【時代】「国立大の工学部でもパチンコ屋やスーパーに就職する人も」氷河期世代の過酷な就活★5 [ひぃぃ★]
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就職氷河期の就活が大変だったことは言うまでもないが、その過酷さは当事者に聞いてみないと分からない。キャリコネニュースで「あなたの就活エピソード」をテーマにアンケートを実施したところ、
「地方国立理系。就職氷河期末期に就活していたものです」
という男性（神奈川県／30代後半）から、学生時代の貴重な経験談が寄せられた。（文：okei）
「学校推薦は就職氷河期末期だったので零細企業ばかりだった」
男性の年齢からすると、まだ氷河期が続いていた2000年代中盤に就活をしたのだろう。過酷だった当時をこう振り返る。
「先輩たちを見ていて、本当に厳しいというのは感じていた。工学部なのにパチンコ屋やスーパーに就職する人、名前も聞いたことが無い零細企業に就職する人、就職が決まらず実家に帰る人、色々だった」
「私も覚悟して臨んだ」という就活だったが、当時の地方国立大学という環境では、想像以上に厳しい戦いが強いられたようだ。
「国立大学は私立と違って就職の面倒見が悪く、教授や就職課に相談してもいわゆるコネというものが皆無だった。一方で理系なのでゼミや卒業研究はハードで就活の時間を作るのが大変だった」
「学校推薦はというと、当時は就職氷河期末期だったので零細企業ばかりだった。私は成績はかなり良い方だったが仕方なく自由応募で活動した」
と苦々しげに語る。時期が違えば成績上位者として優良企業に推薦されていただろうが、大学で忙殺される中、就職活動にも追われた。
■地方特有の辛さ「就活で交通費や宿泊費が50万円くらいはかかった」
また地方在住だけに、面接ひとつ行くにも苦労したことを明かす。
「数十社エントリーして、パスしたら面接なのだが、それも大変だった。地方在住だったので東京や大阪に行く必要があり、交通費がかかって仕方なかった」
男性は調整を工夫し「卒業研究やゼミの合間を縫って2泊3日で行程を組んで、説明会や面接を効率よく4～5回詰め込んで出張するような形にした」という。しかし、すべて都合よくいくはずもなく、
「面接が進んだり落ちたりしていく中で最終面接に近づくとうまく日程調整できず、たった1時間の面接のために往復8時間かけて東京まで日帰りすることもあった。自宅→大阪で面接→東京で面接→自宅という2都市を回る行程を組んだこともあった」
と遠距離就活に苦労した。「さすがに最終面接は企業が交通費を出してくれた」というが、そこに至るまでが甘くない。
「説明会や1次面接の交通費は自己負担で、ホテル代も自己負担のため、就活で交通費や宿泊費が50万円くらいはかかったと思う」
と負担の大きさを明かす男性。自身の経験から
「なので、就活において地方国立は強力な学校推薦がある場合を除いて、金銭面、時間面、面倒見の良さ、卒業研究のハードさなど踏まえると本当に不利なのでお勧めしない」
と総括している。とはいえ男性は現在、企画・マーケティング・経営・管理職として年収950万円で働いているそうだ。「今の学生は売り手市場だしリモート面接もあるので羨ましい」と心境を吐露していた
2022年3月2日 6時0分 キャリコネニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/21760170/
画像
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/9/4/94e14_1591_bfe3707c_3c92a2c7.jpg
★1：2022/03/03(木) 21:21:21.57
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646483501/ 今になって氷河期世代の社員が足りない大企業
アホが 同じ氷河期世代だけど、そんなに大変だとは思わなかったなあ。
ちょうど43歳で年収1200万ぐらいで、平凡な自営業だけど。
大学の同期の連中も同じような感じだし、氷河期が大変だとか言ってる連中は、
本人が無能な底辺なだけだったんじゃないかな。 パチンコ店勤務は底辺もいるが大卒も普通にいる。
特に店舗責任者や運営は
もう落ち目の業界だから今から選飛び込む選択肢はないけどね。 まともな人は遅くとも30代半ばくらいで
軌道修正できてるからな 辛うじて就職できたやつも
サビ残とパワハラが当たり前に横行する職場が当たり前の時代だからな
あと十数年すると、氷河期入社世代の生涯給与が出ると思うけど
他の世代と比較しても数千万違うと思われ ４０過ぎた非正規や独身なんて殺処分しろよ気持ち悪い >>7
それは生存者バイアスってやつだな
リーマン直前の楽勝売り手市場就活を経験した身からすると、氷河期の先輩方は無理ゲー戦わされて理不尽過ぎ >>2
> 今になって氷河期世代の社員が足りない大企業
> アホが
氷河期で管理職経験あると転職はイージーモードだったりする この国で生きる意味もうないな
子ども産んでも老人のケツ拭くことしかやらないとかありえなすぎ 今でも同じ。
喜多見工大（仮名）とかだとそんなもの。 ベビーブーム
大学受験大変
就職氷河期
全部重なった73年生まれだけど
国際結婚でイケメンの旦那見つけてかなり幸せな人生送ってます！ >>4
JRの場合は民営化直後は採用できなかったから例外だろ。
せいぜい高卒運転士ぐらい。 氷河期も流石に正社員として働いてるだろが、学歴にたいして就職先のグレードがかなり落ちてるんだろな。厚生労働省が氷河期世代を調査したら中小勤めの割合が多いとでてたし、他の世代に同時期に比べ平均月収が2万位低いというデータがでてた >>8
それでも氷河期の頃は「将来性がある」「まだまだ発展する業界」といって
新卒を勧誘してたのにな、パチ業界。
まさか10年ちょいでポシャるとは。 >>1
国立言うても下の方は偏差値40ちょいしかないやろ…
うちの地元も誰も国立行こうとしないぞ >>2
それより優秀な若者や外国人がミドリ電化だからモウマンタイ >>1
●偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱（こんらん）、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
私は明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。
偏差値50バイオ大学は、男だらけの理工学部とちょっと違う。手先の器用な女が活躍する。
不器用な男教授の実験を女たちに肩代わりさせることによって、何百万円、何千万円もの経費を浮かす。
金持ちであっても弱い立場の男は、その女と男教授の人間関係に巻き込まれないようにね。
・お金持ちに損をさせてお金持ちに結婚を迫る千葉女タイプ
・お金持ちに放火する不良側に立つ女が不良よりも弱い金持ちに女性器出して結婚迫る島根女タイプ
大きく分けてこの2種類の女たちは、将軍H教授がクチャクチャにするバイオ大学にウジャウジャいた。
複数の女たちが私へ住所電話番号を渡してるのに、将軍H教授は私を教授会でストーカーだと吊るし上げた。
教授会にいてノーベル賞を獲った大隅萬里子助教授や矢尾板仁助教授に聞けば、
「女が先に連絡先を渡してるのに、対応男をストーカーと決めつけてる」その通りだと答えるだろう。
受賞実験の要は女性の萬里子助教授が、ワトソン・クリックの女房役クリックで、苦労を引き受けたんだろう。
女たちが人前で私に四つんばいで女性器を向けるなど強烈に結婚セックスを迫ってるのに、
将軍が教授会で私をストーカーと決めつけて私の勉強実験を邪魔し私を無職破滅させた。
彼女たちは人前で女性器を私に向けるほど私のことが好きなら、彼女たちは教授会へ乗り込んで私の身の潔白を晴らして欲しかった。そう義務があった。
彼女たちは私に損させて結婚を迫るなど、拷問求婚の異常行動が多くて病気だった。不治の病かもしれないが。
私が５分話し合うと、彼女たちは共通して口から電子サイレン音を鳴らして都合の悪い記憶と正気を失う。
人前で女性器をうんぬんは、女性器を出す女本人を敵に回しかねない、シモの話は言いにくいことだ。
女の証言に頼るほか無い。
人前で女性器を私へ向ける話と違い、もう一度言うけど、
彼女たちが教授会へ乗り込んで「彼はストーカーじゃない。」と否定すれば良い。
当時、米ソ冷戦時代の写真機を持ってると、私だけ差別で学科長の教授に叩かれて、卒業が危なかった。
実験研究棟の実習室で島根女が私に女性器を付き出してる写真を撮れればいいけど、
学科長の教授に叩かれて肝心の写真機をキャンパスへ持ち込めない。
塩銀写真機があれば、女の機嫌を取っての女の証言は必要ない。
今はスマートフォン携帯が常識だから、証拠はクラウド保存すれば、端末を教授に破壊されても、助かる。
大学へ教育を受ける権利を主張。今の時代はSNSイジメがあるだろうし、わからない。
弱い立場の金持ち男に損させて結婚を迫る女たちがいた。金銭欲は、田舎娘にそういう暴挙をさせる。
当時の私は、身を守るためにイイ顔して、私を破滅させる女たちに女性器を出されてもセックスしない。
病気女に言うとしたら、その男を助けても、男へ損害を穴埋めする原状回復になるから、結婚はない。
やった暴挙は仕方ないから、リセットボタンを押して、別の男と仲良くなったほうがいい。女の親も喜ぶ。
仮に、女側の娯楽作品作者なら、家族の概念を抜いてあるから、物語を娯楽の展開に舵を切れる。
彼女たちにも家族がいるように、私にも家族がいて、人に損をさせる女を興味本位で家族に混ぜられない。
帝京大学スレッド part23
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kouri/1643457784/10- >>23
いちいち国立って吹聴してる時点で察しろw
岩大や弘大なんて口で言えるかよw >>1
当時の暴挙女たちの言動から、暴挙女たちの欲望内容が読めなかった。
私には、詐欺師を養う中瀬ゆかりさん、女の欲望を言語化する中村うさぎさん、女の欲望を昆虫図鑑にする倉田真由美さんが必要だ。
中瀬ゆかりさんで、理解不能な女の欲望がこの世に存在することに気づかされた。こっちがスポンジのように謙虚に女の情報を吸おうと。
中村うさぎさんで、聴衆側に女の欲望の心の動きが言語化された。女個人が欲望へ走る心理描写が男に理解できる言葉で翻訳されてる。
倉田真由美さんの代表作「だめんず・うぉ～か～」で、生態行動学のように面白く漫画化された様々なタイプの女たちの欲望がわかる。
インテリ女たちから得た女に関する知見二つ「口説かれたい」、「不良のことが好き」。
・一部の女は男から口説かれたい
男が臓器に溜まった精液を出すように、一部の女は口説かれたがる。
口説かれたがる女は、金さえ払えば、ホストクラブがその女を客として口説く。
女が口説かれるのに飽きる最低金額は、ホストクラブ労力換算で田舎の新築物件と同じ一千万円以上だ。
女のなかには、ホストクラブで何億円を使ってもまだ飽きない。
それで一部の暴挙女は、私に拷問求婚して、ホストクラブ店舗代わりに私の労力を利用しようと、自分達を口説くように仕向ける。
私の側が困難を乗り越え、矛盾を解決しながら女を口説くと、その女の感じる快楽はより増える。
口説かせることが目的だから、拷問求婚なんて手段を使って、私から内心嫌われながら口説かれても、その女が受け取る快楽に関係ない。
私が女を頑張って口説いて、拷問求婚から解放され勉強実験に復帰できる報酬までには、ホストクラブ換算一千万円以上の労力が必要だ。
つまり、私が拷問求婚の誘導に従って、理系大学生活の有限リソースを暴挙女を口説くことに投入しても、理系就職には全く足りない。
在学中の私は、私に損させて求婚してくる一部のバイオ女たちへ、
彼女たちが満足するボタンを少ない労力で探し当てて押せば、災難が終わって、学費分の理系生活になると勘違いしてた。
・一部の女は不良のことが好き
男の一部の層が強烈にオッパイを愛するように、女の一部の層は不良を強烈に愛する。
仮に私がオッパイ好き層の男たちに「なぜオッパイが好きなの？」と質問すると、そのオッパイ好きの男本人は同性の私への説明に困る。
それと同様に、不良を守るために身を削る女は「なぜ不良のことが好きなの？」と他者から質問されても、その返答に窮するだろう。
代弁しよう。身を削って不良を守る女にとって「オッパイ好きの男がオッパイで我を失う」のと同様に不良へ魅力を感じる。なるほど。
暴挙女たちは不良のことが好きだから、不良の縄張りに所属しながら、私へ四つんばいで女性器を向けて、私へ拷問求婚する。
不良のことを愛する女の人間関係のつながりの中で、不良が絡むと、その女側の組み立て方がとたんに不整合になる。色ボケだね。
暴挙女たちが「男から口説かれたい」、または、「悪党たちと楽しく暮らしたい」、あるいは、その両方を求める。
そういう欲望がわかると、暴挙女たちが弱い立場のお金持ちへ次に何をするかが、狙われるお金持ち側にもある程度正確に狂気がわかる。
弱い立場のお金持ちにとって、クマに人間社会の常識は関係なく、クマがどこから家に侵入を試みるかがわかるとクマ対策が立てやすい。
彼女たちが悪党たちに操られてると誤認識すると、
私は彼女たちへ暴挙の翻意を促すことにリソースを使い、私は存在しない操り人形の糸を切ろうとして、体力０になって破滅する。
（将軍やインチキの名人、周囲の女が出すシグナルもそれなりに影響あるだろうが。）
オマケ話題で「男はAVで精液を排泄し空にすると性欲がなくなること」そういう男の物理メカニズムを知らない女は、
一般的な男の行動予測が立てられない。
女の側に野望があると、誤算を積み重ねた皮算用で色気をごり押しし実行に移す。
（色気をごり押しするような女に「男側がAVで満足」という説明で、野望をなえさせる防御策がすでに通じないかも。）
男側の性欲が溜まる一方だと思い込んでいると、拷問求婚でより女目当てに飢えた状態へと追い込めると誤算行動するのかもしれない。
思い出すと、その暴挙女たちの回りの男たちは、AVを観ない少数派か、AV観ても満足しない男率があべこべに多数派に逆転してた。
倉田真由美さんの作品世界は、脚色もあるんだろうけど、男側の登場人物の面白言動からすると、性欲が強すぎる。
取材で性欲の強い男が集まった。 民間は10年以上前に団塊退職の補充で募集してたところもあるよ >>1
バイオ大学は、外注すれば何千万円もするバイオ実験を手先の器用な女たちに無賃で肩代わりさせることで成り立つ大学だ。
それで、女の発言力が増し、大学が女の自己中心的な欲望制御に失敗すると、組織腐敗で学部生全体の教育水準が落ちて廃学部になる。
明らかに悪い女たちを被害者役に着せ替えるため、黒を白にしモミ消す大勢のインチキの名人たちが必要になる。
そのイカサマ師たちは、不正行為に罪悪感がなく組織は腐敗する。暴挙女を擁護したら廃学部だ。
一部の悪いバイオ女たちが、モヤシ金持ち坊っちゃんへ四つんばいで女性器を向けて、拷問求婚で勉強実験を邪魔する。
仮に、モヤシ金持ち坊っちゃんが彼女たちと性交すると、
悪い女たちは不良や教授の縄張りにいるので、不良や教授の所有物と性交した私が、縄張り侵入者として退学になる。
縄張りの常識がわかる人には、性交で男が退学になることがわかるし、常識の無い人にいくら説明労力を割いてもわからない。
だめんず・うぉ～か～作品等を読んで、拷問求婚で女性器を向ける暴挙は、子孫繁栄と違い、利得集めの釣りだとわかった。
民主化された国で、拷問求婚では子供は産まれてこない。
中瀬ゆかり脳のような暴挙タイプの女へ
「富裕層と結婚するために（富裕層と）セックスしたらどう？」と日本語文法の欠陥を利用した提案形式の心理テストをすると、
中瀬ゆかり脳は、セックスの経験を積む命題だと誤解する。
この誤解は、富裕層と性交する性責務の自覚がないことで起こる聞き違いだ。
河川で魚釣りをする男と同じ気持ちだ。魚は欲しいけど魚と性交する気持ちはないのと同じだ。
彼女たちは女性器を釣り餌だと割りきって自分達の女性器を私へ向ける。
彼女たちの心理に妻になるつもりの責務がないから、彼女たちは不良や教授の縄張りに居座るし、
富裕層の住居へ放火する男とセックスの経験を積むために性交する。
「富裕層へ拷問求婚する女性心理」と「富裕層へ放火する男と性交したがる女性心理」とは、強く関係、リンクしてる。
悪魔崇拝のだめんず・うぉ～か～作品は素晴らしい。悪魔の遺伝子が残るわけだ。
ノーマルな女はこの悪魔崇拝をする女の心理がわからないし、だめんず・うぉ～か～の何が面白いのかもわからないだろう。
彼女たちは、「自分達の女性器を釣りエサの幼虫」、「私を魚」とみなしてる。
私の子を産む気の無い女に結婚の可能性を考えて1分1秒でも関わると、私の身が持たない。
若いと結婚なんて遠い先だと思いがちだが、選択肢は始まってて、
拷問求婚する女たちなんて、子孫繁栄の面では腐敗しきった女たちで、ボヤボヤしてるとこっちの体まで腐る。
富裕層の家だと、そういう腐敗した女たちが来ちゃうのがドラマで、現実でもそういう女たちが来る。
昭和の子供の頃、多摩川でハヤを釣りたいとき、雑魚のアブラッパヤが釣れると糸を切ってアブラッパヤを手で触らずに捨てていた。
幼い私は自然への敬意もなくお魚へ失礼にもランクをつけて雑魚として心の底からバカにしてた悪ガキだった。
「そうだ、私が雑魚になれば、彼女たちは私に触れずに解放してくれる。」そう思えるようになった。
「私はバイト首で人生に悩んで理系進学した。」と（男へ言う必要はないが、)女と雑談するとき、
バイト首の事実を何度も伝えれば女の世界では「何それ怖い」となる。
私は女の世界で昭和の多摩川のアブラッパヤのランクになる。私へ女性器を向け拷問求婚し、勉強実験を邪魔する女はいなくなる。
しかし、「バイト首の男なんか大学に必要ないから追い出そう」そう人権無視した論理破綻の暴論が出かねない世界なので、
教育を受ける権利は弁護士を通じて主張しよう。
今の時代は「秋葉原ラジオ会館」で携帯防犯カメラ、マイクも売ってるので、多摩川のアブラッパヤになるよりも、
小型防犯機器で女たちの異常行動を証拠に取って富裕層の家族に弁護士を呼んでもらうのが一番だ。
●単なる公益投稿だ。
相談すると、東大卒の心理カウンセラーはウソだと断言し、現実と違うから、公益で投稿している。
入学すると研究室から腕と肩を捕まれて、物を投げ出すように廊下へ放り出されたから、無理。
入学すると濡れ衣を着せられて、履歴書も就活スーツも買えなくなるほど親子関係が悪くなる。
そこは、女の指先労力を無賃使用する世界で、技術系就職に「最低限」必要な理系教育水準が未達成。
理系学歴もらっても、学食３日分相当の学研の科学学習漫画を読んだ程度。気がついたら廃学部になってた。 >>22
コロナのことなんて誰も予測できなかったからしかたない。
観光業界だってそう言われ続けたんださら。 俺は国立大学二年で中退したけどやめてからも仲良かった友達いてそいつはピザハットに就職してた >>1
959 ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 17:21:34.96 ID:0p4BlJkf0
>>871
> 勘違いしている君に教えてあげるけど、大学のランクと就職率は反比例するんだよ。
>
> 例えば日本で一番就職率の悪い大学は東大京大。これらへんは下手すると50%台のこともある。
> ついで、早稲田慶応、一橋とか、続くマーチレベルになってようやく八割程度。
>
> 他方地方私立とかは音大とか例外除いくと9割以上が当たり前だ。
> 100％を続けているところもある。
偏差値５０以下の学生向けの説明だ。東大を目指す人向けには書いてない。
どんな職業でも選べるエリートには就職に関心がないのがわかる。しかし、偏差値５０以下にとって就職、院進学は大切な事柄だ。
四つんばいで女性器を向けて嫌がらせをする女性層による危機は、東大コースの人生ではまずそんな場面には出会わないだろう。
インチキの名人が理系研究集団のリーダーになる危機も、自分が組織の人事を握る側の東大コースの人生では起こりにくいでしょう。
四つんばいでこっち（男）に女性器を向ける女はいい女に思える。
就寝中の夢やAV作品だといい女だが、日常の大学でやると災いをもたらす悪い女だ。
女がこっち（男）を不快にさせる態度のデカい女性器の向け方をするから、勘のいい男はすぐ女の汚さを見抜けたんだろうが。
女性器を向けられると、私にはその女方面の勘がないから、女へ暴挙の翻意を促すことに貴重なリソースを使い切ってしまった。 >>1
レアケースの極端な例を一般的な話のように語るのは止めろ。
Fラン文系でもパチ屋やスーパーに就職するのなんて少数派だ。 >>35
いや今でもFランからスーパーの正社員なら勝ち組だぞ。Fランならだけど。
ごくたまに日本生命とかトンデモナイところ入ってることもあるけど
ニッセイとかはコース別採用だから。
総合職かソルジャーかってな。 いや当時パチンコ機メーカーは断トツの給料。しかも将来性も抜群だった。
さすがに今皆パチンコの不合理さに気付き冬の時代が来てるけど。 >>26
ニッコマ卒のおいらからすると、弘大、岩大とかのほうが遥かに上 大多数の氷河期さんはご自分でも仰る通り優秀なので、ちゃんと就職しました
とはいえ、時代と関係なくゴミは出てくるもので、ごく一部の声がデカい無能が喚き散らしてるだけ 氷河期は就職が大変だったというがね、
今は就職しても昇給昇進がない
入社5年目の昇給月500円ぞ >>37
ここで言ってるのは三洋物産だの京楽のようなメーカーでなく、
マルハンのようなパチンコパーラーのこと。 パチスロは全盛期だったな
大学卒業して医療専門行くとか結構いた >>1
氷河期世代の引きこもりは61万人
多くは今更何ができると脛齧り
ポケモンgoスレで「レジェンド」のほとんどが引きこもりで家で100時間ずっとやる
引きこもりがポケモンgoバトルリーグ誕生で一気に「レジェンドだぞ」と吠え引きこもりを助長するゲームに変化 >>42
会社がブラックか
社員がブラックのどちらか >>42
そりゃ無能だからだろ
氷河期はスタートラインにすら
立たせてもらえなかったんだよ 無能だからスタートラインに立てなかっただけでは？
有能な方は皆さんスタートラインに立ちましたよ >>48
こういうスレだと氷河期を必死で否定したい奴が湧いて出るな。
解雇規制を緩和されたら困る公務員だろうが。 >>52
仕事も何もしないうちから有能
無能って誰がわかるよ
それなら最初から専門学校とかに行っとくべきだった >>26
岩手大・弘前大＞＞＞＞＞早慶マーチ
今はこれくらいの感覚
私立があまりにインチキ酷いんで、国立至上主義になってますわ 旧帝大の工学部で在学中パチンコにハマって人生棒に振ったやつならいたな >>24
