【速報】ウクライナ陥落まで 欧州外交官「あと1週間」 キエフ市長「あと2週間」 迫るXデー [スペル魔★]
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ウクライナの予想以上の抵抗もあり、「超大国」のイメージにそぐわない停滞が続くロシア軍。ウクライナの首都キエフを目指す戦車などの長い車列も近郊で足止めを食っている。
だが、この状態はそう長くは続かないとみられる。
「ウクライナ側は見事な粘りでキエフを守っているが、永遠に抵抗し続けられるわけではない」と、ある欧州の外交官は匿名を条件に語った。「あと1週間で包囲されるだろう」
キエフのクリチコ市長も、食料などの備蓄があと2週間ほどしか持たないと明かす。
一方、ロシア側にも不安材料はある。
先の外交官の見立てでは、キエフの完全攻略にはさらに1カ月ほどかかるという。ロシア軍の犠牲者は既に数千人に達しており、少なくとも3人の軍高官も死亡している。
特にクリミア半島併合で功績を上げたアンドレイ・スホベツキー副司令官の戦死はロシア軍に激しい動揺をもたらしており、兵士の士気にも影響しそうだ
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2022/03/x-11_1.php 俺たち日本人は憲法9条を心に誓った鳩みたいな存在なわけよ
な？
そんな俺たちがすべき事はたった1つ
そう、ソビエトにカチ込んでロシア人を見つけだしてガソリンぶっかけて皆殺しにする事だ！！！！！！
鳩と一緒にロシア人を焼こう！
鳩の丸焼きとロシア人の丸焼きを作ろう！ 欧米はポーランド経由でウクライナに武器を支援しろよ
地対空ミサイルで制空権確保しろ >>1
いつまで、かかっとんねん
馬鹿なのロシア
パルナスパルナス 降伏してもロシアの支配で最悪の生活が待っているのでは？ 包囲されて耐えてたけど、ポーランド国境付近の補給基地を空爆されたのが致命的だったか
結局、兵糧攻めになっちまったな
戦時中の日本みたいに配給で制限して、汁のみのスープにすれば1ヶ月は持つだろう。まあその前にゼレンスキーがギブアップ降伏の可能性もあるか。餓死させてもしゃーないしな 逆に考えるんだ
キエフ陥落までまだ１ヶ月以上かかる
そう考えるんだ >>1
キエフはまだ包囲されてない
南側から輸送できんの？ ポーランドからの補給ルートを確保し続けられれば勝算もあるだろうけど
西側も空爆されたとなるとヤバいな 結局、欧州の連中は見殺しか
もう援軍送ってやれって ウクライナ国外に出ない限り手出しはないと見切られたかな ウクライナが落ちたら
次はバルト三国かフィンランドかモルドバか
いきなりポーランド侵攻もあるんやで、、、、 そもそもキエフ陥落=ウクライナ陥落なの？
なんか思ってた以上にウクライナ側がやる気に満ちてるっぽいけど
本当にキエフが落ちましたゼレンスキー捕まえました戦争終了ですって言って
それで終わるのだろうか >>14
降伏しろと言ってるのが
反日売国媚中のバカパヨばっかしで笑ってる エクスペンダブルズみたいなの千人くらいやって来ないのか >>21
こんだけウクライナ人殺しちゃったらそれで終わるわけない
ずっとゲリラ戦とテロが続く 後3日で、とかいうフレーズをずっと繰り返し聞いてる気がするんだが結局ロシアはキエフ陥落させる気あんの？それかしたくても出来ないの？ この争いが終わってもチェチェンやらシリアのイケイケ連中が、どさくさ紛れで大量の武器をGETして帰るだろうな
んでまたどこかで戦争が起こる プーチン連鎖は続く ウクライナ陥落後も、ゼレンスキー氏には是非生き延びて欲しいな
ゼレンスキーさえ生き延びていれば
ロシアの傀儡政権発足を阻止する目が生まれるし 戦況見てると押しきれなくて撤退しそうなんだよな
残念なことに >>27
実際には不可能という意見も多い。
そうあってほしいものだが。 ゼレンスキー一人生き残り
ロシアで演技させる
プーチン >>21
ゲリラ続いたとしても、もうそれはビンラディン狩りみたいなもんで戦争じゃないからね もうロシアは終わりですから
6月どころか早く破綻する >>27
あと5日って記事もあったけどとっくに期日すぎてるよね >>4
そうなればキチガイロシアは躊躇なく核を使うだけ マリウポリすら掌握出来てないのにキエフをあと二週間で陥せるわけないだろ。掌握出来ないから虐殺始めるだろうけど、メディアを追い出してからじゃないとやりにくいからまだまだ先。 まぁ向こう20年はテロの嵐
ウクライナ正当政府名乗るのが湧いてくる
ロシアは勝てても得るものあんのかな ウクライナがおちても、ロシアの勝利は無い
自由主義陣営は、ロシアに対する制裁を解除する動機が、全く無い >>43
核を放棄した国の末路としていいサンプルになっちゃうかもな キエフが落ちても抵抗し続ければいい
やめたらおしまい
やめなければおしまいにはならない これからジワジワ米軍やNATO軍が介入してくるよ
今はその下地作ってる段階
ロシアが世界的に孤立して、補給もままならない状態なら
世界大戦にはならない
世界大戦になる可能性がある、が不介入のただ一つの理由だったからね
それがなくなれば正義のヒーロー気取りで入ってくるよ あと1週間ってロシアに希望を持たせてズルズル泥沼に引きずり込む魂胆だろ 陥落してもどこかに臨時政府を作るよな
国内がだめでも他国にできる ロシアは雪解けまでが勝負だったんじゃ
気温関係なくなったの ロシアRTSの指標がそろって止まったままになっている。
取引停止したからだろうな。 マリウポリだっけ？もう災害クラスの被害らしいわ
アレッポってかんじみたい
キエフもさっき新たな爆撃のビデオがCNNで流れてた
リビウも昨日だったか爆撃されてるし
プーチンやめてくれ
もうマジでやめてください 逆にここまで粘るとはびっくりした
ここまで来たらロシアの資金無くなるか我慢比べに、なったのかな？ 兵糧攻めか
キエフの規模や人数だと全域倒して倒して制圧は無理ゲーだもんな
少し現実的な話が出てきた >>20
プーチンの脳内の予定ではキエフをさっさと落として、その勢いでその辺の国々へ圧力を加える予定だったんだろうな
でも予定以上に攻略に時間がかかってしまってるからそれはもう無理そう。ｇｄｇｄなロシア軍はこれ以上持たないだろ >>43
すでにロシアへの経済制裁と言う名の兵糧攻めは始まっている
秀吉の水攻状態だから ロシアは飢餓になり
プーチンの首を持ってくるのを待つだけ キエフが陥落しても、その後ウクライナとのゲリラ戦が延々と続くだけじゃん。 >>54
チェチェンみたいになるのが一番面倒
やっぱなんとかして勝ってもらいたい >>63
第二次大戦時と違って今は舗装された道路がある
逆に言うと道路しか通れないので進軍も補給もアリの行列になる ウクライナ取って経済壊滅状態とか
本末転倒ってこのことじゃないか 陥落は免れないか
ここまで粘っただけでも驚異的だと思うが >>46
あと5日っていつの記事だったっけってぐぐったら3月2日の記事だった >>35
質量ともに圧倒的な筈がどうもいまいちスムーズにいってないようだからな
そうなると今のままでは頭数がちと不足気味な可能性はある（でもロシアも傭兵に頼ろうとしてるくらいであまり余裕なさそう）
かと言って諦める気もなさそうだから泥沼コースかもしれん >>51
動機はあるさ。ロシアからのレアガスがなきゃ半導体作れないしな。 キエフ占領したら勝ちみたいになってるけど
いよいよとなったらゼレンスキーは脱出するだろうから
キエフが落ちたとしてもウクライナ政府自体は無くならんよね マリウポリのウクライナのアゾフ連隊が、砲手目線の市街戦の動画を投稿。
ロシア軍のZマークがついた装甲車が砲撃を受けて破壊される
2022.03.14
ttps://twitter.com/Polk_Azov/status/1503352523326955523
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>43
NATO介入してないから、ロシア勝利ってみんな思ってたからべつに面目丸つぶれとか無い
ウクライナが快進撃を続けてロシア軍を撃退しまくって勝利するというプロパガンダ信じてる人は、今もまだまだ多いけど。現実はずっとロシア優勢しか無かった >>2
言うだけで自分は実行しない奴が1番恥ずかしい みんなポジショントークでどれが本当かわからんが
少なくともキエフの電源が切られる日はそう遠くないだろう
発電所をだいぶ押さえたからな
夜半に全電源を落として総攻撃するパターンかな
最初はミサイルか多段式ロケット砲で一斉射撃して攻め込むはずだ 正直ゼレンスキーはしっかり逃げて亡命政府作った方がいいと思うんだけど
後任は決めてるだろうけど同じだけやれるとは限らんし >>79
プーチンの筋書きでは
ロシア側の損失は最低限でサクッと征服できる予定だったんだろうね >>86
時間かかってるけど、じりじり侵攻してはいる >>27
ウクライナの大統領が降伏する前提の話だから
徹底抗戦になったら長引く >>79
プーチンはマクドナルドの店舗を奪えば、美味しいハンバーガーがただで食べられるようになると思ってるみたい。 >>84
すでに西のどこかにゼレンスキー本営がいたら面白いんだけどね >>21
暫定政府たてて後は残党兵力の掃討になる
無論難民を欧州にもっと送る
東部の人とロシア人入れて反ロシアの難民化狙うだろ
ウクライナの土地が欲しいだけで反ロシアの住民なんて邪魔だからな難民化して欧州に押し付ける
