ホンダ新型「ステップワゴン」採用で話題！ 「ボタン式シフト」どう思う？「誤発進の原因になる」 「進化は受け入れるべき」賛否両論 ★2 [鬼瓦権蔵★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/6feb588c494f70e577d861eb589d6a19cfad34f9
ホンダ新型「ステップワゴン」に採用された 「ボタン式シフト」 ※ハイブリッド
https://kuruma-news.jp/wp-content/uploads/2023/03/20220304_shift_04.jpg
https://kuruma-news.jp/wp-content/uploads/2023/03/20220304_shift_06.jpg
ガソリン車にはシフトレバー採用
https://kuruma-news.jp/wp-content/uploads/2023/03/20220304_shift_02.jpg
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646469215/
最近採用の多い「ボタン式シフト」 あなたの意見は？
ひと昔前まで、AT車のシフト方式はレバーを前後に動かすタイプが一般的でした。
そんななか、最近ではシフト方式が多様化しており、「ボタン式シフト」や「電制式シフト（いわゆるプリウス式シフト）」などが登場しています。
こうした近年多く見られるシフト方式について、ユーザーからはどういった意見が見られるのでしょうか。
昨今では、ハイブリッド車や電気自動車の普及に伴い、シフトレバーが小型化したクルマが多く見られます。
例えば2代目以降のトヨタ「プリウス」や2020年に登場した日産「ノート e-POWER」などをはじめとしたハイブリッド車には電制シフトが採用されており、「プリウス式シフト」と呼ばれることもあります。
また、2022年春に発売が予定されているホンダ新型「ステップワゴン」には、6代目として初採用となるボタン式シフト（正式名：エレクトリックギアセレクター）がハイブリッド車に新搭載されています。（ガソリン車はセレクトレバーを採用）
これは、同社の「アコード」や「CR-V（ハイブリッド仕様）」などとも共通性が見られ、先進性が演出されているといえます。
このように近年は電制式シフトやボタン式シフトなどの採用が多く見られますが、これについてユーザーからはどういった意見があるのか、くるまのニュースでは、SNSを通じてアンケート調査を実施しました。
アンケート内の「最近採用例が増えてきた、電制シフトレバー（いわゆるプリウス式シフト）やボタン式シフトなどについて、あなたの意見をお聞かせください」という質問に関して、ユーザーからさまざまな意見が見られました。
まず、「シフトミスの心配が少なくて良いと思う」「ボタン式が早くて確実」など肯定的な意見や、「慣れれば問題ないと思うけど怖い」「誤操作しそうで怖い」との懸念する声も見られています。
ボタン式シフト自体は肯定する意見が見られる一方で、ドライバー自身が扱うとなると不安を感じるというユーザーもいるようです。
また、「視認しないと分からないので勘違いのもとになりそう」「今がどのモードに入っているかわかりづらいように感じる。切り替えた時に音声で読み上げてほしい」など、使いづらそうと感じたユーザーの声も。
なかには、「なんでもボタンに変えれば良いってもんじゃない。クルマの原型がない」「ギアポジションが分かりにくく、あまり良くないと思う」「ボタン式やプリウス式は表示を見ないとわからないから事故を誘発する恐れがある」などの否定的な意見もあり、「誤発進の原因になり得るため、廃止すべき」といった厳しい意見もありました。
※ ※ ※
今回のアンケートでは、プリウス式シフトやボタン式シフトについて、肯定派、否定派と大きく意見が分かれたといえます。
従来からシフトレバーに慣れているというユーザーは、普段から使い慣れているレバーがなくなることは抵抗を感じるひとつかもしれません。
その一方で、今後電動化がより進み、ボタン式シフトのようにシフトレバーをなくしたクルマが増えると予想されます。
ユーザーから寄せられた意見のなかには、「時代の流れなんだろうな」「便利かつ先進的になってそうした進化は受け入れるべき点だと思う」「電動化の流れからすれば仕方ない」など時代の変化を受け入れるべきといった声も見られています。 その前に間違えやすいアクセルとブレーキをなんとかしろ たぶんすぐ慣れる
年寄は知らん
その代わりどのギアに入ってるかでっかく表示してくれ
それより、なんでワクワクゲート無くした？
ノアボクに流れるだろ… シフトレバーは言わばチンポコなんだよ。
最近は去勢された車が多すぎる。つまんなくなる訳だよ。 ステップワゴンを好んでた世代も老人になりかけてる
ボタンにしたら恐ろしい未来が見えるよ
シフトレバーが誰に迷惑かけてんの？と思っちゃうよ やっぱ我が栃木県や埼玉県が誇るホンダさんは先進的だわ 小っちゃいボタンにさらに小っちゃいアルファベット表記
ホンダは交通事故推進原理主義派か？なんなのこれ ボタンSWバックに入れてアクセル全開とかやりそう
せめてゲート式にしたほうが >>5
アクセルブレーキの横並び配置が操作ミスの根本原因。 現行ミサイル:プリウスミサイルに次ぐ
重量級ミサイル:ステップワゴンミサイル爆誕
老人減少だけではなく若いカップルや幼い子供減少を目論んだシフトシステム
デザインした奴もしくはそれを許可した奴、頭おかしくね？ >>9
誰のものかもわからないチンポ触りたい種類の人？？？ レジェンドやアコード、インサイトにも随分前から採用されてるだろ。
なんだよいまさら記事。 ホンダが高級車から採用しなかった時点でただのコストカット
先進的な機能、デザインなら高級車から採用されるからな 初代エスティマみたいにコラムオートマが一番使いやすい気がする。 Aボタンを押すとビヨンビヨンビヨンと音を立ててジャンプするならOK 何で最近の車業界って
奇をてらうような事ばっかりやってんの？
操作系は今まで通りで不都合ないやろ ボタンでも良いけど、ボタンならこの位置にある必要なくない？ 車の操作に関しては視認せずに動かせる事が重要
エアコン操作をタッチパネルにしたりシフトをボタンにしたり交通事故増やしたいんだろうな 似たような位置にあるので間違えて隣のボタンを押すを防げず目視必須なのでボタン式シフト自体はクソだけど
パドルシフトメインで基本的には押さない補助ボタンとかならアリだと思うよ
でもHVやEVではエンジンオフがあればPは不要なのでRとDだけで良くね？
あとべダルもノートみたいにデットマン式ワンペダルにしようぜ いーやアホだろ…生死関わるボタンってのは指差し確認もんだぞ
プリプリ超えるなこれは その内スポーツカーでチタンやカーボンのシフトノブが同じ材質のボタンになったりすんのか >>52
ホンダセンシングの凄さ知らんのか？
哀れよのぅ >>51
それに慣れた人達がミサイル化してるから怖いんだよ パドルシフト、アイドリングストップ、シーケンシャルウインカすべて
うわ古ってなるんわな結局 昔ヒューランドパターン(右)のマニュアル車に乗っていたんだけれど
他人が乗るとたいていバック発進しそうになった
https://i.imgur.com/w4ZkWM3.png
逆に俺も他人の車でバックしようとして前に進みそうになったけれど 何のメリットがあるのか
誤操作防ぐためにも国産車の仕様は統一して欲しい
>>5親戚が足が不自由で手で操作できるように改造した車に乗っているんだけど
レバーを押したらアクセル、引いたらブレーキで
これなら分かりやすくてお年寄りでも誤操作起きないなと思った >>42
地球全体からみたコストカットとかホンダやるね ボタンにするならパーキングとドライブを隣接させる必要どこにもないやろ
設計者は頭どっかおかしいんでは？ >>57
実演しようとしたディーラーの店長跳ね飛ばしたのは凄えと思ったわ ヘイすてっぴー前進、前に行けｺﾞﾗ「おやくにたてなくてすいません」 ハンドブレーキからフットブレーキからボタンブレーキへの変化といい
じじいの若い頃と劇的にシステム変えておいて
年寄りには誤動作もないものだ もう十字キーとＡＢＸＹボタンでええやん(´・ω・｀)
小学生でも運転できるし。 前に歩こうとして後ずさる人はいない
なぜなら感覚でわかるから
ボタンシフトでは感覚に違いがないので発進事故多発が予想される うちのお客で30プリウス乗ってる爺さんがしょっちゅうハザードの消し忘れでバッテリー上げてるんだが、
最初は自分の意思でハザード焚いてそのまま消し忘れてるのかと思ってたんだけど、どーやらパーキングボタンのつもりで押しちゃうらしい事が判明した
（シフトレバーの上にパーキングボタン、ハザードはシフトレバーの左にある）
若い奴にしか売らないならともかく、爺さん連中にこんなの乗させたら飯塚の大量生産待った無しになるぞ >>77
原始的なのが一番安全
コンピューターの暴走とか怖いわ いちいち目視しないと操作できないのはダメだろうよ
運転する人の事考えてるのかね？
うちのフィットもエアコンスイッチがタッチパネルで使いにくいったらありゃしない >>76
俺は思ってないよ
ホンダとトヨタに言ってくれ これ何が面白いってレジェンドやアコードですでに採用されてて使われてるのに
ステップワゴンに採用！で初めて実用化されたかのように批判しにくるやつがわらわら湧いてきてること >>42
すべての車種が高級車の小型版、高級車のミニバンみたいにクオリティ一定の方がブランド力にはなる
ベンツもBMWもそうだぜ
トヨタだけだよ安い車で手抜きしてるの。お陰でESとか大ブーイング ベンツ乗ってるがシフトがウインカーの位置にあって切り返しが素早くできる。しかしたまに前進のつもりが後ろに行ったりもする >>63
今の高齢者が免許を取得した時の記憶が大事であって、現在の身体的に不自由な人と一緒にしてはいけないと思う
実際それが原因で人が何人もなくなっているんだし人間って一度ついた癖ってなかなか直せ無い そろそろハンドルがコントローラーの車出てこないんかね >>79
リバーススイッチは手前に引くタイプのボタンだぞ。触ってから批評したらどうだ？ ステアリングにボタンつけるのかと思った。
ボタンがーって今更だろ。
jaguarなんかジョグダイヤルになってるのあるぞ。 プリウスのは動かす向きがあるって点でゲート式に近い面があるからいいけどこれは危ないような
せめてゲームのコントローラーのLRみたいにDとRは左右に振り分けたら？ >>87
ブレーキとアクセルすら間違えるのに
ボタンなんて無理だと思うｗ >>53
例えば駅へ家族を迎えに行く時には停車するから必要でしょ 思考アップデートできないバカなおじいちゃん👴達があーだこーだマウント合戦してるw シフトレバー式でもいまだにニュートラルとドライブ間違うのにボタンなんか無理 >>1
ボタンのある場所が独立してたらまだしも
他のスイッチ類と同じ場所に同じ様な感じで
並んでたら誤作動させるだろな >>84
その時点で話題になってないからに決まってるだろ >>5
T型フォードはハンドル横にアクセルがあったぞ ボタンのほうが良いだろ
運転席と助手席が後退するときとかにシフトだと
窓側にケツを向けて移動した人のオケツに刺さって臭くなるだろう シフトレバー≫レバーの位置が変わるからシフトレバー