そんな若者いねーから困ってるんだよ
その特別感がおめーらを使えなくしてる >>18
73年生まれで就職氷河期って何年浪人したの？5浪くらい？ 工学部でも院卒でないと、技術職はムリポ
工場は派遣社員で済ますし スーパーは良いじゃねーか
コロナ禍でかなり熱かっただろ 211名無しさん＠１周年2019/11/06(水) 21:23:43.22ID:6g+Swfb00
元高級財務官僚が激論クロスファイヤって番組で発言してたが
「今の財務省は自分たちの経済政策の失敗で就職氷河期世代と言う爆弾を作ってしまったことを大後悔してる人が多い。
財務省内で世代交代が行われた時は、元財務省のOBは氷河期世代に殺されるかも知れないとそれくらい怯えてますよ。」
田原総一朗がそりゃそうだと笑ってた
＞＞相変わらず緊縮庶民重税、国民に配らずを繰り返してるから連中全く反省しとらんな。 >>19
民営化は1987年
氷河期の大卒は1994年頃から
7年くらい経ってるのに直後ってことはないやろ いま46歳で年収1500万ぐらいの平凡な能力のしがない禿げたオッサンだけどさ、
同世代の底辺にはまったく同情心とかないよ。
氷河期スレで、「氷河期のせいでー」とか言ってる連中は自分の努力不足を時代や
社会のせいにしてるだけというのが同世代の人間としてわかってるからさ。
あれからもう20年だぞ。この間、底辺たちは何やってたんだよって話。 パチンコ屋やスーパーで働いてる人もダメージを受ける酷い記事だな >>64
おい、ハゲ
月曜の朝から５ちゃんやってるのはニートだと思うが 108名無しさん＠１周年2017/12/10(日) 12:50:09.75ID:uSWgs/yp0
氷河期を生み出したのは紛れもなく小泉竹中の鬼畜
海外なら抹殺されている
日本はぬるすぎる スーパーやパチ屋でも当時は就職した人は今はそれなりに家庭もってて
早ければ孫もいるだろう
一方大学卒業後就職先無いからと言って就職浪人や院に逃げた人らは１００％音信不通
おまえら逃げなかったらよかったのにな 日本社会はな
新卒で大手務めたとかよりもな、職歴に空白があることを非常に嫌うのだよ
社会不適合者としてな・・・ 289名無しさん＠１周年2017/12/10(日) 13:04:14.22ID:b9k9TMRf0
竹中の一人も殺せないような腑抜け連中だから、
愚痴を言いながら一生を終えると思うけどな >>5
メーカーじゃないの
精密機器に分類されて給料もいい
ただし上にマトモなのはいないけどｗ >>67
言葉としてはそうかもしれないけど
実際に就職が厳しくなったのは97年秋にはじまった金融危機から。
このとき98年卒業組の就職活動はとっくに終わってるから
実害があったのは99年卒業組以降だよ。 東大卒のフリーターとか何の為に現役合格したのやらと 高齢化率が世界一だから負担率は上がる一方だし、世界はインフレ傾向だから食料、エネルギーを輸入に頼る日本としては出費はどんどんかさむダブルパンチ。そして日本の国際競争力は下がってきてるし、氷河期バブル以下は地獄でしょ。
氷河期はこれに加えて就職難だから働いてても老後破綻リスク高い。人口も多いから今後社会保障を圧迫しまくる。
氷河期を作ったのは完全に政治的な失策だよ。あのタイミングでは派遣法改定ではなく解雇規制緩和すれば良かった。バブル、団塊の能力の割に高給な層は沈んだだろうが、日本の将来性は残せた。ITなんかは特に世代遅れにはならなかっただろう。一部の世代の待遇維持のために国全体が沈んでしまった ロスジェネの最初期だけどさ
地方国立大の知り合いが就職にメッチャ難儀して
「おい、ソフトバンクって知ってるか？孫正義という社長がM&Aを繰り返すいつ消えて無くなるかわからん企業しか内定取れなくてなあ……」
とかすげえしょげ返ってたのを思い出すわ
今どうしてんだろw 暗にパチンコ屋やスーパーが底辺仕事だという職業差別やめろ
パチンコ屋やスーパー店員で何が悪いんだよ
差別意識剥き出しだな氷河期は 男女雇用機会均等法改正で女子が右往左往してた
腰掛けの金融だの以外の就職実績はほぼ男の物だからここがいきなりなくなって他を受けようとしても本当に女を取る気がある企業かどうかわからない
女子大の就職課とかこっそり行って実績確認したりしてた
女子大の方がまだ就職が強い
共学の女はマジで就職出来なかったからとりあえず塾講師とかでお茶濁して出来る奴はすぐ結婚
でも今となっては早めに結婚しちゃった奴は勝ち組だと思う
まさか結婚がこんな出来ない世代になるとは… 467名無しさん＠１周年2018/09/17(月) 17:30:06.36ID:7/ytPrpS0
団塊世代があの世逝ったら氷河期世代が最大の票田だぞ
この世代の意向が全て政策に反映される
なんか凄いことになりそうだ 東大卒でも無職だったのに
就職できない秀才が国公立医に殺到し
前代未聞の国公立医偏差値バブルが到来した 俺も氷河期ど真ん中でブラック企業で泥水啜ったけど裕福な実家がセーフティネットになったから何とか堕ちずに済んだ
生まれや時代の格差はどうしようもなくある。堕ちてった同世代の人々に後ろめたい気持ちもある
が、自分の子や孫に氷河期みたいな思いをさせたくないから今日も全力で節税蓄財に励む >>72
それは業種による
国立理系卒の実体験者だけど、企業からの募集が激減したのが
1996年の就活から。これまで普通に来ていた大手採用枠が突然来なくなり担当教授が慌ててたわ。
だから氷河期を生年で括るのは無意味。高卒から院卒までいるわけで。
少なくともエンジニア系は1995年あたりから氷河期に突入してるし
うちのカミさんに聞いたら、文系就職はその前から氷河期始まってる 息子が物理かなんか理学系Dなのに本屋に就職したってお母さんが嘆いて、お母さんの友人がよくよく聞いてみるとSFで有名な大手出版社だった
…みたいな話すき
たしかtwitterかなんかで読んで「方向性あってるだろw」って笑った記憶あり >>80
その団塊が90とか100とかまで生きるんやろな… >>79
ホワイトカラーも体力勝負だからな
東大京大卒の女よりも、日大卒の男の方が仕事ができるというのが現実よ >>82
氷河期2世もアフターコロナで苦労しそうだね
バブル世代の2世は過去一番簡単な大学入試を通過して
リーマンショック後のプチ好景気でバブル以来の楽々就職だった
世代間格差ががありすぎる まだこんな下らない話題が続いてんのか
いい加減氷河期は被害者コスプレを止めろ >>89
それです！教えてくれてありがとう
なんか微笑んでしまうエピソードだよね >>14
こちらは不遇者バイアスってだけだな。
どの時代にもある当たり前の風物詩ｗ >>1
昭和の偏差値40の三流私立医学部の金沢医科大学、川崎医科大学もいまでは偏差値65over >>87
新卒一括採用をやってる限りそこに格差が出るのは仕方ない その世代で出世した奴が管理職やってんのが今なんだから
まともな社会が形成されるはずがない >>87
今の時代の子供なんて不幸なだけと思ったから結婚も子供も要らない派だったよ以前は…
そこは宗旨変えした以上は子供がどんな時代でどんな道歩んでも受け止められるだけの親力を蓄えるつもり
落合博満みたいな考えに近いかな >>1
上のバブル世代、下のゆとり世代と無能が社会で活躍してる
これが不況、運が悪いとしか言いようがない >>83
そりゃ業種にはよるでしょ。
君の言うエンジニアがどの業界のことか分からないけど
携帯電話業界は90年代後半から2000年前後にかけて急拡大したから就職氷河期なんてなかった。
ソフトウエア業界は俗にいうＩＴバブルのあとに2000年問題で好況だったね。
逆に家電業界は韓国メーカーの台頭で90年代前半には軒並み売り上げ落ちたし
製鉄業界はもっと前、バブル最盛期から鉄冷えで赤字に喘いでた。
少なくとも日本で個別の業界の話を全体の景気を語るのはどんなときでも無意味だよ。
そういうのは一つの産業に依存できる小さな国限定。 >>90
ちょっと松臭い気もするが氷河期世代の出版って大手も中小もどこも採用が1人とか2人でコネ枠で全部埋まってて正直入る余地なかったと思う
畑違い入社は強力なコネっつうか
俺も中小出版に入れる話あったけど社長の姪（音大）が入りたいみたいな感じになって消えた… 当時国立大工学部で院まで進んでいれば大手企業勤務のOBがスカウトに来て別ルートで就職できたんだけどね
本人が就職の意思を示せばあとは本社面接一度のみ
地方だったから本社面接の飛行機代、ホテル代まで出た 大学中退して専門出てから2000年頃に就職したけど、専門高専枠がある当時理系人気top3の大企業に入れた
普通に大学卒業してたら絶対無理だったわ パチンコもあまり未来のある産業とは言えないからなぁ... まあでも出版の理系採用はデジタル化で最近は凄い盛んだなと思う
ジャンプとか読んでると編集者が東大理系だから呪術の理屈相談出来るみたいなネタ見かけるしな >>98
うん、だから君の言う
> 実害があったのは99年卒業組以降だよ。
というのは認識不足という事。就職氷河期という言葉自体は1992年からできていて
バブル崩壊に起因するものは狭義には1993-2005年の就活と言われているし、数字もそれを証明してるよ。
もちろん氷河期下でも売り手市場があったのは事実だけどね。 >>87
コロナはそんなダメージないでしょ
過去最高益の会社もいっぱい
アフターコロナは好景気だよ パチンコ屋は回避一択だろ
流石に厳しすぎて今度こそ終わる >>100
某有名国立工学部の1998年院卒だけど
氷河期にそんな美味しい話はカケラも無かったなw
学校推薦勝ち取って大手面接までは辿り着いても
そこで落ちたら次の就職先は自分で探せと教授に言われたわ
運良く通ったけど、採用落ちた2/3の連中はその後どこ行ったんだろな 魂DE発色▲iPhone SE 3
「光の三原色でも、色の三原色でも無い
新しい色を作りたい」
私は昨年秋、世界中に伝えた
↓
*この想いを悪用したのが
Apple、IT企業、家電
ゲーム、一部メディア、他
【魂発色がスタート】
---
*iPhone SE 3 とは
魂＝波動である
WIFI（30G帯）の波動で、魂を作り
画面発色に使用
※前回、レーザー光線使用と書きましたが
それは訂正させて下さい
もっと異様な手法を選択してました
---
▪魂発色・魂モデリング
「新作映画 バブル」で検索
【進撃の巨人 監督・脚本】
https://youtu.be/K●UriT0QLelY
※映画の関係者に問い合わせは止めて下さい
知らなかったので
情報提供を試みたとか
---
▪重要な証拠
https://www.instagram.com/p/Cax1xCvPajY/?utm_medium=share_sheet
一覧
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/uwasa/1646436964/ 理系ってゼミなんてあるの？
文系にしかない謎の組織という認識しかないんだが >>64
ホントコレ
同い年だけど、新卒で中小に就職した後に英語と資格の勉強して、業界世界2位の外資に転職
ヘッドハンティングで国内大手に転職したわ 氷河期ばっか取り上げられるけど、震災とかリーマンとかコロナの世代もこの手の話はゴロゴロあるんでしょ？ 経営者がIT部門に「我が社も早急にデータ分析をできるようにせよ」と命じた。で、IT部長が「何にお使いですか」と聞くと「逆に聞くが、何ができるのか」。
返答に困ったIT部長は「まずは何をしたいかおっしゃっていただかないと」と言うと「だから、何ができるのか次第だ」と経営者。無限ループの始まり……。
これは、あるCIO（最高情報責任者）から聞いた「日本企業のデータ活用あるある話」だ。 >>1 >>64
こういうスレ立てられたら困る連中がいつも湧いて出てくるな。
特定の世代に不幸を押し付けて後ろめたいのだろ。 >>117
無限ループしちゃ駄目だな
何をしたいかが先に決まってる パチンコとしょううりのスーパーども涙目wwwwwwwwwwwwww。
ざまあああああああああああああああああああああwwwwwwwwww 学歴で勝負するつもりで、大学で落ちこぽれただけだろ パチンコやスーパーをバカにすると自分が辛くなるだけだそ？ >>117
経営者「我が社も早急にデータ分析をできるようにせよ」
IT部長「何にお使いですか」
経営者「逆に聞くが、何ができるのか」
IT部長「まず業務効率の見える化を行うためにXXを導入します 稟議はこれこれで」
IT部長「営業部門では更なるビックデータ解析とCPCのｒｙ こちらの稟議はこれでして 来期分の予算を」
IT部長がアホなだけ 働いたことないからそうなる >>116
リーマンショックによる就職難は
第二次氷河期と言われる。求人倍率が最低を記録したのもこの時だったはず
団塊ジュニアを直撃した1993年からの第一次氷河期よりは被害は少ないけどな >>116
就職状況そのものが悪かった時期は何度もあるけど
政治的に一番使い勝手がいいのが氷河期世代。
単純に人数＝票が多いし、騙されやすい低能も多いし、いい感じに記憶が曖昧になるくらい時間がたってる。 >>124
日本ではそういうことを考えるのはエンジニアの仕事ではないので。
日本のエンジニアには指示通りの作業以外求めちゃいけない。 毎回出るこの年齢構成、2015年の記事が出典元だから、この当時氷河期世代は何歳か考えればわかるだろう。
そもそもJRは国鉄末期からの採用停止でむしろバブル世代がほとんど居ない。
https://pbs.twimg.com/media/D3jNoIBUEAAUVVt.jpg 情報系の学部に行ってればITバブルでおいしい思いできた 氷河期取扱説明書「朝鮮人取扱説明書をご覧ください」
朝鮮人取扱説明書「氷河期取扱説明書をご覧ください」 >>119
大手でさえこれだからな
中小なんかは募集すらなかった
いったいどうしろと
>>126
あの時の圧迫面ｓつとか忘れてねーぞ
履歴書大量に書いて大量に送って >>112
文系のゼミがどう言うものか分からんけど
特定の教授について論文書きながら
後輩の面倒も見るのは文系と変わらんだろ
理系の就職なんて教授と企業の関係で決まるから
就職睨んでゼミ選ばないと後悔することになる バブルの時浮かれている大人を見て
一生懸命勉強して、いい大学行ったのに卒業の時にバブルがはじけて
学生時代下に見てた、遊びまくって中卒や高卒で就職した奴らの
下請けにしか入れなかったって話はよくきく >>127
IT部長だから情報システム部門のGMて話だろ
エンジニアじゃねーだろ バックオフィス部門
構築はどこかのSierに外注だろ
働いたことない子大杉 月曜日の午前に言う説教じゃないがｗ 国立卒だからって働きたいわけじゃない人もいるし、研究ばっかしてるならパチンコで働いてた方が良いかもしれないし。過酷でも何でもないことを勝手に重く受け止めてる お節介 我々の時代は指定校推薦（現在は民主主義の下に差別として廃止）があり、一部上場企業は旧帝大（北海道、東北、東大、名古屋、京都、大阪、九州）、東京工業大学、一橋、早慶ならば学校推薦で面接のみでよっかた。 >>5
朝鮮人はオーナーであって奴隷はジャップの役目だろw >>135
日本企業のＩＴ部長なんて社内のセキュリティ部門からの持ち上がりでしょ。
経理だの人事だのやってた連中が横滑りすることはまずないわ。 いい時代もあれば悪い時代もある。
与えられた環境で生きる以外ないのだから、他の世代と比べても仕方がない。
比べたところで自分の人生は良くはならない。
今、自分の生活を良くするために具体的に何ができるかに集中したほうがいい。
今、どんな環境にいようと、どんな状況であろうとだ。 >>140
お前らが嫌いな中小だと総務のパソコン詳しい人が
掛け持ちだったりするけどな
まぁ大きいところは元々技術屋出身GM多いね 情室 >>134
バブル期にチヤホヤされてたのは女の子だけやで若い野郎なんて今と変わらん。 アニメも漫画もラノベもゲームもアイドルもパチンコになってばかりだな 大学出ても意味無いとか言って中退してパチンコ屋に就職した奴いたなあ
元気にしてるんだろうか >>144
当時の呼び方 クラブ？ディスコ？
東大の学生証を見せる都市伝説あったなｗ ただ結構技術革新だの震災だの流動的な部分も多くてそこどこかでうまい具合に乗っかると軌道修正は可能なチャンス多かったと思う
今の時代の子は妙に勝ち筋の情報とか決まってて息苦しい感じがする
>>110
本当にそこは産業と地方によると思うよ
戦後から高度成長期、バブル、リーマンショックだの産業規模やマップがどんどん変わって全く違うの知ってたらそれだけ頭脳が移動していてみんなOBと同じルートとか言えんわ >>146
新卒でいきなりアルマーニのスーツ着てたら当時でも浮きまくりだよ。 >>145
デカい金が動いてるからな
衰退した今でも20兆円産業だぞ
日本の防衛費が6兆、東京都予算が7兆、人口7000万人のタイの国家予算が11兆だからな
どれだけ大きな市場か分かる
一国の賭博行為に使われていい金額じゃない 国立大の工学部だからってそれがなんだっつうの。
要はその国立工学部内の競争で負けて落ちこぼれただけやん。
今だってマスク拒否おじさんみたいに東大出ても月給13万の非常勤職員って奴おるぞ。 >>151
えー レイバンのサングラスしてアルマーニ来て
帝大の学生証持ってナンパやん 当時
２４時間戦えますか？ パチンコ屋に就職するやつなんてチョンだけだろ
チョンは公立学校に入れるなよ >>146
アルマーニかどうかは知らんが林修が長銀新入社員だった時の写真が
その高そうな肩幅スーツだった。 >>154
バブルの頃の理系就職は大学内の競争で負けても
二番手三番手の就職先を大学が世話してくれたんだわ
つうか担当教授のプライドとして、必ずどこかに滑り込ませる
公立私立問わずその大学の就職ブランドに関わる話だからな。
ところが氷河期世代は一発勝負。落ちても自己責任と言われたのよ。 >>154 >>159
大学に入る前はそういうところに就職するとか想像もしてなかっただろうに
大学に入って競争（？）で勝って（？）、研究室のコネ企業に就職する人生って
空しくないものなのか？
俺はオーバードクターで独自に好みの就職先にコンタクトして「直ぐ来て」
って感じだったけど。 >>141
新卒制度に問題があるって事だよ。解雇規制緩和もされてないから、新卒カードをいかに切るかで今後の人生が大きく左右されてしまうって事。
飛び抜けた能力があればそれも越えるだろうし、そのやり方で国全体が良くなるならいいが、国全体に悪い影響がでてるからな。そこをなんとかするのが政治なんだが、選挙を考慮して特定世代を優遇しちゃってるからな。世代間不均衛率が200％って異常だよ。天災じゃなく人災的にそうしてるのがもう… >>82
その世代は親が金持ってる世代だからコネ含め出自が重要だったな。そこそこの中小経営のご子息ならそこ継ぐって選択肢もあったし。 >>162
コネって言っても
学生時代に企業や業界にインターンみたいなことするし
就職先にはOBも沢山いるし、工学部就職なら普通じゃないの？
理系の場合、即戦力が求められる事が多いから尚更だよ
欧米の工科系なんて学生が企業から金貰って研究活動してるしなw 30代後半て比較的恵まれた世代じゃない？
氷河期脱出してギリリーマンショックの影響を受けてない >>167
そいつらはゆとり世代だからな
学問的にも楽だっただろ >>72
お前の感覚よりも言葉が定義されたことが実情じゃないか？
実際には94年からの氷河期から抜け出しかけた時に再度1999年ごろに大卒の就職が冷え込んだんだ。
規模的には94年頃と99年頃は大差ない
https://i.imgur.com/3bhJt2R.jpg
どちらかと言うと突然来た氷河期に対応できなかった初期の方が被害を受けているイメージ。
就職浪人やら大学院に逃げ込んで嵐が遠のくのを待っていた奴らが嵐が過ぎずに自滅したやつ多かった。 >>166
企業や業界にインターンでもなんでもいいけど、それを自分で自由に選ぶのでなく
研究室のコネの先だとしたら、空しくないのかって思う。
自分の自由意思で企業や業界のインターン先を選ぶなら何も問題ないが。 >>134
俺もそれと似たようなケース
俺の高校は大学に進学するのは10人かそこいらであとは就職だったが、留年しそうなレベルの奴らが大企業に就職して俺は中途半端に勉強ができたから大学に行って辛酸舐めたよ
俺はホワイトカラーの仕事には早々に見切りをつけてトレーラーの運ちゃんやってるけど >>166
>理系の場合、即戦力が求められる事が多い
文系でも今は一から教えてる暇ないから、インターンでつかんだ美味しそうな学生
に卒業前に仕事仕込んじゃう。
本当は労基法とか職安法とかに違反するんだけど、学生も立場が弱いし、下らない
バイトするよりマシだからイケイケになってる。 氷河期が不幸で被害者ということにしないと困る人たちがいるようです
他にも同じような話、ありますよね >>167
2006年から2008年あたりが恵まれた世代
当時新卒だとすると現在30代後半の連中だな
2009年からリーマンショックで第二次氷河期突入
と言っても団塊ジュニアと比べると就活母集団が全然少ないのと
企業が今回は流石に手を打ったので、被害は第一次程じゃなかった まあ頭は良かったから、一生働かなくていい金を稼いじゃったからね。 氷河期でも普通に就職したやつの方が圧倒的に多いのになんで皆零細に就職したみたいに書くんだろ >>173
2022/3/3政府公式大本営発表（氷河期世代棄民政策の成果！）
1994年と2019年の35-45歳人口の比較
単身者倍増 16％→31％
単身者年収中央値2割減 498万円→400万円
25年で消費税3→10％、厚生年金・国民年金、健康保険、雇用保険大幅増、リーマン定率減税廃止 世代と関係なく無能の声は無駄にでかい、それだけのこと 新卒募集なのに経験豊富な幹部候補を雇おうとするネタとかあったな >>180
「普通に就職」の定義が氷河期以前と以降で全く違うんだわw
そりゃどこかには就職出来たんだろうが
世代別の平均年収格差とか生涯賃金とか
高度経済成長期やバブル期世代と比べて悲惨なことになってるからな >>180
普通に就職できなくても途中入社でバリバリやってる人は腐るほどいる。
苦労した分優秀な人が多い世代だよ。 本当に優秀な人間なら欧米で研究者になる方がいいよ、そこまで優秀な人は極少数だろうけど 進学率が上がった結果、大卒者に期待される大卒相当の学力が備わらなくなった。
学習院卒や成蹊大卒の首相が出てくるようになると、漢字も読めないし日本史も知らないんだぜ！！ >>1
氷河期は就職難でもあったけど同時にITバブルという
半世紀に一度のチャンスの時代でもあった（ある）からなぁ
>>180