困るのは欧州諸国 ロシアは破綻確定だから ジャガイモと小麦の交換とかになるのかな。ロシア国民が飢餓になろうと世界は助けないだろうし あ北朝鮮とシリア ベラルーシが助けてくれるか 笑 >>79
それだけじゃないぞ
中立保ってた国々がこぞってロシア離れ
ドイツまでもが軍備増強
ＮＡＴＯ加盟を見送ってた国も世論はＮＡＴＯ加盟に傾いてる
ウクライナ一国の為にロシアが今までやってきた事すべて台無しにしてる あと1ヶ月もロシアの兵站が保つわけない
今すぐにでも撤退したいのはロシア >>27
アメリカがプーチンに聞かせるためにわざと言ってるんじゃないかって思う
プーチン、情報収集能力が機能してなかったみたいだし せいぜい一週間とか言ってなかった？
ロシアは実は弱い？ >>14
日本人はアメリカに降伏した場合しか知らないからな。普通は降伏すると弾圧か虐殺される。アメリカに負けたのは不幸中の幸いだったんだよ。 >>96
元から他所に居た場合は後から脱出した演出入れるだろうなあ
脱出成功を讃える変な記事世界中で山ほど出そう ミリオタ板ではウクライナがかなりの優勢って感じだがどうなんだろ プーチンが使うと思ってたら
総攻撃で一斉にキエフに入り込んだ途端に核で死なば諸共やったりして 完全占領には兵力が足りない
経済制裁も効いてくるだろう
だから粘れば必ず勝てる
支援すればいい ロシア「また予告されてる…その通りにしないと苦戦してるってまた笑われる…」 ロシア擁護派が挙げてた鎖に繋がれてるウクライナ傭兵の写真、一目で凄い違和感あったけど何かわからなかったが
今日別の戦場の写真でわかった。あれ下半身がロシア空挺軍の戦闘服だわ >>84 仮にゼレンスキーが死んでも、副大統領とかが西部に逃れて戦争指導を続ければいいだけでは。 もう誰もわからんでしょロシアがヘボヘボすぎて
専門家でも予測不可になってるんだから ゼレンスキーは一家でキエフにいるって発信し続けてるからな。
おそロシアはどうすんだろ。 ふと思ったのだがプーチンの娘を拉致した奴が勝者だと思う 大丈夫
すでに露助は
弾がないｗ
15日停戦、もしくは全滅 ウクライナ「そうだ、相手はあくまで.. ー最強 山王」 ウクライナが二週間以内に陥落しなかった場合、
ロシア軍の補給が持たないので
プーチンが核兵器を使う可能性が出てくる。
ただ、そこで結束の旗印のゼレンスキーまで死んでしまうと
ウクライナ人がパルチザンとして抵抗を続け
泥沼になるので
核を使う場所は
キエフではない。
日本
でもない（米軍基地があるので）
ロシア兵が急に退却しはじめたら要注意。 ゼレンスキーが殉死したら世界中の街に「ゼレンスキー通り」ができて
子供向けの偉人の伝記シリーズにも「ゼレンスキー巻」が入るんだろうな。
実際ここまでリーダー資質が高いとは誰も予想できなかっただろうよ。 降伏しないと言ってるんだから、西側の援助受けて首都決戦でもやるといいよ。 世界中から特殊部隊や元特殊部隊員が集結してるからな
ソイツ等の指南でゲリラ戦だろうな >>20
マジレスしてやるけど
もうそんな余力も力もない
ウクライナ完全に落としても
得られる物も改善する物もなく
利益は0で損失のみ
ウクライナ落とせば経済制裁終わるなんてことは無いから
日本と同じ運命だよ なんかニュースウィークってこの戦争になってから
中立を装いつつ明らかにロシア擁護の記事ばっか上げてるよな ロシア軍は戦車のなかにどれだけの食糧を積んでるんだよ。
あいつらも食べるものないだろ >>21
終わらんだろな。
講話で双方納得しない限り制裁に加えて治安維持で疲弊して数年でロシア終わるんじゃね？ ロンメルの言う通り
弾がたくさんある側が勝つ
ウクライナは補給立たれたらもう終わりだ >>103
アメリカに負けたのではなくて国連軍に負けたんだよ >>74
次ワルシャワに落とすから
侵攻じゃなく落とすね >>9
「何？ウラジミール。
ゼレンスキーがキエフを押さえてはなさない？
ウラジミール、それは無理矢理攻め落とそうとするからだよ。
逆に考えるんだ。
撤退してもいいさ と考えるんだ。」
頼む、もう撤退してくれ。 >>97
ロシアの傀儡政権になったら、西側は難民受け入れを中止するだろうね。香港が中国に乗っ取られた後に取引を止めたみたいに。 >>123
ウクライナ西部の軍事基地も空港も橋梁も爆破されている
支援は滞るよ オリンピック閉会式の4日後に侵攻開始してるから
パラリンピック閉会式の4日後、つまり今度の木曜日にキエフ総攻撃だよ ロシア側からしたら、こんなはずじゃなかった
ウクライナ側からしたら、こんなはずじゃなかった 結局また核の可能性出てくるよな
露の追い詰められ具合による >>117
ロシア経済が破綻するまで粘れば勝機はあるぞ >>128 ウクライナ敗北予測を立てたらロシア擁護だと思っちゃう、貴方の感覚が狂ってるだけですよ。 >>134
アメリカだろ。日本に直接攻撃してたのはアメリカしかないし。占領軍もアメリカだし。でも良かったと思うよ。もしそれがソ連だったら国民の半数は殺されてたと思う。 米軍が作戦を立ててるから大丈夫じゃね。
長距離ミサイルはどうにもならんね。
そういえば、パトリオットって今回は聞かないね。 ウクライナが粘り勝ちすれば
パラダイムが変わる
ぜひとも頑張っていただきたい キエフ落とす前にやる事あるだろ。
せっかく南東部でウクライナ軍主力を大包囲して殲滅しかけてんのに。 ウクライナはギリギリ余力がある状態で、ポーランドに宣戦布告しろ
そしたらNATOの皆さんがNATO軍を編成して、ウクライナに攻め入るだろ
NATO軍としては、別にロシア軍と交戦する必要はないけど、宣戦布告してきたウクライナをとっちめるまでは撤退しないんだから、
まぁ、ロシア軍さんがどう動くかだよねぇ 戦車突っ込ませて手当たり次第砲撃してるけど無意味だろ
土地は兵隊で稼ぐんだよ >>139
肝心のプーカスがウラルに引き籠ってるからなあ
糞みたいな臆病者やで >>145
破綻したら兵隊出せないから
なかなかクーデターは起きないと思う >>84
ゼレンスキーがキエフを出たら、ロシアが新大統領を立てるよ
んで、どちらも正統性を主張する展開 >>131
ないよ
既に略奪の許可が下りてる
俺たちの耳には決して入ってこない戦場での悲惨な事がすでに起きてると思ったほうがいい 兵糧保たないとか外部に漏らすわけないだろ常識的に考えて >>96
プーチンの真似して、秘密基地に隠れてみましたｗ とＳＮＳで煽ってほしい >>147
それな
沖縄返還されたのもアメリカだったわけだし
北方領土もアメリカ相手だったら返還されてたわな もしゼレンスキーが今もキエフに居たとしたら
もう逃げられないんじゃないかなっと
逃げてロシア軍にハントされて恥を晒すくらいなら
ウクライナ軍最高司令官として玉砕するべき ウクライナは、ベトコンやアフガンのようにゲリラ攻撃に作戦変更して奇襲をかけた方がいいな。 でもロシア経済が破綻するとしたら、その前に核使いそうだな
そうなったらマジで世界大戦かもな >>116
世の中、自分の子供よりも自分がかわいい父親って、けっこういるよ >>131
スーパーの食料に下剤を混ぜたものを略奪していただけると地味にきいていきそう ゼレンスキー「ロシアは撤退した！ウクライナの勝利だ！」
プーチン「ナチスの生物兵器研究所は破壊した！ロシアの勝利だ！」
最後はこの水掛け論になると予想 >>122
前半生のポコチンでピアノ弾くところとか子供たちに世代を超えて大ウケだろうな >>164
まぁ、良くも悪くも大雑把だったからなアメリカの統治
日本人がおとなしかったからって同じノリを他国にもやって失敗してるけど… 誰が撃ったかわからないように核兵器をロシアに撃ち込むこととかできないの？ >>155
全く形だけの宣戦布告かw
もう無理やりでもNATO引きずりこむのか これまでに見たニュースではロシア軍は弱いという事である
ウクライナが勝って憲法９条が正しいことを証明される
核を持たないで防衛で勝ったとなれば日本も同じだからである >>159
ロシアと北朝鮮と中国とキューバあたりが承認。
あとは承認せずだろうな。 >>96
今日流れた病院への慰問は、ゼレンスキー一流の演技とか。。実はすでに西にいたらムネアツ キエフいったん制圧しても激しいゲリラ戦で
ロシアは維持できないだろ >>170
そもそもプーチンて複数の愛人に子供産ませてるんやろ
子供かわいさでどうにかなるタイプじゃないと思うわ ウクライナへの補給ならホバークラフト使えば道路以外からも運べるけど
たくさん持ってる国あるのかな。アメリカは持ってそうだけど >>167
へーそうなんだ
ラインハルトの奥さん？
ヤンウェンリー？ キエフで300万人都市が凄惨な殺し合いやってるのをインターネット
で掲載され、アメリカ国民のお節介な正義感に火がついたとき
介入するかもしれん。アメリカは国民に火がついたら動く >>169
それなんだよな、、、
プーチンの老いと焦りに戦況の混迷と経済危機が重なったらどうなるか分からん >>136
正直ここで2州の独立認めさせての和平がロシアにとって一番いい結末になるだろうな >>181
それって2月の映像流用してたやつとは別の慰問？ >>175
成分を調べたらどこの核物質由来か見当がつくらしい >>2 ロシア人迫害はメタもツイも認めてるからな
ガンガンやれ ロシア軍兵士の前で、ビックマックほおばってコーラ飲んでやりたいわ >>181
ってか西で体勢立て直すべきだろ
リーダーが死んだら総崩れになるぞ もう占領続ける限り制裁も解除されないし、無法者な振る舞いで国際社会からも決別したから回復の見込みないけど?
