【公立】知的障害者施設 ほぼ終日施錠 [ぐれ★]
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※2022/02/23 21:42共同通信
埼玉、新潟、広島、兵庫各県の公的な知的障害者施設で、一部の入所者を1日20時間以上、外側から施錠した部屋に閉じ込める対応が常態化していることが23日、共同通信の全国調査で分かった。いずれも県立施設や県の外郭団体である社会福祉事業団の運営施設。広島では24時間施錠という人がいるほか、埼玉、新潟、兵庫では長時間の施錠が10年以上続いている例が見られた。
続きは↓
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/kyodo_nor/nation/kyodo_nor-2022022301000877 勝手に外出て暴れたりスーパーで勝手にパン食べて
のどに詰まらせたりしたらどうすんのさ
施錠するなって文句言うならその文句言う人が引き取って
完璧に面倒見てやればいいじゃん >強度の行動障害のため自傷や他害行為があり、安全面からやむを得ない
自傷には逆効果じゃないの？ >>1
施錠してない場所から外に出て死んだから損害賠償って事件あったから当たり前 ボーっと生きてんじゃねーよ！
全力で毒チンの解毒方法を追究しないとガチでヤバいぞ
コロナパンデミックの真実・カラクリ
https://www.nicovideo.jp/watch/sm40019771
https://www.nicovideo.jp/watch/sm40055387
ニュー･ワールド･オーダー
グレート･リセット
緊急事態条項
↑
断固阻止せよ!!
基本的人権
↑
断固死守せよ!! 徘徊されると困る
埼玉だと犯罪をして実刑判決が出て
隔離されてるのも含まれてる 身体拘束も日本だけ突出して長い
これが人権意識が遅れた日本の現状 だって鍵かけておかないと勝手に脱走して川に落ちたり山で遭難したりするじゃん
待遇に文句あるなら施設に預けず自分たちで面倒見ろや 一部の入所者ってことは
そいつらの挙動がとにかく手のつけられないレベルだってことだろうよ
本人のため周囲のためしょうがない そりゃそうだろう
犬にリード着けないで事故が発生したら飼い主の責任
当たり前 馬鹿だなあ
自閉症とか特に脱走癖が顕著で
しかも水場を好むから事故になるんだよ
本当バカだなこの記事は
そのくらい取材したらわかるだろ 人権馬鹿が国を滅ぼす
犯罪者も野放しにしろってか？ これで文句が出るなら家庭でご家族が面倒を見るしかないな だったら親の所で飼ってろよ、施設に捨てた分際でその対応に文句言うなよクズが そらできうる限り施錠しないし
拘束もしない
やむを得ないんだよ
君らにできることはキチガイの誕生を知ったら鬼となり殺すことだ
悪党になれない男は中出しをしてはいけない
男が持つ悪を使うのはこの時のためだ
そのために備わっていると思いない >>17
ソレこそ軟禁状態になる
狭い一般世帯よりも
せめて広い施設内に居た方がなんぼか良いわな >>6
そうでもない
静かで干渉が少ない方が落ち着いたりする 実際
勝手に出ていくからな
それで
行方不明や犯罪を起こしたら責任を問うんだろ？
ほんと言うは易しだよな 以前にホムセン行ったらダウン症の子がこっち見てた
なんの気なしに振り向いたら10人くらいいた
社会見学で来てたみたいだが不意打ちはビックリするわ 知らないうちに勝手に外に出て交通事故にでもあったら施設の責任になるんだから施錠ぐらいするだろ 施錠しなかったら出入り口にじらい埋めるしかなくなるだろ
どっちがいいのか考えたら間違いなく施錠だよな？ 愛する女の恨みを一生受ける覚悟がなければ中出しをしてはいけない
罪を全部背負う気概がなければ中出ししてはいけない お前らはヒキは自分で部屋の鍵を閉めているもんなｗｗｗ >>30
せめてクレイモアにしてくれ
巻き込まれる 10年以上問題になってなかったことを何で今頃言い出したの？ 責任取れ無い奴が犯した罪は管理者の罪になるからな
そこんところの事情も合わせて伝えて欲しいけど、実はそんな法律無いw
ちなみに身長的に人権無い奴が罪を犯しても
責任だけは取らされます
理不尽です 出入口を作るから施錠する必要がでてくるのだ
はじめから出入口のない建物を立てればいい 動物園の展示スペースと裏の檻みたいな構造にすればいいだろ
堀作ったり土木工事が大変 施設抜け出して死亡したりしたら施設は多額の賠償を支払うことになる
抜け出した人が犯罪起こしたりしたらさらに 投薬で少しマシにならないのかな
治療ではなく突発的な行動を抑えるような
本人がどこまで自覚あるかわからないけど
自覚してたら本人も辛いだろうなと思う >>5
そんな事があった挙句、確か施設の責任とされてなかった？
こんな事だから施設はドンドン撤退するか、自衛隊訓練所と同じく
山奥の中にしか作らないようになるし、費用も高額になる。
公立施設なんだから、あまり文句が出るなら廃所させちゃえばいいよ。
金も人も無限には無いんだから。 老健施設もそうだよな
ジイジバアバが事実上閉じ込められてる こういう奴が外で死んだら施設のせいするくせに
そいつが外で人を殺しても誰のせいにもならんのよな
可怪しいだろ
それってこんな風に監禁させない理由付けでしかないと思う こうなる前にきゅっとシメるべきなんだよな。
なんで先達の教えを否定するのか 逃げてドーナツ食って喉に詰まらせて死んだのいたじゃん
親が裁判してたけど勝ったんやっけ？ なにがだめなんだ？
逃げ出して事故って死んだらお前らが悪い！っていいだすだけだろ 動物園なんでしょ 言っちゃ悪いんだけどさ 動物園
ロックも止む無しだろがよ 可哀想だけど この共同通信の記者は知的障碍者への差別意識があるんだと思うよ。
批判して施錠させないようにして、わざと入所者を危険に晒すような方向にもっていこうとしている。
何かあったときの責任は施設側にあることを知ってるから、施設自体を潰すことを狙っているのかもね。 >>29
24時間カギをかけといたのが今回の問題かな うちの親が認知症になって徘徊するようになったんで、包括の人に鍵的な物の相談したらそんな閉じ込めるような事をしては駄目だ的な事を言われた
じゃ徘徊して死んでも良いのかって思ったわ
現実的に必要な事まで建前出してきてどーしたいんだよって思った
普通の鍵じゃ知らぬ間に出ていって何度も探したわ これって中国の鎖母と何が違うんだ？
あれも言葉が喋れない障害者だろ 利用者の監禁は職員のモチベーション低下を招いて更に利用者のQOLが低下していく負のスパイラル
自分で選んだ仕事なんだから誇りと責任もって常に意識して働け
言い訳すんな犯罪者 でも最近、街で普通に歩いてるぞ?
何か意味不明なこと叫びながらファミレスで出待ちしてたり本屋で本に語りかけてたり・・・ ここで知的障害者を叩いてる奴は発達障害や精神障害者なんだでしょｗ
社会の迷惑者同士で争ってなさいｗ 5ちゃんねるも施錠しなきゃ
キチガイが言いたい放題です 勝手に外に出ないように見張りながら10分ぐらいは解錠するべき >>57
そらそうだろ
相手には社会的立場ってもんがあるんだからそのへんは察しろよ 批判するなら
とりあえず
施設に行ってみて
実態知ってからな 埼玉は人に迷惑を掛けないように教育する
東京は少しでも自立させようと教育する 実際こんな事件があったしな。
大阪・富田林の施設職員脅し逃走の少年を逮捕
https://www.google.com/amp/s/www.sankei.com/article/20200707-YPIMBNI37RL4DDDGRLLHJJS6PE/%3foutputType=amp
大阪府富田林市の障害者支援施設「大阪府立こんごう福祉センターしいのき寮」で、
知的障害のある入所者の少年（１７）が職員を刃物で脅して逃走した事件で、
府警は７日、隣接する同府河内長野市内で少年を発見し、逮捕監禁と強盗の疑いで逮捕した。
少年の逮捕容疑は６日午後１０時ごろ、寮１階の職員室で、男性職員（５６）を
カッターナイフのような刃物で脅してビニールテープで体を縛り、施設外に出るための鍵を奪ったとしている。
府警富田林署によると、少年は同じ施設に通う友人宅に１人でいたという。 他の入所者や職員に手加減なしで襲いかかる人いるんだよ…
長時間とは言わないが一定時間クールダウンさせなきゃいけないことがある
一度そういう人の世話をしてみてほしい 精神病棟から抜け出した患者が近くのスーパーで包丁万引きして駐車場にいた客刺殺した事件があってだな
刺された人は心臓付近の大動脈ざっくりやられて即死 >>23
俺もそう思うわ
だから文句言わないでほしいね これ文句を言ってるのは、当事者の家族とかじゃなくて全然関係ない人達なんだろうな。そういうのに振り回されるの、もう勘弁して欲しいんだけどな。 これ仕方ないだろ
徘徊して事故でも起こされたら洒落にならん 施錠するのは制御できないからこそでしょ
不慮の事故を未然に防いでるだけじゃないの？ 障害者一人に介護者一人が対応すれば解決するのかしら？ そういう問題か？
まぁ、暴れたら一人じゃダメだろうが。 国民の人権が弾圧されてるとしかいいようがない
まるで某国のようだな
某元環境相のように知的障害枠で大臣になってもらわないと日本が危ない
日本しね >>7
で、健常者一家が車から奴らに餌投げて幸せそうに微笑む。 >>72
植松が狂うのも分からんでもない
ハッキリ言って人間扱いは無理
意思疎通できない人間なんて動物と変わらん
これは差別ではなく事実 >>78
問題なのは施設内の部屋に独房として閉じ込めてたことだろ
施設内歩き回るくらいは許可すべき
まず自分がそうなったらどう思うかと考えてみるといい 植松思想の原点
https://i.imgur.com/EK5AxLM.jpg
https://i.imgur.com/Rg5j5rr.jpg
施設で働いていた当時、風呂場で発作を起こして溺れそうになった入所者を助けたものの、
家族からお礼を言われる事も無く、障害者は家族にとって望まれている存在なのか疑問に感じた これは当然だな
外出歩けないなんてかわいそうなんて思ってるやつは
無人島を買ってそっちで暮らさせてやらないと
街中で包丁もって暴れられたらたまらん >>86
普通に目を離すと他の人襲ったりするからなぁ 勝手に外出たり
入所者同士でセックスはじめたら地獄だろ >>5
脱走してドーナツ食って死んだか重症になった池沼がニュースになってたよな 勝手に外に出ても何かあったら責任とらされるのもつらいな 重度知的障害者が勝手に施設から出てドーナツ食って喉に詰まって死亡して施設に多額の賠償金と慰謝料を請求すら裁判起こしたり
重度知的障害者が勝手に施設から出て高尾山で凍死か餓死してやはり親が多額の慰謝料賠償金を請求して裁判を起こしたりしてる
それが続いたら施設はやって行けないから施錠するしかないんだよ 昔なら奇形児は間引かれていたのにね
子殺しができないこんな世の中じゃ これはしゃーない
１歳か２歳の子供が体だけ大きくなっただけだから 障害があるとして区別しときながら常人と同じに扱おうとする
何がしたいねん 鍵開けて事故起きれば職員が責められるから当然だわな、監視しようにも人員だって余裕なんかないだろうし >>50
それに限る
どれだけ税金を無駄に使ってるのか考えろと言いたいわ！ そりゃ安い賃金で家族も見放すようなの面倒見てくれてるんだろ
ちゃんと現場で3ヶ月くらい働いた上で記事にするんならよし聞きましょう
となるがどうせ上っ面だけで記事にしてんだろ？ 施錠を禁止する代わりな施錠が必要な人を入所拒否にすればwinwinてことでおけ？ 当たり前じゃないの…？なんでこれがニュースになるのか 親が1時間でも連れ出してやれよ
そんなことも出来ないのか >>97
犬飼ってるとわかるけど犬もきちんと躾けると決まったエリアから逃げたりしないようになるんだよね
その程度のしつけも無理なんだろうか？
リード無くても逃げないカフェとかでも大人しく出来る犬なんかいくらでもいるんだけど いっそのこと完全放置でいいだろ
管理者の責任もなしでいい >>105
まるでペットか家畜のよう！
って人権屋が大騒ぎするな とんでもない額の税金で世話してもらってるのにあんまり文句ばっかり言ってると
本当に殺処分しろって世論になっちゃうよ
目立たないようにしとけ なぜそういう対応に至っているかを書かずに、障害者福祉の関係者だけの視点で記事書いてそれで記者かよ
共同通信ってクッソ楽な仕事だな
ジャーナリスト？ウケるわ 猟友会にお願いしておく
「鹿や熊と間違えました」でok 各地の危険人物を集められてそりゃないわ
お前が引き取れ 『共同通信の全国調査で分かった』ねえ
他人のあれこれ書くだけで高い金もらう奴らには分からんだろうが
世の中には文字も読めない言葉も通じない、でも力はフルパワーでふるってくる
獣みたいな人間もいるんだよ 言っておくが世の中の数%がIQ70未満なんだぞ？
そういう人は一定の学歴やスキルや実務経験が必要のない、簡単な面接だけで受かるようなところに集中してしまうだろうな それなら施錠するなって人達は一年くらい施設で職場体験してこいと言いたい
それか脱走した人の面倒見るないいがな >>110
行動障害から来る他害あったら他の利用者や職員を全力で襲うんで…
パニック状態だからクールダウンできるまで止められないよ 他害行為怖いわ
でも東京じゃないみたいだし、実験的に解放希望 でも実際どうしろと？
公立なら十分な人員も確保されてなさそうだし、目や手が足りなくて事故があれば施設の責任にされちゃうんでしょ？ >>124
このスレ見ても本心では皆苛ついてるのがわかるだろ
障害者自身のためにも目立たないほうがいい 閉じ込めるって、嫌な書き方するなあ
首輪がついてないだけマシだろう >>110
重度はうんこ投げるとか常時発狂してるとか想像を超えるヤバさだと現場の医者友が言ってたよ >>5
まったくだ。
人権がどうのと騒ぐ連中ほど、自分は何も責任取らない。 >>134
文句言ってるのは当事者でもなんでもないの >>7
ほんとに ほんとに ほんとに ほんとに
キチガイだぁ
近すぎちゃってどうしよう
かわいくって どうしよう >>110
無理、言う事を聞いたらご飯を与えたり
いう事を聞かなかったらぶん殴ったり飢えさせたりしたら捕まっちゃうから いきなり斜め走りで寄ってたときは大声だしてしまったし >>6
逆効果だよ。
実力の無い支援者や施設の状況だと閉じ込めるしかなくなる。
必ず改善するんだけど、それに向き合えないケースが多い。 知的障碍者と接したことある人はすごいな
理性にブレーキ効かなくなるとコロすという認識ができなくて
野生の熊と化しちゃうってことなのか 当たり前。オープンにして怪我したら責任問題。認知症が電車事故起こしたら施設は賠償請求されるんだから >>139
福祉費用を負担している納税者はまぎれもなく当事者だぞ 幼児なら監督者１人で５人の面倒を見るとかできるだろうけど、
こっちは監督者１人で１人の面倒を見るのすら難しいだろ それが問題なら勝手に外出て何かやったら責任とらせないと
全部施設側に責任おっ被せたら職員いなくなるぞ 判断力が無い者を保護し安全を確保するためだとしたら施錠は妥当で、それを非難するのは非難する側こそが悪意に満ちてないか？
