駐日ロシア大使単独インタ “ウクライナNATO加盟は脅威” ★2 [蚤の市★]
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ウクライナへの軍事侵攻はありうるのか。JNNの単独インタビューに応じた駐日ロシア大使は「我々次第ならば戦争はない」と明言する一方、欧米への強い警戒感もにじませました。
10日から始まっているロシアとベラルーシの大規模な合同軍事演習。ロシア極東から移送された地対空ミサイルS400や戦闘機など、最新の兵器がウクライナ国境周辺などに投入されています。
NATO ストルテンベルグ事務総長
「冷戦以降、最大規模だ」
NATO=北大西洋条約機構は、ベラルーシ国内に展開したロシア軍が3万人規模にのぼるとして危機感を強めていますが、それだけではありません。
こちらはウクライナ南部クリミア半島の軍港。2014年、ロシアに一方的に併合されましたがここにロシア艦船6隻が入り、近く演習が行われるとされています。ウクライナ東部付近のロシアの国境地帯などにもすでにロシア軍が配備されていることからウクライナは、ほぼ取り囲まれている形です。
こうした状況についてどう答えるのか。ガルージン駐日ロシア大使がJNNの単独インタビューに答えました。
記者
「圧力を受けていると感じても仕方ないと思うが、これについてどう説明を？」
ガルージン駐日ロシア大使
「私はそう思っていません。ロシアとベラルーシは連合国家であり、その連合国家の大きく大事な機能のひとつとしてお互いの防衛協力がある」
大使は、こう主張したうえでウクライナのNATO加盟への警戒感を強調しました。
ガルージン駐日ロシア大使
「もしウクライナがNATOの加盟国になるとすれば、例えばモスクワまでのミサイル到達時間が数分間まで短縮されてしまう。それは明らかに脅威ですよ」
またNATO側の判断については。
ガルージン駐日ロシア大使
「NATOの基本文書において、NATOが希望を出している国、手を挙げている国を必ず加盟させる義務があるというわけでもない」
駐日ウクライナ大使は会見でウクライナのNATO加盟は自分たちの安全保障のためだと強調しています。
ただフランスのマクロン大統領は"NATOとロシアが共存するための妥協案"として「ウクライナがNATOに加盟しないことだ」との考えを示したと、フランスメディアが伝えています。
こうした中、ウクライナは今回の合同演習に対抗する形で軍事演習を開始。アメリカから供与された対戦車ミサイルやトルコ製の軍事ドローンの投入などでけん制する構えですが、現地では複雑な感情も渦巻いています。
ウクライナ政府軍の元兵士 オクサナさん
「ごめんなさい・・・夫が亡くなったことを信じられませんでした」
ウクライナ政府軍の兵士だったオクサナさん。国内で親ロシア派との紛争が続き、夫は3年前に地雷を踏んで亡くなりました。娘は、夫の死の3か月後に生まれました。
ウクライナ政府軍の元兵士 オクサナさん
「ロシアは侵攻するかもしれません。望まれれば娘を預けてでも戦闘に参加します」
軍に戻ることも考えていると決意を示しますが。
ウクライナ政府軍の元兵士 オクサナさん
「軍人として侵攻に備えますが、母親としては平和を望んでいるんです」
こんな思いを抱かずに済む日は、いつ訪れるのでしょうか。
TBS NEWS 2月11日 16時30分
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye6002452.html
★1 2022/02/12(土) 07:01:08.71
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644616868/ 日本なんてお隣のロシア・中国・北朝鮮からミサイル向けられてても全然平気なのになw ロシアから見れば38度線が近くにある韓国みたいな感じか
つか西側は基本的にお前らが喧嘩売らなければ何もしねーんだよ ちなみにロシアは北海道のすぐ近くの北方領土に中距離ミサイルを配備した
安倍がロシアにこびへつらっていた時に 「戦争はやめて・・・」在日ウクライナ人が都内で集会(2022年2月6日)
https://youtu.be/6mTxozwbJtw
【右翼】北方領土の日〜右翼街宣車 ロシア大使館前にて《2017/2/7》
https://youtu.be/f8ESdxVgxmc ミサイルがどうとか
ロシアのお家事情など知ったこっちゃない。 ロシアは止めることはもう無理だろ
ウクライナで工作しまくって政権変えるか侵略しかない
てか侵攻した瞬間にウクライナがNATO加盟表明したらどうなるんだ？ だからって侵攻がOKになれば
その理論でどの国もやりたい放題じゃん
自国に脅威だから内政干渉したり
攻め込みますよと
こんな理屈が通じるかよ Original Tetris theme (Tetris Soundtrack)
https://youtu.be/NmCCQxVBfyM ハラグロ
ロシア フランス 中国 アメリカ みんな武器輸出大国 使ってくれなきゃなって思ってる >>8
だって事実じゃん
支那や汚チョンや露助みたいな覇権主義国家が毎回毎回自由主義陣営に喧嘩を売るからややこしくなる
まあイギリスやアメリカも世界情勢を引っ掻き回してはいるが､コイツら程酷くはない 驚異ってなんだよ
NATOがロシアに戦争を仕掛けるとでも思ってんのか？ ウクライナがNATOに加盟したら、モスクワまで届くアメリカの中距離ミサイルを配備されるからな。
そりゃロシア怒るわ。 武器輸出ベスト8
1 米国 9,372
2 ロシア 3,203
3 フランス 1,995
4 ドイツ 1,232
5 スペイン 1,201