どうしたいのかなロシアは? キエフ落としてもこの先30年デカ朝鮮リスクの塊やんけ 日本の敗戦後の復興みたいにロシアはならないぞ
欧米 ＥＵ NATOはかなりぶち切れてるよ
ロシアは世界を敵にまわしたから今後数十年国民は悲惨になるだろう 治安が崩れ 闇市みたいなのが流行りロシアマフィアと日本のマフィアの間でカニの取引とか流行るんじゃない 笑 >>186
スラブ人同士が殺し合いしてるの見て、アメリカ人が喜んでたよ。 もうゼレンスキーの後釜は決めてるのかな？
残念だけど死なないって保証は無いし
殺害されてウクライナをプーチンに好き勝手される危険を考えたら
無事な内に安全圏に居る人物を指名しといた方が良さげな気が・・・
引き継いだ人間がウクライナ新政府を名乗れば
ロシアが先に崩壊するまで粘れそう
>>131
戦車って通常、複数人で運用するしな
関係ない話だが、人間って喰えるんだよな・・・ キエフ陥落してロシアがウクライナを併合して
それからどうする
世界の誰からも相手にされない国になったぞ キエフ落としたら傀儡政権作ってロシア歓迎がシナリオだからな。既に支配下地域では市長を変え始めてるし。 >>198
おかげで日本の銀行の危機だってよ。
邦銀ロシアに1兆円の貸付け（2016年安倍政権の成果）
安倍政権、突然にロシアへの危険な金融支援を各銀行に要請…米国から巨額制裁金の恐れ、各行は困惑
https://biz-journal.jp/2016/11/post_17201.html/ >>191
ありがとう
まだ途中だったから見てみるわ ヨーロッパの為政者、政治家たちはぶっちゃけウクライナにどうなってもらいたいんだろうね ウクライナの土地が空いてもこんな紛争地帯新たに入植したくないだろロシア人も >>202
軍だけじゃ維持出来ないんで戦争しながら入植始めそうだよな >>197
ここまで広げたからこそ狭めることで終わらせられるんよ
外交には2種類あって1つは少しづつ目的まで詰め寄る方法
もう一つが最初に大きく出て最終的には目的まで狭める方法よ >>202
あの女市長怖かった
「現実を受け入れよう。ロシアのテレビを見よう」って平然と言ってた
ロシアに支配される現実を見せつけられた >>6
プーチンの拡大自殺に世界が付き合わされてんのよ。 延々と粘れ。
そして米中をおとなしくさせておけ。
日本へのメリットはこれしかない。 >>181
まあまあだと言っていた怪我人「実はこの病院があるのはキエフじゃないんです」
なんて展開がw >>189
どうなのかな？
俺は今日はじめて見たけどな。
ゼレンスキーが、兵士やおデブの看護婦に勲章あげてたやつだけどさ 第二次世界大戦の時もドイツが好き放題暴れまくって、
イギリスやフランスやアメリカは何もしないから「ドイツさんさすがや」って感じだったんだろうな。 >>181
NHKで流れたのは2月の映像。ウクライナが最近のと言って出すのなんの検証もなく垂れ流してる。 live映像見るとキエフは爆音も無く朝はチュンチュンと雀が鳴いて静か
キエフ上空の制空権や対空戦闘力をまだ失っていないウクライナ
本当に陥落するんだろうか？ >>201
ウクライナの復興も出来ない貧乏国。資源は友好国のシリア中国にでも売っておけ >>216
それ2月のやつ。今日か昨日の映像のように流してたよな。 >>174
日本人はおとなしいのではなく賢かったから ロシアが自分で弱体化＆弱さをさらけ出して草
アメにとっては大笑いだろ >>194
ウクライナって大統領の職務権限で強制的に市民を戦わせてるだけだろ >>218
NHKはウクライナ紛争ではまったくのゴミだな。
ただの西側プロパガンダ機関。
テレ東bizが一番信頼できる。 戦費100億円超/1日
経済制裁損失はそれ以上
ルーブルは紙切れでデフォルト必至
チャンコロは債権保全のうえ離反
ロシア自体が既に詰んでる 一旦キエフ落とすまでは意地でもやめないだろうな
その後は少し軟化して適当な言い訳見繕ってから今日はこれくらいにしといたる理論で引き返す可能性はあるかもしれん アメリカはじめ西側は兵器支援してるけど、このペースだと負ける事は確実で
どこを期待して支援してるんだろうか もうこの先どういうことになろうが
プーチンは終わりだと思うがなー >>229
ウクライナ政府の降伏がゴールだから首都占領しないと終わらないし ロシアに対抗してウクライナ軍のふりして参戦すればいいのよ
あくまでフリな でもゼレンスキーには死んでほしくないなあ
奴が映ると涙が出るよ
もうヒーロー 総攻撃したとして、あれ？時間かかるわとなったときが
交渉の始まりなのかな >>223
ｻﾝｸｽ
俺もプロパガンダにはまったのか。。 制裁でロシア人の生活レベルが下がっていくのを眺めるだけ クリチコはキエフにいないのにキエフがいつ落ちるかわかるのか >>228
アホか・・・お前はw
19万人の兵を出して、百億円/日で済むわけがなかろう。 >>220
もう砲撃が届く位置なんよ
既に砲撃されて死者も出てる ウクライナとしてはキエフはいずれ陥落するのはもはや織り込み済みでむしろロシア軍の主力をできるだけキエフに集結させて玉砕戦でキエフ全市民を犠牲にしてでもロシア側と刺し違えて壊滅させ侵攻作戦を継続不可能にするつもりなのだろう ウクライナを得たとしても失ったものが多すぎないか？
多額の戦費、凍結された資産、撤退した外資、いつ解除されるか分からん制裁、西側は軍備増強に傾くし 欧米はロシアが食料略奪してるって言いがかりつけてるけど
明らかに食糧不足なのウクライナ側だし食料略奪してるのウクライナだろ プーチンは完全に自分が負けると確信しないとまともな交渉はしないだろうな。 >>243
ボクダンさん
今日のニュースでも出てたね
あの人死んだらショック >>241
アメリカならな
ロシアの戦費はアメの半値かそれ以降だ阿呆 >>212
女や中国人はただただ強者に媚びるだけだから
傀儡にはぴったりだ >>242 それ射程何ｋｍくらいで砲撃してるのかな？ >>20
プーチンは東ドイツのドレスデンにいた頃が一番幸せだったらしいからな。そこに帰ろうとしてるんだよ。 >>252
マニアじゃないからそんなことまでは知らん
ただ自走砲なら10ｋｍ位なら届くんじゃね？それくらいの位置にいるわけだし >>235
中東やチェチェンの残虐部隊が前線に投入されたらしいから、キエフ陥落したらゼレンスキーの生首がさらされるかもしれない
おそロシア >>2
今やるべきことは
経済制裁でロシア崩壊に導くこと
核は議論だけ
軍事力は三倍増にせなあかん >>249
どっかの市長とか「われわれは死ぬけど」とか言ってて、メディアに出るウクライナ人に死相出まくってるのが悲しい >>232
イスラエルあたりで和平交渉しちゃえばいいのにね ある欧州の外交官はウクライナに負けて欲しいように見えるなwww 担架で運ばれていた妊婦さん亡くなったんだな
お腹の子供も プーチンに戦争をやめてほしいよ
ウクライナも中立地帯になると宣言してほしい
西と東の架け橋になる方がかっこよいけどな クリチコはキエフにいないんだからキエフ情勢聞いても意味ないだろ >>245
ロシアの軍事費が8兆弱。
国家予算が30兆弱。
もう金無いだろうな。 >>247
ウクライナの領土で誰から食料略奪すんのビジウヨさん？ 陥落確定的だから時間稼ぎにゴネてるだけじゃんウクライナが
人道回廊とかもそうじゃん >>266
ネトウヨってこんな感じでネトウヨじゃないやつにネトウヨ認定してくるけど
ネトウヨはアメポチだからアメリカのプロパガンダ吹聴してるだけだろいつも >>247
ロシア軍は数年前の賞味期限切れの食っているからお察し >>265
3日で終わらす予定で始めてるから大誤算
1日2兆円金がつきかけてる・・・ >>270
ネトウヨってロシア軍の飯の賞味期限までわかるんだｗｗｗｗｗｗｗ >>265
そりゃそうよ
そもそも現代の戦争は得るものより失うものの方が大きいでしょ
どう考えても殺し合って奪うより経済で繋がり持つ方が得でしかないし キエフだけに目が行っているけど
地方都市で市民の死傷者が増えたらゼレンスキー折れるのでは？
市長じゃなくて大統領なんだからさ
まさかキエフが落ちなきゃ他ではいくら死んでも良いとは考えていない・・・と思うが
今までの行動を見ていると微妙な感じ すげー馬鹿だよな
バカ丸出しじゃねーとこんな欧米目線のプロパガンダは吹聴できねーわな、まあそういう仕事なんだろうけど ロシアもウクライナも
小麦の大生産国なのに
なんで食糧不足になるんだよｗ >>247
ちょっと底辺の思考は理解できませんねwwwwq >>250
あのな・・・計算し易いように万人で考えてみろ。
1人当たりのコストが1万円で2百億円だ。
食料や燃料だけでも全く足りんわw 桁が違うんだよ。 そっからが勝負だよ
キエフ守備隊が全滅するほど激戦して、ロシア軍も痛手を負ったところに
背後から謎の傭兵軍がロシア軍を殲滅する
そういうのが陸戦の勝ちパターン >>281
ウクライナはロシアに物流を止められてるから当然そうなるけど
まあロシアの物流は止まってないけどな
ていうかロシア軍が食料と燃料がなくなってるって欧米のプロパガンダは
流石に信じてるバカいないだろ 陥落するといって援助をくれくれしてるだけで、もうロシアにキエフを陥落させる力は残ってないよ
むしろ、大量の援助兵器が届き始めて、ここからウクライナが巻き返す可能性が高い
だからロシアは全てにおいて焦ってる >>284
避難船も増援も片っ端から潜水艦に食われて結果的にそうなっただけ ウクライナ人の愛国心考えると、ゼレンスキーが白旗上げても戦いを止めなそうなんだが。 >>279
もう国外に出てないウクライナ国民は総玉砕の覚悟だろ
歴史的に積もりに積もったロシアに対する敵愾心や恨みつらみもあるから死んでもロシアの軍門にだけは絶対に下りたくないのだろう >>21
ロシアはそう信じてるんだろう。
というかそれに賭けるしかない。 >>290
1万円/人 x 19万人 = 19億円 だが 結局ウクライナ負けるんか
ウクライナ奪い取ってもそれで終わらんだろ
また他の国攻めだすと思うんだけど欧米諸国はそれで大丈夫なんかな 侵攻軍を飢えさせるのが、ロシア戦争ドクトリン
ウクライナも当然理解してる
キエフ包囲が続けは続くほどウクライナ有利 >>292
逆に聞きたいが何で電撃戦の優位性捨ててまでキエフ手前で何日も停滞したの？
あそこで止まらずに攻めてたらもうキエフは陥落してるよ？ >>293
ポーランド国境付近の補給基地を空爆されちゃったのよ。だからキエフにもう何も届かない大ピンチになったのが今の状況 ゼレンスキーが投降したら、元ヘビー級王者のキエフ市長が暫定王者になりそうだ >>293
「ロシアにキエフを陥落させる力がない」ってすごいバカだな
んなわけないだろ
キエフに戦闘能力のある奴なんてろくにいない、武器もない
街と住民盾にしてゲリラするしかできない
食料燃料補給ができない輸送路ない
どうやったらロシアがキエフを陥落させられないんだよ逆に
スーパーバカだろアメポチ工作員のネトウヨは なんかもうウクライナ情勢見てると辛くなってきたわ
勝手に市長すげ替えたりとかさ >>7
戦犯に仕立て上げられるだろうね
暴力も続きそう ロシアが向こう見ずにキエフ市街戦に突っ込めば・・・犠牲多数で撤退するかもｗ >>50
だから端から緩衝地帯としか考えてないんだろw
今のロシアにウクライナ4000万人を統治できるだけの軍事行政人材を貼り付ける余力は無いだろうが