悪く思わせようと言葉の暴力を振るってるようにみえるけど 精神病院の拘束もそうだけど、患者や障害者を人として見てないので施設側はそれの何が悪いのか分からないんだよね 家族は問題視してるの？
共同通信が問題にしたいだけ？ >>15
だから良いんじゃないの？
個人的な用事で出掛けた人を管理する義務はありませんで良いのでは。 そらマンパワーが足りんとこうなるよな
介護施設だっていずれ似たようなもんだ ゲェジのネトウヨも獄にぶちこんで24時間施錠しとけw ふーん、だから？こいつは何が言いたいの？人権侵害？
じゃあ共同通信の責任で解き放ってみようよ、地獄だよ
本人たちを守る意味合いもあるのにバカだね >>149
障害者及びその家族が苦情を言ってるという話じゃないのに
>とんでもない額の税金で世話してもらってるのにあんまり文句ばっかり言ってる
なんて言ってるから的外れだと言ってんの、わかる？？ それほど凶暴でもなく悪質でもない池沼なら施設に入らないだろうし
施錠はしょうがないとしても
職員が本気を出す1時間だけとかなら施設内に放ったりしても良いんでないか >>154
家族がちょっと権利的なこと言うとすぐ追い出すくせによく言うよw 臭いものに蓋をしても何も解決しない
元れいわの大西が命の選択発言で叩かれたけど
叩いても医療崩壊する現実は変わらないし
命を選択しなければならない事実も変わらない
命を選択しないという選択が正しいのかと言えば
それは助かる命を助けないという選択をする事に他ならない
知的障害者を人間扱いしろと言うのは容易いけど
それで救われるのは知的障害者でもなければ家族でもない
結局言ってる奴の自己満足でしかないと俺は思う 結局こういうことを社会が望んでいるのが事実なんだよ
国が何を言おうがこういう事実がある以上植松聖の正しさは覆らない >>146
普通はそんな風に育たないよ。
強度行動障害者は、関わった人がしつこくしつこく不適切に関わり続けて作られてしまう。
療育が進んだ今だと、強度行動障害の若い子はとても減ってきている。 基地外無罪と基地外が死んで賠償金・慰謝料請求は矛盾してる こういうの訴えさせるビジネスにしか見えない
職場体験してから文句言って で？
もし、施錠時間を短くしろと言う奴は、それで問題起こったら責任取れよ これ、逆にどうしたらいいの？
殺してあげる以外に道なくね？
綺麗事を言うのは簡単だが重度知的障害とか普通にレイプしたり殺したりするからな
重度知的障害は暴力的な人多いし、監禁する以外だと殺すしか無くなる
ドキュメンタリー番組で見たが家族が悲惨すぎた
親が何度も心中しようとして出来なかったと涙してるの見た時は何も言えなかった >>153
簡単に言うと人の形をしてるが、人の行動が出来てない。
ほとんど獣とかわらん。 >>164
ミトンも拘束になるよ
医師の指示と家族の同意がいる >>1
施錠以外に入所者を管理下に置く方法があるなら教えて下さい >>122
知的障害者って、学習障害とかそういうのじゃないから
お前は的外れ過ぎる 前に勝手にでてきたのか機械に向かってわめいてる女がいた…
機械が人間にみえるようで怒鳴っていた。施錠しないとこんなんがでてきて怖いよ… もし施錠がだめだというならその本人が家において世話をすればいい。 もうこれ専門家がどうこうとかいうより行政のガイドラインの問題
介護福祉系のガイドラインはあまりに実態から乖離しすぎ 逃げ出したら管理責任はどうなっている！！
で叩くシナリオ出来上がってるからな。
そりゃ施錠するよ。 >>177
そのレベルだったら全然ましだろ
こういうのは仕方なく必要な措置だから外野が文句を言うべきではない 障害福祉の関係者が虐待にあたるって文句言ってんのw誰？
施設じゃなくて役所側だよね？いいねえ指示だけする側は 一日20時間の施錠って異常だろ
4時間も野放しなのかよｗ >>159
ああ、そういう文脈ねｗ
人権団体様の無責任な理想論にうんざりするのは同意だね >>1
だからなんだよ
問題があると思うなら
お前が無施錠で運営しな 日本人に人権とかそういうもの理解させるのは無理なんだってそろそろ気付け 勝手に外へ出て車に轢かれたら施設のせいになるんだろ？
文句言ってる奴が人権尊重の見地で自宅で管理しろよ 何重にも鍵かけろよ
近所だって池沼がそこいら歩いてたら嫌だろうし 文句あるなら家族で面倒みたらいいじゃん
他害のゴリラ池沼を世話するのに男性の職員が複数で羽交い締めにしないと無理なんだぞ >>181
抜け出す隙がないと
家族も賠償金のチャンスがないもんな
完璧な対応は嫌われるよね ＞「強度の行動障害のため自傷や他害行為があり、安全面からやむを得ない」などと説明しているが、
＞障害福祉の関係者からは「虐待に当たる」との批判が出ている。
↑
出たよ。無能のくせに不要な問題をつくって、しゃしゃり出るやつ >>170
理想で言えば、現在強度行動障害のある方には優れた支援者組織がグループで関わって時間をかけて改善させる。
現実的には、現在の強度行動障害者には出来る限り現場対応しつつ、若い世代や障害児たちを強度行動障害に向かわせないよう療育する。 こういうのは大型の暴れる奴だろ、大人しい
のは別なら仕方ない 常時施錠するかどうかは障害のレベルや性格次第なんじゃね？ >>110
健常者(上級)
健常者(中級･底辺)←犬
健常者(DQN・軽度)←シベリアンハスキー
知的障碍者
こんな感じじゃね >>189
「やりすぎの部分があるんじゃないか」って問題提起しただけで無施錠でお前がやってみろとかヒステリックな反応くるしね >>195
本人が死ぬのはいいが他人を殺す恐れあるじゃん 施設による
開放してる施設があれば施錠して完全に閉じ込めてる施設もある
前者は障害の度合いが低い場合、
後者はそれが強い場合。
見た目は普通の人でも脳は犬猫未満な人。
かわいそうだけど外に出すのは危険。 >>189
そりゃ人権団体様が何でもかんでも人権人権騒ぐから、
人権の定義がこんがらがってるからさ。
何が人権なのかキチンと整理して来い。 >>93
そういうのを施設のせいにするなら、施錠しかないよね。
家族が施設のせいにしなかったとしても、知的障害者がしょっちゅう脱走するなら、近隣住民はたまらないよね。 だって開けてたら勝手に外出するからな
人出も足りないのにどうしろと このニュースだけじゃなんともいえないよな
暴れる人もいるだろうし、守ってる施設はひょっとしたら入る段階で選別してるだけかもよ？ 開けとくと脱走、責任は全部自分持ち、そりゃ閉じておきたくなるのが自然ではある
ひたすらマンパワーが要求されるからなぁ 其れが当たり前だろ
近所にも脱走してはセブンイレブンの商品食い散らかす池沼ないるからな
しょっちゅうやらかす
食ったら施設呼び出して毎回金払わすらしいが常態化してるのは駄目だろ
いつかこいつ死ぬぞ
そもそもセブンイレブンに毎回迷惑かけてるの反省しろ藤美寮 マスゴミ 「キチガイを放し飼いして、事件・犯罪を起こしてくれたほうが、俺らの仕事が増えるやんｗ」 知的障害あっても体力は普通の大人並にあったりするからなぁ
その人らが暴れたらなかなか抑えられないってのもあるだろ
まともじゃない職員もいるだろうから、たしかに虐待にあたるような行為もあるのだろうけど
ま、基本的に外野じゃなくて現実に知的障害者と接している人の意見を尊重すべきだとは思うわ 抜け出した挙句、銭を払うと言う概念すら学習出来ない
池沼が近くの店でドーナツ貪り食って窒息して死んだ、とかいう
馬鹿げた事件あったからな。 >>213
とりあえず海外の同様の施設を視察したらいいのにね
日本だけだよこんな拘束してるの ハッキリ言って犬猫と同じだよ
犬猫を人間扱いしろと言われても無理な物は無理 鍵閉めてんのがヤバいかのような表現されてるけど
鍵しない方がヤバいことになるだろ普通に >>222
施設の玄関の鍵じゃなくて施設の個室に鍵かけて閉じ込めてるって話だよ？ >>93
APiTAのミスタードーナツ大迷惑
弁償したら済むという問題じゃないからな
こういうのは個室軟禁が駄目なら脱走出来ないように施設に施錠が必要 無用な問題提起して
わざと問題をつくって、
わざと問題をこじらせて、
わざと犯罪にして
話題つくりしようとするマスゴミ >>218
じゃあ海外の状況とやらを説明してみろよ。
想像で言ってるだけだろw >>1
鍵をかけない代わりに手間が増える。
入寮費用の増額に行き着く訳だが、問題ないな？ >>93
しかも普段面倒見てなかった兄が慰謝料払えってすごかったね
最終的に相当な金額支払ってたし
施設もドーナツ屋も本当に気の毒だった
障害ゆえの事故だし亡くなった方だって悪くないとは思うけど施設訴えるのは違うのでは？って感じ 虐待らしいぜ。文句ばかりでソリューション示さないなんて立憲民主かよ 24時間施錠とかもはや動物並みだな
親も見放すレベルだけど安楽死もできないし
こんなんどうしたらいいんや 人権侵害だと言ってる人は、ただ「人権侵害だ」と声をあげているだけなの？
施錠せず自由に外出可能だけど、入所している知的障害者が事故に合わず、近隣にも迷惑がかからない施設のプランくらい提出して「検討してください」と言ってるの？
どっち？ 閉じ込めずにつきっきりで面倒をみさせたいなら最低でも入所者の１．５倍の所員が必要になる
昼夜問わず見てなきゃ何かあった時に目を離したとか外に出られるようになってたとか難癖付けるんだろうからね
公立なら予算も潤沢には使えないし仕方ない面があるのを理解しなきゃいけない >>224
施設内の障碍者同士で殺人事件起きてなかったっけ
いきなり殴ってきたとかちょっとわけわからん事件だった気が >>231
結局誰かに押し付ける事しか考えてないw >>173
そうか。じゃあ同意できない暁には…とりあえず外に出ないような処置は必須か。
それにしても何故今頃こんな記事が出たのか。家族からかそれとも施設の職員か… 解決方法は職員増やすか器材増やして効率化するかしかないんだから金入れるしかないよ 優れた施設や支援者は他の施設に強度行動障害者対応を教えるんだけど、本来は公立施設がその立場にならないといけない。
しかし、民間の方がその立場にいる。
公立は民間に比べて施設も待遇も良いんだが、無能の集まりだと安易な方法しか取れない。 愛知県安城市で2013年、重度の知的障害がある鶴田早亨さん=当時（28）=が施設を抜け出し、食べ物を喉に詰まらせ窒息死した事故を巡り、遺族が施設を運営する社会福祉法人「聖清会」（同市）に約7200万円の賠償を求めた訴訟は19日、名古屋高裁（始関正光裁判長）の控訴審で解決金の支払いなどで和解した。
原告側弁護団によると、和解内容は事故について施設側が謝罪、再発防止策を実施するとともに、解決金を支払うというもの。金額は非公表としている。
遺族側は施設側の過失と健常者と同等の逸失利益の認定を求めたが、今年2月の一審名古屋地裁判決は「施設側に安全配慮や注意義務の違反はなかった」として請求を棄却、逸失利益については判断を示さなかった。
弁護団は「一定程度の逸失利益も認められたと認識している」とし、原告で鶴田さんの兄の明日香さん（39）は「まだまだ健常者に届く内容ではなかったが、周囲に助けられ得られた結果。弟も喜んでくれると思う」と話した。
一審判決によると、鶴田さんは13年3月、職員がそばを離れた隙に施設を抜け出し、近くのスーパーで陳列されたドーナツを口に詰め込んで窒息死した。〔共同〕 施錠する理由があるってだけだよ
嫌なら引き取って暮らせよ 完全な社会からの隔離。
しかし施設に雇用が生まれる。
だが彼らは動物園で働いてる職員と同じ。 >>243
施設職員に押し付けるのも間違ってんだろ >>220
犬猫みたいに躾出来るならまだマシ(´・ω・｀) かわいそう！
ってやつはこんなところに書き込んでる暇があったらボランティアしてくればいいじゃん これはしゃーないよ
本人と周囲を守るためでもあるからな なまぽも含めて基本的人権の解釈を変えてかんと今以上に日本終わるな アイツら進撃の巨人で言うところの無垢の巨人どもでしょ
そいつらから人間を守る為の壁にあたるのが部屋の鍵 表に出ないだけで他害は女の職員強姦したりするんだぞ
そんなの畜生と変わらんから手に負えない家族が施設に棄てるんだろ
鍵かけるのは当然逃げたら終わりだよ 臭い物に蓋してるだけ
彼らの日常をモザイクかけないでゴールデンのテレビで流してみたら？ >>254
だから負担を軽減する為に施錠するんじゃん。 知的障害者も様々。それを一括してゼロ/イチで扱うのは間違い。
認知症者は2025年には700万人と言われるが、これも一括で扱うとひどいことになる。 >>240
そうすると次は
ずっと見張られている人権侵害だ
というで、もちろんなんかあったら見てなかったと言われる >>246
一昨日、ポストに入ってた求人広告を暇つぶしに見てたんだけどさ。
そこにのってた障碍者施設の夜間常駐員の日給が７０００円だったわ。
年金暮らしの爺さんしか応募しなさそう。 >>261
そういうのをAmebaTVとかで流すべき >>248
施設に丸投げしといて、礼を言うならまだしも金せびるとか…
知的に7200万もの価値があるわけ無いだろ 痴呆症の老人ホームもほぼ1日中施錠だよ
勝手に外出して交通事故に遭っちゃうから >>252
法律及び国のガイドラインに則ってるから 敷地を施錠しとけばいいんじゃない？
動物公園みたいにして
男女別で猛獣は別の檻に入れてな 今日AM3:00に外徘徊したから引き戻したうちのばーちゃんも人権ガーって逆ギレしとったわ 犬虐待するのは愛護法違反だが狂犬病になったのはすぐ処分するよな
そこの命の権利ってどうなの？
人間様は何より優れてるもんな ひきこもりニートも知的障害として施設に入れるべきだろ >>230
あの兄が自分で面倒みたら絶対自宅軟禁してるのにな
近所に池沼施設が出来たら100%資産価値下がるし土地が売れ難くなる
毎日のように近所散歩させて問題起こしまくるから
花が庭に咲いてたら誰かが引っこ抜いたり折ったりするし
そもそも他人の土地の花という概念が無いからなぁ 施設の大掃除みたいなバイトしに行ったことあるが鍵がかからない個室のシェアハウス？に男女つめこまれてて男池沼が女池沼をドライバーで脅してレイプするとか日常茶飯事の施設だった >>274
田舎の湖の近くに施設を作ってオープンな施設とする。鍵をかけるのは職員のいる部屋だけ。 >>230
結局認められたんだから原告の訴えが正しかったんだよ 要するに明確な理由なく独居房に入れっぱなしてことよね。刑務所と同じようなシステムにすりゃええんでないのと。敷地出入口常時施錠、敷地内はエリア別に施錠、同居人または職員に危害を及ぼす可能性のある入居者は個室施錠みたいな。 まぁ正直動物園だし・・・綺麗事じゃ済ませないのが事実 >>274
そもそも万人が納得する解決法なんか無いんだよ。
みんな自分が出来る事しか出来ない。
出来ると言うなら、手前ぇでやってみろってだけだ。 建前が酷いな
本音では第二第三の植松が出てきて
処分して欲しいと願ってる >>248
これ、兄は延命を拒否したんだよね
で訴えると これに異を唱える輩はブラック企業のそれと何ら変わらんよなw >>1
それは助かります。 是非そうしといて下さい。 こういうのを口だけ擁護する奴が目に余るようになれば植松みたいなのが出てくるわけ 施設にいるボケちゃった大叔父は薬飲まされて基本部屋の中
