【ウクライナ】ロシア軍キエフに急接近 東側から1日で20km侵攻 中心部まで20〜30kmに迫る（3/11） [あずささん★]
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ウクライナの首都・キエフに東側からロシア軍が急速に接近している。
また、飛行場を爆撃するなど空からの反撃を封じ込める動きも見られる。
アメリカの政府高官が11日、ロシア軍が首都・キエフを包囲しようとしている中、北西から攻めている部隊は中心部から15km地点で動きがない一方、東から攻めている部隊が前日の40km地点から20〜30km地点まで侵攻していると明らかにした。
また、新しい動きとして、これまであまり攻撃されていなかったウクライナ西部で空港を爆撃していて、戦闘機による空からの反撃を封じこめる意図があるとしている。
一方で、ウクライナの情報当局は、ベラルーシは近く軍事侵攻を始める可能性があるとの見方を示している。
ウクライナ領内からロシアの攻撃を受けたベラルーシ軍がそれをウクライナからの攻撃として軍事侵攻を始めるとのシナリオだとしている。
ウクライナ側は、ロシアがベラルーシを戦争に巻き込もうとしているとして、軍事侵攻に加わらないよう呼びかけている。
これについてアメリカの政府高官は、ベラルーシが軍事侵攻する兆候は確認されていないとしている。
ベラルーシのルカシェンコ大統領は11日、ロシアのプーチン大統領と会談し、欧米各国の経済制裁などに連携して対応する方針を確認していた。
ソース/FNNプライムオンライン
https://www.fnn.jp/articles/-/330337 朝鮮戦争みたいに
万事休す！ってところで
国境線を無茶苦茶押し戻すって展開を
期待してるんだが(´・ω・｀) >>1
キエフ一つ陥落もできないんじゃ、冷戦期に危惧されたソ連欧州大侵攻も過大評価だったな。 もういいかげんにしろや
俺にジャベリン貸せよ
この戦争を終わらせてくる プーチンはキエフを占領した後どうするの？
ゼレンスキーを逮捕処刑するだろう。
ロシアの傀儡政権を作るだろう。
莫大な復興費用かかるけど、誰がだすの？
西側の制裁はつづいたまま。
ロシアがデフォルトで、他国の面倒見る余裕はない。 >>7
ベトナムやアフガンの例もあるしなんとも言えない うざいわあ
マスゴミ応援のゼレンスキー
ウクライナ大嫌い ウクライナ制圧したところでロシアは大きな北朝鮮確定で負け戦だろ >>7
チェコ動乱の時点で武力抵抗もないのに食料も燃料も不足して略奪で賄う始末
だったので、実はその時点でワルシャワ条約機構軍は西側への積極的な侵攻は
あきらめていた。 >>6
押し戻したのはアメリカ軍やぞ
韓国の指揮官は釜山まで逃げてきてマッカーサーからお前たいがい舐めてんのか？この腰抜け民族が！ってガチで怒られてんやぞ
日本政府には九州で朝鮮人自治区作らせてくれって言ってくるし >>20
ロシアに勝ちはない。
傀儡政権を立てても内戦状態が続く
そうなればロシアは疲弊していく >>23
それなりに西側諸国と交流があって外資も入ってたから、その生活を知ってる人からすると地獄になるな >>23
大きくて資源のある北朝鮮だぞ
普通に脅威 北西から時速0.2km/hで進軍して来たんだぞ。歩く速度4km/hの２０分の１。
東からは時速0.4から0.8km/hで進軍中。
もうね、ロシアは全然攻める気ないわ。 この戦争はロシアが引けば終わる
ロシアが続ける限り、キエフを制圧しようが、傀儡政権を立てようが
内戦状態が何年も続く
ロシアに勝ちはない >>23
北朝鮮レベルの小国ならほっとけばいいが
ロシアが北朝鮮化したら大迷惑 一体いつになったらキエフに突入するんだよ
ボジョレヌーボーかよ >>40
ロシアの目的は、停戦条件を飲ませることだからな。別に戦うつもりが、最初から無い。 もう西側は何もしないって確定したから
プーチンは迷うことない どうもロシアは制裁されることを見越して最初っから長期戦で挑む気満々だったみたいだね 戦車砲の射程じゃないの？
これ以上進軍はしないのでは この状況でさえどの国も人的支援をしないとかどんだけウクライナは欧米に嫌われてるんだ
さすが欧州の韓国だな
人だけでなく国も日頃の行いがいかに大事かよく分かる >>42
もう弾数少ないと思うよ
西側の補給線奪い取ったから 親分ロシアの子分のウクライナが対ロシア軍事同盟のＮＡＴＯに
加盟しようとしてるからロシアの怒りを買ってるんだよ。
ウクライナは大人しくロシアに尻尾振っとけば平和なんだよ。
日本がアメリカに尻尾振ってるようにな。 湾岸戦争イラク戦争でもバグダッド陥落は時間がかかった ベラルーシ参戦！（ロシアに宣戦布告）とかねーかな？ >>50
ロシア軍は砲撃するつもりはないだろ。攻撃の意思がないんだから。 >>49
んなことはない。短期で決着がつくと思っていた。
経済制裁は耐えられると思っているが、それが長引けば
頼みの中国の属国になっていく。 あーあ陥落寸前だな。終わったよ
今までの募金も全てプーチンのもの😁 西側は解決すもりないしな。犠牲者多く出してプーチンに責任負わせたいだけ 重砲もヨーロッパから届いてるから
間合いに入ったら打ち合いになる
空爆しないと全滅する 永遠に進軍してんな
いつキエフ市中にたどり着くねん キエフが廃墟になるか
ロシアが諦めるかしないと終わらなさそうだな ロシアが内陸からロケット売って来るなら
そこにロケット打ち込んでやれよ 北西と東で挟撃態勢だな
露としては一瞬でもベラルーシが参戦した事実を作りたいから
一気に攻め込むことはねーだろ
超安全な状態でベラルーシ軍を呼んで連合軍で終幕て筋書きじゃね？ 金曜土曜日は寒波で泥濘が凍土に変わって戦車が通れるからロシア軍がキエフに大攻勢をかける
とアメリカが報道
実際64キロ渋滞していた部隊は昨日分散して森に隠れた
そして日本時間で3月12日朝5時にロシア軍は突入する！
とアメリカが報道した
そしてそれから6時間が経った
何も起こらない
このままボケーとしてると明日からハルウララがやってきてポカポカ陽気で泥んこ大会になるお >>46
だったら飲める停戦条件出せとしか。
停戦条件が降伏しろ、なんだからウクライナが絶対に飲めるわけ無いだろ。 スターリンのオルガンで無差別攻撃される前に降伏した方がいいよ
シャベリンは届かないしドローンは数が足りない勝ち目なし 西側は「謎の集団に戦闘機を盗まれた」と言って
ウクライナを支援すればいいのにな
気が付いたら戦闘機がウクライナに向かって飛んで行ったと いよいよアニメ「幼女戦記」の『火の試練』リアル版ですね。
人道回廊を用意してやったんだから、キエフにいるのは戦闘員だけと
言う事にして、無差別攻撃ですか。
ロシアのいう人道回廊では、ロシア軍の砲撃でウクライナ人が多数殺されていると
いう。
将に「人肉回廊」と化している。赤十字も「人道回廊には地雷があると確認」とかで
鬼畜プーチンはウクライナ人は皆殺しにしたいようです。
「余の逆らったものは老人女子供を問わず皆殺しにせよ」と仰せである。 >>57
昨日何故かロシア軍機がベラルーシを空爆したという謎の報道が ここから先は建物を一個一個取り合うような壮絶な肉弾戦
重火器は役に立たない世界 前より後退してない？？？
首都まで４キロに迫った！とか炒ってなかった？ アキレスと亀のパラドックスみたいだなw
ロシア軍は永久にキエフに辿り着かない つかゼレンスキーはよ出てこいや
日本を始め全世界の一般人がウクライナのせいで迷惑被ってる事を忘れるなよ
クソのやくにも立たんどころか日本に対しては近隣エリアに武器をばら撒いていた反日国家だとバレてんだぞ
おいこら在日領事おまえらから弁明のコメントを聞きたいどこまで世界を混乱させたら気が済むんだと！ ブラックジャックが編隊組んで高高度から来たら
ヤバい、今のとこは戦車だけの脅し
全く脅しになってないが >>46
これからずーっと経済制裁続くのに
ロシアが得る物なんかなんもないのにな
単にプーチンが戦略を誤って引くに引けなくなってるだけじゃんね 第三次世界大戦が始まろうが核戦争になろうが、ここにいる引きこもりの負け犬人生がなくなるわけじゃないんだよなあ
仮に日本が戦火に巻き込まれたとしても、貴様らは避難所で爪弾きにされる負け犬で有り続けることに何も変わりはなく
死ぬまでも、死んでからもあの世でもお前らはまけいぬだ >>6
>国境線を無茶苦茶押し戻すって展開
このままキエフ陥落＝ゼレンスキー大統領死亡となれば
世界のアメリカやNATOに対する批判はロシア批判より強大なものになり
バイデン政権は終わる
トルコが決心すればNATO軍がロシア軍を空爆するだろう >>83
ネオナチとネオコンの協力者を排除したらロシアの安全は保たれるけどな。 >>42
ジャベリンの射程まで近づかないで兵糧攻めかも >>11
全世界にとってマイナスしかない、ロシアは即時に停戦撤収して世界に土下座しかないよ ウクライナ軍は時間が経つほど窮地に追い込まれてるな >>87
有りもしない脅威を除いたところで、残るのは紙切れになったルーブルのみ ハシゲ「だから、逃げろと言ったのに」
玉川「降伏しなさい。侵略者に逆らってはいけない。平伏して奴隷になりなさい」
鳩山由紀夫「友愛精神で戦争を無くそう。原発も無くそう」友愛〜トラストミー。 確かこないだ15 km とか言ってなかった？
気のせいか… >>85
長引けばアメリカはウクライナやNATO諸国に武器を売って儲ける利益が膨らむ
大統領中間選挙が近くなれば、民主党の支持率が上がるように、機会を見て何かやらかす
中間選挙をにらんでの動きのように思える >>83
ウクライナのNATO加入断念
クリミア東部2国編入なら得るものめっちゃあるやん
ウクライナはヨーロッパ最貧国になるけど >>53
ほんまかいな
ポーランドとの国境あたりを全部支配しない限りそら無理やろ 現地メディア（@KyivIndependent）のツイートによれば
CNNがいよいよキエフでも爆音が聞かれるようになったと報じたみたい
ちょっと前にアメリカの報道官だったかが
あと数日でウクライナは西部からの武器の補給も困難になる
みたいなことを言っていたらしいし、実際武器供給に関しての
現地のツイートもここ数日ぱたっと見なくなったのでますます戦況が心配
シェルターに避難したキエフ市民共々化学兵器や真空爆弾で大量虐殺
なんてことにならなきゃいいけど
ウクライナに幸あれ >>83>>86
今時核戦争なんてないと思うが
昔の感覚ならロシアも負けるか引き分けの相打ちしかない状態だよ ロスケが地上から消えてなくなりますように
あとロシア美女って臭そうだね >>87
無理。
ネオナチは所詮ファッションだけど、今回のウクライナ侵攻で生粋の復讐者、つまりテロリストを、量産した。
今後ロシア人は、いつ突然襲われても仕方ない立場になった。 で、この紛争を引き起こした、お馬鹿のゼレンスキーは何をしているの？
国民は火炎瓶で戦え、外国人志願兵はロシア軍と戦え、って指示しているわけ？ >>95
多分北側からのが15km
東側からのが40kmだったのが15kmまで近づいてきたと シリア軍の市街戦エキスパート部隊はロシア軍と合流したのか？ >>1
われらがゼレンスキーは負けない
笑いで勝っつ！
ゼレンスキー大統領の前職は
「ちんこでピアノを弾く芸人」
twitter.com/chinniisan/status/1497886133149376512
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 軍隊で使う機器の多くの充電は長くて2日くらいしかもたず
食料なんかも含めて、実は補給基地から行動できる時間は結構短い
んだけど、ロシア軍の前線はアナログ兵器と使い捨て兵士だから大丈夫か？ >>11
多分マクロンはそういう事を言って説得しているのだろうね。
誰でもそう思うわ。 >>104
資源も穀物も腐るほど手に入るぞ
ロシアの取引やめたら世界的な食糧難発生やん シリアに比べて映像が少なすぎるよ
本当に戦争やってんのかな？ この状態で現実的な提案が出れば手打ちなんだけどな。東部とクリミアの領有を認めさせる代わりに撤兵とか。 ロシア軍は燃料気化爆弾の使用を認めたね。これからロシア軍は
燃料気化爆弾を使って地下シェルターに避難している市民を窒息させる気マンマン。
シリア傭兵も使って、老人と子供を虐殺させるかもしれないね。
何しろ、ロシアのラブロフは「ロシアはウクライナを攻撃していない」らしいので
仮想現実らしい。 ゼレンスキーは、死ぬまで戦いを止めないんでしょ？
キエフを焦土化させて、国民と外国人志願兵とともに最後まで戦うんでしょ？
停戦する気が無いのだったら、ロシア軍はもう攻撃するしかないんじゃないの？ 西武の空港にパトリオット供与してやれよ
あとポーランドのmig29くらい渡してやれよ >>103
白人って文字のごとくメラニン色素が少ないから紫外線に弱く
美女の時期ってほんと10代くらいまで
アラサーとかアラフォーの白人女性はシミだらけで見れたもんじゃない ドローンって電動なの？発電所生きてなかったら役に立たねーな 停戦は降伏じゃないのに、ゼレンスキーは国民と外国人志願兵と一緒に戦い続けたいんだよね？
紛争を引き起こしておいて、本当に無責任だよね、ゼレンスキー。 フセインを死刑にしたのはアメリカではなくイラクの新政府。
ゼレンスキーの扱いもそんな感じになるだろう。 こういう時にジオン軍が進撃してくるときの音楽が頭でなるわ
あの音楽は優秀 昨日15キロってニュースを見たような気がするんだが・・・ 中心部まで20〜30kmって箱根駅伝でいうと平塚とか辺りなんかな
かなり近いな
ゼレンスキーは討ち首覚悟なんか 南部のムィコラーイフ、北部のスミ、ハリコフ
東部のマリウポリ、セベロドネツクが膠着状態だから
援軍がないとオデッサやキエフ攻略は難しそう
まずはマリウポリとハリコフを兵糧攻めで餓死させて
少しずつ制圧していくしかないわな >>119
結局その外人志願兵に頼ったのもそいつらが殺される事によって他国に火をつけようとしてたわけでしょ自国に放火した挙げ句の延焼狙いで被害者面
ウクライナだけはクズ中のクズだよ >>114
その代わり取引できないから文字通り腐る。
中国が買うからと言うけど、買い叩かれるのがオチ。
ロシアが中国の属国になるなら話は別だが、そんな国じゃないでしょ。 首都とは言え都市制圧くらいで何日かけてるんだｗ
お行儀よく攻撃しているし兵士が疲弊するだけだろ
一旦引いて「いうｋと聞かなければもう一度攻めるぞ」って交渉したほうが効率よくないか？ >>106
おバカと基地外を同列にしてはいかんでしょ まだキエフに到着してないのかよ
遅すぎる
20kmなんて1日で歩けるだろうに 東、一日で10キロ以上の前進
北西、首都15キロ以内のロシア軍押し戻せず
ウクライナ軍はここらが限界だろう
上がってくる撃破画像もフェイクが目立つようになってきた。
降伏しろ >>28
チェチェンでは、あらゆる抵抗をすべて粉砕して蹂躙しまくって
住民３０万人死なせて
完全に屈服させたけどな 【ウラル山脈に雲隠れ?】臆病者・プーチン大統領 暗殺恐れ「隠れ家」に、
家族は地下シェルター ヒトラーと同じ末路か
ゼレンスキーに比して
プーチンは確かにあれだけの軍隊を擁してるのに
自分は四十名あまりのボディーガードに
常時まもられて、そのうえ用心深く山奥に隠れて戦争の指示してるのが
憶病者らしい世界の笑い者だろう >>134
制裁に参加してない国はなんぼでもあるから別に中国だけでもないでしょう
中国インドともにロシアの気を引きたいだろうしね >>134
なんかアホが勘違いしてるけど経済政策なんかしてるのって極一部の国だけだぞ？ >>135
降伏しないでしょ
ソ連時代酷い目に合ってるし
彼ら自身がわかってる >>85
世界の批判ってどこらへんの国のこと言うてんの？
NATOに加盟したあとならともかく加盟する前なんだから批判する理由がない 15kmとか言われてなかったっけ？
20kmに後退してるな ん？キエフまでの距離が近付いたり離れたりしてるのか？
ロシア軍は水前寺清子かよ >>143
前提としてロシアはウクライナを全土占領してロシアに組み込むまではする気が無いんだから降伏とか行くまでの話じゃないはずだが
「ＮＡＴＯに加盟してほしくない」が一番だろ >>139
チェチェンの人口140万人。キエフの人口280万人。ウクライナの人口4200万人。
チェチェンですら、そこまでやらないといけなかったなら、ウクライナで勝てる見込みはない。 ウクライナが釈放した重犯罪者が、
銃を持ちながら民家に押し入ったりポーランドに逃亡してるらしいぞw >>69
森に隠れたのは防寒プラス防御策なんだけど森が泥濘んだら出るのに往生するぞ
車列側の司令官が狙撃されたって話だけど
新しい司令官がやっちまったかも クレムリンに出向いてチンコでピアノ弾いたら終戦になりそう ジャベリンってモビルスーツがついに活躍する時代になったの？ とにかくプーチンの本音を知りなさい。
ttps://web.archive.org/web/20220226051154/https://ria.ru/20220226/rossiya-1775162336.html
ウクライナは建前でしかなかった。 >>154
民家に押し入って強盗やらレイプらしいよね
まさにウクライナ人って感じで笑えないんですけど… ロシアをウクライナで止めなきゃ西側に広がってくる可能性があるからな
ウクライナは降伏という選択肢は無いと思うぞ
西側がそれをさせない
今現在ウクライナを支えているのは西側なんだから 包囲して補給路を断つ レニングラード
市街戦に突入 スターリングラード
市街戦は、もう爆撃と砲撃で街全体瓦礫に変えるくらいの事前攻撃がないと
ムリ。基本的に戦車は使えない。っていうか、今回の戦争は機械化部隊の兵
士の戦死者が歩兵よりも多いんじゃね。
ヒトラーはスターリンの名前に拘って市街を取りに行ったけど、大変な消耗
戦になり逆包囲された第六軍が降伏ベルリンまでの長い敗北の道が始まった。
市街戦やるまえに、停戦すると思う。講和に有利な態勢作ってるんだと思う
ただ戦場の実態と違ってプーチンは勝ってると思ってるようだから、どうな
るかわからない。
米軍の諜報は市街戦やらせたいみたいで情報操作で誘導してるし。 >>140 >>1
ゼレンスキーの前職は笑い者だからw
チンコピアノww ウクライナ大本営発表に大日本帝国魂を感じる
神州不滅、本土決戦勝利!