6 韓国 827
7 イタリア 806
8 中国 760 >>17
どの国も同盟も、自国や同盟国の防衛と称しているけどね ウクライナがNATOに入って日本もNATOに入れば挟み撃ちだね＾＾ 悪いけどロシアが日本侵攻したら
俺はロシア側に付くわ
日本の女は世界最低レベルの性格だし クリミア半島をロシアに侵略されているウクライナがNATOを頼るのは当たり前
ウクライナにNATO加盟を諦めさせたいなら、少なくともクリミア半島返還とバーターに決まってるだろ >>18
ごめん俺が間違ってた
あんたアンチロスケなんだな(笑) 核兵器持ってる自体 全世界に対する脅威なんだけどな
甘えるなよ露助 世界190カ国あまりでロシア分割統治したほうがええ わかる人にはわかると言うか多分日本人だけが知らない事でw
エゼキエル書に書いてある計画通りなんよな
ロシアさんは今後イスラエル進行まで世界と戦争三昧 へべれけに酔っ払いてえなあ。そうして何もかも打ぶち壊して見てえなあ 千歳空港すら脅かす地対空ミサイルを配備しといて何をｗ >>20
その理屈はおかしい
バルト三国のいずれかにアメリカが核ミサイル配備するって言い出したらキューバ危機だが 自民党が創価学会切らないワケ
自民政府が公共事業を発注→創価企業が中抜き→一般人が安価で労働
そして中抜きの一部が政治家へ戻り、選挙資金へ
そして自身はタックスヘイブンを利用して脱税🤤
これが続く限り、税金上がって給料減り続ける
パソナも天理の談合で死人も出した太陽光事業者メガソーラージャパンも不正融資の太陽光事業者テクノシステムもアベノマスクも全て創価学会🤗🤗🤗
https://i.imgur.com/j3WqLcS.jpg
https://i.imgur.com/M1jAkfX.jpg
https://i.imgur.com/zFOd0vd.jpg
https://i.imgur.com/uQbkS35.png
https://i.imgur.com/63IO0bB.jpg ベラルーシなんか陽動だろww
中心はドンバス地方に決まっているだろww ロシア版キューバ危機って奴だな
EUが緩衝地帯を無くすようなアホなことを考えつくはずも無いし妙な入れ知恵をしたのはアメリカかイギリスだろ 現代で大国同士の戦争は起きないだろ
デメリットが大きすぎて割に合わない この大使もロクでもない。
ロシアは嘘つきで、強欲で傲慢だ >>125
ロシア大使を叱って9条の会！！！！！！！！！！
>>34
それとは違う。
太平洋戦争で硫黄島取られた時に似てる。
首都モスクワに直接攻撃出来る。 >>39
入れ知恵とかじゃねーんだわ
さんざん、これまでロシアがウクライナを
いじめてきた結果なんだよ。
ウクライナは民族存亡をかけて
西側に泣きつくしかなかったんだよ。
でも今その西側にも見捨てられようとしてる >>40
イギリス人男性「世界の経済が緊密な今、戦争は起こらないし起こってもすぐ終わる。もし戦争に行くとしてもクリスマスまでには戻れるよ。」 natoはそもそも攻め込まないだろ。
ロシアは攻め込んでくるけど。 14日開戦が濃厚みたいね今んとこ
ロシアだしやるだろうな うそばっかこいてたイラクの宣伝大臣っていたろ？あいつと同じだ ロスケはタタールの血が混ざってるからパラノイアなんだよ
被害妄想と攻撃性がやばい バルト三国辺りが必死になって支援物資送りまくってんのな、他国の金で ウクライナ虐めてたらNATOに参加して焦るロシアw >>46
えっと、ウクライナってロシアが崩壊寸前で貧乏な時に、おまえらとは一緒にいられねーって
金（核）持って逃げたんやが アメリカはロシアが侵攻したらウクライナに干渉せざるおえないの分かっていてやってるだろ
ウクライナに干渉しなかったら台湾に干渉できなくなるわけだし 潜水艦からミサイル発射もできるんだしウクライナ関係ないと思うけどな
他国への侵略なんかしなければNATOは脅威でもなんでもないぞ >>48
露「ロシアはそもそも攻め込まないだろ。NATOは攻め込んでくるけど」
立場の違いだな。NATO軍がウクライナに入ってくるのをロシアは侵略と見なすやろ ロシアはウクライナの現政権の粛清と虐殺をやるだろうけど
西側はそれを指を加えて見過ごすかもしれない >>60
主権、という言葉を一から理解した方がよい >>62
一時期（今もか？）中国にすり寄ってたからな >>55
えぇ…
ウクライナはソ連に強制的に併合されたんだが？
ポーランドソビエト戦争知らないの？ >>59
そうだよ。ロシアはやたらとNATO連呼してるけど、
本当はウクライナ国民ぶち殺したい
だけだよ ロシアにとってはNATOが脅威かも知れんが、ウクライナにとってはロシアが脅威だからしゃーない 経済発展させるには侵略しかないを今だにやろうとしてるのがロシアと中国 ウクライナ国境からモスクワまですぐ近く
なので、そんな所にNATOの軍事基地を
作られたらたまったもんじゃない。
ロシアの言い分が正しい。
アメリカの民主党政権は太平洋戦争も
含めて戦争を引き起こそうとする。 別にNATO関係なくロシアはウクライナがほしいだけだろ。
ロシアは核持っているわ、ウクライナはまだNATOに入っていない、ドイツはエネルギーをロシアに握られているとかでアメリカ、NATOは手出しできないと踏んでいるんだろう。
総合的に考えてウクライナを盗れるなら今だろうと考えているんだろう。
またアメリカがトランプになったらやりにくくなるからバイデンのうちにやっておきたいんだろう。 >>63
ウクライナの元大統領は親ロシアやったぞ
民主化デモという一部の活動家によって追い出されだけど ロシアはNATO怖い怖い言うとるけどロシアの領土欲しいから攻めたるっていう物好きが今の時代におるんか
