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【鉄道】加速する「四国新幹線」構想、カギ握る住民の支持「四国だけ新幹線がない」嘆き、共感得られるか★3 [愛の戦士★]

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0001愛の戦士 ★
垢版 |
2022/01/29(土) 13:10:17.70ID:rDUSEzy19
東洋経済オンライン 2022/01/28 4:30

JR各社は3月、例のない新幹線の大幅な減便・臨時列車化に踏み切る。新型コロナウイルス感染症に揺らぐビジネスモデルを象徴する決断だ。逆風の中、それでも「2037年開業」の目標を掲げ、四国新幹線実現を目指す活動が根気強く進んでいる。

筆者は2021年12月、香川県の依頼で講演するために高松市を訪れた。現地では、「新幹線高松駅」の位置やイメージに踏み込んだ検討も始まっている。過去の経験や成功事例を踏襲しづらい状況下、懐疑的な空気も漂う中で、地域政策としての新幹線建設をどう構想するか。住民の支持と共感、さらには「新幹線は暮らしを守れるか」という視点がカギを握るように見える。

「どうしても呼び込みたい」
「四国新幹線をどうしても呼び込みたい。夢は大きく持っていきたい。全国各地に出かけて、新幹線沿線の実情を見て見たい」。高松市議の北谷悌邦氏は語る。

「北陸新幹線が金沢から大阪、さらに南下して関空まで伸びた場合に、そこから西に海底トンネルでつなぎ、淡路島、本来は鉄道併用橋である大鳴門橋を経由して、徳島、高松、松山、そして海底トンネルで大分までつなぐ『第二国土軸』を形成できるのでは」

高松市は人口42万人、かつては宇高連絡船が就航し、四国全体の玄関口として成長した。国や大手企業の出先が集積する景観が印象的だ。特に1988年の宇高連絡船廃止後、大規模に再開発された高松港一帯は「サンポート高松」の名で親しまれ、高さ約151mと四国一誇る「高松シンボルタワー」などがそびえる。

宇高と同じ「鉄道連絡船」の青函連絡船が就航していた青森港と函館港は、今も連絡船本体と遺構が残り、観光スポットになっている。対照的に、高松港には連絡船の名残はほとんどない。瀬戸大橋など本州と四国を結ぶ連絡橋に交通の主軸がシフトして30年余り、宇高航路を守っていたフェリーも2019年に姿を消している。

※続きはリンク先で
https://toyokeizai.net/articles/-/505244?display=b
JR高松駅。新幹線が乗り入れる日は来るか?(筆者撮影)
https://i.imgur.com/HdBMr66.jpg
高松港に面する高松シンボルタワー(中央)とJRホテルクレメント高松(筆者撮影)
https://i.imgur.com/UIEwEDj.jpg
高松駅前は宇高連絡船の廃止後に整備された(筆者撮影)
https://i.imgur.com/FcpwLLM.jpg

★1:2022/01/29(土) 10:05:24.09
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1643423311/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:10:51.27ID:JpYT0Bof0
振り子特急があるやん
0003ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:10:57.69ID:f3hDtt8D0
不要だろ
0006ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:11:33.90ID:Vz1Wpaab0
南風で十分
0007ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:12:04.43ID:ICvGbLgV0
並行在来線が廃止になった時に初めて、
新幹線が如何に不要な代物であるのかを悟る事でしょう。
0008ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:12:08.83ID:iAvdh6HI0
大阪から淡路島経由で四国に入る新幹線なら需要ありそう
今は四国に用がある人は岡山で降りてる
0009ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:12:16.97ID:CcrkGxgr0
ムダに新幹線なんてこだわるより
ドローンベンチャー誘致だゼ四国民よ
政治屋のオモチャに成り下がってはいけない
ま、四国名産のゆずは成り下がる、って聞くけどサ
0011ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:12:24.34ID:/595Kcjo0
絶対不要・自治体財政破綻新幹線が四国新幹線
0012ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:12:24.92ID:0gNnvY+M0
宇野線複線化する方が先のような
0013ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:12:31.74ID:PKJv8XT+0
>>6
アンパンマン列車、最高〜♪
0015ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:12:53.94ID:6KCEBX9S0
>>7
逆だ
このままじゃ在来線なんか維持出来ない
0016ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:13:00.01ID:L3iVVlJZ0
1年で60万人口減ってるリニアすら必要のない国なのに四国に新幹線なんかいるわけないだろ
誰を運ぶんだよ。棺桶かよ
0017ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:13:09.77ID:WiNCY1n00
甲府から新宿までの中央新幹線のほうがまだ黒字化の可能性あるよな
それほど、四国新幹線は失敗確約しかありえないほど無謀
0018ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:13:17.62ID:hsvuTszq0
新幹線作っても赤字路線増やすだけですよ。
0023ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:13:38.21ID:BzILKz1U0
今ある特急や快速が満席で使いづらいなら分かる
でもガラガラやん
作ったら突然需要激増するとでも思ってんのか?
ありえない
北海道の新函館北斗駅について何か言ってみろ
0026ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:14:09.88ID:BMkUMW3X0
これ四国の誰が新幹線を求めているのか。工事業者だけでないのか。
0029ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:14:38.95ID:gMYYLZMA0
左2つの橋は通行料高くて誰も利用してないw
徳島〜神戸だけ高速バス&トラック需要がある
新幹線だってコロナ前に混んでたのは新大阪〜東京と東京〜仙台くらい
あとは半分以上空席だよ
0031ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:14:48.26ID:hsvuTszq0
>>14
各県の観光協会・観光業者・バスタクシー会社などが反対しますよ
0032ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:14:53.62ID:nQK1RYWx0
南紀(和歌山県)にも新幹線がないぞ
0034ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:14:58.02ID:eoDLURqh0
乗る人いるの
0035ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:14:58.78ID:734FKLLo0
四国って和菓子やパン屋がいっぱいあっておいしそー
じゃこの天ぷらとかゆずサイダーとか
さしみ 日本酒 おいしそー
行ったことはないけど想像する。
0036ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:15:16.07ID:6KCEBX9S0
>>23
青函トンネルの需要増えてるだろ
0037ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:15:26.40ID:BTgY+Yq20
>>26
自民党
0039ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:15:40.31ID:PKJv8XT+0
>>7
いや、長野新幹線が開通した時に在来線は第三セクターになったこと等から、新幹線は重要であり第三セクターは爺婆、学生・生徒も利用する。
0040ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:15:40.42ID:OQYGNKYr0
いっそ四国に首都移転してリニア通せば?
0041ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:15:44.68ID:jG11xbV20
>>19
いらんわ こんなもん!
ボクは本物の新幹線が欲しいんだい!
0042ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:15:47.35ID:GeTZ14PK0
四国新幹線なんて言うから実現性に疑問が出て弱気も出るんだよ
淡路島新幹線、でも弱いか、もっと弱いかもしれないな?

パソナ竹中新幹線に呼称を変えてみましょう
0043ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:15:52.42ID:LyUKGDM80
四国全土で名古屋市以下の人口w
新幹線需要なんかねーよ

新幹線があっても過疎止まらん
千葉県なんて東京の隣なのに過疎で漁協が解散してんやで
過疎るところはナニやっても過疎る
0044ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:15:52.93ID:WiNCY1n00
あれだけ乗車率の高い常磐線特急『ひたち』号ですら、新幹線ともなると黒字化は難しいと言われてるほどなのに、四国に新幹線ってバカかよw としか
0045ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:15:55.07ID:XCmZizIV0
新幹線いらない
どーしてもってんなら
在来線は全撤廃して
新幹線駅前には巨大駐車場作っておくんだな
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:16:15.53ID:eXQVeUpZ0
ガワだけ新幹線にしてらやれやw
0048ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:16:16.09ID:JDD5rFH50
ただでさえ人減っていってんのに
0049ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:16:21.63ID:5xS05DF/0
>>30
俺は鎌倉時代から抜け出せてないので平家の落人村が
どこにあるか気になる。w
0050ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:16:28.17ID:LjRQwPtn0
ちょ、ひろゆき!新幹線走っとるが!
0053ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:16:55.63ID:HZBdvU6Z0
>>42
南海道新幹線!
0055ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:17:11.48ID:WqEuHDdz0
四国の人口はほぼ静岡県の人口
静岡は割と直線的に都市間を結べるが四国は無理
赤字分は住民負担で、って言えば住民は誰も賛成しないだろうね
0056ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:17:12.75ID:UuAsKU4h0
四国出身の有名人が静岡の知事になってリニアを通したら
JRも感謝して四国に新幹線通してくれるよ
0057ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:17:19.65ID:hsvuTszq0
>>27
賛成。
多編成の列車とか停まる駅もほぼありませんし。
0058ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:17:38.92ID:1vje4Vdw0
四国は主要都市が山を挟んで分裂してて、
大きな商圏を創れない時点で何をやってもダメだなんだよ。
新幹線作って電車並みの運賃にできればまだしも、そんなことは不可能だ。
橋をあんなに創る暇があったら、四国山地のど真ん中を切り開いて、
四件の政令市の機能を集約する都市でも作っておけば、今頃何とかなったろうな。
0060ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:17:49.29ID:6KCEBX9S0
>>29
新大阪広島間どれだけ走ってると思ってるんだ?
東京仙台なんて比較にならんわ
0061◆65537PNPSA
垢版 |
2022/01/29(土) 13:18:24.10ID:/Dr31zhT0
お遍路参り、最短1時間とかにするためか?
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:18:33.57ID:zGCb7/HX0
先ずは紀淡連絡道路と九州南部と四国で橋通せよ
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:18:37.19ID:z2PNYO7u0
大阪→関空前→和歌山→淡路島→四国横断ルートが理想だけど
海底トンネルを作らなきゃいけないから採算取れないわな
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:18:39.12ID:yTNYcVtP0
今四国の鉄道網で必要なのは新幹線ではなく

・予讃線、多度津〜松山複線化
・土讃線、琴平〜土佐山田線形改良及び琴平〜高知電化
・高徳線電化

以上の事をやればOK
たった2両編成の特急でもガラガラの四国に新幹線は不要
どうしても四国に新幹線が必要と言うのであれば以下の事を実施すべき

・予讃線(伊予市〜宇和島)&内子線廃止、バス転換もしくは3セク化
・土讃線(高知〜窪川)廃止、バス転換もしくは3セク化
・徳島線(全線)廃止、バス転換もしくは3セク化
・牟岐線(阿南〜阿波海南)廃止、バス転換
・予土線(全線)廃止、バス転換

巻き添えで
・土佐くろしお鉄道中村宿毛線(全線)廃止、バス転換
・土佐くろしお鉄道ごめんなはり線(全線)直流600V電化
 ディーゼル車廃止、アルナ車両製のLRTを投入し乗り入れ先を
 JR四国からとさでん交通に変更
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:18:40.27ID:nmy2TaYP0
四国の駅で最大利用者数を誇るのが高松駅で
1日1万人にも満たない
上位TOP10なんて1000人規模で争ってる
新幹線いるのか?
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:18:40.39ID:9gD1i5qU0
東北新幹線 東北自動車道 東北大学
九州新幹線 九州自動車道 九州大学
四国新幹線 四国自動車道 四国大学
0068ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:18:45.75ID:LyUKGDM80
自民利権があるからな
止まらん

自民に食い殺される日本
マジ終わっている
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:18:46.60ID:+G5owORH0
四国みたいな狭いところに新幹線通しても停車駅なんて2つぐらいしか作れない。
どう考えても採算が合わないからダメだろうな。
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:19:36.44ID:CcrkGxgr0
政治屋の完全なおもちゃだから橋3つで誇らしいンだろうけどなw
もうバブルは戻ってこないのだから、独自性打ち出さないと
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:19:38.25ID:RF/uBo3S0
どうせ金をかけるんなら既存インフラの整備の方がいいと思うがなあ
橋も水道管もボロボロじゃん

あとは南海トラフ対策か、20メートルの津波に耐えられる強度の高台を海岸沿いに点在して作っていく方がよくね?
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:19:38.91ID:Zr83axay0
えっ!?要る??
本州と繋ぐなら在っても良いけど、四国だけなら要らないじゃん?
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:19:39.43ID:h6FQgg3J0
>>7
ほんこれ!
並行在来線を三セクにしてでも維持する覚悟ができてから言って欲しい。

>>15
新幹線そのものの黒字化も怪しい
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:19:39.75ID:zGCb7/HX0
>>淡路島→友ヶ島→和歌山なら橋でいける
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:19:48.08ID:LyUKGDM80
>>69
自民党が大騒ぎするから各停レベルでできる件w

リニア見てみろ山梨県にも駅があるw
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:20:02.83ID:6NgPEViZ0
どうせならリニアを淡路島経由で引き込む方が夢があって良いけど夢で終わりそう
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:20:24.28ID:hsvuTszq0
>>56
松本明子、島崎和歌子、広末涼子、眞鍋かをり、要潤、
アンジェラ・アキ、三山ひろし、円広志、西川きよし
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:20:29.92ID:zGCb7/HX0
>>63
淡路島→友ヶ島→和歌山なら橋でいける。
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:20:34.78ID:BaHC2/Km0
鹿児島に繋いだら面白いけど
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:20:38.71ID:6KCEBX9S0
>>78
新幹線は北海道以外全部黒字なのよ
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:20:48.77ID:8FODdmAW0
最初は物珍しさで乗客も多いだろうけど1年もすれば右肩下がりでグダグダになるよ
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:21:05.27ID:f3hDtt8D0
岡山分岐だと行き先は高松一択だけど、マリンライナーで1時間で
行けるところに新幹線を建設するメリットは皆無。

新神戸か新大阪分岐で淡路島通って鳴門から高松だと、たぶん新大阪
から高松まで1時間ぐらいになるだろうけど、いまでも2時間で行ける。
巨額の建設費とコスパが釣り合わないな。
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:21:32.42ID:hsvuTszq0
>>84
どうやって繋ぐんや?
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:21:33.47ID:zGCb7/HX0
>>77
九州南部→四国→大阪か和歌山で繋ぐ
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:22:13.29ID:cFYVLGPa0
四国域内在来線の線路は一部を除いて基本的に単線しかないし
電化されていない区間も多い

ここに新幹線を通すとなるとゼロから新たに鉄道を敷設するのと等しい
いったい幾らかかるやら
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:22:16.79ID:R1YxK0q/0
>>7
これ毎回繰り返してるよな
日本人て土人なの?
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:22:21.32ID:hsvuTszq0
>>87
淡路島に新幹線の駅付ければいい
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:22:39.80ID:nmy2TaYP0
四国って西日本なのに歴史にあまり出てこない
珍しい土地だよな
流刑地として出てくるぐらいか
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:22:42.53ID:+gsO5SOZ0
今押してる瀬戸大橋からの3方向ルートとか非効率過ぎて馬鹿げてる
徳島に何のメリットもないし
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:22:52.95ID:5xS05DF/0
お遍路参りというのは悠々と時間が過ぎるのを
楽しむ?ものではないのか。そうすると急いで
移動する手段と両立するのかどうか。
結局何をビジネスとするかが鍵かな?
俺はちょっとした観光地と有名なソフトウェア
の会社があることしか知らない。
0102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:23:00.68ID:h2WhqDLG0
青森市や盛岡市の都市規模より松山市や高松市のほうが圧倒的に大きいしな
経済効果も見込める
0103ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:23:02.84ID:YqOhzbzL0
また東洋経済オンラインの小林か
0104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:23:02.99ID:2LxX3q+c0
>>84
九州の最奥地の宮崎じゃなくて?
0105ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:23:03.98ID:4DdFgN9q0
赤字になるのが目に見えてるのにわざわざ四国に新幹線なんか作らんだろ。
四国まで新幹線を延長したとして何のメリットがあるのか。
0106ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:23:07.09ID:hsvuTszq0
>>88
昔の計画には全都道府県に新幹線駅の計画あったのよ。
0107ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:23:07.10ID:qCBxusfI0
土建屋か地主か政治屋かわからんが一部の人は金になるんだろな。そして完成後の赤字はみんなで負担w
0108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:23:13.70ID:WiNCY1n00
新幹線を通したら、1日600人程度しかない乗降客数の駅が1日20000人オーバーにでもなると思ってるのかね四国新幹線賛成派は
0109ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:23:27.93ID:6KCEBX9S0
>>89
瀬戸大橋も淡路島経由もどっちも同じだよ
地図見てみろ
0110ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:23:31.45ID:Qvz2sVv50
>>1
なぜ、四国新幹線なのか。香川県交通政策課の岩崎弘和課長に改めて尋ねた。