いなくなるわウンコ投げるわ壁に塗るわ暴れるわ噛みつくわで無茶苦茶だったみたいで家族も文句はないらしい 24時間監禁に反対してる人の家で面倒見てもらうというのはどうだろ？ これに文句言うやつは自分の家に知的障害者を受け入れてやれよ。 最低なこと言うけど人間じゃないしな軽度とかはともかくとして ＞共同通信の全国調査で分かった
親や国の調査じゃなくて、全くの赤の他人が論う為に調査してるっていうの？
時間かけて答えてあげた施設を騙して一方的な記事書いて良心が痛まないの？ 過去の判例が判例なんだから、しょうがなくね？
もし勝手に抜け出されて、事故に遭ったり、事件に巻き込まれたりした場合、
ほぼすべてで裁判負けてるでしょ >>297
カタワとその仲間たちがクレームつけて国に強要しているからだろ 福島県ってまだ帰還困難区域あるん？
これから先も帰れない場所とかあったら、そこら一帯の土地を国で買い上げてさ
高い壁作って逃げられないようにしてそこに放し飼いにすれば？
飯はドローンとかで運ぶようにして
相当広いスペース自由に出来るし文句ないんちゃうの 近所でパワー系知的障害を持った女を年老いた母親が面倒見ている世帯があるけど
あれも母親死んだらどうなるか心配だ 老人ホームだって施錠してんだから頭弱い奴集めるなら当たり前。 狂犬病にかかった犬を処分しないでほったらかしにしたら何て言うんだろう？ >>155
社会経験なしの孤独なボクは無責任でいいなあ
外に出ないための対策を講じないと責任問題だろ >>282
じゃあそういう判例なりの対応になるのも仕方がないね アニメでも24時間流しておけば静かなんじゃないの？
ｗ でも夜になると外から相模原障害者施設１９人殺しの植松がやって来るんでしょ？ 抜け出したら施設の責任になるから～という主張はその通りでなんでこういう状況にならざるを得ないかと言えば国が行政がおよそ実現が困難なガイドラインを作り、またトラブルが起きたらそっちで勝手に裁判やって解決してねとか呑気なことやってるからなんだよ 立憲共産党が面倒見ろ
文句ばっかり言って何もしないクズ中のくずどもが >>305
いくらクレームをつけようが何しようが通したいものは通すんだからそれは当たりませんね >>72
長年介護職やってる父が急にパニック起こした入所者から運転中に顔殴られて心折れて退職してたわ…
女性でも大の男から全力グーパンされて辞めてく人多数だったらしい
武術体術やってる人じゃなきゃ無理だわな もう日本社会に夏子とかを野放しにしておく余裕がない ひどいな。
そんな施設に入れるくらいなら親が引き取ってやれよ。 ドーナツ事件知らんかったからググってきたけど衝撃だわ
その場にいたら腰ぬかすと思うし子供が見たらトラウマになるだろう 全国の知的障害者を赤坂御所にあつめて秋篠宮一家に世話をしてもらう
33億円で住居改築ならそれくらい当然だろ。 >>311
バカな判例や法律には民間はしっかり対策を取るからな
上に政策あれば下に対策あり中国と同じだ え？いや普通やろ
都内でもあるで
しかも知的障害者施設だけでなくディサービス系統もそうやで >>268
やまゆり園と同じだよ
被害者本人は戻りたくないと望んでるのに両親は引き取れないからやまゆり園に戻したいと言ってたしなテレビで
気持ちはわかるがそれで文句言ったら駄目だろって思ったな こういう施設を米軍基地みたいに1つの完結した町にすればOKだな! >>311
だよな
知的障害者を預かる施設が減っても無くなっても費用がかさんでも仕方ない
できればこれ以上税金投入してほしくないと思うが
障害の程度によるが、あいつら一人あたりにかかってる金額調べるとやばすぎる >>320
働かずにクレーム専従でやってるモンスターども相手にその指摘は当たらない ほんと記者って無責任だしクズ、いい加減にしてほしい
ちな施設看護師 >>319
障害者虐待防止法に基づく厚生労働省の知的障害者介護における虐待例つまり人権侵害事例において過度の拘束(隔離)が例示されているからと書けば分かるか？ 難しい、突き詰めれば産婆さんのワシが締めたるコピペとか
植松が正しくなってしまう
なあなあな日本だけどなあなあで済ませられなくなってきた
金銭的にもポリコレとかハラスメントとかそういう面の両方
キチッと決めた方がいいと思うが
こんなもん誰も決めたがらないよなあ バスで下校途中のアウアウに襲われそうになったことあるわ
野放しはマズイよ 車椅子とかのおかげで片端全般になんの同情もわかなくなった。
なんであんな連中税金で生かしてんだろ。 脱走して突進とかされてひっくり返って骨折しても泣き寝入りなのに？ 当たり前じゃん
勝手に外出て交通事故とかあったらどうするんだ >>334
共同の記者か共同通信が、1年でいいから24時間365日障害者を完璧に面倒見てから記事書けよって感じだよな 自分よりも体力も力もある痴呆老人とかどうしようもないよな
ライオンと同じ檻に入ってろって言うのか？ だから日本人に人権とかそういうものを理解させるのは無理だし、弱者への配慮とか権利とか責任というものも理解できないんだから諦めろ。
ここは日本だ。弱者はいじめられて当然なのだよ >>335
自宅警備だから施錠されてるか確認する側だぞ >>317
取り敢えず日本では障害福祉をしないといけないから、文句があるなら法律を変える運動をするか、海外移住をすれば良いと思うよ。
障害福祉をしていない国で君みたいなタイプが生きていけるか微妙だけど。 >>334
彼らは自分たちが作りたいストーリーに沿った出来事しか拾いませんからね。 >>321
電車のボックスシート座って出発待ってたら前のシートから池沼のお兄さんがひょっこり顔を出してきたのでどうしていいかわからずニコッと微笑んだら次の瞬間ペッと唾を吐かれたことがあるw
横に座ってた高齢母に土下座に近いような形で謝られて複雑だった
その間にもなぜか私はあー！！と威嚇されていた >>337
産婆さんは正しいと思う
植松は気持ちはわかるがただの独りよがりの殺人者 殺すつもりで噛んで来るらしいからな知識人(笑)とやらは外部から眺めていないで一年でいいから現場の最前線で働いてみて欲しいわ 今の若者は体が小さいらしいから
木偶の棒老人たちのお世話を将来することになる
ある意味これと同じだよね >>1
ワクチンの治験に使ったらどうだ人の役に立つだろ いかんのか その閉じ込め部屋に何もないなら
拷問かもしれんが、普通に部屋なんだろ ところで弱者排除論者は自身が弱者側だという事に気づいて無いの？ 前に施設で働いてるときに、すぐ抜け出す子がいて施設から飛び出してトラックにひかれた。
何とか骨折とかで済んで入院してお見舞い行ったとき向こうの親が謝ってた。
その事があってから施錠するようになったよ。 向かいの家にひたすら虫を殺してる池沼がいて、うちの2歳児に手を振ってくる。
何かあってからでは手遅れになるので引っ越した。
ああいうのは施設にぶち込んで外に出さないでくれ。 >>337
殺したらアカン、施錠したらアカンって正式に閣議決定するだけやろ
現場丸投げで予算さえ増やさないと思うぞ
今は高齢者が増え続けてるからそっちは予算増やしやすいが…
知的障害者は数そんなに増えてないから予算増やすなら口実としては発達障害者のほうかな(それも義務教育以降は福祉は手薄) リミッターが機能してない人は見た目からは想像できないパワー
言葉も通じないんじゃどうしようもないよ かわいそうだけど
施錠しないと危険だから
自由にさせたら危険 >>351
中度～重度の障害者施設で働いてる知り合いは何度か骨折させられてるわ
引っかき傷や痣は常にあって可哀想
言葉の通じない猛獣当然らしい
そこの施設で一番ありがたいのは、体が動かないだけで頭はまともな脳性麻痺とかそういう人だとか >>357
その時が来ても気づかなそうだよあいつら >>360
予算や人員を増やすのはいいことだけど理想論に近いようなガイドラインを実行しようとするなら事故についてはある程度の免責事項を設けないと医療も介護もたち行かなくなると思うわ 家の近所に大きな認知症クリニックがあるけどけど人の気配が全く無い >>316
立憲（旧民主）と弁護士会は
重度の障害者施設大嫌いだから
施設廃止しろって現実離れな主張してるで そりゃそうだろ
勝手に他の部屋に入って行くしスタッフルームも入ってくる
ハサミやボールペンで自傷行為、もしくは他人を傷つける
そこらへんに置いてあるものを勝手に持って行く、さらに壊したりする
階段があれば転げ落ちて怪我をする、最悪死ぬ
勝手に外出してスタッフや警察で大捜索する
勝手に外出して事件起こすとスタッフの責任と言われる
施設内でも何か事故や事件があればスタッフの責任にされる
スタッフへの暴力行為は日常茶飯事
これで24時間施錠しないでどうやって対応するの？ >>372
「野党は反対ばかり」の真っ赤な嘘
https://go2senkyo-com.cdn.ampproject.org/v/s/go2senkyo.com/articles/2020/07/14/53822.html/amp?amp_js_v=a6&;amp_gsa=1&usqp=mq331AQKKAFQArABIIACAw%3D%3D#aoh=16455192399485&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9%3A%20%251%24s&share=https%3A%2F%2Fgo2senkyo.com%2Farticles%2F2020%2F07%2F14%2F53822.html
2017年11月に開会された第195回国会から2020年6月に閉会された第201回国会を見ていくと、立憲民主党会派は、政府提出法案の83.1%に賛成しています。ちなみに、最も賛成率が高かったのは、日本維新の会の88.3%、最も賛成率が低かったのが、日本共産党の54.1%でした。 無茶な体制を求めたら仕事にする人いなくなって刑務所に併設して受刑者が世話するとかしかなくなりそう >>366
凶暴な入所者も居て、その被害者が泣き寝入りしているという事実が案外国民に知られていないんだよね。
障碍者の人権は極限まで守るのに施設労働者の人権はゴミ扱いという非人道的な状況がまかり通るのも国民の目から隠されているからだと思う。 解錠してて刺したり燃やしたりしたら施設のせいにするくせに >>351
殺すつもりって概念がない
手加減を知らないんだよ
3歳児駄々こねてポコポコするのを
大人の筋力でやられる
それもリミッターがない状態で
だから、結構高齢の親なんかは
簡単に骨折したり、時々死んだりしてる >>165
その手の施設で働いてたことあるが、関わった人が～というが大半が認知の歪んだ母親のせいだわ
こっちがいくらその接し方じゃ悪化する言っても全然改善しない
施設職員が短期間預かるとかなり治るんだが、家に戻した途端問題行動再発でまた手に負えなくなると入院させてくれって来る
まじでほとんどのケースは親が悪い
ちなみに父親は大半のケースで早々に離婚して逃げてるw >障害福祉の関係者からは「虐待に当たる」との批判が出ている。
ちゃんと実名で対象の施設に申し入れすればいいんじゃね？ 虐待に当たると言ってるのは素人じゃなく福祉関係者みたいだからなんか理由があるんじゃねえの
そこまで言うなら顔出ししろよとは思うが >>336
私が書いたのは、
施錠すんなって言って人は、ただ声をあげてるだけなのか、何か代替案をだして検討を求めてるのか、どっちなんだろなー？ってことなんだけど。
その疑問を国に言えってこと？
話噛み合ってなくない？ 知的障がいの人に絡まれたこと無いのかな？
仕事邪魔されたりしてきつかったんだが >>375
重度障害施設の弁護士会の声明と
それに賛同した旧民主の行動みてみ
あいつら、貧困ビジネスできない
重度障害者を差別してるで
やつらが優しいのは
貧困ビジネスできる軽～中度まで >>387
だからすんなって言ってんのは国なの、わかる？ 文句があるなら自分で面倒見ろって話だわな
自分が面倒見る事になったら鍵締めるくせに >>387
「野党は反対ばかり」の真っ赤な嘘
https://go2senkyo-com.cdn.ampproject.org/v/s/go2senkyo.com/articles/2020/07/14/53822.html/amp?amp_js_v=a6&;amp_gsa=1&usqp=mq331AQKKAFQArABIIACAw%3D%3D#aoh=16455192399485&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9%3A%20%251%24s&share=https%3A%2F%2Fgo2senkyo.com%2Farticles%2F2020%2F07%2F14%2F53822.html
2017年11月に開会された第195回国会から2020年6月に閉会された第201回国会を見ていくと、立憲民主党会派は、政府提出法案の83.1%に賛成しています。ちなみに、最も賛成率が高かったのは、日本維新の会の88.3%、最も賛成率が低かったのが、日本共産党の54.1%でした。
これが真実。
野党は反対ばかり、はまったくデタラメ。
ちなみに野党は法案も多数出している。
自民党創価が審議拒否してるだけ。 >>386
「じゃあそっちに移すから面倒みてね(」って言ったら黙ると思うw >>365
何をしてくるわ分からないという恐怖は半端ないよマジで。
池沼を保護しろとか言ってるやつの気がしれん。
自分がそういう経験したことないから言えるんだと思うわ。 施設出入り口を施錠はまあ当然だが、これ居室に施錠って話でしょ？
それは問題でしょ普通に 勝手に店のドーナツ食って窒息死したのもいて
賠償求める奴もいるしな。そういうのがあるから仕方ない >>382
ワイもパワー系池沼に爪で引っ掻かれたことある
動きはまるでチンパン
介助の人の手はアザと瘡蓋だらけだったわ
あんなん開放したらょぅι゛ょが絶滅するわ >障害福祉の関係者からは「虐待に当たる」との批判が出ている。
じゃあ、こいつらんとこに暴れる障害者全部預けりゃいい
行動抑制が効かない重度知的障害者なんて獣に近いんだから、施錠しとかないと無理だろ
それとも24時間付き添いしろってのか？ >>391
あなたが私の書き込みを読解できてないことがわかった。
丁寧にありがとね。もうレスいらないよ。 植松が暴いてしまった真実とドーナツ裁判で知的障碍者をどう扱うべきかっていう
コンセンサスを多くの日本人が共有してしまった・・・ 放し飼いになんてできないだろ
下手したらいきなり職員を殺すかも知れんし >>399
電車の中で隣に座った人が「そうか分かったぞ！」「こわいこわいこわい」「やってやるからな、今度こそは本当にやってやる」等とそれなりの大きさの声で独り言を言っていたのは怖かった。 知的や精神障害の行動障害は安定剤とかの精神薬で調整したり出来ないものなのかな？
施設と言っても共同生活だから生活できない状態でどうにかしろって言われても無理だよね
高齢者施設なら薬の調整は普通にあることだけど >>397
つまり代替案を出してる人はいて、それが審議されていない、という問題があるわけね。
わかった。ありがとう。 おとなしいならあれだけどパワー系はあれだからな
いざことが起こると民事はいけても刑事で罪に問えない >>4
逃げ出してドーナツ食べて窒息死した人もいたな 植松は基地害だけど介護する側で現場見ての意見だからな
間違ってるとは言い切れないよ
池沼が日常的に職員に暴力してても何故か職員側の被害は表に出ない陰湿な社会 >>1
程度による
.