ま、新ウクライナ政府の安全確保を楽にするために、東部の小都市に遷都するかもな >>303
有力な敵が潜んでいる都市にはおいそれと入城できない
市街戦になったら侵攻軍は不利になる
どこからでも対戦車砲が狙えるからね
レニングラード包囲戦でも、ドイツ軍は突入できなかった
3年も包囲して結局粘った
100万人餓死したけど ロシアがウクライナ落としたところで欧米主要国の国交断絶が続くだけだろ
ロシアに何のメリットがあるのかさっぱりワカラン
プーチンはアホとしか >>303
電撃戦電撃戦言ってるのアメリカだけじゃん
まあロシアも始めにクリミア方式で無血開城も狙ってたかもしれんが
別に絶対に無血開城できる前提でそれだけの準備で戦争はじめたに決まってるって前提がおかしいだろ馬鹿過ぎだろ >>304
あの程度の被害小規模被害で止まるわけがないよ
貧乏ロシアにとって貴重なミサイルを30発も使ってしまってあの程度の被害
苦しいロシアの必死にやってる感じしかないわ ゼレンスキーの娘、アレクサンドラさんがジャベリン使って、徹底抗戦 キエフで粘れるだけ粘って陥落寸前にポーランド国境付近の街に遷都しろ
徹底的に時間かけさせればロシア国内で何か起こるだろ ロシアが勝ったらウクライナはロシアに併合されるのかな？
それともウクライナに親露政権が誕生するだけ？ >>1
独ソ戦の時のキエフの粘りはこんなものではなかったはずだが。 >>313
戦争になれば支持率は上がる
金銭的な損得ではさっぱりわからん >>318
プー公はリヴィウには何の思い入れもないから、そうなると躊躇することなく戦術核使うよ >>261
まあ経済的には根競べだからなｗ
みんなロシアが先に根を上げると思ってるけど
EUをはじめとする西側諸国だって楽じゃない
経済界と関わりのある人は
どちらが勝つにせよさっさとけりをつけてほしいとは思ってるだろう 何でキエフ市長があと2週間しか食料持たないってバラすんだ？
ウソ情報だろ 米はともかく、欧州はすでに弱音を吐き始めてるからなあ >>313
NATOの際限ない拡大を止められる
欧米のロシアに対する経済制裁は事あるごとに行われていて
前のクリミア併合の時も経済制裁は行われてたし
むしろロシアが欧米世界の経済に依存して当たり前って発想がやばい
そもそも欧米は経済で敵国を侵略して奴隷にする国だろ、あ、バカにはわかんねーか >>174
アジアには古くからある国が多いので、占領されても国としてのまとまりが失われなかったのではないか、という説がある ウクライナにはガンダムはないの？
アムロ・レイもいないの？ >>316
もしそうならまだキエフは粘るだろうね。でも現実は、残念ながら破壊されてるみたいよ
キエフを飛び越えて遥かポーランド国境付近を空爆する余裕っぷりなのが判明してしまった >>306
君は自分がいかに愚か者か、今後の推移で悟るだろう
独ソ戦のキエフを始めとした大都市戦の攻撃側は、
今のロシアの何倍もの兵力と物量を使って落とせるかどうかギリギリの戦いをしてる これもう何回聞いたよ
最初2日のカウントダウンから毎日やってるやん >>323
さっさとソース持ってくればいいじゃん、その馬鹿なネタに拘りあるなら あれ？
ロシア軍は2週間で軍資金つきて、撤退するだろうと言ってなかったか？ >>306
>>312
双方で話し合ってよ。
方や，キエフには戦闘能力ある奴はいないといい，
方や，有力な敵が潜んでいる都市という。
どっちなんだ。 陥落？ｗ 首都なら分かるけど、あのサイズのウクライナが陥落？？？ ９０％の兵力がまだ存在するし、領土の７割がまだ掌握中だぞｗ やっぱり昨日のロシア軍による西側への空爆が相当効いた模様 独ソ線のナチは冬が来るまでにモスクワを落とさないといけないから
ナチにはキエフで遊んでる時間がなかったからな
プーチンはキエフ市街戦に突っ込んで焦って落とす必要はない
兵站が続けばだが >>312
それよりもとっとと侵攻してればゼレンスキー捉える方が早かったと思う
あそこの停滞がキエフ側に猶予を与えて君のいう状況になったわけで
プーにしてみれば侵攻したら直ぐに降伏して戦争は終わると思ってて碌に補給の準備してなかったと思うわ
んで今更になって慌てて補給を確保してるんでしょ 今日こそハッキリ言わしてもらうと
そもそも首都キエフの場所が
敵国ベラルーシに近すぎるんだわ
北に近すぎるソウルみたいな縛りプレイwww
歴史あり首都の象徴として
周辺に部隊さかなあかんし
リビウに遷都する気がないしよお
ベラルーシ本格参戦して
北部から侵攻したロシア軍と合同したら
キエフ終わるので
プーチンもベラルーシのケツを
スパンキングしまくっとる
そりゃベラルーシはイタリアより弱いし、
ルカはナッパ以下だが
もう1国侵略戦争参戦！の政治的軍事的衝撃に
ウクライナは耐えられんはず >>293
同感
欧米系の分析やニュースを見ているとポーランド国境からの武器や物資が
キエフに持ち込まれていて使われてる
現在においても包囲できていないから相当数の武器が持ち込まれてキエフ
は要塞化されていると思われる
もはやこうなったらキエフ占領はできないと思う >>315
プーの思い込みだけで始まったってのは同意。そもそも戦争してる時点で馬鹿だからｗ >>330
ルナ・チタニウム合金の強度はさておき
戦場にあんなものが突っ立っていたらどう見ても的です
本当にありがとうございました
ガンダムはミノフスキー粒子の影響ででレーダーや電波通信ができない
有視界戦闘しかできない設定あってのものだからな >>299
1万円/人 x 19万人 = 119万万 >>334
ぼんやりとした過去の例を出す以前に
物資を補給できない
国民を肉の盾にして国際社会の介入ありきでゴネてるだけ、肉の盾なくなっちゃうから人道回廊もゴネて設置しない
空爆を一方的にされ放題
そんな状況で勝負になるわけないだろバカ >>313
ほんとその通り
今度はポーランドと直接接するようになるだけだ ゼレンスキーってネット使って国民に国を守ろうとかきれいごと言ってるけど
国民にﾀﾋねよって、自分は安全なところから騒いでるただの偽善者に見えてきた
ロシア兵を何人殺しても罪は問わないとか、戦争犯罪者はゼレンスキーだろ！ >>325
西側は相互援助できるけどロシアにはできない >>346
そこで核爆弾ですよ奥さん！
真面目に生物兵器や核爆弾使ったら世界はどうなんだろうな
NATOは参戦するて言ってるけど正直信じてない ゼレンスキーだがアゾフ大隊だかの悪事を暴いて
世論をひっくり返すつもりなんじゃないの
どこまで真実かは知らんが >>326
ロシア側にそう思わせたいんだろ
アメリカもこれまで何度もキエフは後○日で落ちると盛んに言ってるからそういう作戦なんじゃね？
まだまだどうにもならない→なんとか国中から武器や増援部隊をかき集めるなりして戦力を整えて仕切り直し
もう少しでいけそう→もう少しの我慢だ、無理してでも今の戦力でも力押ししよう >>347
ネトウヨって反論できなくなると決まって
「攻めてきたロシアが悪い」ってワンフレーズに逃げるよね
いやいや、暴力革命クーデター起こしたウクライナの現政権が悪い
暴力革命政権が東部を弾圧したから悪い
欧米に支援されてNATOに加盟してロシアを脅かしてるから悪い
ロシアは先制的自衛権を行使しただけ
ウクライナに居るロシア人を保護しただけ
ウクライナ東部の民主主義を守っただけ
いくらでもロシアの侵攻を正当化する理由なんてあるんだよ低能アメポチネット工作員 ロシア軍が一回補給したって、それで勝ち確になるわけではないよ
次はないから結局膠着状態に。そして撤退 >>344
> 今日こそハッキリ言わしてもらうと
> そもそも首都キエフの場所が
> 敵国ベラルーシに近すぎるんだわ
> 北に近すぎるソウルみたいな縛りプレイwww
ソウルは38度線に近すぎだね
北朝鮮側から直接大砲で砲撃可能な距離だから
有事には開戦と同時に砲弾が飛んでくる >>342
ロシアが先にギブアップする
ロシアの兵站が一か月持つわけない >>361
そんなの一つもロシアの擁護の話にならないわ
クリミア取ってる時点でもう侵略なんだよ キエフが落ちても、ウクライナ人の抵抗は続くしロシアどうすんだ？ 近隣の小国がなけなしの武器をどんどんウクライナに供給してるからな。
長期戦になればウクライナ有利のような気がするけどな ロシアは死んでも引かんぞ
キエフ陥落は絶対に避けられない >>362
経済破綻することは確定していて、あとは早いか遅いかしかない
ウクライナが頑張れば頑張るほど経済破綻が早くなる >>316
ウクライナの被害が少ないのはウクライナへの温情とかじゃなくて
ただ単にロシアが金欠なだけじゃないかって思ってる
ミサイル攻撃も小規模だし >>352
戦史の研究とか全く知らないド素人がいかに愚かなのか、もう少したてば判明するよ
徹底抗戦を選択したキエフを落とすには今の3倍ぐらいのロシア兵がいないと不可能
都市包囲というのは一番薄い所の突破を狙われるから、防御側より攻撃側が圧倒的に多くないと出来ないのだよ いつになったら総攻撃するんだ
本当はそんな体力ないだろう >>354
別にロシアに併合はしないだろ
ベラルーシのように何でもロシアの言うことを聞く傀儡国にしたいだけでは ロシアはさ
キエフ市民の被害を気にせずに
飽和攻撃かければ
キエフはすぐに陥落すると思うわ
今キエフが粘っているのは
市民と軍人が混在したまま戦っているから
ロシア軍が市民の被害恐れて面制圧できないというだけだろ？
だって攻撃すれば
幼稚園を狙った、学校を狙った、病院を狙ったって
報道されるからね ウクライナは英米の特殊部隊とか普通に混じってるからな >>369
持つわけないという願望お気持ち表明お疲れさまでした！ >>370
イラク、シリア、リビア、アフガニスタン
欧米が侵略破壊した国は無数あるし
その戦争の根拠も嘘ばかりだったが
欧米は何一つ侵略戦争の責任をとっていない
ウクライナの欧米傀儡クーデター政権からロシア住民が多いもともとソ連だったクリミア半島をロシアが保護するのとは大違いだ キエフが陥落しても、終わらないんだよ。
ゼレンスキーは神出鬼没でネットに出てくる。 >>367
そういうのは意地の張り合いだから当事者としては逃げたと思われたくなくて何がなんでも退けないんだろうね 既にロシアはゼレンスキーに倒されてるからな。ウクライナ陥落の成否は大した問題ではない。
ただプーチンは撤退したら自分が終わる事を知ってるから、どうしても撤退出来ない。 >>383
基本そう
ただアメリカとロシアは小型核ならいつでも使えるように実際配備してるらしいからな >>359
そんなの真実ならとっくにひっくり返ってるよ。
ロシア工作員が必死に列挙してる情報を見ても、
結局言いがかりレベル 食料１か月しかもたいないとか
備蓄足りなさすぎないか？ >>374
同感
たぶんもうロシアの勝ちの目はなくなってる
ロシアは戦力不足で西からの武器物資の搬入が止められない
ロシア敗北、総撤退の可能性出てきたと思う >>378
まず武器が違うロシアのが圧倒的に重火器持ってる
キエフに居るウクライナの兵力不明
兵站完全にロシアに潰されてる 今更形だけの傀儡政権をつくってもウクライナ国民は反ロシアになるよね >>375 月末までかかると、物資不足で露軍撤退かもよ
そしてキエフ陥落でもまだゲリラ戦ということになると、それでまた長期には耐えられなくて露軍撤退となるかもね だから言っただろ、ウクライナは嘘つきだ。