「人口が減少していく中で今後、四国をどう維持していくか。高松と徳島、高知、松山を結ぶ線路は蛇行していて、整備・延伸が進められた高速道路と比べ、速達性の面で鉄道の競争力が低下している。抜本的な鉄道の高速化が必要。その手段は新幹線になる。官民挙げて取り組んでいく必要性があります」

課には新幹線の担当職員が1人配置され、県としての力の入れ方がうかがえる。また、新幹線を扱う課は企画系や土木系の部局に置かれることが多いが、同課は観光系の組織である観光振興課とともに「交流推進部」に所属する。これまでも航空政策と観光政策を連携させた取り組みを進めてきたという。


地元に強いフラストレーション

岩崎課長の言葉どおり、四国島内の都市間移動は高速道路の存在感が大きい。高速バスを使えば、高松から徳島は約1時間30分、高知は約2時間、松山は約2時間40分で到達できる。料金は2150円〜4100円だ。

さらに、高速バスが各地と主要都市を縦横に結び、高松からは、東は東京の新宿・八王子、西は福岡へ路線が広がる。大阪までは最短3時間余り、正規運賃は4100円。通常ダイヤで1日約50往復、コロナ禍のダイヤでも25往復が運行されている。

一方の鉄路は旗色が悪い。高速バスより割高なうえ、所要時間が長かったり、乗り換えが必要になったりする路線や時間帯がある。電化区間も予讃線など一部に限られる。

加えて、四国は日本の主要4島で唯一、新幹線が走っていない。構想も、着工の前提となる「整備計画」の手前の「基本計画」止まりだ。四国の中心都市・高松に加え、人口51万人と四国最大の松山も、行政や経済界を中心にフラストレーションが強い。高松市では「四国にだけ新幹線がないのはつらい」という嘆きにも接した。

1980〜90年代、東北新幹線建設が先送りされ続けていた「盛岡以北」でも同様のため息が無数に聞かれた。「あらざるを憂えず、等しからざるを憂う」。同区間の着工を求めていた人々の合言葉だ。「新幹線がないこと自体を我慢できないのではない。同じ東北なのに、盛岡以南にだけ建設された不公平さが許せない」――。新幹線がシビック・プライドや地元の屈折した感情を刺激し、地域政策に影を落としてきた事例は枚挙にいとまがない。
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:23:44.42ID:1ovmlAk30
特急が走る島ということで
 大々的に宣伝すればいい
0112ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:23:45.49ID:Xwx9h5oR0
 
 
リニア利権 電磁波やばい トンネル火災やばい 電気代やばい 自然破壊やばい


リニア利権は安倍チョンの利権や 犯罪者朝鮮人安倍晋三は、さっさと逮捕されて獄中で死ね!


新幹線のスピードをもっと上げられるのに、リニア利権があるからわざと新幹線のスピード上げていない


本当にどうしようもねえだろ糞自民党どもは さっさと下野しろや朝鮮カルト糞自民死ね!


日本列島 新幹線で事足りる リニア利権で新幹線の最高速度上げられず 滅びろ糞自民死ね!


https://i.momicha.net/politics/1635078430280.jpg
https://i.momicha.net/politics/1635078460755.jpg
 
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:23:46.83ID:c9CK7vZ50
四国っていつも特殊な立ち位置だね

自分は北海道で育ったけど四国のイメージがよくわからなかった
都会なのか?田舎なのか?

関西に近いから北海道よりは都会なのだろうけど、島だから北海道的な切り離された地方感もありそうだし
0114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:23:52.95ID:8WJthLFP0
四国民はそんなものより
自動運転に特化した道路の整備とかを要望した方が良いんじゃないの?
0115ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:23:55.14ID:Xwx9h5oR0
 
リニア利権 電磁波やばい トンネル火災やばい 電気代やばい 自然破壊やばい


リニア利権は安倍チョンの利権や 犯罪者朝鮮人安倍晋三は、さっさと逮捕されて獄中で死ね!


新幹線のスピードをもっと上げられるのに、リニア利権があるからわざと新幹線のスピード上げていない


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0116ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:24:02.27ID:Xwx9h5oR0
 
 
リニア利権 電磁波やばい トンネル火災やばい 電気代やばい 自然破壊やばい


リニア利権は安倍チョンの利権や 犯罪者朝鮮人安倍晋三は、さっさと逮捕されて獄中で死ね!


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0117ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:24:07.43ID:6KCEBX9S0
>>100
何故?
大阪から1時間半程だぞ
0119ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:24:13.27ID:Xwx9h5oR0
 
 
リニア利権 電磁波やばい トンネル火災やばい 電気代やばい 自然破壊やばい


リニア利権は安倍チョンの利権や 犯罪者朝鮮人安倍晋三は、さっさと逮捕されて獄中で死ね!


新幹線のスピードをもっと上げられるのに、リニア利権があるからわざと新幹線のスピード上げていない


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0120ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:24:14.98ID:hsvuTszq0
>>91
元々の計画は大分・別府だったはず
0121ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:24:22.07ID:qDC3iInE0
自称ユダヤの聖地 剣山
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:24:38.17ID:2LxX3q+c0
これだけ四国民が反対するのはよそ者が来てほしくないからだなw
0126ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:24:55.06ID:diWHrBQl0
キチガイが観測気球を上げてるの?
0128ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:24:59.10ID:0joEm0k20
九州四国関西をつなげば面白いけど
日本も世界も人口減で金ねえんだわだろう
急がず四万十でのんびり釣りしよう
のほうが、うけるんじゃないかな
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:25:12.38ID:hsvuTszq0
>>92
東海に金を出してとか言っても断られるやろうね
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:25:15.87ID:kCPW/HuT0
半日ぐらいで四国を1周できる環状線みたいなのあったら乗りたいと今思った
0132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:25:16.24ID:AZeY8UXE0
今時新幹線で盛り上げようって昭和か?
0135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:25:47.03ID:s28zUGM+0
大概車持ちだし高速バスあるし要らない なんなら空飛べばすむ話
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:25:53.14ID:3jXQPxri0
たしか0系が走ってたな
在来線利用だから鈍足らしいが
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:26:00.18ID:zGCb7/HX0
>>97
長宗我部元親有名だが?
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:26:05.57ID:Qvz2sVv50
>>110

四国の新幹線建設運動は、1980年代に本格化した。その後、北陸新幹線や北海道新幹線の開業を経て2017年、四国4県と経済界は四国経済連合会を中心に「四国新幹線整備促進期成会」を設立。運動は地元でも前例のない、「オール四国」の体制での取り組みと評され、「基本計画路線の中で、最も活発な活動を展開する地域として、中央において広く認識」(期成会資料)と自負する。

期成会は、リニア中央新幹線が大阪開業を迎えて「スーパーメガリージョン」形成が想定される2037年を開業の目標に設定した。さらに、4県の県庁所在地は最短の高松−徳島間が19分、最長の徳島−松山間でも1時間1分で結ばれ、新大阪とは1時間15分〜1時間38分で直結する、という未来図を描き、効果の検討やSNSを使ったアンケート、広報活動に力を注いできた。

期成会発足と同じ2017年、JR四国の呼びかけにより、国と四国4県、経済界などの代表者から成る「四国における鉄道ネットワークのあり方に関する懇談会U」が設置され、2019年には「新幹線を骨格とした公共交通ネットワークの構築」を柱とする将来像がまとまった。これに対応して2021年3月、JR四国は「新幹線等の抜本的高速化の早期実現」をうたった「長期経営ビジョン2030」を策定した。


新幹線4駅のイメージ提示

一連の流れを後押しする形で2021年3月、衆参両院の国土交通委員会は、JR四国の支援関連法案の審議で「四国における新幹線についても検討を進めること」という付帯決議を全会一致で採択している。さらに、期成会は2021年11月、自民党と国土交通省に対し、次年度予算で四国新幹線の整備計画格上げに向けた法定調査を措置するよう要望した。


一方、香川経済同友会は2021年2月、四国新幹線の路線と駅の設置位置の検討を始めることなど4項目の提言をまとめ、高松駅のイメージ図を添えて香川県庁と高松市役所へ提出した。駅の候補地としては現JR高松駅、JR栗林駅付近、ことでん伏石駅付近、そして高松空港付近の4案を示し、「四国新幹線開業を見据えたまちづくり議論の起爆剤に」と位置づけた。

地元の組織的な活動が加速する半面、住民には四国新幹線建設の意義や必然性が必ずしも浸透していない。「新幹線を県民の『自分ごと』と感じてもらうにはどうしたらよいか。特に若い人に考えてもらいたい」と岩崎課長は思案する。期成会の資料も「四国の住民の中にはいまだにその実現に懐疑的な声や否定的な意見、認識不足による誤解が少なくないのも事実」と認めている。
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:26:12.25ID:hsvuTszq0
>>129
あれは、橋の高さ確保や地盤の関係もあるのよ
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:26:13.29ID:4fx19jqX0
必要か?
行ったことあるが特急有れば済むレベルだったが
0141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:26:17.46ID:nmy2TaYP0
通過県じゃないからな
岡山だって通過県だから新幹線あるだけで
四国は島根鳥取みたいなもんだわ
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:27:06.45ID:6KCEBX9S0
>>123
で、利用者は飛行機の1割だろうな
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:27:10.14ID:2WGLhLeQ0
高速道路にしても鉄道にしても赤字で損失を被るのは民営化したけど元の道路公団や国鉄なのだから
自治体は無責任に好き勝手クレクレ言ったり、廃止に猛反対するけど
県が推進したり廃止に反対する場合、赤字路線の損失の数割を地方自治体と県に負担させるような仕組みが必要かも
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:27:18.17ID:BTgY+Yq20
>>117
使うやつがいないから
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:27:25.96ID:hsvuTszq0
>>131
車で3日あれば巡れます
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:27:45.88ID:nmy2TaYP0
>>137
歴史ってのはもっと前の時代の話ね
0152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:27:49.46ID:zGCb7/HX0
>>109
正直瀬戸大橋嫌いなんだわ
淡路島を通りたい
0153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:27:54.26ID:R0h214rt0
まずは北海道新幹線の検証資料を出してみてからだね。
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:28:03.18ID:mtKgBIgf0
>>1
> 「北陸新幹線が金沢から大阪、さらに南下して関空まで伸びた場合に、そこから西に海底トンネルでつなぎ、淡路島、本来は鉄道併用橋である大鳴門橋を経由して、徳島、高松、松山、そして海底トンネルで大分までつなぐ『第二国土軸』を形成できるのでは」

高知「・・・」
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:28:26.70ID:HZBdvU6Z0
リニアなら関空、和歌山、徳島、高松、高知、松山をV字型に結んでも実用的な時間に収まる
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:28:44.05ID:t4MV7pyv0
北海道新幹線見てから四国新幹線とは勇気あるなとしか
要らんくね?
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:29:06.76ID:6KCEBX9S0
>>134
何言ってんの?
東京札幌で新幹線利用する人は殆ど居ないよ
札幌函館にそんなに需要あると思うのか?
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:29:11.94ID:b02MGykF0
田舎モン臭い考え方だな
ステイタスで考えるなっつの
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:29:15.31ID:Qvz2sVv50
>>138
筆者は6年ほど前、四国各県の友人知人に「四国新幹線をどうみるか」と尋ねてみたことがある。彼らのほとんどから「現実味を感じない」、「まず在来線の電化が先では」といった感想が返ってきた。現地の空気は、当時と大きくは変わっていない様子だ。

無理もない。「2037年開業」を目標に掲げたとはいえ、現時点で「15年後の四国」を思い描くのも、その時の働き方やビジネスを想像するのも、一般的な暮らしを送る人々にとって容易ではない。

加えて、鉄道の存在感も問われる。例えば、九州新幹線の開業前、鹿児島市民にとって、鉄道は「街外れの駅から、近隣の都市へ出向く手段」とみなされていたという。やがて開業後、鹿児島中央駅が新たな市の中心部に成長し、人々の意識と暮らしは一変した。

高松市でも、鉄道が新たな暮らしや産業、経済活動の起点となるイメージを、地域が共有できるか。宇高連絡船の廃止時に匹敵する、「鉄道文化の再構築」が欠かせない。


新幹線は暮らしを守れるか?

新幹線の開業は、地域に「巨大な条件変更」をもたらす。すでに開業済み、もしくは開業を控えた地域では、並行在来線の経営分離や特急列車の廃止、新幹線駅の郊外立地に伴う都市機能分散、さらには建設工事による環境への影響といった問題が発生している。これらの多くは、四国新幹線でも発生しうる。

さらに、この2年ほど、新幹線が地域にもたらす変化をめぐり、興味深い研究成果が相次いで発表されている。

九州新幹線開業に伴う地域経済の変化を地価から検証した結果、都市間でも都市内でも、経済活動が活発だった大都市や特定の地域への人や企業の集積がさらに進んでいたという研究例。空路や新幹線の整備は、若者の転出につながる傾向があるという研究例。そして、北陸新幹線の金沢開業時、メカニズムは不明ながら北陸3県で人の動きが活発化し、首都圏への転出が激しくなった、という研究例――。

いずれもさらなる検討や議論が待たれるが、新幹線開業がもたらす変化は、本当に一筋縄ではいかないと痛感させられる。

四国新幹線への住民の支持や共感をどうたぐり寄せるか。新幹線が誘客や経済活動にもたらす効果に目を向けるだけでは難しいように感じられる。新幹線がもたらすネガティブな側面にも向き合い、「新幹線は暮らしを守れるか」「持続可能な地域社会づくりにつながるか」といった問いを丹念に積み重ねながら、対話や政策形成の作法そのものをバージョンアップさせていく――。そんな、息の長い取り組みが不可欠ではないだろうか。
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:29:22.28ID:n7qGBMNY0
新幹線は延びないがこのスレは伸びる
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:29:23.32ID:jh5FPQvF0
こういう無い物ねだりって後のことなんも考えなくていい高齢者が良くやるよな

まぁ老人の老人による老人の為の国だから若者は受け入れるしかないね
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:29:43.08ID:LyUKGDM80
JR四国が潰れるw
ナニ考えてんだw