コンプ持ち氷河期が癒されようと思って買ってくれるだろ？ｗ 零細企業ならしがみついていれば職歴になるけどバイトだといくらやっても職歴にならないからなあ >日本法人ボッシュは2022年2月24日、横浜市都筑区に研究開発施設を新設
すると発表した。
日本の技術力が世界で生きる。これで日本のポストドクにも日が当たる。
理系日本、将来は明るいぞ。 >>175
氷河期の頃の文系就職の
50社受けて全落ち見たいな悲惨な話は現在では起こりにくいのかな
インターンとか良い制度だと思うわ。あとは社会人が大学に戻れる制度まで整ってくると良いんだけどね ということはパチンコ屋やスーパーが躍進しているはず いくら氷河期でも国立でてスーパーやパチンコは特殊なパターンだよ
一般的では無い層を取り上げてとやかく言っても意味はない 国立大でも講義とか出てこない奴がいて留年確定だったが
当時の国家公務員Ⅲ種に採用されたからって、さっさと退学したのいた
長い目で見たらそっちが正解だったかもしれんね
もちろん４年間授業出ててきたうえで地方上級や国家Ⅱ首や国税専門官受かるのもいたけど >>183
実際に数ヶ月で役職付けて（部下無し）働かせ放題がまかり通っていたよ。 >>188
未曾有（みぞゆう）
背後（せご）
画一的（がいちてき）
云々（でんでん） 貿易商社、ってことで説明会に行ったら先物取引の会社だった…
氷河期ってそういうのも多かったわ。 >>197
既出 (がいしゅつ)
巣窟 (すくつ)
雰囲気 (ふーんいき) ロシアが侵攻してきてもこの国のために命をかけて戦おうって奴そりゃ少なくなるわな >>188
バカか、お前は。
東大理系卒でも未だに憲法9条崇めているバカもいるんだぞ。
むしろ政治家は高学歴理系卒はバカしかおらん。 >>199 この間転職のオンライン説明会行ったら、
本当に今月まさにこれで、そのブースに参加者1名でびびったばっかり。。 懐かしいねパチンコ屋に就職して3年で店長になり
最初の朝礼で感極まって天井を仰いでいた子
一方でリーマン直前ちょっと持ち直した時に
「僕にふさわしい口がまだ見つかってない」って
何社かの内定蹴って進学したらリーマンショック
どうなったことやらって子 氷河期世代の40歳の人って
独身多いのか？
俺の周りの小学生中学生の同級生はみんな結婚してるぞ >>192
インターンで大学2年とか3年とかから働く連中って、見るからに優秀なの
ばっかりだから、ダメな奴は普通に50社受けて50社不合格食らってるんじゃね？ >>192 インターンは大学・専門学校との連携でやっていたりね
自分とこでも何年か学生受け入れしたことありましたよ
1週間だったけど、今なら長期もあると思う でもコロナでオンラインだろうけど >>205
昭和53年組
俺の周りは独身多いよ
結婚して子どもがいるほうが少数派 >>171 これは実際には社会的に行われた話なのだが、
その当事者の氷河期に、自己責任で無能だったからこうなったと
思わせて、黙らせるためのスレ >>205
日本の世代別人口グラフみたら一目瞭然だろ
団塊世代と団塊ジュニアの大きな山があるのに
その次の山が殆どないのよ 特殊な連中はいつもいる、今もいる
ほとんどが大企業や公務員に就職できていた
Fランとは、根本的に就職の優先順位が違う
大企業に枠を持ってる 会社の派遣の女の子が貯金全額と親から金借りてアメリカのレバナスって会社の株買うんだって目をキラッキラさせてたな。
今のままだとジリ貧なの分かってるから人生賭けた勝負に出るんだと。国立大出た子なんだけど、そこまでしなきゃいけない時代になってしまった。 >>209
でも実際自己責任だろ
他の誰かが責任とってくれるわけじゃないからな
時代に恵まれなかったことは認める
しかし、それは金持ちの家に生まれたのと貧乏な家に生まれたのを比べてるようなもの
不公平だといっても誰も金を恵んでくれないよ
自分の力でなんとかするしかない マジで異質な時代。営業人員でさえ決め打ちで採ろうと躍起になってたんだよ >>212
馬鹿だからだまされてるだけだろ
そういうやつはどの世代にもいる
氷河期は勝負すらさせてもらえず
切り捨てられた世代なんだよ >>190 同じ理屈で、零細企業を経営する側に回れば、仕事は全部「業績表」にまとめられていくが、
フリーターバイトだと、職歴がないとは言わないが、一貫性がないものになってしまい、
所詮は他人のしごとの応援補助で、仕事の業績も自身のものになりにくい >>213
政府が規制したからな
自己責任ではない
国の責任だよ >>213
それなら、国が要らないだろ。住民税以外の社会保障費は支払い分利子付けて全返還で良い。 ワイはたまたま当時、景気の良かったITに入って好運だったパターン ここで文句たれてても君ら氷河期の人生は良くならない
今いる場所から始めて、少しずつでも前に進むしかない
自分をあわれむのは、自分に毒を盛ってるのと同じだからな >>213 みんな何かしらしながら生きているんだよ
してるだろ 今だって
正直、疑似家族からは外されてそれなりに皆さん20年以上も生きてきているんだよ >>215
>氷河期は勝負すらさせてもらえず
氷河期が終わった後に勝負し直して一部上場に入った氷河期の皆さんを
いっぱい知ってますが… >>212
おいおい、レバナスって食いもんだろ。
勉強もせずにそんな事やってるから派遣のままなんだよ >>222
そいつらは本当に優秀な奴らだろ
俺も何人かは知ってるよ
でもそいつら優秀すぎて俺なんかとは比較にならない連中ばかりだよ
世が世ならいいとこに就職できてたはずなんだけどな >>219
ベンチャーて流行ってたしな
２０００年問題と中小がWIN98導入しだして需要あったしな
そこから２００６年までに大手に中途採用された奴も多数いるな
就職浪人したら絶対ダメ 新卒カードなんていう人は多分２０年無色 就職氷河期世代などへの就労・就業支援に関する取り組みで、
コロナ禍にNTTとかKDDIに就労できたひとがわずかばかりいたのはみたよ >>223
株なんかは元手億持っている人が安定ローリターン株で生活費の足しにする以外有り得ないんだよなぁ。
FXは論外 貯金全額と親から金借りて株つっこむは危ないな
基本は中長期で「分散投資」だから >>218
国が過ちを認めて、氷河期全員に特例の保護を与えると思うか？
ありえないだろ
みじめな人生も、人から蔑まされる人生も、それを引き受けるのは自分しかいないんだよ
自分で責任を引き受けるしかないから自己責任ってこと
いくら他人のせい、国のせいと言ってもね >>223
さすがにネタでしょ
金に汚い日本女がそんな胡散臭い話
に飛びつくはずがないし >>39
ニッコマだと就職先は基本介護だもんな
国立は理系多いから公務員か工場かメーカーだが >>190
例え勉強とかでも空白あると駄目だよな
なんで職歴が連続してないと駄目なんだろうな日本は
数年くらいなんか違う事集中して取り組んだりもしくは気分転換、闘病とかも出来ない つみたてNISAは関心あっても、投資信託の商品の知識があまりない分、
何がいいのかわからないんだよな。。 >>224
めっちゃ優秀なのもいるけど、大半は（一部上場企業の社員標準で）普通の人だよ。
まぁお前と比較する必要がないというのはその通りなんだけど。
>>226
NTT系は氷河期世代多いよ。俺が見たのはコムとかデータとかドコモとかあのへん
だけど。 中小企業に入った氷河期は入れただけで勝ちでライバルが少ないから今頃管理職として重責にある人が多いんじゃない
中小を蹴ってた人は泥沼から抜け出せず、今更中小には相手にもされないという >>208
まじで？俺昭和55年だけど
小学校中学校の同級生で
付き合いがある人達(低学歴連中)
30人ぐらいはみんな結婚してるぞ
同窓会とかに参加してないから
全体はわからないけど 再会した人
再会した人みんな結婚してるよ
俺の兄昭和52年は結婚してないわ >>235 その職歴空白を1か月でもあけないために、起業の場合は
本当は大学卒業したら「開業届」を出しておくべきだったのに、
数年後になったせいで、転職歴多く見えてキレイな職歴書にならなくなったのは激しく後悔
今ではもう関係ないが、当時は大いにあったからね うちの地元でも当時、京大卒業生が市の環境部(ゴミ収集)に入ってきて話題になってたわ この人は結果として成功したけども、そうならなかった人も多いし。
大手じゃなくて、無名企業ですら
ぜんぜん入れないから問題だった。 旧帝の博士課程出て市町村の工業試験センターとかに就職する時代だからな。 >>210
氷河期女子は一応出生数100万人キープを長年続けることはした
団塊ジュニア最末期が妊娠可能性がガクっと落ちる42歳になった2016年までは
頑張った >>237
だから結局椅子取りゲームだったんだよ
みんながみんな希望したイスに座れた
わけじゃなかったんだ
負けた人がいるということは
勝った人がいるということ >>239
責任だけは増えて給料据え置きで行くも地獄還るも地獄なんや！！
聞いた話だけどな >>235
そういう人間はハズレが多いからだよ。
闘病してたってことは、また闘病して戦力外になる可能性がある。闘病経験がない人と比べたら可能性は高いってこと。
ハズレを引くリスクを少しでも減らすのは当然。
ただし、他の会社も目をかけないわけだから、その中で本当に使える奴を見極められれば掘り出し物を採用できる可能性もある。
でも人事課のサラリーマンはリスクは取らない。
中小のワンマン社長とかなら取るかもしれないけど。 >>239
中小もピンキリだから自分一人でやっとの人が多いよ。
少なくとも新卒で地方国立や中堅私立なんかも氷河期くらいしかいない。
自分より後に入ってくるのは、一世代上の早期退職した人達だけ。
まれに若い人も来るが今の雇用状況で続く筈がない。 >>237
NTT系はあの頃NTT系が買い取って子会社にした元は全く別の会社も多いよ
元の会社が福利厚生削りたくて転勤のないNTT系に売る >>212
その話見て昔2ちゃんねるのスレにあった話思い出した。
嫁両親から借金して、退職金や自宅を抵当に入れて計二千万円をFXにぶっ込んで、2週間で破産した、っていう、2ちゃんねる史上最悪のアホって話。 ２０年前の２ちゃんねるの定番文句は『東大卒の年収１０００万』で
『中小零細行くやつは糞』だったね お前ら高学歴か知らんが
中小零細を馬鹿にしすぎたから、日本は少子高齢化で移民社会へ
氷河期救済なんて誰がするのよ チョンでもグェン族でも仕事する子がいいわ
氷河期で職歴に穴開けた人 自業自得やで 生まれた時代ガチャってのが有るんだよ
最悪は戦争に行かされた世代な
氷河期なんてヌルイヌルイ
甘えんな屑共が >>247
それを言っても良いのは氷河期世代と上位の競争は厳しい今の若い人だけ。 >>241
そう。
朝鮮人の手先となって、罪のない大勢の日本人を電子麻薬依存に落として家庭崩壊や自殺するまで金を巻きあげるのさ。
北朝鮮が核ミサイルを作るための資金集めの手先にもなるわけだ。 >>246
昭和55年56年の40歳41歳の
氷河期世代の人は
独身多いのか？
俺の付き合いがある地元で再会した
小学校中学校の同級生(低学歴)は
みんな結婚してるけど >>254
２０年前ってもう氷河期抜ける一歩手前だろ
それにそれは中小零細に落ちた人が
言ってた捨て台詞だぞ
公務員さえ採用絞ったのに中小が
採用増やすわけないだろ >>255
その世代は氷河期に説教できるな。
実際に説教してんのは団塊あたりだけど >>259
答え分かっているなら、もういいだろｗ
その手のグループは、どちらかの親の家に転がり込める環境もあるわな。
＞小学校中学校の同級生(低学歴)は >>261
氷河期世代にはやった言葉は
希望は戦争な >>208
俺の世代の昭和55年は
小学校中学校高校大学の
同窓会が今まで1回もないんだわ
大阪だけど
みんな落ちぶれてるから開催しないのかな？ >>264
恐らく旧媒体と携帯普及の間だからかと思う。
卒業後1～2年だろ。携帯が5千円くらいで利用できる様になったのは。
個人情報が煩くなってきた頃だから、住所一覧なんかも作らなくなっていた。 >>241
自分もアミューズメント業界で資料請求したらパチ屋とゲーセンばっかだった…
しかもパチ屋の会社の社長はほぼ全員日本人じゃなかった…
そのとき聞いた話だと、あと数年でパチ屋と先物取引も東証一部上場出来るようになるんですよ！とアピールしてた。
もちろんそんなことは無かったけど。 氷河期世代がよく自分達こそデジタルネイティブ世代の最初で
ITを理解しない団塊どもに潰されたとか過去を捏造してるけど
当時の世相を書いたこち亀とかですら「エロゲーやりたいから必死こいてPC短期間で習得した団塊中年リーマン」や
「ワープロソフトの発展系みたいなもんだから普通に対応できた団塊中年」みたいな話ゴロゴロ出てくるわけで
ま、つまりはそういうことですわ ＞パチ屋と先物取引も東証一部上場
テンプレ通りの反社過ぎて草 >>267
いやいや、氷河期が社会人になって携帯持ち始めた頃は、携帯代が月5万とか当たり前だったぞ
IDOのオンリーユーっていう半額プランを彼女と使っててもそれくらい払ってた 真面目に勉強してきた人達が俺みたいに何も考えず遊んできただけの人間と同じとこで働くとか嘘だろ
こんなん将来ジョーカー不可避やん 他人と比べても意味ねえわ
自分の人生しか生きられねえんだから
他人と比べてる暇があったら、月に1万でも収入増やすことに頭使ったほうがいい >>260
建築零細だけど当時募集してた(本業の片手間に人事担当してた）が見向きもされなかったな
待遇は並みより少し上だったが駄目だったな。
たまに応募があると自動車免許さえあればとりあえず雇ってたが（一か月試用期間でその後正社員）
試用期間で辞める奴が多数だった。 >>269
>ITを理解しない団塊ども
5ちょんでいう「パソコンの大先生」も、実体経済からの遅れがひどくて可哀想に
なってくるけどな。
いまどきVBAでマクロの出来損ない書けても需要はないし、自作PCなんてわざわざ
組んでるのはマニアックな無職だけなのに。 >>271
自分の話は2000年のピッチで最低通話でとの条件でしたわw
連れが出来て2006年くらいにボーダフォンの定額に入った。それまでピッチ5千円安定
それなりに携帯を使う層は、割引プラン使っても（それでも通話時間制限あるしな）、
それくらい掛っていたかもな。 >>12
世の中からネトウヨと維新信者が消えてもいいのか？ >>259
少子化問題は団塊ジュニアという世代最多層を氷河期が直撃したのが大きいので
昭和55、6年生まれは団塊ジュニアに含まれない
まあそいつらは第一次氷河期の終盤に就活した世代なので
団塊ジュニアとは結婚観も違うかもね >>249
そうだけど病気だけじゃなくて怪我とかもあるじゃん…
就職出来てもなんらか長い休みになりそうな事態が降りかかった時に休み取れない空気で退職
中学とかの内申制度と同じような感じで熱が出ても休まないしインフルエンザでもみんな来る
とにかく空白の勤怠や職歴は最上位の悪 中小で採用担当してたけど、月給18万の事務の女の子の募集かけたら倍率250倍くらいになった
コロンビア大学卒業とかいたけど、結局採用したのは商業高卒の女の子 2003年大卒入社組だけど確かに最大手入社とか無理だったけどそこそこの会社でそこそこの年収で所帯持ちだから幸せな方なのかな
氷河期が厳しい状況は採用する側の上の人達の未来に対する投資が右見て倣へなんだろうなと思う 人口問題を鑑みると、就職氷河期は人口を減らすために
意図的に発生したものに見える
1億３千の人口でも諸問題が起きている、団塊JRにみな子供を持たせると１億５千万になり
今以上の問題が起きえる事態だから、就職先を取り上げるって形で人口抑制したのかな？ >>274
さすがに土方は普通の奴は
やめてくだろ… >>284
それやると社会保障制度も崩壊するけどなw >>267
俺の卒業した時代は卒業アルバムに
住所とか書いてたぞ
snsやってる人もいるけど
開催してないね
他のクラスは昔開催したらしいけど
30歳超えて1回も開催がないらしい 早慶の理工卒でも無職なんていっぱい居るのに
なに言ってるの？ >>281
そうだね
職歴に空白がある人間はまともな会社には就職できないよ
前科者に近い扱い
俺も病気で空白あるから、まともな会社からは相手にされなかった 俺の世代の昭和55年は
小学校中学校高校大学の
同窓会が今まで1回もないんだわ
みんな凄い仲良かったけど 大阪だけど
みんな落ちぶれてるから開催しないのかな？
mixiやフェイスブックやsnsで開催しても
みんな集まらなかったとか スル－が多かったとか 入社した零細企業を大企業にするほどのスキルと気合がなかったのが問題じゃないのか？
世界的大企業だってもとは超零細企業から出発していたりするんだぜ。
工学部出てなんでパチンコ屋に就職するんだよ？
公務員になる手だってあっただろ？ >>284
元を辿ればアメリカの意向だけどね。
経済成長した日本が思いのほか脅威となったから、日本の国力削減を図った。
プラザ合意からパチンコの盛況まで様々なものが、日本の国力を削ぐためにアメリカユダヤ資本が仕組んだものだからね。
日本政府は単なるアメリカの傀儡。 >>279
昭和56年生まれで親は昭和23年生まれの団塊世代ど真ん中
一般的な定義には当てはまらないんだろうけど親が高齢出産だと団塊ジュニアです >>285
土木と建築は違うよ（モノづくりとしてはほぼ同じだが）
そんな事言ってるから仕事がないんだよ、楽な仕事なんかないんだぜ。
頑張れば３０歳チョボチョボで家位建つし、氷河期真っただ中の底辺高校卒の奴は
不動産関係にシフトして自社ビル４棟持ってる奴もいる。
辛抱できない奴はどの業種でも頭角表せない。 この世の中は常に競争なんよ。
受験競争で勝って〇〇大に受かったからもう人生ゴールなんてことは絶対にない。
今度はその〇〇大の中での競争が始まる。そこで落ちこぼれたらいい会社には入れない。
勝っていい会社に入ってもそこでまた競争だ。負ければ肩たたき、出向が待っている。 >>294
俺は氷河期だが、年間休日10日以下、残業平均月300時間の仕事を15年頑張ってきたけど、家どころか生活保護と同等の生活してますわ >>291
零細スーパーに就職したが、オーナー様が無茶苦茶で北朝鮮の将軍様バリの圧政を敷いててコンプラもクソもなかったよ。 >>286
そこで移民ですよ
>>294
何も言い返せねえ… >>264
昭和53年生まれだが、何度も同窓会やってるぞ。
中学は普通の公立中だったからいろんな人がいる感じだね。
サッカー部の同期とかだとドカタの奴だらけで典型的なデブなオッサンになってたりｗ
中学にバイクで着て警察にお世話になってたアホは今は配管屋の親方になってて
俺、最近新聞読んでるんだよ、とか言ってて吹いたり、マジで千差万別。
高校は逆に進学校だったから全然雰囲気が違う。
医師や弁護士、一流企業勤務が当たり前で、
バークリー音楽大を首席で卒業して、ゴールドディスク大賞取った奴とかいるしｗ 氷河期世代の40歳41歳の人って
独身が多いのかな？
俺の周りで地元で未だ付き合いがある小学生中学生の同級生はみんな
結婚してるけどな みんな低学歴だけど 20人ぐらいな
結婚してそこそこの生活してる人しか人付き合いしてないのかな？
独身の人は落ちぶれて誰とも連絡取ってないのかな？ >>297
分かる
俺も独裁と横暴が過ぎる社長にキレて散々悪いところを指摘して辞めたことある
社長、何も言い返せず目に涙溜めてたわ
今思うと俺も若かった
もっと言いようがあったとは思う >>293
団塊ジュニアってのは1971年から1975年に生まれた新生児を指す言葉で
毎年200万人を超える出生数を叩き出した世代層を言う
当時は珍しい高齢出産もいただろうけど、必ずしも団塊世代の子供の意味じゃない。 >>296
それはその業種から離脱すべきだったな、建築も相当ブラックだがそれは無茶すぎる。
>>298
土木みんな嫌がるけど案外楽なんだぜ（馬鹿はシンドイ仕事しかさせられないけど）
機械操れればかなり楽。 10年とちょっと前くらいに某地帝卒でパチンコ屋、ほんとにいたよ
リクルート冊子みついの、その大学から我が子が貰ってきて
パンフに載ってたもん >>300
底辺職だったり独身の人は同窓会なんて行きたくないからね
氷河期世代は特にそういう人が多いからな
公務員の奴が幹事で同窓会開こうとしたら、集まる人間が少なすぎてやめたって話聞いたわ パチ屋就職しても何のスキルも付かないでしょ、何で先を考え無いの >>275
Azureて何？のC2D自作機でVBAできますパソコン先生だしなぁ・・
まぁ２０年て歴史だから仕方ないけど 理系でサービスや営業やってる人よく会うんだけど
研究室に幽閉されるのがもう嫌だと言ってるから
24時間実験しないと許さん教授やポスドクのアカハラが
そういう事態招いてる一因な気もする 地帝とか出たら誰でも良いとこに就職できると
身近にいない人は思うみたいだけどそんなことないよ
だって一つの帝がつく大学から毎年3000人とか
卒業生が出るんだよ
仕事少ないから公務員試験に刺さり、大きな市役所はじめ
公務員は地帝卒が多くなるんだよ
公務員は大事な就職口なんだよ 日本に技術者は必要なかったんや
必要なのはコミュ力 すごかったな
パチンコ屋でも条件に大卒以上って書かれてた >>306
上級公務員とか一流企業リーマンは忙しいから幹事やらないぞ。
俺の場合、中学も高校も地元で会社やってるやつが幹事やってる。
同窓会そのものがビジネスチャンスになるからだろうな。
中学は地元に残ってるやつが多いから、100人以上は集まったわ。 >>311
特に駅弁文系とか地方公務員以外なんの就職口があるのかと・・・・・ >>15
それを知ってる人が同じパイを取り合わないように、能力があっても同じ氷河期世代を蹴落としている。 パチンコ屋、1店舗で年商20億とかいう店もあるので
ある程度頭いい奴じゃないとダメと聞いたこともある >>313
就職難の当時は、待遇で選ぶとパチ屋は
いい方だったからね、待遇
ま、魂売ったようなもんたよね
でも無職だと金入ってこないし
しゃあないんだろね
我が子は地帝卒で就職浪人2年して
公務員試験に受かった
甥たちも同じ地帝卒だが、理系だからか
就職はあった >>310
理系の研究室は体育会系の部活動と並ぶサビ残ブラック養成課程だから仕方ないね。
日本的労働の最大の特徴である「盲従と我慢」が身につく貴重な場だよ。
パワハラ耐性もつくし、自分が上に立場になった時にナチュラルにパワハラ加害者に移行する訓練までできる。 >>304
俺も若い頃土木の現場やってたけど、ユンボ乗ってる30歳上の親方に「あぶねえぞコラァ！」とか怒鳴って「なんだとこの野郎！」とか返されて笑ってたり面白かったわ
体壊してやめてWEBやコンテンツ制作の仕事に移ったけど
あと体使うから飯が旨かったな >>306