楽勝報道なんて全部嘘っぱちでロシア軍の進撃を止められる訳が無い。 プーチンの暴走に中国も呆れて見切るからね
終了です ウクライナ善戦ていうのがテレビとかに前面に出てるけど
依然として戦力差は天地ほどあるでしょ
ウクライナは裏で米英の精鋭部隊や諜報部が暗躍してるから善戦できてる 質の悪い電球をつけて、ウッ…クライナ…
こんなバカ発言が出来たあの頃に戻りたい 包囲して、たまに嫌がらせで長距離砲を市街に向けて撃つだけだと
どれくらいの資源を消耗するのかね
食料と水はいるだろうけど >>394 西側からの物資補給路はまだ健在と言われてるのだが、どう潰してるのかな？ プーチン「ロシア軍の食料は現地で略奪しろ」
キエフ市長「食料はあと2週間分しかない」
さあ、ロシア兵は何を考えるか
車両破壊されたらどうなるんだろうな
ロシアは歩いて帰るには遠いな、しかも空腹で >>396
どやろ
潜在的な戦力差は天地だよ
軍事力ランキングは
ロシア二位
ウクライナ二十二位 ロシア軍20万人 対 ウクライナキエフ200万人
だから、普通に考えてウクライナの勝ち >>361
暴力革命クーデター起こしたウクライナの現政権が悪い
先に手を出したのはロシアですが？
暴力革命政権が東部を弾圧したから悪い
先に国内2州でテロ活動したのはロシアですが？
欧米に支援されてNATOに加盟してロシアを脅かしてるから悪い
NATO加盟を望む原因になったクリミアを分捕ったのはロシアだよね？
ロシアは先制的自衛権を行使しただけ
ウクライナは真の意味での自衛権です
ウクライナに居るロシア人を保護しただけ
そこに住むロシア人はそんな事望んでないと言ってますが？
ウクライナ東部の民主主義を守っただけ
侵攻しなくても守れてます
他に言いたいことは？ 真面目な話1-2週間で落とせるの？
キエフはめちゃくちゃ備えてるらしけど 兵糧攻めするならさ、敵の食糧奪うって凄く有効なんじゃないｗ
食料が尽きれば降伏してくれれば、無駄に人命を失わずにすむだろ キエフは市民を大量に抱えてしかも補給がもはや不可能。放っておいても週単位でしか持たない。
ロシアは国民の生活レベルをいくらでも落とせるし物資を前線に送るルートも健在。 自国経済のボロボロ化と引き換えにしてまでウクライナが欲しかったの？
それが本望で後悔ゼロなの？ >>406
ロシア軍「キエフには俺たちの20週間分の食料があるのか」 >>404
前線まで兵隊を出してくれるらともかく、
物資だけあったって戦争に勝てる訳が無い。
米軍とNATOが動かなかった時点でウクライナの勝ちは100%無い。 >>21
「キエフが落ちたぞ！」と思ったらゼレンスキーがウクライナの別の都市からSNSしてくる(´・ω・｀) >>412
停戦なんかしたらロシア軍の兵站が尽きちゃう。 キエフ陥落の前にロシア軍に餓死者が出るんじゃないか >>407
アメリカとアフガニスタンの軍事ランキングPLZ >>381
ウクライナ軍だけなら2日で陥落してたと思う
そうなってないのはアメリカの傭兵会社の傭兵とアメリカの兵器があるからだよ
傭兵会社と兵器メーカーはウクライナへの寄付金をごっそり戴く算段なんだよ
寄付金が集まるこの戦争は金になるからもうちょっと長引かせたいというのがアメリカの意向だろう
スペツナズ壊滅などに費やした初期投資を回収して十分な利益を確保するまでは粘ると思う >>416
それやるとますます人材いなくなるじゃんね
スターリンに憧れてるから同じ事で困りたいのか ロシアも経済的に継戦能力はないと思うな
現代戦はお金がかかる、大量の兵器を消耗するからね
且つ、ロシアに経済制裁が入ってる、ウクライナは各国の軍事援助
で継戦能力は向上している、ロシアは戦争で消耗して経済制裁で
消耗して、崩壊した方が日本にとっては国益になる
日本にとってはロシアが軍事的脅威でロシアと戦っているのが
ウクライナ、ウクライナは日本の敵の敵、だから味方と言うこと 絶対にロシアＺ鬼畜なんて勝たせるなよ
ポーランドは戦闘機をウクライナに出せよ 日本ですら断水レベルの渇水になると給水車がフル稼働で他所から持ってきた水をダムに入れまくって
なおかつ節水しまくってギリギリ都市の利水関係が回るくらいだからな
包囲されて水道などのインフラ止められたらマジで１週間が限界だろ
徹底抗戦なんて言ってるとレニングラードの二の舞で人肉フェスティバルになるぞ
さすがに包囲されて外に打って出る戦力がもうないなら降伏しろ
救援の見込みのない篭城は意味がない
地獄だ ぜれんすきーには英米特殊部隊ついてんだろ
ずるいよな >>410
延々と長距離砲撃とミサイル打ち込めば無傷での勝利もあり得る
ただそれをするとロシア経済が死ぬ模様 明日当たり暖かくなって泥沼になって
分散してる戦車の一部は動かせなくなるって
上念司のニュースの虎側ガおーが言ってたで。 >>414 露軍は補給路確保できてないだろう、だから略奪許可を出してきた
整合性のない主張をしても無駄だよ 長期化したら困るのは欧州だからな
欧州は早めに手打ちしたいのに
アメリカとその背後にいるユダ金がそれを許さない
この10年ウクライナに工作で突っ込んだ金がパーになるからだ ロシアはマックのチキンナゲットが
1個15万円だそうで >>410
絶対に無理
包囲されていなくて西側から武器大量に入って要塞化している
プーチンが特攻しろと言ってもロシア軍がついていかない 意味が違うが、戦果が泰山鳴動して鼠一匹って…
そして延々に続く制裁に国際社会からの信用０とかもう実質終わりだよねロシア プーチンを見つけられればＦ-35でバンカーバスター撃ち込んで勝利なのに で包囲してからどうするの？
ゼレンスキー氏を拉致か消すかして馬の骨連れてくるの？
永久に制裁解除されなくて貧乏になるのに強いロシアが蘇るの？ >>200
それは準備してるんじゃないかな、
事前に後継者を指名する様子を録画しといて、
後継者は事前に国外の拠点に移動して。 いろいろ制裁食らってるけど時間が経てば取引する国も多くなってくるんじゃない？
EUや日本も資源をロシアに頼ってるところあるから音を上げそう >>426
軍事力１位でもゲリラ戦に持ち込まれたらアフガニスタンやベトナムレベルにさえ負ける >>432
そーは思わないな、ロシアも経済的に継戦能力はないと思うな
現代戦はお金がかかる、大量の兵器を消耗するからね
且つ、ロシアに経済制裁が入ってる、ウクライナは各国の軍事援助
で継戦能力は向上している、ロシアは戦争で消耗して経済制裁で
消耗して、崩壊した方が日本にとっては国益になる
日本にとってはロシアが軍事的脅威でロシアと戦っているのが
ウクライナ、ウクライナは日本の敵の敵、だから味方と言うこと あーあ、人より教会やら建物が可哀想
アレ作るのにどんだけ手間かかったんだろ >>404
ロシアが輸送路の生殺与奪を握ってるから
アメリカの高官がこんなこと言ってるわけ
↓
米国防情報局（ＤＩＡ）のスコット・ベリエ長官は８日、下院情報委員会の公聴会で、ウクライナへの軍事侵攻によるロシア軍の死者数が現時点で２０００〜４０００人に上るとの見方を示した。
ただ、情報機関の得た情報だけではなく、公開情報も加味して推定したものであり、「確信度合いは低い」とも述べた。
また、ベリエ氏は、ロシア軍が首都キエフの水や食料の補給路を断った場合、「１０日から２週間で絶望的な状況になるだろう」との見通しを示した。 特殊部隊の一人は
普通部隊の200人て言われてるからな >>452
中国に泣きついてるしな
中国はロシア見捨てると思うけど プーチンはヘタを打った。ウクライナを傀儡化せずとも朝鮮半島のように緩衝国にしておけばよかったのに無理をしすぎた。 >>432
レニングラードがいったい何ヶ月粘ったのか
調べてからそういうアホなことを書きなよ キエフの10日間天気予報だとあと1週間で気温が上がってくる こうやってロシアはダメだダメだとひたすらプロパガンダを流せば
世界各国で動揺してロシアを裏切るやつがどんどん出てくる
ロシアが苦戦してるとすれば原因はそこだろう >>446
× Ｆ-35でバンカーバスター撃ち込んで
〇 B-２でバンカーバスター撃ち込んで 侵略してきた国に降伏しろってユーラシアの専制帝国の手先みたいな奴が結構5chにも浸透してるのが分かったのが収穫だな
中共や露助が日本侵略してきた時にも降伏しろって間違いなく言う
中共や露助に行って降伏論広めてくれねーかな >>451
負けた事実はないじゃん
時代が違うし
まあロシアにとってはぜれんすきーを捕まえる鬼ごっこだよな
核ぶっ放せばいいのに ウクライナの補給路はいくらでもあるで。
ロシア軍20万くらいで国土全部制圧なんぞ無理。 >>419
ウクライナ兵はまだ余りあるほどいるじゃん笑
戦闘機とかを操縦するわけじゃないんだから即席で大量にできてる >>461
若すぎるだろ
チェンジだ。
せめてJC以上で >>432
スターリングラード攻防戦では包囲された方が勝ったからね 開戦後1週間で首都攻防戦になるのは戦争の進行としてはかなり早いのでは
ベトナム戦争は開始からサイゴン陥落まで10年掛かってる ていうかウクライナの発表とアメリカの発表だいぶ違うんだけど
どっちが嘘付いてると思う？
アメリカの想定ロシア軍死者数２０００〜４０００人
ウクライナが発表したロシア軍死者数1万2000人
ゼレンスキー大統領 ウクライナ兵“1300人戦死” ロシア兵1万2000人死亡
2022年3月13日 日曜 午前6:34 FNN >>457
NATO入りすれば緩衝地帯から一変して敵国になるからそれはロシアにとっては無理なんよ
NATO入りさえ防げればよかったはずなんだがもう引けなくなってるよね
戦争しなくてもやりようはあったと思うんだがねぇ。今更中立の立場を取らせてももうロシアの勝ちはなくなった >>428
そこなんだよね
イメージでロシア強いって語っている人いるけど、ロシアの経済規模では
短期戦以外の戦争は不可能
ウクライナみたいに湯水のごとく援助が来るわけでもないしな 西から入る支援物資は途中でﾋｬｯﾊｰされてるようだからな >>465
そもそも首都キエフだけしか狙ってないよ ウクライナ語の記事流し読みしたとき包囲されて食料不足になった街では市民が商店襲って略奪してるってのがあったぞ
そういうのを防止するために軍の管理下にしてるだけかもしれない。 実際にロシア軍が略奪してるのかもしれないけど
事実がどっちかは分からんけどウクライナの言うことを丸ごと信じる気にもなれない。 >>472
どっちが正しいかは知らんが常識で考えればウクライナは吹いてる
間違いなくもっと被害は大きく撃破数は小さい >>464
え？去年の8月が時代が違う？？？？半年しか経ってねえぞ？？？？？？
敵方に戦略目標達成されてこちらは戦略目標失敗で敗戦じゃない？？？？？？？
どんな感性持ってんだよ・・・ 停戦交渉なんてまとまるわけがない。
単なる時間稼ぎや。 どっちにしろ陥落すると思ってるんだね
それでも最後まで闘うと
カッコいいじゃねーか キエフと比較すると東京は海からの侵入を防げれば中々の要塞やな >>472
アメリカは正確性は保証できないと断ってる。 ウクライナはロシア系は2割程度だが、言語的にも混じっていて宗教は正教、歴史的にみても兄弟国家
30年前までは連邦国家で地続きだから綺麗に分けられるわけはないんだが
問題は日本人ですらプロパガンダに簡単に洗脳されて「ロシア人は地上から消し去ってやる！核を打ち込むのだぁっ！樺太は日本がいただく」などと
気がくるっているとしか思えない害獣が暴れ狂っている