すゝめ4000万火の玉だ
ゼレンスキー国体護持
撃ちてしやまぬ
欲しがりません勝つまでは
キエフ臣民かく戦えり後世格別のご高配を賜わらんことを >>162
何気ない一言が一線を越えることになるやも知れないぞ
気を付けた方がいい キエフ落ちたら新政権確立で経済制裁も終わりだな
経済制裁続けるなら終わる条件はロシア完全撤退でウクライナを侵攻前の状態まで戻すのが条件になる
停戦前ならともかく終わったあとに白紙に戻せなんてロシアは絶対に飲まない
本当に世界大戦にいく寸前になるので西側はウクライナ一国のためにそこまで要求しない >>163
それ逆
NATOがロシア包囲網の如く東に加盟国を増やしてたからさ
そして最期の砦であるところでようやっとロシアが動いたというだけ
そもそもソビエト連邦崩壊後口だけとはいえども契約はあったのにさ
何故西側は侵攻をやめなかったのか
あなたはここから探るべきですね キエフ陥落したところで終わりじゃないだろ？
ベトナム戦みたいに泥沼化して奪還されて撤退だろうな とうとうキターっていつ来るのよ
空間ねじ曲がってんのか
本当に来てんの 外部から援軍が来るなら粘ってもいいのですよ
別働隊が後背に回り込んで補給関係の車両を攻撃するとかね
何も打つ手無しだとあまり意味が無いです >>118
老人子供でも
パンツァーファウストは
撃てるからな
そこに居ることが危険機周りないw >>169
うむ
記事やらを鵜呑みにするのはイケないよね
らしいでの表現は基本使いたくないところだが割と信憑性があったからさ 人は記憶型と思考型に大別できる
本当に攻めるのかい？
兵糧攻めが順当だろうな ２月終わりに２日でウクライナ制圧とフジ、朝日、TBSが言ってたよ これあきらかにキエフに誘ってんだよ
それで今現在どんな効果が有るのか、今後どんな状況になるのか
今後の展開でロシアの実状が見えてくる
どのような理由でこの策を採ったのかという ま、ウクライナもよく頑張ったけどここらが潮時でしょ、はじめから戦力が違いすぎたよ
キエフは完全方位で補給路はなく、NATOも援軍をだすつもりもない、
ロシア視線じゃキエフに民間人は居ないからあとはゴーサインが出たら数十万人が死ぬだけ
そうしないためには、ゼレンスキーは国外追放で、ウクライナ親ロ政権樹立&黒海沿岸とドニエプル川以東の割譲ぐらいで停戦してもらわないと
ウクライナの歴史見たらしょっちゅう西側東側勢力入れ替わってるからしゃーないんや 原子力潜水艦から撃てる核は小型なんだろ。
その後ロシアは蜂の巣になるんだから、撃たないんじゃないの。 >>189
完全包囲ってｗ
２方向だけじゃん
南がら空きなんですけど 東の部隊って言ったら背後の兵站線がハリコフ方面に伸びててそこが攻撃されかねない危うい連中だろ
ドニエプル川だかがあって戦車以下車両が中心部には簡単に行けそうにないし
しかしこの前アメリカの情報筋だかが言ってた情報だともう陥落しててもおかしくないはずなんだがな
毎日のようにあと数日で陥落！ロシア軍数十kmまで前進！という報道が続き数か月が経過したりしてな キエフに親露政権立てるくらいまではできても
どう考えても選挙で勝てないんでどうすんですかね？ >>175
それはロシア側の言い分だね
NATOの視点に立った考えを出してみて ポンコツロシア軍の亀の子戦術か
お前らキエフ一つ落とすのに何週間掛かってんだバカか🤨 どこもそうだろうけど、包囲されて市民生活がもたないのだろうな
補給ゼロということもないだろうけど、何十万単位の市民が生活維持できる量には足りない
ウクライナも昔みたいに市民の一人まで銃とって戦う…という時代ではないだろうし
でなければ国民の一割近くが国外に逃げない
キエフなどの都市が落ちてそこで停戦…かな
ロシアも限界というか市民全部が敵の土地の維持管理なんてやればロシア兵が病む >>175
なんでＮＡＴＯを怖がってんの？
いつか攻めてくるって？被害妄想すぎない？ ロシアは遅かれ早かれウクライナ全土を掌握するだろうけど
そこからが本当の地獄やな
何年掛かるかは判らないけど、クリミア半島もウクライナ東部も
失って親ロシア系住民は結局追放されるんだろうな ここはひとつ秀吉の小田原城攻めみたいに
キエフのそばに城を築いてじっくり攻めよう ウクライナが相当頑張って抵抗してるのは間違いないんだが、ロシア優位なのは変わらないんだよなぁ 男性差別国家ウクライナの酋長を僭称するゼレンスキーも、
いよいよ年貢の納め時かな >>46
その停戦条件を呑ませることが永遠に出来ないから、ロシアに勝ちは無い。
今のロシアの兵力じゃ傀儡政権を立てられるだけの面的な実効支配を確保維持できない。 >>112
後から次の戦車と補給がやってくる
最初の戦車たちが突入する。
破損したり補給が切れるがこの戦車たちは一旦そこまで
次の戦車たちが来て前へでる
破損したり補給が切れるがこの戦車たちは一旦そこまで
次の戦車たちが来て前へでる
の繰り返しがロシアの基本戦術
多分今回キエフの北西側は先頭がうまく前に入れ替わらなくてエライことになったと思われる
あとアメリカがロシア部隊が100%投入されたと言ってるのも注目点
この後補給してくる部隊はもうないと言ってる
今週になって急激にロシアが爆撃を強めてるのもその辺の事情かと >>195
親露政権が倒されたから
こうなったのでは？ >>194
終わらないもぐらたたきだよ
拠点が多すぎて 中途半端だからそ
そのたびに部隊を動かして 移動中に攻撃されて消耗
人員もこれ以上増やせないし じり貧だね 籠城戦は援軍ありきの作戦で成り立ってる。
いずれは食糧弾薬が尽きる。
一方でロシアも1日2兆円の戦費が重なってこっちも兵糧攻めされてるんだから、包囲して一気に攻め取るかもしれない。 >>196
そもそも第三者の意見だよ
露側は露側西側は西側の意見があるのではないかね？何故第三者である私が露側でそこから西側を代弁しなくてはならないのだね？
なんかさー君思い込みはげしくね？ ロシアの勝ち筋は、停戦交渉でウクライナから完全撤収してドネツクかルガンスクのどちらかを手放すこと。
ここまでならウクライナも飲める可能性はある。
本来はそれで十分すぎるほどに勝ちなわけで、それ以上を求めると言うなら、もはやロシアは目的を見失っている。 >>66
キエフが廃墟になるだけじゃ、ウクライナは諦めないというより諦める必要も必然性もない。 >>202
キエフも落とせないてないのにｗ
占領なんて１００年たっても無理だわ >>200
停戦したいのはロシアだけっしょ
仮にロシアが南下してきて東京がとられたところで、名古屋大阪以西の国民が
「首都を取られたからには今日からロシア臣民になりまする〜」なんて言わんし
しかも欧米からの支援が厚い状況で NATOに加入することが国民の命より大事とは思えんのだが
ゼレンスキーは何を拘ってんだ？ >>201
加盟国の推移を見てみるといい
そもそもだね何故中立の立場の私が攻撃的なレスをもらうのか
これはもう工作員がいるのでは疑うべき段階かもしれませんな >>214
ウクライナをほぼ無傷で手に入れるって
まあ 誰が考えても無理なんだけど
プーチンが思いついちゃったから こうなったんだろうねｗ
初手で完敗したら普通は軌道修正するけどね 思ってた以上に侵略の速度が遅いから、
ロシアは押し戻されて負けると思う。 多連装ロケット隊が来てるとよ
もうすぐ始まるぞ
気化爆弾攻撃 >>221
加盟国の推移なんて見てもさっぱりわからん
民主化の波が押し寄せてプーチンの独裁体制が崩れるのが怖いってだけだろ？
そんなの独裁者プーチンハゲちび認知症の個人的な理由じゃん(笑)
ああ、独裁者とそのお仲間の、とすべきかな >>210
＞親露政権が倒されたから
武力でね、それが今のウクライナ政権
だから、それを見て、クリミア、東部が独立などをするというのも一定の理解があった
世界のほとんどが、ロシアとウクライナで話あえだった
だが、今やってるそれ以外のウクライナへの進行には理解はほぼない 日本で言えば、日本が一応円満に分割したと思ったら、九州国は中国ロシアと同盟組んだ。これは遠いし仕方ないので放置した。
そしたら、今度は近畿民国が反関東連邦になった挙句、芸人だった在日系の大統領が「中ロと同盟組むぞ！」と憲法改正して、維新の過激勢力が「中ロの核ミサイル配備して穢土（エド）はお終いwww」とつぶやく。
そして鉤十字をシンボルにしてる連中が紀州にいる関東人を「エミシは殺せ」と銃やドローンで殺している状態だったわけ。紀州は徳川御三家、江戸の領域だ。
中部関東のお前ら黙って見過ごせるか？という問題。
近畿にミサイル配備されたら東京まで5分。とても防衛できないしね。
独立したけど関東連邦と親しい四国（ベラルーシに相当）の協力を得て近畿民国ぶっ潰さないと明日はこっちがやられるという判断で圧力かけたけど、中ロに唆された近畿民国は折れずに挑発してくる。
そして関東連邦の侵攻が始まった。 戦争研究所（ISW）の戦況リポート
・キエフ包囲に失敗し、再び補給と再調整のため一時停止に入った
・キエフ制圧を諦める可能性は低く、追加部隊の投入も
・南部でも停滞。士気低下と補給不足が課題
・ベラルーシ軍の参戦を促す偽旗作戦を実行したが、同軍は渋っている
・クレムリンでは内部粛清の情報
https://twitter.com/takano_r/status/1502472667240484864
内部粛清ってなんだよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 最大の不幸は、ゼレンスキーがコメディアンで政治家ではなかったことだな。
何も覚悟もなく紛争を引き起こし、自分の保身だけで国民の命を犠牲にさせる。
口だけは威勢のいいことを言って死にたくないので逃げ回るチキン。
およそ政治家とは言えない。単なる野心、権力欲と金銭欲、そして女が欲しかっただけの政治屋。 もう攻める戦争なんて昔以上に何も利益もなくて
国力消耗するだけの事業に成り果てたな
民間人に被害出せばtwitterで悪魔のように扱われ
自軍に被害が出ればtwitterでバカにされ
イメージダウンするだけだし >>11
以前「ロシア軍弱すぎ！ジャベリンで全滅！」
↓
最近「占領してどうするの？」
草 元々東側の領地であるウクライナに西側のNATOが侵攻してきたら
ロシアは攻めるしかねえじゃん
北朝鮮を韓国が米と組んで侵攻してきたら
中国は抵抗するだろ？ >>210
親露政権倒される→クリミア占領→より反露感情が高まる
なのでまあどうにもこうにもですね 正義はロシアにあり！
神の栄光を輝かせよ！
左目の悪魔を崇拝する者どもに死を！ >>229
如何にも胡散臭いレポ―トだな。ウクライナ寄りの大衆扇動レポートか？ キエフを落としてロシアは何を得るんだろう
傀儡政権を作って維持するなんてもはや無理ゲーだし
本当は今回の侵攻による戦略目標をクレムリンは断念してて、「独裁者ゼレンスキーを倒しました」という国内世論向けの戦果を作ってさっさと撤兵なのかな
で、「撤兵したんだから経済制裁すんな!こっちには核があるんだぞ!」と脅す >>229
制空権ないのに 都市攻撃して
あんまり壊さないで 占領しろとか
もう 無理ゲーｗ
援護なしで迷路に入れって 言ってるようなものだ
ロシア軍の士気が低下なんてレベルじゃないでしょ これ >>25
独ソ戦でベルリンまで押し戻した時もそうだったのかね
まあナチから解放してくれたと現地の人達は協力的だったんだろうが >>230
かわりに プーチンが コメディアンしてるじゃん 下手だけどｗ ガチレスするとさ
何を楽しんでるのかとね
この露軍の作戦が長引けば長引くほどに日本の民間人は被害を受けるぞ
煽ってる奴はクソ上級かクソ底辺かのどっちがだろいまや日本では底辺の方が主流だからなんもかんもぶっ潰れてほしいという破滅願望が強いんかな
終わってんな日本もう一発核は落とされても文句はいえんな こりゃウクライナ負けるな
ロシア帝国復活
日本も次期に侵略される >>214
ウクライナは東部２国は諦めるだろ
残しても戦後復興しながら内戦やる羽目になる >>195
ロシアが勝ったら選挙なんてなくなるだろうね
いや、形だけはやるかもしれないけど、運営はロシア政府で
国民がどう投票しようとロシア派が勝つようになるだろう
集計係が腐ったら選挙なんて終わりなんだよね >>237
住民なんか全滅しても
ウクライナが西側にならなきゃロシアはそれでいいんですよ 極東の島国に住んでる俺たちがクリミアを理解しようっていうのははっきり言って無理 東側から中心部目出すのは厳しいだろう
西側で頑張らなきゃ >>149
それは単なる口実。
本音とは全く違う。 >>242
まあだからさっさと撤退しろよとは思ってるが 攻めあぐねてるって米の戦争研究所のコメント紹介してる報道もあったけど？ コレ他の方向から進軍している部隊を待って同時にキエフを襲う作戦だろ さっき上げたHPは
流出したロシアのウクライナ侵攻軍名簿に基づいて各地からどれだけの軍人が
ウクライナに派遣されているかを検索できるサイトな
北方領土からは第18機関銃砲兵師団の2000人近くと独立ヘリ飛行隊96人が派遣されていると
なっており、事実上はほとんど全力で出撃している可能性 >>237
何も得られないかと。
電撃作戦に失敗した時点で負け。
かといってなんの戦果もなく引くこともできないという地獄。 >>250
最初から 情報だだ洩れだったしね
まあ 今頃やっても遅いわｗ
情報戦に負けると もう手が付けられないね >>239
正直、兵士が可哀想になるな
残った市街からいきなりジャベリンミサイルが降ってくるんだから
戦車なんて無価値 >>217
＞停戦したいのはロシアだけっしょ
かもしれんが、ウクライナが攻勢に出れるかと言えば疑問の様な
都市にこもっての防御と攻勢だと全然違うだろう
市民も続々国外へ向かう状況
どこかで停戦はあるだろう
それの節目がキエフ陥落ではないかと
ロシアもかなり苦しいみたいだから
ロシア撤退、東部の独立、クリミア承認
これをウクライナが認めることが出来ればね 戦車の中は、○○○まみれだろうな
クっさー
近づかん方がええで 左目の偶像を崇める者たちよ！ お前たちの偶像に何の力があるのか！？
こちらには真の神、生ける神がついておられる！
お前たちには滅びと死しか待っていない！
われわれは神の道具だ、裁きを行っておられるのは神ご自身だ！ >>105
それって危なくて誰もウクライナに近寄らなくなるだけだろw
イスラム国と同じで参加してた奴は本国に入れて貰えなくなるだけだしw >>244
本音は2州は諦めていいとは思っても、国中破壊されて、元々のロシアの要求を全部飲むわけにはいかないでしょう。
ロシアが賠償金を払うならそれもありかもしれないけど、賠償金≒負けた側だから、ロシアはそれをまず認めない。 >>256
他から来ても それでも足りないレベル
点のような拠点がそもそも多すぎる
他へ移動してる途中で 攻撃食らって消耗するし >>252
それも考えて参戦せず何らか裏で保険はかけてるだろうな ちょっと状況がわかりにくいんだけど
誰かロシア(武田信玄)、ウクライナ(徳川家康)、アメリカ(織田信長)で例えて ウクライナから親ロシア人を引いた人口はどれどなんだろうか
1億4千万のロシアがそれを支配できるのか
まずここから無理があるように思える
だからロシアの要求は併呑に等しい状況で、ウクライナ政府を掌握して支配を完結しようと目論む
ロシアの目的は大統領の拉致か、ウクライナ政府に降伏を求める事だろう
まずそこから破綻してる
代理政府の件が上がった時点でも無意味
達成目標を失い、ウクライナをさまよえるロシア
ロシアが撤退しないように煽るウクライナ
この奇妙な戦争の意味は何か
キエフの今後で答えが見える気がする >>262
前線の兵士はこんな命令聞けるかって感じだよね
だから 高級将校が前線まで出張って 射殺されちゃうし
士気は下がる一方だと思うわ >>232
占領できるならやってみてほしい
280万都市を数週間のゆるゆる包囲で占領できるなら現代戦の常識がひっくり返る >>272
しらんけど、兵糧攻めに持ち込むパティーン >>272
もうそれ例え完了してるじゃん
何度武田に進行されても「緩衝地帯だから耐えろ」って織田に言いつけられてるのが徳川 最初から、もっても数週間って言ってたもんな
2週間たったから、あと1週間で終わるよ >>274
× ウクライナから親ロシア人を引いた人口はどれどなんだろうか
〇 ウクライナから親ロシア人を引いた人口はどれどくらいなんだろうか 仮に電撃作戦に成功していたとしても、世界から今と同じような経済制裁を食らっていただろうから、侵攻するメリットと釣り合わない。
要するに侵攻すること自体が馬鹿げてただけ。