当時のスクールカーストのノリでターゲットに幹事を押し付けようとしたが、
所在地不明・連絡先知っている者0で、興信所使うとかいってた馬鹿が居た様だ。
皆良い大人になっているから止めたみたいだが。
民度低いのも居るから、そこまでして開くもんでもない。 >>7
俺も氷河期で苦労したけど、フランスに渡米した経験を活かして今は充実した仕事してるよ うーか、こんなこと今さら騒がれてるのにびっくり
かなり前からそうだよ
就職よほど良いとかでもなきゃ 功もある
氷河期は地方零細の人材が国立大揃いになって業績が回復したってのは良く聞く話 >>310
>>320
実験系は別にして、理論系は適正があるからな。
適性が無い奴はどんだけ時間掛けても結果が出せない一方で
センスある奴はすぐにアイデアが沸いて結果が出せる。
某民間企業の研究職だが、いわゆる一流大を出ていても
適正ある奴とない奴は明確に違いがある。
適正ない奴は早々に諦めて現場に行くとかよくあるよ。 おれ氷河期だけど当時は就職難はもちろん、とにかく転職して一人前みたいな謎のブームだった
で転職していった人は今(というか転職して数年後とかには)スーパーの店員とかやってる人多いな >>264
それ、お前が知らないだけで同窓会やってると思う >>325
やっばりね、優秀な大学(国立)出たのはやっぱ
能力高いの多いわ
理解力あるし、有能なのが多い
あたぃは介護や福祉に働いてるけど
理解力低いのばかりで呆れてる
我が子たちと話してたら会話も楽だったが
介護や福祉は、会話さえ大変な時があるw >>306
中学校の同級生1人と高校の同級生が2人地方議員やってるから
4年ごとに必ず3回同窓会がある。
絶対やめる気はないらしい。 >>299
ああ、わかる、わかる。俺も公立DQN中から地元公立進学高だったんで。
中学から高校入った時、空気がまったく違った。
先日、中学の同窓会があったが、俺レベルで一番金持ちで、その次が高卒公務員組。
田舎なんで親の経済力には大差なかったはずなんだが。運動部のエースも、体でかくて
番長格だった奴もみんな貧乏。もう日本には肉体労働でなりあがる余地なんて無いんだと
思った。頭脳労働に優れた奴だけに高給稼ぐ権利がある。 日本社会が平成からいかにアホだったかがよく分かるな
人口が多い世代を切り捨てていたら経済が破綻して当然だわ >>321
20歳まで実家の建設業の手伝いしてたけど
やめてから太った 昭和47年生まれだが、高校出た時機に実家共々地元を遠く離れたから同窓会は分からない。
でも、社会人以降に出来た趣味の友人のうち、近しい世代の人間は皆未婚だな。
俺は結婚していないし、今更しようという気持ちも起らないが >>332
それを4日前にどうどうと政府公式で発表しているからな。
人口抑制政策大成功とでも言いたげ。 >>327
転職して一人前
派遣は次世代のカッコいい働き方
マスゴミがドラマ作って煽ってたよなw まだ良い方だろ
氷河期世代で、宮廷大卒の新聞配達員とか普通にいるぞw >>337
それはブラック企業で潰れて精神疾患持ちとかなのでは？ >>265
その世代の人って荒っぽいと思いきや物凄く礼儀正しかったりするが、威圧的な態度で問題おこしてるのはその世代より下の団塊ばかりだな。戦争いってないのに軍国主義的な思考なのか単純に自分に甘く他人に厳しいのか 今のパチンコ店員はドル箱の上げ下ろしが無い店ばっかだから楽で良いじゃん
時給は高いままだし >>337
たまに超絶学歴持ってるのに底辺の仕事してる人見るけど、やっぱり人間的に難ありって感じ
難があるから底辺職なのか、底辺職に就いたから人間的に難が出たのか知らんけど >>335
仮に人口抑制政策だったとして、技術、というか暗黙知の継承が断絶してきているのは致命的だと思わんのかな。
現場にいると、常々感じるところだが。 今でも大学出てスーパーやパチンコ屋に就職してる人普通にいるだろ ああ、高学歴も精神病なったらそれで終わりだからね。
肩壊した野球選手と同じ。それまでの努力も才能もすべて無になって選手生命終了。 >>247
要はその椅子取りゲームの難易度が世代によって大きく変わるって事だね。用意される椅子の数が変わるんだから。
新たな椅子を作ろうって思考も、若い世代と国の将来のために自分の席を譲ろうなんて人もいないから国全体は衰退してくと。 2000年組なんとか地方中小にもぐり込んだ
日東駒専レベルが普通なのに氷河期は早稲田慶応が少ないが居る
折角いい大学出てもこの歳で年始1000万も行かないとこで働く羽目になるとは思わなかったろうな >>331
中学で一番の金持ちは地元で親の会社を引き継いだ奴だな。
中学時代は野球部で生徒会長。
俺は大手企業勤務で嫁も高学歴で世帯年収2000万円くらいあるが全体で5番目くらいな感じ。
俺は中学時代サッカー部で周りには脳筋な奴らとか沢山いて、
案の定ドカタやってるが、そういうやつも結婚して子供いて幸せそうに生きてたぞ。
結婚も早いから、もう子供独立してる奴とかも結構いるし。 >>345
厚切りジェイソンによれば逆に安定という名の椅子が日本は多すぎるんだそうだよ。
椅子の数は少ない、しかも椅子の入れ替えがしょちゅうう行われる。しかし、競争に勝って
椅子をゲットした勝者には莫大な褒賞があるって社会にしないから日本はダメなんだと。 >>306
氷河期の41歳だけど昔20代や30代の時
何回かmixiやFacebookやsnsで
同窓会開催しようとしたけど
参加人数が少なすぎて開催されなくなったとか >>339
団塊世代は軍国主義どころかパヨ基地外の最後の牙城やん
大学闘争とかやってたら連中だぞw
こいつらが死に絶えると、共産党や立民見たいなパヨ野党も終わる >>180
他の世代に比べて学歴にたいしてはレベルの低い企業に就職してるからでしょ。
氷河期世代の中小勤めの割合が高いってのは既に国は調査してデータでだしてるし、その世代の年収が同時期の他の世代より低くなってるってデータも発表されてるよ >>328
いやいや間違いないよ
俺嫌われ者じゃないし 同級生と付き合いがあるし色々情報入ってくるし >>349
日本も欧米や中国並みの格差が無いとダメだと言うことだな
この規模の先進国でスラムすら無い日本は
世界的に見たら異常な国 俺、地方理系偏差値39のF欄卒で
地方の売上100億程度の中小スーパーマーケット会社勤務だけど
年収850万円やで
プログラムもするし社内ネットワークも構築する
学歴と年収って社会出て数年経てば
関係ないと思うけどなぁ 大学中退だがどこも使ってくれなくて仕方なく入社した地元スーパーがいつのまにか一部上場
年収600万くらい
負け組では無いと思いたい >>351
団塊世代が自民党の老人優遇政策の支援を受けまくって野党支持、氷河期や若い世代は自民党のそんな政策のせいで負担率上がりまくっても自民党支持。
これが事実なら不思議なもんだな。 >>1
何故か文系のバカが国の宝の理系の足を引っ張ったりする国だからな。 >>328
まじまじ
小学校中学高校大学の
同級生と未だ付き合いがあるし
何回か同窓会開催試みたらしいけど
あまりにも参加者が少ないで断念したとか 老後まで衣食住の心配しなくて良い位の資産築いても今度は世間の妬みや国税やら国内外からの外圧から資産と家族を守り通す戦いが続く
こんな世の中じゃ成功者や富裕層でもバブルみたいに散財してイキってる連中なんてよっぽどヤバい連中以外いない 仕事聞かれてパチンコ屋とか恥ずかしくて
答えられないだろwwmztvc 本当に頭よかったら技術者捨てた国で頑張るよりそこそこの他業種で稼いだ方が楽でしょ 氷河期最終年度の人間だけど
地元のスーパーの説明会行ったら黒山の人だかりだったわ
20人くらいしか採用しないのに500人くらいはその回に来てた ちなみに氷河期最終年度の
イオンの採用者数ゼロ
翌年は400人だった こういう話題見ると、氷河期世代で国立千葉大に落ちて法政行ったけど結果的にはよかったのかな
偏差値としては可もなく不可もなくだけど、会社の社長や役員にも法政出身がいてなんとか就職できた
同じクラスの子は千葉大受かってたけど今頃どうしているんだか 氷河期世代の40歳の人って
本当に独身多いのか？
俺の周りの小学生中学生の同級生はみんな結婚してるぞ
地元のス－パ－やイオンやドンキで再会した同級生
みんな結婚してたぞ 独身者は知らない >>354
中国、アメリカよりはマシだけど、先進国ではその次かその次位にジニ係数高いのは日本だぞ。欧州先進国は日本より遥かに低いし、日本は別に異常ではない。アメリカ型と考えりゃ普通。 >>208
独身の人ってみじめだから
同級生と連絡取らないものなの？ >>366
独身者はそもそも疎遠になるでしょ
既婚者とならなおさら。 >>359
何かきっかけがいるかもよ。公立中は上と下の差がカオスで住む世界違ってたりするから。
俺んとこは当時の担任が定年退職になったというんでその慰労会もかねて同窓会やった。 >>357
氷河期や若い世代からすると
野党支持したところで負担が下がるわけ無いのはアホでも分かるからだろ
特にまともに社会人やって来た氷河期世代は
民主党政権時代の絶望を新入社員の頃に体験してるし
アベノミクスで景気も雇用も回復したのを肌で感じてるから
他に選択肢の無い現状では自民党一択になって当たり前だわ
団塊世代の退場でパヨ野党がどんどん票を減らしてるのが現実だよね >>365
千葉県庁で公務員やってるんじゃね？
地方国立大の就職一番人気はだいたいその県の県庁。 元々公務員志望でバブル崩壊前に短大出て入省
高校の同級生から散々バカにされた、公務員とか負け組乙って
で、その翌年にバブル崩壊、氷河期に突入
高校の同級生のうち正社員雇用されたのは数名だけだった、県内でも上に入る進学校でそこそこいい大学行ってる奴らばかりなのに
25の時のお盆に同級会があって、都合付いたので参加した
そして同級生達からお前だけいい思いしやがってと袋叩きされた
親戚連中からも恨み言を散々言われた
それ以来実家には帰省してない 若い頃は郵貯に10年預けて100万円が120～200万円、
初任給が8万円の頃にローン組めば、30歳の頃には初任給18万円の時代でローンは楽々完済
そしてうなぎ上りに収入は上がり退職金も確保、現役時代の負担率は今の1/3から1/2
退職後はデフレの恩恵を受け資産が目減りしない暮らしを満喫 >>366
40歳、女性、全員高校の同級生
友人1：既婚、子あり
友人2：既婚、子あり
友人3：既婚、子なし
友人4：独身
友人5：独身
友人6：独身
自分：既婚、子なし
って具合だわ。 43歳のおっさんだが零細企業に18年務めて年収600万の部長だよ
転職で大手狙ったとこで地方だと400万すら怪しいし今更1からとか無理だし
定年までしがみつくつもりだわ >>375の続き
こんなのが氷河期以下の世代に甘えとかなんだと笑えるわ。
お前らが一番甘えているじゃねーか。 >>367
ジニ係数とか数字に頼らずに、その目で欧米見てくりゃ分かるよ
大都市の繁華街にホームレスが昼間からゴロゴロ転がってんのがアメリカ。特に西海岸は酷い。
不法移民は雇用や賃金統計に一才カウントしないから、実際に見に行かないと分からんけどな。
日本がああなったらおしまいだわ >>349
実にアメリカ人っぽい考え方だけど、国際競争力を考慮すると国民性次第ではそうなるのかな。なんかの研究では過剰な競争は逆に腐敗、既得権益維持などマイナスに働く面が強くなりトータルではマイナスになるってデータでてたはずだけど。
日本人の国民性としては欧州型のやり方のがあってる気がするがね >>366
俺の周りは軒並み結婚してるな。家が裕福とか貧乏、学歴は関係なし
結婚してないのは医者の子供で医科大ドロップアウトしてニートやってた奴と、二流私大浪人なのに司法試験目指して結局中国でIT土方になり消息不明になった奴
……親の圧や本人プライドの高さは関係あるかもね！ >>369
独身者なら惨めだから
同級生の人と連絡取ったりしなくなるのかな？
まあ独身者が1人でス－パ－やイオンやドンキや
ファミレスとか来ないわな
色んな同級生と再会したけど
同時の同級生の近況なんてみんな
知らないらしい 行方不明の人は
独身の可能性あるかもね >>1
国公立大学格付け
SS 東京、京都、一橋、東京工業
SA 筑波、お茶の水女子、東京外国語、大阪、神戸、名古屋、九州、北海道、東北
A1 横浜国立、千葉、東京農工、電気通信、東京都立、大阪市立、大阪府立、名古屋工業、広島、岡山、金沢、国際教養
A2 横浜市立、埼玉、東京学芸、東京海洋、大阪教育、京都府立、京都教育、京都工芸繊維、兵庫県立、神戸市外国語、滋賀、奈良女子、名古屋市立、静岡、岐阜、三重、九州工業、熊本、長崎、新潟、信州
A3 宇都宮、茨城、群馬、高崎経済、滋賀県立、和歌山、愛知県立、愛知教育、静岡県立、北九州市立、福岡女子、鹿児島、小樽商科、帯広畜産
A3 山口、弘前、岩手、山形、都留文科、山梨、富山、福井、徳島、香川、愛媛、高知
A4 群馬県立女子、前橋工科、兵庫教育、奈良県立、奈良教育、豊橋技術科学、福岡教育、熊本県立、長崎県立、佐賀、大分、宮崎、琉球、北海道教育、公立はこだて未来、室蘭工業、北見工業
A4 県立広島、広島市立、岡山県立、下関市立、山口県立、鳥取、島根、宮城、宮城教育、岩手県立、秋田、秋田県立、会津、福島、長岡技術科学、新潟県立、上越教育、山梨県立
A4 石川県立、富山県立、福井県立、鳴門教育、高知県立、高知工科
A5 埼玉県立、筑波技術、福知山公立、福岡県立、宮崎公立、札幌市立、名寄市立、釧路公立、公立千歳科学技術
A5 福山市立、尾道市立、新見公立、島根県立、公立鳥取環境、山陽小野田市立山口東京理科、青森公立、青森県立保健、山形県立保健医療、山形県立米沢栄養
A5 新潟県立看護、長野、長野県立、長野県看護、公立諏訪東京理科、石川県立看護、公立小松、敦賀市立看護、香川県立保健医療、愛媛県立医療技術、名桜、沖縄県立看護 >>1
私立大学格付け
SA 慶應、早稲田
A1 上智、東京理科、ICU、明治、立教、青山学院、中央、法政、学習院、同志社、関西学院、立命館、関西
A2 成蹊、明治学院、國學院、成城、武蔵、芝浦工業、北里、津田塾、聖路加国際、日本赤十字看護、豊田工業、南山、西南学院
B 日本、東洋、駒澤、専修、獨協、工学院、東京電機、東京都市、東京農業、東邦、近畿、甲南、龍谷、名古屋外国語、日本赤十字豊田看護、立命館アジア太平洋
B 日本女子、東京女子、学習院女子、女子栄養、同志社女子、京都女子
C 亜細亜、武蔵野、千葉工業、神田外語、二松學舎、東京経済、創価、京都産業、京都外国語、関西外国語、大阪工業、大阪経済、佛教、京都橘、兵庫医療
C 中京、名城、愛知、愛知工業、岐阜医療科学、四日市看護医療、福岡、酪農学園、天使、日本赤十字広島看護、松山
C 東京家政、聖心女子、清泉女子、大妻女子、昭和女子、フェリス女学院、神戸女学院、武庫川女子、ノートルダム清心女子
D 東海、大東文化、国士舘、拓殖、玉川、産業能率、東京工科、神奈川、立正、文教、群馬パース、摂南、大和、畿央、京都看護、関西医療
D 愛知学院、中部、大同、福岡工業、久留米、中村学園、純真学園、熊本保健科学、日本赤十字北海道看護、北海学園、北星学園、広島修道、広島工業、就実、東北学院
D 共立女子、実践女子、白百合女子、神戸女子、甲南女子、愛知淑徳、椙山女学園、金城学院、福岡女学院看護、藤女子、安田女子
E 帝京、大正、桜美林、関東学院、帝京平成、明星、神奈川工科、千葉商科、日本社会事業、文化学園、山梨学院、白鴎、茨城キリスト教、共愛学園前橋国際、高崎保健福祉、日本医療科学
E 神戸学院、追手門学院、桃山学院、京都精華、四天王寺、大手前、天理、大阪産業、大阪商業、大阪経済法科、大阪電気通信、大阪大谷、四条畷学園、大阪総合保育、長浜バイオ
E 名古屋学芸、名古屋学院、日本福祉、至学館、常葉、皇學館、岐阜聖徳学園、聖マリア学院、日本赤十字九州国際看護、崇城、熊本学園、沖縄国際、広島国際、川崎医療福祉
E 東北福祉、新潟国際情報、新潟医療福祉、金沢工業、福井工業、仁愛、松本
E 東洋英和女学院、跡見学園女子、鎌倉女子、園田学園女子、名古屋女子、福岡女学院、広島女学院
F 江戸川、上武、流通経済、中央学院、東京国際、和光、明海、高千穂、多摩、淑徳、敬愛、清和、目白、麗澤、東京聖栄、東京情報、こども教育宝仙、日本文化、文教学院、ルーテル学院
F 駿河台、西武文理、ものつくり、日本工業、湘南工科、田園調布学園、桐蔭横浜、横浜商科、千葉経済、共栄、埼玉学園、埼玉工業、城西、尚美学園、植草学園、つくば国際
F 京都学園、京都文教、京都先端科学、千里金蘭、阪南、大谷、大阪青山、大阪学院、大阪国際、大阪成蹊、関西福祉科学、関西国際、神戸国際、帝塚山、奈良、兵庫、芦屋、姫路、流通科学
F 東海学園、名古屋文理、同朋、朝日、岐阜経済、静岡理工科、九州産業、九州共立、西日本工業、西九州、長崎外国語、長崎国際、南九州、沖縄、沖縄キリスト教学院
F 北海道文教、北海道科学、北翔、北海商科、広島経済、広島文化学園、岡山理科、環太平洋、比治山、德山、梅光学院
F 東北工業、尚絅学院、いわき明星、盛岡、青森中央学院、弘前医療福祉、秋田看護福祉、金沢学院、金城、富山国際
F 和洋女子、相模女子、東京家政学院、神戸海星女子学院、神戸松蔭女子学院、神戸親和女子、大阪樟蔭女子、梅花女子、筑紫女学園、宮城学院女子 >>381
アメリカみてるから解るが、欧州、オセアニアはそうでもないぞ。日本の大阪とか関西のが凄いわ。都内はホームレスとか意図的に排除してるわな。途上国もそんな感じのとこあったけど >>383
でも既婚者が多ければ
こんなに少子化になってないでしょ？
去年の出生数84万人だし >>380
同級生の自殺者も結構居るな
生徒会長やった奴と副会長やった奴が同級生に居たけど2人とも自殺したな
会長が京大で副会長が東大だったかな、学部までは忘れた
卒業する年に自殺したって話だけは聞いた >>382
日本はアメリカ型と欧州型の悪い所をハイブリットしているからな。 >>1
G 東京聖徳、東洋学院、東京有明医療、聖学院、平成国際、秀明、城西国際、千葉科学、聖徳、常磐、作新学院、高崎商科
G 帝塚山学院、太成学院、大阪河埼リハビリテーション、常磐会学園、羽衣国際、花園、明治国際医療、奈良学園、聖泉、びわこ学院
G 名古屋経済、名古屋商科、愛知産業、愛知東邦、愛知学泉、愛知みずほ、修文、豊橋創造、静岡産業、静岡福祉、中京学院、中部学院、四日市
G 九州国際、久留米工業、長崎総合科学、別府、日本文理、九州保険福祉、宮崎産業経営、志學館、鹿児島国際、札幌学院、札幌大谷、北海道情報、札幌、旭川
G 吉備国際、岡山商科、中国学園、広島国際学院、福山、福山平成、宇部フロンティア、東北文教、東北公益文科、八戸学院
G 新潟経営、敬和学園、長岡、新潟リハビリテーション、健康科学、北陸学院、四国、徳島文理、四国学院、高松、聖カタリナ
G 駒沢女子、十文字学園女子、京都光華女子、大阪女学院、桜花学園、九州女子、活水女子、尚絅、鹿児島純心女子、広島文教女子、東北女子、仙台白百合女子、松山東雲女子
N 東京未来、帝京科学、デジタルハリウッド、ヤマザキ学園、白梅学園、嘉悦、杉野服飾、国際ファッション専門職、東京富士、東京純心、東京福祉、東京医療、東京医療学院、東京医療保険
N 横浜創英、松蔭、日本映画、湘南医療、浦和、武蔵野学院、人間総合科学、日本保健医療、愛国学園、開智国際、了徳寺、三育学院、亀田医療、筑波学院、足利、宇都宮共和、関東学園、育英、桐生、群馬医療福祉
N 大阪人間科学、桃山学院教育、大阪観光、相愛、藍野、大阪物療、大阪保険医療、大阪行岡医療、森ノ宮医療、東大阪、京都医療科学
N 神戸山手、神戸常磐、甲子園、神戸医療福祉、関西看護医療、関西福祉、宝塚、宝塚医療、姫路獨協、天理医療、和歌山信愛
N 愛知工科、愛知文教、名古屋産業、星城、人間環境、一宮研伸、聖隷クリストファー、浜松学院、静岡英和学院、東海学院、岐阜保険、鈴鹿、鈴鹿医療科学
N 九州情報、日本経済、保険医療経営、九州栄養福祉、福岡国際医療福祉、福岡看護、長崎純心、長崎ウエスレヤン、九州ルーテル学院、九州看護福祉、宮崎国際、第一工業
N 札幌国際、星槎道都、札幌保険医療、日本医療、苫小牧駒澤、函館、稚内北星学園、北海道千歳リハビリテーション
N 岡山学院、山陽学園、美作、広島都市学園、山口学芸、至誠館、東亜、鳥取看護
N 弘前学院、八戸工業、青森、富士、岩手医療保険、日本赤十字秋田看護、石巻専修、東北生活文化、ノースアジア、福島学院、東日本国際
N 新潟工科、新潟産業、新潟青陵、新潟食料農業、長岡崇徳、佐久、長野保険医療、山梨英和、金沢星稜、北陸、高岡法科、福井医療、高知リハビリテーション専門職
N 恵泉女学園、川村学園女子、平安女学院、京都ノートルダム女子、岡崎女子、岐阜女子、西南女学院、郡山女子、清泉女学院 40だけど、1～3コ上が一番きつかったんじゃないの。当時を思い返すと。 >>355
Fランさんですらそうなんだから、優秀な氷河期さんは当然もっと稼ぎまくっていますね
何たって、氷河期さんは優秀で有能なんだから >>392
40歳～45歳ぐらいだよ
1993年～2001年ぐらいを
高校大学卒業した人達 >>390
だね。一時期は日本型資本主義って言われ、欧米からは社会主義で最も成功した国と比喩されてた。弱点は持続性のなさ。 中高に経験したバブルで遊んだ人→無事に底辺
勉強とか頑張った人→他の世代と同じような正社員
ぶっちゃけ、人生の中でいつ楽をしたかの違いでしかない
氷河期世代で底辺のやつは、中高で一生分の楽をしただけ
国立大工学部の学士や修士でパチンコ屋とかスーパーって聞いたことがないんだけど、具体的にどこの国立よ >>388
同期の友人で2人以上は滅多に見ないし1人が多いよ
30代の結婚が多いから子供も増えんし子無しも多い >>388
データがすべてを物語ってるんだよな
工作員がどんなに夢物語を語ろうとも
というかそもそもそんな人生充実してるやつがここに書き込むわけは
ないからな、だまされる方も騙される方だが… >>392
いや、一番きつかったのは40代後半ぐらいから50歳くらいまでかな
バブル崩壊直後組っての
40代前半はもう氷河期突入で周囲も仕方ないみたいな空気あったけど、後半ぐらいの崩壊直後組は周囲が許さなかった部分がある
上場一部が当たり前、二部は負け組みたいなことをまだ親が当たり前みたいに言ってたからな
それで精神おかしくしてって奴が同級生男子の半数ぐらい居る いすに座れなかった人達は底辺かプライド高けりゃ自殺でしょ。生活基盤が築けなければ
人生終わりだし
病気でもすればあっという間かな >>398
俺の同級生
多い人は3人 2人が多いよ
1人はいないし
だけど地元の小学校のクラス数は
俺の時代より凄く減ってる
俺の時代俺の母校は1学年4クラス居たけど
今は1学年1クラスしかいない