ウクライナじゃもっとイカれたネオナチ気分の連中が少数派のロシア系を攻撃するのだから
そりゃプーチンが出張ってきて戦争まで行くわ シリアも泥沼化したけど
結局ロシアが与した側が勝っただろ
西側メディアがなぜこんなにぎゃんぎゃんうるさいのかと言えば
それだけ必死だからである
むしろ抵抗してるのが西側なのである ロシアだってずっと進撃出来るわけじゃないからな
ロシアにもタイムリミットがある。 ロシア軍をキエフに誘導したのはこれが目的だったのかもしれないな
空の食糧庫におびき寄せて餓死か いや勘違いしてるけど
経済力と軍事費、軍事力は別だろ
ロシアはGDPは11位ぐらいだけど
軍事力は2位で
これは軍事費が多いことも包含してて
軍事費が多いということは経済力と別で継続的な戦闘能力はあるということじゃないの
違う？ >>473
NATO入りなんて現実的じゃなかったのになぜという思いもあるが 停戦交渉中断は、ゼレンスキーが画角にこだわったかららしい キエフ陥落は確定で意見一致してんだな
時間の問題ってだけで さすがにウクライナ止まりだよな
そっから先のNATO旧東側加盟国には手は出せんよね >>486
そりゃそうだろ、ウクライナが吹いてる発表とまるで違う数字だから角が立っちゃうからな
そもそもアメリカもこれまでずっと馬鹿なプロパガンダやってるわけだから
匿名高官のリーク情報としてさ
当然アメリカも死者数盛ってんだろ >>458
粘った結果が犠牲者１００万人のうち97％は餓死だぞ
そしてプーチンはレニングラード生まれレニングラード育ちの鬼子
そのプーチンが包囲戦をやり切ると言っている >>482
あー
アメリカって撤退したんでしょ？
それは単に世界の警察やめたからだろ
中露もいるのにそこまで相手したらんねーって
今のウクライナの話と内容が違うじゃん >>472
アメリカがロシア兵の死者最大4000人と公表したのは8日時点だよ >>394
と思うんだが
砲撃でキエフ中心部まで雨あられと届くはずなんだが
全く着弾する様子は無い
ロシア軍が自重しているのか >>499
おまえ先週もそう言ってたじゃん
現実には兵糧が尽きたのはウクライナw 停戦なんてしないだろうし。
キエフがシリアみたいな瓦礫の山になるのか。 もういつでもロシアがキエフの補給路断てる状況になってるから
欧米メディアとかが補給路絶たないでって騒いでるわけじゃん
わかるだろ普通の頭してたら ライブカメラではまだ派手な映像は見えないが、まだ検問までには到達してないんだな そもそもロシアはウクライナ全土の制圧は意図してないからな
とにかく首都キエフを陥落させることが目標 てかウクライナ如き簡単に落とせないとかロシアの軍部は思ってたより大した事ないのな
３５００人やられたらしいし
今頃プーさんは自軍のあまりの弱さと不甲斐なさを見て歯ぎしりしてそう レニングラードもスターリングラードもソ連軍が戻ってきて開放してくれたけど
今回はウクライナ軍にそんな兵力あるんかいな
武器は支給してもらうとしても >>419
西側の国境付近は物資豊富かもしれんけど
そこから首都までは、ほとんど運べてないかもね >>473
クリミア併合もせず今回の侵略戦争の経費の半分でも使って懐柔政策していれば
ウクライナは衛星国家にできた可能性もあると思う笑
ロシアは無様だよ >>493
プーチンもあと20年も30年もロシア大統領でいられる訳じゃない
NATO加入という不穏な芽は存命中に摘んでおきたいんじゃないの >>493
俺の想像でしかないがロシアからの侵略を防ぐための威嚇だったのでは？既にクリミアを奪われ2州もまた奪われそうになってたし何もしないわけにはいかないのも事実
あくまで牽制のためだったがロシアが予想以上の行動に出たといったところではないかと >>506
もともとプーチンはウクライナを占領する気はないといっているし、皆殺しにするなどさらに論外
軍事的な解体が目的でそのためにゼレンスキーを吊るしに来た
キエフ陥落は避けられないが、市民に無駄な武器をもたせて泥沼市外戦に巻き込まない限りは
都市部に本気の爆撃などしない >>498
ウクライナの大本営発表信じこんでる馬鹿がこんなに大勢いるとはね
ロシアよりウクライナのが戦死率が著しく少ないわけないじゃん どこかの解説者がロシア軍は一日2兆円使ってるとかほざいとったけど
どう考えても盛りすぎだからな
西側の情報はアテにならないのに馬鹿が無条件に信頼する傾向がある >>24
ブラフちゃうかな
2週間なんて言ったら露側にもバレるんだから
本当の事は言わんやろ 東部取ったら終りっておもってたが
プーチンはそれで何の損もないよね
なんでキエフなんて狙ってるんだろう 何百人いるか分からないがロシア側の将校を一人づつ暗殺して行けばよくね
アメリカならドローン使ってできるだろ
信長の野望でも百地三太夫使ってよく暗殺やったな 日本もあとどれくらい持つのか
時間がある間に何かしらの行動を見せてもらいたいけど
平和ボケした国民とやる気のない政府ではな…
中国語の勉強しよ… キエフ陥落後にプーチンが暗殺されたら、どうなるんだろう そりゃ米英の特殊部隊がキエフに乗り込んでウクライナを裏で指示してるからな
アメリカの諜報部はロシアの情報をリアルタイムでウクライナに流してるし ３日で落とせなかったロシアはもう負け確定。
少なくとも勝ちは無いな。 >>514
小田原城を囲んだ上杉軍のように補給が続かず総撤退する >>503
ん？
アメリカは反米的なタリバン政権と20年近く戦ってて結局逃げ出したんだぞ？
反ロシア的なゼレンスキー政権が20年戦えない理由が何処にある？
ロシアは20年も戦えるのかね？ >>504
外国人志願兵がウクライナへ続々、１週間で１万６千人…戦闘経験ない一般人も
2022/03/05 07:24 yomiuri
ウクライナはロシア兵９０００人が死亡したと主張する一方で、自国兵の犠牲は公表していない。
ゼレンスキー大統領 ウクライナ兵“1300人戦死” ロシア兵1万2000人死亡
2022年3月13日 日曜 午前6:34 FNN
↑
この間取ればいいじゃん
どうせ嘘だからどうでもいいけど >>509 略奪許可など出してるのは露側だから、露側補給が切られてるのではないのか？ >>523
2008年の対ジョージア戦と同じだな
あの時もトビリシ囲んで脅しあげて引き上げた
で、オセチア独立で、チョンボしたサーカシビリが失脚 >>447
マリウポリみたいに兵糧攻めでは。マリウポリは市の備蓄が底をついたらしい。 >>524
ウクライナは籠城してヒットアンドウェイしてるだけだからそんなもんだろ >>518
それな
とはいえ過去の歴史もある以上2世代50年くらいは懐柔し続けないといけないだろうけどね 専門家予測なんて外しまくってるから
全く信用してない。 >>524
ネトウヨはわかってアメリカウクライナ側の嘘（プロパガンダ）に乗ってるに決まってんだろ
いつもそうだろ ウクライナ側は最後の一人になるまで抵抗する勢いだけど…北のシリアみたいになるんかね？ >>523
プーチンが何度嘘をついたと思ってるんだよ >>529
どうしても日本に残るなら支那語の勉強した方がいいだろうが。（政府のインバウンド政策とも合致する）
英語を習得して海外に逃げる手もある。 ロシア兵「キエフを落せばそこに飯がある！」
キエフ「もうすぐ食糧尽きる」
これは士気下がるな ウクライナ陥落よりもロシア陥落の心配をした方が良いだろ。
コッチはすでに終わってるぞ。 ゼレンスキー8号まで、既に準備できている（だろうな） >>539
籠城してヒットアンドアウェイw
大軍をヒットした時点で犠牲者出んだよ
ゲリラ戦って無尽蔵に供給が続くから勝てるんで
犠牲者そのものが少なくなるわけじゃねえぞ
イラクでもアフガンでも抵抗側にはきっちり犠牲者出てる
ただ攻撃側が耐えられなくなってるだけ NATOが動かないのは当たり前だろ。
というか動けない。
西側の主敵は中共だもんな。 >>527
その通りでまったく理解不能
ロシア系住民の保護というなら東部だけ進駐でよかった
その判断ミスがロシアを崩壊させることになった >>512
最初に想定外の最新兵器で精鋭部隊が全滅したのが一番大きいだろうね
プーの考えではここで勝負は決するはずだった >>536
略奪許可出してるかどうかなんてウクライナにわかるわけないのにウクライナがそう発表してるんだよな
そして物資がなくて略奪する立場なのは明らかにウクライナっていうね >>415
やるしかない
ウクライナはロシアと共に生きるしかない
何千年前から朝鮮が勝手なことしたら中国父さんがぶん殴りに来るだろ
ゼレンスキーは調子に乗りすぎた >>523
占領する気はないけど傀儡政権は作る予定 >>336
見てないが、2014年の鹵獲品であろう品を使ったプロパガンダ映像だと思われる
ウクライナ脳は信じ込んじゃってるんですよ ロシア敗北決定とかウクライナ陥落まで1週間とか
どっちなんだよ、結局アメリカが勝つってことか？ 落とし所はドニエプル川を挟んで、東ウクライナと西ウクライナにするところかな。
親ロシア派は東に集結して、アゾフ等は西に引っ込んで貰う。 キエフ本当に落ちるのかな？
落ちる気がせんのだがｗ
ハリコフですら落とせてない時点でもうロシアの負けは確定だろ。 >>517
そもそも物資を運ぶ車自体が足りてないとか。
国内の物流が安定しないらしいので、特に東部戦線は物流が欠乏して
追い込まれつつあるらしい。 >>534
いや
別にアメリカはタリバンぐらいならどうとでもできるけど
さっき言ったように、そこに戦力割いてるメリットを見出せなくなったから引いたんじゃなかった
何度も言うけどアメリカの最大のエネミーは中国なので
いつまでもタリバンしてる隙に中国が台湾侵攻したら対応できないでしょ
ニ正面だの三正面だの言われてるじゃん
一番必要なとこにリソースを割く戦略に変更した
それだけの話でしょ >>502
だから何ヶ月かかったか調べたの？
で、ロシアは経済を崩壊させずに後何ヶ月戦えるか知ってる？
せいぜい2、3ヶ月と言われてるね >>515 そもそも補給が足りてるなら、略奪許可なんて出さないだろう
もしも勝利したとしても戦時犯罪で裁かれる要因となるのだよ、なんか勢いでヒャッハーやってイイね、なんてものではないからね 戦闘機500機くらい破壊してほしい。
そしたらロシア軍はもう立ち直れないだろう。 >>512
もともと大したことないといわれていた
なぜならお金をかけていないから
現代戦はお金をかければかけるほど強くなる
ロシアにはお金をかける経済規模がない
韓国以下なのだから >>556
そしてゼレンスキーはフセインのように新政府に処刑される訳ですね。 ロシア軍はキエフ中心部から15kmまで迫っているが
キエフに隣接する衛星都市のイルピンでは
アパートなどを占拠しながらの市街戦が始まっている
とAFPは報じている
白兵戦(予期せぬ接近に伴うナイフや素手による戦闘)にもなっている模様 >>536
補給切られた切られた言ってもう10日以上経つよね
そして飢えてるのはマリウポリやキエフだよね どっちが勝ってもいいから早く終わらせろよ
世界は迷惑 キエフ落ちても、亡命政権がある限り、経済制裁は続くのでは？
傀儡政権作れば、制裁は終わるとプーチンは考えているのだろうか 今のプーチンは、東北の武将が京都を併合しに攻めいってる感じなのかね。 >>563
そのとおり
兵站崩壊でロシア総撤退の可能性まで出てきた >>563
少なくともマリウポリがそろそろ落ちるから