まあEUはガス田欲しいかもしれんが普通に貿易やればええし 一貫してロシアが問題にしてるのはこれだからな
アメリカだってキューバで革命起きたら介入しまくってたんだからロシアの言い分も分かるだろうに >>63
それも立場の違いだな
ロシアの味方をするつもりはないが西側諸国もスケベ丸出しだったからな
ウクライナ政府は糞だし
ロシアもNATOも手出し無用ってのが正解やろ？ >>62
中国も大概そうやろ
空母もウクライナのお下がりだったし
中国の軍事宇宙開発が早すぎるから自力だけでは絶対無理だから、ロシアとかウクライナの技術者が絡んでるのは容易に想像できる >>74
プーチンは偉大なるロシア、ソ連の復活を妄想している危ないやつだね。
そういう認識が広がると、ロシアにとってなんのいいこともないんだけどさ >>70
中露というかアカっぽいところは
自由でやるってなるとアイデンティティが崩壊するんだろうな ロシアがウクライナに侵攻すると中国が台湾に侵攻、インドがパキスタンに侵攻し、イランがイラクに侵攻、第三次世界大戦に ロシア援護しているやつに言いたいが、それは台湾にも言えるのか？
台湾は公式では中国の一部でウクライナよりもはるかに正当性あるぞ？ ソビエトは負けたの
クリミアは諦めなさい
ウクライナに大事にしてもらって、ロシア人がフリーパス、いつでも行ける地にすればいい >>73
まぁ、ソ連の書記長がウクライナ出身だった時期もあるしな
ウクライナって国が存在しない時期もあるしポーランドを含めた周辺国の一部だったこともある
歴史的に複雑すぎてどうしようもないわな >>75
それは全然国の大きさが違う。ロシアなんて貧乏国家滅びてもいいけど
アメリががなくなれば世界が困る
これが最大の違い。それわかってないのがアホな露助 戦国時代なら、日本は陽動作戦として
東で軍を動かさないといかん やくざ 「暴力団排除運動は脅威なので参加しそうな店はつぶす」みたいな >>81
ロシアの援護なんていねぇだろう
ロシアもNATOも糞ってだけで
台湾は関係ないしな
絡めてくるなって話だわ >>76
ウクライナ政府が糞だから、という理由で主権を侵してよい理由にはならん >>50
プーチンが、フセインとおなじ末路をたどるのか……まあさすがに、歴史的大国の
元首であるという意識は彼にもあろうから、その前にヒトラーコースだとは思うが
（ヒトラーの愛犬の末路をチラ見しつつ）秋田犬ユメちゃん、逃げてぇー！ >>85
中国に関しては中ソ対立によるアメリカからの技術提供もありそうな… 誰もロシアなんか攻めるかよ、何が脅威だ時代錯誤もいい加減にしとけ >>88
ウクライナに干渉しないなら台湾にも干渉するなよ？ >>47
金持ちの金儲けの為なら平和な日本の原発でも爆破する連中がゴミとしか思ってないサラリーマン兵士の命なんて考慮する訳無いんだよな
ナチズムも無い今では真に戦うべきは国内の腐敗反逆者だけどサラリーさえ払われてれば自分の命も敵も味方も関係無いというのは酷く破廉恥だよな
信念も失政も間違いも歴史や政治には付き物だけど３回目はさすがに間違うべきじゃないよな >>89
ウクライナがNATOを引っ張り込もうとしなきゃ良かったんじゃね？ >>81
全くの別問題
その問題は台湾が中華民国を名乗らなくなってから成立するのでは？ >>84
お前だろアホは
最近はアメリカが世界を振り回してる迷惑国家じゃねえか
一度解体すればいいわ >>94
台湾問題は台湾問題
ウクライナ問題とは別の話だから絡めるなって話 クリミア侵攻前の均衡に戻せばウクライナはNATOに加盟する必要がない
米国EUがウクライナにミサイル配備なんてロシアの虚言でしかないのにロシアの立場とか知ったかするのは勘弁 >>98
アメリカ型の自由も多少修正しないといけないところはあるわな >>96
だからそんなのはウクライナの自由でロシアが干渉すべきではない >>97
だが国際的には同じ国だろ
ロシアがウクライナに侵攻するよりもはるかに正当性あるからロシアの侵略許した時点で台湾防衛の大義名分はなくなるわけだが？
クリミアと違ってウクライナは旧ソビエトロシアの領土だった訳じゃないんだぞ >>101
それだよな。
これまでのロシアとウクライナの
確執の歴史を調べようともせずに
よくもまぁウクライナの現政権が糞とか
言えたもんだよ >>98
お前のやってるインターネットだってアメリカ発だろう。
お前の言ってることは
江戸幕府が豊臣氏を滅ぼしたから、俺たち（）南部も津軽攻めていいよね
って言ってることと同じなんだよ。
世界はアメリカのキューバへの介入は許すが、ロシアのウクライナ介入は許さない
それがわかっていないのはお前とプーチンくらいだよ >>73
あれはアメリカとモサドの工作
プーチンはやられたと思ったことだろう
黒海艦隊の母港があったクリミアとロシアの宇宙軍事技術企業のあったウクライナ東部ロシア人地域だけは、何とか取り返した格好だけど
今回もまた裏でアメリカがウクライナをNATOに入れる工作したんだろな 首都を中央アジアあたりに移すんだな。どこの国もロシアみたいにバカデカくないんだよ。 >>100
干渉の大義名分がなくなるって言ってるんだよ ウクライナがダンツィヒだとNATOは思ってるから多分全面戦争になるで >>106
そういうところに気づかないやつ多いんだよな
結局自由が良くて自由に不便があると共産主義がーって極端すぎる擁護する
特亜とかロシアがそこに付け込んでくる >>105
周辺国がすべて鬼畜なんだなぁ・・・
その上ウクライナ政府もホント糞だからな
ドンバスが離反したのはウクライナ政府の落ち度だわな 戦闘始めたらロシア経済壊滅的な打撃受けると思うんだがどうすんのかね
そこまで馬鹿だとは思わんのだが クリミア侵攻と同じ感じで終わるだろ