軽度知的障害＝ゆとり・しばき隊、維新の松井、同和レベルのアホだから監禁(軟禁)しなくてもよい
.
中度知的障害者＝同和・在日レベルの凶暴さがあるから監禁(軟禁)しなければならない
.
重度知的障害者＝中度知的障害者＝同和・在日レベルの凶暴さがあるから監禁(軟禁)しなければならない
. 勘違いしてる人多いけど、施設出入り口の施錠じゃなくて居室の施錠だからね
それは合理的理由がなければ現時点で監禁になるよ ワイの知り合いは90歳の痴呆老人にアッパーされて前歯折れてたわ 仕方ない
勝手に施設抜け出してスーパーでドーナツだかパンだか食べて喉つまらせたを施設の責任だと言われるバカバカしさなんだから 基地外施設クラスターがスゲェから野放しにせず繋いでおいてくれ >>410
それほぼ統失やな
脳内のやつと会話している
その脳内のやつが殺せって命令したら普通に殺したりもする >>417
職員の安全確保を怠っている労働問題だと思うんだけど、労働組合とか無いの？
共産党は完全に無視していて役に立たないし。 昔、この手の施設で働いてる女の子達と飲み会したことがあるが、みんな引っ掻かれたり噛まれたりしてるのな
その場で女同士が傷の自慢大会を始めたw 妥当
目を離すとガラスに頭から突っ込んでくような連中だし
重度はまじでやべえ >>419
施設内を徘徊して他の入所者や職員に暴力振るったり自傷するんでしょ
そしてそれを常時監視するほどの人員がいないという現実
これらと折り合いをつけた結果が室内監禁 自閉症の子供見てる母親の動画つべで見れるけど、野放しにしちゃまずいよ
欲望に忠実だからガタイもいいし、現場で対応する人間に負担が大きすぎる 抜け出して外でドーナツ無銭飲食して喉に詰めて店内で窒息死した人いたじゃん
あんなことが起きるように狙ってんのか >>411
服薬を拒否する人に無理矢理のませるのは罪に問われないの？
居室に鍵をかけるのが罪に問われるのならそちらも罪に問われそうな気がするけどな >>246
その機材というか設備の一つが鍵なんでしょ 勝手に外に出て行ってパン食って窒息して死んだら施設のせいになるんだぞ >>419
なら家族の元に戻せばよい。
施設の方だって責任を持てないよ。 >>432
いくら折り合いをつけても監禁は監禁なんだよ
なぜなら国がそう言ってるから >>432
それはもしそうであればこれが肯定される、の妄想でしょ？
行動障害を薬で調節ってしないのかなって思う
それがダメなら精神科 もうどっかの離島で面倒見ろよ
水に惹かれて海に行ったら万々歳で >>443
ならおまえが行って障害者の世話をして来いよ
３日もたないから >>444
こんな当然のことでいちいち文句を言う人権屋とバカ記者 >>436
治療の義務はあるんじゃないの
保護者やキーパーソンが望むならね
飲ませ方の工夫は必要 それで鍵を閉めずに出歩いて大けがしたら、施設のせいにするんだよ。
パヨクなんてそういう連中だよ。
職員数を増やせば理想的な環境を提供できる
お前ら無駄に男手を余らせてんなら入職しろよ
どこも随時募集してるぞ >>441
だったら家族に説明が在るべきだな
監禁の理由 >>1 ＝ぐれ ★
残りたった１行なんだから、全部入れろよ。
＞「強度の行動障害のため自傷や他害行為があり、
＞安全面からやむを得ない」などと説明しているが、
＞障害福祉の関係者からは「虐待に当たる」との批判が出ている。
強度の行動障害のため自傷や他害行為があり
自傷や他害行為があり
他害行為があり >>417
人手不足で仕事がしんどいからって大勢の人を殺害して言い訳がないだろ
人手不足で仕事がしんどいなら辞めたらいいだけ
アホで他の仕事に就けばクビになるから障害者施設で働いてるんだろ
.
今は高齢者が高齢者の介護をやってるから65歳~70歳を施設職員、コンビニで働かせたらいい
または韓国人・中国人以外の移民を施設職員で働かせたらいい
.
仕事がしんどいからって辞めたらいいだけなのに自殺するアホもいるし
仕事がしんどいからって大勢の人を殺害するキチガイもいるし >>447
俺はおかしいと思うが国がそう言ってるんだよ >>449
保護者が望むならOKというなら監禁だって保護者が同意の上でやってるんだからOKということになるだろ
お前はちゃんと考えて発言しろよ >>434
あれは結局お金も入ったから、世の中にはぜひうちも！と思う家族がいないとも限らないわな。
だから事故が起こらない施設ばかりになると、思うところもあるのかもね。 >>451
なんで他人の面倒なんか見なきゃならんのだ？
しかも人の形をした獣の面倒なんか真っ平だ。 >>452
まぁ監禁するまえに家に戻すのが一番良いんだろうけどね
予防措置的にやってから「うちじゃ見切れません」って家に戻すのが次ぐらい >>451
介護でもケアハウスで身体障害者ならやってもいいけど
特養とか知的障害者は無理だわ
現代の3Kだよね >>452
なんで家族に説明が無いと思ったの？
こういう施設に入る時はちゃんと説明して誓約書にサインするものだぞ
お前バカなの？ >>457
監禁を保護者が望んでたならこんな問題にはなってないんだよ
病院で拘束が可能なのは事前に許可署名するからだからね >>1
なあ、この「障害福祉の関係者」とやらは、
他害行為が起きた場合、責任をとってくれるんだろうなぁ？
よし！ こうしよう！
他害行為がある入所者を「障害福祉の関係者」に管理してもらおう。 >>463
そもそも問題になってないぞ
お前本当にバカなんだな これが駄目ならもう無人島とかに放つくらいしか解決策無いでしょ >>57
徘徊で亡くなるのは嫌だけど閉じ込めとくのは良いって倫理観はわからんな
この施設は他人事だから責任として閉じ込めるしかないけど
あんたは親の死を心配しながら閉じ込める事には積極的
一体何がしたいんだ？ >>411
親や本人が拒否するとまあ無理だよね
だから最近は入所条件として薬効かせてこいってところもある
身の回りのことがある程度できるけど暴力振るう入所者より
世話だけしてたらいいおとなしい入所者のほうが職員は助かる 国が理想論を掲げても選別が進むだけで本人も親も全く楽にならないんだよな
事業者はじゃあ預かれませんって逃げるだけだし >>452
家族が文句言って来ないなら説明は不用だ。
文句があるなら家族が引き取れってだけの話だな。 >>462
施設からの出入り厳禁は当然の話
居室に監禁は拘束になるから入居前の説明はないはずだよ
ただ状況によって必要になった場合はその都度家族の理解が必要なんだよ
家族が許可してたらそれは問題にならない 仕方ないね
文句言うなら文句言った人の家で面倒見ればいいだけの話よ >>467
外で他人に迷惑かけることが予想されるけど
それでも野放しにしろと？ >>464
管理とまでは言わなくても、無施錠入所の保証人になってもらえばいいんじゃね >>465
えっ？問題になってないって？
このニュースはじゃあ何？ >>475
極論そこに行き着くよね
施設出禁になったら困るのはその家族 >>474
だから問題になってないんだよ
預けた家族も施設側も問題視してないけど無関係の第三者が問題だと騒いでるだけだからな
お前もう少し考えてから書き込みしたら？
一応脳ミソあるんだろ？ >>366
とにかく男の池沼がヤバい
男の方は立ちションするから通路が年中臭いし男の職員は全員腕が酷い一生傷の傷だらけ
利用者は本気殴りしてくるのに押さえつける事すら出来ないからな
暴れるから押さえつけて痣になったら虐待にされ訴えられた人居るし割に合わない >>468
職員の苦労は分かるわ
居室施錠も家族理解の上でケースバイケースだと思う
だからこそ現場の負担を減らす方法がほかに探れれば良いのにね
現場の職員も居室施錠が理想だとは思ってないだろうし >>476
医者に医療保護入院の相談をした方がいいよ。
医者の診断と家族の同意があれば強制的に入院させられる制度。 >>463
横だが、明らかに お前が おかしい。
>>1 のどこを読んでも、「保護者が望んでいない監禁」とは書いていないぞ。 ホモ・サケルと変わらんな
何のために生きてるのか、生かしてるのかを職員と家族も自問自答しているだろう そもそも過去に施設から抜け出したガイジがどっかのドーナツ屋かなんかで勝手にドーナツ食べて喉詰まらせて死ぬ事件があったりしたから施錠するようにしたんだぞ
まともな思考ができない人間なんだから施錠して閉じ込めるくらいしか対策のしようが無い きちんとできてる地域もあるならクソなのはこの兵庫やらの地域ってだけの話では？ 開けて良いけど何かあったら誰が責任とんの？
見張りを置く人件費とか出してくれんの？ >>489
まあ人間だから生かしてるけど、人間に危害を加えた動物なら即殺処分だわな。 >>491
表に出ていないだけなのでは？
正直に回答したのがこの4県だけだった可能性がある >>488
ソース読んだけど望んだ監禁とも書いてないよね？
なんで保護者が望んでる前提なの？
基本は居室施錠はダメっていうのが原則
家族が許可した場合は問題にはならない。
今回はその問題にならないケースはカウントされてないはずだよ >>443
刑法には違法性阻却自由というのがあってだな
正当業務行為というのがその一つであるのだ >>1
>「強度の行動障害のため自傷や他害行為があり、安全面からやむを得ない」などと説明しているが、障害福祉の関係者からは「虐待に当たる」との批判が出ている。
これ略したらダメじゃね 「施設から地域へ」と言われていて、
こういう知的障害者を多数集めた大規模な施設は廃されつつある
少なくとも新設はされない
代わりに少人数のグループホームを、普通の住宅街に作る方向
福祉関係者に言わせると、知的障害者を社会から隔離するより、
地域で住民と普段から交流させておいた方が、社会の理解が深まるからと >>467
外に出て何らかの事故で死んでしまう可能性があることと閉じ込めることを同列に語れると思っているの？ だからどうした？
批判する奴が自分で面倒見ろよ、クズが。 だからどうした？
批判する奴が自分で面倒見ろよ、クズが。 記事書いた奴が全責任を負うなら自由にしますよって言ってやれば？
安全な外野から何の責任も負わないならやってること匿名で誹謗中傷してるヤフコメ民とかと変わんねえんだが 家族は仕事なんだし金払ってるんだから監禁しないでちゃんと自分の子にまともな生活させろ
って思う人のほうが残念ながら多いと思うよ
大変ですよね、閉じ込めていいですよなんてあんまり言わない
福祉の現場知ってるだけにそう思う 難しい問題だが暴力という行為は投獄に値する犯罪
日本の過去の経験から精神疾患は無罪となっていることが問題
ちゃんと三権分立出来ているのならこんな法律は無かったよね暴力はブタ箱にぶち込む様に出来ないことがこの国の問題 >>496
なるほどね
どちらにしても、そもそもそれができることなのかどうかこのニュースだけでは俺らにはよくわからんし
差別だけ巻き散らかしてもしょうがないよな >>497
ならお前が保護者になってみろよ
自分ではとても面倒がみれないから施設に預けてるんだよド阿呆
あんまり頭悪い書き込みするんじゃねえぞ >>497
こう言う施設に入れられる場合、必ず誓約書は書かせられるはずだぞ。
家族の同意がなければ施設には入れられない。 >>483
家族の許可はあるってどこに書いてある？ 強度行動障害を知らない人は読むべき
https://anispi.co.jp/etc/post-3042/
孤独な10分間～重度・最重度発達障害者支援の最前線～
>Ａさんの同僚女性のヘルパーは、小柄だったこともあり、パニックを起こしている男性発達障害者に、男性の頭の位置まで抱き上げられ、そのまま床に叩きつけられた。その結果、女性は頸椎損傷の重症を追い、後遺症が残り肢体不自由となった。
>しかし、そのことが報道されることは一切ない。そこまでの事故はまれだが、介助中に頭突きされ流血する、引っかかれ、噛みつかれ血だらけ・傷だらけになるのは、日常的な出来事だと言う。 障がい者に対する意識って近くにいるかどうかで全然違うよな
近くにいなければ家族なんだから愛をもって接するのが当然、
施設に預けたり事件起こすと人でなしだなんだとののしる
でも近くにいるとマジでメンタル破壊されるし、金があるなら施設にいれたくなる
そういう人たちと話すと過激なことは言わないけどやつれてるなあ、
本心では関わりたくないんだろうなあって雰囲気すごい >>502
そういえばオヤジがグループホーム投資を考えてるわ
儲かるんかなぁ 理想論だけ言ってるヤツにはパワー系の障害者にウンコを投げられたり
前歯を折られたりした事案やら、勝手に抜け出してドーナツを喉に詰まらせてﾀﾋんで
その上訴えられた事案だけ言っとけば十分だろ
知能的にはオランウータンとかゴリラみたいな霊長類と変わらんけど
メチャクチャ腕力があるもんで、やつらは檻に入れられてるよ 池沼は人の形をした別の生き物だと思った方がいい。
庭先でライオンに首輪付けて飼ってるやつが｢人は食べないので｣とか言っても信用されないのと一緒。
人に害を加える事が明らかな生き物は檻に入れておくしかない。 そもそも施錠ってわるいことなの？
知的障害あるならこっちの感覚とはまるで違うよな >>508
お前本当にバカだな
施設で虐待されてると思うなら自分で育てるわ
なんでこんな頭悪い奴が書き込みしてるんだ？ >>511
落ち着けよ
現状は法的に家族の許可が必要だけどそれをしてないから問題になってるって話してたんだよ？ >>513
バカか？
家族の許可がなきゃ受け入れ拒否だよ >>502
まあ綺麗事だな。
軽度ならまだしも、中度重度だと周りのストレスが半端無い。
こう言う施設を知ってるからこそ、それが無理だと判る。 間引きしないで飼うんだからどうしても無理が出てくる
これを非難するやつはおまえが引き取れ >>11
障害者のお前がこうやって自由に書き込んでるのにw >>497
認知症もそうだけど、不満なら家族が引き取れよ、と。
理想の夢物語で対応できるほど、現実は甘くない。 虐待にあたると発言した福祉関係者の所に重度を押し付けたら確実に黙るだろな(笑)
他害の時に監禁するが虐待だと言ったら自宅に戻すと署名捺印させたら親も黙る
100%確実にな お前らってこういうときだけ障害者の人権無視、優勢保護政策の全体主義国家中共みたいな事言うのな
仮にも自由人権平等を標榜する国の構成員なら障害者を生かしとくにも相応のコストがかかるのは甘受しろよw >>512
もちろん身の安全を守るという意味で施設からの出入りは管理されるのは当然規約にあるだろう
でも本人や家族の意思に関係なく居室に施錠は契約時には盛り込まれない
それやれるのは病院だけ むかし似たようなところで働いてたけど頭おかしくなりそうで辞めたな 重度で困ったことが多い人でも分け隔てなく預かってる地域ってことかもしれんよね？ >>508
金払っていると言うが、望む対応をするために人を増やして料金爆上げして文句言わないのならいいんだけどね 徘徊されるのは困るという面で見れば妥当に見えるが、刑務所と変わらんな >>523
施設の出入り口じゃなくて居室の施錠だよ？
勘違いしてるから話が噛み合わないのか？ >>502