一斉に同時に全部落とすと後始末が大変だから一つづつやってるんじゃね
少なくともキエフの補給路は意図的に絶たないでいるみたいだなロシアは >>552
NATO入りの断念が最重要だからだよ
攻め入った以上東部で終わらせればウクライナのNATO入りは十分に可能性がある以上政権そのものを打倒せざる負えなくなった 仮にロシアが勝ったとしても経済制裁と国際社会の非難で崩壊するやろ… >>572
そら仕方ないな
まあロシアも処刑したら問題になるからどっかにおっぱなすか
一番手っ取り早いのは射殺かな
でもゼレンスキーってどうせ逃げんじゃねw >>555
ロシアとウクライナの関係の歴史はそんなに古くないよ ウクライナ万歳とか叫びながら原発爆破するとかないのかよ >>578
いつ総撤退すんだよ
お前ら10日前からそんなこと言って全然撤退しないだろ キエフが落ちるの確定ならキエフにいるゼレンスキー
避難しないとやばくないか
とどまるのか？ 親ロシア派も反プーチンになっている現状、傀儡政権を率いる奴がすぐ出てくるか？ >>533
何だかんだ言ってロシア軍が進軍できているのは
国境から１００キロという近い位置にあるだけでなく
ロシア軍の工兵が破壊された連絡を補修しつつ食料や弾薬燃料の物資貯蔵地を建設しながら着実に進軍しているからだろう
包囲が完成すれあ包囲陣地の後方にさらに補給基地をいくつも造営するだろうが
誰がその補給基地を叩くんだ？
今ですらウクライナ軍はチマチマとゲリラで応戦するぐらいしかできていないのに >>551
いやいや、アメリカはともかく欧州はそんなに支那と敵対してないし。
NATOが動けないのは単純にロシアの核が恐いんでしょ。 >>337
うん、ロシア軍は軍資金尽きて補給も出来なくなった
食糧と燃料は現場で自給自足
弾薬は中国からの支援待ち（未定） ID:eqz0pJPe0
ホント必死だよなコイツｗ ぜれんすきーは英米特殊部隊が亡命打診してるのに固辞してる
逃走ルートは確保してるらしいので最後には亡命するはず
捕まれば強制収容所に入って残忍な拷問がある キエフ包囲って１０万もいないでしょ、２００万人のテロ民がわわわーって突撃したら勝てそうなんだが >>331
キエフに運び込めなくなってるだけ
国内西部、南部に物はある 最後の1人になるまで戦え
生きて虜囚の辱を受けず、だ！ ハリコフとか落とす必要ないんじゃないかな
難民流出させたほうが西側の負担が増えるからな >>567
今動員されてるロシア軍の必要物資は相当の量になるだろうが
それをロシアがまったく補給しないで戦争し続けてるのなら
ものすごい規模の略奪が起きるはずだが
欧米が吹聴しているロシアが略奪している系のデマはものすごい規模の小さい話でしかない
普通にウクライナが自演してるかそもそも完全な作り話かどっちか >>573
白兵戦は士気が高い方が勝つと昔から決まってる
士気が低いと怖くて動けない 兵糧攻めってのは食料が潤沢な者がやる事で
食い物は現地調達しろという状況の者がやる事ではない
なぜならば、その陣地を落しても、奪うべき食料が無いからだ ウクライナが落ちたからってそんなに状況変わるか？
ロシアがどうしようもないクソで、そのクソなロシアが健在なのは一緒だろ プーさん、今どこにいるんだろう。まあ、籠ってるんだろうけど。
暗殺必須だな。どうすれば表に引きづり出せると思う？ ウクライナの国旗は、青い空と黄金色（小麦）の大地を表してるんだぜ >>584
古いよ
ロシア帝国以来だからな
ウクライナが独自国家作った歴史のほうが30年しかない
あとは全部同じ国だし、ソ連時代だってべつに文句言ってなかった 妥協しろ、降伏しろって言うと怒るんだろ？お前ら
だから本当は無駄死にを避けて何とか生きてもらいたいから逃げて欲しいんだけどウクライナ人が最後まで戦うつもりなら尊重して言うよ
圧倒的戦力差に平伏して血を流し苦しみもだえて死ね。 どうやってもキエフは陥落する。モスクワの目と鼻の先やでｗ これでNATO加入とか言い出したゼレンスキーは脳内花畑の平和ボケとしか言いようがないわｗｗｗ >>593
半径10キロぐらいはみんな蒸発するんでしょ >>580
絶ててないだけだぞ
防衛線抜けられないだけだし >>554
ウクライナ軍がやっているのは単なる徴発だよ
法律上は合法 >>527
まぁその通りなんだけどね東部だけで満足してればこんな無様な事にはなって無かった
キエフを落として傀儡政権作りたいんだったら
なぜ他の都市に兵力を分散して占領しようとしているのか意味不明
占領しちゃったら駐留部隊を置かなきゃいけなくなるし
ウクライナの全都市を抑えようと思ったらロシア軍は全然足りない ロシアはもう終わってるからあとはどこまで西側の国をグチャグチャにできるかだよ
全員敗者になれば長期的に見て僅かな勝ち筋は残る
特にアメリカなんか今回の件で信用なくなったし
NATO加盟国も安心できないよ
核兵器の有用性も全世界に知れ渡って
最悪の時代が来る キエフがひどい目に遭ったら、ポーランドがぶちギレそう 日本の核シェルターの普及率は0.02%
10000人に2人しかシェルターに入れない。スイスは100%
まあ、東京は地下鉄があるからいいのかな >>565
だから親米政権を立てると言うアメリカのアフガニスタンにおける戦略目標が破綻したんだから敗戦だ
敗戦って国が亡ぼなきゃ駄目とか考えてるんか？ ゼレンスキーは公約にクリミア半島の奪還を掲げてたからロシアと仲良くする気はサラサラなかったんだろうが
マリウポリやハリコフがボロボロにされたりヘルソンやメリトポリの市長すげ替えられて無理やりロシアに併合されたりするくらいなら
もっと上手く損切りすることを検討すればよかったのにね 大都市であればあるほど
物流が滞るとあっという間にモノ不足になる
ということを3.11で実感した >>604
これから赤と茶色にしたほうがいいな
小麦は焼き払われて取れないし
空には都市を焼く炎が立ち上ってる >>580
兵力不足で包囲できない
ウクライナの抵抗が強くて撃退されている >>2
そのガソリンのうち25円は岸田が元売りにプレゼントした税だぞ >>594
そりゃ自国民の非戦闘員を最前線に送って死なせて、自分だけ逃げるなんてできる訳が無い。
これで逃げたら自国民からも嫌われる。 パラジウム相場が暴落しているね。
これでまたロシアを世界経済に復帰させる必要性が一つ減った。 >>227
テレ東なんぞタブーに突っ込んで中立ぶった報道やってる感出してるだけの三流テレビ局だわ、何だか如何にも感出して頭悪い解説しかしないとこだろ？ ロシアがこんな状態になってウクライナを落とす意味は無いだろ。
こんな事誰だってわかるはずなのに何でプーチンを誰も説得できないんだ？ >>586
10日前は君みたいな人が明日にはキエフ陥落と言ってたよ どうするのかな
ウクライナの士気は高いし
ロシアの物量は凄いけど兵站が不安だし
う〜ん、俺じゃ分らん >>559
ウクライナを使ってロシアを削る代理戦争
いつも英米が骸を積み上げる
ウクライナに降伏を薦めるハシゲはある意味で正しい
ウクライナは英米の陰謀によって理不尽な困難を押し付けられている >>589
昨日、プーチンさんから命令が届きました
補給は無い
代わりに現地略奪を合法としたので兵士は各々自給自足とするように
この方針に期限はありません
だそうです。 >>605
中国と朝鮮との関係に結び付けている奴に言っているんだが >>589 食糧物資など補給できているなら、なぜ露軍は略奪許可など出しているのだ？
できてないからではないのか >>591
戦時体制に入ったロシアを舐めないほうがいい
ｗｗ２では緒戦はドイツ軍がソ連を圧倒したが
ソ連が戦時体制に入るとまだレンドリースがなかった頃からドイツ軍を押し返していた >>1
キエフ陥落してもウクライナの陥落にならんだろ
露助の頭はお花畑なのか？
相変わらず馬鹿まるだしな話してんな 北方領土にいたロシア軍の戦艦が30年以上前の物だったけど
あれでＦ-35と撃ち合えるの？そもそも見えてるの？ >>611
キエフに傀儡政権作らなくても
幹線とか生産設備ずたずたにして引き上げて
後は東部沿いにロシア軍展開させるだけで十分
誰も投資しない、復旧に10年かかる、NATOも加盟拒絶する
ウクライナは経済どん底で難民が100万単位で流出
国としてボロボロになる
手に入らないのなら焼いちゃえばいいじゃない >>616
投入してる数も桁違いでしょ
アメリカにとってのタリバンと
ロシアにとってのウクライナ
本気度は後者の方が高いでしょ
ロシアは引くに引けん状況だよ
アメリカはタリバンを是が非でも政権転覆させなあかんてわけじゃなかったんでしょ
だから手を引いたわけで >>609
マリウポリはもう補給路絶たれてもう終わり
このままなら一日二日で落ちるが
人道回廊でもこれから設置して人道支援物資と銘打った補給でしばらくは持ちこたえるかもしれん
だが人道回廊設置したらロシアが遠慮なく攻撃できるんでマリウポリはどっちにしろ終わり
だからゴネてるんだけどなウクライナは
で、この調子で兵糧攻め、肉の盾を人道回廊で剥がす、攻撃
で地道にシリアでやったようにウクライナの欧米傀儡勢力を駆逐するだけだろうな クリチコって2m超えヘビー級チャンプは発言は弱気よね >>605
歴史で言うならキエフ大公国からだろう
まぁ当時めっちゃ戦才のあったモンゴルさんがカチこんできてあの辺の支配構造が崩れたところからの流れ >>611
キエフだけ落としても他の大都市が首都になるだけよ。南京落としても重慶で戦った中国のようにね
一気に全体を掌握するのは悪い手法ではない
それが出来ればの話だが キエフを陥落する意味って何？
ウクライナってひたすらキエフの守りを厚くしてるんでしょ？
それ以外の街を全部制圧すれば良くない？
さっさと併合してキエフだけ残せばいいじゃない。
そのうちウクライナも兵站が立ち行かなくなるし、飽きるでしょ。 >>635
キエフ陥落したらウクライナの陥落だが
既にウクライナの指揮命令系統はズタズタで
後は個別に抵抗してるだけ キエフの市民がロシア相手に戦うわけがない
ネオナチに恫喝されて人質にされてるようなものだろう
そういえばキエフの市長って元ボクサーとか？
まともな筋の人間じゃなさそうだよな
日本でいえばヤクザかハングレの維新系議員みたいなもので
ネオナチとズブズブなんだろうな 米欧がここまで無力とはね
これを見た他のならず者国家が何をやらかす事か >>633
超ポジティブにロシアよりの考えするなら
ウクライナの食糧を略奪することで自軍は潤う、ウクライナ軍は徐々に底をつくで一石二鳥
とか >>580
キエフ-ポーランド間を制圧してないから補給路を断てないだけでは >>352
数日前のキーウの映像で普通に牛乳とか並んでいたぞ
補給線は健在だよ
だいたいあの程度の兵力で包囲出来るわけがないし補給線潰すのも無理 たかだか19万でウクライナ占領できるわけないだろ。アホだろプーチンは。100万人は必要だろ。 >>624
半導体に不可欠なネオンのシェアが世界一位じゃなかったっけ
あと、蕎麦も世界シェア50%位だから、たぶんそばの値段上がる ラスボスのタイガー・ザ・グレートみたいなの出てきて >>634
今回は米英からの支援は無いし祖国防衛戦争でもないんだよなあ。
米英からの支援や祖国防衛はウクライナ側には有るけど。 >>636
日本と戦闘になったら直接戦闘なんてしないで核兵器ぶっぱだろうから
更地になった日本に上陸するのはその程度の船で十分でしょ >>641