アメリカの不介入宣言で無駄な抵抗もなさそう >>35
おたくウクライナからモスクワまで地図上で見たことあるか？ >>116
不介入無理やで
今のアメリカが左派が強いからな
キチガイレベルで正義振りかざす奴らの集まりやで 冷戦時代のソ連なら多少無理は通用したんだろうけどロシアは今や貧乏国家。
それを理解していないのはプーチンだけ
もうちょい賢いと思ってたけど金正恩なみの知能だということがわかった。 >>116
暴発しそうな中国絡みだと思うから引かないと思うよ
ロシアとしては対中包囲網に協力しなかったのが最大の失敗
アメリカとしてはトランプを落としてしまったのが最大の失敗
経済と安全保障の話だけだったのに戦争の話になってもうた ウクライナがNATOに入るよりも俺がNATOに入るほうが脅威だということを俺も彼らも知っている 被害妄想も甚だしい、そんな理由で近隣諸国を蹂躙するお前の国はおかしい
戦争したがっているのはロシアの方だ 泥棒さんよ、そらクリミア強制的に編入したらそうなるよ >>118
ラトビアからモスクワとウクライナからモスクワの距離って同じくらいだろ >>124
ドイツ「せやせや」
ポーランド「ロシア許せねぇ」 中国がパプアニューギニアに
ミサイル基地を作ろうかしてるが
同じ事がアメリカに帰って来そう
今から楽しみだな ここでロシアは潰しておくべきだな
中国に対しての見せしめという面でもね
さすがに中国は賢いから十分なメリットがない限りはリスクは犯さないでしょ >>130
ぶっちゃけウクライナのこと考慮しても中国の方が脅威だと思うわ キエフからモスクワまでバスで１４時間だとさ、料金3000円〜 いっそバルト三国から進行してロシア解体した方が早い
ロシアがあるから悪い アメリカが民主党になるとやっぱり戦争になるな
あいつらいい面の皮だわ そんなのどこの陣営でも一緒だろ
お隣が中共陣営につけば、日本だって…脅威だろ… 確かに最初に手を突っ込んだのはアメリカ
でも、国境が以上国境を超えて乾燥地帯を設けようとするのは難しい
したがって、ロシアのウクライナ侵攻は許されないし防がないといけない >>135
民主党と言うか民主党左派はマジで正義の為には戦争しても良いって考えてるからな
可愛そうなウクライナ国民を捨ててはおけないって感じなのよね >>131
そういう意図ももあるかもしれんな
立場上ロシアに負けてもらっては困る中国がロシア側に付く事になって内地の紛争で消耗戦という事になればぷーちゃん演技は一段落
ただしぷーちゃんはババ役過ぎて激おこ >>137
そういう冗談みたいな話もあったな
NATO軍としてロシア軍がウクライナに駐留するのは問題ないって頭おかしいやろ？ >>132
だからこそウクライナ防衛が必要では？
そもそも相手にこちらが譲歩しない姿勢を見せつけるのは大事だからな
中国もアメリカとの戦争を覚悟するにはまだ弱いだろ >>138
まぁ、最初にって意味ではEU側だからな
アメリカじゃない ウクライナなんて殆どの日本人は場所も知らないし関係んだから
勝手にやってればいいよ >>142
えっと・・・
ウクライナと中国は仲良しやで？
中国が危険だからウクライナ防衛が必要って意味わからんわ ロシアが不利だと中国がアメリカ側につくだろうな
沿海州でロシアとは潜在的に対立しているわけだし
下手したら台湾の代わりに沿海州で手打ちにするかもしれん >>138
最初も糞も無いんだよ
そこに自由を求める人々が居ればアメリカが出てくるんだ
人間、可能な限りの自由があって良いだろ？ >>145
そのスタンスでいいと思うぞ
出来るだけ関わらないようにしながら武力の行使についてだけ適当に批判しとけばよい ロシアもNATTO軍に加盟すれば安心安全なんじゃ？ 領土の拡張に執着している国家は、全世界で中国とロシアだけである。
西側はロシアの領土には興味がなく、ウクライナを前線基地にして
ロシアにミサイルを撃ち込まなければならない理由が存在しない。 >>148
せやな
ウクライナ政府がドンバスの人たちの自由を認めるならそうやろ >>151
自由とは言っても金とかいろんなものに縛られるんだがな
でも共産主義でそれを解決できたかと言えば？ >>146
ロシアがウクライナに侵攻したのをなにもしないで見ていた場合は中国に台湾侵攻した場合になにもしないという誤ったメッセージを送るようなものだろ
米中戦争のリスクを下げるためにもウクライナ防衛は必須でしょ
中国よりもロシアの方がはるかに弱いわけだからね >>151
俺の自由はあるけどお前の自由はないのがアメリカの自由だからな
世界一自由な国って多分日本だよな >>149
大阪のロシア人風俗は
大体ウクライナ人｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ あほかロシアがウクライナを侵略しようとしなければ脅威でも何でもないだろう >>155
何かと台湾問題絡めたがるけど別問題やで
少なくとも台湾は今現在でも自分たちが中国の一部であることを捨ててない
ウクライナがロシアとは別に国であることはどの国も認めるところであるわけで >>159
別の国への侵略を止めないんだから国内なんてなおさらでしょ
つまりあんたは台湾は中国の一部なんだから中台紛争は黙ってみているべきだと？ >>151
オマエは小学生か？
他国と比較しての話だよ。
絶対的自由はアナキストのグループの中にさえ、存在しない。 >>158
そうすると中国が台湾にこじつけて太平洋側に侵攻しようとする
ロシアの立場上中国を支援しないわけにはいかなくなる。するとEU側が手薄になる
面倒くさい中国と相反すれば足元がぐらついてしまう。
中国のせいで踏んだり蹴ったりでぷーちゃん今頃激おこだよ >>158