中学校も俺の時代1学年8クラスいたけど
今は1学年3クラスだよ >>397
俺が高校の時は不況に加えて水不足と
米不足が襲ってきたよ
１９９９年で地球は滅びるとか言われてたし >>382
竹中がそのジェイソンの意見に大賛同してたぞ。
正社員椅子取りゲームの椅子が多すぎる上にいったん座った奴がその椅子譲らない。
ゲームのルールを変えて正社員という安定椅子の数を減らして椅子取りゲームの数を
増やす。ゲームに参加しない（＝椅子からどかない）人からは椅子取り上げないとダメだって。 >>387
欧州というかコロナ直前にドイツ行ったけど
北部はアメリカと似たようなもんだったよ。昼間でも身の危険を感じる街区があるぐらい。大阪なんか楽園だわw
オセアニアがどこを指してるのか分からんけど、ジャカルタは完全な格差都市になってたな。
金持ちは百貨店込みの住宅街に閉じこもって住んで、小銃持った警備兵が守ってる。
その周辺はスラムが取り巻いててかなり危険。仕事で行ったけど移動は必ず社用車で、途中下車は不可。 >>399
俺の同級生が地元で居酒屋経営してて
そこの凄い同級生とか出入りしてる
らしいけど
みんな結婚してるらしい 家族で来店するし 戦争に連れて行かれて亡くなった世代よりも恵まれてるよ
みんな、好きに生きようよ(´･ω･`) >>392
43歳だが、俺は余裕だったかな。
というか、辛かったと嘆いたり、他人を羨んでも自分の人生には何のプラスにもならないから、
さっさと気持ちを切り替えて、今は何をするのが自分にとってメリットがあるかを考えるようにしている。
そうすることで、常に先手を打った行動が出来て、結果も付いてくる事が多い。 大学格付けって言えば、最近入試がアメリカ型に寄って一般入試の難度が上がってるらしくＦ欄に毛の生えた位だと思ってた我が母校も入るのが難しいらしい
最近息子がトーチャンを（学歴だけは）尊敬してくれるようになってくれてる >>388
うちの周りは、いとこ、学校の同窓、会社の同僚、どれも既婚者が多いな
独身は1割強くらいかな
優秀な女の子に限っては独身多いけど >>404
竹中はあんだけ解雇規制緩和主張してたのに小泉政権で派遣法改定されたら掌返しでパソナ入りしたから信用ならんよ。
というか椅子取りゲーム自体がおかしい、もっといい椅子を自分でつくる方が良いとならんと。椅子にしがみつく方が楽で豊かな暮らしをしやすいって社会主義みたいじゃん >>399
しっかりした親御さんを持ってる人は、このご時世においても
皆結婚してるね
単身者は単身者で固まるからかな？自分単身ですけど、既婚者の知り合い多い >>392
まさに国立大工学部修了だけど、きつくなかったよ
底辺単科国立大だけど学校推薦だしOBのリクルータつくし >>409
弟が同じ歳だけど、そのぐらいになるとやりたい仕事やるのが一番みたいな風潮になってたな
俺の頃は勝ち組負け組みたいなのが本当に強かった、VIPの学歴マウント仕事マウントみたいなのリアルで誰しもやってたから、やりたい仕事よりマウント取れる仕事付くってのが当たり前みたいな感じだった
弟は地元の小さいオーディオ工場に就職してるな
給料はそこそこと言ってるけど、地元で嫁と子供３人ちゃんと養えてるな >>371
自民連立与党が低賃金外国人労働者いれまくってて、若い世代の給与の上昇抑制してんだし、単純に目先しか考えてないんでしょ。就職のタイミングで野党とか絶対嫌だしな。氷河期で自民党支持してんのは流石にアホとしか。 >>388
昔は100%近かった既婚率が70%くらいにはなってるんだろうよ。それで家庭当たりの出生率が少ないからそら少子化は進む
少子化自体は否定しないよ？ただお前さんらが言うようなみんな周り独身だから俺ら問題なくね？という理論には異を唱えたいなと >>372
それならいいんだけどね
その同級生は女性だったから、あの時代なら就活は男よりかなりきつかっただろうな >>308
今の時代もそうだけど、大学出たって優秀な人材ばかりではない。
とにかく仕事が無くて、パチ屋で正社員かアルバイト（フリーター）の2択です、さあどちらを取りますか？みたいな状況。
転職エージェントやってるけど、今の20代ですらそこそこ有名な大学出てるのに、パチ屋や携帯ショップの店員っていうのをチラホラ見かける。
選べるはずの時代でこれなんだから、氷河期はいかに酷かったかということ。 >>405
海外で暮らしてたが、うまく隠すか隠さないか、もしくはキューバみたいに全体的には貧乏かみたいのあるぞ。だからジニ係数が参考になる。ジニ係数上位の国にもいた事あるが、都市部にいかなきゃ言うほどの格差は感じなかったしな。
国民性として怒りが外向きだと治安悪くなって格差がわかりやすいけど、日本みたいに内向きだとわかり辛い >>419
みんな本当に既婚者が多いのかな？って
思ったんだよ 俺の周りはみんな結婚してるけど
本当にみんな結婚して子供居てたら
こんなに少子化になってないでしょ？
独身者が実は凄い多いのかも？と思った
俺の母校は俺の時代は1学年4クラス居たけど
今は1学年1クラスしかいない
中学校も俺の時代1学年8クラスいたけど
今は1学年3クラスだよ 底辺が時代が悪い！社会が悪い！と言いつづけて20年
バカじゃないの？死ぬまで怨嗟撒き散らしてゴミクズ
生きる意味ねーよな >>419
既婚率が極端に高かった時代ってほんの20年から30年くらいでしょうよ。
戦前までは兄弟のうち長男（後継ぎ）以外は結婚難しかったらしいし。 >>425
国のマクロな統計見れば既婚者減ってるのは明らか 生活の手段として定期収入があったほうがいいけど
後は個人で副業で稼ぐというのもできるようになったよね >>416
そりゃ典型的な先進国病にかかってる日本にとって
欧米にとってはすでに必須の外国人労働者受け入れは既定路線だからだろ
少子化で働き手が激減していくんだから、老人や女性、外国人を動員してでも社会を支えないと
国ごと崩壊するのはアホでも分かるわw
自民党以外が政権取っても外国人労働者受け入れは
当たり前だけどどんどん増えるよ 今の時代独身者が1人でイオンやドンキや
ファミレスや居酒屋とか行かんわな
ここに来てない人は独身の可能性があるよね
ネットでなんでも買い物できるし 1人ならファミレスや居酒屋なんて行かないし
出会った人みんな既婚者だったし >>414
氷河期でも国立理系はそう酷くなかったよね >>425
他の人もレスしてるけど、既婚でも子供持たないのが増えてる。
夫婦だけならやっていけるけど、子供が産まれたら貧困になってしまう世帯も多い。
自分もそうだけど、40近くなってやっと人並な生活送れるようになって、これから高齢出産で障害児産むリスクは取ろうと思わない。
子育てする体力も残ってない。 親戚のお兄さんがまさにこれで、パチ屋 → 教員
パチ屋は不本意だけど年5回もボーナス貰ってて給料は良かったとか >>431
一人焼肉の焼肉ライクがなぜこれだけ伸びたのか理解しよう >>426
他国なら行動に移すから自浄力あったりするが、日本だと言うだけだから仮に正論でも反映されずただ国全体が悪くなるだけなんだよな。 改めて初期氷河期世代も含む年齢層以下の状況
1994年と2019年の25-34、35-44、45-54歳人口の比較
単身者比率 40％→60％、16％→31％、14％→28％
単身者年収中央値 380万円→380万円（変化なし）、498万円→400万円（2割減） 、397万円→400万円（微増）
25年で消費税3→10％、厚生年金・国民年金、健康保険、雇用保険負担大幅増、リーマン定率減税廃止etc. >>62
「殺されるかも知れない」じゃなくて機会があれば間違いなく寸分の迷いもなく殺すね >>433
子供養って、自分と同程度の教養授けてまともな大学させるとか、今の平均年収では財政的に困難だよな。 >>425
だから俺のレスよく読んでくれ
既婚率、家庭あたりの出生率がピーク時の7割掛けでも国レベルの出生率はピーク時の半分になる
つまり既婚が多数派でも少子化は進む。簡単な算数だ
同じ事指摘してる記事は5ちゃんでも以前上がって過去ログ漁ってくれ 学費が無駄すぎ
16才から職人目指せ、学校いらない >>437
経済同友会と自民党が約束してるから参院選後には消費税19%だしな >>437
統計は数値改ざんできるから実際は、もう3割増しくらい単身者増えてるっしょ >>435
独身者なら
会社と家だけの往復になるし
買い物はほとんどネットでできるし
家でネットするのが娯楽になって
引きこもりになるよね
だからイオンやドンキやファミレスや
居酒屋や飲食店なんて行くわけないわな
こういう店行くのは家族連れだけだよね 97年日駒東専文系卒だが
親コネで大手商社に就職した
俺よりいい大学出たのに今でも非正規の同世代見ると
心の中でゴメンねってつぶやいてる >>423
そりゃ都市部に行かなきゃその国の本当の格差や貧困は理解できんだろw
低所得者は仕事求めて都市に集まるわけで、スラムやらストリートチルドレン見たいな日本では見たこともない現実を
欧米や東南アジアで嫌というほど見たよ。中国は行ったこと無いけどさらに凄まじいんだろなと容易に想像つくわ。
内向きwに怒ろうが貧困ってのは街や文化に如実に現れるものなので
日本と欧米は格差の次元が違うよね >>433
そもそも今はコロナ禍だから濃厚接触禁止やぞ？ >>430
単純に少子化放置してた事と、まともな待遇で外国人労働者をいれてないことだよ。雇用作れるような優秀な外国人は日本にはこない。そこうまく確保できてんのが欧米だから差が開く。
自民党が財界の言いなりだからやることが目先の利益ばっかで育てるって過程を省いてしまってる。 みんな独身なのか？
独身の場合誰とも付き合いしないのか？ >>446
欧州では見たことないわな。アメリカでもそこまでは稀。
結局目立つか目立たないかだよ。そういう意味で数字は素直だ >>451
10～20年前はベトナム人の1.5～2倍賃金（労基違反しまくり）・1/2～1/3の人員で氷河期世代を使い潰し、
今は半分の値段（労基違反しまくり）・2倍の人員でベトナム人を使いストを起こされる。 >>58
＞外国人
その程度読解力しかねえからバカにされるんだよ >>441
これからどんどん職人要らなくなるのに何言ってるんだろ？
ザ・ノンフィクションとかに感化されたバカ親なんだろうけど。 >>453
どこの欧州？
ドイツベルギーイタリアフランススペインは
普通にジプシーやストリートチルドレンや不法移民いるぞ >>2
今労働者人口少ないのに
会社の数が多すぎるから
人手不足になるよ >>456
職人といってもピンキリ
その程度の理解力しかないから馬鹿にされてんだよ >>458
氷河期世代に甘えたツケだから潰れるしかないですね。 >>452
既婚者とかかわり持ったほうがいいぞ
どうやってであったのか等々聞けるからね
単身者を馬鹿にする既婚者がいたら「あぁあなたの家庭が幸せじゃないんですね？」と
おもってその人の言うことは反面教師にしましょう >>456
職人というか、高い専門性を有する人間は、これからも重要だな。
高い知識や理解力諸々が必要になるから学校要らない、はとんでもない暴論だが。 今労働者人口少ないのに
会社の数が多すぎるから
人手不足になるよ
コロナ前は凄いやばかったよ
コロナが起きて皮一枚繋がった
コロナが収束したらやばいことになるよ
子供少ないのに学校の数も多すぎる 氷河期の特徴
・他人に厳しく自分に激甘
・自分の無能を棚に上げて他人のせいにする
・他人の不幸は何よりの馳走
・宅間、加藤といった人殺しを神として崇める >>457
全部みてきたん？
生活保護、またはそれにあたるセーフティネットの捕捉率みてりゃその発言はないよ。特にフランス。
そういうのは不法移民だよ。不法移民なら外国人実習生とかと違って国の責任じゃないからな >>464
氷河期はネトウヨ！
ネトウヨはチョン！
チョンがネトウヨ！
∴
氷河期はチョン！ >>463
そう言っても30年前は10人でやってた仕事
今では3人くらいでできるようになってるからな >>339
戦争行ってる世代は軍隊で色々鍛えられてるから家事もできるしなんでもできる
戦時中子供だったのが団塊よりタチ悪い >>451
> そこうまく確保できてんのが欧米だから差が開く。
真顔で言ってるなら笑うわw
欧米で問題になってるのは優秀どころか不法入国して低賃金で働く労働者が圧倒的に多く
でも少子化による労働者不足で、こういう底辺層がいないと経済が成り立たないところまで来ているという現実ですよ
そして君の好きなジニ係数wとやらは、統計に彼らの数字を一切含んで無い虚像なんだよ >>468
もう郵便局は配達員が不足してて
土日は普通郵便の配達してないし
この家具屋で家具買って
配達してもらうとしたら
人手不足で配達員がいないから
できないって言われた
もうこういう波が来てるよ >>452
非正規雇用が増えているからな
寧ろ、独身のまま単独行動する連中が増加する >>465
むしろお前にどこの欧州見てきたのか聞きたいわ
ちなみに俺はミラノ6年ブリュッセル3年ミュンヘン2年駐在してたから
少なくともお前より詳しく見聞きしてると思うが >>465
本音が出たねw
いつの時代も貧困や格差ってのは移民や難民を中心に広がっていくんだが
国には責任が無いから「格差」に含まれないとかほざいてる連中はが
格差問題を語るなという >>471
要は今まで底辺がやってた肉体労働を
底辺が働かなくなってる
そのあたりの労働力は外国人で賄える >>468
入力事務系の仕事はどんどんAIのおかげで人手がいらなくなってるけど
肉体労働系はこの先も人間がやらなきゃならないだろうな
部屋の掃除するにも便所の掃除するにも倉庫の荷物整理するのも
人が直接現場で体使ってやらなきゃならないのは昭和からほとんど変わってない ちなみにアメリカの貧困層とかガチでヤバいから
フィラデルフィア住んでみ 30年の間に、学生の数は半分になってるのに、大学の数は倍
今の大卒の価値は、昔の高卒以下だろ >>474
欧米なんてダブスタだらけだろ。
自分たちの都合のいいようにルールを作るし、都合が悪くなると変える。 >>473
ブリュッセルは酷かったな
イスラム系が多いのか独特の雰囲気だね
通り一本間違えると危険な街ってアムステルダム以来だったわ >>1
氷河期は東京以外で就職先が本当になかった
だから地方（大阪仙台福岡などそこそこ都会も含め）は東京に面接へ行くしかなかった
当時はzoomなんかないから全部新幹線使って実際会って面接という形
それを30社断られたりするもんだから疲れてしまってスーパーバイトやパチンコに落ちるのはわかるよ
それにしてもいつも登場する氷河期叩き何なんだろな
就職には全く困らなかったがバブル崩壊でクビくらった世代あたりが叩いてんのかね >>433>>439
うちも子供1人
祖父母、親兄弟親戚が学歴や入った会社とか相続とかで醜い意地の張り合いしてるの見て育ったから、俺と子供の代はシンプルで争いのないものにしたいと思い
ちょっと特殊例だろうけど >>478
この問題、俺らが在学中の頃から言われていたと記憶しているが、現実問題になったよな。
こういったところにも当時現役世代らの政策の無為無策を感じる。 >>476
それを底辺扱いの低賃金にするから人がいなくなるんだよな
単純事務を底辺仕事、肉体労働を高給に考えを改めないと >>475
もう移民は来ないよ
自国の経済情勢がよくなってるから >>485
日本はすでに実際にそうなってるよ
建設業の日当はここ20年で鰻登り。その辺の事務職よりも遥かに稼げる。
でも応募しても誰も来ないんだな。高度経済成長期には引く手数多の職業だったわけだが。
貧困とか格差とか言うが、要は仕事を選り好みしてるだけなんだよ >>487
建設業だからハードル高く感じるのかも
各戸配達とか介護とか、軽作業だけど結局人手でやらなきゃならない部分を
総じて高給にしないと >>487
大工もとび職も配管工も平均年収は日本全体の平均を下回る
建設業は給料が安くて人が集まらない
だから賃金が安くても働く技能実習生という名の移民を入れるという話になっている >>489
そういうのに補助金を出さない糞政府だからな。 >>470
不法移民を美味しく違法な賃金で働かせてる実態しらんの？日本みたいに国公認の実習生だと国際問題になるが不法移民なら自己責任だからな。国境からギリギリ外国の長距離ドライバーとかもそんな感じでうまく使ってる。 >>476
便所掃除はそれこそロボットでできる時代はすぐ目の前だよ
昭和なんか切符を切る正社員が１駅に10人とかいたのが今全部いなくなったように
「体力使う仕事が消えない」なんてのは幻想かな
個人的に介護こそロボットの時代が来て欲しいと痛切に願う
一番可能性が高いのは弁護士・税理士・投資・営業あたりの現在高給取りの部門
条件付けてソートや分類を自動で出来てしまうジャンルはどんどん淘汰される >>493
国立大工学部はどの時代も一番世の中に必要な人材だと思うが
それが分かってない連中が大人で採用を牛耳ってたから今に至る >>445
相続税を90％にしよう。
競争して勝ちとった椅子ならいいけど、競争に参加してないのに椅子座ってるってのはダメだ。 12年前卒の代だけど、工学部とか農学部からスーパー行く人は何人かいた
あとデザイン事務所とか不動産関連 >>474
欧米はそもそもそういう国だぞ？
というか日本人の生活保護の捕捉率が2割程度しかないのに、憲法で保証してない外国人に生活保護あげちゃう、しかも特定の国籍には日本人以上に捕捉率が高いと疑われるような日本が異常なんだよ。どこも自国民優先 国立の理系はおらんやろ、そんな奴。
私立のアホ理系はおるやろな～。 >>495
後はコールセンターのようなメンタル病みやすい単純作業。 >>473
仕事先がばれそうであれだが、パリ、ミルクール、メルクノイキルへン、ブーペンロイト、マイアミ等々。嫁さんが外国人なんで親戚も外国にいるし、日本にいても現地の情報きけるからそれなりに海外に詳しい。専門家じゃないし別にどっちが詳しいとか競うわけじゃないけどね。だから数字で語るようにしてる。個人で見れる、知れる範囲は限界があるからね 地方国立ってたまに賢いやつもいるけど基本馬鹿が多いからなあ。 >>454
まぁ、そんな感じになるだろね。サビ残とか労基違反上等って状況は異常だったし、これ程なんも抵抗しない労働者も珍しかったんだろう。 氷河期が連帯して維新や山本太郎みたいなみんなぶっ壊せ的なポピュリズム政党に入れたら日本詰むけどこの年代はおうち弁慶ネット弁慶で、同世代同士で潰し合って連帯力ゼロだから
ネットで上げる気勢が国政に反映する率ゼロだから救いがある パチンコ屋やスーパーで働いて何が悪いんだ？職業差別職業ヘイトはやめろよ 2000年MARCH卒で小さな番組制作会社に正社員で就職できた
5年間好きな仕事できたけどパワハラがキツいので事務職に手を上げて異動した
それからは総務みたいな部署でまったりウィキペディア眺めて少ない業務量で年収500万もらえたわ
20年雇われのサラリーマン経験して、今年親の会社の役員に就任予定
零細企業だけどね
しかし、20年も雇用保険払ってたら失業保険かなり長い間もらえるんだね
悪いけど今は毎日楽に生きてるよ >>491
建設業だが大嘘つくなよw
大工も鳶も労務単価はここ10年激増してるわ
つうかこの状況で稼げない大工や鳶は、そもそも無能
しかも経験とスキルがものを言う世界だから、技能実習生なんかにやらせる現場は無いよ。
危なすぎるわ >>504
日本に引きこもって欧米を知ったかぶりしてたんかw
ようやく理解した。
ゲートタウンに引きこもって貧困や格差を見ないふりする
アメリカのWASP連中と一緒だな これほんとかー？
itなんてどこも若手の人手不足で引く手あまただぞ コンビニ店員が外国人だらけの実体見ても
今の日本人がどれだけ仕事選り好みしてるか、よく分かるよね 30後半てゆとりの入り口じゃね？どこでも就職できた時代やろ >>515
その辺が就職した頃はちょうど氷河期と氷河期の谷間で
就活がかなり楽だった頃
そのあとにリーマンショックが来る >>487
こないよな待遇あげても、躯体系、外構系は外国人だらけ。
>要は仕事を選り好みしてるだけなんだよ・・・そこだな
ホワイトで楽で休みが多くて給料の多い仕事・・・そんな仕事あるわけねーだろう
バブル期でも給料はそれなりに多かったが仕事そのものは強烈だったわ。
それこそ ２４時間働けますか？状態だった。 >>202
日本と同じように「国際紛争解決の手段としての戦争を放棄する」としている国々は、
アゼルバイジャン、エクアドル、ハンガリー、イタリア、ウズベキスタン、カザフスタン、フィリピンの7か国。 >>520
それ以前に国連憲章が戦争放棄を謳ってますがw あの頃の採用面接、高卒だろう見るからに頭悪そうな
ハゲたおっさんが偉そうに説教たれてたよな。
そんなんじゃ社会に通用しない、とか、
ウチはレベル高いから君みたいなのは、とかさ。
あれはなんだったのだろうな。 >>517
現場監督してたけど
ボード屋の親父に、そんな仕事辞めて内装工事覚えた方が余程稼げるぞとからかわれたわw
複数現場掛け持ちして荒稼ぎしてたけど、腕が良いから引く手数多
まあ歳取ったら出来ないし、普通に死ぬこともある仕事だから
高級取りなのは当たり前なんだけど 同世代だがFラン文系卒で
体育会系小売に何とか就職
金髪タトゥー上司から連日罵声を浴びキチガイに、、、
今はナマポの引きこもりだけどマシなんかな？ >>524
管理系は建築も土木も大変だな、あの人らの待遇を真っ先に上げなくちゃいかんな。 >>521
やっぱり自己紹介だったのね。
やはり数字をみるのが正解か 2000-2005 異常に優秀なのに何でわざわざうちに来たの？
2006-2010 ゆとり感がプンプンだけど大丈夫？
2011-2015 脱ゆとりで結構しっかりしてる
2016-2020 少子化なのかこんな学生しかいないの？ >>502
一昨年はコロナで1人だけへんなとこに就職になった人いた
ギリギリ卒業ってくらいの成績の人 >>526
今は建築系の学部出てもみんなデベとか行きたがるから
ゼネコンは若いセコカンが不足して大変なことに
今のところ雇用延長のジジイ層がなんとか支えてるけど
まああと十数年で行き詰まるのは目に見えてるよね
その頃には業界の寡占化が進んで、高級取りに成ってないとおかしいけどw
特に日本見たいな国では、仕事はこの先いくらでもあるからな >>506
「代わりはいくらでもいる」って脅されてたからなあ
辞めたところで次があるとは限らないし >>527
ID真っ赤にして長文垂れ流して
最後がそれですかw
ご苦労様でした。NGID行きね >>513
そりゃ私立とちがって五教科七もしくは八科目受験なんだから、私立とちがって偏差値は低くなるだろ