重度はグループホーム無理やし
重度はどこでもお断り 本当にそこら辺だけか？って感じだけどな
ヤミ専従もなかったとなっててもあったりするしさ >>531
だったら職員の人権も考えてやったらどうだ？
物凄いストレスを感じてるはずだぞ。 関係者表現の濫用は勘弁だよな
マジで何かわからない >>532
その施設の職員や他の入所者は暴行を受けても仕方ないとでも思ってるの？
もしてかしてキミは頭のおかしい人でしたか？ >>539
絶対隠している自治体あると思うわ
別にそれはそれでいいけど こんな話もあるのよね
｢被害者支援｣を軽々しく口にする人たちの特徴
福祉には熱意や情熱よりも大切なものがある
2020年06月11日
和田 一郎 : 花園大学社会福祉学部教授
https://toyokeizai.net/articles/amp/354713?page=2
被害を受けた方、その中でもとくにPTSDの方を支援するのは非常に高度で専門的なスキルが必要です。しかしスキルがない人や団体が支援をする場合、大雑把に3つのタイプに分かれます。
①搾取
②洗脳
③利用 >>540
国家がな
そのコストは応分に負担する気はあるよ >>543
今も地境県境にばかりあったりするわけで
どういう事かは想像もつくよね >>528
でも家族が家族をみると潰れるのも分かる
だからこそ現場に理解示してくれればいいんだけどね >>532
だったら家族は病院に連れていくべきだったろ。
施設ではそこ迄差し迫った状況になっていると言う事だからな。 とりあえずこんなの問題提起するほどの人らだし
NPOや団体組織だと思うけどな
伏せる必要性を感じない 欧米流の人権って結局汚い仕事を貧乏な人とか後進国の人に押し付けてるだけだしね
しかも後進国の人がこない日本では貧乏人がやらされてる 強度行動障害の成人男性の母親のチャンネル
自傷癖あり
ただいま受け入れてる施設探し中
https://youtu.be/jprpLn9iLU0 >>4
こいつら預けたらもう知らんてスタンスだから嫌われる 非力な子供だけなら話も別だったりするけど
力は大人並みだったり自傷行為だけでなく他人にもってのがあふらからね
劇的な治療法があるならそれが一番だがあるか？ >>542
居室に監禁は家族の許可がないと無理だから問題になってるんだねって言ってるだけだよ
だからこそ薬で落ち着かせたり、それでもダメなら病院に転院したり
他の方法はないのかなと
まずは人員増やさないといけないけどね >>545
コストを払えば前歯を折られても我慢できるのか？
それは職員の人権を無視し過ぎてる。労災前提とか頭がおかしい >>545
はあ？
結局他人に押し付けてるだけやん。
君自身が負担すればよい。
俺は真っ平御免だ。 >>5
無責任な奴らの言い分はいつも同じ↓
施設職員は専門職、つまりプロフェッショナルだから対応しないといけない
それで金もらってるんだから 弱者のために立ち上がった私
これで飯食おうとする輩もいるから大きな問題なんだけど
その話すると阻害しようとしたり、本当の弱者とか言い出すのよね
わかりやすいよな >>550
そうだよね
知的や精神障害の施設は精神薬で行動調整はしないのかなと思った
年単位の監禁はさすがにすごいから、家族が病院拒否してるからなのか
でもあまりに長期間だと職員が監禁に麻痺してる場合もあるかもしれないね それ言ってるのって、実際に経験したことない奴だろ。
たまに数時間だけ関わって優しくするのは簡単なんだよ。
24時間、数日一緒に過ごしてみろよ。
しかもそこにいるのはその1人だけじゃないからな。 >>358
四街道の施設の前で黒い影を避けたと供述した運ちゃんもいたな ALS患者の答弁機会を自分らで潰しに行って
国会で差別があった！と騒いだ奴らもいるんだよ
それをろくに取材もせずに同調した新聞社や放送局とかね
そんな人らも弱者救済は語るぜ >>508
＞ 福祉の現場知ってるだけにそう思う
何を知ってるの？
預ける方の立場の人かしら 入所決めた家族と合意が取れてるならなんの問題もないと思うけどな
劣悪環境かどうかは家族が行って問題と思えば他に行くだろうし >>561
薬物で大人しくさせるのが一般化すると
人権屋は「薬物投与は人権侵害」って言いだしてくるんだよ
それでメシを食ってる💩だからね >>101
こんな時間に書き込みしてるやつが
偉そうで草w >>556
だから嫌がる人に無理矢理薬をのませるのは問題じゃないの？
それと人を増やしたら解決出来るの？
暴れる人を拘束するのは虐待にはならんの？ >>283
関係ない奴らがうるさいこと言ってることが多いだろ。 >>567
合意が取れてればいいと思うよ
でも監禁されてると知らない家族もきっといると思う
面会に来ない家族も多いし、自分の状況を言語化できない入所者もいるし
意外とわざわざ言わない限りわからない >>537
同じ入居者に危害を加えても施設管理者が責任取れと？ 言葉が通じない
何を考えてるかも分からない
この状況で相互理解できる前提に立ててしまう「優しい方々」が人権意識高いという評価だけで飯食おうとしてるのはもう飽きたよ 以前サービスエリアで働いていた時、知的障害者の団体がよく入ってきたな
団体はスタッフがいるからまだ良かったが、たまに大暴れする重度知的障害者つれた家族がきて、ほったらかすから怖かった
まぁそいつらよりタチ悪いのは躾のなっていないクソガキだったが >>570
もちろん投薬は家族理解が必要なはず
まあ内科で出せる範囲の精神薬ならどうにかなるだろうけど それは仕方ないと思う
老人ホームでも2階の窓から脱走騒ぎとかあるし
ボケても自由への本能はどうしようもない >>576
>でも監禁されてると知らない家族もきっといると思う
>面会に来ない家族も多いし、
これって家族としての責任放棄だよねw
施設側の責任だけを追求するのはどうかと思うが？ 世話や管理出来る人限られてるのに全員野放しにしたら地獄絵図だろ残当 >>576
そんな家族はいないからな
他害のような重度の障害がある場合は入所を拒否されるケースが多いし受け入れてくれる所は事前に説明をして拘束などに保護者が同意してから受け入れてるぞ >>576
様子見に来ない家族とかもう家族じゃないじゃんか >>573
暴れる知的障害に遭遇したことある？
不眠症の薬貰いに行ってる診療内科の待合室で
まじ遭遇したわ
隣の若い姉ちゃんが的だったのか
はたまた外を目指したのかはわからんが
60代くらいのおっさんに獣のように吠えながら
突撃されるのは恐怖でしかない
スタッフに取り押さえられたけど
昭和なら拘束だね ボランティアとかで1日2日程度関わったくらいで
そんなつらくない、障がい者と接するのも楽しいとかぬかす奴、ただ表面なでてるだけだからな
365日いっしょにいてみろ、気が狂うぞ >>577
なんですぐ極論に行くのかな
現場が大変なのも分かるけど
現時点で居室監禁が問題なのは事実なんでしょ
あとできることは薬で落ち着かせるとか病院とかだよなって書いてるじゃん
多分その方が人権的にはマシ
家族は施設＞病院だろうから難しい
直近で国ができることは人を増やすこと
まず給料上げないと無理
障害者福祉は保育より高齢者介護より安い >>508
強度行動障害で親自身がついていけなくなった家庭でもそんな無茶いうのか 当たり前だ我慢しろ！
現実を見ろ非正規清掃員が焼き工場で閉じ込められるよりずっと楽だろ 思ったほど人権屋やお花畑正義マンが湧いてなくて安心したw
当然の対応だし、昔からそういう所だろ 寄り添った体裁の私たちを見てほしいなら隠さないで良いじゃん 上にも書いてる人いるけどこれは国が駄目だと言ってるからこうなってるんであって専門家や家族をいくら批判しても何も変わらないよ 老人ホームやら就労支援の中やらを1度も見たことが無い自称、人権ガーが偉そうに
文句以外に何してるの？ >>586
他害が入所前に診断されなかったりする事もあるし
公的施設や福祉事業団の施設にも多いとあるから建前上入所を断れないところもあったのかもね、という推測 >>602
人権ｶﾞｰを言ってるのは日本という国がなの >>593
あんたに全部丸投げしたい
あとはよろしくね 身体的精神的にも激重労働扱いにし
一日2時間までしか作業不可として交代制で相当な人員割いたら話は別なんだろけどな
現実的とも思えない それ以外にどうやって入所者職員全員の安全確保しながら世話するんだよ
代案提案してみて実際に運用してみてからいちゃもん言えよ >>594
監禁が絶対ダメとは一切思ってない
他害があるなどで止むを得ずの気持ちもわかる
でも現実は家族に許可得ないと問題になってしまうっていうのは事実だよなってこと 共同通信の全国調査
としてるけど共同通信にそこまでの取材力ないのはこれまでのことでよくわかるから別からの垂れ込みだよねw >>601
なら問題は何も解決しない。
国も解決策なんか提示出来ていないんだから、施設側は放り出すしか解決策が無い。 >>606
労働者の人権を盾に拘束に関する基準をもっと緩めないと解決しないだろうねこれ >>605
アンタは国の法律変える運動したほうがいいよ
このままだと現実と法の板挟みになって少ない職員がますます減るから >>611
事実上そうなんだよ
だからガイドライン等に違反してることを承知でやるかできないと断るかの2択になる >606
そこを目指すべきだけどな、という議論にならないのが残念 施錠しないで済ますとなったら、付き添いの人員増やさないといけないよな？
湯水のように人件費使える自治体ならできるかもしれないが
実際には不足気味の予算をどこにどう振り向けるか悩んでるんだろ？
要求水準上げたら結局「それは出来ないので各家庭でなんとか介護してください」
って事になるんじゃないか？ >>110
知的障害を持った犬と比較しなよ
回路が障害あって無理なんだって 鍵をかける事よりも、部屋が快適かどうかを重視すべきだな >>606
結局、職員の労働環境の改善って話になるんだよね
同じ労働条件でも年収倍にすれば人員増えて余裕が生まれる 引退したプロレスラーとか力士を職員で雇い、強度行動障専門の施設を作る。
入所の文面に一時的身体拘束をする場合がある事を記載する。
パワー系ガイジにはパワー系職員を配置すべき。 >>556
病院も家族の許可がないと拘束できないし、病院も人員豊富じゃないけどね。
そして、薬は当然投与されてる。
施設入所者には医師・病院が関わってないと思ってる？
福祉施設には提携病院があって、定期的に医師の診察があって薬調節してるし、施設生活が無理と判断されれば病院に入ってる。 東京の自治体でさえ田舎に施設を作ったりしてるな。
自分の所でも手に余るから地方に押し付けてる。 >>608
いやだから
自分達の手に余って入所させるのに、投薬それが無理なら居室監禁もあり得ること
いずれも許せない親っているのか ドーナツ窒息死の時は、施設に「鍵がかかってない」つて理由で施設側に有罪判決が出たじゃん
いったい施設はどうすればいいのか？ >>622
施設は施設であって病院ではない
拘束は原則許可されてないよ
提携病院とか関係ない >>620
>結局、職員の労働環境の改善って話になるんだよね
重度障害者に接触しない事が、最も労働環境改善になるなw >>170
ちょっと広めのエリアで施錠
数人いれてバーリトゥード >>622
ごめんレス読み違えてた申し訳無い
その話で言うなら行動障害の問題は解決されるはずだし
監禁の必要は無いんじゃないか？ >>57
親戚の痴呆婆さんが特養ホームに入ったけど
普通に出入り口が施錠されてたな
徘徊は歩き回れば気が済むらしいから廊下は□になってて
日中は自由に徘徊できる様にしてた
歩き甲斐のある回廊なんて一般住宅には無理だから
ボケたら早々にホームに入れた方が幸せだと思う 一度施錠したら毎週とか体調を管理してないんだよ
人間は拘禁反応っていうのがあって
閉じ込めると１００％病気になるの
つまり長期間の拘禁は治療行為ではないわけだ
だから治療を行えと告発されてるわけ
拘禁ってことは陽の光も浴びてないからね
こういう点で日本はまだまだ未開の国ってことなの
こうきんはんのう 拘禁反応
刑務所や強制収容所などで自由を拘束された状態が続いた場合にみられる精神障害の一。
神経症・鬱状態・幻覚・妄想などの症状が現れる。 言葉が通じない障害者に人間としての対応してたら世話する側がやられる
檻じゃなきゃ無理 >>624
目の前からいなくなったら都合よくうちの家族に何するのよー！カワイソウ！って思考になる人は多いよ
そういう家族は大抵文句は言うけど面会には来ない >>625
一人一人しっかり見とけってことじゃない？
経営できるわけもなく施設どんどんなくなりそうだな >>626,>>633
だったら病院に連れてけよw
施設側には無理なんだからさ。 >>624
そういう家族もいるけどそれにしたって法やガイドラインを持ち出されたら何も言えないんよ 俺のＩＴ会社２４時間施錠だぜ
もちろん開発者が簡単に外に逃げられない様に >>576
知ってるよ。
病院でも施設でも最初に「やむを得ずそういう対応をします」と同意書に保護者が署名した上で入ってるから。 他害性の強い人への対応は公安職みたいにした方がいいよなあ。
それと、利用者が職員への他害行為を行ったときには刑事司法上の対応も必要だよな。普通の人が普通の人に危害を加えたら刑事にしても民事にしても問題になるのに、そういうものとして受け入れられているのは不思議。 もうすこしわかりやすくいうとね
知能が少し足りなくて暴れる場合
普通の人が知能１００でそのひとが８０だとしよう
長期間拘束するともう精神が壊れるんだよ
ゾンビになるわけ
ある程度暴れることは薬で抑制できるし落ち着けるの
それを閉じ込めるということは精神と心を破壊し廃人をつくろうとすることなんだよ
だれでもこうなるからね
健常な人でも閉じ込めると狂う
ここでキチガイは閉じ込めろというひとも同じようにするとおなじように狂う >>263
こういう人達を完璧に面倒見てからそういう事いいなよ >>632
出入り口施錠は当然
それなら施設内は動ける
今回の話は居室に施錠だからね
まあ高齢者と違って障害者は動きも早いし力も強いから職員の苦労は本当にわかるし
仕方ない面は否めない
だからこそ安易に居室施錠になってしまうのは危険だなとも思う
難しい
こういうのを全部現場に丸投げしてるだけで金もほぼ出さないのが今の政府 >>643
そう
ある程度の強制力を持たせて介護の職務中？に起きた事故はよほどの重過失がない限りは免責にするとかしたほうが良い >>1
税金で運営されてるが役員たちが中抜きして現場で働くスタッフの人数制限をするから現場が人手不足になり監禁したりする
.
社会福祉事業団(社会福祉法人)にはたっぷりの税金投入してる
※障害者施設、老人ホームなど
↓
社会福祉法人の役員たちが税金を好き勝手使うために現場のスタッフの人員を少なくしてるので監禁したりする
※障害者施設、老人ホームなど
↓
↓
まともな社会福祉法人なら時給1000円~1600円のアルバイト募集して若い人が来なくても60代の人でも雇って人員確保してる
※十分な税金投入してるので時給1600円のバイト代を払っても運営できる
.