NATOがロシア絶殺マンなのでな
ウクライナがNATOに加盟するってのはロシアの安全保障上の問題ってのは理解できる
まぁ、それぞれの国の事情が複雑すぎてな
この問題において正しい国なんてないんだよ。ウクライナ政府が一番駄目だと思うけど >>147
春まで軍をウクライナに引きつけさせておいて、春になったらシナがアムール川以東に侵攻したら草w >>160
だからさ
台湾が中国の一部だってのは台湾の考えだからさ
でも、国際政治はそんなに簡単にいかんでしょ
ダブルスタンダードが当たり前だしな。正義なんてないんだよ >>11
元記事の大使の話にあるでしょ、加盟したいと手を挙げてもNATO側が認める義務はない、と。
加盟希望国を見殺しにするのもありうるってことだろ >>165
でも建前というのは大事なんだよ
アメリカがイラク戦争をしたときなんと言われたのか知っているのか？
つまりはそういうこと
そして建前や中国への牽制も含めてアメリカはウクライナに関わらざるおえないんだよ >>167
いやいやいや
アメリカがウクライナ問題に関わるのはいいんだよ
日本も台湾問題があるからって話になるとそれはおかしいって話だよ
今回の件は直接的には中国は関係ない。だから絡めるなってことだよ >>155
そういうドミノ理論的な考えもできなくはないが
現実的に、チャイナとロシア、この2大凶国を一度に相手に戦争するのはさすがのアメリカでも無理
だからアメリカには、むしろウクライナは見捨てて極東にリソースを割いてもらいたい やっぱり日米同盟はすごく重要で大事なのがよくわかる >>168
直接的には関係ないけど間接的には関係あるだろ
中国を牽制するためにもアメリカはロシアに対して侵略は許さないという姿勢を見せる必要があるんだが？ 脅威になるようなことをロシアがやっているからだろう？
思い当たることがあるんじゃないか？
胸に手を当ててよく考えてみろ
共産党 まあぷーちゃんが西側陣営に加われたらよいだけなんだけどな
日本と平和協定じゃ順番も違うしあくまでも戦略だからダメなんだよな
そこら辺がお固い所よな 日米同盟を壊そうとしてる日本の野党なんて絶対理解出来ないだろうな まあぷーちゃんが西側陣営に加われたらよいだけなんだけどな
日本と平和協定じゃ順番も違うしあくまでもアカイ理屈の戦略だからダメなんだよな
そこら辺がお固い所よな >>172
何言ってるんだ？
アメリカにとって重大事は台湾問題よりもロシアやで
ロシア＞中東＞台湾だったのがロシア＞台湾≧中東になったレベルでさ >>179
いや普通に台湾のほうがアメリカにとって重要
バイデン個人は台湾よりロシアかもしらんがな 露助から見ればの話だが、未だに独ソ戦の恐怖の名残で、戦略的従深性が失われることを極度に恐れていると思われる。
加えて、ウクライナは西側の仕掛けたカラー革命で親露派政権が崩壊したと考えており、今回のNATO加盟問題も一連のカラー革命の延長線上と見立てているんだろう。
最終的なカラー革命の行き着く先がロシアのレジュームチェンジにあり、その布石としてのウクライナ。
これは露助にとってのレッドラインに当たるとプーチンとラブロフはずっと欧州に言い続けていたけど、プーチンに融和的だったトランプ政権が倒れて融通の利かない売電政権になって一気に事態が深刻化したって感じだな。 >>169
ロシアは陸軍、中国は海軍の戦いだけどな
そして中国は狡猾だから参戦するとしたらロシアが弱体化して沿海州狙うか、アメリカが弱体化して台湾に侵攻するかだと思う
少なくとも台湾紛争では日豪韓台が敵に回るし、インドの動向も気になるから中国は迂闊には動けない
>>179
話が通じてない
なにか食い違ってる気がするんだが 日本の納豆加盟ってあり得るのかな
中国、ロシア、北朝鮮怒るかな
もしかしたら北との統一後を想定してる韓国も嫌がるかな ロシアもNATOに入ったらええねん
何を対立することある？ >>182
融通が利かないというよりも、
人権がーとか言ってる間に中国などがまだまだいけると調子こいちゃうんだから
バイデンにしてみたら人権を唱えている事が融通なんだろうけどさ
相手を見て唱えないと特亜みたいなところはただの時間稼ぎにしか思ってないあたりな >>178
ロシアのプライドとして嫌なんだろうなあ
昔から対モンゴルや中華で散々西側に利用されてきたから >>184
韓、はあてにならん
彼らにとっては親のようなものだし(彼らはそう思っている)
心情的にはチャイナを敵にしたくないんだよ
チャイナが怖いだけでなく、親近感もあるから
そこは、彼らと日本人との決定的な違い >>157
＞大阪のロシア人風俗は
＞大体ウクライナ人｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡
皆んなウラジオストックから来てると思ってたw >>181
あ〜アメリカの政治状況知らんのね
ロシア問題＞台湾問題とか言ったら普通に笑われるで
これはバイデンだからとか民主党政権だからとか関係なくアメリカと言う国としてはって話ね >>187
それでチャイナとの国境にNATOのミサイル基地とか最高だな >>190
うーんどうだろうか？
あいつら見てると勝ち馬に乗りたいだろうから台湾側で参戦しておいて大分不利になったら鞍替えするのでは？
少なくとも初めの方はこちら側だと思う >>192
だから俺はそう言ってるんだが
レスアンカー間違えたか、>>181 のたった2行の書き込みを正しく読解できなかったんだな >>193
普通にNATO解体でしかないんだなぁ・・・ などなどと
アメリカ製のインターネット上で妄想して見た自由の日々(*‘ω‘ *) >>195
政治状況って具体的に何のこと言ってる?