いつものことだが、なんで5chって国立と私立の受験体系も知らないの？ 2000年に就職したけど社員90人の中小企業の採用に150人応募が来て内定3人で倍率50倍だった
入社してからなんで自分を採用したしたんですかと管理職に聞いたら「顔が良かったから」と言われた
その時ばかりはイケメンに産んでくれた両親に感謝した 工業高校卒の地元の友達の方が楽しそうに暮らしている
こういう光景を見たときに「高卒は底辺」とか「アイツらは大卒に扱き使われる身分」とか言っている大卒は20歳ぐらいで精神年齢が止まっている >>533
ID真っ赤にしてるお前が言うかw
事実を書いてただけだが、何か堪にさわることあったんかな… >>537
全くその通りだよな
人の幸せはそれぞれ
工業高卒ってことは一生現場職でろくに給料上がらないし休みも不定期
大卒は土日祝休みで正月とGWと盆は9連休だし、デスクワークで高給取りだけど羨ましくもないもんな
楽しそうに(笑)暮らしてたら勝ち組 >>532
だよね。んで実習生にも同じ事やってる。日本の若い世代は売り手市場だからすぐ辞めちゃうが、実習生はその立場場、下手したら借金もあるしNOと言えない。そういう立場に滅法強いのがブラック企業だな。たいしたペナルティもないから >>539
工場勤務だと盆や年末年始、GWといった休みの面では多少良いかなって感じ >>513
高1だか高2の英数国の模試だと
地方国立てだいたい偏差値53～60くらいとらないと行けないよ
それを下回った子が3教科集中に切り替えて早慶MARCH目指す 親が高卒、自分が大卒っていう境遇が一番バランス取れていると思う >>541
確かに工場全体が休みだから同じ9連休にはなるけど、その他は土日や夜でもローテで現場に入ることになるし、40、50過ぎて管理職になれても大して給料上がらないし、現場でずーっと働くことになるんやで
いや、でも幸せならいいんじゃね？ >>545
まあ多分それで良いんだと思うよ
デスクワークなんか絶対やりたくない層が現業に行くわけだし、現業でも家を建てたり子供を大学にやるぐらいの収入は得られるだろうから、当の本人達はそこまで苦痛には感じないと思う >>546
分相応な幸せだわなぁ
それで満足ならそれでいいと思うけど、「高卒は大卒にこき使われる身分」は全うな意見だし、「高卒は底辺」ってのも大半の収入考えたらやはり妥当なんじゃね？ >>547
大半の収入って何だろうね？
それ言い出したら大卒なのに大したことのない収入の人もいるわけで
扱き使われると思っているのは高卒でも大卒でも自分に合わない仕事をしている人だと思うよ
大卒だろうが大抵の人は良くて中間管理職で終わるからね 氷河期世代に関しては経済面ではどうしても落ちぶれる割合が高かったってのは否めないし、精神的にも追い込まれた人が多いのも事実だろうが、落ちぶれてしまった人はもう経済面ってのは諦めて自分勝手にでも楽しく生きるって思考で暮せば良いんでないかな。
どうせそのまま生きてても社会保障なりで社会には迷惑かけるだろうし、他人の目なんぞ気にせず好きにやって見れば良い。ただ孤独に引き籠もるのは何も進展しないから仲間を作るのが大事だと思う。その仲間の多さが武器になったりもするしな ID:OSWJUoSG0←この人あんまり物を知らないのか、高卒は底辺じゃないと納得できないんだろうな
それとも大卒だけどあまり仕事や人生が上手くいってないから見下したい対象を作り上げたいだけなのか で氷河期世代の40歳41歳は
独身多いのか？
同窓会によく参加してる人教えて >>551
40過ぎて独身の子供部屋は、同窓会に参加しないと思うけど >>552
今現在 同級生の誰とも連絡取ってない人
落ちぶれた独身の人でok？ >>553
俺、嫁さん二人目だし家も買ったけど、同級生とはとくに連絡取ってねぇし
同窓会なんか卒業の翌年に行ったっきりだわ。 >>548
「大多数の」ってことじゃないの？
高卒でも「探せば」高収入で恵まれた環境の人もいる、ってのと
大卒(Fランは高卒と同じね)でも「探せば」低収入で待遇悪い人もいる
って話だし
で、中間管理職をバカにするけど、大企業で課長や部長に就くのは一握りだし、今の世の中で数少ない年収1000万越えの人たちやで で氷河期世代の40歳41歳は
独身多いのか？
おれ地元で再会した小学校中学校の同級生ほとんど結婚してるぞ
独身の人なんていないぞ 20人ぐらいね
たまたまなのかな？ >>556
それはないわ ずっと開催してない
俺は同窓会嫌いだけどね
同級生なんてもうほとんど付き合いないし >>550
特に反論ないのに、すぐに「見下すかわいそうなやつ」で片付けるのって意味あるの？
高卒に対して辛辣なレスするのは見下す奴で、大卒に辛辣なレスするのは普通なの？
絶対に自分達は殴られないルールでも作ってるの？(笑) >>557
君の理屈で言ったら結局大卒だって負け組に近い人生を歩む人が多いってことだな
だってそうだろ？課長にすらなれるかどうか分からないなら、それ高卒と大差ないじゃん 特に学びたいこともなく、生活を安定させたい一心で高卒でJR運転士なったが、同じ現業採用の同僚に、明治の院や早稲田卒もいる始末やわ。
頭の回転もそれなりだし、落ちこぼれという印象は受けない。
年収は33で650万ほど。
コロナ前は700万超えてたのにな。
同じ現業採用なら高卒の方が生涯賃金の高い稀有な企業よw >>559
「アイツどーせ呼んでもこねーから連絡するの無駄だからやめよーぜー、オレアイツ嫌いだし、つーか、アイツ来るならオレ不参加で」 >>553
林修が中学時代の人間関係なんて無意味。仕事の役に立つことって１つもない。
今の仕事の人間関係こそ大事。って言ってた。 > 「大多数の」ってことじゃないの？
> 高卒でも「探せば」高収入で恵まれた環境の人もいる、ってのと
> 大卒(Fランは高卒と同じね)でも「探せば」低収入で待遇悪い人もいる
これの根拠がどこにあるのか、真面目に知りたい >>552
独身、無職、派遣社員が高校の同窓会に来ててワロタ >>564
仕事の役にはあまり立ってないけど、未だに付き合いある友達って中学の時の
連中ばっか。ぼんぼんの多い学校だったので、医者とか税理士とかいるから
それなりに助かってる。 >>537
それが正解だろな。
そもそも大学行く理由が何かしらに興味があってそれを深く学びたいから行くものであるのが筋なのに、バブルや氷河期はその親世代からの影響か、ただ椅子取りゲームに勝って良い椅子に座ってマウント取りたいためって理由に変わってしまったように思える。
んで、そんな椅子取りゲームの勝者が作った社会が今の日本。科挙制度みたいになってないか？ >>564
仕事上では地元の友達は関係ないもんな、地元企業に勤めるならまた違ってくるかも知れないが >>561
えーと、、、
もしかして、昭和からタイムスリップでもしてきた？
出世がしたい人ならそうだろうけど、今の世の中って「働き方改革」のように、仕事よりも趣味や自由な時間を大切にする人が多いんだよ
当たり前の話だけど、管理職になったら時間の束縛も多いし、責任も伴うし、そんなに頑張っても大企業でも潰れる世の中だし
土日祝日休みで、有給25日あって、20代から年収600万の生活で満足だろ でもパチンコ屋は給料良いから仕方ないじゃん
大学院を出てその事実に気づいたのなら仕方ない >>459
だからどんどん要らなくなるのは事実だろ。
AIだのIoTだの言われて久しいのに。 >>571
君は自分の意見を自分で否定したのは認識しているのかな？ >>564
でも小中一緒多いから繋がり残ってるの中学の方なんだよな >>462
そう、だから必要なのは技術者であって職人たる技能者ではない。
日本じゃ技術と技能の区別ができないバカが多すぎるけど。英語障害がほとんどだから。 職場に高卒の人いないなら見下すとかないなー、ほとんどが院卒だし
同じ仕事してるなら大学行く意味なくね？
時間と金の無駄じゃん >>574
否定してないけど？
中間管理職がバカにされてたからそんなことないよって返して、高卒と大卒だと大差ないって言われたからやっぱりそんなことないよって返してるけど
俺は中間管理職とかいやだけどね
ちなみに今日は外部施設でEMC試験中で、控え室でずーーっとスマホいじりの生活ね ん、、、長年IT技術者やってるけど、会社を問わず学歴の話はしたことない。
どこの学校出たかなんてまったく関係なくて、今ちゃんと仕事できてるかどうか
でしか評価されんから、あの業界は。 同一人物の書き込みとは思えないんだが…↓
539 ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/03/07(月) 15:16:33.87 ID:OSWJUoSG0
>>537
全くその通りだよな
人の幸せはそれぞれ
工業高卒ってことは一生現場職でろくに給料上がらないし休みも不定期
大卒は土日祝休みで正月とGWと盆は9連休だし、デスクワークで高給取りだけど羨ましくもないもんな
楽しそうに(笑)暮らしてたら勝ち組
571 ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/03/07(月) 15:56:14.67 ID:OSWJUoSG0
>>561
えーと、、、
もしかして、昭和からタイムスリップでもしてきた？
出世がしたい人ならそうだろうけど、今の世の中って「働き方改革」のように、仕事よりも趣味や自由な時間を大切にする人が多いんだよ
当たり前の話だけど、管理職になったら時間の束縛も多いし、責任も伴うし、そんなに頑張っても大企業でも潰れる世の中だし
土日祝日休みで、有給25日あって、20代から年収600万の生活で満足だろ >>578
どうでもいいけど
君の書き込みは絵に描いたような世間知らずっぽいね。
学生さんかな？それとも職歴なしニート？ >>578
高卒はあまり出世から扱き使われるし給料だって低いってバカにしてたのあなただよね？
その一方で大卒だって管理職になるのはごく一部って言ったのもあなただよね？その場合大卒だろうが上の人間に扱き使われるのは同じだよ？出世しなきゃ給料だって上がらないし >>566
横からだが、周りを見渡せば根拠と言えるような例は幾つか見られるぞ。
高卒30で600～700万稼ぐ企業に入れた俺のようなのもいるし、
実際に俺の友人は国立大卒だがウェディングプランナーで年収300～400万程度って例もある。
他の大卒の友人も自販機補充とか、中小の食品開発とか、農協の一般職とか、介護士とか、パラリーガルとかいるけど、総じて年収は低め。 >>578
一部訂正するわ
高卒はあまり出世しないから扱き使われるし給料だって低いってバカにしてたのあなただよね？
その一方で大卒だって管理職になるのはごく一部って言ったのもあなただよね？その場合大卒だろうが上の人間に扱き使われるのは同じだよ？出世しなきゃ給料だって上がらないし >>555
残業代貰えてたなら給与に反映して資産になってるだろうからいいんでね？氷河期みたいにサビ残しまくってたなら可哀想だけど。 >>583
君の言っていることはごもっともなんだよ
俺が言いたいのは、収入の高低と学歴とはあまり関係ないんだよってことなの
それに、皆が皆ホワイトカラーに就くのがベストとは言えないよって話
なのに高卒の大多数は低収入、大卒の大多数は高収入と主張しているソイツがおかしいの >>581
それでいいよ
学生でもニートでも生きてる価値のない高卒底辺職のゴミでも勝手に認定してね
で、なんかそれに意味あるの？
>>582
話聞いてないでしょ？
高卒と大卒では職種も待遇もちがうじゃん
大卒、院卒だと初任給23万スタートで土日祝休みで、有給25日にボーナスもあり
そういう待遇の高卒って少ないでしょ
管理職から使われるのまでカウントされてたら大企業の社長しか大卒から使われる身分から外れる人いなくなるだろw 就職氷河期世代だけど地獄の就職活動くぐり抜けて正規雇用されて激しいパワハラに耐えて国と県と市に20年納税してきて義務は果たした
もう自分の人生折り返し地点すぎたので、40代だけどアーリーリタイアして残りの人生楽させてもらいます
どうもありがとうございました >>587
お前が勝手に大卒や院卒の待遇を決めつけているだけだよね
本当は高卒の待遇や大卒や院卒の待遇なんて知らないんじゃないの？ >>583
>>586
いやだからw
そりゃ高卒で就く職種もあれば、大卒で就く職種もあるんだから当たり前だろ
で、基本的には大卒の方が待遇がいい方が多いと
違うと思うなら、土日や放課後に塾通って勉強してる高校生に「高卒でも立派な仕事はたくさんあるよ」って言ってきたら？
鼻で笑われると思うよ >>589
じゃあ、どこでもいいから、、、
そうだな
東芝、三菱電機、日立、パナ、ソニーの求人票みてみたら？
きっちりと高卒と大卒の給料は分けてあるし、職種も違うから
あと、「ヤマザキパン 高卒」でググってみたらわかりやすいよ >>590
そりゃ塾通いまでする子供はまだ将来のことなんて知らないからね
塾通いして進学校、大学と進学した挙げ句、高卒よりも好待遇な職に就けるのは何人いるんだろうね？ >>591
数少ない大手企業に皆就職するのかな？w >>587
＞初任給23万スタートで土日祝休みで、有給25日にボーナスもあり
この程度の待遇ならぶっちゃけ高卒のほうが楽にゲットできるよ。
年収1000万くらいまでなら高卒就職のほうが簡単。
公務員もトヨタなどの大企業現業職も偏差値45くらいで入れるしね。 【急募】自分で自分を論破してしまうID:OSWJUoSG0さんに務まる職業 トヨタならまだしも公務員現業職で1000万円は最近聞いたことないなー >>593
よく5chの底辺職の人たちって、大企業は数少ないとか言い出すけど、大企業の数は全体の0.3％、でも働いてるのは日本人全体の三割なんだよね
https://bizual.jp/%E6%A5%AD%E7%95%8C%E7%A0%94%E7%A9%B6/27/ >>594
それは知らんかった
マジか、俺の知識不足だわ
それはトヨタの高卒の期間工のことだよね？とか、そんな待遇が高卒で余裕なら5chに底辺の人なんかいなくね？とか当たり前の反論しかできない
頭いいわなぁ >>598
三割「しか」とか言い出されたら、もはや語ることないわ >>599
そりゃ大卒より高卒の方が入るのが簡単なのは当たり前じゃん
お前どうせ大卒なのに人生失敗したんだろ？ >>600
残りの7割は無視ですか？都合が悪いの？w >>594
なんか前スレでもいたけど、車メーカーの期間工でマウント取れると思ってる高卒多いね
激務なのに身体壊したらどうしようとか思わないんだろうか
https://kikankou.co.jp/columns/kitui/
みんなそんな肉体労働したくないから勉強してるんだと思うけど >>603
ホワイトカラーなら激務でも心身壊さないみたいな言い方だね >>591
基本的に大卒の方が待遇がいいのはそりゃ当たり前の話やけど、収入を決める因子としては「学歴」ではなく「就職先選び」が重要なファクターだよって話やない？
高卒でも俺のような収入を得られる会社に入る人もいるが、前述したように大卒でもウェディングプランナー、食品開発、パラリーガルのように低賃金の職に付いてしまった人もいる。(無論、どれも大切な仕事だが)
結局学歴より就職先(職業)が自らの収入を決めるて話
高学歴の方が選択肢が多いのは言わずもがなだけどね >>599
トヨタも日立も東電も高卒現業職正社員がたくさんいるんだが。
なぜ期間工限定？
むしろ期間工は大卒多いはずだが。 >>604
いないとは言わないけど、また誰かが言ってるように大多数とか割合の話だと思うが
でも、ここの人たちってそういうマジョリティやマイノリティの話は理解したくないんでしょ 高卒だからと見下せる人って不思議
相手の学歴関係なく学ぶことはあるだろう
己より優れたハーバード卒や精華大卒の人のいうことだけを取り入れるだけの人生ってつまらなくね？
もはや向上心を失って学歴に縋るだけとかあまりにも哀れすぎる >>607
きちんとしたデータもないのに想像で割合作ってそれで語られても困るんだよね >>366
進学校の高校時代の友達1人しか結婚してない(女)
中学時代の元友達(おバカ)は結構結婚してる >>605
いやだから、結局は選択肢の幅が広がるし、待遇がいい職業が多いのは確かでしょ
前にも書いたように「探せば」高卒でも待遇のいい人はいるよと
大卒でしか入れない職業、職種があるからみんな勉強してるわけで
>>606
それはあくまで「トヨタ」ではなくて、グループ会社勤務
トヨタのなかで働いてたらトヨタの社員ってそんなアホな
基本的にトヨタ本社は高卒の採用はないよ
https://jobcatalog.yahoo.co.jp/company/1000002389/qa/1143867001/ >>1
今42だけど、本当に就職先ろくなところなかった
中学入試の塾に入って、そのあと税理士事務所行って、今公務員
やる気がある人間ではないんだけど、ステップアップはなんとかできてラッキーだったと思う > >>606
> それはあくまで「トヨタ」ではなくて、グループ会社勤務
> トヨタのなかで働いてたらトヨタの社員ってそんなアホな
馬脚を露わすって、このことだな >>612
ん？
もしかして君は工場は全てグループ会社だと思ってるの？
君が貼ったページにもトヨタ本体の工場って書いてあるのに？ >>606
あと、ちなみにトヨタとNISSANは地方国立大学生からも採用はしない
学歴主義だから旧帝以上
ソースは俺の地方国立大に就職説明会(講演会)でトヨタの部長クラスが来て「あなたたちの大学からは絶対に採りません」と、学生と教授たちの前ではっきりと言ったから >>616
>>618
その工場で働いてる人間の所属は「トヨタ」ではなくて、グループ会社の社員ですよ
当たり前の話だけど >>620
そんなことドヤ顔で言われても困るんだよね
どういう人生歩んだらそうなるの？ >>621
えーと、トヨタの本社の採用サイトをみてみて
【事務職・技術職 新卒採用】イベント受付を開始しました
↑は大卒以上ね
【期間従業員】新規募集を開始しました
↑は高卒から
こういうことだよ >>620
いや現実にトヨタ本体でも高卒正社員大量に抱えてるんだが。
君の脳内当たり前とやらはどこから湧いたの？
>>619といい世間知らず過ぎない？ >>623
それは下みたいに高校推薦
http://www.toyota-monozukuri.jp/information/
しかも、書いてあるように「トヨタグループ」であって、トヨタ本社採用じゃないんだよ >>619
えー、そんなザコ大学なのに高卒煽りしてたの？
なんか可哀想
頑張って生きてな >>622
え？
そこから？
高卒の新卒募集は高校の就職課経由でするものだから
トヨタに限らずホームページに掲載する企業はないよ。
常識でしょう？ 新卒一括採用、年功序列、終身雇用のメンバーシップ雇用が氷河期を生んだ
氷河期問題の本質はこの社会主義制度
たまたま景気のよかった時の新卒を大量採用、終身雇用してるだけの企業が伸びるわけないだろ
社会主義は生産性を落としてる >>625
うん、雑魚でゴミな地方国立大卒だから頑張って生きるよ
だから、そっちも底辺高卒で底辺職という面白味のない人生頑張ってな >>626
ホームページ>>624に掲載されてますよ
そして、あくまでトヨタ「グループ」だからね
もう繰り返しになるからいいたくないけど 「トヨタグループだからトヨタじゃない！」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>624
そうだね。
その辺の町工場だって高卒新卒を採用するときは学校推薦だ。
公務員試験だって学校の就職課経由だよ。
で？ >>628
でもお前高卒より頭悪そうだし大変だね
皆グループ会社とか製造子会社なのは分かっているんだよ？だから親会社の名前出しても問題無いの
「トヨタグループの企業だからトヨタじゃない！」とか突っかかるのはお前しかいないよ >>629
あーグループ採用も意味わかってない感じか。
本当に就職活動の経験さえないんだね。
君が学生さんでもニートでもいいけど
ちょっと君が知ったかぶって加わるにはこの話題はハードル高いのかも。 >>476
Amazonの倉庫に人はガチで居ないよ >>630
>>631
「www」や「で」と言われても
だから高卒からトヨタ本社採用はないねって最初からいってる話の繰り返しになるんだが
なんで論破されてるのに上から目線なの？ >>631
622 ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/03/07(月) 16:43:04.21 ID:OSWJUoSG0
>>621
えーと、トヨタの本社の採用サイトをみてみて
【事務職・技術職 新卒採用】イベント受付を開始しました
↑は大卒以上ね
【期間従業員】新規募集を開始しました
↑は高卒から
こういうことだよ
どういうことですか？www >>635
いやあ、いい具合に追い込まれてきたねぇお前w >>597
まだまだリストラできるという事
1割切る程度までは。 >>632
は、はい？>>612で、本社採用ではないよって書いたのに突っかかってきたのそっちじゃん... >>640
本社採用がどうのこうの気にしているのはお前だけだってまだ分からないの？ >>635
では質問です。
あなたの脳内ではトヨタ本体の工場はどういう風に稼働してるの？
旧帝大卒がライン工やってる感じ？
それとも生産管理と期間工だけで正社員工員がいなくても回る設定？ 調べたら散々バカにされて可哀想な琉球大ですらトヨタ自動車に採用されてるのに
低学歴って可哀想
高卒煽りで悦に入ってないで自分を高める努力しようよ！
人より劣るバカでアホな貴方でも、まだまだ人生先は長いんだから頑張ろうよ！ 学生時代が人生の頂点だったんだろうなコイツ↓
603 ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/03/07(月) 16:26:54.64 ID:j48rEzwP0
>>594
なんか前スレでもいたけど、車メーカーの期間工でマウント取れると思ってる高卒多いね
激務なのに身体壊したらどうしようとか思わないんだろうか
https://kikankou.co.jp/columns/kitui/
みんなそんな肉体労働したくないから勉強してるんだと思うけど
607 ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/03/07(月) 16:31:00.46 ID:j48rEzwP0
>>604
いないとは言わないけど、また誰かが言ってるように大多数とか割合の話だと思うが
でも、ここの人たちってそういうマジョリティやマイノリティの話は理解したくないんでしょ >>648