ま、在来線全部廃止して新幹線オンリー、1時間2本位で細々とやるならそれはそれでアリかもなw
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:29:49.06ID:hsvuTszq0
>>142
計画にありません。(1番初めの計画にはありましたが通すルートがなく断熱。その前に電化・複線化必須ですし)
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:29:56.61ID:ctYiPYVN0
>>162
四国にはもっと需要ないだけ
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:30:05.37ID:2CeMKTNM0
四国に新幹線は必要ないのでは
四国出身ですが 特急で十分ですよ
それも混雑するのは お盆と正月だけ
瀬戸大橋もあまり 混雑はない
お遍路さんも ほとんど団体でバスで移動する
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:30:50.73ID:Y0O5H8nK0
リニア
名古屋
京都
大阪
神戸空港
明石
高松
松山
大分
熊本
でええやん
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:31:04.67ID:f3hDtt8D0
>>157
リニアモーター駆動=高速、ではないよ
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:31:09.46ID:OX4kr+WZ0
新幹線の前に道路網がもう少しなんとかならんか
徳島とかひでえぞ!
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:31:14.81ID:A8qgUtlM0
北海道もないでしょ
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:31:19.07ID:ML/7JpGG0
>>97
天皇や貴族は四国に流されたが四国は流刑地じゃないぞ
当時は京都より遠いのが罪の重さ
伊豆や佐渡だぞ
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:31:22.14ID:uwXbZTXs0
四国に本州ルートがあるから四国に来てもなぁ...
結局通すメリットが大きくないと通らないし田舎の地域まで通す資金は出ないよ。
陸続きならともかく何でわざわざ離島経由しないといけないのさ
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:31:39.24ID:Xw5N4kJC0
高松
宇多津
三島
新居浜
松山?
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:31:41.63ID:1Y7m6Jsz0
千葉にも新幹線はねーよ
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:31:51.38ID:s28zUGM+0
>>155
愛媛香川徳島は出入り口だから 高知県以外島出れるから
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:31:57.03ID:yTNYcVtP0
長崎新幹線も正直いらんけど
885系おろか783系でさえも混雑しているから仕方がない面はあるけども
しかし岡山から四国へ行く特急は減車してたった2両編成になり
しかもそのたった2両編成の車内を見たらガラガラという状態だ
それでも四国に新幹線が必要なのか?と思ってしまう
だったら予讃線の複線化や土讃線の高知電化開業の方がコスパ的にいいだろと
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:31:58.14ID:6KCEBX9S0
>>169
大阪から1時間半程だぞ
飛行機の利用者なんて居なくなる
瀬戸大橋線の利用者数は今でも羽田札幌の航空機需要に匹敵する
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:32:00.28ID:LyUKGDM80
>>171
瀬戸内海→四国に接する海域で四国ではない
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:32:02.61ID:Wyk1qksF0
四国はレンタカーで走った事があるけど、端から端まですげえ短かった、あっという間に走り切ったw
新幹線なんか用無しがろw

北海道は広くてマジでビビった
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:32:15.23ID:0oRDesZK0
もう宇宙港のほうがいいだろ
ロケット発射場や滑走路のほうが全然安いだろうし
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:32:17.91ID:PKJv8XT+0
とりま
岡山・高知間
アンパンマン
シンカンセン
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:32:31.17ID:2LxX3q+c0
>>149
性格は良さそうだな
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:32:38.18ID:MCLQLyv30
全くの不要
必要なら各自治体が全額負担すればいい。
新幹線が必要なら沿線に引っ越せよ。裏日本の住民が高望みするな
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:32:38.55ID:DY7AN9qe0
駅利用可能人口
新鳴門駅 146万 (中讃27万 東讃54万 徳島65万)
新池田駅 79万 (三好3万 高知76万)
新東予駅 57万 (東予45万 西讃12万)
新松山駅 63万 (中予)
新伊方駅 24万 (南予)
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:32:56.01ID:BTgY+Yq20
>>188
人がいない
需要もない
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:33:04.18ID:JAZp2gDK0
>>124
住んでる側としては
自然以外何もない利便性の悪い地域だとわかってるから
無駄金使う必要ないだろ
と思う
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:33:04.51ID:cHnFr6PO0
鉄道を残すには新幹線を作り在来線を切り捨てる
それしかない
0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:33:11.20ID:N0pvsnjA0
採算取れるわけない
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:33:15.64ID:AppGgOR20
JRが採算が見込めると判断して開通するなら勝手だけどさ
こんなんに税金を使われたらかなわんわ
既存のインフラを維持するのも大変なんだから
0203ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:33:20.91ID:hsvuTszq0
>>161
四国〜九州ルートは青函トンネル以上に難工事になるのは判明してますよ(橋でもトンネルでも)
理由は豊後水道の海底地盤が軟弱地盤ですから。
因みに、明石大橋も軟弱地盤で建設に苦労してるはずです。
0204ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:33:21.78ID:+gsO5SOZ0
新神戸から淡路島→徳島→高松→松山がほぼ唯一の可能性だった
瀬戸大橋作った時点でもう四国新幹線の実現性はない
0205ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:33:22.29ID:LyUKGDM80
>>196
バカ乙

四国全土で名古屋市以下の人口しかいねーよ
0206ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:33:27.28ID:ctYiPYVN0
>>188
大阪にいるわ
四国にいく理由ないから
0207ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:33:33.33ID:53qA7WVL0
構想じゃなくて妄想じゃないの
0208ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:33:38.41ID:H4PeWirZ0
こうなるから地元の企業が東京へ吸い上げられるの駄目なんだよ
四国なら大塚製薬や大王製紙などなど全国規模の企業あったのにみんな官僚によって東京へ集められた
そのまま地元に残ってれば新幹線呼びやすかったのにな
0210ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:34:02.09ID:zGCb7/HX0
>>171
今も大和型3番艦は海底に眠っているのかな
0211ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:34:07.49ID:yTNYcVtP0
>>199
JR貨物のヘビーユーザーである愛媛の製紙会社が黙ってないぞ
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:34:11.80ID:Qvz2sVv50
>>1
>「北陸新幹線が金沢から大阪、さらに南下して関空まで伸びた場合に、
>そこから西に海底トンネルでつなぎ、淡路島、本来は鉄道併用橋である大鳴門橋を経由して、
>徳島、高松、松山、そして海底トンネルで大分までつなぐ『第二国土軸』を形成できるのでは」

博多ー筑豊ー小倉ー別府ー大分ー松山ー高松ー徳島ー和歌山ー関空ー夢洲IR/USJーうめきたー京都ー北陸ー信越ー関東
0213ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:34:15.15ID:6KCEBX9S0
>>200
札幌から何処に行って何処から来るの?
0215ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:34:24.91ID:LyUKGDM80
>>194
政府「受益者負担として四国住民には1人あたり5万円の新幹線維持税を課します」

よかったな
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:34:26.27ID:hsvuTszq0
>>200
徳島の観光客を奪う高知
0218ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:34:34.41ID:yTNYcVtP0
>>209
無理、そもそも四国に新幹線は不要
0219ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:34:34.82ID:RF/uBo3S0
インフラは一度構築したら50年持つからな
まだ日本に金がある内に補修しておかないと

今が景気の底じゃあないよ
ここからさらに何段階も落ちることは確定してる

既にCPIとか見てもインフレの兆候は出てきてる
20年後はドル円は300円位になってるかもね
信じられないだろうけど、食べるものにすら困る時代が本当に来るかも
0222ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:34:47.11ID:hsvuTszq0
>>214
要りません。
0223ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:34:52.55ID:6KCEBX9S0
>>206
何訳わかんない事言ってんだよ
0224ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:34:59.57ID:PKJv8XT+0
>>151
邪馬台国は四国に在ったのに…
0225ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:35:24.45ID:rzGoh0Sc0
新幹線は欲しいが金を出すつもりも乗るつもりない

これが四国民の本音では
0226ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:35:33.00ID:zGCb7/HX0
>>174
ない
上ルートは却下
0227ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:35:35.84ID:BTgY+Yq20
>>223
四国に需要ないから
0229ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:35:46.62ID:rHZP3iwS0
第三セクターで作って国税は投入しないのであればお好きに
0231ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:35:49.38ID:p7UD6KJz0
中央リニアは四国経由して鹿児島まで伸ばしたらいい
北方向も成田空港経由して会津若松まで伸ばしたらいい
0232ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:35:49.66ID:OCXu1vhd0
絶対に失敗する
こんなの欲してるのは市議とかそういうのだけ
0233ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:35:55.70ID:ctYiPYVN0
>>223
お前頭昭和なの?
しかも昭和初期
0234ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:35:55.73ID:LkjNpEyO0
予土線のホビートレインを四国中に展開すれば十分だろ
0235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:36:02.21ID:2LxX3q+c0
>>198
一度旅行したけど
明るすぎず暗すぎずちょうど人柄が良さそうだったけどな
まあ長期滞在だとまた違うかもしれないけど
0236ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:36:08.99ID:hsvuTszq0
>>151
紀貫之「土佐日記」
0237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:36:14.18ID:Qvz2sVv50
>>7
>並行在来線が廃止になった時に初めて、
>新幹線が如何に不要な代物であるのかを悟る事でしょう。

並行在来線が廃止になった時に初めて、
新幹線が如何に必要不可欠であるのかを悟る事でしょうw
0238ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:36:18.89ID:gXMogPoF0
オラが村に新幹線が通ったどー
コレやりたいだけじゃんw
0239ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:36:24.37ID:Y1/YodM+0
>>7
新幹線があれば自動車以外の移動が増えるから、在来線の価値が上がるんだわ
ってか、線路なかったら人流、物流、そして軍事的にも国家として破綻する
0241ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:36:26.98ID:qyc2OzIH0
人おらんやろ。
島根とかにもないやろ。同じこと。
むしろ鳥取にあるのが不思議なるくらいだわ。
0245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:36:42.92ID:31wEEMnn0
体力が落ちた中高年ですら歩いて一周できちゃう小さい四国なんだぜ
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:36:49.43ID:0oRDesZK0
宇宙港にしたほうがいい、断言する
0247ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:36:55.64ID:Qvz2sVv50
>>11

> 絶対不要・自治体財政破綻新幹線が四国新幹線
はい。ソースを。
0248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:37:04.28ID:fueDHfAD0
広島か山口から島伝いに松山に通すのが需要あるだろ
大阪方面はそこそこにして福岡を盟主にすべき
0249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:37:07.40ID:tsVlSLYl0
唯一採算取れる可能性があるのは

新神戸→洲本→鳴門→高松→岡山
ルートだろうな
0250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:37:07.94ID:96OjUsJG0
>>110
>「四国にだけ新幹線がないのはつらい」
>「新幹線がないこと自体を我慢できないのではない。同じ東北なのに、盛岡以南にだけ建設された不公平さが許せない」

新幹線を通したいのは地域の発展のためではなく、ただの僻み根性から来ているというのがよく分かるコメントだ
0251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:37:07.95ID:6KCEBX9S0
>>233
じゃあみんなじっとしてろよ
本気でそうなると思ってるのか?
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:37:15.12ID:yTNYcVtP0
本州対四国は高速バスとマイカーで事足りているのが現実
瀬戸大橋線と予讃線は旅客列車よりも貨物列車の方が盛況だしね
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:38:01.39ID:nmy2TaYP0
四国、1日利用者数平均

01位 高松駅 9,285人
02位 徳島駅 5,560人
05位 高知駅 3,834人
20位 琴平駅 892人

こんな人数でよく運営できてるな
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:38:07.08ID:HZBdvU6Z0
>>241
鳥取に何があるの?
0257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:38:09.65ID:ctYiPYVN0
>>251
じっとしてざるを得ないよ
平均年齢50歳の国さぞ
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:38:32.67ID:zGCb7/HX0
>>204
北ルートは、な笑
0259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:38:40.90ID:yTNYcVtP0
>>249
難しいね
いずれにせよ四国に新幹線は不要なのさ
既にある在来線を改良した方がよっぽどメリットがある
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:38:45.31ID:rVWLTsWO0
新幹線のディーゼル仕様なんて有ったっけ?
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:39:03.90ID:Qvz2sVv50
>>16

> 1年で60万人口減ってるリニアすら必要のない国なのに四国に新幹線なんか

ドイツフランス韓国って日本より人口多かったっけ?w
鉄道大国フランスとドイツを合わせたのが日本の人口。
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:39:05.91ID:2LxX3q+c0
>>252
高速バスに乗ったけど、橋の上が飛行機に乗った感覚だった
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:39:10.71ID:s28zUGM+0
>>240
地元の学生に謝れ!要るわ在来線
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:39:20.58ID:1vje4Vdw0
人口減少時代になると、中途半端な都市では経済圏を維持できなくて、
ひたすら衰退の一方になるわけよ。
経済圏として小さい→食えないから人口移動→経済圏さらに小さく。
四国なんかその典型で、地形的に大きな都市を作りづらいのでなおさらそうなる。
四国の主要都市の機能を集約させる都市を四国のど真ん中を切り開き作れなかったのがすべて。
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:39:21.06ID:UTXJLUiC0
四国大阪間つないで東海道との直通もセットにしないと
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:39:24.89ID:gMYYLZMA0
高速バスも盆と正月しか満席にならない
四国の各空港〜羽田便も同様
沖縄福岡大阪羽田新千歳以外は航空機でさえ空気輸送がデフォ
長距離移動なんて平日は葬式需要しかない
0267ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:39:29.97ID:hM9YmNlL0
共感得られてないのに、加速する方が悪
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:39:33.20ID:HZBdvU6Z0
>>245
そう言う理屈なら東京ー大阪も歩いて行ける
0271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:39:58.70ID:Wyk1qksF0
ちなみに九州もレンタカーで端から端まで走ったけど、これもあっという間に走り切った
北海道を走るときはガソリンスタンドに注意、特に道東、全然ないw 危うくガス欠する所だった
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:40:00.13ID:EiffBhtO0
少子高齢化とネットの普及でそこまで高速移動が必要ではない時代になりつつある
もちろんインフラの維持費も割高になっていくんでこれ以上、未来への負債を増やしてもいいことはないだろう
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:40:00.98ID:6KCEBX9S0
>>259
いくら改良しても在来線は黒字にならないしいずれ廃止になる
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:40:06.35ID:HZBdvU6Z0
>>268
いいね
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:40:54.11ID:WiNCY1n00
>>196
上野−松戸or柏−土浦−水戸−日立−いわき−仙台

ここの着席率の非常に高いドル箱路線。有料特急をガンガン走らせていても新幹線計画ともなると「黒字化は難しい」と言われるのに、四国などに新幹線を通したところで間違いなく大赤字。断言できるレベル
0278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:40:55.87ID:hsvuTszq0
>>244
祖谷の蔓橋、祖谷温泉、鳴門の渦潮、大塚国際美術館
鳴門金時、すだち、半田そうめん、徳島ラーメン
それぐらいしか知らん
0281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:41:33.25ID:zGCb7/HX0
>>248
却下
0282ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:41:52.32ID:rVWLTsWO0
>>238
どうせ政治家が路線有力候補地の買占めが完了したところで動き出すんでしょ。
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:42:10.55ID:2Hec/8zg0
新幹線さえ作ればリニアさえ作れば日本は復活するんだおじいちゃんが現実見えないで騒いでるのが悲しいわな
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:42:39.68ID:PKJv8XT+0
>>278
邪馬台国
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:42:44.09ID:cxco/lpZ0
>>1
佐賀だけ空港がないと言って造ったらどうなったか分かってるのか?
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:42:49.67ID:yTNYcVtP0
四国と言えば

甲「いい曲だろ〜」

乙「じっくり聴いてみろ、うどんも伸びるぞ〜?」
0287ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:42:55.63ID:qyc2OzIH0
鳴門の南西のどこだったっけ、
えらいデカい世界の美術の模造品や建築コピーをキメラみたいにくっつけた美術館みたいなとこ。
なぜあんなところに作った...