マスコミなのか議会なのか、ここで介入しないと中間選挙で負けるとか
ボルトンみたいなチキンホークが何叫んでも
それがアメリカ政治じゃないぞ
俺はアメリカの国益のことを言ってる
台湾＞ウクライナ、だとね そらそうやろうな
急に台湾が金に靡いて中国によるなるって言ったら
日本はどうするってのと同じようなもん >>201 台湾＞ウクライナ、だとね
そこはアメリカ、ロシアで利害が一致してると思いたいな
中国が侵攻し始めたらロシアが西側に付いて丸く収められるワンチャンと思ってるかもしれん
プロパガンダや経済侵略だけならロシアは中国擁護だったかもしれんが事は軍略的になってきたからな >>202
もしそうなったら日本は中国の属国だろうな ウクライナがどうのこうのなんてただの口実
中国・朝鮮と同じでアホな軍事開発に力を入れ
脅威を武器に世界を従わせたいだけ プーチンも歳だしここで戦争やめまーすとはいかないよね
強いとこ見せなきゃいけない
どのぐらいの戦争で収めるかを今は話あってるんだろ 納豆拡大させないとの約束保護にしたのはユーロ側だけどね
プーさん怒るのも当然だわ ロシアが侵略してくるから身を守るためにNATOに入りたいんじゃないのか >>203
中国単体だとあり得たかもしれんがロシア単体となると予想がつかないわ
沿海州という潜在的な領土問題も存在しているわけだしな >>139
それはネオコン化してる民主党右派
前回大統領選の討論会でも調べてみればよい プロレスしてたけどたまたまクリーンヒットしてなんだこの野郎状態ってことでいい？ 我々には特殊部隊であるネトウヨ軍がいる。この部隊をロシアに送ればニート化するからロシアの国力が徐々に削られるっていう寸法よ >>206
領土の広さに拘るロシアそのものが無くなっちゃうかもしれないピンチだぞ
ぷーちゃんはやろうとしていることを事を理解してくれと言わんばかりだけど
言ってることは未だにアカ体制を有利にする理屈なんだよなー
戦争の先にあるものが大事でここで騙せたらラッキーみたいなあたりｗ
誰も乗らなかったｗ さて次の手はどうする？という感じ 関連スレから。
>>1
>米国は「戦争が必要」とロシア反発 「偽情報はいつもの手口」
ありもしないNATOの脅威をでっち上げて
軍隊を集結させて侵攻の構えを見せたのはロシアの方だろw
結局はバイデンが何も出来ないと踏んで、
クリミアに続きウクライナ領を削り取ろうとしてるだけ。
火事場泥棒はロシアの伝統芸だからな。
そもそもの話、ウクライナがNATOに入るかどうかなんて
ロシアが口を挟める事じゃない。
いつまでロシア帝国、ソビエト連邦気取りなんだ？
身の丈を誤ると今度はロシア自体が崩壊して分裂するぞ。
その時は我が国も樺太全島と千島列島を取り戻し、
極東ロシアは日米で保護下に置く。
ロシアには自らの侵略行動が招いた
「ロシア崩壊の結果」を受け入れていただく。 ロシア側からみたら自国防衛だろうな想像してみろよ、もし大阪に中国の艦隊やミサイルが東京に向けて入ってくるとしたらそれは阻止したいだろ。それぐらいの距離感だぞ >>217
樺太全島って何？海馬島とか含めてってこと？
ネトウヨって本当に頭悪いな >>19
2回の大戦でロシアは西から侵略されたからな 中露には領土問題があるにはあるけど仲間割れは考えにくいと思うわ
片割れがやられたら次は自分の番なわけで
それを防ぐためにも欧米と対立してる間は共闘関係を優先すると思う この機に日本が北方領土取り戻せとか言ってるのもある種の平和ボケだろ 東欧で有事になれば、そのすき狙って中国が台湾侵攻始めるぞ俺ならそうする >>218
今回の件っていうなりゃ沖縄が独立した後に中国側になるようなもんだからな
ロシアとしてはそりゃ看過できないよ 攻め込める訳がない
ロシアvs全世界になるだけだし
ロシアの権益を欲しがって全世界参戦ですわ
兵士出しておかないと戦争終結後の権益獲得競争にすら加われない
日本は北方四島と天然ガスのパイプを引いてくればそれで構わないだろうがな
中国EUアメリカ辺りはそらもう分割して領土くれって必死じゃないの >>225
サッカーの金出してるのって、ガズプロムだろ
今や 殆どそうなんじゃね？ 放置プレイ中のインスタが、ウクライナから不正ログインされそうになったわ。
ロシア侵攻と何かつながってるだろう。 ロシアの戦車が動ける極寒の気温（泥濘を凍らせる）が2月後半に訪れる
もうあとわずかだな >>219
>>217
> 樺太全島って何？海馬島とか含めてってこと？
> ネトウヨって本当に頭悪いな
ロシア崩壊の結果としての新たな国境。
過去に日本領だったとかどーとか関係ない。
アホパヨさんには受け入れ難い現実だろうけどw アメリカのニセ情報で踊らされてる
世界をどう救うか
日本は隣国の出来事なのに
なんつう冷たさ >>217
キューバ危機のときのアメリカに同じこと言えるのかと
ネトウヨはまじでアホやな >>220
>>19
> 2回の大戦でロシアは西から侵略されたからな
ソ連時代だけでも