で、高卒で底辺職就いてるあなたたちの人生のピークってどこなの？
それこそ、高校のときに部活頑張ったくらいしかないんじゃね？ >>649
学歴透視しないと言い返せなくなったの？
バカだね相変わらずw >>651
この手のマウントはマウント業界独自のルールで回ってるから
実態なんかどうでもいいんよ。
表参道のセレクトショップ店員時給1000円は勝ち組、とかね。 >>1
朝鮮人の大学卒業生の３人に１人は、就職出来ません。又、若者の４人に１人は無職プー太郎です。これらの就職難民の朝鮮人が、日本人がやりたがらない仕事をする為に、日本に出稼ぎに来ているのが紛れもない現実（ファクト）なわけ。分かった？
>>619
ちょっと調べたら琉球大や茨城大や香川大みたいな偏差値低いとされちゃってる大学からもトヨタ自動車に就職してるのわかるのに
己の体験(妄想?)だけで「トヨタとNISSANは地方国立大学生からも採用はしない」と言い切っちゃうって頭大丈夫だろうか >>619
トヨタの部長職って採用予定のない大学にわざわざ就職説明会に来るほど暇じゃないだろうに
なんか己が大学卒業したと思いる込んでる可哀想な無職の人に思えてきた あの伝説をもう一度
619 ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/03/07(月) 16:39:25.00 ID:OSWJUoSG0
>>606
あと、ちなみにトヨタとNISSANは地方国立大学生からも採用はしない
学歴主義だから旧帝以上
ソースは俺の地方国立大に就職説明会(講演会)でトヨタの部長クラスが来て「あなたたちの大学からは絶対に採りません」と、学生と教授たちの前ではっきりと言ったから この当時はパワハラが本当にひどかった
雑魚大卒で化学科卒の俺でも工業高校卒の連中に目の敵にされた
罵声暴言を浴びせてきた
超地獄だった 私立大学（笑）の早慶は、窃盗犯か詐欺犯ぐらいしか就職先無いだろｗ >>654
>>655
だから、底辺高卒でも、ニートでも勝手に認定していいからw
妄想いわれても実際にそう言われたから心に残ってるわけ
車メーカーの採用についての講演会で、それぞれのメーカーの人が大学に来てくれたんだから
で、あんたの調べた採用実績はいつのことかしらないけど、俺はリーマンショック後の10年そこらの話
日産も同じような役職の人が同じ説明をきっちりとして、スズキは「あなたたちの大学からきちんと取ります」って言って、その年は二人採用
ようは「もうあんたの大学からは採らないからわざわざ呼ぶなよ」と宣戦布告されてるわけ 私立大学に詐欺られて、高い学費と高い生活費を４年払い続けた無職精神病患者が居るスレはここですか？
運動もしてないコネもない軽量入試の男なんて需要あるわけ無いでしょｗ ちなみに2020年の採用実績はこんな感じ
https://diamond.jp/articles/-/265565
国立大は旧帝ばかりだろ
そりゃ縁故採用とかで地方国立第もあるかもしれんが、ごく少数 たまたま在宅していなくて電話に出られないだけでお祈りだったな
帰宅してコールバックしたのに「電話した覚えない」と言い返された > で、あんたの調べた採用実績はいつのことかしらないけど、俺はリーマンショック後の10年そこらの話
この書き方だとさ、2018年前後に就活を経験したガキが一丁前に高卒と大卒の違い語ってたってこと？ >>665
一つのミスで即死のデスゲームみたいな時代だったな
ちょっとでも向こうの思惑外れたら駄目
この空気感を東日本大震災の時のトンボ佐藤メールで「あああああ！！！」みたいに思い出した人がかなりいたからあそこまで大炎上したと思う >>21
駅弁00卒だけどOBが多くいた企業が自分の年は首都圏宮廷ばかり採ってたw
とはいえ採用された彼らにしても不本意な苦渋の決断だっただろうなと思う
大学に合格した頃、地方のあんな企業に入る未来なんて考えてもなかったはず 新卒時の景気で一生が決まる
つまんねー社会主義国家日本 >>654
うちんとこもザコな地方国立だけどトヨタ日産はじめ自動車関連はまあまあいる
取らないと言い切るんだから全く関連無い学部学科しかない大学とかなんかな >>670
普通はとる気がなくてもわざわざ「お前のところからは取らない」なんて宣言しないよね。
企業イメージを毀損するだけで宣言するメリットが1ミリもないし。
ID:OSWJUoSG0 の書き込みが本当なら何かの反社集団（「地方国立大」は通称？）の話なのでは？ 第一次、二次オイルショックの就職難の世代を見てみろ。今から、50年も前の世代だ。今より、持っているのか酷かったが、食べるために何でもした。 >>671
だよな、枠が無いならそれで終わる話
採用しないって言うためだけにわざわざ説明会に現れるとか、現れた方も迎え入れた方もおかしいわな >>672
その頃はまだ日本が経済成長してたからいくらでも正社員の仕事はあった
30年衰退してる日本の労働市場もわからないのか
お前みたいなのが氷河期を食い殺した老害 >>672
オイルショックは昭和だから
５ちゃんねる経済史では全ての日本人が正社員になった時代。
非正規雇用を解禁したのは竹中平蔵って設定だから
90年代以前はマクドナルドでバイトする高校生も、近所の子供の家庭教師する大学生も
山谷の路上で生活してた日雇い労働者でさえフルタイムで終身雇用だったことになってる。 大手メーカーは雑魚駅弁にも採用の網を張り巡らせてるよ
たまに部長レースに勝って部長になっちゃうような逸材も出て来るからな
でも私立、お前はダメだ
私立は入学方法がクソすぎて、コネ女限定のお嫁さん学校的な扱い 派遣で倉庫バイトしてる奴とかいたよな
国立大出てんのに >>673
現実には採用予定のない偏差値低い大学でも
難関資格取ったりして有用になる学生ってゼロじゃないからね。
いわゆるＦラン私大ならともかく、地方とはいえ国立大学ならなおさら。
就職説明会に会社の看板背負って派遣される部長職にその程度のことが分からないわけがない。 >>673
おまけに部長だもの
トヨタの部長がわざわざ「おまえらの大学からは採用しねーから！」と宣言しに来るとか
大企業の部長はそんな暇じゃないよ >>676
未成年の子供に一人暮らしをさせたがらない親ってまだいるからね。
雑魚駅弁の上澄みには上位校に入る実力はあっても地元を選んだって層がまだ残ってる。
もちろんＦラン私大にはいないが。 元超大手企業社員も派遣で働くそういう時代です
40歳になったら老後資金を真剣に考えローンは極力残さない事 >>680
いるよ
俺が見てる限り地方F欄でもトップグループになるといる
地方F欄の進路枠でときどき県庁とか大手がいるのはだいたいそういう層
強いもの、賢いものが生き残るのではない。運の良いものが生き残るのだ。 >>682
Ｆランから県庁は普通にコネ採用だと思う。 とある大手メーカーの人事が言った
「私立を入れると品がなくなる」
本当にその通り
私立は推薦インチキが習い性になってて
会社に入ってからもインチキベースの仕事になる >>685
県庁でコネ採用がなくなったら
県会議員は何の仕事すればいいんだよ？ バイトになったのはよほどの無能だろ
氷河期だからとかコロナだからとか言い訳するクズはどんな会社だって採用しないよ 2000年頃ってそんな感じでニュースになってたな。生まれた時期が悪すぎたとしか。 日大事件で分かる通り
私大は早慶マーチでも体育会系が牛耳ってる
体育会系といえば上下関係で全てが決まる社会
体育会系教授の一言で推薦入学が決まるし就職も決まる
学問そっちのけでそんな事ばかりやっているので
私立を会社に入れてしまうと
下を虐めて中抜きに精を出すような下品な社風になっていく >>688
ふつうに県会議員は仕事してるけど？
ようするに私大F欄は絶対全員バカだって前提が崩れると困るんだろ
でも弁護士ですら出るんだから全員バカだってのはむり 私立F欄にいるという優秀な人はなんでその地方の国立や公立に行かないのだろうか
私立大学に進むメリットってあるの？ >>693
受験勉強がきらいでしなかった
これがほとんどのケース 良く言われてるけど氷河期とか何があったの？
今の就活世代も後々コロナ（第二氷河期）世代とかって馬鹿にされるの？ Syamuだらけの史上最も学力の低かった世代が氷河期だからしゃーない だからネットで女叩き他の世代叩き「女は被害者ヅラがぁ～」いやいや5chで被害者ヅラといえば氷河期オスだろ >>386
私立は「Ａ１」ランクが「サラダ油」だからな笑
早慶以外の私立なんて（以下略） >>692
もう10年以上経つから今はちょっと変わったかもしれないけど
2008年に発覚した大分県の教員採用汚職のときは県議会各会派にコネ採用枠が割り当てられてたよ？
「採用の口利きが禁止されたら県会議員は何の仕事すればいいんだよ？」も当時の県会議員の発言。 >>695
どの世代にもいる一定数いるバカが己の努力不足と無知無能を受け入れることをできずにネットのノイジーマイノリティとして「氷河期のせいでー！」と喚いているだけ
特筆して何かがあったわけでもない
コロナ世代の一部の無知無能な連中が「コロナのせいでー！」と喚いたら将来的に同じように言われるんじゃないかな んでミスター.氷河期世代のSyamuさんや5chゴミみたいなのにはどうしろって言うの？下駄履かせて七光りだけ面接満点の医学部に入れてさしあげろと？ >>698
わざわざ早慶以外と書くあたりいろいろ透けて見えて面白い
私立大学全部ゴミクズでいいじゃないか コンビニは大卒の応募者殺到の人気バイトで
ワタミに就職できたら勝ち組の時代だからな Wikipediaの「理系は他の世代より就職しやすかった」ってデマだったのか あと公立中高意味無し私大文系が氷河期世代を産んだ説も >>1
超氷河期は大手企業でも数名の採用枠，それに数百人～数千人が応募
卒研で徹夜で実験して朝一ゼミが終わって就活してたな地獄だったわ １９８６年男女雇用機会均等法が施行されて３５年
日本経済はキレイな右肩下がり
コネ女のワガママに振り回された３５年間でした
小保方事件は記憶に残っていることと存じますが
日本の研究現場や生産現場ではコネ女が引き起こす
ミニ小保方事件の収拾に明け暮れて競争力は低下するばかりでした
これを是正するどころか更に強化するのが令和日本です
失われた３０年どころか国家崩壊に向けて突っ走ります >>705
いわゆる就職氷河期は
個別にみると家庭用PC、携帯電話が爆発的に普及した時代だから
そっち関係の業界に限れば急成長したし、求人も多かった。
ただ当時は新興企業ばかりの業界だったから
「一部上場以外は眼中にない」みたいな人にとっては求人はないに等しかった。
家電業界は壊滅的だった。
これは景気の問題というよりも日本の家電メーカーが韓国のメーカーに負け始めた時期だというのが大きい。 >>670
学校推薦で内定を貰った、その年の学生が、それを反故にしたとかじゃないのかな？
かなりピンポイントな話だと思うよ。 氷河期だからゼミで就職失敗してるの何人かいたが
皆良い企業に転職してたわ
自分は中小のままですわ >>702
早慶マーチは全部サラダ油です
学問そっちのけでインチキごっこに精を出す連中です
大手メーカーも企業の存続がかかっているので
早慶マーチはコネ女のお嫁さん学校だと割り切っています 収入、待遇を除くと高卒のがエッセンシャルワーカーのが多く、いざとなったらライフラインにかかわる重要な仕事してる人が多いと思うよ。大卒でも所謂ブルシットジョブみたいの多いし。
アメリカは最近、そんなエッセンシャルワーカーの長距離トラックがワクチンまわりで大規模ストやったせいで小売店での在庫に問題発生したり値上がりしたりしてた。列車強盗まで起きたしな >>619
そのトヨタの部長さんは一体なにしにその大学に来たんだろ… 偏差値20でも未来の世代への借金で総中流みたいなことやりやがった逃げ切り世代以外はどの世代も大変だよ なんで氷河期だけが被害者ヅラみたいに言い出してるの？ >>597
なぜあれだけ財界の言いなりの自民党が選挙に勝てるのか解った気がする… >>712
アメリカの列車強盗はずっと続いてる伝統行事。
だいたい銃乱射事件と同じくらいの頻度で起こる。
ここ数年で列車強盗が明らかに増えたのはロサンゼルス市内くらいのものだよ。
それも原因は市警察が鉄道警察と険悪で共同捜査を拒否し続け、列車強盗の検挙率がゼロになったから。 これは公立高校の罪
地域の進学校は、「国公立合格者」の数を増やしたいから、
成績中位の生徒にはとりあえず駅弁を進めてくる
死ぬほど遠い他県の駅弁でもいいから入れと平気で言ってくる >>716
その列車強盗のペースがコロナで年間160%と急増してんだってさ。 >>717
どんな田舎県でも国公立大学はあります
もう日本は貧乏なのです
学費の高い私立で奨学金ローンを背負わせて
世に出すのは鬼畜の所業でありましょう
国公立大学を勧めるのは先生の愛情なのです >>699
だからそれ汚職で摘発されてるじゃん
今は昔と違って厳罰の犯罪なんだからしないんだよ 高学歴で意に反してのスーパーに就職は有るだろうが
スーパーを底辺扱いにするなよ あーあ、遂にID:OSWJUoSG0が現れなくなったな >>721
ス―パーというより、流通業界って頭いい人たちからは人気ないんだよ 工学部でも需要があるのは機電系だけ
化学系とか物理系とかだとムリだろー >>719
近くの駅弁行ける奴はまだいい
進学校にもドベはいるから、死ぬほど遠くの見知らぬ駅弁しか入れない奴もいる
そうすると親は仕送りしなきゃならん
自分でバイトで稼いで勉強の両立なんて、課題の量次第では崩壊して留年
しかも、進学校に行く奴は大抵が小学校の時から高額な塾に行ってる
親が払ってきた金は全部ムダ >>694
受験勉強が好きな奴なんてただのヘンタイだろｗ ここで言うパチンコ屋って、パチンコ台屋じゃないの？ >>726
その嫌いな受験勉強を、我慢してやるか逃げるかの差やろ 「ヘンタイが社会を牛耳っているのか？」を書くの忘れた 地方じゃパチンコ屋がテレビCM流してるから、有名企業と思うバカも多いのかな？ これは根っこから辿っていくと、高校の進学指導、中学の進学指導、に行き着く
中学時代に内申点勝者だと、地元進学校→田舎駅弁の末路になりやすい >>713
いや、実際によく考えるとWin-Winなんだよ
トヨタにしても、日産にしても大学推薦枠のある企業なわけ
で、そこを受けると一ヶ月くらい専攻かかる
でも、その説明会(講演会)でピシッと採りませんって言ってくれたお陰で無駄に推薦受けて、無駄に時間潰すことがなくなる
採用担当の教授も俺たちもキレてたけど、後になって考えると、ハッキリと言ってもらって助かったわ >>1
959 ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 17:21:34.96 ID:0p4BlJkf0
>>871
> 勘違いしている君に教えてあげるけど、大学のランクと就職率は反比例するんだよ。
>
> 例えば日本で一番就職率の悪い大学は東大京大。これらへんは下手すると50%台のこともある。
> ついで、早稲田慶応、一橋とか、続くマーチレベルになってようやく八割程度。
>
> 他方地方私立とかは音大とか例外除いくと9割以上が当たり前だ。
> 100％を続けているところもある。
偏差値５０以下の学生向けの説明だ。東大を目指す人向けには書いてない。
どんな職業でも選べるエリートには就職に関心がないのがわかる。しかし、偏差値５０以下にとって就職、院進学は大切な事柄だ。
四つんばいで女性器を向けて嫌がらせをする女性層による危機は、東大コースの人生ではまずそんな場面には出会わないだろう。
インチキの名人が理系研究集団のリーダーになる危機も、自分が組織の人事を握る側の東大コースの人生では起こりにくいでしょう。
四つんばいでこっち（男）に女性器を向ける女はいい女に思える。
就寝中の夢やAV作品だといい女だが、日常の大学でやると災いをもたらす悪い女だ。
女がこっち（男）を不快にさせる態度のデカい女性器の向け方をするから、勘のいい男なら、すぐ女の汚さを見抜けたんだろうが。
女性器を向けられると、私にはその女方面の勘がないから、女へ暴挙の翻意を促すことに貴重な知力体力リソースを使い切ってしまった。
（場数を踏んだ女は人をおとしいれるスキルが上達すると、女の側に悪意があっても男好みの態度を作って男を誘惑できるんだろうが。）
バイオ大学で大勢のイカサマ師が登場して、でっち上げで坊っちゃんが破滅してゆく。
「坊っちゃんへ女性器を向ける女たち」を「坊っちゃんに付きまとわれるストーカー被害者」へ着せ替えるのは、インチキの名人たちだ。
「富裕層の坊っちゃんが破滅する娯楽要素」が面白いからもっとやれよりも
「インチキの名人たちが理系研究集団のリーダーになる要素」が自分達の生活へ間接的に悪影響を及ぼすからやめてくれに変わるんだね。
説明レトリックの問題か。
捏造でっち上げのエセ科学は、時間はかかるが消滅するのがいつもの予定調和。エセかどうかはわからないが、ここは廃学部になった。
帝京科学大学は、理工学部を廃学部にして、外部の医療国家試験の導入だった。将軍H教授の引退後に組織改編だ。
意地悪な校風が残っちゃうと、学部生を国家試験に合格できないくらいまで教育機会を奪っていじめて、学部生を退学に追い込む手法。
横道にそれるが、男は内蔵から精液を抜くと性欲がなくなる話をした。歳をとって精液がなくなったらどうなるか？どうなんだろうね。
若い頃に女を口説いて良い思い出があったお年寄りは、精液が枯れても女を口説くかもしれない。バイアグラを飲んだりしてね。
若い頃に恋愛で良い思い出がなく、老化で精液が枯れたら、知力体力のコストを払って女を口説く意欲は無いかもしれない。 >>619
＞あと、ちなみにトヨタとNISSANは地方国立大学生からも採用はしない
＞学歴主義だから旧帝以上
そもそもこれが嘘なのに >>455
若者はなかったことにしてるのかさすが使えねー奴らだ
外人は使えるからな >>724
5chでイメージされる工学はなぜかかなり限定される 氷河期帝大系農学部のおれ。
普通に公務員。
給料は安いけどw でもよ、コロナ禍みたいな非常時だとスーパーは意外と手堅いんじゃね
とくにCOOPな ID:OSWJUoSG0に言いたいんだけど、どう考えても理にかなわないことなのに、後付けで色々説明したり感想言ったりしても無駄だよ
一応付け加えておくけど、トヨタが学校推薦自体を廃止すると発表したのは2020年秋だよ >>737
全部説明したけど
わざわざ大学推薦で受けて落とされるより、最初から落としますよって言われた方が親切だろ
で、わざわざその大学に説明会呼ばれたくないだろ
実際に次の年から大学内の会社説明会にトヨタ、日産は呼ばなくなったらしいし
いい機会だと思ったのか、口が滑ったのか知らん >>740
潰れはしないんだよね
だからといって待遇が良いわけでも無いけど >>741
えーと、なにか矛盾するの？
リーマンショック後の10年近く前のことつまてきちんと言ってるし、信じないなら信じないでいいよと言ってるやん
というか、結局「トヨタ本社で高卒採用」とか寝ぼけたこと言ってた話はどうなったの？ >>740
COOPはCOOPで、地域によっちゃ経営しんどいみたいだけどな。 >>745
もう一度聞くけど、何で採用するつもりが無いのに推薦の求人を出すの？ >>739
農学部で最高の就職先って何処？
外資系遺伝子組み換え企業？ >>743
氷河期のころはスーパーマーケット業界でリストラあったぞ
最近もセブン&アイ・ホールディングスとかでリストラやってるし 日本の歴史上他に比べるものがないほどの失政なのに誰も責任を取らない
日本に恨みが残り続けるだろうな >>744
毎年、採用するつもりはないけど形だけ推薦枠が来てた、もしくはそのリーマンショック直後から採用範囲を変えたのか知らんがな
俺は採用担当でもなく、ただの大学院生なんだから
過去には採用あったはずなんだから、後者じゃねーの >>747
氷河期のころは推薦枠での応募者を大量に落としてたな。 >>751
採用しないのに推薦枠が来ていたの？本当に？ >>751
90年代後半から推薦でも落とし始めた。 >>747
大学推薦の企業は国立大の工学部となれば数百社は軽く越えるんだから、そりゃ中には採用するつもりないけど枠を採って連絡してくる企業もいるだろ >>753
本当に
って言ってもお前ら信じないじゃん
どうにか理由をつけて嘘つき扱いするくせに 勢力図を表すと、ID:OSWJUoSG0とID:j48rEzwP0が仲間で、あとはそれ以外って感じなのね COOPって謎の組織だよな
なんとなく偽装とかしないイメージはある
俺はお試しで始めた野菜の宅配パックが気に入って継続してるわ 日本はまだ新卒一括採用という社会主義パヨク政策をいまだにやっているからなｗ
アメリカじゃハーバード大を卒業しても景気悪けりゃタクシーの運ちゃんやってるよ
だが景気が良くなれば転職するけどな この辺りからだね
優秀な学生がみんな医学部目指すようになったのは
理学部や工学部出ても就職厳しい、大学院重点化政策の失敗でポスドク問題発生で数学オリンピック入賞者がみんな最初から医学部目指すようになった
おかげで日本の科学技術は益々低下し、向上したのは老人の寿命だけだった >>755
いや、推薦だから絶対受かるとはそもそも言わんよ
10年近く前でも推薦で受かるのは学部全員の5割程度、あとは一般試験だな
俺も一般で最終面接まで行ったあとに後付け推薦に切り替えさせられたし >>754
推薦枠での採用率は半分切ってると就職担当の教授が嘆いていた。
まだそのころは、推薦枠の意味が薄くなってることを大学も学生も理解できてなかったんだよ。
2000年代の初めの頃の話。
ネットが今ほど使える時代でもなかった >>765
それまではみんな受かってたんだから、ちがうでしょ。
東工大は「推薦では落ちないから」という理由で、推薦狙いの人は就職活動禁止してた。 >>756
学校推薦枠はそもそも、推薦されたら採用するよという枠。
これが氷河期から、推薦されたら採用試験受けさせてあげるよっていう制度に変質した。
今じゃ普通かもしれんが当時は天変地異ぐらいの変化。 >>755
就職協定廃止を合図に
学生側を守るような慣行を片っ端から潰すような感じになってたな 竹中嫌いが多いと氷河期世代みたいなのが生まれてくるのは仕方がないｗ 結局推薦があっても、推薦枠同士で選考があるから、ソイツの能力が他の学生よりも劣っていたら落とされるわけだ
別に採る気がないから形だけ推薦求人を大学に出すわけではなく、採る気はあるけどその枠にいる学生がポンコツだと落とされるっていう極めて普通な理屈だよ トラックのドライバーの求人に応募した私が通ります。 札幌市庁アホ
8年後にオリンピックやる余裕この国にあると思うのか?