せめて新幹線の望みのメジャー県のメジャー駅があるところに作っておけば客が10倍は入るものを。
0289ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:43:16.68ID:tsVlSLYl0
>>276
在来線か車道を諦めれば通れるw
0292ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:43:21.17ID:aCR6KJ1M0
新幹線どころかJR四国が今も存続していることが奇跡
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:43:24.92ID:bHBg32ll0
ないない、いらんいらんw
でも実現するとしたら、池田か三島辺りにも中間駅ができるんかな、ちょっと面白そう
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:43:30.77ID:2LxX3q+c0
>>113
行くと山がボコボコと高くなっていて
こりゃあ、違う土地に来たんだな、って思うよ
0299ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:43:42.19ID:GleD9+6/0
>>235
俺も旅行者としては四国に良い印象しか持たなかったなあ
自転車で伊予走ってたらおばちゃんから呼び止められてもぎたてだから持っていきなってみかん3つ貰ったのが忘れられない
0300ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:43:55.21ID:tY+eLCPT0
高度成長期から折り返して死に向かってる国で何言ってんだろうな

本当にこの国の既得権益層は馬鹿しかいない
0301ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:44:02.90ID:hDZetxg30
新幹線は絶対必要だって
どうやって山越えして高知に行けばいいと思ってるのよ
0302ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:44:05.07ID:6KCEBX9S0
>>288
現状じゃ無理だな
大阪と繋がらないと
0303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:44:07.51ID:PKJv8XT+0
とりま鉄ヲタから税金を取りましょう w
0305ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:44:13.11ID:oq1XhmxR0
>>278
あ、阿波の名物ぶどう饅頭があるし
0308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:44:23.73ID:hsvuTszq0
>>244
因みによさこい踊りは阿波踊りに来る観光客を呼び込もうと
阿波踊りの前日にくっつけてるよ。
阿波踊りは帰りに見てもらえばと。
0309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:44:23.98ID:KyfpLmat0
住民だけどいらないよ
だいたいどこに駅作って停まるようにするのさ
あと平地がもう余裕ないところが多いんで
通すとすると中央構造線真上の山の中通らないといけないところが出てくるので
あまりにも危険
0310ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:44:38.04ID:zGCb7/HX0
>>283
復活とかしないが便利になる
今は不便過ぎる
0312ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:45:10.42ID:6KCEBX9S0
>>309
在来線は無くなるぞ
0314ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:45:15.45ID:NHU5okIE0
>>1
少なくとも血税は1円たりとも入れるなよ
0315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:45:19.22ID:yTNYcVtP0
四国に新幹線よりも
土佐くろしお鉄道ごめんなはり線をLRT化の構想を作れよ
ごめんなはり線を直流600V電化して
乗り入れ先をJR四国からとさでん交通に変更したら
かなりメリットがある
0317ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:45:26.28ID:2LxX3q+c0
>>299
そういう人たちを全国に輸出して欲しいから新幹線
0320ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:45:53.55ID:hsvuTszq0
>>306
高知への高速道路はトンネルだらけです。
0321ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:45:57.00ID:1vje4Vdw0
>>305
一億円札乙
0322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:46:00.37ID:AeDPUN7L0
四国新幹線の予算はあるよ。

北陸新幹線の敦賀以南に
小浜京都ルートなら税金3兆円かかるが、
米原ルートなら9000億円ぐらいで足りる。

この差額の2兆1000億円で、四国新幹線は建設できる。

北陸は米原ルートの方が便利で望ましいし。
0323ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:46:03.00ID:/khUEJem0
>>1
お遍路さんが少し増える
0325ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:46:24.12ID:2Hec/8zg0
>>310
あのさ、人口ガンガン減ってるわけでそこに繋いで何がどう便利になるのさ
それを維持するのも無理になってくんだよ
0326ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:46:24.97ID:nmy2TaYP0
>>305
なんだよ、その食欲がわかなさそうな名前・・
と思って画像検索したら案外美味しそうだった
0327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:46:30.83ID:PKJv8XT+0
>>295
アンパンマン高知
0328ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:46:46.25ID:qyc2OzIH0
実際新幹線とおれば東京や名古屋あたりからの観光客は5倍には膨れ上がるやろな。
0330ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:46:53.05ID:VEl5FHh30
ゆっくり走っていい景色をゆったり楽しむ
そのほうが四国の利益になる 無駄使いするな
0331ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:46:53.82ID:+JsgAp310
中あああ
なかかぬう
0333ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:47:00.23ID:JAZp2gDK0
>>235
自然が好きなら
県庁所在地の中心部から車で30分あれば海も山もあるから
そういうのが好きな人ならいいけど

>>243
酒飲みヒエラルキーがあるのは
高知だけ
0334ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:47:02.73ID:BTgY+Yq20
>>310
不便なとこは捨ててるでしょ
0335ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:47:02.71ID:GUyV1WHg0
そんなに新幹線欲しいなら、JRに頼らず県営なり3セクなりの事業体立ち上げて、
そっちで新幹線を建設・運営したら良いのに。
そしたら必要経費だから採算は多少赤でも県の判断で維持できるし。
0336ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:47:09.36ID:/Nl1NMOu0
>>1
欲しがるだろうけど実際の需要と採算性は?
0338ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:47:15.91ID:z2PNYO7u0
北海道は飛行機がよく欠航するので
特に冬場はイベントや観光が組みづらくなってる
新幹線ができるとそれが改善されるのでメリットがある
北海道は広いから、札幌→小樽→ニセコ→函館が
新幹線で短時間で結ばれるのは魅力的よ

あと、わざわざ羽田までいくより
大宮駅で新幹線乗ったほうが早い人は結構いるんじゃないか
0339ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:47:16.71ID:TBaDG/Le0
買収済みの土地を高く売りたいんだろw
別件で誰か捕まってなかったか?www
0340ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:47:19.16ID:yTNYcVtP0
じゃあ新幹線を作らない代わりに
予讃線(多度津〜伊予市)と土讃線(琴平〜高知)を
北越急行や智頭急行や伊勢鉄道ばりの高速路線に作り変えればいい
0341ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:47:25.66ID:Ec/DKtQl0
新幹線の前に人増やせよ!
0342ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:47:39.03ID:6KCEBX9S0
>>325
ガンガン減るから在来線は無くなるんだよ
地方の都市圏なんてショボいからな
0343ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:47:44.84ID:c2xUfJx30
いらん
0344ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:47:59.82ID:WiNCY1n00
>>318
全通が2070年とかになりそう・・・・・
日本の人口、2070年って確か8000万人くらいまで減ってるんじゃなかったっけ?

※ちなみに四国は、4県合計で人口100万人とかになってる
0346ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:48:10.91ID:zGCb7/HX0
>>325
不便は場所だからガンガン人口減ってる
まあ通してもガンガン人口は増えないが
今のままでは不便過ぎて消滅する
0348ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:48:13.93ID:tY+eLCPT0
>>310
頼むから便利な街に引っ越してくれ
0349ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:48:18.07ID:f3hDtt8D0
>>322
隙あらば米原ルート推しw
0351ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:48:30.34ID:nmy2TaYP0
四国って田舎のイメージに反して
車の運転マナーが度肝抜くぐらい悪いから驚く
0352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:48:32.05ID:nEHAvx1b0
人口減少で横浜市ですら将来的に水道料金を値上げすることになるって試算が出てる時代に
四国に新幹線?何を寝ぼけてるんだろう
0353ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:48:34.32ID:VGw0/2D30
>>283
リニアは造る意味があるけどな
他の新幹線はもういらん
0354ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:48:42.96ID:Ami6ao870
高松は元々連絡船がある前提の設計だからか、駅周辺が殺風景だよな。青森や函館も似たようなものか?
0355ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:48:45.80ID:RhBdk3VG0
そもそも四国に新幹線通したコストに見合う需要は全く無いだろ
しかも将来過疎化した島になるのは確定してるのに
0356ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:48:46.58ID:btGz134Y0
四国は大阪向いてるのに
大阪は避けようしてんな
JR西吸収なんて待望してるのに
四国こっちくんなみたいな
0358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:48:53.43ID:hsvuTszq0
>>322
誰が出すんや?
JR四国にそんな金は無いぞ。
それに返す金も採算も見込めない。
0359ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:48:54.79ID:oq1XhmxR0
>>326
見た目通り甘いぞ、糖尿病まっしぐらだぞ!
0360ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:48:57.33ID:KOn9i//o0
四国民だが、マジで要らん。
在来線ですら経営困難なのに、新幹線が成り立つ訳ない。維持のために税負担とかアホらしい。
土建屋が儲けたいだけの典型。
首都圏のインフラ更新する方が金の使い道として正しい。
0365ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:49:14.27ID:zGCb7/HX0
>>334
結論ありきでレスするなよ白痴
0367ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:49:25.30ID:kCPW/HuT0
>>318
四国〜大分〜博多つながると大阪・博多間の旅の新たな経路になりそう
0369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:49:39.92ID:hsvuTszq0
>>357
フリーゲージトレインでも電化複線化必須だからね
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:49:43.27ID:DY7AN9qe0
四国中央 ティッシュ、ダンボール、トイレットペーパー
新居浜 銅、ニッケル、液晶ポリマー
今治 造船、タオル
南予 養殖魚、真珠
愛媛 みかん
香川 うどん
丸亀 うちわ
高知 カツオ、天然鰻、鮎
徳島 すだち
阿南 LED
四国 林業

四国は重要
0372ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:49:47.98ID:jIsVcBBi0
誰も辛いと思ってないだろう
四国くらいはのんびり走ればいいのよ
歩いて回る人だっているんだろう?
0375ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:49:56.23ID:zaKOV4gC0
四国の在来線はガタガタガタガタ乗り心地が悪すぎてマジで酔いそうになる。
線路ぼろすぎだろ四国。
0377ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:50:01.36ID:XWHsXGgE0
そもそも財源がないんだから考えるだけ無駄
0378ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:50:14.32ID:3abHr2zc0
東北新幹線を考えたら四国には新幹線いらないだろう
東北新幹線は北海道新幹線までをイメージして北国から東京まで縦の線路で通せたからマシなだけだろ?
しかも、秋田県と山形県はミニ新幹線として走りつつ他県の駅で結ばれたりじゃん
四国は全ての県に新幹線を通すのは効率悪いよね
0379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:50:18.31ID:WiNCY1n00
新幹線の前に、四国のインフラはもうボロボロでどうにもならなくなるほうが先に大問題化するの確実だよな
道路・橋・トンネル・線路・水道管・下水道・物流・医療・・・・・まあ挙げたらキリないわな。インフラ全般が危機
人もカネもどうやって確保するのよ?
0380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:50:27.15ID:tY+eLCPT0
>>356
おまえが大阪にくるんだよ
0382ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:50:44.67ID:1vje4Vdw0
>>1
山陰地方「・・・」
0384ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:50:51.86ID:zGCb7/HX0
>>348
え?自分は便利な大阪だけど?
0385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:50:52.91ID:cHnFr6PO0
鉄道の強みは高速での大量輸送
でも1,2両で数時間に一本の遅いローカル線なんて地元民も使わないし当然赤字がどんどん増えるだけ
ならそれを捨てて都市間高速移動に特化した新幹線にするしかないって事
0389ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:51:31.44ID:f3hDtt8D0
>>381
吉田茂、大平正芳
0390ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:51:40.07ID:6KCEBX9S0
>>374
そのルート技術的に可能かどうかもまだわかんないから
今ある橋より巨大なのが必要になる
0392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:51:42.06ID:2LxX3q+c0
>>305
せっかくだから、ぶどうの形に串で指したら面白いのに・・
0395ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:51:48.99ID:WqEuHDdz0
和歌山が陸の孤島と言われるのに対して四国はただの孤島
黒字化する可能性はゼロでしかない
何をどうやってもゼロ
0397ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:51:55.06ID:yTNYcVtP0
>>370
四国に新幹線は不要
0399ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:52:02.58ID:/AwU3g+R0
>>360
同じ税金を払って、自分たちは在来線も不要です、首都圏のインフラ更新に使って下さい、というのは自虐の極みだな。
0401ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:52:07.16ID:HZBdvU6Z0
>>297
四国の人大阪に結構いるしね
0402ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:52:10.36ID:WVXwYc270
>>18

> 新幹線作っても赤字路線増やすだけですよ。

北海道新幹線こそ赤字だけどアレはいろいろ特殊なので例外。

・東京まで4時間の壁
・函館北斗から在来線乗り換えの必要、追加30分
・青函トンネルを貨物列車と取り合いで速度制限160km
・トンネル区間の影響か割高な運賃
・そんなこんなで一日往復10便のみ
・最寄りの最大都市札幌まではまだ未開通

但しどれも解決の目処が立っている。

・新幹線高速化で時速360km車両実用化
・函館北斗ー函館間の改軌
・第二青函トンネル建設もしくは貨物列車の夜間集中運行
・競争的な特別運賃の設定に向けた国の支援
・札幌延伸を機に便数増、一日40往復に
・札幌2030を機に旭川まで延伸
0404ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:52:36.77ID:tY+eLCPT0
>>384
てめえの金でつくるなら文句言わんよ
0405ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:52:42.96ID:5JuWuxLQ0
新幹線黒字は無理やと思うの

って住民が支持してんなら
住民が金出しまくれば実現するんかな
0409ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:53:08.16ID:6KCEBX9S0
>>378
全然ましじゃないから
東京から札幌の移動で新幹線使う人殆ど居ないから
0411ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:53:12.57ID:u7W4EqRG0
四国に新幹線作ろうとしても都市部は全部海岸沿いだから用地買収困難だし
山中に通すしかないんだがそうなると本当に止まる駅ないぞw
0414ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:53:35.37ID:jSMYHBck0
新幹線作って四国の町が空洞化にならなきゃいいけど。
観光客が増える算段か?
0415ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:53:43.30ID:5xS05DF/0
急いで行き来しなければならないビジネスを作るほうが
先の気がする。ゆったり自然を楽しむのが昔からの文化なら
それはそれで尊重すべきだ。
0416ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:53:46.27ID:DrHEIrTA0
どうせ反対派の県知事が計画を邪魔するんだろ
0418ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:53:54.80ID:0NblNQVf0
>>399
多分だけど、新幹線を作っても国営100%になんかならんぞ
地元負担は確実にのしかかる
黒字路線ならそれでもいいだろうけどな
0419ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:53:57.87ID:D8H2lS3x0
瀬戸大橋線って貨物通ってる?
土讃線も通ってるのか?
マイクロバス並みの軽量列車を自動運転できんのか?
0420ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:54:00.86ID:WiNCY1n00
僻地でも新幹線を通したら街が活性化するというのなら、夕張新幹線を通せば夕張は復活できるな(笑)
0422ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:54:09.34ID:zGCb7/HX0
>>390
技術的に可能だよ
紀淡連絡道路で調べてみな
0423ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:54:11.31ID:yTNYcVtP0
>>361
予讃線で複線化されているのは高松〜多度津だけで多度津から先は単線
土讃線に至っては琴平まで電化はされているけどもレールと地盤が気動車対応で
電車では速度制限がかかる
0424ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:54:13.76ID:Y1+mhvJh0
もう可愛い新幹線がはしってるよね?
0425ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:54:24.66ID:6KCEBX9S0
>>402
今の青函トンネルがある限り4時間なんて絶対無理
0426ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:54:29.69ID:/AwU3g+R0
>>387
新幹線が来なくても、在来線は切り捨てられるんだよ。
新幹線が来なければ在来線が残るなんてのは単なる妄想だわ。
0427ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:54:32.55ID:p/7EfzU40
>>12
宇野線はJR西日本の物だから、JR西日本次第なんだよね。だから岡山から瀬戸大橋のたもとまでスーパー特急として在来線のゲージを引けば良いんじゃない。
0428ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:54:33.29ID:QWIqp2br0
他の系統増やしたら新潟の新幹線本数減ったようなしわ寄せ
どっかに行くんだけなんだだけどな
0429ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:54:34.59ID:kVrl6OI50
高速道路と空港があるんだからもう充分
あれもこれもと欲張りすぎ
0430ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:54:44.28ID:eghQXoX00
どうせ乗らんくせに
0431ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:54:56.27ID:dFVlrUum0
あんなでかい橋を3つも架けてつないであげたのにアレですわ
ペイ不可能な事業なんていらないね
0432ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:55:08.23ID:3abHr2zc0
渥美清など出演した喜劇映画の四国地方の鉄道映画面白かったなー
四国は鉄道旅が面白そう
みんなも映画を見たことある?
フランキー堺?って人も出演してたよね
0433ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:55:12.77ID:hsvuTszq0
>>412
やるなら全国の新幹線を別会社化に再編しないとね。
因みに、JR東海は新幹線は別事業部になってたはず
0434ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:55:13.46ID:BTgY+Yq20
>>346
え、維持する、維持できると思ってんの
0435ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:55:19.33ID:qyc2OzIH0
2045年より先になるなら新幹線は四国に要らなくなってると思う。
その頃にはかなり安く1-6人用の大小の電気自動車でぐるぐるスマホで自由に移動するようになってるから遠方の人が路線が無いから行きにくいってとかの問題はかなり解消してる。
0436ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:55:29.42ID:8WJthLFP0
>>116
リニアの電磁波で地下水が美味しい水になるんだよバーカ
0437ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:55:32.32ID:boUtF0MH0
新幹線なんかよりSL走らせろ。
0438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:55:51.44ID:ph+3KrUD0
2.30年後には採算取れなくなって廃線コースだろ
負の遺産になるだけ
0439ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:55:57.68ID:nmy2TaYP0
>>414
四国4県とも旅行したことあるけど
あまり観光地ないから客増えないでしょ
0440ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:56:01.97ID:BTgY+Yq20
>>365
結論ありきじゃなくて現実です
0443ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:56:11.28ID:kVrl6OI50
>>407
それより県庁所在地の駅に自動改札がなくてびびった
新幹線以前の鉄道不毛の地なんじゃないの
0445ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:56:35.81ID:p7UD6KJz0
旧来の新幹線は旅客ではなく貨物併用へ
ヨーロッパは高速鉄道を貨物走らせる規格で造ってるんだよ
0446ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:56:43.54ID:DY7AN9qe0
和歌山から大分まで高速道路で繋げたら物流はそれでOK
でもどうせ造るなら鉄道道路併用で頼む
0447ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:56:52.11ID:Kc9MnLBi0
愛媛宇和島〜高知四万十、高知芸西西〜徳島の高速道路を片側一車線でいいから繋げて欲しい
その方がよほど有意義
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:56:53.43ID:hsvuTszq0
>>422
四国〜九州は今の技術では無理らしいですよ
0449ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:57:03.56ID:WVXwYc270
>>23