シフトボタン≫ボタンの位置が変わらないのにシフトボタン？ 二人が同時に押さなければ作動しない仕様にすれば誤発信は防げるからこういう核兵器仕様をホンダは採用すべきだな シフトレバーも一直線になってるやつは駄目だね
やっぱジグザグがいい >>84
レジェンドやアコードに乗る人ってちゃんと考えて乗ってそうだし
ファミリーカーとは購買層が違うんじゃないかと ボタン式ならインパネにくっつけなくていいだろ
なんでその場所にこだわるんだよ どちらにしろ前モデルよりさらに売れないのは
確定だから大して問題じゃないか ホンダの車は良いけどバイクが許せない
ウインカーの位置にホーンがあるのが許せない >>95
ノートepowerなら誰もペダル踏んでなければ止まってるから要らない。
デッドマンブレーキ最高。つーかEV化IT化自動運転化してゆくなら段々オンオフの垣根は消えてゆくだろう 開発者は普段から触るから当たり前の感覚になる。最初に触れた違和感から危険を感じ取る優秀な奴がいなくなった。 全部ボタンならもう進行方向に合わせてもいいと思うんだ
B D
N P
R 縦一直線のシフトレバーほど怖いものはない
どこ入れてるかわからんからな
ボタンのほうがマシよ。
どうしてもシフトレバーにしたければ
昔みたいにガタガタに作ればいいのに。 >>114
変な場所に配置すると免許を持っていても運転できない車になる。必要な時にボタンが見つかる配置は必要 >>70
一番上がパーキングで下がリバース
その下が独立してニュートラルで更にその下が独立してドライブだろ？ セレクトレバーがエアコンの送風口の前にあるのやだなぁ 関係ないよ
爺婆はスロットルバイワイヤーの特性がわかっていない
ワイヤー時代は線形
バイワイヤーは非線形に開く ボタンって目視しないといけないでしょ？
車の操作には不向きだと思うんだよ。
ダイヤル式レバー式が人間工学的に至高だろ コスト削減考えればその内N-BOX辺りまでこのボタン式になりかねんな フォークリフトやトラクターのようにステアリング根元に前後進切替レバーつけてもいいんだよ 赤いボタンを知ってるか〜
青いボタンを知ってるか〜 「誤発進」にはならない
最新の車種から前後センサーと誤発進防止装置がついている
停止状態でアクセルを急に踏んでもキャンセルされる
誤発進問題は主にセンサーの付いていない古い車の問題
今回の新ステップワゴンには当てはまらない
「進化」かはわからないが、海外メーカーでもボタンスイッチ式シフトが増えていて
ホンダだけの方式ではないし、実は40年前のアメリカ車ではすでにボタン式のシフトがあった
ただそれは形状も小さかったり統一性もなく、直感的にも使いやすいように洗練されていなかった
電気自動車になるとシフトスイッチ自体が無くなり、起動スイッチだけになると思われる
今は洗練されていく過渡期だろう
ボタン型スイッチにも慣れていく事になるだろう ボタン式、磨耗して戻らなかったりすると 怖いかな？
静電式は、手応えが無くて 見ないと不安？
昔のタイプのシフトレバーが
実は、理に適っているという可能性もあるよね
紙とペンは、いつまでも無くならない >>62
代車で乗ったギャランΣかΛがこれで迷った記憶 バックするときフロントガラスが真っ暗になって前が見れないようにすればよい 間違いなく間違えるね
間違いないよ
それは進化とは言わない オートマなくせ
左足を使わないから右脳が衰えたバカが増えてんだよ
右脳左脳は車の両輪だろうが エンブレ多用する俺みたいな雪国の乗り方だとダメそう
最近は雪道でもエンブレ使わないやつ多いようだけど このスレ見てたらトヨタもホンダも人間用の車を作ってないような気がしてきたわ 走行中に使う可能性が高いBボタンはステアリングに配置するべき >>142
配置次第だと思うよテレビゲームなんて十字キー以外ボタンだけだよ ホンダでいちばん操作系がわかりやすいのがアクティトラック >>62
レーシングパターンってヤツ。１速はスタートの時しか使わないから。 >>7
Bボタンがアクセル、Yボタンがブレーキ、
んでもってAボタンが赤こうら発射な。 >>147
ニュートラルにしておかないとエンジンすらかからないからね これでもいいけど高齢者と予備軍には売らないでほしい うちのはボタン式だけどすぐに慣れるし、ブラインドで操作出来るし、レバーより早いから気に入ってる こんなものオートマ開発された時から信号送るようなシステムだったんだから
指で軽くポチのほうが楽なのに思ってた >>62
このあいだ急に載せられたトラックがこれで
なれないんで困った
2nd発進で４速だと思うと良いらしい >>169
コラム式だとふんぞり返って運転できないからイイと思うんだ。 電車も飛行機もいまだにレバーで操縦するのになぜシフトレバーをやめた？ 公明「山口代表」のおかげで現金10万円給付
2020年04月30日 06時32分 デイリー新潮 ·
ｓse
「10万円給付のツケ」は結局、国民に…！大増税時代がやってくる ...
gendai.ismedia.jp › articles
m
菅氏、消費税「将来は引き上げざるを得ない」: 日本経済新聞
.nikkei.com › 菅内閣発足へ
7 日前 ·
１
公明党「外国人への地方参政権の付与を実現します」 [速報★] 手触りで分からないチェンジはマジでやめたほうがいい >>155
ハイブリッドなんてエンブレ使わない前提だろ もうＰＳ４・５のコントローラーで操作すれば良いんじゃない？ むかし親戚のオッサンのディーゼルのセダンを運転したとき
コラムMTでかなり焦ったことあるわ 自民の候補者が公明の票がなくても勝てるように選挙に行って自民に投票しよう
se
与党「18歳以下に10万円相当給付」へ なぜ公明の主張は通るのか
今回の衆院選では、1万票以内で決着した選挙区が31もあった。
公明党の“票の力”がなければ、自民党はここまで大勝できなかっただろう >>162
ガッデムじゃんか懐かしい
面白かったけど打切り感がな どのメーカーのどんな車でも今後全部のグレードで全車共通で同じ操作ならボタンでも良い >>173
停車してから操作する物だから問題ないよ
路線バスは10年以上前からボタン式ATなんだけど
若いヤツから年寄りまで幅広い年齢層が乗ってるが誤操作は聞いたこと無い >>1
老人には無理
操作系とその結果を示す表示系が乖離しているってダメなUIの典型だろ これならスイッチが長いこと持たんし早く買い換えさせる作戦だろ あんなもんただのスイッチなんだから2種類用意して好きな方選べるようにしろや無能 >>159
お前はシフトをつねに触りながら運転するのか?
ゲームはコントローラーを握ってるだろ! フリードハイブリッド乗ってるけど
ニュートラル一発で入れるの無理なシフトレバーじゃね？ >>183
ドライブとエンブレをトグルで切り替えるんだろうな ボタンは良いとしてなんでエアコンやオーディオパネルと近い位置に配置するのか 80年代みたいにボタン式やダイヤル式のワイパー操作スイッチやヘッドライトスイッチ復活してくれ
ハンドル周りにウインカー以外のレバーが伸びてない方がいい ボタン式シフトを採用する操作上のメリットって何なの？ >>191
走ってる時にPやR押しても効かないと思う >>62
うちの6MTのカローラランクスが右のパターンだわ
誤作動防止でバックに入れるとピーピー鳴るようになってる ボタンでもいいけど手探りで判別して瞬時に押せるようにしてくれ
これ手探りで押せる気がしない >>163
LかRでジャンプして押しっぱなしてドリフトか ようはPS5のコントローラーは任意に調整できるけど
色々な関係で非線形で発進するから踏み込む量も多いんだろう
高齢者は >>190
一押しごとに切り替わるってことかな
Bではシフトダウンするってことでおｋ？ スイッチってのは構造的に押す回数による寿命が設定できるんよ >>124
シフト位置はハンドルに付いていたりフロアにあったり
インパネにあったりと色々な位置があるじゃん さっさとEVに変えて下さい
シフトなんかどうでもいいです >>200
押し間違えてもどうってこと無いんだと思うよ
走行中にPRNあたり押しても効かないんだろきっと >>182
それは操作方法が変わる度に講習会なりやってるからでしょ
一般の高齢ドライバーにはそんな事義務付けられてないから
しかもメーカーや車種や販売年によって操作方法違うなんて厳しすぎる 社外品だけどプリウス用ボタンシフトが何年も前から売ってるぞ シフトレバーの大きさと操作時の重さと感覚は
意思確認の意味があるんじゃないかな
スマホだと意思と関係なく触れただけで
反応して画面が変わってしまう
車の運転なら明確な意思で操作しなければ動かない
仕組みが必要だと思う >>1
何を今さら(笑)
そんなもん、国産ならホンダ車には何度も採用されとるじゃろ。 これって、押すときに一瞬でも目がそっちにいかないのかな？
前方不注意で危なそうだけどな >>200
否定の否定という文章は分かりづらい
押し間違える自信がある！
これがビジネス文書としての正解 ドリンクホルダー付けにくそう あとジュース溢したら壊れそう >>9
下手くそな女性ドライバーがMT乗り出して事故が増えるからだよ どうせSONYと組んで電気自動車はボタンだらけになるんやろ 戦隊もののロボットみたいに掛け声とポーズしなけりゃ動作しないようにすれば事故は無くなる こんなエアコンのスイッチみたいなのじゃなくてもっとデカく分かりやすいデザインにすればいいのに >>227
ポーズ取って「発進！」とか言わなきゃ動かないのか、、、 >>1
無理吐き気がする
プリウスのシフトも気持ち悪い
ガチャガチャしとる奴がええわ >>182
路線バスが後進する状況が日にどれくらい有るのか知らんがそれは素人でも運転しているモノなのかね
習熟の機会が与えられたある特定のグループが行えるから一般大衆層が同等に行えるだろうという発想は思い付かなかったw 便利だけど「高齢者にプリウス」みたいな結果にならなければ良いが シフトレバーは手で直感的に判別出来るレバーの方が良い >>226
俺なんてハザードスイッチまで探して諦めたぞｗ >>5
ペダルが2つしかないからな
間違えた場合アクセルとブレーキを踏み間違えることになる
ペダルが5つなら、踏み間違えたとしても踏んではいけないペダルを踏む確率は激減する せめてボタンの色を変えるとかできないもんかね
昔ばあちゃんがテーブル付きの業務用ミシン使っていたけど
入と切のスイッチすら赤と緑で色分けされてたで 左手はシフトレバー握って体を支えつつエンブレ利かすとか
ボタンだと出来なそうだな・・・ >>244
俺真逆だわw
ストレート式のほうが圧倒的にいい MTがスタンダードの時代ならあり得ないって思っただろうけど
ぶっちゃけ今はほぼレバー運転中に操作しないしな
機構がシンプルになって良いことしかないだろ
レバーの名残で縦に並べてるけど適切な位置と大きさは今後変わるだろうな >>194
見た目のスッキリさだけだろうね。
手を余計に伸ばさないといけないから操作性は悪化だね。 >>213
講習とか一切やってないよ
停車時にRかDを押すだけ
ブレーキは踏んでないと選択できないってだけで
路線バスはR押しても運転席でブザー音鳴らんからな
それでも押し間違い事故はない MTがボタン式なら断固反対するけど
しょせんはATじゃん >>239
＞ペダルが5つなら、踏み間違えたとしても踏んではいけないペダルを踏む確率は激減する
踏んではいけないペダルが4つなら確実に確率は増す訳だがw >>232
それは見た目が乱雑な方が良い、
という意味か？
それとも、シフトのたびにガチャガチャ音がする方が好き！