悪い社会福祉法人は役員たちが税金を好き勝手使うために時給800円～900円のアルバイト募集するので誰も面接に来ず人員確保できないので現場では監禁が日常化する
.
軽度知的障害は監禁してはいけない
中度知的障害者、重度知的障害者は人の心も常識もない同和や在日みたいに凶暴なのでこの障害者が生きるために監禁しなければならない
. >>644
だったらあんたが面倒を見ればよろしい。 物を盗んだり、逃げて悪さするのもいるみたいだしね
悪いことしない子ならいいかもしれないけど
勝手に外でて交通事故とかもあるかもしれないし、施錠なしはリスクあるかもね >>644
なら各施設まわって対応してきたら？
そういう仕事してみたら？ >>641
それなら問題ないと思うよ
でも監禁になったら家族に報告はあるべきだと思うけどね
でも今回のニュースだもと公営施設も多いし人道的に触れる文言を交わしてないところも多くて問題になってるのかなと思った 例えばね
赤ちゃんでも栄養だけロボットで与えて育てたとする
だれも話しかけないでね
もうまともな人間には育たないよ
神経系が発達しないからね
人間っていうのはそういう生活空間の中でこそ生きていけるんだよ
閉じ込めて小学生が考えるような人間のイメージで対応するとだめなの
この長期間拘禁するってことは拷問であり人間を意図的に廃人にする行為だからね >>366
精神科のほうが職員が守られてるな
男性看護師って集団拘束できるし武道経験者優遇されるの？ムキムキ多いよ >>648
だったら家族の選択ミスだろw
施設側だけに責任を押し付けるのはおかしい。 >>658
でもそれが現状なんだよ
家族の許可を得てない監禁が発覚した場合、施設が叩かれる不条理
ただ記事を読む限り、不必要な監禁もあるんじゃないかと思えてならない
どこからが止むを得ずになるのかね
そういう線引きだけでも国がすればいいのにね >>656
施設に入ってる時点で既に廃人だよ。
壊れた機械は直せても、壊れた人間は直せない。 >>633
なら海外に行くんだな。
未開だろうと世界から笑われようと、今の日本では無理なんだから。
せめて走っても走っても街に辿り着かない広大な土地でもあれば、自由にのびのび過ごせるかもしれないけど。 施錠したらいつまでも生きてますやんか
そういう事ですよ？ 老人ホームでもパチンコ台を置いてあるところがあるらしい
ピカピカチンジャラと音と光がして楽しい遊具だ
ボケた老人が遊ぶとある程度回復した事例もある
人間ってねそういう気持ちのいい刺激で変わるんだよ
ボケた人でも変わるの
そういうのを見つめて優しい気持ちを忘れないようにしよう
冷たくするのはだれでもできる
ウイグルでは中国共産党があいつらは異常だからと強制収容所にいれる
キチガイだからと生きたまま臓器を摘出してる
もちろんウイグル人は死ぬ
日本の前幹事長の有名な親中派の奥さんはその臓器を移植してるわけだ
だから親中派なんだよ
一度人間を捨てたらここまでやる
だから踏みとどまらないといけない 尊厳を守る為に拘束ダメらしいけど介護する方の尊厳は守られてないのよな >>644
暴れることを抑制する薬は、数日使えば血中濃度上がってゾンビだよ。 >>656
実際にそういうところで働いたことあるの？ あのね
昭和の時代中期頃日本でも大問題になった
精神病院が金儲けのために少しうつ病そのとうじはノイローゼといわた人を勝手に入院させてた
そして薬漬けにして金儲けしてた
そこからにげだした健康な患者が新聞社に飛び込んで告発した
そこで精神病院は法律改正で縛りを受けることになった
医学部を卒業した頭のいい人でも
昭和の時代はこの日本でも
ウイグル人を虐殺するようにおなじことをしてた
若い女の子は精神病院のなかで薬漬けにして性奴隷にしてた
こんな今のわかいひとはしらないことがつい昭和の時代には日本であったわけだ
だから社会問題になった
法律が改正された
もちろん壊わした人間から医療費でかせげなくなったらどんどん殺してた
これが人間だよ
とことんやるんだよ 知的障害者パーク作ろう
人は他人を下に見ることで生きる望みを見いだせるから 勝手に障害児が抜け出して川で溺死した事件があったばかりだろ
何を言ってんだ？ 例えばね
アメリカの警察官は必ずカメラをつけて行動を録画してる
なぜか？
それまでは銃でどんどん殺さなくてもいい人を殺してたんだよ
それであまりにも野良犬を殺すように人間を射殺するのはダメだとなってカメラを付けたわけ
ここからわかるように人間は歯止めがないとエスカレートする
とことんやるんだよ
これが人間の本性
だから踏みとどまらないといけない
人間としての一線を超えてはならない >>674
だからそう言っただろさっきも
真面目にやるならそうするしかない >>675
愛知県の乙川の事件ね
発達障害児は水辺が好きなもんなんだよ
水面の反射やキラキラ流れる感じに執着するから
川が徒歩で行ける場所にあったのが不運だった こういうところに入居する障害者って、軽度とかと違ってもう染色体から人間と違うとか聞いたけど。支援するにも限度あるししょうがないよ。感情あるのかさえ分からないゾンビみたいなんでしょ？ 同じことを一般宅でやったら逮捕なんだから
公的施設でやっていいわけがないよね？ 問題が少なくて大人しければそうはならないだろう
仕方のない処置だ 勝手に死ぬならまだしも、人の赤ん坊を投げ捨てたりするだろ 幼稚園保育園さえ施錠して勝手にうろつけないようになってるじゃん スーパーで鈴付けた男障害者が高齢女性を押し退けて去ってこんなのが野放しなの怖いと思ったわ。それとは別に、保護者の元から脱走したらしい管理必要レベルな障害者が商品勝手に飲んだ挙げ句にエレベーター立て籠もって店員に威嚇してるのも怖かったわ。 抱っこしている赤ちゃんにも手を伸ばしてくるし怖いよね 池沼の施設に仕事で通ったことあるけど
個室で監禁してるような建物も確かにあったわ
朝行ったら窓ガラスが内側から割れてて何があったのか聞いたら入所者が椅子を持って暴れたとか言ってた
素手でガラスをたたき割ったり、小便垂れ流したり
血が出てるのに自分の指で畳をほじくったり壁を壊したり
もうちょっと軽度な人は、
駐車場の車のドアをガチャガチャやって車上荒らしみたいに車内を物色して
飲みかけの缶コーヒーを持って帰ろうとしてたり
そういうのがいるんだから
施錠して閉じ込めるのは仕方がないと思う
一番驚いたのは、運転してきた自動車のエンジンをかける前には、毎回車体の下を確認してくれというもの
どうやら入所者が車の下に潜り込むらしい >>537
他所の部屋行って暴れるから鍵はしゃあない 自分が介護や医療の職に就く前は、拘束や虐待のニュースを見ると「信じられない！」と思ってたよ。
ただ、介護や医療の現場も「手がかかるから面倒だ」と安直にやっているわけではない。
現状の人手不足は解消できない。
そんな中で解放して、自傷行為や他者を傷つける行為があった場合、一番損害を受けるのは誰か？というところを見てないんだな。
本人だよ。
結果、更に強い薬を使われて廃人になる。
病院で点滴を自分で抜いたとしたら、また刺されて痛い思いをするのも本人。 知的障碍者が起こした事件
>"過去に幼児誘拐など６回の逮捕歴" 男児を歩道橋から
>投げ落とした男に、懲役５年６月判決
施設は全力でこういうことを阻止しないとならないからな 飛び出して車に体当たりして死ぬか
ミスドに駆け込んでドーナツで喉詰まらせて死ぬか
勝手に死ぬ分には税金の無駄遣い減って良いけど車の運ちゃん気の毒だしミスドの店員も客も恐怖でしかないので迷惑になるから施錠は必須 >>190
じゃあまだヨチヨチ歩きの幼児にハーネスつけさせて散歩してる親を叩くバカはどうなの？
子供って予想もしない動きするから車やチャリに跳ねられて死んだり一生障害が残ったら親のせいにされるんだが？ >>7
勝手に死んでも数千万の請求してくるんだぞｗ
リスクとリターンが釣り合ってないわ
ああいう施設は >>695
それで施設が障碍者遺族から訴えられることも多々あるしな 人権を無視する定型発達障害者って、たとえば自分が老害になってボケたりワクチンや交通事故で後天性のアウアウアーになる可能性なんて充分あるのに自分がそうなったときだけ人権ガー！って騒ぐんだよなw
天罰や言霊って本当にあるから気をつけろよ（笑） ぶっちゃけ逃げ出される方が迷惑なんだよ
わかるか人権屋ども 人は生きてる限り誰でも池沼になる可能性があります
事故って頭うって重度の障害者になってオムツ生活になったり病気の後遺症とかで池沼になったり
明日は我が身だよ なにが問題なのさ
足腰弱ってる奴放し飼いにして転倒や他の入所者巻き込む怪我するより良いだろ
知的障害知ってて文句言ってるのか 家族なら周知の事実なんだけど、
脳に障害あると急に物凄い早さでダッシュしたりするから交通事故で即死とか多いからね。
この件に言及するってことは本当に数減らしたいんだろうね。 日野の七生病院つー精神病院もそうだな
コロナにかかった奴含め6人位まとめて閉じ込めて死者まで出しやがった
精神病院施設とかどこもそんなもん。
だから潰れちまえ 八王子の多摩精神病院もそんな感じだったのは記憶に新しいな 記事もあったし ソーカ学会は与党という、自身が税金を集める立場で有りながら脱税で有名なパナマ文書にも名を連ね、その上、公共事業の受注中抜きを行い、国民の税で荒稼ぎをしている
これが続けば税金上がって給料減り続ける🤤
PASONAも天理の談合で死人も出した太陽光事業者メガソーラージャパンも不正融資の太陽光事業者テクノシステムもアベノ マスクも全て創〇価学会🤗
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それ。
健常者には全く予測つかない行動とるから。
認知症高齢者も大変だけど、それとは全く別。
認知症は、それまで普通に生きてきた経験があるから、まだ言葉が通じるし、高齢者は力が弱い（強い人もいるけど）
でも精神は言葉が通じない、力が強すぎる、幼いころから危険な物（刃物とか鈍器とか）に触れない環境で育ってるから、その分、自分の体を武器に変えてる。
力もさることながら、「こいつに何かしてやろう！」と思った時、突然吐いて吐物を投げたりする。
即座にそういうことができるんだよ。 >>703
でもさあ
実はたいして問題ない人も閉じ込めてるかもしれないじゃん？
どっかの親が子供監禁してたら逮捕なわけで
診断基準をしっかり決めたり
第三者も入れてかないと
虐待か否か判断つかないよ 勝手に抜け出したあげく死んだ障害者の父親か兄弟がﾆﾀﾞﾆﾀﾞと謝罪と賠償請求した例があったからな
それまで全く疎遠で面会にきたこともないのにとか言われてたが >>713
それは無い。
家族の手に終えなくなったから施設に入れられるんだしな。 金も出さず助けの手も出さない奴が1番厄介でゴミなのは介護界の常識 >>714
そりゃ死なせたらそうなるだろ
ニダニダも何も裁判所も訴えを認めたんだから正当だったということ >>713
そういうのはやってるんじゃね？
ずっと前からクレーマーは多いんだから
「これだけキチガイだから部屋の施錠をする」という記録は残してると思うよ ガイジなんて暴れるだけだもん
手錠、鎖につないで監禁が正解だろ 少し前、放課後デイに通ってる発達障害の子が施設から出ていって亡くなったよね
施錠くらい仕方ないと思う
自分の子供がADHDで放課後デイ行ってるけど出入り口はちゃんとして欲しいもの
思い付きで行動したり何かに夢中になってて道路に出ちゃったり、そうでなくても悪意を持った変な人が入ってくる可能性もあるし >>713
泊まりで丸々預かる施設なんて、軽度の池沼じゃ入れないんだよ
この程度なら家族で面倒見てね、ってレベルは結構厳しい >>715
どの程度まで我慢するかは人それぞれでしょ
男親なんて障害児産まれたらすぐ施設に入れたがるじゃん 施錠するのはけしからんと言ってる人って、
キチガイを見たことも世話したこともないんだろうなぁ
俺は見たことあるから施錠は仕方がないと思うよ
あれだよな
熊とか鹿を駆除するたびにクレームの電話するアホと同じヤカラなんだろうな 施設の入り口に施錠したり敷地を壁で囲ってもそれはそれで文句言うんだろ
ロボットやAIセンサーで監視したってやっぱり文句言うんだろ
自分で看ろ
自分の運命を自分で引き受けられないなら文句言うな あのな
もうこういうウワッツラなくだらない建前論は
やめにしようや
人権ってのはな
その人権そのものが何であるかを
理解できるもの同士が共有して社会形成して
安心安全な社会を守っていくのが人権の尊重ってことだ
ただ人間の形をして見た目が人間だったら
人権が自動的に体内に備え付けられるワケじゃねーんだよ >>718
じゃあ問題なのは施設じゃなくて国の基準だね
連続何時間まで監禁OKとか決まってるんだろうか >>725
簡単に入所する事はできないよ
君はキチガイを見たことないでしょ 重度の池沼ってマジで獣やで
文句言ってるのはモンスターを知らない幸せな奴やろ >>730
というか、問題などないと思うよ
キチガイを世話してるんだから施錠するのは当たり前だと思う
猛犬を飼ってるなら首輪は絶対必要だろ？
猟銃を所有してたら鍵付きの収納庫に保管するだろ？
それと同じ 人手不足だろうしね致し方ない部分はあるんじゃないか
施錠ならまだ室内で動けるわけだし >>724
でも監禁までされてるのはごく一部でしょ？ >>735
おまえは人権やにケツの毛までむしられて東京湾に沈められるコースだよそんな認識ではね 綺麗ごと並べて批判してる馬鹿が運営する施設てないのかね
施錠必要な問題児受付けてないのだろうなｗ
なにをどうするべきか示してみればいいのに批判するのが商売かよ
これだから宗教は嫌いだ >>2
だよな
ド田舎ならまだしも、都市部で放し飼いってワケにはいかんだろ 被害妄想と幻覚幻聴でほっとくとなにしでかすかわからないからな
２４時間ずっと見張ることなんて不可能だし
最後は薬で廃人化させるしか手段がない 人権が～！っていうのもわかるが、現実としてはなぁ・・・ >>731
でも監禁されてるのは一部なわけで
その判断基準の話をしてるんだけど 隣家のダウン症の子(もうおっさん)は夜中に裸で庭を歩いてるらしい >>737
その極一部なら監禁してもいいじゃん
キチガイなんだから
本気のキチガイ見たことある？
言葉なんて通じないし、獣と同じだよ
意思疎通もできない
それをどうやって世話するの？
君じゃ絶対に無理だと思う 法律で一切施錠しちゃダメにすればいいね
重度の障害者は受け入れなくなるから、親が面倒見るしかなくなるだろ >>738
お花畑を煽ってるのだからｗｗｗ
力抜けよｗ >>735
子供を部屋に監禁してる親が同じこと言ったらどうなのって話になるじゃん
もしくはアルツハイマーや精神病持ちを介護してる家族とか
猟銃と一緒になるわけないし何言ってんの >>743
意思疎通出来なくて施錠しなかったら危ない人だろ >>748
だからこその施設じゃん
個人では世話できないから施設に入れるんだよ
猟銃と同じ
管理が悪いと大変なことになる >>745