> 今ある特急や快速が満席で使いづらいなら分かる
> でもガラガラやん
> 作ったら突然需要激増するとでも思ってんのか?
> ありえない

九州の倍の面積の北海道で在来線特急が集客できないのは当たり前。
新幹線による高速化で航空と競走し乗客を飛躍的に増やせる。

新幹線で大幅な時間短縮と大幅な乗客増が見込めるのがわかってるのに、
機能しなくなった在来特急が満席にならないと新幹線を認めない。
これは日本の発展を妨げる有害無益の昭和の発想。
0450ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:57:09.33ID:AeDPUN7L0
>>358
整備新幹線は税金で造るんだよ。

北海道も北陸新幹線も長崎も
全部税金で造る。
採算取れないから。

だから、北陸新幹線は小浜京都ルート建設に3兆円も税金使わないで、
米原ルート9000億円にすれば、
2兆円の差額が節約できるというわけ。
0451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:57:09.90ID:gVNXWMZ30
JRの殆どが単線だし、バスが主流の閉鎖的な地域だしね・・・。
香川県でも進んでいる琴電でさへも本州と比べると利用客は少のうから新幹線何て赤字を生むだけだからあかんって!
新幹線を考えるのはあと、50年以上先かな?
0454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:57:47.56ID:h2xKh6mU0
国際空港も新幹線も高速も大阪は全部ある
リニアも敷いて貰える
欲張らないで少しは四国にわけてくれ
大阪は東京一極とかいうが大阪も欲張りだ
0455ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:57:49.73ID:5xS05DF/0
そう言えば空飛ぶ車が将来できるとかできないとか。
未来がそういう時代ならもはや新幹線を通り越しているのでは?
0457ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:57:55.44ID:S+Of6Mvg0
基本的な発想がコジキなんだよな
0458ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:58:00.30ID:/AwU3g+R0
>>423
知ったかぶって大嘘を書いちゃいかんぞ。
多度津〜琴平での速度制限は、架線の方式が直吊だからだ。カテナリで無いので速度が出せない。
0460ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:58:04.94ID:mrJTmqbg0
今でさえ存在を活かせてないんだから岐阜羽島とか安中榛名とか七戸十和田みたいに脈絡もなく新幹線が来ても持て余すだけだろ
駅周辺が新しくどこにでもある普通のつまらない街になる
0462ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:58:18.96ID:/Nl1NMOu0
>>399
地元負担金って知らんのか?
0463ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:58:24.74ID:f3hDtt8D0
>>443
高松、松山、高知では市内電車が活躍してるから、鉄道不毛の地ではない。
狭いエリアに人口が密集してるから、都市内輸送で鉄道の優位性はある。
四国島内の都市間輸送での優位性はないけど。
0465ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:58:33.35ID:PKJv8XT+0
>>410
日本最古の企業・金剛組に吸収合併された
0467ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:58:46.39ID:qyc2OzIH0
新幹線通してさらには中継ポイントになっていても米原みたいに
完全に観光客が降りることがないズコーな駅になることもある。
0468ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:58:55.75ID:hsvuTszq0
>>447
西部の中村〜宿毛とかは高速あるよ。
後、四万十町までは高知から高速通ってるよ。
0469ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:59:03.75ID:tY+eLCPT0
ほんと出身地に固執して我儘言うの勘弁して欲しい

郷土愛ほ害はない
0471ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:59:08.98ID:nmy2TaYP0
>>450
舞鶴ルートじゃなかっただけでも良しとしないと
小浜だってじっくり探せば何か観光するところあるかもだろうし
0472ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:59:10.24ID:t4MV7pyv0
>>378
ぶっちゃけ仙台以北も大して要らん、と言われたらぐうの音も出ない
地元民は便利に使ってはいるけどな、北海道ともなると…
0473ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:59:33.27ID:+qaJE1K30
南海トラフ後の復興事業の思考実験だと思えばまぁ…
淡路島から関空までトンネルか橋かけれりゃ言うことねぇんだが
0474ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:59:48.75ID:9KEUFyzv0
トロッコ列車とかガラス張り列車の方がいい気がする
0475ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:59:50.84ID:YKjwsNYx0
田舎町に新幹線は無用の長物
南海地震で沈没する
0476ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:59:54.90ID:+Za1xJlr0
まず普通列車の増便じゃね?
なくてもいいなら、新幹線もいらねえし
0477ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 13:59:57.98ID:hsvuTszq0
>>465
宮大工の会社?
0480ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:00:01.06ID:FKJTG4od0
意味わからん
それがどう四国のためになると思ってるのか、聞いてみたい

俺には借金で苦しむところしか想像できんが

借金が問題だと思うから、賛成してるやつらで「集団の保証人」になってもらって、その資産で四国新幹線の借金の負担をしてもらうというのでどうかな?
そういう提案ぐらいしてほしいんだけど、四国新幹線に賛成してる奴らに
0482ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:00:26.46ID:5xS05DF/0
思い出したが、大雨とか大雪とかのときって
四国って結構いろいろ大変じゃないの?
0484ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:00:29.82ID:ljJhUmYg0
四国内をぐるぐる回る700系って素敵やん
0486ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:00:42.71ID:fueDHfAD0
北陸新幹線を関空まで伸ばしてみたらなんて話はちょくちょくあるからそれに便乗するくらいか
0488ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:00:49.37ID:3abHr2zc0
>>409
それでも四国に新幹線よりはマシだろ
あくまでも東北新幹線の1つとして北海道新幹線って構想があっただけだろ
東京〜岩手は空の便では繋がってない関係性なので東京〜岩手地区は新幹線に頼る人がいるわけで
東京〜北海道、宮城県仙台市〜北海道って人は確かに新幹線の存在が薄いかもですが
今でも最終の新幹線として北海道〜宮城県仙台駅までの新幹線も走ってるね
昔は盛岡駅から仙台駅の最終あったけど今では北海道〜仙台駅パターンだな
0489ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:01:01.92ID:+uGpR0vB0
新幹線が出来上がるまで生きてるかわからんしな
飛行機で早く始められるなら飛行機のが良いな
0490ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:01:20.79ID:zJ54cUfg0
電車なんてもうどうでもいいだろ
今ので満足しとけ田舎者

それよりも空母や戦闘機を開発したほうがいい
0493ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:01:24.21ID:WVXwYc270
>>42

> 四国新幹線なんて言うから実現性に疑問が出て弱気も出るんだよ
> 淡路島新幹線、でも弱いか、もっと弱いかもしれないな?

四国新幹線海峡ルートは和歌山と四国と九州を結ぶ21世紀の街道整備。
五畿七道で言えば南海道。
なので南海道新幹線とも言える。
0494ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:01:27.38ID:E4a5ClFd0
>>113
四国なんて1地方みたいに扱うのがそもそも間違い
岩手より一回りデカいだけ
全島で静岡よりも人口が少ない使い勝手がすこぶる悪いただの小島
0495ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:01:27.50ID:DrHEIrTA0
ぜひ高知にも延伸してください
新はりまや橋建設が必要ですが
0496ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:01:28.96ID:zW6fuaMC0
正直新幹線ってそこまで乗らないでしょ
新幹線の駅がその都道府県の都市部に近いから乗るだけで
飛行場から都心部への移動が簡単な東京へだと飛行機の方が安い場合もあるよ
0497ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:01:35.55ID:+9cL8EAE0
田舎者はストロー効果の意味をいつになったら理解するんだろうか
0498ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:01:38.58ID:Cpog6ztU0
全部複線にするのとどっちが安いかな
トンネルだらけにして直線にするのとどっちが安いかな
0499ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:01:38.88ID:H/VHvLPw0
>>480
3セクの赤字は借金じゃないんだろ笑
0501ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:01:52.22ID:hsvuTszq0
>>466
建設の土建屋は本州から来るので地元は小間使いされるだけやで
0504ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:02:08.91ID:tY+eLCPT0
>>490
どうせ使わんのだからそれもいらん
0505ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:02:19.14ID:spffy2Y30
>>407
Suicaなんて世界でも関東だけのガラパゴス決済だぞ
何でガラパゴスに合せてシステム作らないといけないとか
0506ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:02:27.69ID:YKjwsNYx0
四国38か所を巡る夢の新幹線
0508ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:02:43.68ID:WVXwYc270
>>43
> 四国全土で名古屋市以下の人口w
> 新幹線需要なんかねーよ

四国程度の人口の名古屋にも新幹線が走っているから全く問題無し。
0509ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:02:45.90ID:hlQSUw530
知らない人の為に

岡山香川を結ぶ瀬戸大橋は現在在来線で繋がってるし新幹線にも対応可能な構造になってる

徳島淡路島を結ぶ大鳴門橋にも鉄道対応の構造

だけど淡路島明石を結ぶ明石海峡大橋には鉄道対応可能な作りになってない(見た目上記2橋と同じような構造に見えるが)

仮に大阪→淡路、四国→岡山か広島方面に抜けるルートは九州方面に早く着けるが…
0510ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:02:54.28ID:HZBdvU6Z0
>>479
静岡に新幹線あるから同じじゃん
東西の長さも同じくらい
0513ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:03:10.40ID:PKJv8XT+0
>>477
そだね〜♪
0514ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:03:14.39ID:FKJTG4od0
高知に「空飛ぶ自動車」をいっぱいおいて、四国山脈を短時間で簡単に超えられるようにする方が四国の発展に役立つんじゃないのか?

そういうことはできないの?
0515ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:03:19.75ID:f3hDtt8D0
>>505
電子切符なんてどこだってローカル仕様のガラパゴスだろ
0516ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:03:25.77ID:nmy2TaYP0
>>500
四国は四国だけでお願いします
もし頼むとするなら中国地方
0517ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:03:33.21ID:soEH7WXG0
なんで人口減り続けてるのに新しいインフラ作りまくるかねぇ
この国は
0518ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:03:35.66ID:/AwU3g+R0
>>462
首都圏なんぞ、新幹線の建設に1円も払ってないけどな。
もっと言えば、国鉄の5方面作戦で作った負債でさえ、地方では無く国全体で負担した。
で、地方が自分たちの番だと言い出せば地元負担しろか。都合良すぎないか?
地元負担させるなら、首都圏や関西圏のインフラも同様に地元負担させる様にしないと。
0521ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:03:49.59ID:5xS05DF/0
>>497
俺は田舎出身だから分かるけど、ストローがあろうが
なかろうが過疎るときは過疎るんだよ。w
0522ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:03:51.97ID:F6SBgrZQ0
徳島あたりなら明石海峡にトンネル掘って鳴門大橋に通して新快速でも走らせたほうが需要あるな
淡路島がベッドタウンになる
0523ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:03:55.99ID:PKJv8XT+0
>>512
パイパイ
0524ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:03:58.37ID:yTNYcVtP0
>>458
いずれにせよ仮設みたいなもんだ
よって四国に新幹線は不要
0525ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:04:00.73ID:sIAfJfdv0
>>2
あれゲロ吐きたくなるから嫌だ
0527ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:04:21.35ID:VI5zVYK30
今、新幹線ですべき議論は既存の新幹線この先どのくらい残せるか
北陸や九州新幹線はこのままで維持できるのか?を議論すべきで新幹線の新設なんて論外
周回遅れすぎる
0528ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:04:22.81ID:yTNYcVtP0
>>427
宇野線こそバス転換していいのに
0529ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:04:27.39ID:HK/9kv8e0
>>495
何を言うてはりまや橋
0532ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:04:52.44ID:yTNYcVtP0
>>526
東武と若桜鉄道が買い取ったね
0534ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:04:59.61ID:c3fzgdG40
四国は新幹線どころか電車がない県があると聞いたけど
0535ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:04:59.70ID:hsvuTszq0
>>500
高知は配送ルートに困るので一部上場企業が工場を作らない。昔は、神戸製鋼とかあったけどな。
神戸製鋼の跡地は、とさでん交通の電車庫になってる。
また、都筑紡績跡地はイオン
0536ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:05:16.90ID:yTNYcVtP0
>>531
もういいじゃないそごうもなくなったんだから
0537ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:05:26.15ID:+uGpR0vB0
四国旅行に行ったときに、沿岸部は回りやすいけど内陸へ向かうのは不便で諦めたな
バス酔いするし
0538ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:05:28.43ID:hsvuTszq0
>>534
香川以外
0539ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:05:34.01ID:SWoSgSRN0
四国好きだけど新幹線はムダだろ
住民用には高速バスを充実させて
観光客用にLCCとローカル線を組み入れたツアーでも作ればいい
0540ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:05:34.41ID:wi3TR3Zu0
どの議員が献金されて
こんな企画通そうとしてるんやろ

人口減少に入った日本で地方繋ぐなんて
もう回収できんやろ
0541ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:05:39.17ID:m4SjybFH0
>>518
人がいないところに作っても仕方ないだろ
田舎もんはクレクレばかりで乗らない
都市部の人は日々乗車することで地元負担してるわ
0542ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:05:49.23ID:tsVlSLYl0
>>509
明石海峡大橋は今の自動車潰して新幹線通して
その上に二階建て構造で自動車道造るとかアクロバティックな方法でなんとかしろw
0543ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:05:51.78ID:hsvuTszq0
>>534
間違い徳島のみ
0544ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:06:00.54ID:ph+3KrUD0
>>509
対応できるとより需要の問題だな
四国は限界集落になるやん
0545ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:06:03.86ID:HZBdvU6Z0
>>519
あと1本だけお願いします 長ーい路線で
0546ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:06:04.70ID:RC7nixUG0
>>523
レジで「ペイペイ!」と鳴るたびに「どんな貧乏人が来たんだ?」と、店内の注目が集まるあの光景は世界共通だったのね
0550ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:06:15.12ID:qGnYKi5S0
道路さえ通しておけば、需給に見合った本数だけ長距離バスは走る
その方が無駄がない
鉄道は維持費がかかり続けるから利用者が減ったら大赤字なんだよ
0552ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:06:31.56ID:vWNMZpdB0
>>534
正解
高知はどこも電化してない
(´・ω・`)
0553ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:06:37.13ID:f3hDtt8D0
>>535
高知県内にある大手メーカーの工場って、須崎の住友大阪セメントぐらいしか思い浮かばんなぁ。
0555ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:06:45.53ID:nmy2TaYP0
>>518
インフラなんて地方の赤字を都市部の黒字で
補ってる代物の代表格じゃねーか
0559ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:07:22.33ID:f3hDtt8D0
>>552
とさでん
0561ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:07:39.63ID:5xS05DF/0
首都移転話が先かなと思ったが南海トラフが気になるから
なあ・・・。w
0563ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:07:56.15ID:tY+eLCPT0
四国をイスラム圏にして五千万人ほど外国人受け入れるのなら