という意味か…😖 ボタンの位置は左手の親指、人差指、中指、薬指の横並びにしてくれよ
縦に並んでたらモーパイしにくいだろ
いちいち目視してボタン押すのか？
それになんで一番後ろがドライブなんだよ
バックしようとしてドライブ押しそう 操作間違えて事故る奴が出なけりゃそれでいいし出るなら欠陥品だし もうスーファミのコントローラーにしろよめんどくせえ シボレーのってるけどブレーキはやっぱり横並びじゃ無い方が安全でいいと思う 日本語で書けよ
前進、後退、中立、坂道、運動、停車 >>259
乱雑かな？高級感あるくね？
逆にストレートだとちゃちぃ感じ
プリウスのはシフチェンジしてる感覚が無くて気持ち悪いんだ >>256
説明だけで操作方法変わりましたよって言われていきなり客載せるの？最初からその操作方法で仕事してる人と、普通自動車で操作方法が突然ボタンに変わりましたって言われるのとはまた違うのでは？ >>5
間違うなら免許証は返納しろよ。公道には出でくるな >>1
やっぱりMTが一番安全だな
MTの場合、シフトを見る必要がない いちいちボタンの位置を見ないとならない
何でもタッチパネルにするのも同理由で駄目
新しい＝便利･安全とは限らない やっぱり視覚的にも動的にもガチャガチャが安全なんだよな
ピーピー言ってもスイッチ式は前なのか後ろなのか年寄りには判らず危ない PとDありゃいいだろATなんて
トグルスイッチみたいなのでも十分 >>285
だとしてもプリウスにシフトチェンジしてる感覚って要る？ ボタンで間違えるヤツはレバーでも間違えるわ。運転中何を考えているんだか ゲート式が一番いい。
見た目はアレだが一番使いやすい。 うわーー…若い人ならまだこれからだからいいけど…おっさんおばさんは間違えるな トヨタハイブリッドの一見さんお断りシフトよりマシだと思うわ >>291
シフトチェンジしてる感覚ないのは車じゃないよ〜 >>284
それ言うなら間違える可能性ある人に発行、更新するなってのが先 >>296
それは日本では廃れた
ストレート式に戻ってる >>284
ボタン式で免許取ってる訳じゃねえからな
これに乗る奴はボタン式免許が必要だろ ウラジオストク(当方征服市)と姉妹都市
函館市、秋田市、新潟市
モスクワと姉妹都市
東京 ホンダはDCTを発展させてクラッチなしのMTにしてほしいわ 老人向けに、もっとシンプルに
↑前進
↓後退
P駐車
とか漢字でバカでかく書いた方がいいよ >>302
可能性だけなら誰にも有るからな。出来ませんと本人が言っているんだぜ。運転させないのが正解だろう 特に今のシフトでも不便なわけでもないのに時々ホンダは変な機能ぶっこんでくるな。 >>301
よく考えたらシフトチェンジて変な言葉よな >>302
極端に操作方法を変えるなってのが先だと思うんだけどね
金持ってて車に頼らなきゃ生きていけない層の人がこれからもしばらくの間増えてくるんだろうし >>304
ぼ〜と運転してるんじゃない。シフトインジケーターくらいは見るだろう
出来ないなら免許証を返納しろ。迷惑だ >>301
いやいや、そもそもオートマチックでシフトチェンジって何？ってこと
乗ってDに入れたら降りるまでそのまんまでしょ
それともあなたのプリウスはシフト操作要るの？ >>5
その手のアホは運転適性がないんで運転するなよ >>62
スーパー7がそうだよ。2速3速多様するスポーツカー用だよな。あと2速発進のトラック。 >>1
シフトレバーだと視認せずにやってるのかな？ >>5
アクセルとブレーキを踏み間違える奴は免許返納しなさい
運転するな！ アクセルとブレーキが隣りにあって踏み込む操作も一緒
これが誤発進の原因とか言われるけど自動車メーカーは変更しない
仮に問題があるとしても軽々に変えるものではないと思っているのだろう
それなのにシフトレバーは好きなように変えるのはおかしくないか？
車の運転は自分と他人の命が懸かってるんだから変更するなら業界で統一するとかもっと慎重であるべき
最近の車は方向指示器が見にくかったりしてちょっとおかしいよ >>312
安全な範囲内でコストダウンしてるんじゃないかな
そのうちタッチパネルになるぞ
延々操作してサブメニューからじゃないと窓の上げ下げもできないとかななるんじゃね？知らんけど >>314
まぁコストカットが主目的でしょうな
基本車体色以外は見えるトコだけ吹き直しには唖然とした >>318
Dにいれるのシフトチェンジやろ
ちなみにわいの愛車は14年式のワゴンRやぞ
ひたすらシフトレバーを上下する日々に飽きた リバースだけボタン式、それ以外はレバーみたいに完全分離したら間違いはなくなる >>251
インテリアデザイン上で、他のものを設置できるスペースが増えるというのが最大の利点。
日本では、ボタン式は未だ見慣れないな。 >>1
これ進化じゃなくて退化だろ
どんどんバカでも動かさるようになっていくのは
マジで危ないわ
普段乗りはATでいいとしても、最低限MTを操れる判断力と運動力があるやつにしか
免許与えたらダメだ >>322
パワースイッチ切ったら勝手にP相当になるんじゃないの？
うちのはプリウスじゃないけどプリウス型シフトでそうなってる 本気になって、操作性を考えた新しい仕組みを作るなら、良いものもできるけど、
シフト有りと最低限の置き換えのみで済ますから、こういう中途半端で誰も喜ばない物ができあがる。 >>329
セレクターレバーだからなぁ
ま、MTみたいに頻繁に操作しないでしょ >>320
MT車のバックギアってシフトの重さが違うイメージがあったが右の奴は何もわからないのか？
車種によってはロックついてたりもするだろ >>327
タッチパネルは歳を取ってくると全く反応してくれなくて困る時があるんでちょっと
感度が良すぎても危ないのだろうし アクセルとブレーキもボタン式にしたら足は楽ちんなんだけどな
なぜやらないのか >>326
世界中でそれやし世界に文句言ってこい
日本人アホなこと言ってると思われて終いやろ >>326
＞最近の車は方向指示器が見にくかったりしてちょっとおかしいよ
ホンソレ
昔ならとてもじゃ無いが認可出んかったようなシロモノ >>334
そんな変な前提条件は聞いてねえな
それならそうと言え
というかそもそもそれは安全装置であってやらない理由ではないやろ
それで降りた後誤発信した事故もあったやろ確か 昭和のロボヒーローみたいなごっついレバーで前！後ろ！
って物理的にはっきりわかるシフトにしないと痛ましい事故は若者でも起こるぞ。 >>334
プリウスのようなシフトノブタイプは電子制御式ATだからいくらでも制御できる
デカいレバーを上下にガチャガチャやるタイプはまだメカニカルATの場合があるので
シフトレバーの位置がすべて
1のボタン式の場合は電子制御式だろうからプリウスと同じことはできるだろ >>311
製品に落ち度がなければそうね
自分に合った車を選べってのもある
>>316
極端に変わったものを選ばない選択肢を奪われてるの？ 音声式のほうがいいんじゃないか
「バックします バックします」とドライバーが言ってるあいだはバックし続ける >>339
アクセルもブレーキもオンオフスイッチじゃねえからだよ 利便性を求めたらかえって不便になる典型だな
これでは進化を受け入れろじゃなくて
退化を無理にでも呑んでおけと 昔からホンダはパドルシフトとかハンドルボタンですよ
Ｆ−1もＡＴのボタン変速 せめてジョイスティックみたいなのだったら良かったけどな。
切り替えは硬くすればいい。 ホンダの内装っていつまでも昭和家電ノリなんだよな
丁度買い替えタイミングだったけどこのシフトで買わないの決定だ 年寄り「字が小さくて見えねえなあ？これか？ポチッ」→ドカーン ほんと最近のホンダって内装が貧相
試乗車ってオプションつけてもらうために豪華にしてるのにそれでもちゃちい >>311
と思ったけど間違えやすいと言ってる本人を合格判定して発行してるのは本人のせいじゃないじゃないか
本人に返納の選択肢があるのはそのとおり >>350
航空機は型番毎に免許が違う
他人の命に関わるモノはそれで良いと思う ボタンだらけのインパネ周りに配置の操作系でこれまたボタンか。
エンジンスタートもアイドリングストップキャンセルもボタン、サイドブレーキもレバーとはいえ指先操作のボタン大の小ささ、ちょっと車運転するのに何ヶ所ボタン押さすんや？ >>353
漫然運転と自分の不注意を車のせいにされても 昔アメリカにピアノの鍵盤みたいなオートマのスイッチがあったそうだがマニキュアに傷がつくと廃れたそうだ ＡＴのボタンスイッチ変速なら７段変速ミッション
ギアチェンが多くて楽しい >>62
両方経験は有るが普通に走っていてバックに入るか？
真っ直ぐシフトレバーを前後にしただけでは、バックには入らなかったな
職場の車は何でも有りだったからな。ギアボックスだけ積み替えたり、シンクロがイカれてダブルクラッチを強要されたり
コラムシフトは良かったのに運転中でも箸を使って弁当が食えた。フロアシフト、お前はツマラン >>87
そんなことで対応できなくなるなら免許返すべき ホンダ車の内装って何であんなに薄っぺらに見えるんだろうな >>5
全くその通り
自動車産業にはアホしかおらん >>354
フィットちゃんもオデッセイもこの形状だものな
それがフロアシフトからインパネに移しただけで
一昔前より誤発進や誤操作含めて事故が減ってるのに、なぜか「自分だけは事故しないオヂサン」がガミガミうるさい >>366
国内でも変わらんやろ
へリなんかちょっと弄っただけで特性変わるし 変速はＲやＰとは離れたボタンで、上下2ボタンですよ
エンブレー加速ーみたいな感じで変える >>62
右のパターンだと1速はスーパーローだろ
通常は2〜5しか使わない >>361
言いたいことは分からんでもないけど
他人の命に関わるものの定義がまずわからん
凶器になり得るものなんてそこら中にあるけどそれ全部免許制にしたらとてつもなく不便になる >>351
老人は肺活量足りなくて止まっちゃうだろwww >>334
Bってのも無いの？あれはプリウスだけ？ このクルマの場合、レバーだとハザードや噴き出し口が操作しにくい >>374
一機種一ライセンスは北米が利権保持でやってるだけじゃん >>373
自分は絶対に事故しないってんならこの形も受け入れりゃいいのにと思うね 慣れればどれも大してかわらんだろとは思うが
エアコン操作とかタッチパネルや音声に完全移行してボタン減らして誤動作防ぐとかしていけばいいのに >>351
よく聞こえませんでした もう一度おねがいします 結局旧式のシフトレバーが一番分かりやすい気が…
それかいっその事テスラみたいになくしちゃうかやな プリウスとかもあのシフトノブが誤発進の理由の一つだと思うわ >>1
問題の本質はシフトがレバーとかボタンとかじゃなく表記
Ｐ駐車
Ｎ宙ぶらりん
Ｄ前進
Ｒ後進
超高齢社会でこれを採用したメーカーが勝つ！ その内にハンドルもボタン操作になるよ
HONDA変態だから >>387
なんで？
同じじゃね？
むしろ指だけで動かせるぶんボタンの方が… アコード、オデッセイ、インサイト、シビック
みんな一番上のグレードにはシフトが付いている マニゆアル以外認めん
ＡＴなど遊園地のゴーカート
猿が運転するもの 昔のオートマのストレート式のレバーって、Dに入れているときにあまりに速度が出ていると、2 に入らない(エンジンの回転数が上がってしまうから？)ようになっていると思うけど、こういうボタン式のも、そういう仕組みが備わっているの？
ボタン式は、ガソリン車には設定はないんだっけ？ >>379