どんだけ年寄り増えて、高齢者患者が増え、
高齢医者看護師が引退するか考えろ
とても五輪に医療資源など回す余裕あるわけない
救急医療体制崩壊してるだろう >>767
そりゃ就職氷河期世代は落とされてたんじゃね？
教授が昔の話してたけど、あの時代は教授推薦で大手のグループ会社に無理やり入れたとか言ってた 景気が悪いときに特に強いのはコネ、ツテｗ
これに勝るものはないｗ
いまでもコネ就職組はわんさかいるｗ
これがニッポンの現状！
外国では考えられない 学校推薦でパロマに落とされたら
死亡事故で採用どころじゃなくなっちゃいました
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ >>774
君が理系なのは分かったよ
だったら尚更自動車メーカーが地方国立大学生を採用しないなんてことは無いってことは分かっているよね >>765
2003年卒だが、推薦で落ちた奴なんてほとんどいなかったぞ。
どこの大学、学科の話？ >>733
わざわざそれを言うためにトヨタの部長さんが足を運んだのか… >>774
氷河期は、
企業目線では推薦でも落とす、
大学側は推薦だから他社への就職活動禁止、
ということで結局学生が損を被った。
理系が入りたい企業の理系職種は一般公募もほぼないし、詰んでた。 >>771
東工大以外の他の大学でも推薦狙いの学生に就職活動の制限はかけられていた。
推薦に望みかけてたのに落とされてしまって持ち駒無くなって途方に暮れる理系学生が続発した。
推薦でも落とされることが周知されていたわけではない。 >>775
中国そんな感じだぞ。南米とかもそれ。パランカって言われてる。 >>780
わざわざ自動車メーカー本社の部長クラスが大学に出向いてきて、学生に対してわざわざ「この大学からは採用しない！」って宣言するぐらいの地方国立大学らしいよ 国立工学部って教授推薦でほぼ就職決まるだろ
あとは、その企業から院に行ってくれと学費支給して囲い込みをはかる
でも銀行やら都会のリクルートやマスコミみたいなところは
工学部教授のコネは無いだろうから、自分で動くんだろうな >>780
落とされた私に喧嘩売らないでください。
なお、物理な 正社員のクビを自由に切れるようにするとまたまた世間が騒ぎ出すｗ
社員と会社の間では業務委託契約にすればいいんだがこれができない
労使間で労働協約が締結されているからな
日本は労働組合が強すぎるんだよ
パヨクだから仕方ないがｗ >>787
ほぼ決まる、という過去の常識が通用しなかったのが氷河期 >>784
そういうものって凄く曖昧な形で変わっていったよね、学生の人生を左右することなのに
まあ世間知らずの大学関係者がアホなのも悪いんだけどね >>733
>>782
普通の会社はそんな無駄なことやらないから。
採用しない大学では説明会もしないし推薦枠も作らない。
うちは旧帝東工早慶しかリクルーターがいなくて推薦枠もないけど、それ以外からも一定数は取るよ。
具体的には、同期で1割強はそれ以外の大学だった。 >>793
社長自ら！
大量にある大学にいちいち足はこんでこんなどうでも良い発言をしてまわってるならトヨタやばいな… おまえらさ、
そんなに「はい最後に言った俺の勝ち！」に持ち込みたいの >>795
書類選考で落とせば良いだけだもんな。リクルートだかが、それに近い事をオートでやって怒られてた記憶あるわ。 >>792
神奈川で実験導入されたア・テストなんかもそう。中学2年生までの成績で行かせる高校が決めてしまって教師の進路指導を楽にさせるシステム。 旧帝にも推薦枠ばらまいて、良い人が居たときだけ採用っていうのが氷河期。 >>803
2003年卒だが、推薦で落ちたのなんて1～2割あるかどうかだったぞ。
学科内での選考、競争はあったが、それを通ったらほぼ採用だった。
しかも、落ちても別の会社の余っている推薦枠で再チャレンジできたし。
正直、誇張しすぎだと思うわ。 お前らも知っているであろう大手中堅のメーカーは数回やってきて説明会開いてたな
「お前ら田舎者からは絶対採らない！って」
このままだとガラガラだったので、東京からせっかく来て下さるのに申し訳ないから、教授陣からも参加だけしてと学生に呼びかけて棚 俺が知っている氷河期の理系
スーパー編
下積み6年で全ての担当を完全マスター
セルフレジを開発し売り上げ管理PC・PSを作り出し
在庫管理システムや発注システムを作り上げ防犯カメラシステムを作り出した。
売り上げ倍増、経営者の娘と結婚して取締社長に就任。
パチンコ編
パチンコに就職した物はパチンコ玉とコイン管理システム防犯管理システム
客から略奪ジェットゴトシステムと売り上げ管理システムを作った。
その功績が認められて今では取締役員になる。
なかなかの出来る奴等だよ。 >>803
「推薦で落ちた」は恥ずかしくて言えないし、
大学側もプライドあるからそのことを周知しない。
だから後輩に情報が伝わっていかない。
2chの就職板と「みんしゅう」で必死に情報集めていたよな。 沖縄大学とか北海道工業大学とか辺境駅弁は大変だったらしいな >>804
お前さんがいう1から2割落ちってのもすごい数字だが。
推薦シーズンが終わったら、もう大手企業は募集やってないんだぞ。
そいつはどうなったんだよ >>810
余った推薦枠で再チャレンジだけど？
ダメな奴は対人スキル低めだから2回連続で落ちてた奴もまれにいるけどなｗｗｗ
まあ、そりゃそうだろって感じでみんなで噂話になってた。 MARCHだけど消費者金融会社に就職した人がいいとこ就職できた扱いで震えた覚えがある >>804
昭和53年で2003年卒だと院卒？
まあそれならちゃんとやってれば大体採用されるわ >>246
10年勤続しないと一人前にならないとか
望まれてない事ばかり言われたので
金時計もらって結婚して産んで別れて非正規 >>619
職種によるんじゃ？
総務法務だと旧帝早慶文系のコネ持ちだけで選び放題だろうし >>817
今の大手メーカーは国立限定だよ
女は私立でもオケだけど
以前の早慶マーチなら全国選抜を勝ち抜いた全国型の大学だったけど
現在の早慶マーチはほぼ東京人で選抜試験をスルーした特定集団だからね
旧帝と早慶マーチから人材を選ぶと『ほぼ東京人、ほぼ無試験、親が金持ち』
という電通やフジテレビみたいな会社になるんだよね
それじゃ世界で通用しないんだよね 氷河期じゃなくとも国立理系から就職失敗するやつはいる
つまり本人の能力しだい 大昔の学校推薦はコミュ症だろうがガイジだろうが採用確定だった
氷河期以降は一次面接免除以外は一般応募と変わらなくなったのよ >>820
倍率関係ない人生送ってる人の発想じゃないかなそれ 投資で一発当てたから地元の土木やってるわ
無理なことに挑戦せず、今持っているカードを最大限いかして戦えばいい
毎週風俗いって外食して死ぬまで暮らせるからそれでいいや >>815
工学部なんだから普通は院卒だろ。
学部で就職する奴なんて全体の2割にも満たないのが普通。 >>814
早慶もコネない普通の人は消費者金融結構いた
さすがにいいとこ扱いではなかったけど 風化させてはならないID:OSWJUoSG0による書き込みの数々
742 ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/03/07(月) 20:51:18.45 ID:OSWJUoSG0
>>737
全部説明したけど
わざわざ大学推薦で受けて落とされるより、最初から落としますよって言われた方が親切だろ
で、わざわざその大学に説明会呼ばれたくないだろ
実際に次の年から大学内の会社説明会にトヨタ、日産は呼ばなくなったらしいし
いい機会だと思ったのか、口が滑ったのか知らん 早慶なんて、無職でつまらんユーチューバーだらけじゃんｗ >>1
そらまあ、田舎駅弁だとそんなもんだ。
田舎駅弁の分際で東大京大一橋東工大早慶あたりと同じような大手を望むのが間違い。
大人しく田舎の中小企業で人生終えるのが分相応だよ。 >>833
長過ぎ
東大京大だけでいい
無駄に私立大学(笑)を入れるためだけに長くなってる 20年間何してたの？いつでも医者なり弁護士なりになれたでしょ
甘えはいかん >>835
お前医者で弁護士なの？実際のところ兼業できるものなの？ >>836
医療訴訟専門の、医師免許持ってる弁護士はいるよ 40位の大卒がいきなりガテン系に来たら
軽い知恵遅れみたいな動きするからな
体動かしながら頭使いながら作業工程を進めて行くのが
出来ないみたい >>837
10人くらいいるらしいな医師免許+弁護士免許、看護師+弁護士もいるな
変わり種は一級建築士+弁護士もどこかで見たな 大卒関係なく40過ぎなんて初老だから
むしろ40超えて力仕事できるのは尊敬するよ 氷河期からすると資本主義の負の側面を知りすぎて
共産主義にも何か憧れを抱いてしまうんだよあ。
みんな貧乏なら許せるもん 氷河期底辺ゴミクズは自分たちがごくごく一部の少数派って理解しよーな
主語を氷河期にしてかたるのやめろ 工学部
スーパーで役に立つ各種管理ソフトとセルフレジを作り上げる
パチンコで優れたゲーム性のパチンコ台とスロット台を作る
ちゃんと真面目にやってんじゃん。 >>842
大体職人は若い時代に経験積む世界だから
40過ぎとか無理なんだよね。 >>833
大学のブロック化が進んでるから、東大（京大）一橋東工早慶だと
京大以外ほぼ東京人になってしまう
無試験入学ゴミ私立の早慶アウト・旧帝イン・有力国立インにしないと日本の総合力が反映されないんですわ >>844
ほんと、同じ氷河期から見てもクズ
恥ずかしい奴らよ >>848
業界によっては早慶より駅弁の成績上位を採用するってとこもあるだろな 人数だけは多いのに七光り力ﾉﾚト統ー教会の自民を勝たせ続けてるのは何なの？無能だから？ >>850
日本そのものが地球の寂れた地方になりそうだから大学から海外しか選択肢無いよ今や >>848
私大がゴミの国なのはそうだけど七光りだけ面接満点の医学部も大概だぞ 正直、組織の外でずっと利益を上げ続けて生きていくって
結構なことだし、実際は何でもやらないといけなくなる
サラリーマンの子どもだと普通は知らないであろう経営する知識もいる
それなのに、会社勤めしたことないだろって「PDCA」とか「情報セキュリティ」の
パスワードとか知らないヤツだと思って嘘教えてきたときには、よっぽどバカだと思っているか
と思って驚愕したよ ここでナメている人もそういうひとさ 団塊ジュニア世代はMARCHでもなかなか優秀な人が多いからな
大学進学率が18才人口の3割くらいだから当然といえば当然だけど 慶應は例のレイプ事件の処理を、
当局が間違えたのが中長期的には響いたよな
ブランドって築くのは年数がかかるが、毀損するのは一瞬だ >>858 明治の人で、卒業後そのままひきこもり長期のひと
ほかのひとは、起業してイベント業のひとがいるな
青学のひとは、ベンチャー興して大きくして、会社潰した時に実家に勘当されて、
でもまた再起したひと この世代が（不本意とはいえ）医療介護業界に流れていなかったら、
マンパワー不足で年寄りは早死にしていた。 >>848
ほっといても駅弁学生の中でも、やる気と能力がある奴なら東京までやって来れる。
だが、大半がそうではないから地元に留まっちゃうわけよ。 >>843
「憧れとは理解から一番遠い感情」とはよく言ったもんだわ 年収手取り200万ちょっとの1973年生れ、もろ氷河期世代の中卒清掃員の俺だが、
一日1000円ずつ貯めて、三か月に一度超高級ソープで女抱いてるから不満無し。
仕事帰りに国会図書館寄れてるから税金が高くなっても文句いえねえよ～
ちなみに俺、脳の障害の関係で車の免許もねえバカだからなｗｗｗ
漢字がうまく書けねえ。
あと不景気なころに千住に底値でワンルーム買えたわ。
全く苦労してねえ人生。俺の中学時代なんて、ゲーセン小僧だぜｗｗｗ
本を読んだったら大藪春彦で、それに感化されて友だちから笑われてた
中学出た頃バブルで、すげーバカでも一日10000円貰ってたし。
18で上京して車の免許ねえから金使いようなくて、ソープしか使わなかった。
あーいい人生だなあｗｗｗｗｗｗ
ttps://ameblo.jp/karyuu-banzai/entry-11999618973.html
ttps://ameblo.jp/karyuu-banzai/entry-12003739746.html
ttps://ameblo.jp/karyuu-banzai/entry-11905897054.html
ttps://ameblo.jp/karyuu-banzai/entry-11905903982.html
ttps://ameblo.jp/karyuu-banzai/entry-12035460091.html >>865 車免許ないのはなかーまよ
正直、都会は車は別にいらない
免許ある人だってタイムズカーシェアリングもあるしね >>836
兼業じゃないがもっとるで
そもそも国立なんて中学高校で基礎さえまともに理解出来ない知能ならいざしらず
努力すれば絶対とはいわんが行ける範囲
私立の学費云々言ってる時点で努力する気がないだけ
氷河期でほかの大学卒業した後に入学した再受験組もそれなりにいた
国立でも親がよっぽど年収高くなければ奨学金でほとんど払わずにすむ 氷河期哀れ・・・
俺もバイト先の友達が
明治→サラ金
中央→パチ屋
に決まった時点で「こりゃ駄目だ」って実家かえって地方公務員になったわｗ
東京から離れる未練はあったが、地方公務員行政職なんて地方じゃ超勝ち組で、結果オーライｗｗ >>867
つまり大学で優秀な成績を納めることが出来なさそうなら工業高校に行って高卒で就職した方がいいってことだな バブル時の就職活動聞いたらひっくり返るぞ
ってか信じてくれるかどうか！ >>870
氷河期直前なら、マジでそういう状況だった訳で。
高卒で市役所にでも入った方が勝ち組で、4年の間に就職市場が凍り付いてしまったと。
あの頃ならまだ高卒の採用数も多かったしな。 >>872
当時の就職難は、アホな高卒の両親が「子供を大学に行かせたらいい会社に就職できるはずだ！」という低学歴全開の思考のもとで程度の低い子供を無理矢理大学に行かせた結果とも言える
蛙の子は蛙なんだよ、高卒のアホは同じ作業の繰り返しで仕事覚えた気になっているけど大卒は違うってことに気づかなかったのが全て パチンコ屋なんてオワコンだろ？
もはや俺の周り誰もやってるやついないぞ >>869
早慶マーチ上智ICU＝東京のゴミ
東京の私大が全国区だった昭和のイメージで考えるからおかしくなるんであって
令和は「東京のゴミ」だと正確に認識しないとダメよな ずいぶん昔
ラサールだったか東大寺学園だったか忘れたが生徒に
マーチ出身のキー局アナが、「君たち！六大学に行きたいか！」と叫んで
アナは生徒の「おー！」という掛け声を期待したんだろうが、反応がほぼ無かったという中継思い出した
全員が、早慶目指しているのに「六大学」はないだろうにｗ >>833
従業員5名くらいの街工場就職がほとんどだよね >>876
東大寺学園は東京のゴミ箱早慶なんか目指してない
旧帝と国立医学部を目指してる 何が悪いかって企業よりも経団連と竹中だからなあ
自民党ｗｗｗｗ 俺のことだな
1979年生まれ、中堅国立の理系卒
就職戦線で疲れ、結局、団塊世代な元大企業のお偉いさんが起こした零細IT企業で働いてた
社長は顔が広かったんで、チューリング賞受賞者とかとも頻繁に会う機会が頻繁にあった
そういう先端的で刺激的な仕事に最初は恵まれてた
でも、無理
社長のチャレンジ精神には今でも敬服するけど
でも、その社長の影響力の源は、やっぱり大企業の力だったのな
俺の能力も中庸で、古典的な論文すら数学が難し過ぎて理解に苦しみ、世界と戦う力はなかった
俺みたいな中庸のボンクラを活かすには
やっぱり、ちゃんとした組織や、ボンクラを使う有能な人材が必要なんだよ
立派な企業の歯車になる必要があった
就職氷河期当時は、中小零細が有能な社員を獲得！
日本の中小零細が飛躍する可能性！とかって言われてたような気がするけど
結果は皆が知る通りだよ
日本のパチンコ屋が氷河期世代の人材の力を活かして異業種に進出し躍進！とか、聞いたことない 氷河期世代のオタクどもってガチで社会の害悪だったな
つくづく世間の声に応えて地獄に落ちてればよかったのに このゲーム脳の犯罪者予備軍ども 奴隷は死ぬまで働けのせいで
中国取引せなアカンようになった >>842
40過ぎると新しいことを1から覚えるのはキツいよ >>876
難関中高一貫男子校で私文目指す奴はいない
東大京大か国医のみ >>840
医師+弁護士+元県知事+国会議員
みたいな人もいたな… お前は二度と出来こなくていいよ笑、お疲れ様
みなみ★も
はっきり言って忘れかけてた
もう俺の人生に二度と登場してこなくていいから、頼むから永遠関わってこないでくれ、邪魔なだけ
そんなことより
警察もグルの明白な刑事犯罪！
を何とかしてください！
★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪【賭博罪】です
警察官が定年退職すると
パヨク（在日韓国人）パチンコ屋に再就職（天下り）
年金が出るまで３～５年ほど雇ってもらいます
警察の風営法検査の日時情報を漏らしたり
ヤクザから店を守る手伝いをします
そんな警察官ＯＢは、最も卑劣な売国奴です
パヨク（在日韓国人）パチンコ屋の犬です
パヨク（在日韓国人）パチンコ屋の社長（金持ち）は
そんな警察官ＯＢをトコトン馬鹿にしています
「警察官ＯＢは使い捨ての犬ニダ！」なんて言います
それでも警察官ＯＢは文句が言えません
年金が出るまで、ひたすら我慢です
現役の警察官も、先輩のいる店には厳しくできません
警察は自分たちの利権（天下り先）を守るために
重大な犯罪行為【賭博罪】を「見て見ぬフリ」
警察はパチンコ屋の下請け業者になり下がっています
パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪【賭博罪】です
今すぐパチンコ換金営業を全面禁止すべきです！
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年卒 卒業者数 就職者数 就職率
1994 461,898 325,447 70.5
1995 493,277 331,011 67.1
1996 512,814 337,820 65.9
1997 524,512 349,271 66.6
1998 529,606 347,562 65.6
1999 532,436 320,119 60.1 ワースト７
2000 538,683 300,718 55.8 ワースト２
2001 545,512 312,471 57.3 ワースト５
2002 547,711 311,495 56.9 ワースト４
2003 544,894 299,987 55.1 ワースト１ (高卒は16%の最凶年)
2004 548,897 306,414 55.8 ワースト３
2005 551,016 329,125 59.7 ワースト６
2006 558,184 355,820 63.7
2007 559,090 377,776 67.6
2008 555,690 388,480 69.9
2009 559,539 382,485 68.3
2010 541,428 329,190 60.8
2011 552,358 340,217 61.6
2012 558,692 357,088 63.9(正規60.0% 非正規3.9%)
2013 558,853 375,957 67.3(正規63.2% 非正規4.1%)
2014 565,573 394,845 69.8(正規65.9% 非正規3.9%)
2015 564,025 409,754 72.6(正規68.9% 非正規3.7%) ベスト７
2016 559,673 418,166 74.7(正規71.3% 非正規3.4%) ベスト５
2017 567,459 432,088 76.1(正規72.9% 非正規3.2%) ベスト４
2018 565,436 436,097 77.1(正規74.1% 非正規3.0%) ベスト３
2019 572,639 446,882 78.0(正規75.3% 非正規2.7%) ベスト１
2020 573,947 446,082 77.7(正規76.2% 非正規1.5%) ベスト２
2021 583,518 432,790 74.2(正規74.2% 非正規2.0%) ベスト６
http://or2.mobi/data/img/207271.png
https://www.mext.go.jp/content/20211222-mxt_chousa01-000019664-1.pdf 新卒求人倍率過去最低→2000年 0.99倍 失業率過去最悪→2002年 5.4%
就職内定率過去最低→2003年 55.1％ 自己破産件数過去最多→2003年 24万件
進路不明者・ニートフリーター過去最多→2003年 自殺最多→2003年 34,427人
.
就職氷河期の四大卒の就職率：文部科学省の統計より（以下は、最も酷かった時期）
2000年 男性55.0％、女性57.1％
2001年 男性55.9％、女性59.6％
2002年 男性54.9％、女性60.0％
2003年 男性52.6％、女性58.8％
2004年 男性53.1％、女性59.7％
2005年 男性56.6％、女性64.1％
https://i.imgur.com/9VRG4qA.jpg
https://i.imgur.com/jPHHLFp.jpg 某四国の医療系専門学校
1990年
募集定員 60名（うち推薦 20名）
一般入試受験者 83名
一般入試倍率 2.1倍
偏差値 48
1998年
募集定員 60名（うち推薦 50名）
一般入試受験者 227名←大学生、社会人がなだれ込む
一般入試倍率 22.7倍
偏差値 59←MARCHレベルまで高騰
2006年
募集定員 120名（うち推薦 60名）←増員
一般入試受験者 142名←就職率復活で減少
一般入試倍率 2.4倍
偏差値 49←元に戻る 優秀な人がかなり埋もれてると思うよ
たとえ就職率50％だとしても上から綺麗に50番で入ってないからね
10～15番目が抜けたようなかんじだから、底辺ＤＱＮがイキッてる
日本本当に残念でしたね >>895
氷河期の優秀な人は山ほど見てきたけど、他の世代より自己アピール激しい
傾向が強いから、氷河期始まって以来埋もれっぱなしの優秀な人はいないと
思う。
優秀にはほど遠くて埋もれっぱなしの人が多いのは否定しないけど、そんな
のはバブルとかでも普通にいるんで。 >>896
出てきたらどうする？
自己アピール激しくない優秀な人がさ >>893
コレ
氷河期は阿保みたいな倍率でいつも競争させられた >>876
最低でも国立位だよなあの辺は
国立医はどこも東大レベルだからな >>1
高卒で働くメリットは大きい
誰も彼もが大学行けばいいわけじゃない(笑) >>876
生徒も東大や京大ならともかく
六大学と聞いてさぞかし戸惑ったろう >>900
高卒市役所勤め VS Ｆ欄大卒非正規底辺営業ソルジャーとか
条件によっちゃ生涯おちんぎん逆転するかもな。
F欄大に貢いだ学費も不要になる訳だし。 >>882
今のネットサブカル文化やアニメを市民権得るまでに昇華させた神世代だぞ >>903
ガンダムとかセーラームーンに市民権を与えたのは、バブル世代の学校でハブられてた
可哀想な子たちだと思うのだが。 >>904
ガンダムは団塊ジュニア男子
セーラームーンは氷河期開けの売り手バブルの女子だよ >>905
セラームーンや姫ちゃんのリボンとか読んでたなあ >>896
報告書に俺は悪くないって書いちゃうのとかはバブルより上に多いと思うけどな そもそも氷河期なんて20年前の出来事なのに当時のことを知ってる人いるの？ >>903
氷河期が２０～３０代の時
家や車、結婚や子供関連で使わなかった金が
そこに流れたから成長した分野なんだよな >>871
でも今大量リストラされてない
退職金までつけていらないってどういうことだ？ やはり技術系の高専が最高なんかな。理系で博士課程までいったら、おっさんおばさんだしな。 地方工業高校→大手化学メーカー工場勤、務→現場教育＆資格取得の日々→仕事キツいが給料・福利厚生は良好
→年数重ねると、凡百の民間文系大卒収入を凌駕→定年後も必置難関資格所有者として関連会社からお呼びが。
一方民間文系四大卒は、定年後は毎日ゴルフしたいが先立つものが無く・・・かといってアルバイト先も決まらず >>915
そういう現実突きつけると大卒が発狂し始めるからやめたれw 小卒で総理大臣になった人もいる
統計とか確率で議論しないと意味ないぞ やっぱりここすごく年寄が多いんだな
今はネットや投資で稼げるのに
新卒一括採用、世代間不公平、謎なコミュ力採用が問題の本質なのに
意味不明な氷河期叩きも頷ける >>897
日本がスタートラインに立てると思うよ
アピールを理解出来ないアホが退けば >>902
生涯賃金に関しては推測じゃなくて、
まともな4大 >高卒 > fラン って統計できっちり出てますよ。
2000万ぐらい差があった記憶がある。
fランってのは高い金払って、一応大卒ですっていう
自尊心を満たすだけの存在です。何の役にも立たない。 コロナ禍も
自己責任
甘え
努力不足
自己分析が足りない
何故起業しないのか
を言って終わりがこの5ちゃんです >>922
投資で実際に利益出せてる人って10％くらいだったような。
ビットコインバブルみたいなのがまたあればねぇ。 >>925
オイラも起業組だけど、社畜に甘んじるよりチャレンジしてほしいと思う。
大型店チェーン店しかない社会は底辺奴隷を増やすだけで、社会は破滅してしまう。 老害を守ってやった意味が全くなかった
本人たちも加害者の自覚すらなく、まだまだ氷河期以下を食い殺してる パチンコ屋とかスーパーを差別している
と言う人が出てくる 超就職氷河期世代だけど、早稲田理工卒→ラーメン屋してます >>930
優秀ですな。
理工での研究がラーメンの麺やスープ作りに役立ちそう。 社員1名の零細企業でも設立運営出来るのは能力高いよね
役所や銀行、顧客営業など全部やらないといけないし >>931
普通に当時の中高年をリストラして、その人たちがやるべきだったのでは
虐げられた人間が勝手に死んでくれると妄想してる浅はかな人間多すぎ
しかもそいつらの脳内では構造的問題で虐げられた人間ではなく、努力不足の負け犬だから性質が悪すぎる 氷河期の本当の痛さは自分たちの世代が何のビジネスも生み出せないところなんだよね
既存のものに流されて頼るしかない
バブル世代が生み出したポケモンやコナンにすがりながらバブル世代を叩く、そういう人たち
自分で小説や漫画かくより、声優やコスプレイヤーになりたがる奴がやたら増えた世代な
1977年以降生まれ以降あたりから、そういう創造力の乏しい世代になってる。理由はよくわからん
日本の本当の衰退の理由は今の老人世代じゃなく、この世代なんだよね。 >>934
当時は社会を支えていた労働者を守るのも社会正義の一つだったからな。
あの時中高年切ってたら、今の氷河期世代の多くは大学にも行けてないだろう。
結果的には大失敗だったが、べきべき言ったところでタイムマシンもないしどう
しようもない。逃げ切った世代のことなんて、いい加減忘れろ。
ちなみに今後期高齢者になった当時の中高年の社会保障を減らすと、親の介護が
始まった我々氷河期世代が困るという。
うちは施設に入ってもらおうとすると、年金全額割り当ててもまだ足らんわ。 海外に行けばよかったのに
英語喋りゃどこでも仕事できるでしょ >>937
バブルだからこんなもんで金儲けができただけ
下に氷河期の養分があったからだろ
ＣＤバブル・バンドバブルなんてネットのない時代に洋楽の丸パクリ・物まねして情弱の女子供に売りつけただけ
時代がよかっただけの無能がポエムで説教たれるのがバブル世代
オタク界隈のことは知らないすそ野が増えただけでクリエイターも増えたのでは？ ポケモンやコナンは氷河期の下の世代だよ
時代背景すらわからないで説教ポエムの盗作バブル世代 >>934
社畜奴隷なんかより独立自営できてるラーメン屋さんのほうが遥かに社会的ちいは上だから。 その時代その時代によっていい部分もあれば悪い部分もある
自分は氷河期世代だがなんだかんだ恵まれていたと思うぞ
今の世代はコロナに戦争に物価が高いし衰退したしていく一方
氷河期の就職が厳しいだけがすべてではない 不幸になる最速の近道は他人と比較すると子だからなあ
いまのコロナで育ってる子供たちの青春に比べたら氷河期の青春はだいぶマシとかキリがないや 氷河期はマシだったんだ
っていくら喚いても無かったことにはできないし無意味だと思うけどね 今の時代、大卒で就職しても3人に1人は3年以内でやめていくんだろ
妬んだり羨んだりしてもムダ
遺伝や環境である程度決まってしまうという考えもあるが、たとえそれでもある程度自分の運命を受け入れて前を向いて生きることが大切 インターネット黎明期で出会い系で女食いまくれたよな。
今だとオンラインゲームとかに走るのかね。 パチンコ屋って変に高学歴化したから衰退したのか？
俺はパチンコやらんけど。 氷河期はマシだったといくら喚いたところで
氷河期を作り見捨てたことで子供は生まれなくなり物も売れなくなり
日本全体が沈んで行って取り返しがつかなくなったのは事実 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