新幹線を考えてやってもいい
0564ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:07:56.48ID:RGwSls3C0
海岸線をドローン特区のスカイハイウェィにしたら?
0565ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:07:57.77ID:PKJv8XT+0
>>535
太平洋に直面した港として
最高の位置付けにある
0566ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:08:00.95ID:Wyk1qksF0
札幌人なんか札幌に新幹線なんか来るわけないだろと駅ビル新築時に
新幹線ホームを考慮しなかったw

新幹線が函館から延伸されると決まって駅ビルを計画した行政は腰を抜かしたんだぞ
さあ困った、どこ新幹線ホームを造るんだとねw
0567ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:08:08.20ID:E4a5ClFd0
>>519
2本つーか3本(ルート)もあるぞ
0568ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:08:23.57ID:lwiAf/ov0
四国新幹線かなりいいと思う
なんで今までなかったんだ
大阪から香川に入って横断して福岡に繋がる橋か海底トンネル作ればいい
かなり人流が産まれて経済効果高そうやん
0569ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:08:30.78ID:vWNMZpdB0
>>559
路面電車w
(´・ω・`)
0570ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:08:35.86ID:hsvuTszq0
>>554
徳島あった?
高徳本線電化してんの?
高知は路面電車あるけど?
0571ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:08:38.84ID:1wOk9s/I0
今日本は2年で人口が100万人ずつ減ってます。
100万人って人口が少ない県の1県の総人口ですよ。
和歌山県 秋田県 山形県 山梨県 福井県
高知県 徳島県 香川県 宮崎県 鳥取県 島根県 佐賀県
これらの県民が2年ごとに消えてる計算です。
26年後はこれらの県民がみんな消える計算です。
人口が減れば買い物する客や電車を使う客も少なくなります。
30年後には四国県民は消えてる可能性もあります。
0574ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:08:51.86ID:Z6ZaWq0P0
新幹線だけ作って在来線が廃止になったらなんの意味があるんだ?
北海道新幹線なんか特定地方交通線レベルの客しかいないんだぞ
で、平行在来線は赤字過ぎて廃止のみこみ
たまにしかもしくは全く使わない新幹線という見栄のために日常が不便になる愚
なお、新幹線の経済効果とやらもお笑い
新幹線の駅から離れた青森市街とかはゴーストタウンになってるw
0575ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:08:54.99ID:BMkUMW3X0
>>527
北陸新幹線の新大阪延伸はあまりに非常識な工法。京都の政治問題になる。
0576ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:09:03.55ID:rcfMvHmh0
四国は交通面よりテーマパークとか増やした方がいいな
今は海峡くらいしか行く目的がない
関東人はどうしても九州や沖縄を目指しちゃう
0582ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:09:52.40ID:XjKQ1OW70
新幹線より、鉄道&バスのDMVを増やしたほうが現実的だよ
それで88か所巡りのツアーでもやったほうがいいぞ
0583ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:09:55.59ID:fH4S5aJZ0
>>568
たしかに海底トンネルだけじゃなくて四国に宇宙ステーションを建てよう
もっと経済効果あるぞ
0584ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:09:59.43ID:MM4i5EZ10
各県空港と橋3本あるしもう十分やろ
大阪まで2両か4両編成の新幹線運行するのか在来線全廃して
0585ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:10:08.91ID:WVXwYc270
>>44

> あれだけ乗車率の高い常磐線特急『ひたち』号ですら、新幹線ともなると黒字化は難しいと言われてるほどなのに、四国に新幹線ってバカかよw としか

それはあんたらの知恵が足りないだけだw
奥羽新幹線と繋げてしまえばいいだけ。
ついでに首都圏の空港ネットワーク構築。


奥羽新幹線改
北海道ー弘前ー秋田ー山形ー仙台ーいわきー日立ー水戸ー茨城空港ーつくばー成田空港ー千葉ーTDRー東京ー羽田空港
0586ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:10:17.29ID:/AwU3g+R0
>>541
利用者が負担することを地元負担というのか?詭弁だな。
特に新幹線なんぞ、地元以外の人間が使ってるだろうが。
0589ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:10:39.66ID:nNUmt+5o0
>>580
鹿とかタヌキの新幹線需要で経済効果が
0592ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:10:54.03ID:HZBdvU6Z0
>>576
関東の為に作る訳では無い
0593ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:11:01.19ID:9hlu61Ie0
瀬戸大橋渡るだけで10000円とかになりそう
0595ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:11:20.86ID:u7W4EqRG0
>>570
お前香川以外言ってたのになんで徳島になってるねん
あー鉄道って意味で電車受け取ってたわ
そういう意味でなら徳島以外は電車通ってる
0596ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:11:25.64ID:5xS05DF/0
>>566
政府が札幌を気にしているのは北方の防衛のためだろう?
四国方面は太平洋が広がっているだけだから太平洋からの
敵は想像しづらいんじゃないの?
0597ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:11:30.98ID:h2WhqDLG0
>>572
電車なんて学生時代に乗っただけだな
出張だとクライアントが移動手段を手配してるから自分では買わない
まあ出張先も殆どタクシー移動になる
0598ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:11:33.81ID:5xW/I8nV0
新幹線乗りたいなら引っ越せばいいじゃん
0599ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:11:38.76ID:f3hDtt8D0
>>588
ゆいレールの車両は区分としては電車
0600ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:11:51.86ID:hsvuTszq0
>>553
日本製紙の子会社工場ならある
あとは、会社は変わったけどカシオの工場。
無くなったのは三菱電機の工場かね。その工場は愛媛の
会社が使ってる
0603ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:12:13.56ID:qK5SaPJu0
>>568
山陽よりショボい地域通すのに海底トンネルとかいう建設費も維持費も膨大に掛かるもんいらねんだよ
本四連絡橋ってのがおまえが思うほど経済効果発揮してるか?
0604ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:12:37.06ID:1wOk9s/I0
四国なんて普通電車だけで充分だって
0605ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:12:41.34ID:keNNcNbq0
地元メディアは絶対にアンケートをしないw
なぜなら土建利権屋以外、誰も望んでないのがバレルからww
0606ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:12:42.52ID:gOwWb2Qc0
在来線が第三セクター化されて誰も得しないのにアホだなぁ
0608ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:13:07.27ID:E1OZLbQM0
ゲームは一日一時間!
新幹線で地元ウハウハ!
阿波踊りのいい席は地元が牛耳る!

うーんこの昭和
0610ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:13:14.40ID:v1PRCrLh0
四国環状線作れよ
瀬戸内海、紀伊水道、太平洋、日向灘通って

でそこにシンカンセン走らせればいいだろ?
内陸になんかいらねーだろ
0611ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:13:18.48ID:lXxu9yLH0
要らぬ
0613ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:13:33.57ID:tY+eLCPT0
>>590
レゴランドならすぐ買えるぞ
0614ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:13:37.87ID:/Nl1NMOu0
>>444
新幹線の駅で新が付くのは在来線と違う場所に駅作る場合だわな
四国だと用地確保出来なくて普通にありそうだがw
0615ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:13:43.75ID:qyc2OzIH0
ただのクレカじゃどこで乗った何処で降りたが管理されてないじゃん。
0617ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:13:47.56ID:nmy2TaYP0
四国の魅力って、明石鳴門、瀬戸大橋、しまなみ海道ぐらいだろ
0619ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:14:27.58ID:hsvuTszq0
>>553
あとは日本トリム、ヤンマー
猟銃大手なら地元ミロク製作所
0620ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:14:29.17ID:tsVlSLYl0
>>617
四国の本体はうどんだからな
あとは飾り
0621ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:14:40.84ID:euMrm6IY0
>>609
電車の定義を言えよ!か
また名前遊びか、衰退するわけだわな
0622ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:15:01.83ID:HZBdvU6Z0
>>601
関東圏なら飛行機でいいだろ
四国は中国、関西、東海北陸、九州と繋がる路線網が構築される事に意義がある
それより先は飛行機の方が早い
0626ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:15:37.57ID:tY+eLCPT0
>>616
パソナ「こん!」
0627ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:15:38.73ID:rGCYRmGn0
>>572
日常的にSuica利用してない人がわざわざ出張の時だけSuica使うか?
新幹線はネット予約だし目的の駅についたらタクシーかレンタカー移動だろう
0628ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:15:53.15ID:ktMARGCH0
新潟方面にはこの前まで走ってたにしろMaxの新幹線にまぁまぁ乗れたのは良い思い出として残せた
二階建て新幹線が二つ連なったりはカッコいいと思ったもん
0629ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:16:02.46ID:GUyV1WHg0
>>607
今から思えば明石大橋や鳴門大橋は惜しいことしたよな。
あそこらを新幹線+道路併用橋にしておけば、淡路島経由で徳島(更に高知・愛媛方面にも)に電車通せただろうに。
0630ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:16:03.21ID:zGCb7/HX0
四国には巨大寛永通宝の地上絵を見に行く
0631ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:16:43.84ID:WVXwYc270
>>55
> 四国の人口はほぼ静岡県の人口
> 静岡は割と直線的に都市間を結べるが四国は無理

四国も割と直線的だけど?w
松山ー高松ー徳島

高知へは50km程の分岐線を作るだけだから何も問題は無い。
0632ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:16:50.11ID:kxhBVlMk0
それより遍路しやすいように公共の無料宿泊施設を作ってくれよ
そういうの充実させないと世界遺産になれないし、野宿するのが嫌で行かない人も多いだろう
0633ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:17:13.00ID:6TMotCY10
地元民だけど不要
あれば便利だけど、そんな金があるなら赤字路線やバスが息してない限界集落対策のほうが先
あと島しょ部の高齢化すごいんで大型ドローン開発に回して欲しい
四国に必要なのはデカブツじゃなくてソフトの充実だよ
若い世代に負の遺産を残すな
0634ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:17:13.27ID:ph+3KrUD0
そもそもすでに人の住める場所じゃないだろ
四国に行けば分るが、駅から一歩出れば辺り一面森だ
アマゾンと変わらんと場所だった
0635ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:17:16.83ID:hsvuTszq0
>>623
下請けの部品企業はあるけどね。
0636ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:17:58.42ID:PKJv8XT+0
>>553
太平洋セメント
0637ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:18:04.21ID:gOwWb2Qc0
>>629
新幹線じゃなくても橋に普通の線路を通しておけば今頃徳島なんか相当発展してたろ
0638ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:18:10.63ID:I21tJ/5q0
日本が戦争に負けてどこかを割譲しなければならない事態になったら俺は迷わず四国を推す
それくらい魅力がない
0641ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:18:23.45ID:lwiAf/ov0
自然好きな俺は四国好きだけどな
海も山も川もみんな綺麗だよ
こういう良いところ見ようとしないで金儲けになるかどうかでしか物事見ないから(欧米崇拝者)
どんどんこういう土地が廃れていく
欧米洗脳者がいるから
0642ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:18:25.91ID:9hlu61Ie0
なぜSuicaが云々の話になっとるか知らんが
とりあえず電子決済があってSuicaが全く通じないのって新潟くらいじゃねーのか?
0644ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:18:34.30ID:WVXwYc270
>>56

> 四国出身の有名人が静岡の知事になってリニアを通したら
> JRも感謝して四国に新幹線通してくれるよ

リニア止めはJR東海の身から出た錆。
四国新幹線の東京直通を邪魔してるのもJR東海だし、
全国の邪魔にしかなってない。
0646ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:18:36.31ID:JZUNb4Of0
>>631
田舎と田舎繋いでどうすんの
0647ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:18:46.94ID:6TMotCY10
>>632
そうそれ
観光資源は豊富なのにソフト面がスッカスカなせいで島しょ部に行った外人さんが昼飯食えない小銭なくてモノ買えないで可哀想なんだよ
そういう所に金を回すべき
0648ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:18:54.07ID:RGwSls3C0
四国だかでバスがレール走るみたいなので喜んでたじゃん
0650ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:19:03.71ID:UidjmFYZ0
日本のこの手の問題のほとんどは政府の間違ったプライマリバランス黒字化目標、緊縮財政が元凶だよ。

国民は貨幣観と国家観を正しくして間違った政治を正していかないといけない。
0653ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:19:18.55ID:zGCb7/HX0
>>637
これな
結局不便だから発展しなかった
過疎る理由
今更手遅れだが
0656ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:19:43.35ID:Uj77LjUB0
みかん運ぶのに新幹線とかそんな速いのいらないだろ
0657ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:19:47.16ID:SfXi/GLt0
>>113
中心が山で人が住んでるのが沿岸部の島
台風や地震、津波で一気に終わりの島

奥尻島の大きい感じの島
0658ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:20:01.86ID:UidjmFYZ0
税金は財源ではなく経済を調整するための手段の一つに過ぎません。

税金の役割
1、政策目的実現のため
2、格差是正
3、景気を安定させるためのビルトインスタビライザーとしての役割
4、納税の義務を通貨によって払うことを国民に課すことによって通貨に価値を持たせるため
0659ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:20:01.88ID:WVXwYc270
>>58

> 四国は主要都市が山を挟んで分裂してて、
> 大きな商圏を創れない時点で何をやってもダメだなんだよ。

はいはい、日本は何をやってもダメな国、ダメな国w
0660ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:20:10.16ID:TkJi8v6E0
Suicaなりモバイル交通機関係なりを持ってない人って
70以上のしかもやりかたわからん完全な情報弱者以外みたことない。
電車だけでなくバスも乗ってないってことなんだから。
0661ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:20:14.48ID:2tC+Qyt00
車禁止
0662ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:20:23.96ID:i8+JHDzn0
>>616
すぐそばで巨大地震が起きる可能性があるって言ってるのに
これから四国に生産拠点作る会社はバカだわ
0665ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:20:33.39ID:UidjmFYZ0
>>653
発展しないから不便なんだろ
便利にすればどこだって発展する
0666ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:20:34.71ID:kxhBVlMk0
>>647
世界遺産のスペインの巡礼路はアルベルゲっていう無料〜格安の宿泊所が充実してるんだよね
もちろん簡易ペッドが置いてるだけでトイレ風呂共同で自炊だけど(キッチンは
0668ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:20:55.11ID:UidjmFYZ0
>>657
それ日本中同じ
0669ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:20:56.53ID:MAIGNZkf0
南海トラフ地震の発生後だな
大阪、大分とをつなぐ海底トンネル作れ
0671ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:21:23.87ID:PKJv8XT+0
>>589
ツキノワグマも居るわ!
0672ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:21:29.51ID:DMRnWSd50
>「全国各地に出かけて、新幹線沿線の実情を見て見たい」。高松市議の北谷悌邦氏は語る。

自腹で旅行しろよ
0673ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:21:41.08ID:CasWIdbt0
四国内の移動は少ないだろ
だから橋を3本も作る必要があったのに
0674ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:21:42.08ID:6KCEBX9S0
>>488
それこそが新幹線がある事の利便性だから
0675ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:21:46.95ID:5vQZv/Mk0
スレ見て誰一人として新幹線賛成派はいないな
必要があれば既存の交通(飛行機とか)の便を増やすとかそういうので十分だろうね
0676ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:21:53.66ID:UidjmFYZ0
>>666

普通にプライマリバランス黒字化目標破棄して
消費税廃止して
派遣労働禁止して
国債発行ちゃんとして政府が本来あるべき役割を果たす党の人間に入れ替われば日本はまともな国に生まれ変わることができる。
かつての高度経済成長に沸いた活力のある夢や希望のある社会を取り戻すことができる。
日本政府には通貨発行権その他諸々の力があるが自民党、維新はそれを使わず国民を滅ぼそうとする。
0679ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:22:02.11ID:h2xKh6mU0
静岡だってなんもないのに
新幹線通ってるからそこそこ栄えてる
大阪がケチ過ぎるから
外資系入ってくれて金入ったらいいんだが
0681萬古珍宝道(反ポリコレ・反フェミ婆)
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2022/01/29(土) 14:22:14.84ID:EU85xO0a0
新幹線より、ゆったり懸架式モノレールで四国中を結んだほうがいい。