ナチスドイツとポーランド分割
フィンランド冬戦争
ハンガリー動乱
プラハの春
満州樺太千島侵略
アフガン侵攻
危険なのはロシアw >>223
> 東欧で有事になれば、そのすき狙って中国が台湾侵攻始めるぞ俺ならそうする
中露のどっちかが先にやられたら確実に次は自分なのに？
アメリカのハメ技に自ら首を突っ込むとはw >>232
>>217
> キューバ危機のときのアメリカに同じこと言えるのかと
> ネトウヨはまじでアホやな
キューバ危機？
あれはソ連の勢力下入りしたキューバに
「ソ連が核ミサイルを持ち込んだ」話で
まさに今のロシアがウクライナNATO加入後に
恐れている事態だろw
逆に言えば今のウクライナは
キューバがソ連入りする前の段階でアメリカが
キューバを海上封鎖してるようなもん。
ここでもロシアの異常性と凶暴性が際立つ結果となったな。
アホパヨさんには不都合な真実だろうけどw 落とし所として
ウクライナはNATOに入れない
台湾に近い宙ぶらりんを維持やろうな
フランスはこれを飲んだがイギリスアメリカは認めてない
ロシアがボール持ってる状況 ロシア大使への単独インタビューなら真っ先に外交官による日本国内での駐車違反金を納付しない理由を尋ねるべき 日本もそうだけど、ウクライナにとってはおのれらが脅威だってこと理解できないんだろうな 最近はネトウヨ連呼しながらウソデマ妄想垂れ流すのがブームなのか？ >>237
国際法上認められている外交特権で、検挙しても無視できるから
日本の大使も外国で同じことしてるから、ガタガタ言っても仕方ない これを機に、日本もUEFAに加盟しようぜ
もしかしたら駅前スタジアムでバルサやマンCの試合が観られるかも知れん オバマ政権がソチ五輪を狙ってやったことなんだよなあ
それまで米露関係は問題なかった
ロシアはトランプ政権のときは大人しくしてたが
民主党政権になった途端にね
意図的に北京五輪を狙って
戦争屋オバマ政権が悪いんだよ トランプが発狂したら躊躇せずに核ミサイルのボタン押しそうでみんな怖がって何もできなかったんだな 人類からしたら
基地害中露が存在していることが脅威
とっとと内部から滅べや >>1
>もしウクライナがNATOの加盟国になるとすれば、例えばモスクワまでのミサイル到達時間が数分間まで短縮されてしまう。それは明らかに脅威ですよ
1). ルーマニア迄、 NATO が来ているから、ルーマニアにあるミサイルのロシア・モスクワに到達する時間は８分位だ。 >>248
2). ウクライナが NATO 入りしても、ウクライナのロシア国境に近いロシア語圏は、いつでもウクライナを転覆できる。だから、NATO のミサイル基地は、どうしても、
ウクライナの西寄り（ポーランドとの国境）にしか、築けない。ベラルーシとモルドバが、ウクライナとポーランドの国境を噛みつこうとしている。だから、ミサイルは、
ベラルーシ・ポーランド・ウクライナの三国境点とモルドバ・ポーランド・ウクライナの三国境点を結ぶ線よりもポーランド側内側のウクライナ国内のにミサイル基地し
か置けない。
モルドバをルーマニアと挟撃し、 NATO 側に入れないと、 ウクライナ側のミサイルも、モルドバから、奪い取られる危険性が大きい。 欧米「ウクライナをそっとしておきます」
それだけで戦争回避できるのになぜかしない欧米
これは完全にロシアが被害者だね・・・ >>235
>キューバ危機？
>あれはソ連の勢力下入りしたキューバに
>「ソ連が核ミサイルを持ち込んだ」話で
>まさに今のロシアがウクライナNATO加入後に
>恐れている事態だろw
当時は、トルコには、メースII 基地（沖縄にも巡航ミサイル基地があり、中国とソ連に向けて発射するように命令が出ており、
現場の指揮官が、『何かの間違いだ』と判断し、発射を止めただけ。）があって、キューバ危機は、嘘だった。それが遠縁で
J.F.Kenedy は、ソ連のスパイのオズワルドに殺されたというシナリオになった。実際は、違うが。 >>217
>そもそもの話、ウクライナがNATOに入るかどうかなんて
>ロシアが口を挟める事じゃない。
問題は穀倉地帯のウクライナが、 NATO 側に入ると、食糧確保の為の安全保障がなくなり、北朝鮮と同じ状況となるだけ。
メタンガスや石油が仮に、史上最大の価格域に入ったとしても、経済的には、原子（核）力発電や石炭に水素を吸収される
人造ジーゼル技術は、既に完成されており、1バーレル当たり９０ドルで採算が取れる。
そうなると、中南米の反米勢力の拠点のベネズエラ（シナプロムが無償に近い資金援助している）が生き返るので、拙い。
だから、原油高は、あまり問題がない。メタンガスも、日本が融通するという事で、危機を乗り越えられることもなく、
結局は、最新鋭の武器を買えと言う茶番なのだ。 >>217
>そもそもの話、ウクライナがNATOに入るかどうかなんて
>ロシアが口を挟める事じゃない。
ネトウヨ的な戯言はともかくこれはその通りなんだよな