己が死ぬのは構わんが他人を殺しちゃまずかろっちゅう話
その範疇で考えりゃええ >>1 反応できない自慢してる人って昭和の学生飲酒喫煙パチンコマージャン
刺青性交DV自爆武勇伝の団塊じじいや団塊ジュニア世代だな
サイドミラーも要らないから電子カメラビューにしろ withドラレコで
AIで挙動見るだけでP(駐車)かR(後退)、D(走行)with信号待ち停止か誰でもわかる
修理整備メンテ上のNはその操作だけに限定しても良い 故障でなければAIで自動判定
(認証キー持って)座席でシートベルとしてハンドルもって、アクセル踏んだらP解除,EV起動とすぐ判定できる
運転中路肩に寄ったり信号や渋滞で停止したら
ドアが開けばP アクセルで再スタート ブレーキ踏んだままなら反発力弱めてPにシフト
停止から視線が後ろ・バックモニター見たら発進か後退か・・ハンドルに後退キーがあればよい
切り返しの前進後退もハンドルキーで アクセルとブレーキを見直さないのなんでなん？
ジジババが対応できんとかいうけど既存のアクセルとブレーキはそのまんまつけといて他の運転操作でも制御できるようにしたらええやん >>385
大型機の操縦士のライセンスは型式限定が基本な
型式限定の内容はネット上でも公表されているから知ったかかます前に調べて来いよ これを８0代のおじいちゃんが運転したときのことを考えるとゾッとするな >>397
オートマなので回転数が下がりすぎれば自動でギアチェンされる バイワイヤだからスイッチなんか何でもええわ
ストリートファイターのボタンも耐久性ありそうでええな いやマジでレンジごとに固定点や手応えがないシフトは不便だし危険だよ。プリウスも同様
走行中はDしか使わないからいいけど切り返しのR↔Dをこのボタン式でやるときの不便さを想像してみろ 車屋も商売だからよジジイに、これはシフトチェンジが簡単なんですよ〜つって売りつけるんよな こんなのを新しいという理由だけで採用しちゃうのがホンダなんだよなぁ…
使い勝手や安全性は最悪だろう
ボタンを押す動作は意外と面倒なのと
押したつもりが押されてないということも多々ある >>405
あれは消耗品でお前の知らん間に交換されてるぞ >>398
製品自体はその範疇と思うよ
感じ方やどういうのが合ってるかは人それぞれ
今の自分に合ったものを自分で分からないのが問題かなって
統一されてる良さもあればいろんな選択肢から選べる良さもあるからね パーキング、ドライブ、バックは三位一体で見やすく押しやすいボタン設計すべきだよな、ボタンで良いんだけど >>284
たまに間違うけど公道にでるよ
人を轢かない限りは大丈夫 ５ちゃんおじさんは車買えない乞食ばっかだから関係ねえわな >>403
長年運転してるが80代のじいちゃんがステップワゴン乗ってるのは見たことない
初期のステップで車中泊してるジジババも最近少なくなったし。
初期のステップから最新のステップはコンセプトが違いすぎて買い替えないだろうし。
たぶんそのゾッとする心配は要らないw 過疎地の乗合タクシーとか乗合バスなら別にいいと思う
でも操作してます感がなくなると離れる車好きもそれなりにいそう
トヨタとソニーがEVで提携するみたいだが
ホンダはどうするのかな もうハンドル信号出すただのコントローラーなんだろ？ 本来ATのシフトは目視確認推奨だろ
ボタン式は見ないと出来ないとか文句言ってるやつは飯塚予備郡だから自覚しとけよ レバーのほうがヨーソロー感が出て良い(*^ｰ^)ﾉ~~☆ >>413
追記
明らかに誤った使用法をするのも問題
悪意があればなおさら
刃物とかね >>410
欠片も新しいものでも何でもないけどな(笑)
スマホ世代にとっては、欧米と同様のボタン式になって、スマホが置ける場所を標準にしてくれる方が正常。 ホンダのボタン式は、シフトレバー式と比べてシフトチェンジするのに腕を伸ばさないといけないのが欠点
シフトレバーだとDからレバーを握って上に2つ動かせばRってわかるし、上に上げきったらPってわかるけど
ボタン式はエアコン操作みたいに常に指でサワサワと手探りしないといけない Dポジションしか使わないのに
シフトなんかいつ触るんだ？ チャイルドロックがあるのはボタンを触っての事故が多いからだしボタン式シフトは危ない
シフトボタンにもチャイルドロックかかると運転がややこしいしなｗ
今普及してるサイドボタンを押し込みながらじゃないと動かないシフトレバーが1番使いやすいよ もうバイクみたいに、握るアクセル、踏むブレーキに分けちゃえよ。 >>414
Pはどうでもいい。大事なのはD←N→R
Nはワンクッションとして置いとくべき
ボタンやプリウス式みたいに固定位置で現レンジが分からないのはマジでダメ 自動車教習でレバー式ボタン式両方実車講習必須になるのかしら >>398
つまり水すら免許制にするべきだと？
自己の安全を他人任せにしすぎる発想は
いかがなもんかと思うなあ >>425
祖父たちに言わせると、常にシフトレバーに手を置いて、片手運転出来ないと落ち着かんらしい(笑) 前進後退とかって車が動く訳だから危険意識を伴ってほしいと思う訳で、そういった意味でも簡単にポンって押せる形より、ガチャガチャって引いたり押したりする形の方がまだいいと思うんだわ >>424
レバーでそうできるのは慣れているからで
ボタンでそうできないのは慣れていないだけじゃね？ >>428
いきなりDR切り替え間違えて店舗に突っ込むとか確かにありそうね このボタンはちょっと操作しにくそうだな
レバーのより遠くに手伸ばさなきゃならなそう
カーステ操作みたいにハンドルに付けた方がよさげ
昔のタクシーのコラムシフトもハンドルの裏に
レバーついてたろ >>441
ほんとそれ
なんで目視できないところをイジるんだろうな >>304
でもハンドル横についているコラムシフトで免許取ってねー奴も多いじゃん
一時期、ワゴンや軽自動車にもそんな車が多かったぞ >>431
手触りで分かるぐらいの切っ欠きや出っ張りがあればいいと思う
どっちにしても固定される分、ボタンよりはマシ 地図ルートインプットして頭になんかゴーグルみたいなの装着してシートに座るだけで目線や思念をクルマが読み取って勝手に動いてくれる未来はまだ百年以上先かしら
量子ステルスとやらで光学迷彩みたいなのはできたみたいなのに もう音声認識でいいんじゃないの？
ボタン間違えそうだしいらないでしょ >>249
だね。これは単なる変化。
「進」の要素が無い。 ダイアル式でも良いな
条件が揃わないとダイヤルを回せないようにする事なんて、簡単に出来るぞ 衝突防止って義務化されたんだよな
それとセットなら何でも良いんじゃね？
すぐ慣れるよ >>345
変じゃなくてプリウス型なら当たり前じゃないのかな
なおうちの車は運転席のシートベルト外して運転席側のドア開けたらPに入るよ >>350
選択肢はむしろ広がってると思うよ
広がった事でプリウスみたいな事が頻発していてそれを危惧している
年寄りが理解せずに運転している今が嫌だ
免許取得の時や、更新の時にちゃんと現在のシフトの違いを教えてやれよと BMWのシフトもPなのかDなのか、Nなのかアクセル踏んで気付く怖さがあるぞ。 そんなことはどーでもいい
踏み間違い防止のためにペダルはブレーキのワンペダル
アクセルはハンドルに付けてくれ
もちろん急発進防止機能付きでな >>454
スライドスイッチなら出来るんじゃね？
どっちにしてもポチポチボタンで表示見ないと選んでるレンジが分からないのはダメだ >>456
ホンダの車自体からして、昔しからのMM思想で白物家電の風体が強いからな。
移動体研究所である本田技研にとっての車は、常に移動のための道具として作られてる。 まあコレ見て違和感を覚えるなら選ばない方がいいかもね
プリウスってバカ売れしたけど購入した人らはあのシフトに違和感を覚えて別の車種検討しようとかならなかったんだろうか お前ら電動Pは良いぞ
余計な装備ばかり付く時代だがコレだけは本当に便利 >>247
免許持ってる奴がプリウスミサイルをやらかすんだよ レバーでいいかなって思うけど
こっちの方がコストダウンなんだろうね >>249
ホント何も進化してないよなー
何十年前の車でも基本的に大して変わりないもんな
けどパワステだけは優秀だと思う >>458
プリウスは発進時にほぼ無音でスピード上がるのが問題じゃないのかな
ガソリン車なら踏み間違いしてもエンジン回転数が上がってうるさいから気づけるけど、モーターは静かだからなぁ >>395
インサイトとアコードはボタン式だな
少しは調べてから書けよ シフトレバー無いんだよ、代わりに俺のシフトレバーを貸してやるよ。 前に倒して前進、後ろに倒してバック中間はニューラルとかないのけ？ >>469
昔スバルの電動Pが全く坂道で効かず困ったことがあった。全車種共用とかなのかな
と思った・・・ >>436
腕を伸ばして手を上から下に下ろしたとき
シフトレバー式は、シフトレバーに先ず手があたり、シフトレバーは今のモード位置を指してるから変更はそこから動かせばよい
ボタン式は、手がどのボタンにあたるかわからない、どのボタンにあたったか確認したあとに目的である違うボタンにさわり直さないといけない
で、慣れと言うより、人間工学に近いか遠いか
プリウス式は、ぶっちゃけシフトレバー式とボタン式の悪いとこ取り
PRNDの配列をそのまま持ってきてしまったので、最悪の結果になった
一般的なPRNDの配列もアメリカの習慣から来てそうだわな
車を頭から突っ込んでDからPにぶちこんで運転終了、運転始めるときはバックで出るからPRNDの順は合理的 >>445
運転中に誤って押す可能性があるからじゃね？ >>468
それ意味なくね？
信号待ちでP使うようなアホにはいいかもしれんが そもそもオートマの昔ながらの縦レバーは使いにくい
H型にしてくれればPとRも動かす手の感覚だけで確認できるのに いっそのこと航空機の操舵輪方式にしちゃえばいいじゃん ゲート式シフトレバーをガチャガチャしてドヤ顔してぇ >>428
全く問題ない
もし分からなくなってもブレーキペダルから足離して前後どっちに動き出すかで分かる >>465
いや固定されないの意味が良く分からんのだ
レンジ確認だけならメーター付近に表示されるし
普通に前進走行してるときに頻繁にシフトチェンジするわけでもなし
駐車で前進後退繰り返すシーンならその都度目視しろって思うし エアコンの操作は軽バンのガチャガチャレバーが感覚で操作出来るから好き >>417
うちの父親がそろそろ70代なんだけど、普通に買い替えで何選ぶかわかんないからゾッとしてる途中w シフトについては好みがあるだろうけど最糞はコラム式で間違いないと思う ホンダ車前からボタン式あるけど、慣れるまで大変だよ、急いでると普通に押し間違いする
バックはRを手前に引くんだけど、サイドブレーキも手前に引くんだよね
バックに入れたと思ったらDに入ったままサイドブレーキかけて、そのままアクセル踏んでひやっとした >>478
>シフトレバーは今のモード位置を指してるから
>手がどのボタンにあたるかわからない
だからそれは単に慣れの問題ではないの？
ATレバーを知らない人に目隠しして触らせても
レバーがどのポジションにあるのかわかるもの？ どちらにせよ液晶表示にシフトの表示出るからあとは感触というか好みだな
最低限シフトのRとDは大きめに表示したらいい、 >>479
他の操作系（エアコンとか？）が近くにレイアウトされてるのは確かに気になる
ボタン式になること自体はそんなに悪いとは思わないかな >>485