マトモな奴がいたら止めてるよ。 >>6
ロシアならヴィスワ川の奇跡みたいなことが起こるかもしれない！ >>229
ウクライナはまずは北部を優先し、南部のクリミア半島から出てくるのは放置してた感じだな
クリミアはキエフから遠いし半島から出撃できる戦力の量も限られるから。
北部の状況が一旦落ち着いた今の間に西側から入って来た援助の一部を使って南部を処理している感じ
ただしマリウポリはウクライナの手が回らなさそう
内部粛清は厭戦派がやられたんじゃないの >>277
武器がこんだけ入り込んでるんだから、
食糧も同じように流入してるだろ これだけ大規模な作戦やるには準備不足だし
ろくにシミュレートもしてなかったんだろうな
泥縄と言うに相応しいお粗末ぶり 世界から経済制裁を受けて
それに値する何かをウクライナで埋めるのだとしたら
それはもうウクライナ全土の制圧併合くらいしかないが可能かな？ >>202
ロシアにウクライナ全土を掌握するような兵力は無い。
仮にキエフ・ハリコフを陥落させられたとしても、その間を面的に支配するだけの兵力が
あるかどうかが、既に怪しい。
日中戦争での大日本帝国と同じで、主要都市のいくつかは落とせても、第三国からの
支援が引き続くことで、面的支配できない状況が延々と続くだけ。 >>269
でも残したら永遠に復興できないしな
後の遺恨になるだけ >>52
国が好きか嫌いかで自国の人間を死の危険に晒すかどうかは決まらない。単純にnato入ってないし、親密な条約もしてないし、ww3とか、自国攻撃されたら嫌だしってそれぞれが自国のことを考えてるだけ。それはウクライナの国風だろうとなんだろうと関係ない。 >>254
撤退？何を言ってるかわからないがね
ウクライナは他国を巻き込むことなくこの事変の収束に全力であたらなければならない
そこには当大統領の捕縛とその一味の捕獲新政権は武器のない平和を願う国民の国民のためによる政権奪取だけだ
何故争いを求めるのか意味がわからない！ >>283
やっぱ低学歴くん逆張り君なんだねロシア上げって >>280
ろしあけいが30〜40％居ると言われてるからな全部追い出したら国民の1/3がいなくなる計算。 >>72
今後本当にそういうことが発生したときにどうしようもなくなるから…… ベラルーシなかなか動かないな
さすがに参戦したくはないか 本日17:30〜TBS報道特集にて緊迫するウクライナの首都キエフから最新情勢をお伝えします。リポートは遠藤正雄氏、僕は企画と撮影を担当しました。ぜひご覧ください。
https://twitter.com/eurasiavision/status/1502367217584910339
現地に入った日本人によるレポ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>279
最初は三日で落ちて 一週間以内に傀儡政権樹立の予定だった
でも 情報漏れで
初手は 完敗
暗殺部隊は返り討ちにあって全滅
制空権ずっと取れないから ずるずるだらら
占領なんて 最初から無理 戦争開始一週間ぐらいで総参謀長が更迭されたとかいってたし、
粛清とはそこらへんのことかな >>293
親露派のポロシェンコが前線で戦ってるぞ >>274
＞ウクライナから親ロシア人を引いた人口はどれどなんだろうか
そもそもウクライナには、ロシア語しか読めない喋れない人も多い
だから親ロも多く、反ロも多くはなかった
ロシアとの経済で生活成り立っていたのに、暴動で親ロ政権倒して、親米になって８年
でも、ウクライナは貧乏のまま
ゼレンスキーの支持率も高くなかった
今回で一気に反ロになったけど >>291
まあ、価値観はそれぞれだけれども
平和より自由や民主主義の方が尊いという考え方もあるよ
俺もそうかな >>291
露軍がすぺしゃるみりたーりーおぺれーしょんを
やめれば終了っすよ >>297
暗殺部隊の返り討ちってソースありますか？ >>288
点でやっと取って
他へ回って挽回されて
消耗が半端ないだろうね
ロシア軍は 罰ゲームでもぐらたたきやってる感じだよ どれだけロシア軍がキエフにせまっても、いっこうに総攻撃をかけないから
いつまで経ってもキエフは落ちない。 >>284
地図見るとそんな感じかな
今は南部に戦力送ってキエフはヌルヌルやってる感じね >>291
他国からしたら、次は自分たちが侵攻されるんだから
頼まれなくても協力するだろｗ
なんで他国の手を借りたらだめなんだよｗｗｗｗｗ >>287
それでも割に合わなくないか？
大国からの外資も入ってこない、金融取引も信用ないからしてもらえない、情報も回ってこない、物も入ってこない。客観的に見てもメリットデメリットの天秤が壊れてる。プーチンの元ソ連圏の強い王となるための幻想？みたいなもののせいで天秤が壊れてる。 ＞280万都市を数週間のゆるゆる包囲で占領できるなら現代戦の常識がひっくり返る
２８０万人の市民の生活を維持できない
…という線があります >>295
参戦したらまっさきにNATO軍に潰されそうだ
ベラルーシなら叩いても大丈夫だろ
ってことで ロシア経済の破壊と引き換えに
何が得られるのか？は興味がある >>301
クリミアのときに一気に反ロにが増えた。 ロシア上げの正体
・陰謀論信じた大馬鹿
・初期に偉そうにロシアが勝つ！ウクライナは早く降伏した方がいい！と講釈を垂れた結果、全部逆行って、引くに引けなくなったプーチンと同類
・本物の工作員 >>308
残念ながら、今やってるのがその総攻撃なのだ… >>285
西側ルートはすでに遮断したから
あとは南側だけ
ウクライナには遊撃部隊がないから
そこらへんが弱い
今は冬の陣 >>293
ロシア系こそ、攻撃された以上は反ロシアになるよ。
ロシア系だから酷いことはされないだろう、というのがロシア系が親ロシアだった理由のひとつ。
それが容赦なく攻め込んでくるとなれば、より憎しみは深くなる。
【問】首都キエフはどうなっちゃうの？ウクライナ軍が露西亜軍を撃退できるの？
【答】以下の図を見ると分かりますが、露西亜軍はキエフに東西両方から進軍しています
https://www.bbc.com/news/world-europe-60506682
被害の多い市街戦を避け、包囲して兵糧攻めにするつもりでしょうね。
独ソ戦でもレニングラード包囲戦などありました。
【問】レニングラードはどうなったの？
【答】最終的には救出軍がきて包囲を解かれましたが、９００日間包囲され１００万が
餓死したとされています。既に進行２日目から物流に影響が出ています。
【問】時間の問題？
【答】西側の対戦車ミサイルで遅滞作戦はできても、包囲を突破できる戦車や攻撃機など
攻撃部隊が無いと長くはもたないでしょう。
−−−−−−−
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022030700881&;g=int
★車で１７時間、隣国へ退避
■首都キエフから１７時間かけて隣国モルドバに退避した国連職員の日本人女性（３２）が
現地時間６日午後（日本時間７日未明）、電話取材に応じ、当時の様子を語った。
■キエフ市中心部に住む女性は、ロシア軍の侵攻２日目の２月２５日、郊外のホテルに避難した。
夜間は外出禁止令が出され、深夜に空襲警報で目を覚ましシェルターに駆け込む日々。
「爆撃が頭の片隅にある中で過ごすのは精神的にきつかった」と語る。
物流は滞り、スーパーではトイレットペーパーなど衛生用品が品切れになった。 クリミアに住んでた人たちは他の地域に無理やり移住させられたっていうからなあ
そんなの見たら、そりゃ必死で国土を守りますわ
ロシアやばすぎ あ、中国もな(笑) >>293
アンケートとの乖離が激しいな
ウクライナは大統領の支持率90％ではなかったのだろうか
大本営発表の可能性はあるけどね
実際のところ、ウクライナから西側に移動した避難民は150万人程度
それ以外の親ロシア地域を除いたウクライナ人は、すべて、反ロシアではなかろうか >>314
21世紀のヒトラーとして教科書に乗れる！ 5ch民は完全包囲されてるのにキエフからロシア軍を国境まで押し返せるて真顔で書き込んでるから笑えるわw >>272
その場合、ロシアは武田勝頼でウクライナは穴山信君かな 遅くない？
いつまでキエフに進軍してるんですか？
キエフが移動してたりするんですか？ >>306
チェンチェンから呼んだ部隊の話
ツイッターとかに上がってると思うよ キエフ侵攻するときは
地獄の黙示録みたく
ワルキューレの騎行を
大音響スピーカーで鳴らしながら
侵攻して
ライブ映像で流してほしい。 >>299
経歴見たけど親露と言えるかどうか疑わしいんだが、ミンスク合意締結しておきながら履行してないしな。 プレッシャーかけるよう苛烈に攻めるでもない
かといって包囲も緩慢で兵糧攻めにもなってない
何がしたいんだ？ロシア軍は
学校の掃除当番みたいに「やってます」ポーズだけか？ >>263
キエフ陥落は節目にはならないよ。
ウクライナ側がそこで折れる必然性が無い。
あとウクライナはロシア進攻に対抗する戦争なんで、攻勢に出る必然性も全く無い。
物資等の支援が確保されるなら、それだけでウクライナは抗戦継続できる。
キエフ陥落でＮＡＴＯがウクライナを完全に見捨てるというなら全く話は別だがね。 >>315
ロシアは２０１４年に絶対にクリミアだけだって言ってて、案の定嘘でさらに領土を
奪い取りに来たからな。
経緯から考えるとウクライナは抵抗して戦争をするしかない。 >>320
現代でそんな餓死目的の包囲戦なんてやってたら、冗談抜きでＮＡＴＯが参戦決断するだろうけどなｗ
９００日も経ったらロシア経済は確実にゴミになってるし
どうやっても負けん >>1
侵略じゃないと言い張っているロシア側が首都キエフに向けて侵攻している大義名分ってなんだっけ？ >>318
全然包囲できてないじゃん
全世界がウクライナの味方してるから、物資はやたら入ってくるよ >>322
国土が戦火の中にあるのにどうやって世論調査するんだよってことだしな。 >>327
義勇軍として派兵してる
武器弾薬も送ってる 多分もっと大量虐殺が行われて最終的にはウクライナも降参するとは思うけど、結局ロシアは貧乏になってプーチンが2024年の大統領選選ばれないってオチかなぁ.... ロシアもガチでキエフ陥落させようとしたら民間人数万人虐殺の汚名を誰かが背負わなきゃいけないからな
末端兵士は知らなくても高官とかは戦地映像がバンバンSNSに流れてるの知ってるだろうし
戦力的にはキエフなんてもう数時間で落とせるけど誰もそれをやりたがらない
あとは両国の補給と根気の持久戦になってしまった >>324
キエフの生活は平常運転で、まったくロシア軍に包囲されていません。
キエフが落ちる気配は今にところ微塵もありません。
あなたの妄想は、この２週間はずれまくっています。 >>308
総攻撃は不可能
司令部と師団の連絡が取れてないから、攻撃のタイミングがてんでバラバラw
現場はわけもわからず、なんとなく進軍しては抵抗されの繰り返し >>152
スターリン時代なら1/4の犠牲は許容範囲だな
プーチンも似たようなもんだろ >>342
選挙の結果は選挙前から決まってるのが共産国家だろ 我々はロシアが自滅するのを待ってるだけでいいんだよ >>339
もうドイツみたいな電撃じゃない段階で、急ぐ必要は全くないで
下手したらクリミアからの南方方位軍の押上すら待つかもしれんぞｗ ロシア軍がこんなにヘタレだと自衛隊でも勝てそうな気がするな あとは
中国が東側から、爆撃機で空爆するだけ。
ウイグルの部隊をウクライナに送って占領。 >>344
厳戒体制のキエフに入った。町の至る所にバリケードや土嚢が積み上げられ兵士が守備に就く。ロシア軍を迎え撃つ市街戦の準備は着々と進んでいる。一般市民の姿はあまり見かけないが、今も200万人が街に残るとも。戦時下の人々の暮らしはどのようなものなのか、それぞれの物語を取材していく。
https://twitter.com/eurasiavision/status/1502041053297324038
さっきのツイッターの人も昨日キエフ入りしたばっかだしな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) つかおまえら冷静になれよ
今回の件に関してはロシアが正しい
これは日本人ならよくわかるだろ？
北方領土問題に関して考えてるなら敵国とはいえども露国は通りにかなってる
逆にこれ批判するなら北方領土問題無いし反日だと僕は思うね >>341
義勇兵は正規軍でもないし、ボランティアみたいなもんでしょ
物資は戦争が長引いて戦火が広がると思うよ >>342
無差別の大量虐殺なんかしたら、ウクライナの全国民がゲリラ兵になる。
そうするとロシア兵が大量に死ぬ。
ウクライナの国内にいるロシア兵を守るために、無差別大量殺人はしないよ。 >>351
ロシアの国力は欧米の支援を受けたウクライナよりも小さい
継戦能力は最大で1ヶ月と言われてる
急がないとしたらプーチンを諦めさせるためだけだな >>343
爆撃どんどんして 更地にするぐらいだったら勝てるだろうけど
チェンチェンみたいにね
制空権取れない限り 補給合戦だろうね
ロシアにとっては 西にポーランドがあることが致命的
実質無限補給なわけで >>349
んー
でもロシア国民の過半数が半プーチンで世界中からバッシング受けててもリーダーすら変わらないってクレムリンの今のプーチンを擁護してる層からも不利益でしかなくない？悪の顔でしかなくなってるし。顔だけすり替えるってことはやりそうだけど。 >>340
それあるよな
結局、ウクライナにとどまり、ロシアへの反撃の意思を持つであろう人の数で推しはかるのが正しいのかも
ウクライナの人口に比べて避難民が150万人しかいない時点で
相当数が反ロシアなんだろうな >>324
押し返すっていうか、戦車壊されたら歩いて国境まで帰るんじゃないのw
ロシア兵 すでに野砲の射程に入ってるのに生ぬるい戦い方してるよな
鬼畜ロシアはどこにいったんや？ >>7
アリ1匹すら踏み潰せなかったアメリカの悪口はやめたまえ >>356
日本にたとえると、対馬だけだと言って切り取られたら、７年後に
やっぱり九州もよこせと言われた状態。
侵略者相手には戦争するしか無い。１００パーセント、ロシアが悪い。 >>362
東京大空襲でも10万人しか殺せなかったよ >>332
キエフは南に空いてる補給路の道路と鉄道を壊せば簡単に兵糧攻めできる
皆さんおっしゃるように泥濘地を通って280万人の補給は無理
なぜそれやらないか?はプーチンに聞くしかない。
全ては彼の判断 >>272 >>278
更に言うなら、武田信玄ではなく、武田勝頼。
勝頼による高天神城攻略にあたるのがクリミア併合で、現在は武田から徳川に
裏切った奥平征伐を目的とした長篠の合戦が始まったところ。
違いがあるとすれば、長篠城（ウクライナ）に陥落気配が未だ無いということくらいか。ｗ >>11
デフォルトとか、他所の国と取引がある場合の「お前んとこの経済はもうアウトな」っていう宣言であって、
鎖国してしまったら関係ない
ここ数日のプースケは、ロシア帝国だけで全世界から孤立して国家を運営していくと宣言してる >>362
ポーランドで280万都市をどれだけ支援できるんだよwそんな国力ないだろw 東側は残る橋が一本だけ
爆破すればおしまい💩。。。
西側は６４キロの車列が撤退中💩。。。
キエフ市街に入れば携帯ミサイル、バンバン撃たれる💩。。。
もう勝ち目ないだろ💩ばあ〜か💩。。。 >>356
露が兵力をゴッソリウクライナに投入してる間に
北方領土を奪還できれば良いんだけどねえ
そういう前提で兵力運用してないからなあ 15kmとか30kmとかどうなってんだよ。
その辺りで突撃繰り返して都度追い返されてるんだろうけどさw
総攻撃はさっぱり行われないね。 >>375
後ろにNATOがいるんだから
欧米から無限補給っていう意味だよ
ポーランド一国じゃない
まあ NATOって書けばよかったかな >>355
市街戦の準備を進めていて、更に現地でそれを取材してるって、キエフ側に
余裕ありまくりだよな。
こうなる前（準備が整う前）にロシア軍は総攻撃をかけるしか無かったのに。 まぁ戦争が終わればキエフはプーチングラードに名前を変える >>354
そんなことはないよ。
ミサイルの飽和攻撃をすれば良い。ゲリラ戦はロシアの人死にが出るから都市部にミサイルをたくさん打ち込むとか。もうやってるしこれをたくさんやるだけ。あとは今ライフラインをどんどん切っていってるのもウクライナ国民にもう無理だって思わせるためだし。ゼレンスキーにこれ以上ウクライナ国民が死ぬなら諦めるしかないと思わせることが狙いなんだと思う。 東部国境地域に張り付いてたウクライナ軍がついに崩れたみたいだね。