監禁するなら施設職員の自己判断じゃなくて
国の指針とか必要じゃない？
だって言葉話せないから何でも好き勝手できるよ
知的障害の女児が性的被害にあってた話も記憶に新しいし >>751
細かいことは知らんけど指針くらいあるだろ
なんで無いと思えるんだ？
本気で指針すらないと思ってるの？
それでどうやって運営するんだ？
どうやって補助金貰えたり自治体が運営できるんだ？
お前もしかして入所者並みにキチガイなんじゃね？ >>750
でも人を預かっている以上、人権無視もできないよ
罪人じゃないんだし
そういう強行な手段を使うなら尚更、国が基準をしっかり作るなり管理しないと >>753
自分もあるかないか知らずに語ってるんじゃん
あるならソース出して >>754
>>753
なぜ基準がないと思い込めるんだろ？
常識的に考えたら基準はあるんじゃね？
なんで基準が無いと思ったの？ >>753
指針はあるんだけどおよそ現実的じゃないんだよな >>737
うちは、監禁されてない
「昼間、作業所に集まって何やら作業するだけ」の
会話もまぁ普通にできる1人で出歩いてる軽度と言われる知的障害者に
2歳児を無理やり連れていかれそうになったことがあるから
(声かけるとかじゃない、子供の引っ張り合いになった、)
1日入所するレベルの1部の重度の知的障害者は
施錠しておくべきだと思ってるよ >>755
常識で考えたら何かあるだろ
何も無いのに補助金貰えるのか？
その施設はどんな運営をしているのかを知ったうえで国や県から補助金をもらうだろ
補助金をもらうという事は、それなりの基準があってその基準に従った運営をしていることを条件に補助金交付されるだろ
県が運営する福祉施設とかもあるじゃん
基準など全くなしに、職員の自己判断で何でも運営してると思ってるのか？
調べる気は全くないけど、基準がある事は分かるよ よく知的障がいの人が行方不明ですって張り紙見るよな >>757
あるんならいいんじゃね？
>>755に教えてやってよ >>758
この間の3歳児誘拐未遂もそうだったのかなあ >>207
しかも、性欲剥き出しだよ、歩いてる近所の女の人年齢関係なくおかされるよ。捕まっても、あの病院の患者だから無罪！ >>758
発達障害のグループホームにいる男が
小学生女児の顔の上でジャンプしまくって顔面粉砕骨折させたことあったな
性的目的で接触したそうだけど
周りの人たちの保護はやはりなによりも優先してほしい
特に子供が被害に遭いやすいから >>762
>>757が知ってるみたいだよ
俺は調べる気は全くないよ
でも基準があることくらいは予測できる
それが健常者だよ >>764
学生のとき、電車通勤する作業所の人がしょっちゅう女子生徒のスカート引っ張ったり密着したりしてたよ 設備で入ったけど言うて悪いが檻に囲まれてるゾンビみたいってのが最初の印象
便器の水は飲んでるし壁を爪で引っ掻いてるわでビビった 共同通信の人が面倒見てあげたら「やっぱり施錠しようよ」って言うくせに >>277
あのような病院が昔からあって、そこの周りは雑木林やら畑だったけど、相続で売ったみたいで、病院の牢屋の格子窓の真下に、狭い建売たってるのを最近見た。
あんな場所に、家建てなくても良いのになあ。とみんなびっくりしてるよ、素っ裸で窓際にぼーっとしてるし、叫ぶし、臭いも凄いよウンチ手でいじくるから。 厚生労働省が出してる「障害者福祉施設等における障害者虐待の防止と対応の手引き」というガイドラインに一応載ってるんだけどそこに記載される身体拘束3要件というやつがおよそ実態にそぐわないのよ 知的障害者は"何をするか分からない"んだぞ
俺が働いていた時に体験した事
・声が出て出なくなるほど一晩中遠吠え
・全裸で逃亡
・血が出るまでセ●ズリ
・糞を壁に塗りたくる
・職員に噛みつき肩の肉に歯が刺さる
・入所者同士で殺し合い寸前のケンカ
・入所者同士が食堂でセ●クス開始
行動抑制をかけなきゃ、ヒャッハーを超えた世界的になる。 >>48
あれは、死んだら相続で土地が無くなるよりは生かしておいたほうが良いからだろうね 町内に重篤なおんなのこがひとりおるわ。遠くなのに叫び声がきこえることがある
気温が緩んだり、気候が良かったりすると
暴れたり絶叫しはじめるみたい。地獄のシーズン入りしたな 殴りかかったり叫んだりは当たり前クソ食ったり自慰に走ったり
施錠ぐらいしないと危ないだろ、どうせいっちゅーんだ >>1
患者ごとに複数の看護人が24時間体制で監視するなんて出来ないのだから仕方ない。 >>93
あれ、酷いニュースと判決だったよね施設可哀想だよ。多分ドーナツを、普通に食べてなくて、凄い勢いでムッシャムしゃに食ったんだろうし。 月とか南極とかに自然放置するのはダメなのか
人権は自分の力で確保すればいい >>780
部屋ではなくて施設の施錠ができてなかったというのは流石にちょっと こういうった施設で働く方こそ上級国民として扱ってあげろよ
とてもじゃないが自分がやる気にならんことをやってくれてるんだから
という主張も合わせないと糾弾なんてしちゃダメだよ 衝動性他害性の強い障害者と記者を同居させてやれよ
喜んでやってくれるはずだろ >>260
凄いんだよね、女性職員の、おっパイを凄い力で握ったまま離さないし、廊下や、お風呂で押し倒そうとするよね。 >>754
親や他のまともな施設が面倒見れるレベルなら閉じ込められてないだろ
他で断られた刑事責任能力はないが大変危険な猛獣レベルを保護できる施設は限られている >>785
現状に文句言ってる議員いたならそうだろうな
だがこれは記者が勝手に騒いでるんだろ？ 精神病院で働いている看護師に取材するために病院いったら
キの人たちが大勢集まってきて奇声あげたりいきなり下半身裸になったり
そりゃもうキ祭だった
あんなところで働くってすごいな
結局記事はNGになるし散々だよ 勝手に逃げて死んだら施設のせいになるんだろ？
ブラックすぎだろ うろうろ出歩かれたら迷惑、あぶないったらありゃしない。人権とか騒ぐ奴等が引き取って面倒見たら良いじゃん。 >>1
いつだったか、施設を抜け出して店頭の食べ物（パンだったかまんじゅうだった）を丸のみして窒息したヤツが居たんだが、
パワーはリミッターが外れ気味、
知性は子供並み、
倫理観と常識は原始人
の人間相手にどれだけコストをかけられるんだ？ いわゆるその手の1級とかは隔離しないとまずい人もいるわけだよ。自傷他害のおそれありなんだから常時介護必要だしね。拘束も必要な場合もある。それを人間扱いしていないっていうのはちょっと違うと思うんだ。 >>644
ここで長時間施錠されている人は80の人ではない >>773
気持ち悪いよね。施錠するに決まってるじゃんね。 三河の知的障害者施設から逃げ出した池沼がドーナツ一気食いして窒息した事件があったげな >>773
それはすげえなwwwwwwww
精神障害1級もすごいとは思っていたが 逃げても問題ないような島に作れよ
硫黄島とか竹島とか >>788
法律とガイドラインにそう書いてあるんだよ 本能丸出しリミッターなしで生きてるからな
言葉も通じないし空気も読まないし
街中走られたら止められるのはおらんやろ 家族に一人居るともう家のなか暗くなっちゃうし意味もなくギャーギャーわめくし虐待をよそおうし暴力奇声でかーちゃんいじめて家の中を支配していたよ。ラーメン定食を頼むかの様に気軽に警察に姉に俺が虐待をしているなどと嘘通報されたりと近所から白い目で見られるしほんと悲惨な生活をしていた。
今はやっと病院送りにしてぶちこんでやった。
家の中の平和がやっと戻ったって感じかな4年もかかったし、足掛け30年くらい不幸だった中学の頃は包丁構えてて殺してやるなんて修羅場も経験したwwww
本当に何回も入退院を繰り返して病院の機材を壊したり全裸で窓ガラスでつったってたりと
本当に厄介払いできてよかったと思うんだ。 施錠する必要がある障害者が施設にいるんでしょ
ちゃんと聞き分けが良ければ家庭で見ることできそうだし >>1
それでどうしろと？ お前らが面倒見るのか？ あとは姉は通販でものを買いまくってたな。もう禁治産者そのものだったよ。金がないのに無理矢理ものを買おうとするからとーちゃんかーちゃん可哀想だったな。
そしてあとで断りを通販会社に平謝りですみませーんこの人物からの取引は受けないでいただきたいのですがって電話をいれたよ。そういうば入院していた病院からも何度も何度も電話がかかってきて怒鳴り付けてくんの。
病院にテレホンカード売るなと言ってもそれはできないって言われて公衆電話が拒否できる電話とナンバーディスプレイ加入していまは電話は鳴り響かない。
なんか書いたらスッキリした。同じような被害にあってる人がいたら早めの入院を騙してでもつれていった方がいいよ。じゃねー >>812
障害者虐待防止法が定義する障害者虐待における身体拘束に当たるね 文句言う人って何なんだろうね？
自分の家で育てたらいいと思うよ。
病院とか施設がコロナで面会できないとか文句言う人も、家で面倒見なよ。毎日会えるよ。 >>1
津久井やまゆり園強行棟は平成25年まで24時間施錠してたけど、その後寝ている間だけ開けてたんだよね。
それで植松容疑者は次々と19人殺せたんだろう。寝ている間だけ開けておくのは何のため？ >>818
まじでな
自分じゃ無理だからって施設に追い出しといてよ 文句じゃなくて法律通りの運用を求められてるだけ
法律が実態に即してないんよ >>820
見回りの為、なのだろうか…。見回りでいちいち鍵の音をさせていたら起きそうだもんな。寝付きも良い奴らばかりではないだろうし。 うちの糖質は野放しになってるから家族、近所、病院、店等に迷惑かけまくってるよ
症状の重さでなく迷惑の度合いで閉じ込めるか判断すべき
うちの糖質は症状は軽いけど迷惑度は入院してる１級糖質よりはるかに上 >>1
何か問題でも？
生かしてやってるだけ有り難く思えや 地獄を見れば心が乾くなんて歌があったがまさにそれwwww
薬で押さえつけるしかないんだから。
家で薬飲んでも発狂しちゃうのでこいつ飲んでねーだろ便所に捨ててんなって。そういう管理すらできないんだよ。家族で面倒見るのなんて無理だって。 殺人で刑務所に入所してる者のうち20数％が精神遅滞。
しかし重度の精神遅滞で言葉の発達もない場合は殺人でも不起訴になって通常はこういう施設に送られる。
そういう場合は24時間施錠するしかないだろ。 >>11
海外はヤベー人用のヤベー施設があるからな
職員の言うこと聞かないと殴る蹴るとかで
刑務所より酷いらしい
暴力で支配してるから拘束の必要はない 手に負えないんだろ
けしからんというなら１日でいいから記者がそいつらのシッターしてみろよ この手の施設でも病院とかでも、相手が断わらないってのが前提で文句言いまくり。今後、ウチでは対応不可です、他当たってください、とか能力的に出来ませんが普通に言われるようになるだけ。一般的には受けいれ義務じゃない、責任感でやってる場合が大半、面倒は避けるのが吉 一瞬の隙さえ許されない世界だった。
夜中は寝ないで水ばっかり飲むから便所と寝床と水道の蛇口をなん往復もしてるのな。俺はこいつに何かされるかもってなかなか眠れなかったし酒に溺れた。 おかしなことにこんな重度の患者を退院を勧めてくる医者が一番信用できなかった。 三ヶ月後は診療報酬が下がって儲からないからなんだうな。 家庭内での当人への薬の服用ほど難しいものはないよ。
退院直後は定期的に飲むが結局なんだかんだと理由つけて飲まなくなる。そして入院前から家族や周りがなやまされきた他害行動がまた出てくる。 >>825
中度の糖質が一番アグレッシブ＋知恵が回るから
前後不覚の重度より迷惑度は高いし犯罪性も高い ん？そう言うものなんじゃないの？
もし脱走して迷惑が掛かったら施設が謝らなくちゃいけないんだしね 人によるんじゃない？
わざわざ他人の居室訪れていきなり発狂して暴力行為するのもおるし
まぁ、文句つけている連中は、文春記者みたいに一年間ブラック施設に勤め上げてから
記事にすべきである >>839
だからねw
こういうのに文句つけてるのは法律なのw これを非難するやつは強度の行動障害で大の男が大暴れしてぶん殴ってきたりするのをどうやって制御するか代案出せや 地元の高齢者施設も常時ロックだったな
五年くらい前の予定を急に思い出して勝手に出掛けちゃうから
問題視してる記者はどうすべきかもちゃんと書けよ >>840
法律だけじゃなくて憲法もあるよ
大騒ぎする人が持ち出しするのは、この二つ
実現不可能なことは、やれ！！というのは、
「できないんじゃないですよ！やれ！！なんです！！」
とかＴＶで言っちゃう玉川さんだけでよろしｗ >>845
その実現不可能な法律を制定したのは議員なんだから議員に言えっての
法がある限りは適法に運営しろと言われたら何も反論できない 統合失調症と知的障害(精神遅滞)は全く違うぞ。
知的障害の犯罪率は極めて高い。
善悪を判断する知能も人の痛み苦しみを理解する知能も人の死を理解する知能もない場合がある。
突然人を階段から突き飛ばして殺したりとかやるからな。
一方、統合失調症の患者はもっと臆病で幻覚妄想に怯えながら暮らしてる。
犯罪率は知的障害の方が10倍l高い。 当たり前だろ
マンツーマンで見てるとでも思ってるんか 作業所で働ける程度の軽症でも家で飼ってると金を切り刻んで捨てたりは普通にやる
こだわり症状がひどいからゴミの日に捨てるためだけに大量にお茶買って中身全部捨てて出したりもする
兄貴一人で面倒見てるブログ見てみ
https://ameblo.jp/shoji-miki/entry-12480902414.html >>29
そういうのはさっさと対処させてホームレスにするんだよ
後は野となれ山となれ >>850
20数％がIQ70以下の知的障害(精神遅滞)。
殺人だけで統計取っても20数％が知的障害。 パワー系の重度知的障害者の最も良い解決法は衣食住だけ与えて無人島に野放しかもな >>29
施設に施錠もしてるが、各個室に施錠してる。
他の収容者に危害を与えたら困るだろ。 >>849
作業所って実際に働いておるのは、
障害者ボーダーの人と施設職員のイメージしかないな
そして施設職員が職人として力をつけて施設職員辞める流れは、笑える >>850
でも、刑務所に入る連中は、ＩＱテストされても
何でＩＱテストさせられるんだ？やってられるか！！
て感じでやるであろうなｗ
あとは、構ってちゃん気質だと、恣意的に結果を出すであろう >>773
俺はまだ働いてるけど
・人前で職員おかずに自慰行為
・利用者に首絞められて職員失神
・女性職員トイレの使用済み生理ナプキンを回収
・捕まえたセミ食べる
最近おどろいたのはこんな感じ。
全裸とか脱糞とか脱走は当たり前過ぎて…。 >>1
当たり前だろ
知的障害ってのは徘徊癖がある人が本当に多い
あと「乗り物」に対する執着を持つ人がなぜかとっても多い
バスや電車に勝手に乗って信じられないくらい遠くまで行ってしまうこともよくある
こうなったときに責任を問われるのは施設側だ
施錠なんか当たり前すぎて >>824