実際、前進後退を何回も切り替えるときに手触りでガチャガチャできないのは不便だと思うよ
後退には音付いてるけどね
>>488
だからNはクッションとしてもあった方がいいって言ってんじゃん ラジオでもエアコンでも手探りで操作できる物理ボタンがいいよな
液晶タッチとか視線を外さないとできないのは困る 嫁一家ホンダ党なんだが
どれもこれも家電ぽくて嫌になる
メーターなんかグランツーリスモかよ
アクセルペダルのフィーリングもひどい >>468
故障した場合に駆動系との切り離しが出来るモードが無いと移動させるのに支障が出るんじゃなかろうか >>5
足が不自由な人の車はアクセルもレバー式
意外に便利 >>498
>>497に書いたけどレイアウトの工夫の余地は大いにあると思う >>501
そしてオマエは、タイヤが外にはみ出してて、
後ろに空飛びそうな羽根つけた車愛してるの？ >>505
足が不自由だけど教習所でそっちに慣れられなくてフツーの足踏み式だわ >>501
今はトヨタの方がスポーティーだからなぁ
昔のホンダをトヨタが真似してるだけだけど >>499
それは答えになってない
ATレバーを知らない人が目隠しして触った時
傾きだけでどのポジションにあるのかわかる理由は？ 知らない車動かそうとしてエンジンのかけ方が分からない時があるのに比べればまだ >>505
身体的に不自由な人を責めている訳では無いし、理解してます >>500
それな。
でもタッチパネル至高って低脳な考えが一定数はいるんだよな
五感とか感触とか、まあ言ってもわかんねーんだろうな。 >>464
核の発射ボタン押しちゃうかもしれないだろ! >>498
停止中のNも悪いことではないけどそれとは別になんとなく言いたいことがわかった。
モードとしてNを準備しろってことじゃなくボタンだけどDとバックの間にクッションを挟ませたいってことね。 気になるのは耐久性だな
ボタン戻ってこないとかないよな(焦 マツダ(CX-5)地獄のワシ低見の見物
中国山地を60〜80km巡行してても、ホンダの車によく煽られる >>518
あのさぁ、この際、全車に
非常用のクラッチペダル着けたら？ >>511
あなたはわからないのかもしれないけど、
アクセル踏んで前に走って止まったら今はDに入ってること、痴呆じゃない限りわかると思うよ レジェンドで使っていが、駐車する際に切り返しい多いとクソ
不便な事この上ない
ボタン式にするなら、アバルトやアストンDBみたくした方が良い >>388
タッチパネルこそ誤操作を誘発する最たるものだぞ
使いにくいったらありゃしない >>500
iPhoneとかでもあるけど振動でフィードバックするような機能を標準で付けたらいいのに 目視操作ばかりに機能を集約すると目視のマルチタスクになって見間違いを起こしやすいし致命的
アクセルブレーキもボタン式じゃないのは、いちいち足元を目視しないことで道路状況の目視をシングルタスクにするため
だからシフトレバーが良いのよ、一瞬だって手元に視点を落とすと危険を見落とす可能性がある停車中であってもね >>514
うちの会社にMTの軽トラがあるんだが。
慣れでブレーキ踏んでからスターターオン！...何も音がしない。
よく聞いたら、ブレーキじゃなくてクラッチ踏んで始動するんだと(´・ω・｀) >>407
妄想ひどすぎ
別にお前に使えと強要しているわけじゃないんだから気にするな >>528
やってみてからじゃないと分からんって危険だと思うぞ 自称クルマ通が文句言ってるけど
シフトチェンジが苦手な奥様方のための装備であってお前らの為じゃねーから >>1
40歳未満限定で売るなら
勝手にどうぞて感じやね >>531
タッチパネルはコストダウンとデザイナーのワガママを聞く手段だもんな >>537
なんかバカが沸いてるなw
新型ステップワゴンを買ってしまった民かな？ >>534
ブレーキ踏んでクラッチ切るのが基本だぞ
古い時代の車なら必要に応じてアクセルを開けるが今どきの車には必要ないだろ ボタン式にするなら戦闘機のコックピットみたいにボタンいっぱいつけろ
操作してる感大事 現行ステップワゴン最新使ってるけど、レバーボタン云々じゃなくて、そもそもどのシフトに入ってるかの表示が小さすぎる。1番大事な情報だからあと2回りぐらい大きくしないとだめ。
レバー式よりボタンのが誤動作は少ないかなとは思う >>546
ロータリースイッチとかいいかも。
(´-`).oO(でもDからいきなりRボタン押したらどうなるんだろ) ちょっとしたコストダウンのために
不便になるw
なのに最新式ですからと、値上げw ボタン式はしばらく流行りで採用されそうだけど
センターメーターみたく
そのうち自然に消えるんじゃねーの？ >>48
Windows 8とか、
UI（ユーザー・インターフェイス）を一気に変えて
かなり不評だったからなｗ
とっさな緊急時にも対応できないような操作インターフェイスは、車には致命的
この車は、ファミリーカーだろう、誰でも直ぐに乗れて運転しやすくなければいけない
変わった操作系で許されるのは、趣味性が強いスペシャルカーのみ 新しい物を受け入れないんじゃなく
完成したものを態々イジる必要あるかって話 >>546
上下キーにオートホールドのプルだから、ボタン式はシーケンシャルシフトだよ。 >>557
オラオラが好きならノアボクどうぞって事だろう
上手いこと差別化出来てると思うぞ
多く売れるのは間違いなくノアボクだろうが >>555
このホイール、
段ボールかなにかで作ったモックだと思ってたら、これが本物と知って凹んだわ
こういうスクエアフォルムだとディッシュタイプだろ普通 >>532
Dボタンを押したときはブッと軽めの振動
Rボタンを押したときはブブッと強めの振動が指に来るとかならいいかも 最近のホンダは、
バイクも、ホーンとウインカーの位置が逆転してて、乗りづらいのよ・・・ >>562
オラオラ大嫌い
新型ノアヴォクステップの中ではノーマルノアが一番いいと思う エアコンもタッチボタン式より
レバーのほうがええわw
無駄に面積使いやがって 安全面から言って正気とは思えんが、相当テストしたと信じたいな。 >>526
デッドマンスイッチってのが世の中にはあるんやで >>555
N-WGNといいFITといい外装のデザインがヤバイな
内装は前からヤバイけど プリウスもシフトがコンソールだから老人がミスるという話があったような >>570
ほぼ、操作しない前提のスイッチなので、運転席からは一段離れた場所に有るから、押しまくろうとしても手が届かないからな。 >>565
30~40代の人だとこの振動ヤバいってわかるよね。今後の為に取り入れて欲しいw >>568
MT車はブレーキ踏んでクラッチ切ってエンジン始動するは
大昔からの基本だぞって突込みが理解できないと…
それをお前みたいな馬鹿がきちんとやらないで事故を起こすからセーフティ機構がついたんだよ
ATがブレーキ踏まないとエンジンかからなくなったのと同じことだぞ
MTに乗ったことないAT限定免許には難しい話だったか？ >>551
その辺はなんも変わらん
押してもリジェクトされるだけ >>526
フォークリフトは、
ATでも擬似的なクラッチペダルが有るぞｗ
ちゃんと動力も切れるが、ブレーキも掛かる >>578
エアロノアとヴォクシーはともかくノーマルノアはオラついてないだろ、、、
エアロノアは最低 >>573
白物家電のような生活に溶け込むデザインを意図してるらしい… 数年前にバスでギアがボタン式のを見たときは衝撃だった。まぁアリかと。 進化ではない気がする
バック駐車とか切り返しが必要になったときクッソめんどくさそう >>526
「踏み間違い」ってワードに惑わされがちだけど
実際にはシチュエーションを間違えてる脳のバグによる事故なので意味ない
MTに乗ってたとしても、いつも通り綺麗にクラッチ繋いで壁に突っ込む
事故起こした人はなんでそうなったのか理解できなくてパニくってるところに
警察に「なんで？」って聞かれて
アクセルとブレーキ間違えましたって答えるしかなくなる こんなもんどうでもいいからさっさとスターレンジ復活させろや ホンダほど安っぽくわかりやすい省コスト図るメーカー無いよな
ほんと貧乏くさい車しか作らない こういうの考えて売り出す人って頭悪いんじゃねーのほんと
ボケかかった高齢者でテストしてから降りなさいよ本当にもう
ある意味殺人幇助だわ >>577
クラッチ切ってN入れてスターターの負荷へらしてスタートだな
アクセルちょい踏んでエンジンかける車は乗ったことない
昔のキャブ車はそうだったんだろうけど、乗った車はどれもアクセル踏まなくてもエンジンかかった
ところで、
> MTに乗ったことないAT限定免許には難しい話だったか？
みたいに見えてないものを勝手に決め付けてアイテム下げるのはいつぐらいから流行ってきてるんだろうかね
見ててヘドが出るわ 身内の車代わりに運転した時にに初めて使ったが怖かった
常用してれば馴れるんかな
次買うときも出来ればレバータイプの方が俺は良いかな どう考えてもレバーが確実だよね
今のレバーなんて十分邪魔にならないようになってるし
コストかからないとか知ったことか シフト式のメリットってコンビニフックになるってくらいだしな。
使わない時は邪魔だし、ジグザグシフトゲート以外は誤操作の元だし
個別に割り振ったボタン式に出来るならやったほうが良いよ。
ただ、すでに指摘されてるけど、ボタンの表記はもっとずっと大きくしないと駄目だな。
恥ずかしいくらい大きなフォントサイズじゃないと年寄りは見えないよ。
あと押下の感覚が無いタッチパネル方式は絶対禁止。
日産とか三菱がやりそうだけど。 PとDだけか、スイッチON/OFFで走行/駐車でお願いします。
Nはどっか別のとこにボタン付けて。
エンブレはブレーキの踏み具合でかかるようにしてください。 むしろフォント見えなくても良いように配置、形、大きさで判断できるようにしないとな >>595
それも有りと思うが、免許の時期で切り替え対象年齢をスパッと分けないとな
マニュアルに長年乗った爺がプリウスアタックかましてる
メーカーは別の車として売るべきで、
爺婆に操作パネルが異なる車は別物。
免許があっても同じ車と思って売ったらダメって明らかになった >>1
どうせ日本猿はシフトチェンジなんて出来ないのだから何でもいいんだろ まあ売れれば残るし売れなければ消える
ユーザーマーケットが何よりの実験場なので ボタン式ならセンターコンソールに付ける必要ないだろ。
個人的にはコラムシフトが一番移動少なくて楽だった >>582
今回のは
表参道に路駐しても恥ずかしくない
がコンセプトらしいけど？ こう言うスレで救えないのは新しい事に反対する時に既存の物にも当てはまるような欠点上げちゃう人、慣れで済ませたり知ってるから間違わないだけなのにね >>600
少なくとも同じ仕様のボタンをずらっと並べるだけは絶対にダメだな
シフトごとに押した手応えも変えてほしい 今はワイヤーで引っ張ってシフトチェンジする時代じゃないしECUからの信号でなんでもできるならボタンでいいわな >>608
表参道でＭＴの軽トラは恥ずかしいのか？ 「ボタン式は以前からある」
ただ「押す」機構動作が同じというだけで、以前との違いを理解できない
これこそ老害 強制ライト、強制ウインカーの義務付け早うしてくれ政府！
若い連中の一部はシフトはすぐ覚えるだろう
でも周囲に知らせる操作をサボるから。 >>606
そもそも、そんなに触らないものを特等席に置くなよってな >>26