戦力に余裕ができたから、軍事的空白域を占領しつつキエフに進軍してるんだろう
ウクライナ野戦軍は10日分の燃料弾薬を携えて出撃したとされている。
１０日はとっくに過ぎてるので、他の部分でもウクライナ野戦軍の降伏が起こると思う >>358
他国の正規兵がウクライナの義勇兵として参戦してるって話なんだが
武器弾薬は何百億円規模のものがどんどん入ってるし
戦おうと思えばいくらでも戦える 何かロシアが勝ってほしそうな奴の底辺臭えぐいよな笑笑 >>354
通常弾頭の弾道ミサイルを都市部に飽和攻撃でＯＫだろ
核さえ使わなければ何をやってもいいってのがロシアの理屈だし、
原発への攻撃も核攻撃には入らないって言い張ってるし
そのうちやるよ >>380
NATOだって大した経済規模じゃない
自国の生活だってあるのに
200万人の難民で騒いでるくらいなのに >>384
都市部に対してミサイル飽和攻撃とか間抜けにも程がある。
高コスト過ぎて全然弾足りんよ。 絨毯爆撃にミサイル使ったらアメリカでも破産するのでは？ 今日でパラ五輪は終わる。
明日から支那もフリーだ。
つまり早ければ明日、支那の台湾ミサイル攻撃・尖閣上陸と、ウクライナ・ベラルーシのウクライナ総攻撃が行われるということ。 >>384
ミサイルってめちゃ高いんで、キエフを更地にできるような量はない >>378
侵略戦争されたらロシアも躊躇なく大量破壊壁使ってくるやろ
ロシアの言い分じゃネオナチに圧制されてるウクライナの人々を助ける戦いだしｗ >>364
一般市民からすれば、トップが変わったところで生活は大して変わらんだろ
どっちでもいいから早く終わってって思ってる人も多いんじゃなかろうか >>366
鬼畜な無差別砲撃なんかしたら、全ウクライナ人がブチ切れてウクライナ国内にいる
ロシア兵２０万人を最後の一人まで殺すぞ。ロシア兵が普通に行軍できているのは、
今はまだウクライナ市民がゲリラ線をやっていないから。 ロシア軍にミサイルや砲弾が無尽蔵にあると思ってるやつはバカなのか？ >>391
ロシアの経済規模知ってる？
日本の1/3以下で 韓国より下なんだよ
経済小国一国で 主要先進国全部相手にするんだよ
最初から勝ち目はないです おれはここだぜ一足お先
光の速さで一足お先のシーンをイメージした キエフ包囲網の裏から襲撃すればロシア軍を挟み撃ちに出来そうだがな
それが出来る戦力は無いのか >>399
いや日本だってはっきり言ってキツイよw
自国民以外のための280万人食わすってw ミサイルは敵の軍事基地、発電所などインフラの要所に限定的につかうんだよ。 >>360
ゲリラ戦はロシア兵も大量に死ぬ。でも今の戦い方は逐次投入でロシア兵大量に死ぬやり方だし、徴兵した人間のことを対して気にしてないように見える。あとはゲリラ戦でロシア兵が死なないためにミサイルで建物を破壊しまくるっていうのがロシアのやり方になると思う。 >>279
昔のロシア(ソ連)は軍の作戦を2週間分作っていたらしいが
この前流出した通信手順書とかいうやつも2週間分でこの作法は守られている可能性がある
補給も2週間分は用意してあったと思われるが2週間以上分がどうなっているのか
2週間前からすると今の状況はロシアにとって（西側にとっても）完全に予想外の展開になっているが
これをロシアが解決できるかだね
空爆で無理やりケリつけようとしてるように見えるが 都市部に入ると痛い反撃食らいそう
送電ガス止めて道路封鎖しながら遠距離攻撃くらいかな もしウクライナが銀英での同盟軍並みの一応の遊撃能力あるなら、各個撃破の最大のチャンスなんだけどな >>402
未だに頭の中がベトナム戦争止まりでミサイル万能論なんじゃないっすかねw
今侵攻してるロシア軍と考え方一緒なのかもしれんw 1917年のロシア革命によって諸君ウクライナを解放し
ウクライナを一大工業地帯に育てたのはロシアだった
恩を忘れ「兄」を裏切る我が弟よ目をさませ！
未来永劫ウクライナは我々の一部でなければならない １５ｋｍって軍隊で言えば、隣にいる距離。
もう実質キエフ内だろ。 今までポテチ食ってコーラ飲んでスマホアプリに課金してYouTube見てたウクライナ人が
親露政権ができてやっと日常に戻れるってときに
これから命賭けたゲリラ活動を選択できるだろうかってのはある >>374
ロシア国内だけで戦争継続のための戦略物資は賄えない。
孤立して国家運営はできないのだが、プーチンにそれを認識する能力が無い。 >>385
もしあなたの情報が正しいのなら、それはウクライナ軍が崩れたのでは無くて
もともと１０日耐えるつもりで、ちゃんと１０日守り切ったって事でしょ。 >>398
いやいやいやいやいや 世界中から制裁受けてるロシア経済に組み込まれるんだぞ？ｗｗｗｗｗ
戦争終わってロシアになったらウクライナ人の生活は一変するよｗ
ずっと極貧の配給制 下手すりゃ餓死 反抗しようとしたらロシア兵に射殺 鉄のカーテンに阻まれ助けは来ず
間違いなくこうなる >>411
空爆だけじゃ決着はつかない
最終的には地上部隊で制圧占領しないと
キエフを更地にする覚悟なら最初からやってるだろうしもう無理 義勇兵がいるからロシア赤軍と戦えるという話をよく聞くが
組織化されてない義勇兵や民兵では、砲兵を擁する正規軍をおし返せない。
既にウクライナの正規軍は東部国境地域で貼り付けになって降伏しつつある。
器としてのウクライナ正規軍が壊滅しつつある状態なので、ろくな戦力にならないと思う
都市にいる、軍事的に組織化されてない素人民兵とともに民間人を巻き込んだ市街戦をするのが精々だろう >>413
残念ながらそこまでのチカラはなさそう
ウクライナは 撤退させれば勝ちなので
ロシアに無理ゲーを理解させる程度に頑張ればいい >>393
コストの問題とかじゃないだろ？
プーチンが暗殺される
ウクライナを全部ぶっ殺す
何一つ収穫がないまま撤退して永劫国際社会から制裁を受け続ける
この３択のうちどれがいい？って話 戦力足りないなら
キエフか、東部地域か
どっちかに集中力すべきだったんじゃなかろうか >>26
九州に朝鮮自治区…
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >>417
それは敗戦民主主義の自虐史観の中で育った日本人の発想。海外に行くと現地人の愛国心や国防意識は日本人の想像以上。 >>382
それこそ電撃戦で数日で落とさなきゃ、市街戦の準備をさせないなんて無理だよ。
ロシアが当初電撃戦に拘泥したのは当然だし、電撃戦に失敗してＮＡＴＯによる
支援を確定させた時点で負け戦確定。 >>396
更地ってほどではないにしてもまだ余ってると思うのだけれど。本来制空権を取るときに数日ミサイルの飽和攻撃をして時間をかけて空軍施設を壊滅するはずだったのに焦って陸軍とか入れて結局今制空権取れてないし。打ち込んでないミサイルはまだあると思うけど。これも予想でしかないけどね。 ロシア貧乏だからな
おそらく高価な兵器を消耗しない戦いをしてるんじゃないかな
街を包囲して住民丸ごと兵糧攻めとか
しかしキエフの中途半端な包囲は何だろうね >>109
エガちゃん送り込んで大統領にしよう
アナルでんでん太鼓で勝負だ ヨーロッパじゅうの携帯兵器かき集めて
ガチガチに守ってるとこに戦車で突撃って
あっというまに消滅するだろに💩
悪あがきは、やめてとっとと撤退しろ💩ばあ〜か💩。。。 >>420
そうだよよく頑張った。でも補給は希望的観測ではどうしようもない。
10日過ぎてウクライナ軍の反撃力が落ちたんだろう。
補給切れで都市に引きこもって、都市の市民の食料備蓄を使って降伏を伸ばしてるだけだと思う >>390
首都圏の人間の感覚でいうと都心を中心にすると外環道を包囲するってことになる。
ざっくり1kmあたり1000人くらい並べたら1列で9万人ほど必要。
現実的には要所や河川があるのである程度濃淡が出来るだろうが、非常に薄く突破されやすい。
しかも後詰用意してないんじゃ逆包囲の危険さえあるのにね。 ロシア空腹なんでしょ？
ボルシチ弁当ばらまけば確実に停滞するな ウクライナは最初から制空権を失っているだろ。
戦車隊がキエフの１５Km（ほとんど市内）に居るのに空軍が何もできないのが、その証。
ロシアの目的はウクライナ占領ではなく、被害を最小限にした上での停戦（降伏ではない）合意。
つまり、ロシア側から見れば、全ては予定通り進んでいる。プーチンが我慢強い男であることがウクライナに幸いしている。
俺だったら、さっさと灰にしてしまっている。 >>378
そうあればいいが
実際のところ露政府の狙いはこの騒動で米軍が投入されるのを待ってるのではないのかなと思うんだよね
分散が目的と考えるならオホーツクでの領有侵犯もそうだし中国はパラも終わる時期
ただ米軍は動かなかった
先を読んでるのはやはり米国なのかなとは思うけどいかんせんわからんからね… >>432
東側も同心円状に
15Kmだったら
ガチw >>432
包囲できるだけの戦力がない。
また包囲できるほどキエフに戦力を集めたら、後方の補給路を占領する兵がいなくなり、
補給線を断ち切られるリスクが高まる。 キエフが落ちても別のところで籠城するだけだ
総攻撃をするなら、なんども武器弾薬を消費する羽目になる
ロシアは食い物はあるのだろうが、武器はどうか >>394
破産したので撤退したのがベトナムだけど、
アメリカは弱らなかった。
つまりそういうことなんだよね。 やっぱりロシアって今回ほんとに愚策が多いよね。なんでなんやろうか。 >>1
これって裏を返せば特殊部隊が全滅してもう力攻めしか無くなってるってことなのよな
で力攻めをすればどんだけ損害が出るかわからない、と 【ロシア軍】首都に迫る “攻撃激化”の可能性…アメリカ衛星会社分析
www.youtube.com/watch?v=Zt228vmX_kk
ロシア軍 キエフに向けさらに前進 バイデン大統領「プーチンは侵略者」
www.youtube.com/watch?v=ofLv97aDce8
Ukrainians dig trenches around Kyiv as Russian convoy edges closer
www.youtube.com/watch?v=dA6LQLlfHUA
Ukrainian military fights Russian forces in village near Kyiv
www.youtube.com/watch?v=z32QKkUFWRo >>441
記事にも西側空港爆撃と
ちゃんと包囲網手順踏んでるんだよな
南部では軍再構成で奪回とか数日前に出てたけど、それ以降各地の反撃聞かないし ロシアが包囲しつつゆっくり人集めて400万人ほどキエフ市街に投入したらあっさり陥落しそう >>435
そこまでじゃないｗ
トールハンマーないし >>91
土下座されたって許さんよ
プーチンをはじめロシア政府全員の3親頭内は全員死刑、ウクライナ戦線に参戦した指揮官以上も同様に死刑、戦場の一般兵士は無償でウクライナ復興最低3年位やってもらわないと納まりが付かない事までやらかしたから。 >>451
もうちょっと待つアル
すぐ台湾と日本に攻めるアルよ！ >>426
だから通常弾頭だけでウクライナを全部ぶっ殺すことがそもそも不可能だという話。
ロシアの通常戦力だけでは飽和攻撃後の制圧維持が出来ない。
ということで、「ウクライナを全部ぶっ殺す」という選択肢は無い。
実際にあるのは「ウクライナを全部ぶっ殺そうとして滅亡を更に早める」という選択肢だ。
ただ、プーチンは現状認識できていないようだから、滅亡を早める愚策を更に選ぶかもね。 キエフ落としたところで停戦できる見込みなんてないのにな
ロシアが長期化を一番恐れてるのもうとっくに見透かされてるのに
本当アホ過ぎる まずチェルノブイリその他の原発を爆発させて、難民を西側に追い出した後
残った奴らを戦術核で無力化して戦略核で皆殺しにすれば勝てるんじゃないのか？ けど実際ウクライナって耐え切れると思う？
ゲリラ戦をしてそれでもロシアが徹底的に爆撃とかして住民を殺したとしてゼレンスキーはそれでも停戦を呑まない選択をできるんかな。 快進撃のように聞こえるけど、ただ引きつけられてるだけのような気がしないでもない
東側のロシア軍って退却するなら距離的に北の国境だから元々いる部隊とで溢れて混乱しそうに思う >>438
ロシア軍がキエフに総攻撃をかけるのを遅らせるための時間稼ぎだから、
東側を１０日間おさえたなら大成功でしょ。その間にキエフは徹底的に補給をした。
１０日前なら包囲と総攻撃で落ちたかもしれないけど、今もうキエフは落ちないよ。 >>450
軍部の暴発と、プーチンの痴呆が同時に発生したのかも
頭おかしいよなあ >>441
ロシアも取れてないから どっちもどっち
ロシアも低空飛行を強いられて
下からポコポコ落されたから
あんま飛ばなくなった
怖くて飛べないです >>1
ぼかぁね
早く核の炎が見たいんですよ
ワクワクするでしょ？ >>441
＞ロシアの目的はウクライナ占領ではなく、被害を最小限にした上での停戦（降伏ではない）合意。
いや、停戦交渉じゃ武器捨てて投降しろとしかいってねーじゃんｗ キエフ陥落したら
株価暴騰するんじゃないかな。
これで一段落だと。 早く中国人殺したいからプーチンは北京に核撃ち込んでキンペーのケツ蹴り上げろよ >>460
言い忘れた、糞ハゲ国連大使も3親頭は死刑だな 順調やろ
何度も押して、降伏するまで繰り返せ
どっちが粘り勝つかの勝負や
勘違いしているやつらがいるがロシアが本気出せばウクライナなどイチコロ
なるべく市民の犠牲を出さないように手加減してやってる いつになったら陥落すんのや？
もうかれこれ１週間ぐらいだろ >>450
プーチンの周りにイエスマンしかいなくて
プーチン自身も怪しくなってるてのは前提として、
国防相のショイグがアカンのとちゃう？
みたいな話は出てきてるな ソ連時代から歴史あるキエフ
この歴史ある都市もロシアが勝利した暁には
キエフの都市名はウラジーミール・プーチンと冠するだろう
ロシア万歳 >>461
米軍の戦力分散で台湾侵攻はガチで日本は終わる
だから現時点での日本の敵国はウクライナともいえるんだよね
つか日本人としてはウクライナ側に一ミリの正義は無いとみるね >>439
なのでその位置での包囲はないよな。
中央環状線か、山手まで進軍して包囲しなきゃだよね。
今は八王子・松戸・印西・平塚・大宮・あたりの拠点作りだね。 >>474
それで戦争が終わればこれ以上の悪化もなくなるから好感するだろうね >>464
長期化なんてさせるのか？原発を何個か爆発させて、西側に大量の難民を移動させて、
その後キエフは核ミサイルで破壊すれば目的達成じゃん >>435
無力化された状態です
解除パスワードは
紅茶じゃありません
ハチミツでもありません >>403
国家構造が違うので比較に意味がない。軍国主義独裁なので、戦闘力自体はやはり世界でも第2位か3位だよ。中国はハリボテ濃厚だから2位かな。資源や食糧はあるしな。 ウクライナが制空権を取れてないこととロシアが制空権を取れてることは同じではないぞ
単にどちらも制空権がないだけ >>462
すまんわい無知なんやが、クラスター爆弾とか熱気化爆弾とかじゃあかんのか？ ロシア軍は先に補給切れになってる東部国境地帯のウクライナ野戦軍の撃滅と武装解除を優先すると思う
あらかた武装解除を終わらせて、後にキエフを総攻めする気でしょ。
ウクライナ野戦軍を全部降伏させれば、戦争後の安定度に貢献できるからね。
休戦協定がまとまらなかったのは、休戦後の包囲されたウクライナ軍の処遇だろう。
ウクライナ側が野戦軍を存続させたままの停戦を求め。
ロシア側は補給切れになってるウクライナ野戦軍を武装解除する条件での停戦を求めた。
ロシア側にしてみればすでに夢蔵の野戦軍の降伏が時間の問題なので停戦をする意味がない >>479
ちなみにあと一週間でロシアの経済は完全に死ぬ
そこから粛清の嵐になるだろうな 日本も早く北方領土取り返しなよこのどさくさに紛れてさ(´・ω・`) >>426
現実問題としてキエフを制圧するだけに何発弾が必要と思ってるわけ？
いつまでに生産するつもり？設備は？発射機は？1万2万で全然足りるはずもなく、準備もしてないのにコスト度外視とか大丈夫か？
これからミサイル工場の生産ライン増産させる気なのか？ >>475
逆やキンペーに穴蹴られてるのはプーチン キエフを落とした後は、
ファンドを作ってウクライナ再興事業で
ロシアもウクライナも経済大成長。 >>450
プーチンと 信頼できる側近だけで 決めちゃったんじゃなかろか