障害者虐待防止法ができて、何か人権配慮してる風にしろと上から言われたのだろう。
で、眠ってる間だけ施錠しないことにした。 幾ら時間や労力かけようが、それで障害者の行動が改善するわけねえだろ
認知症の介護と一緒で、理想論述べてるのは無責任な外野の連中
関わらないなら黙ってりゃいいのに、このての馬鹿は何かと口出してくるからなあ >>820
施錠しておると火事の時に逃げられないとかいう理由もあるけど（火災起きた建物から逃げても自ら突っ込んで行って焼死した事案もあったな・・・）
どこからでも逃げられるようにしてある施設あるね
ただ、そんな施設は、他人の居室に他の人が入ってなんかしたり
そのまま施設外に出たりしやすい
センサーも霧なんかで無効になったり誤動作したりしてなかなか大変そうである >>864
そうやってどうにもならないといいながら受け入れず、
よりより模索もせず、自分の能力のなさを棚に上げて、放り投げて開き直ろうとするのなら、野ザルと同じ 軟禁されるような人は作業所で働くこともできないんだろうね… >>867
>放り投げて開き直ろうとする
ノーマライゼーションは、大事や >>868
加害があるから解き放つと即誰かを襲うので拘束するしかないんだよね 人手不足 → 手厚く対応できない → やむなく施錠 → 人権侵害だー → けど職員を増やす予算がない → 最初へ戻る アレな人って、人前でズボン下ろしておしっこして奇声はっするぞッ！
そんで、通行人にちょっかいだして通報されるのがオチ、、そんな人も社会に放流されてるのが現実。 高齢者介護より障害福祉の方が給料とか割に合わない。税金が投入されてると言ってもマンパワーには結びついてないわけよ。どこで抜かれてんだと思う。認知症高齢者にせよ障害者にせよ大きな施設に大勢入れたら詰むのは同じで、障害者福祉の方が苦労してる。理想に沿うには小規模の施設とかグループホームで入所者も少人数ずつで、職員が余るくらいでないと理想論者が望むような介護はできない
税金を使うなら現実に沿う使い方をしないといけないと思う。あまり仕事が楽だと職員の怠慢から事故が起きるけど、今はキャパオーバーから事故が起こってるのが現実。福祉職はそう思う 32条廃止したり骨太だかチン太だか知らないが医療費を削減しなければこんな不幸は少しは防げたかもね。 目の前で暴れているなにかが他害の恐れがあるとき国はなにもしてくれない。 自己責任とは本当になんて都合のいい言葉だと思ったわ。 地域医療でグループホームを勧められたが自活もできない禁治産者が暮らせると思えなかった。姉は統合失調症で精神障害1級なのに頭わいてんのかって思ったわ。 勝手に出て行って交通情報にあったら多額の賠償請求とかするんでしょ
閉じ込めておくしかないじゃん >>879
どうせ家族がさっさと病院連れて行かず酷くなってからやっと精神病連れて行ったパターンやろ
あんたも発症しないように気をつけてな >>883
そういう言い方は鼻につくな
この病気は誰でも発症する可能性があるから
お前も気を付けろ。 病院に言ったところでお薬だしましょうねで終わり。措置入院か医療保護入院でもしないと自害他害の恐れがあっても大したことないだろうと追い返されるわけ。そういう病院を選んでしまったら不幸しかないよ。 やっと4年前に入院してくれたから助かってるですよ。それでも病院はグループホームに追い出そうとする。自活なんかできないのに滅茶苦茶なんですよ。 これがリアルだよ。君らのおとーちゃんやおかーちゃんも年を取ればわからない。発症しないで天寿を全うするかもしれない。これはわからないよね。ただ私は姉には速く死んでもらいたいって感情だけですね。本当に迷惑な人だったか。 軽度でおとなしくて特定子会社や作業所へ行けるような子はともかく施設に入るような子は仕方がないと思うよ >>185
（題名：『盲点』）
そうか、犯人はこの四時間のトリックを使い犯行に及んだと言うわけか！徒歩で往復約一時間、町に出て牛乳泥棒、新聞泥棒、そして下着泥棒まで…十分に可能だ、今から実証しよう。 身体拘束ってそれしかその人の生命を守れないって判断したら最終的な手段としてやっていいんだから記録には同じ文言を書いてやったらいいんだよ >>887
知的障害と精神病の区別がつかないのはやばいよ 犯罪犯して刑務所に繰り返し入ってるの多そう
幼女襲うぞ >>411
ASDだけど今んところない
ADHDはコンサータやストラテラがある
早く発達障害にも特効薬できてほしいな 問題というなら39条を廃止しろや
どんな障碍者も犯罪を起したら罰を受ける当たり前の社会にしよう 前に施設から出て山で遺体になって発見された子がいただろ。どうしろと。 >>1
人権とやらのために危険人物野放しにして殺人事件起きたらどうすんの >>848
ワンツーマンでもキツイ
酷い奴になると利用者1人に職員3人いないととんでもないことになる ここに居るお前らだって一日20時間以上部屋から出ないんだから
何の問題もないよな 人権屋の家で一人一匹お世話してもらうことにしようぜ かわいそうだけど重度の障碍者は家族の同意で安楽死させられる制度必要だと思う
人権言うけど人間の基準満たしてないと思うし
世話を焼く人の負担が大きすぎる上に何の見返りもない >>467
閉じ込めとくって部屋じゃなくて家だからね
玄関ドアに特別な鍵を付けたいって話
家って言っても狭くないからね
家の中、庭、別棟なんかは自由に歩かせてた
親がひとりで死ぬのは良いんだけど、交通量が多い場所に住んでるから、フラフラ歩いて車前なんかに飛び出したら運転手に迷惑掛けるからね 植松の事件でマスコミの大好物被害者家族の悲しむ様子とかほぼ映像に出なかった時点でお察し
正直重度障害者が殺されて肩の荷が降りた感じの家族が多いんじゃないかな 知的障がい者は殆どデブだから(食べたいものを食べ動かないから)
支えたり受け止められないのよ？
他害もするし、綺麗事じゃありません
ヘルパーは年寄りが多いから仕方ないでしょう
それが嫌なら親が見るべきだし 少なくとも他害が無ければ人権を言うのも分かるけど
他害傾向がある奴は障害も病気も性格も関係なく人間どころかケモノ以下だ 福祉関連のサイト見てたら加害のある知的障害者に上に持ち上げられて突き落とされた職員がいるって話が載ってて恐ろしかった
介護職員が暴力振るうとニュースになるけど障害者や老人に暴力振るわれてもニュースにならないと嘆いてる人もいたな >>892
頑張ったんだね。 これからは幸せになって欲しい。 自粛させ過ぎって事？軽度によって対応出来るハズが賃金安過ぎて人手不足って煽るけど、中抜き辞めてそのまま払ったら、全員同対応は減る、職員数揃いそう。重労働軽視した結果感が凄い。 勝手に外出して
排水溝に落ちたり、山林で迷ったり
電車や車に轢かれたりする
そういう不幸から守るための施錠だよ >>1
放し飼いは危ないだろ
勝手に道路に飛び出したりとかで 従業員が施錠した部屋にとじこもったらいいじゃないか キングオブファイターズみたいな足枷つければ良いかな >>916
なんと言うかもう30年くらい掛かってやっと終わったって感じです。どうもありがとうございます。 綺麗ごとやめような
知的障碍者に性欲がないとでもオモトル？ じゃあ施設廃止しますってなったら一番反対するの親でしょ つか知的障碍者がチンチンまる出しで奇声を上げつつの放尿しながら横断歩道わたってるシーンに出くわしたことがあるが、あの時の周囲の反応は凄かった
やらかしてるのがあからさまな知的障碍者なので「なかったこと」にしてみんな黙殺して（距離とりつつ）平常行動とってたのな そう追い込んだのはお前らマスゴミなのに
どのツラ下げてこんな報道してんだ 施設に監禁て殺人より重いと思うんだけどねー、移動する権利殺してるし
植松のほうがよほどマシ 家だって施錠してんのに
何でわざわざ開けなきゃいけないんだ
この患者達の家がわりなんだろ？
何が悪いのか分からん
勝手に他の部屋とか家とか入って
危害加えたらどー責任とるのか 施設の職員さんは女性が多いだろうし
力では敵わない怪我もあるだろう
鍵くらい当然なこと 責任能力も判断能力もない人間を野放しの自由にするほうが人権侵害だろ
事故にあわないように閉じ込めて正解だよ 施錠しなくてもできるけど外出して行方不明になったり交通事故にあってもお咎めなしにしてくれるなら大丈夫だよ
鍵開けて職員をドアに貼り付けてたら意味ないからね
障害者施設はまだ外出できるけど特養とかの方が外出できず鍵かけっぱなしで大変だと思うわ
知的障害も認知症もフリーに外出して社会全体でフォローしてくれるなら理想的だけどね 前にEテレでやってたコロ中の精神科病棟特集でも
大部屋の真ん中にオマルをおいて閉じ込めてるってやってたしな >>933
とても優秀な知的障害者が暴れる知的障害者を誘導したらいいのにな。 >>936
大丈夫じゃねーよ
事故の相手になる人の身になったらそんなこと言えない
アンタは施設入りしている障害者と事故ってもいいんだろうけど
特養は介護度が高い人だけになったから別に外出できなくてもいいだろう
車椅子でも外出できるが元気だけど足が動かない人とは違うからなあ 大学病院時代にこういう施設に定期的に診療に行ってたことがある。
ごく一部の変な職員がやりすぎってことをやったりするし、ごく一部の親が過剰なクレーム入れたり行政に連絡したりする。
まあそんな感じでそれなりにいいバランスだったりした。 >>944
共同通信の社内を散歩コースとして解放してほしいな
何なら共同通信社内に施設作って。24時間障害者と共生する通信社。世界から絶賛されると思うよ 一つだけ確かな事は
賃金が無ければ、この手の面倒を見るものは
誰一人としていないと言う事。 >>948
高齢者の場合は、本人が稼いだお金を払って対価が施錠かと思うとますます気の毒だがな
働く人もそうしたいわけじゃないと思いたいが
移動の自由の制限という公務機関だったらできないことを
家族や民間がシレっとやるんだよな
拘束設備を保護具と考えるか虐待具と考えるかで是非は異なろうわけだがね 痴呆老人や障害者の介護者は高待遇にしてあげてと思う反面、老人や障害者にそんな労力や大金を注ぎ込むべき価値はあるのだろうかとも思う >>847
赤ん坊ぐらいの小さい子を、通りすがりに突然持ち上げて高所から投げ落とす事件とかあるんだっけか >>933
頭の中が幼稚園児並みの思考能力で意地が物凄く悪くて人が悪い迷惑ばかりを考えて嫌がらせばかりする人間性で目を離すと何をするかわからない常時介護が必要な物を家族全員で見なければならない。おまけに親は高齢なのに介護しなければならず、気が狂って全開で襲いかかって暴力ふるってくる統合失調症で精神障害1級をあなたは介護できますか？
私は人生の1/3くらいこの事で悩みました。 >>949
目の前で暴れ錯乱状態なものに対して行動制限はしょうがないと思います。人間なのですから拘束するのは人権侵害と言われる方もいるとは思いますがそれ以外に何か名案があるのなら教えてほしいくらいです。今のところ薬で押さえて対処するしかない。 健常者だけど外出時も在宅時もちゃんと施錠してるよ
施設だけじゃないから文句言うことじゃない 知的障害者本人も行方不明になったり事故にあったり危ないから仕方ない 当たり前だろ
人間辞めてる奴らなのに野放しにして、
事故に遭ったら人間が管理責任を問われるんやで 看護師は大変だと思うんです。自分等が出来ないことを申し訳ないなと思いつつ介護を任しているわけだからね。病んでしまったひとも居るでしょう。 >>952
それで結局自立できずに子供部屋生活ですか
誰かのせいにする人生、お疲れ様でございます >>965
どうしたらいいかは結論が出せないだろう
ただいくら知的障害者相手とはいえ外側から施錠して自由を奪うことは許されるわけがない GPSでも足に付けといて見かけだけ自由にしました的な事やるくらいしか思いつかんな(´・ω・｀) >>959
仕方ないで済まされないから問題なんだろ この施設は他と違って適切な措置をしていますって賛美する記事？ >>967
重度知的障害のため不起訴になった殺人者はどこに連れて行けばいいの？ 施錠しなくていいように向精神薬投与して余計ひどい行動障害起こすようになったりまあ難しいよ 人権派の人は一ヶ月くらい該当施設で就労体験したら良い知恵が出てくるのではないのか？
反対だけなら猿でもできる
実態なんかしらないしね >>972
基本的に外から施錠されて隔離されているのは殺人や殺人未遂など他害行動の激しい重度知的障害者。
そうでない人が強行棟に隔離されていたら大問題。あるかもしれないけど・・・ >>970みたいな迎合的な奴って何も考えてなさそう >>974
植松のような事件起こしそうｗ
大麻吸ってアヒャヒャヒャヒャって言いながら逮捕されるんじゃねｗ >>170
もしかして同じドキュメンタリーかな
強度知的障害の息子を家族が持て余して
母親も顔が完全にグレーになってて死にそうだったし
父親も息子をなだめたりしてるんだけど、最終的に手に負えず
他人に託すんだよね。ガイジもったら確実に詰むわ >>1
強行棟のことだから。
一人隔離するのに年間2000万円くらい予算がついてる。
一応、恣意的に監禁してるのではなく行政の方針で法律に則ってやってる筈。たぶん。 >>170
障害者虐待問題は綺麗事じゃねえんだが
現場の苦悩は察してあまりあるが、現実にはやはり虐待とみなされかねないんだよ まあ、危ないからね
突然教室から飛び出して叫びながら走り出すなんてこともあるんだよ。そしたら捕まえられないし道路に出たら轢かれちゃうしね。道路にも飛び出すと思うから。 >>966
あなたに何が分かるのか存じ上げませんが正規雇用の社員でしたし親がもう一人しかいなくて介護しながら姉のことまで面倒見てきたんですよ。言いがかりつけるのやめてくださいね。 暴れる以上は拘束しないとどうにも施しようがありませんしそのままにしておくこともできないでしょう。それは医療行為じゃないんですか？虐待ではありませんよ。 どれだけ姉から私にひどい言葉を浴びせられても暴力振るわれたり命の危険がらさしせまっても 命の危険が差し迫っても我慢しろとでも言うのですか？ 障害者の家庭の実情なんて知らないよね
だからこんな無神経なこと言えるんだよ >>195
障害者が3歳児を陸橋から投げおとしたの知らんの？ >>5
ぐうの音も出ない正論。
こんなこと虐待だという奴は自分がやってみれば良いし、じゃあかわりにどうすればいいのか代案をだせ。 車道に飛び出したりして危ないし鍵かけといた方がいいと思うが
言っても聞かないし、終日町中徘徊してるのもいるし >>11
自由に動く権利は人間並みの知能がある時だけ適応でいいんじゃないだろうか
鍵もかけるななんて人並の大きさの獣の放し飼いと同じだしな… >>989
無神経もくそも、親の顔が見たいほど調教されてない野放しですぞ 埼玉、新潟、広島、兵庫以外では施錠してないのか？ 危ないだろ！ このスレッドは１０００を超えました。
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