でも南海トラフるからなぁ。
新幹線作るなら、
今作っても無駄になるから、大地震起きたの後の工事着工で。
0683ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:22:20.59ID:zGCb7/HX0
>>665
だから便利にしようぜ!って話なんだろ?
0684ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:22:21.34ID:PKJv8XT+0
>>667
寓話かょっ!
0686ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:22:34.40ID:6TMotCY10
>>666
バックパッカーの外人さんなんてたくましいから、そんなんで全然かまわんのよね
西成によろこんで泊まるくらい
0688ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:22:42.45ID:kxhBVlMk0
そういう山小屋みたいな質素でいいから雨風しのげる宿泊施設があれば
遍路する人もっと増えて賑わうと思うんだ
テントや寝袋かついで周るのほんと辛いだろうから
0691ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:22:51.06ID:gaPIbWsR0
四国はろくな観光地がないし過疎が進んでビジネス需要も皆無
貧しい四国住民の足は軽自動車で電車には乗らない
誰が四国新幹線なんて使うんだよ
0692ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:22:54.26ID:HhylQ5lN0
大阪ー四国北部ー大分ー鹿児島はリニア延長すればいいね
0693ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:22:56.17ID:nwqi+Kkg0
そんな役立たずのインフラ作る金があるなら
中村か宿毛に空港つくってくれ

by歩き遍路2周目中
0695ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:23:01.48ID:HZBdvU6Z0
>>649
域内人口的な事を言ってるのか?
大阪、福岡、名古屋とは繋がるぞ
0697ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:23:07.76ID:gZ9EvXLy0
>>413
四国には四つの県があるから都会に見える
0698ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:23:08.96ID:UidjmFYZ0
>>675
日本中全国津々浦々にリニア新幹線網を張り巡らせるべきだと思ってます。
高速規格道路もね。
0700ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:23:26.41ID:SfXi/GLt0
>>668
つまり、この手は無駄って事だな
0701ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:23:26.67ID:S3i6ZidA0
大阪か神戸→淡路島→四国→九州の路線。
0702ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:23:31.10ID:XJ+N4o6U0
土讃線はジェットコースターみたいに上下左右しながら
120km/h出すエンターテイメント性をもっと売り出せばいいのにな
ただの移動目的の乗客には概ね不評だけど
0704ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:23:53.04ID:UidjmFYZ0
>>683
そうそう
ジャンジャン日本中便利な街だらけにしないとダメ
0706ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:24:06.08ID:BbecQR3A0
>>660
エリート層が作り上げた家畜運搬システムをそんなに誇らしく語らなくてもいいだろ
もちろん作ったエリート層は家畜運搬システムなんて利用してない
0708ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:24:12.38ID:BBnfr0Bp0
>>552
非電化路線しかないのは徳島じゃなかったっけ
0710ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:24:15.68ID:SfXi/GLt0
四国民で新幹線乗りたかったら都会に移住すればいいw
0715ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:24:50.02ID:KWmqY6y60
地形が真っ直ぐに取れる場所少ないから、
普通の特急くらいが限界だと思うよ。


僻地に高速鉄道は要らん。
0718ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:25:02.43ID:UidjmFYZ0
>>700
政府がドケチ政策やってるから田舎は余計廃れていく
0719ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:25:05.14ID:yLcNxc5t0
人口減少してる日本は東京圏、名古屋圏、大阪圏が中心になっていくから過疎化してるとこに新規インフラは税金の無駄
四国に新幹線つくるなら首都高や各地域の重要な橋など老朽化してるとこを耐震メンテする方が先だろうね
0721ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:25:15.65ID:6KCEBX9S0
>>711
当たり前じゃん
そうじゃなきゃ競争にならないから
0722ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:25:37.84ID:SfXi/GLt0
>>718
仕方ないじゃん、四国に投資しても無駄だしw
0723ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:25:39.02ID:UidjmFYZ0
>>716
金はいくらでも政府が用意できる
問題は供給能力が追いつくかどうか
0726ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:25:50.40ID:OpAIXJ3/0
四国の県全部合わせても大阪の半分しか人口いないぞ。どこに需要があるんだ。
四国なんてマジで山ばっかりなんだぞ。
0729ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:25:58.92ID:+ObOOsh/0
人工予測と言う事は考えんのか?

無駄なインフラに投資なんぞしてどうする
0730ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:25:59.04ID:UidjmFYZ0
>>719
税金は財源ではありません。
0731ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:26:17.62ID:Xwx9h5oR0
 
 
リニア利権 電磁波やばい トンネル火災やばい 電気代やばい 自然破壊やばい


リニア利権は安倍チョンの利権や 犯罪者朝鮮人安倍晋三は、さっさと逮捕されて獄中で死ね!


新幹線のスピードをもっと上げられるのに、リニア利権があるからわざと新幹線のスピード上げていない


本当にどうしようもねえだろ糞自民党どもは さっさと下野しろや朝鮮カルト糞自民死ね!


日本列島 新幹線で事足りる リニア利権で新幹線の最高速度上げられず 滅びろ糞自民死ね!


https://i.momicha.net/politics/1635078430280.jpg
https://i.momicha.net/politics/1635078460755.jpg
 
 
0732ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:26:23.98ID:Xwx9h5oR0
 
 
リニア利権 電磁波やばい トンネル火災やばい 電気代やばい 自然破壊やばい


リニア利権は安倍チョンの利権や 犯罪者朝鮮人安倍晋三は、さっさと逮捕されて獄中で死ね!


新幹線のスピードをもっと上げられるのに、リニア利権があるからわざと新幹線のスピード上げていない


本当にどうしようもねえだろ糞自民党どもは さっさと下野しろや朝鮮カルト糞自民死ね!


日本列島 新幹線で事足りる リニア利権で新幹線の最高速度上げられず 滅びろ糞自民死ね!


https://i.momicha.net/politics/1635078523354.jpg
https://i.momicha.net/politics/1635078549020.jpg
0733ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:26:26.85ID:SfXi/GLt0
単に新幹線に乗りたいだけだろ?四国民はw
0735ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:26:29.55ID:Xwx9h5oR0
 
 
リニア利権 電磁波やばい トンネル火災やばい 電気代やばい 自然破壊やばい


リニア利権は安倍チョンの利権や 犯罪者朝鮮人安倍晋三は、さっさと逮捕されて獄中で死ね!


新幹線のスピードをもっと上げられるのに、リニア利権があるからわざと新幹線のスピード上げていない


本当にどうしようもねえだろ糞自民党どもは さっさと下野しろや朝鮮カルト糞自民死ね!


日本列島 新幹線で事足りる リニア利権で新幹線の最高速度上げられず 滅びろ糞自民死ね!


https://i.momicha.net/politics/1635078597223.jpg
https://i.momicha.net/politics/1635078626007.jpg
0736ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:26:32.66ID:6KCEBX9S0
>>719
北海道とか上越とか造ったけどそれどうするのよ
0737ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:26:35.39ID:Xwx9h5oR0
 
 
 
リニア利権 電磁波やばい トンネル火災やばい 電気代やばい 自然破壊やばい


リニア利権は安倍チョンの利権や 犯罪者朝鮮人安倍晋三は、さっさと逮捕されて獄中で死ね!


新幹線のスピードをもっと上げられるのに、リニア利権があるからわざと新幹線のスピード上げていない


本当にどうしようもねえだろ糞自民党どもは さっさと下野しろや朝鮮カルト糞自民死ね!


日本列島 新幹線で事足りる リニア利権で新幹線の最高速度上げられず 滅びろ糞自民死ね!


https://i.momicha.net/politics/1635078674239.jpg
https://i.momicha.net/politics/1635078694263.jpg
0738ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:26:52.84ID:HZBdvU6Z0
>>707
記事には第二国土軸という話も出てるだろ
0739ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:26:55.87ID:9hlu61Ie0
幹線道路ですら日中に黄色信号が点滅してるような場所に新幹線通す意味は
0740ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:27:04.55ID:SfXi/GLt0
贅沢したきゃ四国捨てて都会に来いw
0741ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:27:04.81ID:OpAIXJ3/0
静岡のバカ知事、次は四国で知事すればいいんじゃねーの。
0742ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:27:12.83ID:zGCb7/HX0
>>707
九州→四国も通して九州や四国へ行ける
充分意味がある
0745ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:27:23.87ID:6TMotCY10
島しょ部の老人たちをなんとかしてやるのが先だよマジで
海だから落下しても被害少ないから、ドローンメーカーは開発にうってつけなのにな
一部運行が始まってるところもあるけどもっと呼び込めばいいのにな
新幹線なんて阿呆なこと言ってる場合じゃねー
0747ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:27:29.36ID:kxhBVlMk0
>>685
善根宿っていうやつね、だけどこれは寺や個人が提供してるので数も少ないし広くもないから
速いもの勝ちだし、女子だと泊まれない感じもある
だので現状、周ってる人のほとんどは野宿する事多いと思う
とくに次まで距離が長いところ(高知)に何もなかったりする
0748ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:27:29.58ID:6KCEBX9S0
>>728
何言ってんの?
最初からハンデ付けちゃダメでしょ
0750ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:27:33.83ID:BBnfr0Bp0
>>675
新幹線ができるよりも
クソ一教会・クソの家、クソ学会とオトモダチ土建屋が巨額の税金中抜きで私腹肥やす方が腹立つ
0751ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:27:33.88ID:5xS05DF/0
キリスト教の巡礼地みたいな位置づけにしたい人が
もしかしたらいるかもしれないが信者の数が圧倒的に
違うからそれもなあ・・・。w
0752ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:27:52.49ID:13hfQP6s0
お遍路専用新幹線作れば大儲け出来そうだな88個も駅作るの大変だろうけど
0754ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:28:01.12ID:qK5SaPJu0
>>641
自然が好きなら新幹線とかいう自然破壊はもってのほかだろw
0757ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:28:21.38ID:UidjmFYZ0
四国を田舎にしておけ論者はシナかなんかの手先だろ。
日本を侵略したくて仕方ないどうしようもない連中だから相手したらダメ
0758ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:28:50.05ID:tY+eLCPT0
>>743
余計に地方が廃れてくだけじゃんw
0759ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:29:06.49ID:6KCEBX9S0
>>753
だから補えよ
0760ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:29:09.30ID:6/TQx9ku0
そもそも山陽がなんかの災害でやられるなら
対岸の四国も死んでるだろw
なにが第二国土軸だよw
0761ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:29:32.84ID:BBnfr0Bp0
温暖化が進むなら、将来は東北・北海道の方が住みやすくなるんじゃね
0763ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:29:33.78ID:Uj77LjUB0
あの四国で走ってる新幹線ホビートレインのやつで十分
0765ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:29:53.53ID:6KCEBX9S0
>>758
人が移動しない事が良い事だと思ってるのか?
0771ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:30:37.29ID:6TMotCY10
>>753
たまに海際の駅とか四国のウユニ塩湖とかビッグヒットが出るんよ
でもアクセス悪いし何も無いしで金を生まない
新幹線みたいな阿呆なもんつくるよりバズった観光資源のソフト面を柔軟に支援する体制が必要なんだよ
0772ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:30:40.41ID:UidjmFYZ0
>>762
日本はもっと分散して住んで移動手段を拡充して助け合える状態を作らないとダメだわ
0773ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:30:43.31ID:6KCEBX9S0
>>766
補うんでしょ
条件揃えてやれよ
0776ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:31:23.35ID:jyhCa92r0
いらんやろ
人口減ってるし
今後のメンテナスはどうすんのよ
在来線の予算が更にが減らされるんやで
0777ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:31:23.69ID:DSsrxepi0
もうこうなったら、ひょっこりひょうたん島みたいに四国を可動式に改造しよう!そして東京あたりまで動かそう!
0779ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:31:41.23ID:zGCb7/HX0
>>765
彼は馬鹿だから流動性悪くして脳梗塞が正解なんだとさ笑笑
0780ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:31:47.76ID:kxhBVlMk0
>>756
いやそうじゃなくて、ほんとに何もないらしい 人家やコンビニすらない海岸沿いや山道をえんえんと歩くみたいな箇所がいくつか
遍路のブログや漫画読むといいよw
0782ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:31:53.11ID:5TECSDWE0
瀬戸大橋に電車走ってるから
十分だろ
0783ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:31:57.87ID:6KCEBX9S0
>>778
だから何よ
0784ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:32:04.28ID:UidjmFYZ0
>>776
国営化
0786ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:32:09.91ID:O7Be379t0
四国に新幹線なんていらねーよ
誰が乗るんだよ
0789ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:32:27.73ID:tY+eLCPT0
>>765
でも大型商業施設できて商店街壊滅と一緒だろw
0791ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:32:29.06ID:6TMotCY10
・島の高齢者相手にドローン特区にする
・バズりかけた観光資源に交通手段などを柔軟に支援
こういうのにカネかけてくれマジで
0792ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:32:46.61ID:xORW5Z1S0
新幹線より大学移転すべきだよな、東京に国立大学が多過ぎる、11大学もある、大阪は2大学なのに
0793ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:32:47.12ID:E1OZLbQM0
新幹線を通すことの是非はともかく
さすがの四国民もそんな金あったら他に使えやって言いそう
0794ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:32:51.45ID:5xS05DF/0
四国を愛でる人の書いているものを見ると秘境を
絶賛しているのと何か変わらん気がする。w
秘境に新幹線要るかね。
0795ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:32:58.77ID:zGCb7/HX0
>>775
今は車だけだもんな行けるのは
0796ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:33:11.76ID:h2WhqDLG0
>>762
東京も首都直下型地震と関東大震災と富士山噴火と箱根噴火が控えてるだろ
3つのプレートが重なってる危険地帯
0797ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:33:14.37ID:BBnfr0Bp0
>>775
売国奴ケケ中帝国と成り下がった淡路島を反映させてはダメ
0798ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:33:22.44ID:UidjmFYZ0
>>792
大阪の大学を四国に移転しよう
0801ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:33:45.04ID:6KCEBX9S0
>>789
店の数昔より増えてるでしょ
0802ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:33:49.94ID:4VfDD0VI0
>>775
本来の計画なら明石−鳴門ルートにも鉄道通すはずだったのに
本四架橋3ルート同時建設なんてバカなことをやったせいで
明石大橋は道路だけの橋にされた経緯がある
すべて四国民の自業自得
0803ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:33:53.51ID:wrwNWvRu0
四国のが人口300万人くらいで7割が高齢者だろ?
これから更に人口減なのに誰が乗るんだよ
乗車券15万円とかになるぞ
0807ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:34:19.28ID:GUyV1WHg0
>>675
そこそこの規模の都市が松山、高松、高知、徳島で終わりだからな。
それら(の都市圏の空港)と東京が結ばれたらそれで事足りる。
0809ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:34:29.66ID:JZUNb4Of0
>>741
まだ糞ウヨはこの国の復活を信じてるの?
0811ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:34:48.84ID:9hlu61Ie0
>>792
よっしゃ加計学(ry
0814ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:35:13.20ID:6KCEBX9S0
>>806
地方の在来線なんか当たり前だ
0815ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:35:19.53ID:GrnJ4QjA0
要らないな
そもそも四国には小さな都市しかない
最大の街が松山っていう
小さな都市が点在してるだけで産業らしい産業も無い
かと言って観光資源があるのかといえばこれも道後温泉くらいしか全国的アピール出来る資源が無い
ビジネス需要、観光需要も無いところに新幹線を通す意味がないだろう
全国に新幹線があるというが、中国地方北部や東北地方西岸には新幹線通ってないだろう?
それと同じ
0816ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:35:27.45ID:P7HzwUqu0
宇高連絡船のデッキで食べるうどんは最高やった
関東に引っ越したがたまに帰る四国はめちゃ長旅やった
今はあっという間に帰れるからな
0817ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:35:29.31ID:UidjmFYZ0
はー。
今日もニュー速プラスは財政破綻論者とそれに騙されて日本を亡国に導きたい奴らでいっぱいだった。
もうこの国は終わりかも知らんね。
さよなら。
0818ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:35:53.80ID:coVnhoni0
>>784
国がぼろくそなのに?
0820ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:36:48.11ID:f3hDtt8D0
>>807
それは既に実現してるからな
0821ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:36:54.02ID:zGCb7/HX0
>>817
そう、本当はガンガン金使って経済回すべきなんだよな
解らんアホどもばかりだよな
0822ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:36:56.02ID:WmyvVajV0
四国気は全世界から期待されてる加計学園があるんだから首都移転したほうがいい
0823ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:37:04.25ID:H5B3mc+b0
明石海峡大橋は路面電車として走行するとかどう?
0824ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:37:04.87ID:jB/gmeU70
>>1 日本やるな、技術も用いれるし経済も回る、まさに日本の得意とするところじゃん
0825ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:37:11.86ID:BbecQR3A0
>>799
九州はおかげで勢力図が変わった
熊本は福岡都市圏扱いになり代わりに鹿児島に投資されてる
企業も福岡と鹿児島の2都市を軸に変えてる
0826ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:37:17.02ID:CEeUn63b0
>>1
今の四国新幹線コースって岡山から四国ちょっと回ってまた岡山に戻るというとんでもないクソルートだろ