それでも 情報だだ洩れだったんだけどね
軍もびっくりしてたわけで もし、ロシア軍がキエフに侵入して来たらウクライナ兵はジャベリンを肩に背負って
いる「十字砲火」で戦車部隊を全滅にすればいいし、もしも、ロシア兵がハッチを開け
たら「火炎瓶」を投げ込むという作戦もあるらしい。 やるぞやるぞと言って圧力かけてるだけだろ
実際はしょぼい戦力しか残ってない >>474
ないない
キエフ占領されたら制裁解除までのハードルはむしろ上がる
ロシアは撤退せず傀儡政権立てるだろうから
制裁解除の条件は撤退だけだよ 渡しても東の二州だけだろね >>466
1週間のあとは半年がひとつの節目。
これは災害とかの時もそうなんだけど、そこまでなら「今だけのこと」と頑張れる。
逆にロシア側は一度は前線の兵士交代させないと、士気が持たない。 >>482
戦力分散していないのに意味不明なことを言ってるな キエフ総攻撃ならロシア丸ごと狂ってることが分かる
勝つ気が無い ロシアはNATOの参戦待ってるんだよ。 米軍でもいいけどアメリカは絶対行かないって宣言しちゃったし。
ウクライナに勝ってウクライナ政府と講和したって得られるものは少ない
NATOと一戦してEUと講和交渉したいんでしょ。 >>494
それは経済的にだろ
そもそもこの戦争はプーチンが始めたものだ
結果的にロシアは中国に経済的に取り込まれるというだけの話 >>493
核ミサイル2、3発でいいんじゃないの？ もう着いてるころだよな
２歩進んで３歩下がってるのかよw >>454
西側にあった空港は、ピンポイントの精密爆撃でミサイル１つで数分で無効化している。
ロシア軍の進軍が遅いのは、被害を出さず停戦合意を行いたいからだよ。
降伏ではないので、合意の後はロシア軍は退く。
後は、ゼレンスキーに政治家としての覚悟があるかだけど、側近すら停戦合意を行って紛争を止めるようにゼレンスキーに言っているようだが、逃げ回っているらしいね。
自分の命が惜しいんだろう。 キエフはプーチングラードに改称されるだろう
レニングラード、スターリングラードのように >>487
経済に金を使わず軍事にまわしているからな
まあ戦争したら日本なんて勝てる要素がない >>503
まるで経済が死んで国民が全員反プーチンになればロシアが音を上げるって言うやついるけど
ポチるよな もともとロシアっていう国は、気になっていた国だったが、本当にイルミナティ・フリーメイソンに対して立ち上がる聖戦を起こしてくれるとはな
感動ものだよ
やはりロシア人はただものではない
大した奴らだよ
ロシア文学も中高生のときに好きだったしな
やはりロシア最高、というしかないね、ロシアに乾杯！ >>492
なんか売ってくれるんじゃないか
後は風向きだけだなw >>135
都市攻略戦は数年掛かるなんてザラ。
鉄道や空港など主要交通網を押さえて支配を半確立してからも、
延々と地下に立て篭もる奴を駆除し続けなきゃならない。 >>441
ウクライナは制空権持ってないがロシアも制空権持っていない >>479
もはやロシアの地上軍では、キエフは何をやっても落とせない。 >>509
時代錯誤の兵器しかないから、核も発射と同時に自爆しそうだよな >>514
そして、ウクライナは廃墟にして西側に4千万の難民が押し寄せればEUは弱体化する >>512
カリーニングラードもあるんだが？
国家元首だぞ >>490
東部国境地帯もウクライナ優勢
クリミア周辺しかロシアは優位性がない >>511
制空権はとれないよ
中途半端で終わった
侵攻が早すぎたから >>520
じゃ、誰がウクライナの制空権を持っているんだ？（笑い） 来週は
キエフ陥落でも
停戦合意でも
株価は暴騰すると思う。 >>441
ウクライナ軍のバイラクタルドローンがロシア戦車を空爆して壊滅させただろ
おまえの目にはドローンが見えないのか >>528
今飛んでる飛行機が多い方って事にしよう 露の作戦は失敗してるように見えるな
ハリコフも結局攻め落とせてなくて部隊をキエフに回しててプランC？と思える動き
NATOは参戦しないから！と言いつつもポーランド上空にはウクライナ上空を見渡す早期警戒管制機やその他偵察機が常駐してて実は完全に後方支援してる状態
露が勝つ要素が見つからない
その内国内でクーデターでも起こるのではないか >>516
スペツナズってあの万引き集団か
万引きの手順も悪かった
デカい袋ぐらい持ってこい まあ、ロシアは詰んでるしもはやキエフが落ちたところでそう変わらんな ウクライナはNATOの飛行禁止シカトにキレてたから空はもうどうしようもないんじゃない？ >>509
核なら1発で十分だが、それならそもそも包囲する必要がない...というより避難しないとw >>489
それを打ち込んだところで都市住民の多くが死傷するというだけで、ウクライナの全国民が死ぬ
どころか、ＮＡＴＯからの支援を受けられる西部地域もまだ残っている。
全ての都市に非人道兵器を大量使用しつつ、ポーランド国境間際までウクライナ全土を面的に
掌握できるだけの通常兵力があるというなら、「ウクライナ全殺し」は達成できるだろうけど、そんな
力はロシアには無いよ。 ドローンは制空権なくても
飛ばせるからな。
空港も戦闘機もいらないから。 >>6 仁川上陸作戦のように、ぜんぜん別の場所からロシア軍に攻め込まないと、押し戻せなくないか？ >>469
まあウクライナ軍は初戦から戦略移動の自由を奪われてたからね。
西側諸国が言ってたような奮戦でも何でもない。
開戦から数日で首都のキエフが危ないのに、東部地域からの援軍を出せない状態になってるし
最初からロシア軍に戦略的フリーハンド許してる状態。
ウクライナとしては、自分たちの戦力の大半をつぎ込んだ
東部国境地域の野戦軍の降伏前に停戦したかったんだろうが
さすがにそんな虫のいい停戦はできるわけもなく。ついにウクライナ軍は補給切れで崩れたと
そういうことだろう 日本の大本営発表と同じだよウクライナの報道は
一機か二機落としただけで大騒ぎ
調子こいているうちに敗色濃厚ってね ロシアが前に進んでいるという事は
ウクライナ軍が後退しているという事
キエフ陥落は時間の問題と思われる しかしキンペーもほんとアホだよな
いつかやらなきゃならない戦争とはいえプーチンの口車に乗って米英との戦争に突入とは
パートナーのロシアはEUを抑えるどころかキエフすら制圧できない無能ぶり
世界中でロシア人・中国人の排斥運動が始まりロシアは消滅、中国は共産党崩壊から内戦に突入
ほんと楽しい時代だよw ３〜４日で全土解放のシナリオしかない
作戦でもう２週間💩詰んでるだろ💩。。。
どのみちEUにもNATOにも入れないんだから
さっさと徹底して交渉したほうが有利だろうに💩。。。
時間はウクライナに味方する💩うんこやろうめ💩。。。 >>535
チェルノブイリその他の原発を爆発させ、難民が西側諸国に押し寄せるようにしたらいい。
二千万人くらい、難民が出れば、欧州は混乱するだろう。そのごキエフその他を徹底的に核で破壊したら
完全勝利じゃん。負ける要素がない ロシアが弾を撃ち尽くしたら、残る兵器は核だからな
西側としてはロシアに弾を打たせないように、かつウクライナが負けないような
シビアな膠着状態をつくる必要がある
核を発射させないために
勝ちすぎてもダメ、負け過ぎてもダメ、損耗させすぎてもダメ >>538
どうしようもないなら
なんでウクライナ軍のトルコのドローンが空爆してるのに
ロシア軍は手も足も出ず一方的に戦車がボコられてるのかね？ 世界市場を見ろ
株価は回復を取り戻した
世界はもうウクライナに興味が無い証拠である 流石に完全に撃退するのは無理だろうけど
あと２週間頑張ってほしいな
その間でロシアは経済的にトドメだ ウクライナのために、漏れができることはないかね？(ﾟω ﾟ) まさか、ドローンを飛ばしているので制空権がウクライナにあるとか思っていた素人が居るのか？ やはり西側の車列は囮というか本命じゃなくて東側が実動部隊だったな >>539
そのうち撤退するでしょ。でチェルノブイリや他の占拠した原発は爆発させる。
そしてキエフや都市の、いくつかを核攻撃。ウクライナ人は西側に難民になるしかない
これでロシアは勝利 >>555
ウクライナの「勇敢な大統領」を応援すればする程
第三次世界大戦に近づくのに 未だに経済規模とかアホな事抜かしてる奴いるけどさ
今の経済なんて戦争においては糞の役にも立たん、例えば
スマホポチポチ、ネット広告・動画とかな そんなもんなんてクッソどうでもいいんだよ
長期戦であればあるほどなら肝心要なのは、燃料・エネルギー、資源、食糧生産力、兵器製造能力だからな
ロシアは全部自給出来るから世界no2なわけで >>531
そのドローンが戦略に影響を与えたことはないと思うが
実際にロシア軍は堂々と街道を縦列で走行し、補給を受けられてる
ドローンの映像は派手だけど、如何せんウクライナが持ってるドローンの数が少ない
ドローン頑張ってる動画が出ても、ロシア軍の進撃は全く止まってない。 >>546
もともとそういわれてただろ。予定調和だわな。
徹底抗戦してやむなくってのを活用するのが政治だし。
停戦するのか、亡命政府で奪還目指すのか知らんが。 >ウクライナ領内からロシアの攻撃を受けたベラルーシ軍がそれをウクライナからの攻撃として軍事侵攻を始める
自作自演きた >>551
ドローンって対空レーダーに引っかからないんじゃね
落とすのに使うとしたら携行対空火器なんだろうし
制空権とは関係なさそうだけど >>540
ウクライナの原発を爆発させればいいだろう。そうすれば難民は西側に逃げる
それと核攻撃を組み合わせれば皆殺しはできなくとも難民として追い出せる >>556
まさか、ロシアが制空権を取っても
ウクライナはドローンを飛ばせるとか思っていた素人が居るのか？
それじゃあの戦車隊はただの犬死にだよねｗ
なんで誰も合流支援しないんだよｗ >>559
2，3日前から同じことを言っているよな ジョージアの南オセチア紛争の時と同じで、首都に大軍送って攻勢かけてると見せつつ、
その実は南部の支配地域を確立し分離するのが目的なんだろ。 >>509
核打つならNATOとアメリカの同盟国全部にだよ 昔なら空挺部隊で急襲ということも出来たが、今の時代は無理なんかな ドローンで制空権とか。。。あまりにも戦争を知らなすぎ。 何かここで必死にロシア優位のデマ流してる奴って、ジャイアンが実はめちゃくちゃ弱かった現実を受け止めきれないスネ夫みたいで可愛いw プーチンさんは、イルミナティーの壊滅を宣言しているから、最終的にはアメリカの壊滅まで考えているんじゃない ポーランドから50kmくらいのルーツクが攻撃されたらしい
ロシアの攻勢が増しそう >>569
制空権なくてもドローンは飛ばせるだろ。 (´･ω･`)人口400万人食糧やインフラ保てるの？電力おちたら終わりやろ >>540
もちろん主要都市に打ち込んでハリコフやキエフでのゲリラ戦を有利に持ってくって使い方や。ゼレンスキーを殺さずに抑えるとか。ゼレンスキーにこれ以上やったら自分の国民が死ぬだけやって思わせることが目的だと読んでる。
今回の戦争はロシア経済がダメージを受けてトップが損切りするか、ウクライナ国民がダメージを受けてトップが損切りするかのどっちかだと思う。ほんと国民を犠牲にするロシアのクズなやり方だけどあり得ることない？ >>574
ロシアが制空権を取っても
ウクライナはドローンを飛ばせるって思ってるアホは
戦争を知らなさすぎだよねｗ >>516
ロシアの志願兵の交通費は自己負担(笑)
腹抱えて笑ったわ。 >>464
傀儡政権樹立して、一方的に併合調停をおこなう
ＮＡＴＯが全面戦争を避けてる限り、ロスケのごり押しの方が勝つ
口でうだうだ言っても、銃持ってそこの土地に立ってる奴が一番偉くて、そいつの言い分が採用される
そのうちＮＡＴＯも腰砕けになって侵略容認して支援やめてしまう可能性が高い
まあそしたらロスケのこのやり方が今後も続くわけだが、みんな自分の祖国が直接攻撃されるまではつらい現実を見ないものだ 我が国トップクラスの戦略分析機関の防衛研究所ですら
さすがに負けるとは言えないので
ウクライナの置かれた立場は非常に苦しいと
市民を守れていないウクライナ軍はやがて瓦解するだろう >>564
たしかに止まっていないあの部隊は退却していったから >>572
それでもいいけどそこまでしなくてもウクライナの原発の爆発と都市に対する核攻撃で
ウクライナ人を西側にどんどん追い出せばそれで欧州は大混乱。 ドローンって電池じゃないの？
充電出来なかったら即死じゃん >>573
それも 情報漏れで 降下中に ハチの巣にされた
ロシア兵哀れ
これで 勝てって言うほうが無理 11日までに決着つけられなかったらロシアの負けとか言われてた気がするんだが
あれ何だったんだ？ >>585
５ちゃん名物逆張り野郎もたくさんいるな 自衛隊も自縛ドローン沢山装備したほうが良いな
まずは尖閣に配備 >>559
八王子から都心までまだまだ距離あるからなぁ >>6
モルドバがクリミア半島奪回して、ジョージアが南オセチアに攻め込む展開 >>582
馬鹿だろ。制空権ないとスティンガーが撃てないとか、ドローンが飛ばせないとか、何を言ってんの？ 戦争を知ってる？ >>558
ウクライナの野戦軍はどこにいるの？
初戦から首都キエフが危機なのに、どこからも戻ってこれないじゃん？
キエフの市民はどうして戻ってきてくれないのか？って怒ってるだろう
実際には戻れない。ロシア軍に囲まれてね。
だから空挺軍なんて比較的軽武装の部隊をキエフ近郊で撃滅できないんでしょ？
キエフ近郊にウクライナ野戦軍がいたら、空挺部隊は全滅してるよ
現在でも官公庁の15 km でピンピンしてるじゃん >>579
ロシアが制空権を取ってればバイラクタルのようなドローンは直ぐに撃墜されるぞ >>520
ウクライナ空軍は早い段階で全滅したけどスティンガーを山ほど持ってるから
ロシアは油断すると打ち落とされるから完全な制空権はまだ持ってないとは言えるね
だけどウクライナ空軍はもう存在してないしポーランドもアメリカもウクライナに戦闘機を与えることを拒否してるんだ >>593
ウクライナ人も欧米のニュース見てるんだから期限付ければ死にものぐるいで頑張るよ！ 今ロシアがやってるのはメンツを保つためだけの戦いであって
もう戦略的な大敗は避けようがない
キエフ落として勝利宣言でも傀儡政権でも何でもやればいいが
それじゃ幕は下りないから地獄だよ >>601
一々、戦闘機を空港からだして、戦闘機で撃ち落とすのか？（笑い） ロシアの電撃作戦失敗に終わってこの2週間市民総出でキエフの要塞化を勧めてきたという話だからロシアの作戦次第ではキエフ持ち堪えられるかも >>561
第三次世界大戦よりは、ロシアが核で一方的に世界を支配して弾圧する、かつてのソ連がこの惑星を支配し続けるような姿の方が救いが無くて美しいよなｗ >>599
おまえオモチャのドローンと勘違いしてる素人だからわからないんだよ
バイラクタルのようなドローンは小型セスナ機くらいの大きさだから
ロシア空軍が健在なら簡単に落とせる 食料めぐり住民同士けんか、略奪も ロシア軍包囲のマリウポリ
2022年03月11日14時10分
https://www.jiji.com/sp/article?k=2022031100748&;g=int
赤十字国際委員会（ＩＣＲＣ）は１０日、ロシア軍の包囲攻撃を受けているウクライナ南東部マリウポリで、食料をめぐって住民同士のけんかや略奪が起きていると明らかにした。
「人々は食料を求めて互いに攻撃し、ガソリンを抜き取るために車を壊し始めた」と説明。「多くの人は飲み水が全くない。店舗や薬局はすべて４、５日前に略奪された」と報告した。 >>597
組織的な抵抗なくなったらあっという間って気も。
大統領が避難する時間次第じゃまいか？ 百歩ゆずってキエフが陥落したところで
状況はたいしてかわらない💩
世界を敵に回した時点で勝負はついている💩。。。
あと１００年自給自足やってろ💩ばあ〜か💩。。。
このつぎはキンペイのばんだろう💩うんこやろう💩。。。 >>582
ドローンは安いし、人も死なないから制空権とか関係ない >>573
イスラエル軍のエンテベ空港奇襲が成功したのは、モサドが綿密な情報収集をしたのと開始前に訓練を何回もしたから。 >>575
ウクライナ大使館の発狂ぶりをみてもまだいうかw >>555
西側とロシア側、双方の「兵」の話し合いの場を設けるようネットの場所をつくるとか
ロシア政府は頭おかしいんで、戦争の当事者である現場の兵で話し合って、
核発射を防ぐにはどうするか議論する ミミズみたいな車列は寸断すれば
一度に全部と戦う必要はなくなる 東部のヴォルノヴァーハが落ちたのかな?