アメリカ側に付くなら攻め滅ぼすとか、ウクライナを重要視してるのか、してないのか、もはや分からんような無茶苦茶な原理だし
大義がまったくゼロだろ
こういう行動原理しかないから国としての訴求力もない
すべて無能プーチンが招いた事態 >>25
お前は日本の女も風俗嬢しか知らないじゃん >>244
>トランプが発狂したら躊躇せずに核ミサイルのボタン押しそうでみんな怖がって何もできなかったんだな
トランプは、カルトではない、セクトでもない。彼は、USA が世界の警察官を遣るよりも、 SECOM みたいに警備費を
一杯取れと言っていただけ。無償で世界警察を維持は出来ない。核の傘代だ。
核のミサイルのボタンは、押す訳がない。
Deep State, ダボス会議、ビルダバーグ会議等の USA の巨大赤字を前提とした仕組みが嫌で、其れと戦っていただけ。
結局は、 Deep State 側のバイデンには、呆れる。 北方領土で軍事訓練してるロスケがどの口で言ってるんだ ロシアビビりすぎｗ
首都東京、副首都北京なんか近くに核持ってる北朝鮮を認知してるのに てか日本含めて国多すぎね？
じゃんけんで半分にしようぜ 地球を何回も亡ぼせる核ミサイル持ってるロシアに脅威与える国なんてないがな オリンピック中に開戦したら、ロシアヤバいだろ。始めるなら21日以降だな ウクライナ人が決めること
ロシアにとって脅威だからなんだっての 歴史的にはロシアは西側から攻め込まれるイメージだからNATO拡大は恐怖心しかないんだろうな >>264
それはかわいそだろ、大量破壊兵器がーとか言って集団でイラクやっちゃったんだし NATO加入はロシアを追い詰める西側の手段であって、米の最大目的はエネルギー利権で儲けたいって事だろう
ガス・石油など資源値上がり → 米ロともに儲かる
ノルド・ストリーム２ → 潰したい米と、利権確定したいロシア
単にこういう構図でやっていて半分以上プロレスで、１割程度はリアル戦争になる可能性か ロシアはともかく領土を増やしたいんだよ。北方領土は某首相を騙して3000億円をゲットしたし返す気なんてもともとあるわけない。 ベラルーシ吸収したりロシアはまたソ連連邦作る気か？ >>270
可能ならそうしたいやろな
こう言う場合歴史上の最大版図が「本来の我が国の領土」なんだなぁ・・・ 仮に韓国が中国･北朝鮮と軍事同盟を結ぶ可能性が高いからと言って、日本が攻撃もされていないのに韓国に軍事侵攻して許されるわけがないやろ
それをロシアがウクライナにやろうとしてるわけでしょ まあ、踏み込んできてるのは欧米なんでロシアの言い分はごもっとも。
これでロシアの経済が破壊されたら日本にとっては脅威の度合いが下がるんで、
ありがたい事ではあるがね。 ロシアの言い分なんてカスだな。
隙を見せると南下してくる。
対馬もやられたことあるだろ。 >>276
昔から露と支那には絶対気を付けないと侵略される >>278
ロシア対策の為の機構なのに何言ってんだ 軍事のプロの麻原将校協会すらNATOは脅威でないと言ってるのに
たかが外交官ごときが、アホか。 だから侵攻するの？
1900年くらいで止まってるな中露は >>1
じゃ、北海道に米軍置いても問題ないよね
防衛協定あるから >>279
確実に情報漏らすから入れるわけないわな
経済協力じゃないんだから
ワルシャワ条約からだいぶ弱くなったけど ロシアは過去侵略された歴史しかないからな。
まぁ警戒するのはわからないでもない。 >>276
>>278
かす(勝)垢(こけつ)屁(ほふひ)
しな(階段) 中国(ジョングオ)チナ >>286
直近だと侵略する側ばかりで条約破りが普通じゃないかｗ 何被害者面してるんだこいつ
実際にグルジアに侵攻したり
クリミア半島奪ってるのはロシアのほうだろ
強盗犯が「こっちが脅されている」と言ってるようなもの
厚かましいにもほどがある 日本で例えると沖縄が独立し、その後、中国と軍事同盟結んで、
中国軍が駐留するようなもんだからな
沖縄に空母配置されたり、爆撃機や核ミサイル、上陸用部隊置かれたら
日本でも反発して、対抗処置とるだろ
さらに沖縄に、沖縄人だけでなく、独立時に残留した日本人がいて
日本から優遇的な経済援助うけてたら
中国と軍事同盟なんて結ぶな、結んだらわかってるんだろうな？になるわな
これはロシアの言い分が正しい >>290
アホでしょ
そんな理屈が通用するか！
西側は別に何もロシアの脅威になるようなことはしていない
事実、ロシアの領土は一ミリだって奪われていない
逆に領土奪ってるのはロシアの方だし
もうウクライナはロシアとは別の独立した国家なんだし
その国がNATOに入ろうがウクライナの勝手
ロシアがとやかく言う話じゃねーんだよ 戦争するする馬鹿逃げたか？
今回は違うって言ってたけど 笑笑
やらせのプロレスに何回騙されるんだ？
脳みそに糞が詰まってんだろうなwww そんなに心配なら、ロシアがNATOに加盟すればいいんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