「これがわからない、見えないヤツは運転するな」でよっぽど安全推進派 >>606
コラムシフト、どのポジションに入ってるか分かりづらかった >>609
DCT7速も、乗れば快適なんだが、今でもねらーはトルコンAT至上！とか言ってて、国内でのDCT普及の可能性は潰えたな。 >>605
ジェイドとかマーケティングしてんのかって車多くねホンダ
nボでいいやになっちゃうし 絶対レバーのが楽だろ
狭い所での切り返しとかいちいちその対応ボタン押さないといけないじゃん
レバーなら上げ下げですむのに 昔のギアはバックに入れる時に一度横にずらさないとギアが入らなかったから間違いとかなかった
事故を増やすためにわざと改悪したのか >>613
知らん
https://response.jp/article/2022/01/07/352910.html
本田技研工業四輪事業本部ものづくりセンター完成車両開発統括部車両企画管理部LPLシニアチーフエンジニアの蟻坂篤史:
「デザインするときにデザイナーに、高級輸入SUVが並んでいる表参道などで、その間に入っても全然恥ずかしくないクルマにしてほしいといいました。」 ちゃんとボタンを見てシフトしたらいい、ミスは起きない >>606
メルセデスみたいに何か工夫してほしかったな >>514
近頃買った軽トラＭＴがクラッチ踏まないとエンジンかからないのには驚いた
前の軽トラＭＴはクラッチなんか踏まなくてもエンジンかかったのに
どうして時代はこうなった？ >>626
ボタンを見ていて小学生の列に突っ込み的な事故の予感 >>621
JADEは中国向けの多人数乗車ワゴンで、10年以上前の中国市場向けのニーズに答えた商品。
国内販売の要望署名に答えて、国内でも少数販売した程度の車。 ボタンでもレバーでも良いけど、どこに入ってるかはフロントパネルに表示して視認性を良くして欲しい。
あとアクセルとブレーキは、運転席の右端と左端にして、踏み間違いしにくくするのが良いと思う。 手の感触でやってると間違えそうだな
ちゃんと見ないとダメなの？ 運転免許にＱＲコード貼り付けて
それをしないとエンジンかからないようにすればいいのにね
でエンジンかけたら
「おじいちゃんやおばあちゃんはブレーキとアクセルの違いわかってまっか？」とか
インジケーターに表示される >>591
クラッチ切った時点でスターターへの負荷は減っているからギアはどこでもいいけどな
Nにしておくのは当然の大前提だから書くまでもないがそれすらできん馬鹿がいっぱいいる
人を馬鹿にする割には自分に対しては甘くて怒りの沸点低くて逆に引くわ
ところでアイテム下げるってなんだ（笑） >>632
ちゃんと統一規格として左と右に配置して左足ブレーキ推奨に転換するならいいが
今の中と右の配置がある状態で左足ブレーキさせるのはアホの極みだからな デザイン的にはスッキリするだろうけど
ユーザビリティを完全に無視してるな
使いにくいったらありゃしない ワクワクゲート無くしたのがな
オプションでいいから残して
そこで人気無ければマイナーチェンジで削るべきだった >>555
運転席からボンネット見えそうだけどどうなのかな？ 同じ会社内で環境統合しないとか頭おかしいんじゃねーの >>620
欧州車もDCT辞めてATに戻ってきてるじゃん
それが答えよ >>625
ステップワゴンを高級輸入SUVと張り合わせようってのが無謀っていうか恥ずかしい気がする >>640
残そうとはしたのだが、開発費と生産コストが上がりすぎて非現実的、ものになら無くて断念してたな。 >>646
プレーキペダル踏んでないとドライブには切り替わらない。 アキュラ（ホンダ版レクサス）がとっくの昔からボタン式採用してたから驚きはない 従来のシフトレバーについてるSモードボタンはあるのか？
CVT車だけどMTで言うところの一速減速ギア
ブレーキ踏むのは面倒臭い時や追い越し時に必要な加速欲しい時のSモード
あれがあるならシフトがボタン式になろうがどうでもいい >>655
加速はともかく減速は回生ブレーキあるからペダル踏んでいいよ >>648
後ろからの見た目が左右非対称なせいで候補から外れるって理由もあるみたいだが、それ言い出したら運転席が右側にある事自体気持ち悪くてしょうがねーんだけどw
駐車券取るのが少し面倒だけど真ん中に運転席配置するのが死角も少なくて一番理にかなってる >>653
クリスマスツリー運ぶなら２シーターの車高低い車で良くない？あと飾りつけは帰ってからやれw >>547
通常ならそれで確認できるがお年寄りとかはそうはいかないから事故が増えてるんじゃないのか
やってみる前からわかるのは大事 >>658
仕事ならどんな車が並んでも恥ずかしくないな >>629
クラッチ踏み込まないとエンジンすらかからないからね
それを言われてるのに読めなかったんでしょ文盲 どんなに道具を良く改変させても
扱う人間がアホだから意味がない 車ごとに違ったら意味無いんだわ
あと手元見ずに操作できんやろこれ これが流行ったらレバー作ってた会社は売り上げ減ってしまうね >>661
運転手が買ったライフルのモデルガン？(すまん、詳しくないからよく分からん)をロードスターの助手席で抱えて1時間ぐらい走った
もちオープンで
おまわりさんに見られたら面倒だったと今でも思うわ エアコンとハザード押そうとして間違えてニュートラル入ったらパニックになりそうだねこれ >>661
つーか、うっすら見える2列目シートの位置だと、どうやってツリーをいれてるのか問題が
多分、新型ステップワゴンは空間の歪みがある 突撃理由
・「アクセルとブレーキを踏み間違えた」
・「シフトボタンを押し間違えた」 ←NEW！ 慣れだろうけど最初はボタン確認で目離して事故っても驚かない >>673
完全に停車してないと反応しない
それ以前にバックボタンは引き上げ式 >>658
コレ絶対入り切らないと思うんだわ
Xmasツリー運ぶならポルシェの屋根が一番 >>648
支えきれなくてドアが落下する欠陥商品だっただろｗ
2回リコールして直しきれなかったしな。 ボタンにするなら肘掛けの所につけろよ
左手を上げるのがめんどいんだよ >>660
リアドアのレールが商用バンチックでいいね！ >>659
> 後ろからの見た目が左右非対称なせいで候補から外れる
別にそれが理由でもいいけど、それが理由だから外観だけは対称にしたのかと思ったら、、
サイドミラーが左右非対称になりましたwww 女性には使いづらいと思う。
ボタンを押す作業をさせる使い方と、爪の長い女性には押しにくい。 >>685
シフトなんて 始動直後の発進時と 車庫入れ時くらいしか使わんだろ。
そこできっちり手を動かすことによって誤動作防止すんだよ。 >>681
＞引き上げ式？
写真じゃよーわからんけど、つかんで引っ張るの？ たとえば一度削除したものはゴミ箱に入るが削除をミスったときはゴミ箱から取り出せる
どの操作にもこのごみ箱が必要だ >>659
同意。海外には割とあるみたいだけどね
国産車はなんか意地でも左右非対称にするよな
ミラー、ワイパー、エンブレムの位置やステッカー。。 >>1
（‘人’）b
あのさ背もたれ倒して半分寝ながら運転してるのに指が届か無いよｗｗｗｗｗ
あホンダの開発って前かがみで運転してるのかよ？(笑) おもんねー車
ホンダのいいところがどんどん削られていくね メリットとしては、前の車が信号待ちとかでいちいちPに入れる奴だった時に
後退灯が一瞬点灯してイラっとしないってのはあるけどね
このシフトを自分が使うとなるとうーんってなるかな >>705
なんか、進化は受け入れるべきとか言ってる奴が居るみたいだからさ 時代と共に変わって行く。スーパーカーもボタン式だし
受け入れ無い人はレバー式の車を選べば良いだけ >>692
1の写真では分かりにくいので
同じホンダのCR-Vとかのシフトボタンを見てくれ
くぼみに指入れて持ち上げるの >>319
じゃあ生身の人間全員無理だな。
今まで踏み間違えなかったとしても可能性があるだけでダメ >>711
間違えやすいか？
どちらかといえばやはりこれが先だと思うぞ >>43
昔コラムオートマの30エスティマに乗っていたけど、PからDに入れる時に2まで行き過ぎる事が多くて鬱陶しかったぞ。 >>710
Rはどう言うボタンなのかと思ったけど、引き上げ式なのね
で、完全に止まらないと反応しないのか
駐車場で見てると車が完全に止まる前にRに入れてるだろって感じの奴結構見るしね
（完全に止まる前に後退灯が点灯してる）
それでも、一応、安全装置が働いて壊れないそうだけど、そう言う奴からしたら完全に止まらないと
Rに入らないのは使いにくそう これならF1みたいに全部ハンドルの中にあった方が使い易いんじゃね 今回のステップはデザインもイマイチだし内装もイマイチ
売れないと思うぞ 進化とは思えないな
小さくなればいいってもんじゃないのと一緒
間違った方向 >>258
いやアクセルは一つだから踏み間違えでミサイルする確率は減るわけだ ボタン式シフトなんて大昔からあるだろ
「ウルトラセブン」のポインター号（クライスラー・インペリアル）とか >>1
ボタンにすることでなんのメリットがあるの？
未来感の演出？
なんか無駄なことにエネルギーつかってないか？ >>310
気持はわかるが、そうまでしないと乗れないほど耄碌してるなら乗るのやめろ、と ちなみに今はRAV4に乗っているが、ストレートシフトでDが行き止まりになっているからこれは使いやすい。 子供がDボタンの隙間にお菓子を詰め込んでしまって阿鼻叫喚の親の姿がそこに！！ >>725
目に映る場所にエアコンの吹出口塞ぐ形でシフトレバーあったら見栄えが悪いだろ
デザインありきよ とりあえずパーキングのボタンだけ押しやすければOK “DB” ボタンのLEDだけはやけに立派だけど “P” “N” “R” ボタンはエアコンとかのボタンとLED共通とか…
動作に影響ある部分で視認性よりコストダウンを優先するその設計思想に腹が立つ レンタカーで乗ったレンジローバーのシフトがダイヤル式で、危うくDとRで踏み間違えそうになったww
何を思ってダイヤル式にしようと思ったのか、外人はホントに頭おかしいんだと思ったわ。 いちいち目視とか触感とか
エアコンやオーディオでもそう思うのに 教習所もこまるやろ…
インターフェースは一定にしろよ 小柄な人は体を少し寄せないと手が届かないんじゃないかな いいと思うが、年寄りが乗ると、誤操作して事故が多くなりそう。
プリウスの二の舞になるんじゃね。 パドルシフトを付けるほどの変速マニアじゃない奴でも、
高速道路進入とかで、加速重視のときにスポーツモードに簡単に切り替えられる
従来のレバー式のほうが快適性が高いだろ 思うより高い位置にあるんだな。
ってか、どの順番でも良いからそろそろレイアウトは決めて、
せめてメーカー内だけでも完全に統一させろよ。
独自の呼び方やマークなんて誰の得にもならんのだわ。 >>21
近年国民の貧乏具合が昭和中期レベルになったそうなので、大衆車の内装もそれに合わせて貧相にせざるを得ないんだろ つまらない創造性なんか発揮しなくて良い。
余計な事をして事故の元になるだけ。馬鹿だろ。 こないだレンタカーでパーキングブレーキがスイッチになってるフィットに乗ったんだが、俺の勘違いでなければあれエンジン切ったらパーキングブレーキかけれなくない？ 足元のサイドブレーキもリスク高いよなぁ。
車はどんどんアホな操作性になっていくよな。誰が考えているのだろう。 >>751
ニューラルってのは知らないがたしかに使わないな。
ニュートラルかNなら牽引される際に使うので、ないと困る。