日本での報道は無いみたいだけど >>417
ポテチくってコーラのんでyoutubeやるために
命懸けで戦うんじゃねえの 大量のジャベリンをロシアに捕られた
ロシア志願兵に武器として渡されてるからな
ウクライナはアウツかも 昨日のロシア国防省のブリーフィングでもトルコ製のuav が数機撃墜されたと言ってたので
まだトルコ製の uav は多少残ってると考えられる。
ロシア国防省では6機撃墜と昨日言ってた。まぁ実際には1/2か1/3程度、2から3機だろうが
ウクライナ軍が持ってる uav は順調に数を減らしてるものと思われる 核戦争は、現場の兵とっても死活問題
いまや人類共通の敵である
団結できるはずだ ロシア軍がウクライナ兵士の遺体を冷蔵庫にしまってるって記事みて「？？？」って不思議だったけど
チェルノブイリ原発ごにょった後にその遺体ばらまいてウクライナ側を犯人に仕立て上げるためって分析読んで更に「？？？」
うーん素人には分からん世界 >>613
> ロシア正規軍が相手ではバイラクタルTB2は迂闊に危険な攻撃任務には投入できず、偵察・監視・観測などを行わせることになります。それでも12機しかないならば、敵航空優勢下で投入し続ければ長くは持たないでしょう
> おそらくですがウクライナはバイラクタルTB2を購入した際にウクライナ東部の親ロシア派武装勢力の相手のみを考えていて、ロシア正規軍の主力を相手にすることは予定に無かった筈です。 >>621
現場の兵士同士で会話したり議論したりするとか、ガンダムの見過ぎだぞ ウクライナ擁護派は軍事戦略を分析出来ないか、分析をするとウクライナ軍が
負けるのがバレるから黙っているかのどちらかだろ 軍事の専門家もウクライナはやっぱり厳しいって言ってるし。ロシアの戦略はなぜかセオリーとはずれてことごとく愚策だったけどそれでもやっぱり厳しいでしょ。 >>550
核兵器はロシアに先に使わせることでＮＡＴＯ参戦を正当化することが可能になるという
考え方もあるでしょ。ロシアを完璧に潰すことを最終目的とするならね。
もちろん、積極的に打たせたい訳じゃないので、ＮＡＴＯとしてはあくまで後方支援のみ。
逆にロシアは核兵器を使用したところで、通常戦力が不足している以上は、ウクライナ
全土の実効支配には至れない。狂人がどう判断するか次第だね。 >>626
既に50機追加で届いてるからな
ウクライナがドローンを切らすころにはロシア軍は壊滅してる >>21
それなら、もっと派手に空爆すればいいのにそれはしない
ロシアの物量をもってすれば、もっと派手に砲撃、空爆をしても
良いと思うが、なんか必要最小限というか、そんな感じ
で、そんな状態で地上侵攻させるから、自国兵は無駄にやられる
アメリカだったら絶対に、派手に砲撃、空爆しまくって
安全になったエリアに侵攻させるだろ ロシア軍は 順調に削られてるねｗ これも制空権ないせいで
映像や画像で確認された装備損失、ロシア軍は1,001、ウクライナ軍は277
軍事アナリストが運営するサイト「Oryx」は11日、映像や画像でロシア軍の装備損失が
1,000を越えたことを確認した。
戦争の可視化が進む現代の戦い、映像や画像で確認された両軍の損害は
ロシア軍1,001（▲156）、ウクライナ軍277（▲29）
映像や画像で確認されたロシア軍の装備損失は現時点で1,001
（破壊403、損傷13、放棄156、鹵獲429）だと報告しており、その内訳は以下の通りだ。
（）の数字は7日に確認された数字からの増加量 そんな･･･ウクライナ大勝ホルホルニュースはなんだったの…
あんなに読売やBBCやCNNがロシア軍は弱い、ウクライナ軍は強い
ゼレンスキーは英雄だって言ってたのに！！ 川挟んで両サイドからキエフ攻められるときついから
せめてどっちかのサイドの露軍の侵攻止めて露軍の前線後退させたいとこだな >>10
「この戦争を終わらせに来た」ってセリフは
どう転んでも勝てる戦力と
そこに居るだけで戦わなくても場を収められるタイミングで
言うもんだぜ >>634
やっぱり粘ってるうちにどれだけ制裁が効くかが焦点みたいだ >>600
遠征してきた大軍には、突撃してくるまで放置して補給路を徹底的に叩く
というのが一番効くんだよ。 だけどさぁ・・・
１）ウクライナの非武装化が目的でキエフを包囲してる
２）キエフは応じない
３）ロシアはキエフを攻撃できない
これってキエフが応じないかぎりロシアに勝ち目なくね？
そのうち水の不足で病死する奴が出てくるから、
「それはキエフが応じないからだ」とかいって地獄を作り出す気なんじゃないのかロシアって 補給ないから食料なくなったら現地調達だろ
いっきにキエフなだれ込んで略奪されるわ >>638
チェチェンではそれをやったから勝てた
ウクライナではそれはできない
プーチンがさせないからｗ この一週間市内へと接近していますばかりのnewsだけど
実際のキエフ包囲網は完成に近づいているのが知りたいだけど
単なる要所の道路だけを封鎖が包囲網完成なのか
事実を報道してくれ >>625
ウクライナは戦車を使っているのかという疑問 20km侵攻と言ったって要するに出遅れてた方面が先行していた部隊と肩を並べただけだろ ウクライナ難民はすでに女子ども中心に250万人。来週には400万人を超える
そして金に困った難民にすでに売春産業の手が伸びている
どうするつもりだゼレンスキーよ これでキエフ陥落させられなかったらプーチソは終わりだな >>584
傀儡政権に統治を維持する力はない
ゲリラ化する各都市を抑える力もロシアの協力がないとできないし
そのロシアも人や金がもうない
戦争に勝っても戦略で負ける >>638
西側程に精密射撃の技術無いんじゃね？
流石にメディアの目もあるとこで無差別攻撃みたいなことはできんだろ。 ウクライナの報道=大掛かりな仕込み
ウクライナの発表はフェイクでした。偽情報確定。
攻撃を受けたとされる産科小児科病院全貌
https://i.imgur.com/LULtqgK.jpg ★3階建
運び出される妊婦としてただ1人写され世界の同情を集めたモデルの病室。
https://i.imgur.com/3MP3Y8X.jpg ★3階を遥か下に見下ろす
よく見てくれお前ら。彼女の病室窓の外に低層と言っても3階建以上の建物が写っている。
彼女の病室よりかなり下にある。つまり彼女の病室は高層階だ。
攻撃を受けたとされる病院は3階建で高層部分はない。
ウクライナの発表はフェイクだと確定した。 >>646
最初から無理ゲーなんだよ
制限が多すぎる ロシア人もいずれ気づくのではないかな 連戦連勝なのに商品が街中から減っていく、これはおかしい >>646
プーチン電撃辞任からの反プーチン派によるウクライナとの電撃和解、その実また徐々にウクライナに浸透工作しかけるくらいしかないと思う。 ロシア側がウクライナ生物兵器の事言った時点で、
ロシアがキエフで生物兵器使うアリバイ工作みたいなもん
残念ながら生物兵器でも何でもキエフで使用するから
結構簡単にキエフは陥落すると思う
次は台湾だろね >>561
悪役がよりハッキリし、その不甲斐なさが伝わることで、孤立無援と化すロシアによる核兵器
使用の可能性は高まるが、第三次大戦からは遠のくよ。ｗ
今のロシアがこのまま欧米と戦って勝てると思うような馬鹿な国がどれだけあると思ってる？
全部の反米国がロシアの側に立って参戦するとは限らないんだぞ。 >>632
ガンダムでそんな状況があるので？
すまない、よく分からない
しかしロシア政府が狂ってるんだから、この戦争がどういう結末を迎える可能性があるか
現場の当事者たちに気付かせる必要がある
彼らが永遠に膠着することが出来れば、核は発射されないだろう ロシアは原発抑えているからこれを爆発させて、ウクライナ人をどんどん西に追い出して
残った奴らは核攻撃。ウクライナ人は更に西に逃げる。そして廃墟となったウクライナは
プーチンの望み通り緩衝地帯になる >>646
戦車隊で包囲して一か月待つとあらふしぎ、
ロシアに逆らうキエフ市民はひとりもいなくなりました！！
だろｗｗｗｗ
あほかお前はｗｗｗロシアなめすぎｗｗｗｗｗｗｗ まあさすがに多勢に無勢だからな
大被害を出しながらも結局、ロシアは大軍の力でキエフを陥落させるだろう
しかしウクライナが予想以上に大善戦したのは間違いない
携帯の対空・対戦車ミサイルやドローンだけで、軍事力世界第2位のロシア軍がここまで大苦戦するとは >>643
ですね。ロシア経済が打撃を受けてギブするのが先か、ウクライナ人が大量に死んでゼレンスキーがギブアップするかだろうね。どう考えてもウクライナ側がギブせざるを得なかなると思うけど、、、。欧米は多分勝つことは期待してなくて、戦争に負けた後でも制裁を続けて武力なしに経済的な抑止という前例を作りたいんだと思う。 やっと占領完了か
ゼレンスキーも終わりだな
プーチンは正しかったな
プーチンの大勝利 >>568
全ての国民が難民になって逃げ出すとでも？ｗ
ウクライナ国民が「全員」橋下じゃないんだぞ。 >>657
もうドローンの幻想は止めろよ。制空権もないのでキエフは空軍の支援も得られない。
バイラクタルTB2は、ロシア軍には役に立たないってよ。 最後キエフを囲むんやろうな
だから兵力集めてるんか >>666
ロシア軍は頭おかしい
世界はもう 気づいちゃってるけどね
まあ プーチンのせいなんだけどね >>661
俺もキエフはいずれ陥落すると思うよ
それからがロシアの地獄の始まりやろ 案外兵士側のストライキみたいなものだったりしてね
ロシア兵も殺し合いしたくなくてゆっくりゆっくり
狙って破壊してくださいと言わんがばかりの蛇足行進 >>633
なんか見当ちがいどころか
ロシア惨敗で悔しくて煽ってるようにしかみえんぞ？
制空権取れずに
陸上戦は、ドローンとジャベリンでボロボロ
投入できる戦力は自国にはなくなっている
新型ジャベリンが投入されたら、陸上なんかなんも出来なくなるぞ ウクライナ擁護派
ロシア軍ウクライナに侵攻 ウクライナが勝ってるから
ロシア軍都市を空爆 ウクライナが勝ってるから
ロシア軍キエフに進軍開始 ウクライナが勝ってるから
ロシア軍キエフ3方向を包囲 ウクライナ軍が勝ってるから
アホゥなのか？ >>661
ロシアの行動が正当化されたら、それこそWW3の第一歩だと思うがなあ
561はアホなんとちゃうか。 >>652
キチガイみたいな理由で侵攻してくるプーチンが悪いんだよ めっちゃ死傷者出しながらも結局は物量作戦でロシアが勝つような気がする >>639
アメリカ軍は正確に数字掴んでるはずなのになんか誤魔化してるんだよな
自分の手の内を晒さないんだろうけど >>661
ロシアが三方から包囲してる中で生物兵器使うのかよww めっちゃ死傷者出しながらも結局は物量作戦でロシアが勝つような気がする >>26
台湾みたいに、対馬に亡命政府を作るつもりだったのかな
恐ろしい。 >>662
ロシアの行動が正当化されたら、それこそWW3の第一歩だと思うがなあ
561はアホなんとちゃうか。
>>661 682は安価ミス ゼレンスキーのせいで多くのウクライナ人が死んだ
犯罪者はゼレンスキーだったんだよ >>657 の言っているとおりだろ。
あれはウクライナのフェイク。もうウクライナは偽情報で大衆扇動するしか方法がないんだよ。 >>1
このような悲惨な状況になっても、
SG名誉会長池田大作は一言も発しない。
なぜだろう？
誰か教えて！ >>613
戦闘用ドローンを民生用ドローンと同一視してるのが多いね
軍事用ドローンの写真見たけど小型機ぐらいの大きさがあって認識が変わった
対戦車火器の自重と発砲時の反動考えれば当然なんだろうけど 戦車でキエフを制圧できなかったら一旦ロシア軍引かせて戦術核落とすだけ。 今日早朝までにロシアがウクライナに総攻撃みたいな話は無かったことになるんですね >>671
原発の爆発と、核攻撃のダブルならだいぶ減らせるだろう。西側の国境は
開放されているわけだからさ。ここに二千万人の難民が押し寄せればヨーロッパは
大混乱になる。 >>644
それはｗ
首都が陥落しそうなのに言うことではないね
補給線を徹底的に叩くって言っても
衛星画像からも動画からもロシア軍が活発二階堂を移動してるのが確認されてるので
補給線をたたくことには失敗してるのでは？
君が言う通り補給線を徹底的に叩かれているのなら、ロシア軍の行軍は街道を使えないだろう？
でも実際には無防備に近い縦列で堂々と進撃してるんだわ
その矛盾をどう考えてるのかな？おかしいと思わない？
ロシア軍が頭がおかしいとか、そういう解決方法なの？ >>655
西側は報道をコントロールするから
無差別攻撃やっても、西側のはほとんど報道しない
あとはウクライナは民間人にも蜂起しろとゼレンスキーが煽ってるから
ピンポイント攻撃では片付かない可能性も・・・ ゼレンスキーの与党の誰かをトップにして
その取り巻きは全部ロシアの息のかかったやつ
というところ 今週末にロシアの侵攻が失敗したらウクライナの方が優勢になるらしいけど、そうなったらロシアはかなり追い詰められるから核一発打ち込まなきゃいいけど
エスカレーションしていったら最後は核持ってる方が強いよね >>6
将棋で
ウクライナ-ロシア
49-51
位の評価しにて、長引かせて、その間に
ロシアが経済的にどれだけ干からびるかのデータを取る。 >>662
中露を中心とした勢力は共に行動
対する西側はアメリカNATOは傍観で1国が単独で戦うという前提なんで永遠に話は噛み合わない >>682
ロシアの行動が正当化されるされないが問題じゃない
ウクライナが勝つか負けるかの話し
ウクライナ戦争はロシアが勝利する 別にロシアの戦法いうほどおかしいことしてるか？
アメリカみたいに民間施設を無差別空爆するようなキチガイを常識化されましても… >>668
プーチンボケてギブの仕方忘れてるから
露側もロシア国民が反乱起こさないと止まらない気がする >>687
これだな。悲しいけど。
その後もロシア経済をこれでもかというくらいにボロボロにしてやらねば。気づかせないと。 >>667
大軍と言っても、推定戦力は過大に見積もってもたった10万人でしょう？
これで200万人、都市圏で言えば400万人がいる都市を落とすのはむしろ少なすぎる。 >>6
全てはアメリカの匙加減
アメリカはウクライナに大勝はさせない
なぜならプーチンがパニックになって暴発するのを恐れてるから
でもギリギリ負けないくらいの支援をし続けるから、絶対に負けない >>690
凍ってた土壌がでろんでろんに溶けて道路を外れたら、
戦車もおいそれとは走れないようになるからもう無理ゲになる 市販のドローンも偵察用に駆り出されてる
バイラクタルもいまだ活躍中、トルコからポーランド経由で納入されてる >>689
たしかに
親ロシア傀儡政権を樹立しても反政府ゲリラ戦は各地で続くだろうし
それに厳しい経済制裁されてるロシア本国も戦費が続かない
アメリカですらアフガニスタンのタリバン政権を崩壊させ親米傀儡政権を樹立、20年の歳月と200兆円の資金をかけてきたが維持できず、結局昨年撤退に追い込まれたからな >>706
占拠を維持できないからロシアの負け。
米軍なら10年ぐらい居座る財力があるが
ロシアなんぞ数カ月ももたない >>695
>>629 を見ろよ。幻想を持ちすぎ。ウクライナに制空権はない。これはウクライナの負け戦。やっていることは、偽情報で大衆扇動だけ。 出来るだけ兵站延ばすためにワザと呼び込んでるだろ。で地面がそろそろぬるぬるになったら総攻撃されそう >>667
軍事力世界2位が間違い
空海戦力は自衛隊の半分以下だろう >>667
軍事力２位っていつの時代の話だよ
ソ連はとっくに崩壊してる >>701
＞民間人にも蜂起しろ
蜂起してない民衆もいて区別つかないから
民間人殺戮したと宣伝するところまでがお約束だろ。
＞西側は報道をコントロールするから
コントロールするのは東側の方が酷いだろ。
西側は一区切りつけば、だいたい後からわかるが。 >>709
ウクライナへの短期的な勝利のために経済、信頼、外交、技術、いろいろなもので完全敗北してる。プーチンは愚将としか言えないよ。彼のソ連への国粋主義、理想のためにメリットデメリットの天秤がぶっ壊れてる。 今後ロシアと結託して参加してくる国が、どれだけ出るかなあ
まあベラルーシはロシアと一蓮托生か >>718
それ大本営発表でしょう。信ずるに値しない ハリコフが陥落していないのはウクライナ側の抵抗はもちろんあるが
市街に突入したロシア軍が多数の死傷者を出して厭戦に繋がるのを避けたいんだろうな
キエフではどう出るか >>706
一時期にはウクライナ全土を占領するけど
最終的にはロシアは敗北して全てを失うと思うよ
何年掛かるかは判らないけど >>685
アメリカからすると
ロシア軍がじりじりと削られていけばいいわけで
わざと 過小評価してる感じするね 瓦礫にしても抵抗続けられたらホントそれこそロシアどうしようもなくなりそうやな・・・ ロシアは戦車隊でキエフにガンガン砲弾打ち込む気か？ >>706
今のままだと
兵糧切れで落としきれない
陸上部隊が全く進んでいない
ジャベリン部隊はゲリラ戦で、トップアタック、ダイレクトアタック選べて戦車潰せるから
中々占拠すすまんのよ 明治日本なら、今こそロシアを叩くチャンスなんだろうけどな…。残念。 >>725
しかしここでウクライナから退けばもっとロシアの状況は悪くなる
後戻りは無いだろ >>724
そうなることは目に見えてるのに
敢えてそれをゼレンスキーが指示してるからなｗ で、結局ロシアが落とした都市はいくつあるの？
ハリコフ、オデッサまだだよね？ >>724
武器を持ってて腕章か何かマークがある奴が蜂起したやつだよ
戦闘員資格を得るためには公然と武器を持って目印をつける必要があるからな プーチンが死んだ後の事を考えろ
ロシアの侵略は、無意味だぞ
西側には絶対に勝てない ウクライナ野戦軍は既に燃料弾薬どころか食料も尽きつつあって、都市にある民間用の食料を当てにして大都市部に引きこもってる可能性がある
都市には食料がまだ残ってるとウクライナ軍は思って移動してる。市民を盾にして降伏を遅らせようと、そういうことだろう
それでも包囲された都市に余分な食料がある訳もなく。ウクライナ野戦軍の降伏も時間の問題と思う
その兆候が今回の東部国境地域からのロシア軍のキエフへの進撃と考える。 >>736
で、じわりじわり戦力を削ぎ落とされるロシア >>581
おそらくだが、プーチンが自ら退くという選択はしない。
ウクライナに攻め込んだロシア軍が完全崩壊するという形での撤退はあるかもしれん。
あと、ウクライナのトップが損切りすることもまずない。
旧ソ連時代の飢餓虐殺で数百万〜１千万という死者を出した歴史を持つ国だから。
それこそ全殺しに近いレベルでやらないと全土掌握なんて出来ないし、それは今のロシア
には不可能だろう。
つまり君が考えるような、中途での手打ちはもう無い。
終焉はプーチンの失脚以外あり得ない。失脚の最終形はいろいろとあるとは思うがな。
本人の暗殺なのか、病死なのか、流血のクーデター決着なのか。自ら退くという選択肢が
無いから、かなり酷い状況まで行き着くことは不可避だと思う。 >>83
ロシアは基本的に自給自足でやっていくつもりなんだろ
それならそれでいいんじゃないの？ >>685
それは政治的理由
アメリカ国民はヒーロー気質があるから、敵を強く仕立てた方が戦争への賛同を得られやすい
だから、大日本帝国にしろ、ロシアにしろやたら過大評価して、アメリカ人のヒーロー気質を煽る ジャベリン部隊て
ほんまFPS好きそう
いやFPSでも歩兵で戦車落とせるってどんなクソゲーよ
ゲームすら下手そうやな すぐ降伏するとはおもったんだろうが
そこからプランＢにかえてなるべくウクライナ側の被害を
少なくする侵攻にかえたんだろ
勝ち確なのにいずれ自分達の領土になるかもしれない部分に