和歌山から四国横断して宮崎鹿児島に出るとかそのぐらいの魅力あるルートじゃないと四国新幹線なんていらない
0827ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:37:17.09ID:18nR4Km30
おまえらは新幹線バスで良いだろ
見た目は新幹線と同じカラーリングにしとけ
どうせ道路も空いてるんだから
0828ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:37:19.06ID:kxhBVlMk0
>>790
遍路周ってる人のほとんどはそんな駆け足の旅求めてなさそうだから彼らからするといらないよねw
ゆっくり景色楽しみながら現地の人や同じ仲間とのふれあいを楽しみながら歩いてる感じ
そのほうが四国をよくわかるって
でも時間ない人には新幹線あったほうが便利かもね
0829ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:37:27.78ID:6KCEBX9S0
>>815
小さな都市が点在してる方がましなのよ
札幌函館間に都市なんて殆ど無いでしょ
0830ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:37:39.71ID:P7HzwUqu0
地元民は車移動するから殆ど利用せんやろな
0834ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:38:13.84ID:LqCuORUP0
>>1  技 術 立 国 N O 1
0835ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:38:20.34ID:GUyV1WHg0
>>820
だから現状で対東京の需要は十分だということ。

新幹線はむしろ対関西なら(うまくいけば)役に立ちそうだけど…
0836ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:38:22.26ID:6/TQx9ku0
>>826
そのクソルート以外は大赤字だから可能性はゼロ
まあクソルートもマリンライナーの重要奪うだけから意味ないんだがw
0837ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:38:24.55ID:yZeX5uvx0
四国に新幹線のいる意味が全く判らんのだが
0838ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:38:37.60ID:tY+eLCPT0
>>801
どこの話だよ
0839ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:39:03.61ID:tIN5y3jf0
>>1
>>【鉄道】加速する「四国新幹線」構想、カギ握る住民の支持「四国だけ新幹線がない」嘆き、共感得られるか

その前に・・・JR四国・・・全線で赤字なんだが・・・

全線赤字で226億円の損失。JR四国2020年度の輸送密度全路線ランキング
https://www.youtube.com/watch?v=0rcr2KBhszk
0840ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:39:05.93ID:1vje4Vdw0
四国に必要なのはむしろ撤退だよ。
旧郡部から人を県庁所在地周辺に移動させ、旧郡部は完全に切り捨てる。
そして、県庁所在地の経済圏をどうにか維持する。
もう手遅れに近いが、これをやらないとあと10年で県庁所在地の都市ももはやアウトだ。
0841ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:39:10.57ID:Ajj9lMqU0
環状線にするなら需要あると思うけどな
0842ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:39:17.50ID:CL/L6UNT0
高松松山宇和島高知徳島高松の周回路線作って内回り外回り線+高松から大阪へのルートも作れば良い。
0843ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:39:21.09ID:6KCEBX9S0
>>838
昔より多様になっただろ
0844ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:39:21.31ID:wnRQ/+EO0
たとえ新幹線開通したとして香川県止まりだろ
本当にいるのか?
0846ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:39:45.14ID:LqCuORUP0
>>1 日本舐めんなよって力が湧いてぶるってくるな 日本は凄い
0847ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:39:52.65ID:BBnfr0Bp0
>>811
もうアベの権力は失墜した
広島賄賂再捜査、強姦握り潰し裁判失敗、森友汚職・桜汚職再燃、アベノミクスが統計改竄の真っ赤なウソが発覚
0848ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:39:56.53ID:P7HzwUqu0
高松は過疎ってる?坂出がめちゃ過疎ってて悲しかった
0849ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:40:36.39ID:Oy9hKBuU0
>>812
四国民ならば18で免許取ったら地元で修理工場やってる先輩とかから車買うだろ
ニコイチや盗難車でやばい車が多いけど
0850ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:40:38.79ID:7AttF5AX0
キモヲタが政治を語るととんちんかんな事しか言わないなw
鉄ヲタってなんで現実が見えないんだろう
0851ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:40:41.86ID:14C1zFX70
>>839
だからこそだろ、角栄の日本改造ならぬ、シン日本改造よ スゴ
0852ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:40:45.31ID:itQpxD5m0
なんで新幹線なんだか
自動運転地域にするとかドローンタクシー飛ばすとかそういう発想にならないのかな
0855ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:41:22.08ID:+8nBoL9n0
四国好きでよく旅行してるけどマジ人居ないぞ、鉄道とかガラガラだしw
0856ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:41:30.74ID:zGCb7/HX0
>>826
> 和歌山から四国横断して宮崎鹿児島に出るとかそのぐらいの魅力あるルートじゃないと四国新幹線なんていらない

そう、だからこのルート以外は却下
0857ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:41:41.88ID:2f5MXHT10
いらんやろ
0858ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:41:50.52ID:3mQtgVyH0
今どき物理的な移動手段をいくら速くしても意味ない
そんな金あるならIT教育につぎ込んだほうがよっぽど効果ある
0860ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:41:55.49ID:Y3DY8qyQ0
>>187
原子力船むつを整備点検のために佐世保港に常駐するのと引き換えに新幹線を作ることを政府が約束した。
発表当初は佐世保を経由する大回りなルートだったのが変更を重ねて今は佐世保市には得がないルートになった。
0861ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:42:00.04ID:gZ9EvXLy0
>>848
地方の中枢都市はましじゃね?
過疎といえば東京の繁華街も過疎ってるよ今
夜誰もいないし店も空いてない(コロナ関係なく)
0862ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:42:08.15ID:6KCEBX9S0
>>855
不便な在来線だからだろうが
0864ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:42:18.90ID:14C1zFX70
>>852
ドローンは日本で禁止区域多いからだろ、我が法治国家は治安がいいからな
0866ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:42:33.65ID:qMPUGuls0
橋かけて駄目なら新幹線ができたところでって感じだが
採算がとれるならまあいいのか
0867ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:42:47.88ID:5xS05DF/0
まあ昔に戻って坂本龍馬並みの日本変革構想を
持ち合わせた偉人が登場するまで待つしかないん
じゃないの?w
0868ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:42:49.97ID:WVXwYc270
>>63

> 大阪→関空前→和歌山→淡路島→四国横断ルートが理想だけど
> 海底トンネルを作らなきゃいけないから採算取れないわな

全く問題無い。
もっと水深が深くてもっと距離が長くてもっと沿線人口が少ない豊予海峡、
大分ー松山間でさえB/Cプラスの試算結果が出てる。
https://www.city.oita.oita.jp/o029/shisejoho/shichoshitsu/documents/2_33.pdf

そもそも今のB/Cは社会金利4%、事業期間50年という現実離れした無理ゲー設定。
これを現状に合わせて社会金利ゼロ、事業期間100年にするだけでB/Cは4倍に跳ね上がる。
つまりB/Cが0.25以上の新幹線は全てゴーサイン。

ではなぜそうしないのか?
それは東京発着以外の新幹線を作らせないように東京の官僚が仕組んでいるから。
巨大な人口の東京発着じゃないとB/Cがプラスにならないように設定されているのだ。


東京発着新幹線 8ルート
北海道、東北、秋田、山形、上越、北陸、東海道、山陽

大阪発着新幹線 3ルート
東海道、山陽、九州


新幹線空白県(工事中)

東日本 5県
秋田、山形、茨城、千葉、(山梨)

西日本 13県
(福井)、三重、奈良、和歌山、鳥取、島根、香川、徳島、愛媛、高知、大分、宮崎、(長崎)


西日本が極端に冷遇されているのは明らかだ。
0869ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:42:51.22ID:a6+FLw9N0
コレは簡単。
浜松から渥美半島、紀伊半島を通って、
四国、佐田岬、大分、宮崎まで
太平洋新幹線を建設すればいい。
ソレで路線開発で、100万人都市をいくつか作って、
原野を住宅地にして売って、
上がりを取ればいい。
0870ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:43:13.93ID:MwdoBLs80
四国に新幹線で本州とゲームチェンジだな
0871ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:43:27.06ID:GleD9+6/0
>>828
ポケモンのスタンプラリーじゃないんだから急ぐ必要が無いんだよね
お遍路やろうなんて人は何もない所こそ如何に充実した時間にするかの方が大事だろう
0874ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:43:51.84ID:iyY5/7pa0
橋みたいに何本も新幹線走らせるのだろう
0875ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:43:58.93ID:oP04yeUu0
本州民が焦りはじめました(´;ω;`)
0876ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:44:00.51ID:cHvVMlst0
「北陸新幹線が金沢から大阪、さらに南下して関空まで伸びた場合に、そこから西に海底トンネルでつなぎ、淡路島、本来は鉄道併用橋である大鳴門橋を経由して、徳島、高松、松山、そして海底トンネルで大分までつなぐ『第二国土軸』を形成できるのでは」


いる?コレ?w
とても需要があるとは思えないけど
0878ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:44:23.04ID:WVXwYc270
>>68
アホパヨさん中国共産党の新幹線爆増についてコメントお願いしますw
0879ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:44:33.38ID:iyY5/7pa0
>>85
北海道新幹線は札幌延伸しないと意味ないよなあ
0880ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:44:33.51ID:asN015B80
特急じゃあかんのか?
0882ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:44:43.31ID:qyc2OzIH0
むしろあの山生かして50k x 50kくらいの超弩級神社とか作れ。 金毘羅程度ではダメだ。
0883ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:44:43.71ID:GTYfJddN0
>>768高速バスで事足りる
舞子で降りればいい>
そう思う。JRに負担かけるな。神戸から4時間で松山・高知へゆける、高速バスにのれ。舞子で降りてJRの快速電車に乗れ。神戸・大阪へすぐに行ける
新大阪から新幹線で東京だ。だから、四国の新幹線はやめとけ。
反対する。
0884ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:44:52.19ID:kuDTF31q0
新幹線通れば観光客増えると思ってるんだろうなあ
0886ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:45:05.95ID:jiEcl7zP0
イングランドでいえば、アイルランドという関係性
0888ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:45:10.73ID:WVXwYc270
>>69

> 四国みたいな狭いところに新幹線通しても停車駅なんて2つぐらいしか作れない。
> どう考えても採算が合わないからダメだろうな。

はいはい、じゃあ上野駅も品川駅も廃止しましょうねw
0890ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:45:22.17ID:Wyk1qksF0
東京駅を出発、仙台で半分以上降りる、盛岡で残った半分が降りる
新青森でほとんどが降りる、新函館北斗まではほぼ貸し切り状態w

今はわからんけど、suicaが使えず、あらためて函館駅までの切符を
券売機から買う、これがすごく面倒だった、もう新幹線で北海道には行かないと思った
0892ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:45:38.69ID:xbgCkkAj0
123
0893ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:45:47.21ID:5KK8mboF0
京急のお古でも使っとけ
0894ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:45:49.38ID:iLbJiPrl0
>>878
さすが先進国は違うねw
0896ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:45:59.44ID:UidjmFYZ0
>>821
あははは
きみだけか、まともなのはw
マジで日本は終わるかも知らんね。
0898ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:46:10.55ID:6KCEBX9S0
>>879
道内移動には意味があると思ってる
でも本州との移動にそれ程意味があるとは思えない
需要は論外
0900ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:46:14.09ID:bZTBHNr30
まともな人は反対だろうな
ワクみたいに洗脳されていくかもしれないが
0901ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:46:22.50ID:yTNYcVtP0
>>865
神戸こそ四国への日帰りは高速バスかマイカーだろアホか
0902ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:46:30.16ID:QSYLMgI10
こういうのって本当に迷惑
在来線が大赤字なのに新幹線を望んでるなんて関連の土建屋しかないわ
それに人口減少が激しいのに、永遠に負担させる気か
0903ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:46:38.18ID:KOx1WvOr0
>>7
北海道を視て未だ言えるの?
0904ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:46:47.55ID:TOo8nMQZ0
>>888
東京と四国の違いもわからないのか?
0906ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:46:52.91ID:itQpxD5m0
むしろ橋なんて全部落としてプリウスと老害を排除して老人の来ない若者の国を作り上げればいい
0907ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:46:58.38ID:QdbGjuen0
日本では夜行列車は絶滅したと思ってたけど、東京→高松っていうレアな
夜行の路線がまだ生きているらしいじゃん。それでいいんじゃね?
0908ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:47:04.40ID:LDUAu4L/0
そもそも地元民が鉄道使わねーんだからいらねーだろ
それよりも愛媛〜大分間に海底トンネル作った方がまだ需要ある
0909ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:47:24.72ID:/f6C0Jg50
本州のリニアへの補助金を四国に回すしかないな、MRJへの補助金もな
0910ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:47:35.41ID:qyc2OzIH0
高速バス4時間とかメッチャ疲れるぞ。
それを1日で2回とか非現実的。行かない方が99/100人は効用高いわ。
0912ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:48:03.46ID:HZBdvU6Z0
>>897
海があるじゃないか
目の前が海 というのはポイント高い
0913ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:48:10.34ID:0sIeyc290
やっべ、四国の土地がバブる
0915ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:48:16.85ID:f61aJZUE0
>>899
特急ではなく新幹線っていうブランドがほしいんだろ
田舎者にありがちな肩書優先、みてくれ優先
適当に新快速にハリボテつけて新幹線だぞーでいいだろ
開通イベントだけ派手にやればいい
0916ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:48:29.18ID:9jyxSITC0
どこを横断するかで揉めるだろ
四国環状線にしろ
0918ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:48:37.98ID:UidjmFYZ0
>>888
そんなバカにレスしたらあかん
0921ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:48:40.04ID:a6+FLw9N0
基本的に鉄道経営は路線開発あってのもの。
路線開発なしで既存の人口だけで、
経営が成り立つかどうかとか考えるとか、
脳が未熟すぎる。
0923ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:48:58.36ID:yTNYcVtP0
>>895
岡山回りで四国へ行くのはどう考えても遠回り
神戸淡路鳴門自動車道をサクッと通って四国へ行く高速バスか
マイカーの方がよっぽど効率的に
0924ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:48:59.62ID:RYLpc2Ru0
いらねー
秘境感残しといてくれよ
0927ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:49:13.51ID:0Hw4auyt0
お遍路は速くて快適な新幹線で!
0928ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:49:14.14ID:dl5PmiKR0
あれほど水没E7とW7をタダでやると言ったのに
0929ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:49:21.54ID:0sIeyc290
たまには、新幹線で日本のタヒチ四国でのんびりって言うやり方もいいな
0930ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 14:49:24.39ID:h3/IRs0G0
不要だから。

線形悪すぎてスピード出ないでしょ。
まさか人口少ないのに新設する気?
0931ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:49:25.31ID:nECpiEvZ0
日本の地理的には四国に新幹線が通っていてもおかしくない。むしろ長崎とか要らない。

しかしもう遅過ぎる。
高度成長期の時に有力な政治家がいれば間違いなく通っていたのに瀬戸内海に橋を3本通す事に頭が一杯だったかな。
田中角栄が四国出身だったら間違いなく通っていたよ
0932ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:49:28.22ID:yTNYcVtP0
>>873
どっちも廃線でいい
バスで事足りるだろ
0934ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:49:41.58ID:drJqcGm80
>>918
この板で愛国愛国しすぎて頭壊れちゃったか