平時なら正直要らないけどね。 >>749
うちはフィットじゃないけどエンジン切った時点ではキーロックしか出来ないね
そこで不便だと感じることもないけど >>755
新型ミサイルになったら怖いよねーって話してるだけだよ
気にすんな >>749
>>756
勘違いだね 解除はできないけど掛けることはできる たまに初期型ステップワゴン見ると微笑ましいわ
頑張っとるねぇ〜 >>727
耄碌してても乗れるくらい安全にならないと
事故の多くは現役世代が起こしてるんだから
ニースでまり上げてるからって事故は全部老人が起こしてると思ってるの？ >>618
ナンバープレートを保護する枠みたいなのあるやん
昔、前を走ってたホンダ車にソレが付いてたのね。で、その枠にローマ字でなんか書いてあるなぁ・・・って思って少し詰めて見てみたら
YOMERUHODO CHIKAZUKUNA
って書いてあった >>714
老人は足首の関節が固くなるからカカトを着けたままペダル移動がしにくいんだって
だから足全体を上げて踏み変えるから踏み間違いが起きやすいらしい どうせお前らは一度Dに入れたら車庫まで入れっぱなしなんだから関係ないだろ >>732
アクアもシフトレバーがど真ん中に付いたな
慣れれば大した問題じゃないのかね >>763
ヤリスは自動でかかるってきいた
でも、いざ出発って時に毎回解除するのが面倒で自動を解除したって 電気式になってもレバー入れる方がやりやすいと思うけど
個別のボタンて直感的じゃなくなった気がする
ボタンのテクスチャーが違って触ると違いが分かるとかの工夫もされてないしボタンを確認してから押すみたいな手間が増えてやりにくそう >>555
外観はシンプルだけど、運転席周りはゴチャゴチャしてるな Dで走行中誤ってR押したらどうなるん？(´･ω･`) 全部同じ質感のボタンだけど、特定のボタンをザラザラにしたり音声で教えてくれなきゃ意味ないよ レバースイッチか押しボタンスイッチかの違いだけだもんなぁ…
めんどくさいからもうタッチパネルでええやん これはダメだろ、分かり辛い
なんでこの辺のＵＩって進化どころか退化していくんだろ
いい物だけ残していけば、最終的には一番使い易いＵＩが残りそうで
そうならないのがなぁ
ブレーキとアクセルは、アクセルは手で操作でもいいかもな
流石に手で操作ミスるなら免許返納でいいと思うし >>774
事故の多くは現役世代特に若年層が多いのになw
特攻してんのクソガキ共だろw >>776
それこそ誤操作頻発だろ
静電タッチパネルは触らなくても反応するからよほど間隔が開いてないと誤操作するよ >>772
前進中は作動しないんじゃね
電制式だからそれができる >>778
こないだ免許更新で事故の話聞いたけど、年齢で特別な差は無かったよ
若年と老人がニュースで取り上げられやすくて目立つ >>777
車の家電化による先進性と手軽さの表現w >>783
保険が高いのは事故率が高いから
保険料か安い世代は45十代だからそういうことだろ >>777
ハンドル握りながらアクセル手で操作するのは厳しくないか >>785
事故率じゃ無いでしょうよ
免許取り立ての若者は事故起こすかもで保険料高くしてる訳じゃないし
老人に関しては物損事故が多いと聞いた
どちらかの味方をしてる訳じゃないけどさ 簡単に言うと、目視しないと安全な操作ができないから不合格
2009年のアストンマーティンはスデニそうだったが、ここまで遅れて採用するのは会社として駄目 脚を開いてガニ股で運転してる俺からするとこの方がありがたい
センターコンソールで脚が抑えられるのはイライラする 平和だからスポーツやれるわけで…今の流れで手を上げる国なんて平和ボケ日本くらいなんじゃ？厄介ごとは札幌市民は望まない。
札幌五輪に反対します ボタンがわかりづらい
前進 停車 後退 とかの表示にすりゃいいじゃん エンジンブレーキ使いたいとき困るやん
レバーが有れば見なくてもできるけどボタンならいちいち見なきゃいけない
めんどくせえ ボタンはねーわ。
押し間違えたらどうすんの?
パチ!パチ!って操作すんのもダセェｗ D/BかRはステアリングスイッチにして操作手順を完全に隔離するとか
せめて■でなくて↑↓にするとか少しはやる気見せろよ >>800
ホンダがこっそり内緒にしてたらそもそもニュースとして出てこないからw
そして普通に怖いと思う人の感想がホンダの思うような良い話になってないだけ フィット３ハイブリッドのシフトが正解
俺にとっては
すぐ慣れたし
斜め入力的な操作も出来るようになった >>1
ボタン式シフターは大昔のアメ車に採用例があったな。
ほどなく消えたから誤操作の苦情が多かったのだろう。 使う順番でD→ハンドルド真ん中にドーンとデッカイボタンと両脇パドルシフト
B→Fパネルボタンにドーンと
Nはその下に小っちゃく
Pは停止後ハンドルロックがてらでどないだ 良い社会実験になりそう
販売台数は公表されるから、保険会社は事故の割合を計算してどちらのモデルが踏み間違いや操作間違いが多かったかを算出してもらいたいね
あと、乗り初めの慣れない時期は事故が多いが時間経過とともに減ってゆくとかの傾向もね >>806
パドルシフトだとあらゆる世代でパニック起こしそう
今実装されてる車でも使わない人多いと思うんだよなー自分も含めちゃうけど 助手席にやつが間違えてポチッとなを最悪なタイミングでやったとしても
ドライバーが気づかず、なんて事になりそうではあるな
まあでも、そうなってもメーカーのせいにはならないんだから、メーカーもこんなことやれるのだろうけど >>5
クラッチだけ付ければいいのにな
一速目を入れる時にというか最初のスタートだけクラッチ操作が必要
けどギアはオートマ
そういう車にしたら暴走事故は防げると思う うちの車はパーキングがボタンなんだけど何度か押し忘れたことある 運転しながらスマホ見るなと言いながら、操作パネルがハンドル周りにこんなにあったら脇見運転になると思う その昔徳大寺有恒がCR-Xデルソルの評論で「もっとインパネ周りはモダーンでいい」「シフトレバーなど思い切ってボタンでもいい」と書いてたのを覚えてる
30年経って徳大寺に時代が追いついたんだな ゲーセンの車のゲームだと両足使ってるけど、実車でも特に問題ない気がする 老人には厳しいな
でも老人は危険性を理解出来ないから買うんだろうな プリウスミサイルのやべえシフトよりましかな
まあこのスイッチ式もやばいけどな っていうかプリウスミサイルの原因のシフトレバーは記事にならないのか？トヨタ忖度？
なんでホンダだけ記事になるんだ？ ボタンは視線を移さないと押しにくいんじゃないか
それって危なくないかな ガチの急ブレーキかけるときに、皆んなブレーキベタ踏みはもちろん、ギヤも落とすんだろうけど、ボタン式は見て押す余裕はないわ 昨今の車ってハンドルに10個ぐらいボタンあるよな。あれでも押し間違えるのに ホンダにかぎらず、この頃の車のデザイン、機能って
社内の上層部にデザイナーやエンジニアに何か仕事をさせてますよ報告感が満開で
見てられないな
ユーザーのことなど全く考えていない >>831
セブンのcoffeeメーカーのデザインを思い出したわ
小洒落たデザインのユーザビリティーの無さと言ったら 昔のアメ車、プリムスとかエドセルなんかで一時ボタンシフトあったけどなww 視線を外さないと操作出来ない車とかムリ。意図したタイミングと時間でシフトダウン出来ない車とかムリ。 AT車ってのはシフトレバーの形である必要性は元々ないんだけど
MT車に寄せてレバー形状に合わせてただけではある
ただ態々ボタンにしてまで、センター寄りに配置するのはなぁ
どうせなら、ハンドルに配置して、右にドライブ、左にリバースとかにした方が操作ミスは減らせそう
もしくはドライブだけハンドル、他はセンターとか
操作ミスを誘発しにくいデザインって、もっと考えれると思う >>1
D/B？
Bをバックと間違えて突撃する奴出てきそう。 AT限定免許にそんな高度な操作できるわけ無いやろ
アホか >>835
「発音が聞き取れません」
「デー」
「発音が聞き取れません」 エアコン・シートヒーターがピクトグラムなのに
問題になってるシフトがアルファベットのままって
自動車業界バカの塊なのか 最近のホンダは劣化具合がヤバいね
やはりトヨタしかないか しかしあれだなD/Bとかデブに喧嘩売ってるのかな？ >>835
ヘイSiri！おいSiri！ザッけんなSiri！ってなりそう >>62
昔のトラックは右だったな
今は知らんけど >>825
ブレーキベタ踏みにしてギアを落とす意味がよくわからない メリットは低コスト省スペースでしょ
誤発進はないと思うけどなぁ
多分慣れの問題で、むしろストレート式のレバーより間違いないと思うんだが
ボタンの方が直感的に覚えやすくね？
Rはボタンの押し方の種類が違うから間違いにくいし レバーだって慣れなきゃ一々ポジション合ってるかなと目で確認する
困るのはレバーに慣れすぎて、かつ新しい事を覚えられないおじいちゃんだけだろ
まぁ日本は高齢化社会だから問題なんだろうけどw もっとアクセルとブレーキを離して
教習所から左足ブレーキで教えるようにしろよ
第一に簡単に下手糞を取らせるな ボタンでいいならハンドルに付けるのが視線移動少なくて安全なのにバカなのかな ハンドルも音声認識か液晶にしたらどうだ？
なんであれだけ出っ張ってんの
邪魔じゃね ボタンでいいんじゃね？
ホンダ車なんて買うことないしw なんにせよ、シーケンシャルウィンカーのダサさと恥ずかしさはハンパねぇ
見る度にうわぁぁぁって感じ >>822
あのシフトパターンの車はそこそこある
でもミサイルなのはプリウスぐらいだよな
シフトパターンは関係ないよ >>78
技術的には随分前からできるらしいけど、モラルハザードがヤバいから実用はまだまだされないだろ。 >>864
えーと、前進ボタン、後退ボタン、前進ボタン… 見た目のスマートさは捨ててあえてストレートゲージの方が直感的で絶対わかりやすいって ATでいいだろ
モード選択でエコ、ノーマル、スポーツ、ビーストのモードから選べる >>870
エコノミックアニマルモードとか
モード・グレタ=トゥンベリもあるのか？ >>855
ブレーキをクソでかくして、アクセル隅っこにするだけで、結構事故防げそうだよな そんなことより
アクセルとブレーキ間違えるようなやつは車に乗るなよw もうマリオカートみたいな感じで
スマホで運転できるようにしたら？ >>863
新型ステップワゴンの一番の売りを否定とか、ひどいと思います プレステのコントローラーで動くようにしてくれ
スイスにはxboxコンで動くバスがある 無駄にデカいだけの液晶モニターのせいだな
昔あったようなメーターフード外周にスイッチ配置するとか天井にスイッチ配置するとかせんとどうもならんな ライターみたいにある程度の力がないとアクセル踏めないようにしろよ >>1
ボタンどうこう以前に相変わらず内装がダサい
なんで国産の内装てみんな営業車みたいなの？
やっぱり今でも日本人は根本的にダサい奴が多い
アクロバティックサラサラ
略してアクサラ >>7
上上下下左右左右BAでフルオプションになるから超オトク！ >>803
正解なら何で新型で普通に戻したんですかねー？ｗｗ 現実の世界はアナログ。
人間の感覚と動作もアナログ。
ボタンを押すという事は、人間がA/D変換をやるということ。
人間に要らぬ負荷をかける。
事故が増えると思う。 >>883
日本人ってデザインより安さや使い勝手だし
でなきゃ軽自動車があんな売れるわけが無い 接点すり減ってギアが入らないとかないの？