深刻なダメージあたえるやつはいないと思う
逆にいうとそれだけロシアに余裕があるということだと思うが ウクライナ擁護派はウクライナ軍がどう市民を守るかって話を一つもしないよな、
てか出来ないよな 反対勢力が散っている中どうやってキエフを攻略するんだろう
都市廃墟化？ >>741
軍票きって、後で政府が補填すればいい
どこでも昔からやってること >>687
キエフ陥落してもウクライナの反抗止まる気がせんが
どこまでやったらロシアの勝利になるんだろう？ >>700
大軍は待機にも移動にも、大量の燃料と物資を使うんだよ。自分で勝手に消耗して
いく。それを支えるのが本国の物量と経済力だけれど、それを経済制裁で弱らせる。
軍隊の目に見える動きしか理解できないあなたには、難しくてわからないと思う。 >>10
なにがジャベリンだよ
斬鉄剣一本あれば余裕だろ >>748
ロシア兵を撃退する以上の防衛策はないだろ ジャベリンの射程内に近づいておるわけやな
(^。^)y-.。o○ 4日くらいでキエフ陥落が打倒
遅すぎる！！！
まさに児戯
やる気なし >>750
核か生物兵器なら短期決戦になるかもしれないけど
やったら生命線の中国ですら庇えなくなる この前キエフまで15kmとか言ってたのにとおざかってるやん、いつ着くんだよw >>716
戦車戦を上空から撮影したドローンの高解像度動画が流れてるけど、あれも民間人技術者が協力してるんだろうね
ウクライナは情報工学と機械工学で先をいってるから技術者が大勢いて軍に協力してるっていうし
上空から超小型ドローンが監視してて
遠方からの車列の接近から
回り込もうとしてる歩兵の姿まで丸見え
そりゃアナログ無線だけで連絡してる前時代装備のロシア軍が待ち伏せの餌食になるわけだわ >>751
制空権ないうちに爆撃機だしても、ただの標的 戦車捨てて逃げ出したロシア兵ってどこに行くんだろう
まさか小野田さんのように キエフに降り注ぐ
気化爆弾の雨って綺麗かな
隅田川の花火とどっちが綺麗なんだろ 来るぞ来るぞ来るぞばっかりやね
96時間ってのはどうなった 隊列伸びまくって停滞してんだからもっと散発的にゲリラしかけりゃいいのに
詰まって身動き取れないんだからボーナスステージだろ >>706
戦争ってのは政治の延長なので、戦争そのものに勝ったところで
それが戦争という選択が失政ならばどうしようもない。
やってはいけない戦争やって、勝ったところで行き詰まりだろ。
それと戦争に勝つかどうかの話じゃなくてＷＷ３への嚆矢となるか
世界が不安定化に向かうかどうかの話なので
ロシアが戦争に勝つかどうかなんて短期的な話はしていない。 >>759
ウクライナに中国投資してるからな
激おこやろ
カザフスタンに裏切らせたのも中国やろ >>753
別にロシアは勝利を望んでいない。だから、ウクライナの降伏ではなくて停戦合意を望んでいる。
降伏ではなくて停戦なので、その後ロシア軍は退く。 >>746
もう人間の操作可能なレベルの速さの乗り物は歩兵レベルで処理できちゃうからいらんやろな
まあ電磁パルスで機械全て破壊した後ならシンプルガソリン車が割と強そうだが
そうするなら電磁パルス外からヘリでも飛んできたほうが速いな >>769
キエフもとれんうちに停戦してくれとロシアが泣きついたら、足元見られるのがオチだぞ ウクライナは人口も国土面積もチェチェンの約40倍だからな。 >>756
撃退してるのに何でロシア軍以上に被害が拡大してるの
ねえ ねえってば >>754
そりゃ交戦するだけの兵力がウクナイナにあればの話しな
移動するだけなら消耗も兵站もくそもねーよ遠足と同じ
ガソリン？産油国ですから >>753
昔の日本を貶す気はないが、こうやって中国戦線から抜けられなくなったんだろうなあってのは思う。
善悪の是非はともかく、歴史的事実の再現として、手法としての悪手だってのがよく分かるわ。 ゲリラ戦なんかするとどこにゲリラが潜んでいるか分からないから都市を徹底的に破壊するかサリンを散布する。 ロシア軍にもuav はあるからね。
戦場になってる都市部から逃げようとしてる民間人を
検問で止めてるウクライナ軍の存在を映像に残してる。 表面上、ウクライナVSロシアだけど
西側はウクライナに義勇兵として軍隊送り込んだり
兵器を供給し続けたりするだろうからなぁ
ロシアがキエフ攻略して別政権を打ち立てたところで
反政府軍、反政府団体として、内戦が続きそうだな 陰謀と一言でも書き込んでるスレはスルーがお勧め
同じことの繰り返しで、まったく自分の頭で考えてない >>354
燃料気化爆弾（サーモリック爆弾）で可能だろう
住宅密集地に満遍なく落とせば更地にされると思う
100発もあればほぼ全滅させられるだろう >>769
その停戦の条件がほぼ無条件降伏なんだけどな 侵略当初は二三日で占領して勢いのままバルト三国やポーランドにまで攻め入ってくるんじゃないかって怖さがあったけど持ちこたえるだけでも全然怖くなくなるものなのな 軍事基地は攻撃されるだろうが、基本的には兵糧攻め作戦だろ ハリコフから引き抜いた部隊かな
補給は出来てないだろうな そこを200人の精鋭傭兵部隊が守ってるのか
こんなもん戦後映画化決定だろ >>685
当然ロシアもこういった情報を見ているのだから本物とニセモノを混ぜたり全公表するしないとか考えてやってるよ
アメリカ軍は報道機関ではないんだからね 素人的に見てもおかしいからな
普通は空爆めっちゃして制空権とってインフラ叩いて
麻痺させて待機させてた陸上部隊進ませるってのが王道のような
気がするけど >>773
そんな情報はない
民間人も含めるとウクライナの方が被害が大きいが
多分お前の読解力と算数力の問題 失礼
陰謀と一言でも書き込んでるレスはスルーがお勧め
同じことの繰り返しで、まったく自分の頭で考えてない >>730
バイデンも、始めのうちは、ロシアは来ないとか、米国は何も送らないとか
わざと弱気な感じで言っていた。で、プーチンはおそらくそれを信用してしまった。
米国としては、経済で数年間とか封じ込めるのが、一番いい結果になるのかな？ >>737
えげつないが、かなりメジャーな手法だからな。
日中戦争の八路（共産）軍とか、ベトナム戦争の南ベトナム軍とか。 >>701
情報のコントロールはネット規制までしてるロシアの方がよっぽど酷い気がするがｗ >>778
それをやめさせるには原発を爆発させて義勇兵をビビらせて、その後核攻撃で
各都市を廃墟にする。これで勝利確定 ウクライナは優勢になっても、押し返す機甲師団を持たない
ロシアは押しているが、勝てずジリジリ補給を削られていく状態になる
ロシアは勝てない >>779
かつてそれをやって酷い目にあったシベリア出兵というものがありまして……。 今やってるゲームの製作会社がハルキウなんだが
数日前から寄付という名のスペシャルな課金を求め始めた >>753
開戦時から言われてるけど
ロシアには勝利条件がないので戦略的には不利 >>771
全然ロシア軍は侵攻していないときから停戦交渉は始まっていて、もう３回は行っている。
停戦合意が進まないので、キエフにのんびりとやってきた。
最初の停戦交渉では、ゼレンスキーが交渉が始まる数時間前にEUに特別加入申請を行うなど、まったく交渉する気がなく、ロシアの怒りをかっていた。
それでもウクライナ市民の被害が少ないのは、ロシアが市民の被害を最小限にして停戦交渉を行う努力を続けているから。
プーチンが忍耐強い男でなくては、ウクライナ市民に相当な被害が出ていた。 >>774
> 移動するだけなら消耗も兵站もくそもねーよ遠足と同じ
敵地での移動について、本当にこんなこと思ってるの？
あなたは本当に紙の上でしか考えられないんだね。他人の気持ちがわからないと
よく言われるタイプだね。 https://i.imgur.com/aSm8lKR.jpg
ゼレンスキー「市民は逃げるな。市民は地下壕に避難するな。外に出て戦え。そして死ね」
「市民が死ねばお涙頂戴でロシアに抗議できるからいっぱい死ね」 首都から20ｋｍ〜30ｋｍって事は、キエフに核兵器使う事は無いだろう ロシアが勝てないといって、ウクライナが勝つわけではない点
痛み分けが最後の落とし所になる
両者とも被害甚大 今週は寒波で一時的に大地が凍結したのが大きい
しかし来週から一気に温暖になり氷が溶けて泥沼化
ロシア軍の地獄が始まる >>737
ならず者ロシアに降伏した所で酷い目会うのはウクライナの歴史が証明してるからな
ロシアの方に逃げるウクライナの人間が少ないの見ても明らか >>737
徴兵制があるんだから、全国民が敵になるに決まってる
攻めてきたロシアだけが悪い
ウクライナに文句言うとか意味不明 >>699
少しはニュースとか見たら？
あるいはウクライナ国民によるＳＮＳでも良いぞ。
そんなもんで「だいぶ減らせる」以上に更に士気の極めて高いゲリラを大量に生み出すだけだよ。
自分個人が死ぬことを極度に恐れるのは戦後日本人特有の傾向。 >>791
バイデンは来るぞ来るぞと言っていたよ。
デタラメに言っていたわけじゃなく、情報機関から情報を得て
ロシアの電撃作戦を封じていた。
本来なら軍事機密で公表しないような事を公表していた。 >>775
連戦連勝とは言わんが
支那に勝ち続けておるのに撤退などあらへんで
(^。^)y-.。o○ >>754
だからさ、それはロシア軍もウクライナ軍も同じなの
双方とも燃料食料弾薬武器を後方から調達しないといけない。
ウクライナ軍は東部国境地域を決戦場と定めて、そこにありったけの兵力を投入した
弾薬燃料の蓄積もその地域で行われたんだろう。西側の情報筋は10日ぶんの燃料弾薬と伝えている。
それ以降ウクライナ軍にまとまった補給が入ったと確認できる情報も動画もない。
あらかた包囲されるか、航空優勢奪われて動けなくなってるか、燃料切れで降伏寸前。
そういう状況だろうと思う。ウクライナには後方から補給する術が全くない。そういうことだ >>773
願望をほざくなよ
銃撃戦にはなっていない
一方的にロシアの戦車が狩られているだけだな ここまで攻められて降伏しないのは何故？
ロシア本土の情報がないだけで、ロシアを攻めてるの？ 結局 ウクライナはあと1ヶ月持たないでしょう
兵士や民間人の犠牲者が増えれば、休戦か終戦協定に調印して、東側と南側の領土を放棄するしかないかも >>805
はやく撤退したほうがいいのにな。そしてその後核攻撃。これしか勝利はない。
これから西側から軍事援助がどんどん入ってくる。これを防ぐには放射能汚染を進めるのと更には都市を徹底的に核攻撃することしかない >>796
キエフの端まで
キエフ中心部まで
キエフ中心部まで１５ｋｍだったら
キエフに入ってる気がする >>765
いつ襲われるかわからない状況が続くって、当事者には恐怖だよね 日本からの寄付ってプロの傭兵を雇うためにも使われてるんだろうな
たぶん日本人のほとんどはそういう考えで寄付してないと思うが >>812
確かに。
791の人はほんの数か月前のことなのにもう記憶が混濁しているようだ。 >>802
で、気がつけばウクライナにボコボコにされてたと ウクライナは大勝利しちゃいかん
プーチンを落ち着かせるために少しずつ勝つんだ >>794
それだと傀儡政権が国民に袋叩きにされて内紛になるのでは >>743
かなりひどい状況まで行き着くってのは同意。でも流石に100万とか死んだらゼレンスキーも考えると思う、感想だけど。国民がどう思おうとゼレンスキーっていうウクライナの英雄、ウクライナ政府の心を折るのが目的だから。終わるシナリオとしては妥当。どっちが折れるかって問題だし、兵がゼロになるまで行われた戦争はないでしょ？少なくとも数人は残るわけだし。どのくらいまで死んだら手を引くかという問題。君のいう通りプーチンは自分から引かないだろうし。後ロシア軍壊滅もない。ロシア軍15〜20万も死ぬまで戦争はしないだろうし。それくらいならやっぱロシアも大量虐殺に手を出すと思う。 >>811
もう、すでに、二百万人の難民が出ている。これをさらに増やしていく方法を推し進めるのが一番だろう。
少しはニュースでも見たら？ >>779 米国を無視して自衛隊に行動する気があるなら。その後、どうなるかは知らん。 >>814
と ポーランドより陸路で物資が運び込まれ続けるウクライナ(^。^)y-.。o○
てめえの心配しな
ガス欠ロ助 >>825
３歩進んでドローンくらって２歩下がってるから >>828
もう傀儡政権なんて作らんだろう。廃墟でいいんだよ。そこが緩衝地帯 キエフ近郊でロシア軍を撃退したウクライナ軍も戦車数台と数名の死者を出したってニュースでやってる >>815
でもキエフ戦車隊に包囲されてるよね
なんでなんで！！？
ジャベリンで破ったロシア戦車隊は蘇ったんですか！？ >>814
ありったけの兵力を投入したという情報はないよね ウクライナを応援する気持ちはわかるけど
情報は情報として客観的に見ないとまずいんじゃない >>821
ギリギリ外だよ。
Googleマップで見ると森かなにか、緑地みたいなところがちょっと挟まってる >>779
馬鹿だろ
今北方領土攻めたら西側が介入したプーチン騒ぐし
軍事力で北方奪還してもロシアとずっとドンパチする余力が自衛隊にない
自衛隊1人でも死んだから国内で騒ぎだす勢力あるだろうし >>836
ロ助がガス欠で動けねえからだm9(^Д^) >>703
いや、この場合は全世界が共感できる大義のないまま、先に使った方が負ける。
「全世界」を敵に回すことになるから。
全世界を敵に回し、全世界を沈黙させ、核兵器使用後に全世界を制圧できるだけの
兵力を備えた国は１つもない。核の抑止力なんてものが大してアテにならないことを
認識するようになるかもね。 >>700
>でも実際には無防備に近い縦列で堂々と進撃してるんだわ
↑
何だかんだ補給物資運んでる車両とか結構狙い撃ちされてやられてるみたいだがな >>832
キエフには届かないだろ
ロシア軍に取り囲まれているんだから >>746
ジャベリン知らんニワカは
調べてからおいで
なんでロシアの戦車や装甲車が簡単に撃破されてるのがわかるから >>832
り・・・・陸路ｗｗｗｗｗｗいいロシア軍のおやつですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 2日ぐらい前に確かに15kmって言っていたよなｗ
後退しとるやんけ！ >>841
陸上戦力はほとんどないからな
まあそれでも勝てそうだけど >>802
なんで国家主権の外交をやってただけで交渉する気ゼロって思うんだよｗｗｗｗｗ
ロシア工作員のアホは頭がおかしい >>788
初日にミサイル攻撃で対空防衛網を破壊したつもりだったけど攻撃を完全に読まれてて対空兵器が多数残存
結果ロシアは制空権取るのに失敗していまだに奪取できてない
そしてウクライナ侵攻軍は精密誘導爆弾が弾切れで無誘導爆弾しかない
爆撃機が無誘導爆弾でメクラ撃ちに行っても対空ミサイルで撃墜されるので爆撃機はただ殺されに行くようなもの
今は低空侵入で橋や建物に攻撃しようとした戦闘機が離脱に失敗してたまに撃墜されてる >>811
＞自分個人が死ぬことを極度に恐れるのは戦後日本人特有の傾向
恐れるように仕向けたり、命の価値を宣伝したりと
色々扇動してる人がいるが、実際はどうなるかってのは、なってみないと
やはりわからん気がする。
何しろ、そういう宣伝する左派が同調圧力高いし
蛮勇を誇示するし。 >>841
我が国領土やm9(^Д^)
とやかく言われる筋合いはあらへんで >>759
ミサイルがビルを壊していけば、一般人に手出ししてないなんて言い訳できなくなるし、ロシアはどうするんだろ
難民激増、世界の反発が強まるのは確実
ロシアの粗暴さは、EUにショックを与えるはず >>809
犠牲の問題を言ってる
民間人を国内に押し込めて戦えは、ちと違う気がする
ましてや、勝てない戦争なら尚更
どちらにしろ負けるのなら
犠牲者は少ない方がいい・・・と俺は思う
まあ、民間人がそれでも戦いたいのなら
考えようもあるけど・・・
俺が上の人間なら、負けるのが分かっているなら
無駄に死ぬなと止めたい >>836
決して中心に近づけないドーナッツロシアが、さらに大きな包囲で補給を絶たれてる構図
ボロボロの経済でいつまでもつかな >>836
まだ全然包囲されてないぞ
初期戦力がやられたんでロシアは予備戦力を投入した
もう予備がないから、ここからは削られるだけで、ロシア軍はどんどん薄くなる
もうウクライナの勝ちだよ >>852
ロシア側の要求と正反対の事やってたらそうなるだろ
お前の祖国がやってる蝙蝠外交と同じだよw >>834
ゼレンスキーはたぶん降参しないからそうするしか勝ち筋がないかもしれないね >>803
敵地での移動、しかも首都と目と鼻の先で国内を走ってるみたいに
無防備に縦列で街道を走ってるロシア軍を見て何とも思わないの？
何十キロもの縦列を首都の前面でロシア軍が行ってるって事は
その周辺地域はロシア国内並みに脅威がないということを意味してる。
君なら敵がいっぱい居る所で、目立つ街道で無防備な縦列作る？
街道を使わないでバラバラに移動するでしょ？ゆっくりになっても
その方が安全なんだから。そういう状況がロシア軍に全く見えない。どういう解釈になってるの？ >>856
難民が激増して困るのはヨーロッパ。こいつら全員生活保護
税金で養うんだからさ 〜よく噛んで食べることの8つのメリット〜
☆ダイエット効果（糖尿病予防にも）
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https://kaiseikai-tsuga.jp/post-2211/ >>856
ミサイル高いねん(^。^)y-.。o○
貧困国ロ助は何発撃てるかな？ >>706
今回の「戦争」だと、ロシアが「勝利条件」を満たすことは無いので、ロシアが負けて（撤退して）
終わりだね。それ以外の結末はもう無くなったよ。 >>841
イイ感じに釣れたら、引けばいいんだよ
ウクライナとモスクワの兵力を釣るのが目的なんだから >>700
実情は寸断されたり、枯渇してオブジェになっている ウクライナ、ロシア双方のメンツを保つにはこれしかない
・ウクライナ中立化
・ドンバス東側独立承認
・ロシアから民間人死傷者へのお見舞い金
これで何とかバランス取れるか キエフに迫るロシア軍が勢いを増してるって、ハリコフの部隊らしいが
ハリコフからキエフまで３００キロ
ロシア軍は燃料が無かったんじゃないのか >>770
歩兵+ジャベリン射程2キロ索敵は目視 砲弾の破片で死ぬ
MBT射程3キロ各種センサー付き 対戦車ミサイルかMBT以外は耐えられる >>813
そう、負けてないから引き時がない。
首都落とせばと頑張ってみても、首都が落ちてもまだ続く。まさに泥沼。 キエフで犠牲者が増えれば増えるほど傀儡政権樹立は遠のくし非現実的になる
ロシアはキエフ市民の命を人質化して降伏と停戦合意を迫るだろうけど
ウクライナ人の気質としてそこでやめると思うか？ >>861
ＥＵ参加を他国が否定して侵略してくるって状況が狂ってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おかしいことがわからないとか、ロシア工作員は完全に狂ってるわ >>732
土地（実効支配）なんて永遠じゃないよｗ >>857
ロシア兵士に向かって言うのならばそうだね
最終的に負ける事が決まっている戦争で死ぬ事無いよ >>847
で、でた〜CODでリアルを語る小学生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>847そういやロシアの戦車
ジャベリン等からのトップアタック対策として戦車の上部に追加で装甲付け加えてるよな
見た目的にはこれで本当に大丈夫なのかって感じではあるがw >>864
核使ったりキエフが壊れたりしたら、難民1000万人もあり得そう
EUは受け入れ破綻で真っ青では
怒りの矛先はロシアに向くはず ロシアが次の手に出ても米英NATO軍がすべてお見通しで対策してるだろうな >>873
ん？(^。^)y-.。o○
勝利条件はなんや？
条件満たせば終わりでええねん >>871
クリミアみたいに、キエフをぐるっと都市制圧するために
ガソリン残しておいたんだろうけど…
ただもう郊外の道が、泥でぬかるんできて
そろそろ戦車が動けなくなってきたので、少しでも進んでるんだろね >>788
ロシアは今回愚策が多すぎる。軍施設に数日ミサイルで爆撃した後制空権をとって爆撃機を投入してさらに相手の地上施設を壊滅。その後に主要都市に集中投入して制圧なのに。焦って特殊部隊入れて結局取り返されたり。
さらにいうなら主要都市いくつかに飽和攻撃仕掛けていくつかはダミーでどこかの都市に群を集めて集中突破ってセオリーもなく、グダグダとやってハリコフを取り返されたり。 ウクライナ難民はちゃんと社会に溶け込んで真面目に働くので
ポーランドは以前から歓迎している。 文化的にも近いんだろう。
黒人やムスリムの難民は断固拒否のポリコレ皆無のポーランドがなｗ >>876
で？
お前の祖国がいきなり中国の側につくと宣言したらどうなる？
アメリカに核落とされるぞ？ >>700
命が安いのと、誰も兵の死に責任を感じないのだろう >>860
どうしてウクライナが勝つんですか？
勝ってるならどうしてキエフ包囲されるんですか！！？
教えて！！ >>882
そしたら核戦争で応じると宣言すればいいだろう
何もできないよ。難民を受け入れるしかない。それだけしかできない >>853
元々の作戦は空爆で少し脅して少し進軍すれば
降伏するだろうという作戦だったんじゃね
でも空爆メインにすれば都市が崩壊するし相手の被害も
増大するから時間かけて丁寧に進軍することを洗濯した
だけのような気もするが チェスで言えば、
西側は、NATO国としては、同じ駒の取り合い・イクスチェンジも損失。
ロ側は、どんどん経済的に疲弊していく。
なので西側としては、負けないように心がけて、じっくりと駒組み
していれば、ロシアの駒は勝手に消耗して消えていく。 報道は真実なんだろうか、実際はロシアが
一方勝じゃねーの、モスクワには銃弾一発
ドローン一個も飛んできていない。 >>845
その情報が本当ならロシア軍が今だに進撃を続けてることがおかしい
それと無防備な状態で街道を縦列作って移動してるのおかしい
ロシア軍の行動に君らが言ってるような、徹底的な補給線への攻撃の兆候を見ることができない。
どこの軍隊でも大打撃を受けたらそれに対する対抗策を行うだろう
補給線が攻撃された場合、街道を使用するのを制限するとか、バラバラになって移動するとか
そういう対抗策を取ってくるものなんだが。ロシア軍にその兆候はない
以上の理由で、私はウクライナ軍はロシアの補給線への攻撃はできてないと判断してる。 キエフ早期陥落させないといけないから
人は皆殺しするつもりで兵器を使うから
市街戦もそれほどの事は無い
意外に早く陥落すると思う
ゼレンスキウクライナ応援するけど
ロシアは遠慮しないからなあ
NATO米ポーランドらが、キエフ陥落を猛烈に後悔する日は意外に早くやってくると思う >>892
ロシア一国だけで生きればいいと、様々なところから切り離されそう >>872
歩兵を肉眼の2キロ先なんか気づくころには撃たれてる
しかも新型投入されたら
有効射程4キロで軽量化されて、ロックオン時間も短縮されてる >>736
退いても進んでも悪くなることはもう避けられない。
ただ、負け戦である以上、損切り自体は早ければ早い方が損害を少なく出来る可能性は高い。
ただ、うまくやれないと被害を大きくする可能性はあるし、プーチンにそうした度量があるとは
あまり思えないので、多分このまま泥沼に嵌り続けてロシアという国をすり減らしていくこと
になる。 >>859
これな
深く入り込んで後詰めがペラペラなのに大丈夫なのかと
明日明後日にはまた気温も上がってまた泥濘が現れると前にも後ろにも動けなくなる >>881
何の障害にもならず撃破されている様だけど >>884
昔の日本も、今のロシアも勝利条件がない。
正確にはなくはないけど、それは少なくともキエフやハリコフ周辺からの撤退を意味するから出来ない。
冷静に考えれば、東部2州の実効支配はロシアの勝ちなんだけど、ロシアはもはやそれを勝ちと思えなくなってる。 >>896
そもそも
「民間人が大活躍！義勇軍が大戦果！」
ってニュースばかりだが、正規軍どこ行ったんだよ
と言うかそんだけ戦果上げてたらロシア軍はとっくに撤退しとるわ
って報道ばかりだから >>899
キエフまでのガスあるんか？(^。^)y-.。o○ >>881
ロシア軍戦車はHEAT弾対策の金網をゴテゴテ付けてるけど無視して破壊されまくってるし
ジャベリンは金網を貫通してから起爆してるっぽいね
まあ伊達に1発400万円じゃないわなっていう >>899
アメリカはもっと早く陥落するといってたぐらいだぞ
マヌケなロシアを油断させるための罠だよな >>893
ロシアとしてはあからさまな侵略という形にはしたくないみたいだしな
とはいえ抵抗が続けば次第に過激になっていくだろうが >>896
なら、ベトナムもイラクもアフガンも米国の大勝利だな。
その前のソ連のアフガン侵攻もソ連の大勝利だ。 >>880
でたー
全く知らないやつww
英語の米軍サイトにいくらでもあるから見てからおいで
中東でも使われてるから どうせ後ろから西側からの補給を切れば
１０日前後しかもたないしゆっくり進軍していこうぜ
みたいな感じなんだろうな >>883
おまえ英米のこと、とくにイギリスのこと過大評価してるだろうが…
あの国は「もし失敗したらどうしよ・・・そうだ、ジャップとドイツに責任なすりつけたろ！！」
くらいのことしか考えとらんでｗｗｗ
まあ見とけよｗｗｗ >>891
独ソ戦のときスターリングラードは包囲どころか一旦占領されてもドイツは敗北撤退した
戦争というのは、結局の所、補給の量で最後は決まるんだよ
ロシアとウクライナが双方単独ならロシアが勝つ
しかし、ウクライナには全世界から無限の補給が来る
ロシアの方が補給が続かない
しかもロシアがアウェイ
短期で降伏させられなかったからロシアの負けで撤退は確定だよ >>896
維新のヲツムでは
モスコウが核の海に沈むのが
ロ助の負けなんやな(^。^)y-.。o○ >>72
ロスケがもっとひどい屁理屈こねてるんだからそれやっちゃえばいいのにな
バイデン政権はドヤ顔ばっかりだ
イジメが起きたクラスの担任みたいなやつだ >>878
まあ、戦争なんてするもんじゃない
戦争始めるのは、上級国民
お前ら戦えというのも上級国民
で、その上級国民は、自分は安全なところで
美味しいもの食って・・・
大したメリットもなく、食うや食わずで戦わされ、
常にいつ自分な殺されるのか怯え続け、命を削るのは下級国民
実にアホらしい >>902
それはドニエプル川の西側
西側はウクライナが守り切れなくなった橋を落としまくったので
進軍ルートがほぼなくなってる
西側のロシア軍は再編して一部を南方に回そうとしてるころだろう ジャベリンなんて戦車に対抗できるようになるだけで戦車の天敵じゃないぞ >>880
つーか
別スレの動画にダイレクトアタックされて木っ端微塵にされて撤退していく動画あるやろ >>849
＞アメリカの政府高官が11日、ロシア軍が首都・キエフを包囲しようとしている中、北西から攻めている部隊は
中心部から15km地点で動きがない一方、東から攻めている部隊が前日の40km地点から20〜30km地点まで
侵攻していると明らかにした。
15kmは北西から進軍している部隊。
20〜30kmは東から進軍している部隊。 早よ ジャベリン射程内まで
突撃しろやロ助m9(^Д^) プーチンロシア やり過ぎたな
もうやっぱ辞めますできない状態 勝っても地獄 負けても地獄 和解しても地獄
ちょっと敵味方の人を殺し過ぎだわ
で、今からさらにヤリまくるから 最大の地獄になるだろうな >>874
攻勢限界なら2正面からの攻勢など行わない
呼吸の簡易おいて、有効な作戦正面に補給を集中させて
攻勢目的を達成するように行動するだろう。
東部国境地域からの新たな攻勢など行わずに
ベラルーシからの攻勢に補給物資を使うだろう
実際は2正面で攻勢が行われてるので、攻勢限界ではないだろう >>902
それはチェルノブイリ側からの侵攻
これは川挟んだ反対側からの侵攻
【速報】ウクライナ軍、ロシア軍コレスニコフ少将を殺害 [323057825]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1647055423/
5 ホスアンプレナビルカルシウム(愛媛県) [US] sage ▼ 2022/03/12(土) 12:25:35.82 ID:6Cl6dITl0 [1回目]
ワリだかウリだか例の凄腕スナイパーはもう活躍してるのか？
57 リトナビル(ジパング) [ﾆﾀﾞ] ▼ 2022/03/12(土) 12:35:10.77 ID:vGZZPFs00 [2回目]
ワリはウクライナに入国後１日で6人殺したらしいぞ
66 ホスフェニトインナトリウム(千葉県) [DE] sage ▼ 2022/03/12(土) 12:37:22.61 ID:zw4kzZyG0 [1回目]
あのコレニスコフが殺られるとは
127 ラミブジン(神奈川県) [BR] ▼ 2022/03/12(土) 12:48:52.73 ID:fSfTVECz0 [1回目]
あのコレスニコフが討たれただと！？
206 ダクラタスビル(東京都) [US] sage ▼ 2022/03/12(土) 13:03:50.18 ID:qI65I/MS0 [1回目]
こいつが殺ったのか？
ウクライナで義勇軍に志願した、最強のスナイパー「ワリ」とは？
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1646912564/
>>863
大軍で進めば良いだけならば、大日本帝国が中国で大陸打通作戦というのをやって
「成功」させてる。車両も武器も弾薬も不足していたけどね。
でも戦争の結果全体にはまったく関係なく、ごく普通に日中戦争で日本は負けた。 ロシアが下手に囲んでしまったから、中心のキエフからはドローン攻撃、周囲の郊外からはジャベリン攻撃
おびき出してはさみ打ちする定番のような作戦にまんまと引っかかるロシア
固まってマトになってくれてありがとうってなもんだよ >>918
最終的にウクライナが勝つというけど
その最終的なとこをどこに設定してるのかがわからないから
それは説得力ないよ ロシアなんて今でも広すぎる領土を持て余していて
国境警備にもインフラ整備にも金がかかってしょうがない
おそろしく効率が悪い国なのに、更に領土増やしてどうするんだ。
貧乏なくせに。 もう明日の朝で96時間のはずだがどないなってんねん
キエフのライブカメラは今日も平穏だぞ >>893
空爆はいまでもやりたがってるよ
ここ数日で無誘導爆弾（いわゆる通常の爆弾）を使い始めたくらいだから
無誘導爆弾は落下位置が不正確で攻撃効果が薄いうえに目標以外への被害が出れば怒られるという
銃で言えば「まっすぐ飛ばない、どこに当たるか狙えない弾丸」だけど
そんなものを今さらを使い始めたくらいだからね >>918
ロシアに補給が足りてないとなぜ思うんだ？ シャベリン射程2キロ、ロシアが中長距離攻撃に切り替えたら役に立たない >>918
ウクライナは15日には陥落するでしょ
ゼレンスキーが死んだら終わりだし
ゼレンスキーも無駄に民間人や軍人を死に追いやっただけでしょ
ゼレンスキーが無条件降伏していたらここまで被害は大きくならなかった >>897
なんか聞くところによると道から逸れればかなりの悪路しかないらしくぬかるんでたりもしてて走行不能に陥る恐れもあったり更に個別で狙われる可能性も極めて高いからそうそうバラバラにも移動出来ないみたいよ
まぁ気温がもっと下がればぬかるみも無くなるとかも言ってたが
>>905
だから戦車の上部に即席で装甲付け加えて対策してるんだってw このままだと、ロシアは疲弊して、国民が幻滅、移民願望者だらけになるかもしれない
経済は元流通圏となり、ロシアの東側は中国系が浸食、イスラム系はどんどん子供を産んで、ロシア系中心の大ロシアというプーチンの夢は遠のきそう
ディフォルトしたら預金封鎖？
外資撤退で侘しいソビエト時代復活？ >>652
それでも人口4500万人のうち400万人なんだよな >>787
アメリカの情報の大半はロシア中枢に入り込んでるスパイと考えるのが今でも普通 >>936
もともと占領する気なんてないのに
占領維持しなきゃいけなくなったんだから無理ゲー >>934
上にベラルーシいるだろポーランドの国境まで
だからベラルーシ囲い込んでるのにわかってないんや >>943
そもそもロシアが侵攻しなければ被害はないので
それはデタラメな詭弁だろ。 >>935
ロシア軍を追い出すことがウクライナの勝利 >>950
ベラルーシは想定外の反撃にビビって出てこれないじゃないか 首都攻撃前に最後の停戦交渉があると思うな
撃退しても首都が瓦礫になるのは嫌だろ >>829
死者１００万程度なら飢餓虐殺よりマシとしか受け止めないと思うよ。
双方が戦争継続できなくなるまで行われた戦争としては日露戦争がある。
どちらの国も戦争継続できなくなっていたけど、先に尽きたのはロシア帝国だった。
日本も戦争継続できなくなったロシアを更に内地まで追い討ちかける体力も無かった。
あと、兵站が完全に尽きれば、戦線崩壊なんて普通にある話だよ。
それこそ、第一次世界大戦でロシアがやらかしている。
ロシアが更なる大量虐殺に出るという見込みは同感だが、それによってＮＡＴＯによる
支援はより強まることで、ウクライナの戦意はむしろ高まるよ。それこそ第二次大戦での
ロシア、日中戦争での中国が踏ん張り続けたのと同じ。 色々言うけどロシアだって学習するんだから
あまり侮らない方がいいぜ ウクライナ側に対戦車の武器が揃ってる事に気づいてないのか？
ロシアってネット繋がってないの？あっ、そうだったか？
まだウクライナの方がネット使えるんじゃね？ >>947
新しい法律でフェイクを流したら外国人でも禁固刑になるって決まったから
そのスパイとやらから芋づる式に捕まるだろうなw >>933
話をすり替えないでくれ
実際に補給船への攻撃が行われているのなら
ロシア軍のあのような無防備な状態をどう説明するのか？
全然辻褄が合ってないんだよ。君だが言ってることは
情報が足りないので推測に過ぎないのは私もあなたも一緒
でもね、ロシアが大打撃を受けてる兆候が全く見受けられない。
先にも述べたが敵地内で堂々と街道を移動してる。それは周辺に脅威となるものが存在しないからだ
それ以外にどう捉えればいいのかね？敵が目の前にいて無防備な状態で移動してるバカなロシア軍て話し？
自説を曲げたくない一心で、ロシア軍舐めすぎでは？ バイデン「ロシアからの輸入関税引き上げ」
これでロシア軍は撤退だぁー
めでたしめでたし >>957
ルカシェンコに作戦説明すると海外に筒抜けだから難しいな >>958
実際には、キエフに近づいた戦車が鉄クズにされてる >>958
これはありそう。これ以上抵抗するならキエフは瓦礫の山になるみたいな。あいつら馬鹿の一つ覚えみたいに脅すことしかせーへんから。 >>954
ロシアが侵攻しただけでは人はしなないよ
抵抗したから民間人が死んだ
竹槍でB29を落とそうとしていた昔の日本政府と同じ >>935
ロシアがこの戦争を続けられなくなるのが勝ちでしょうね
だからロシアは悠長に構えていられないが時間が非常に掛かってる >>961
お前はいろんな意味で何にもわかってないな
西側以外に世界がないと思っているんだから >>968
全然違うな。
強姦されて殺されたら、抵抗したのが悪いというキチガイがお前だよ。 >>830
馬鹿じゃないの？
その２００万人の難民発生によってＮＡＴＯはどう動いた？
更なる難民発生でウクライナ支援をより強めたり、究極的には人道支援を目的とした
ＮＡＴＯ介入を招くだけ。 >>956
ロシア軍は侵攻終わったら帰るだろ
自国の防衛どうするんだよ多少は残して
じゃこのままゲリラ戦をやれってこと
それが１０年ぐらい続いて１０年後に勝ったってこと
まあそうならそうなんだろうけど 国民の数から見た難民の数から言えば
日本なら沖縄九州の一部を取られ
首都東京23区のうち2〜3区で戦闘起きてる感じ >>944
そんなにぬかるんだ道しかないなら、キエフに食料を届けることも無理だろ 実際どうなのかわからん上に、何をもって陥落したとするのか
で、キエフ陥落したらどうなるのか
何が何やらってなってねえか >>960
ここまでみてて 全く学習してない
あるとすると 落ちるとわかってるから飛ばさなくなったことぐらいか
まあ 軍としてはやりようがないよ
元の命令が無茶苦茶なんだから
軍が強いとか弱いじゃなくて
できないこともあるってことです なんかずっと同じ場所で動いてないのな
ジャベリンが怖くて仕方ないんだな 何日か前 15キロって聞いた気がするんだけど…
じ〜んせいは ワンツーパンチ かよ >>958
ロシアはゼレンスキーが市民のために停戦に応じると思ってる
だけど、その意図は見透かされてる >>971
艇学歴の童貞は勝てないとすぐキチガイ認定はじめるね
で、本気でウクライナがロシアに勝てると思ってるなら頭そうとう悪いよ >>976
補給のためだけにルートを確保しなきゃならんロシアと違って、ウクライナ側は通常通りの流通が機能していれば足りる >>941
ロシアの補給システムって古くて遅いのよ
で、短期で勝つつもりで戦争を始めちゃったからそれほど掛からず備蓄が切れる
それと、国力的に高性能の武器なんかは生産が全然追いつかない
ド素人がロシアはミサイルばんばん撃てば勝てるとか言うけど
ミサイルみたいに高価な武器は使っちゃったら全然補給できないのよ ウクライナの守護天使「聖ジャベリン」のリアル 対戦車ミサイルでの戦いかたとは？
対機甲戦闘では戦車に戦車で対抗できない時点で、対等の戦闘にはなりえません。対戦車ミサイルを抱え
た歩兵に戦車の代わりはできませんので、過剰な期待は禁物です。「ジャベリン」を「守護天使」と表現したの
は、ウクライナの困難な状況を言い得て妙だと思います。
https://trafficnews.jp/post/116465 >>980
別方向での攻勢だよ。
東部地域からロシア軍が新たに攻め始めたってこと
君が言ってるのはベラルーシ方面からの進軍のこと >>959
むー
確かにありそうだな。どっちが先に折れるかだな。数日か半年すればわかるな。多分 >>969
そういうのってそれぞれの立場で勝ち負けが決まるから
あまり意味ないのでは >>985
通常通りの流通ができるわけがないんだけど ロシア軍ざっこすぎて世界がこけた
レッドチームなんてこんなもんだな
ハリボテチキン野郎くらいしかレッドチームなんかに入らない まぁ、ゼレンスキーを見ていると、こういう野心、権力欲と金銭欲、そして女が目的で政治家になるような政治屋を選ぶと、国は滅びるということを教えてくれる、良い例になったな。
ゼレンスキーが愛国者で少しでも国民のこと、国のことを考えているのならば、こんな紛争にならなかっただろう。
全ての責任はゼレンスキーとそれを後ろで操ったバイデンにあるのは確か。 >>982
982は馬鹿そのもの。
侵略して来たら抵抗するのが悪いとか >>976詳しく知らんけど
進軍してきてる地形にもよるんじゃね >>958
ロシアは補給のために停戦交渉をするのは確実 このスレッドは１０００を超えました。
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