ホンダは電装系弱くね？ >>802
そんなおまさえんはガクガク動かすトヨタやレクサスがあるだろ。
いま、ボタンとギアのアップダウンのパドルかシフトノブが主流じゃないか？
単純にこのほうが使いやすい。 >>697
ベンツは過去、ワイパーを1本の左右対称にして大失敗したな >>889
ハンドルやアクセルブレーキも液晶にしたらどうかなって思うんだよ
そしたら全部手元で操作できる
座席で寝ててもモニターで前見えたら運転できる PFUの無接点式スイッチ使うだろ
静電容量色スイッチは接触不良ないからな >>888
日本車はデザイン悪いよな。
欧州車の方がデザインが洗練されている。
かわいい、カッコいい、面白い、…どの観点でも、欧州車がトップに来る。 老人が技術の進化に追いつけないから、事故が起きるのでは ボタンとパドルが使いやすいのは自明なんだが、ガコガコレバーにこだわるのは、まさに、日本らしい横這い力だな。
横横、横這い。進歩の拒絶。
正に横這いの象徴がガコガコシフトレバー。 >>16
>ワクワク
あれね、しょっちゅう故障する上に追突されると車体へのダメージがすごいのよ。
自分が見たのは屋根まで逝っちゃってオヤ誰かきたようだ
レバーをＰに入れるとドアロックが解除される機能が、
ボタン操作よりやりやすいので多用してるんだが。
車って事故とか緊急時を想定したら誰が見ても即時に操作できる
ユニバーサルさを確保しておいた方が良いと思うんだけどなあ。
まあどうせそれほど売れないから内輪の技術オナニーを存分にどうぞって感じか。 ジムニーのトランスファ切り替えのボタン化は不評で、
現行から手動のレバー式に戻したけどな 確実な操作が必要だから誤発進はしないだろ
ブラインドタッチで操作するにしても、RとDでボタン形状が異なる上に位置も離れてるし よかったら俺の股間の黒光りするシフトレバーを使ってくれないか？ >>896
日本に限らないけどアジアは壊滅的にセンスが悪いな
クルマ以外でも欧州のデザインセンス色彩感覚には絶体及ばない プリウスにも非正規品だけどボタンシフトあるね。トムス製？あんまり流行ってないな。 アクセルやブレーキ他
操縦の根幹を成す操作系はハンドルも含めて物理的に負荷があるほうがインタラクティブで直感的なのよ
わかるか？ >>771
各スイッチ類やアクセサリーUSB電源の意匠がバラバラすぎるから既製部品の寄せ集めに見え
余計にゴチャゴチャしてるんだよな
商用車外見のデザインだけで力尽きた感じ >>893
おや、プリウスのシフトはボタンでよくね？派の俺には夢のような商品だな。
使いやすいかは知らんが。 >>903
初見で比べるならレバーよりボタンの方がわかりやすいと思うんだが。。。
見てわからないなら知能を疑うよ
君が言ってるのは戸惑うから操作系を統一して欲しいって話でしょ ボタンが遠くて押しにくくない？
F1みたいにハンドルへ全部機能つければいいのに >>162
「レバー型の方が操作しやすいからそうなっている」
のに、わざわざ操作しにくくするのはどういう意図なの？ 国産からボルボに乗り換えたが、パーキングだけスイッチになってるのは意味わからん
まだそれはいいとして、長年国産に乗っていた身にはリバース時にチャイムが鳴らないのは怖い
数年たつけどまだ慣れない 人間工学的に改悪だな
コストダウンにはなってるけどさw
良くないわ ボタン式サイドすらかかってるのかどうか分からなくないからね
後々タッチパネルギアという最悪の選択取りそうだなｗ >>921
ボタンでもいいけど、このデザインだとパット見わかりにくいよな。 >>62
懐かしい
昔乗ってたTE27がこれだったなあ
バックに入れるときは上にシフトを引っ張ってたから間違えることなかったぞ >>906
ポジションを維持しない、と言うのがな
どこに入っているかが直感で分かりにくい >>916
コストダウン
レバーは機械動作があるので製造コストがスイッチより高い
レバーは他車種からの流用が難しいのでレバーの高さや移動量を個別設計しないといけない
このステップワゴンのボタン式シフトは、アコードからの流用
流用だから隣のエアコンとかのボタンとデザイン意匠があってない 1960年代だか70年代だかのアメ車でボタンシフトのAT車あったんだよな車名は忘れたが
それが何故廃れたか？だな 実際はボタンよりレバーのが使いやすいだろな
パソコンで言うと矢印キーよりマウスのがやりやすいのと同様に プリウスがボタン式を純正オプションに採用していないってことは何か懸念があるからだと思う。
プリウスレバー式は手を離すと必ずNにメカニカルに戻るが、ボタン式は戻らない。シフト故障時のパフォーマンスに差があるよ。ホンダ大丈夫かね？ たかがボタンにしたら進化とか
無能が考えそうなこと
ボタンの何が進化なん？ うーん、Bが使い辛い気はする
他はまあ、緊急時にシフトなんて操作しないでしょって事なんだろうけど 最近の車はレバーでも機械的にトランスミッションに繋がってるわけでもないし結局どっちでも同じや >>41
それらの車はそんな仕様だから売れなかったんじゃ？ >>62
トラック乗った時にバックしようと思ったらゆ〜っくり前の壁に当たったわw レバーであれば迷う事なく一発で手が届くけど
ボタンだと手先が右往左往して目線の移動も伴うんだよな
むしろ退化してないかな >>5
バイクみたいにアクセルとブレーキが全く違う動作であれば間違えずらいと思んだよな お前らも将来的は「シフトレバーおじさん」と呼ばれるんやで うちの車がシート脇にシートヒーターのスイッチがあるんだけど前見て運転しながら操作すると助手席のヒーターをオンにしたりしてるんだよな >>936
トラックも右のパターン多いな
基本2速発進だからな こんなので誤操作しそうとか言ってんのはもう車の運転止めろよ
向いてねえわ >>1
PからDに直接行けるのならボタンのほうが早いしボタンの配置次第ではレバーより誤操作も防げるね。 アコード乗ってるおっさんだけど
以外と直ぐなれるよ
このシフト 初代のストリームの時のスポーツシフト？みたいなのがよかった >>1
娘が「やっておしまい」と言う。
父は「ポチッとな」と答える。
そんな親子のステップワゴンが新発売です。 >>937
自分の車ならすぐブラインドタッチ出来る様になるでしょ >>20
ベンツはウィンカー位置にシフトがあるけどね
慣れると使いやすい 完全自動運転に移行する前の
操作簡易化は逆に誤動作を招くアホの極み ボタン式なんだ。。。俺は、これはダメ。無理。指摘にあるように誤打の危険がある。
パソコンの、この書込みの打ち込みだって誤打する俺が、誤打しないわけない。 海外のバスで見た日本のバスもあったかも
なれれば良いんじゃね？シランケド >>944
だよね
もはや物理ボタンすら時代遅れ
タッチパネルでいい >>955
タッチパネルは老人に限らず乾いた指に反応しないからダメ
現行のクラウンがそれで不評
物理キーは「困った時」に有り難いもの 誤打する奴は車の運転やめろとか。。偉そうに言ってんじゃないよ。
重要なのは事故を起こさないことだ。別に自分に合った車に乗れば
いいだけだろ。 オートマはコラムシフトが使いやすいと思うけどな
次にフロアシフト
インパネシフトは使いにくい
ボタンだとさらに不便だろう ここで肯定してるやつらもホンダも結局慣れを前提としてるやん
レバーは慣れすらほぼ必要としない
他人の車でも直感的に操作できる
どちらが優秀かわかるだろ コラムシフトの方がインパネがすっきりしたデザインになるし
ウォークスルーしやすい つーかNってそこにいらんよねっていう
どうせ走ってる時押してもならないんだろ もはや10年乗らせる気ないな
もうサスティナブル飽きたんだな >>962
車種によって真っ直ぐやガタガタのレバーよりボタンの方が分かりやすいけどな 送風とエアコンの切替や風量温度調節
オーディオのオンオフ音量ラジオTV外部入力切替
ナビ画面の拡大縮小
このくらいはドライバーが前見たままブラインドで操作できないとダメ
シフトは操作する時意外と手元見てる気がする >>966
ステアリングリモコンですら
ろくに使ってないやつばっかだろ タッチパネルは誤タッチするし何より操作した実感がないから車の操作は怖いわw >>962
昔のブガッティみたいに、アクセルとブレーキが今とは逆でクラッチが・・・
みたいのなら慣れが必要だけど、ボタン操作なんかどうでも良くね？
手の感覚だけでATの操作してるのならやめた方が良いよ
外車にはバックのブザーならない車もあるからそのうち事故るよ ほぼ自動制御なんだから、ハイブリッドモデルでのアクセル制御なんて、下り坂も上り坂も車任せで済むからな。
パドルシフト+Sモードとか言っても、世程に上手くないとシフトミスが多くて速くは走れない。 ぱっと見バックとドライブのボタンのあいだ５センチは離れてると思うけどこれ押し間違えるやつなんている？
キーボードだって毎日触ってたら見なくても押せるぞ >>962
変速機の切り替えなんて全部慣れだよ
ダイヤル式だろうがボタン式だろうが基本的に面倒臭いし
慣れてしまえば乗り替わりが無ければ基本的には同じ >>970
それは操作する必要が無いだけだろ
ACCがハンドルじゃなくインパネに付いてた方が便利か？ 車が脳の思考を読み取って前進back左折右折してほしい >>966
ボタンは意図しないで押してしまうことが
起きるんじゃないか それよりペダルはブレーキオンリーにして
アクセルはグリップにしたら踏み間違い減るんじゃね？ 一方でテスラの新型車は画面スワイプでシフトするようになった >>980
バイクみたいなハンドルにしないと無理だなｗ >>979
バックと🅿は走行中には入らないハズだし
停止中入れたらピー音が鳴るんじゃね？
DやBは走行中間違って押してもどうって事ない 奇をてらった操作系は必ず事故の原因になる
プリウス事故がいい例だよ
足踏み式パーキングもダメ >>979
ほとんどの場合はブレーキ踏んで操作するでしょ ボタンにするならステアリングに装備してほしいかも
こんなフラットなセンターパネルにあるボタンじゃいやだわ
かえってめんどくせえくね >>984
操作系は位置を集中しないとダメだね
あっちこっちに配置すると使いにくい
それにボタンだと直感操作できないものなんだよ
手ごたえがあるから見ないでできるものなんだよ >>964
Nは緩衝地帯。DとRのストロークを長くして誤操作を防ぐ
ボタン式やプリウス式ではほぼ意味がないけど >>15
賛成。
踏み間違い防止のためにもAT車の販売と運転を禁止しろ。
※身体障害者は除く インパネだと手が宙に浮くでしょ
それも心地良くない
フロアの方がまし
アームレストに肘置いて操作できればね
でも見ないでできないといけないから
シフトレバーだったり
ダイヤルで画面見ながらとかね いっそのことゲーマー向きに
ハンドルも無くして
ゲームのコントローラーで運転させろよ
こういう車の設計する輩には クリトリス
膣穴
肛門
いちいち見なくても指が場所を覚えてるだろ
ボタン式、すぐに慣れる
慣れる前に違うとこ触るだろうがなw >>994
昔実家の軽自動車がコラムATだったけど
操作性は問題なかったな
つーか昔のアメ車はコラムシフト多かったよ テスラ社がまずやるべきだな
ゲームのコントローラーで運転する車 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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