そのくらい知ってるからいちいち講釈しなくていい >>645
露助のチンピラ具合に比べりゃ真っ当だろだろ
ゴミクズ露助は人類の敵だし キエフが落ちても義勇兵は残る
キエフ陥落後、目標となる本部を見失ったロシア軍が
ますます泥沼に陥り体力を消耗していくのでは >>599 現象としての発生数ではなくて、露政府が露軍に略奪許可を出したという報道が出てきている
それらがフェイクだと証明できない限りは兵站で追い込まれてるのは露軍となるね >>623
それもあるけど
ぜれんすきーは英米特殊部隊への信頼もあるからじゃないかな
最後は助けてくれるだろうと
まあただのコメディアンと思ってたが相当な気骨があるよね
というかこれがウクライナの気質なのか >>649
牛乳は取れても食料と医薬品の不足はどうにもならん
医薬品な。 >>610
まあ間違いなくウクライナはやってるわな「物資の徴発」
まあつまり物資を国民から奪ってるわけ、公然と
それをやる必要があるのも実際やってるのもウクライナ政府なわけ
だからその現実とその行為による不満を
「全部ロシアがやったしロシアのせいなんだー」って転嫁してる
最近欧米とウクライナはこのオウム返し的な責任転嫁のやり方がものすごいバカ丸出しで露骨にやるようになってるな >>605
ロシア帝国なんてたかが数百年前の江戸時代からの歴史
ヴァイキングの村社会合わせてもせいぜい1000年の歴史
ウクライナはスキタイからだからそれこそ3000年以上の歴史 ロシアがキエフの占領を維持することはできないよ
人いねーから >>618
中国との戦争でも海上封鎖1年されたらたぶん日本ヤバいよね。
上陸するかどうかというのは戦争の本質でなくなる可能性もありそう。 >>646
お得意の情報工作と武器供与だけだからな
実際に殺し合いにいく姿勢としてはもうアメリカは強くでられない >>639
それはウクライナも分かってるから人道回廊の手には乗らないんだよ
そもそもロシアが人道回廊使ってシリアで何したかも知ってるだろうしね
ウクライナが滅びるかロシアが経済的に死ぬかのチキンレースにすでになってる >>661
いざとなったらヘリ差し回しで逃げられるんだから
あのサーカシビリですらトビリシに残ってたんだぞ
首都から逃げる奴なんて安倍くらいだよ のべつにレスしてたら眠気通り越して寝れなくなりそう ウクライナはキエフの市街地をスターリングラード状態にしても
守り抜くつもりじゃないのか >>643
ロシア軍はキエフにおびき寄せられてる
ウクライナは、大統領がわざわざキエフにいるなどと、言う必要は無いんだよ 解説だと２００マンもキエフにいるのは想定外、手ごわいって言ってた >>326
まあ嘘だろうな
インパール作戦での英軍のようにロシア軍を消耗させその後反撃だろう >>632
中国と朝鮮と同じだろ
ウクライナは干渉国家 >>603
安倍を特使として派遣して会談しているところにミサイルぶち込むとか >>666
北海道だってたかが400年の歴史じゃん
道央以北や沖縄は150年ちょっとじゃん
それでも同じ国だろ
何言ってんだお前 >>643
ロシアの兵力不足、ウクライナの抵抗が激しく不可能 >>654
もはや中国が日本を軍事的に占領する意味などない
これからさらに経済的に大きくなり続ける中国と縮み続ける日本
経済的に併合するだけだから直接的な死人はでない、間接的に首を吊るヤツは沢山でるがな 露助軍の戦車や装甲車がキエフに進入出来る舗装路は、ジャベリンで待ち構えられてて、
撃破されたら破損車両がそのままバリケードになって、更に進路を阻む
かといって、泥濘は前進侵攻出来ないからこの膠着状態が続くだけ
露助軍は、キエフの制空権を確保出来ていないし、僅か10万人足らずの地上戦力では
進入進路の限られたキエフを攻略するのは至難、1ヶ月どころか永久に無理と言える 反抗作戦が出来ないとか欧州方面にあるウクライナ軍主力は何処に行ったのだ？ 一週間でロシアのカネが尽きるからそれまでにって予想なんだろうけど
有り金全部使った後はどーすんだよｗ マウリポリはともかく、もはや何をどうやってもキエフを落とせると思えませんが。
キエフ陥落まであと何日っていうのが、毎回伸びてますよね。
もうすでに３回ぐらい延長してますけど？ ウクライナ人は未だに世界が助けてくれることを信じて戦ってると思うよ
実際はみんなウクライナなんて助ける気が微塵もないし
日本もドイツもロシアが資源売ってくれないと死んじゃいますとか言ってる状況
酷すぎ >>638
タリバン政権転覆は9.11の恨みだぞ
アメリカ人数千人コロコロされてんのにどうでもいいとかぜってーねえわ >>673
いやいや
簡単にいうけどヘリなんか撃ち落とされるリスクあるから
亡命はそんな簡単な話ちゃうよ
ロシアはキエフに千人規模の暗殺部隊を投入してるしな
いくら英米特殊部隊が優秀でもギリギリで逃げるのは死と隣合わせでしょ
逃げるならさっさと逃げとくべきだったな
今更逃げたらかえって非難されるだろうな >>670
さぁ〜眠りなさい〜
疲れた身体をなげだして〜♪ >>660
根拠のないウクライナの発表を
フェイクだと確定する根拠がない限り信じるってか？
すごいな馬鹿は ボロボロになったウクライナはロシアの重荷にしかならんだろ。 >>676
普通に考えて、ベラルーシと黒海からジワジワと侵食してロシア領に
していけばいい話だよね 5ちゃん軍師の精神勝利法が笑える
よくぞまあこれだけ妄想を捏造できるもんだわw ロシアが負けてプーチン政権が崩壊して西側グローバリズムが躍進するのも危険だが
ロシアがこのままウクライナを制圧し
欧米の無力が露呈されて
ロシアや中国がやたらと強気に周辺国相手に暴れるのも危険 ルーブルが紙屑になる方が先なんだけど紙屑の為に戦うのか？ｗ >>687
日本なんて金で好きなだけ豪遊できるのに、リスキーな軍事侵攻なんてする動機は無いわな。 てか2週間も戦車で寝泊まりしたらもうイヤにらないのかね。 >>599
物資は東部や南部は親露派が多いから分けてもらえるだろな
商店でロシア兵が支払おうとしたら「いいよ、ロシア兵なら」とロシア系おばあちゃんが代金受け取らない動画があったぞ
キエフ周辺は親欧米ばかりで厳しそうだが 結構手こずってるから
今週は無理
早くて来週くらいだろうな ウクライナのことこの戦争で色々調べてるうちに普通に旅行に行きたくなったんだよなぁ
もうあの風光明媚な街並みが消失してる地域多発なわけだが… >>646
一般市民や人気取りの政治家を別にすれば
軍や政治の上層部は最初から見捨てるで一貫してるよアホ臭くて付き合ってられんから >>691
金が尽きる前にロシアの弾薬が尽きる
というか、もう尽きた
いま中国に支援を依頼中でお返事待ち >>682
自分の国の事しか知らないんで恥かいちゃったか >>669
日本は海上封鎖できないよ、太平洋に海岸線が長いから
潜水艦も多いし対艦ミサイルも多い、むしろ日本は太平洋に対して
細長い地形で船が通れる海峡は少ない、宗谷、津軽、対馬海峡
また琉球諸島から対艦ミサイルで海上封鎖されると、中国は太平洋
に出られなくなるよ、地形的に日本列島は海上封鎖に向いている 戦後はどうするんだよ。
戦勝パレードでもするのか？
破綻してるだろ。 最前線ではおばちゃん達が兵士のためにせっせと温かい飯を作ってるらしい。
１日5000食作ってるらしいぞ。
場所は分からないけど 早く核ミサイル撃って欲しいよね
チビハゲ核で脅すだけで全然使わないのな
小者だったわ ウクライナはひたすら攻めてくるロシア兵をジャベリンで黒こげにしまくればええだけ。死者が増えれば増えるほど困るのはロシアだけ。持久戦になればロシアは負けが確定。 キエフの水を止めたいけど止められない、なんて事あり得る？
ロシア軍は水を充分貯め込んでるの？ >>672
なにやったん？
残虐なアル・カイダ系イスラムゲリラヌスラ戦線による
人間の肉の盾を使ったゲリラ市街戦に対して
包囲して物資の補給潰して
街の中の人間を人道回廊で出して
そして総攻撃
そうやってシリアにトルコから侵入したイスラム武装勢力を駆除していったんだけど キエフはあたかもそこで決着がつくような意識誘導だろ
あほだわ
圧倒的な戦力差があるなら、一極集中せずに面で制圧していけば勝利は確実
戦力差があるのに集中させる意味は無い 陸軍が再建不可能なレベルでダメージ受けてるから
どのみちこの戦争は大赤字 >>692
キエフ落とせず、そのうちロシアの補給が破綻して総撤退になると思う >>699
もともとドンバスなんて貧乏な西側についてるメリットないもんなあ
このままウクライナにいても白眼視されて中国人相手の娼婦になるだけだし
1人あたり国民所得3倍のロシアに吸収してもらう方が喜ぶ
そういや、クリミアでも4分の1はウクライナ人だったけど
ほとんどが良い給料につられて恭順したんだよなw >>697
ウクライナ「ロシアがベラルーシを空爆してその所業をウクライナのせいにしてる！」
アメリカ「空爆は確認されてない」
こんな感じだからな。 >>682
ん？
日本書紀に渡島の記載はあるから北海道の歴史は少なくとも1300年はあるぞ
お前日本人か？ >>694
状況も違うじゃん
アメリカは報復してる側で
ロシアは先制攻撃してる側
よく知らんけどタリバン政権は年数経ってアメーバみたいに散らばってしまってるんでしょ
キリがないとこまで来てたんだろ
ロシアのこれはまだ2週間なので。
しかも隣国で目標物は明確。目と鼻の先
あと少しなら火力上げて追い込みかけたらやれるだろ >>717
ロシア軍からパクったキッチンカーが大活躍だってよ >>713
侵攻兵力追加するためにも、物資の余力が欲しいだけでは？
日本側で演習するぐらいの余力はあるようだし >>692
フーン、前回はいつだった？
ソースは？ >>708
経済的に併合したら当然軍事同盟になって素通りだぞ
もはや確定した未来であり、中国にとっては血を流さず属領が増える >>719
中国を擁護するわけじゃないけど香港は中国だよ
台湾は台湾だけど >>724
面で制圧するには２倍以上の兵力が必要
ロシア軍20万は少なすぎるんだよ >>688 露軍の戦車などの戦闘車両が効率的にジャベリンなどの餌食になっているのは
米軍事衛星や米哨戒機からの露軍動向データの詳細によって「丸見え」にされているからではないのか
実は米軍はそういう意味では既に完全に「参戦」しているに等しいんだよね >>692
2倍の法則
2日で陥落→4日で陥落→8日で陥落→… natoすべての国がウクライナ軍事支援しても
陥落しそうなのか？ >>696
なんか寝具が合わんのか
寝つき浅いから
ベッドに身を投げる気がせん 最初からキエフを占領する兵力や補給はあらへんで
ゼレンスキー脅して政権交代させて傀儡政権作るのが当初の目的だったんだからな
ロシアはもう負け戦 >>724
キエフの周りなんて畑だらけだぞw
面で制圧してどうすんの？ 今わかってる範囲で言うと
中国がチベットウイグル香港にしていること
アメリカがアフガニスタンでやったこと
これらが日本で起こるのは自然な流れなんだよなあ
救いはどこにもない ロシア軍の支配下でルガンスク、ドネツク何てもう日常生活取り戻して普通に生活してるらしい
ウクライナ軍も市民が日常生活に戻ってるので奪還しに行ってないらしいぞ >>718
氷結しない港を持つ肥沃な土地だぞー
そりゃ脅すだけで奪えるならギリまで核は使わないわな >>715
どうせフィリピン周辺から中国の潜水艦とか太平洋に出まくってるしなｗ >>745
残念ながら、キエフのほうが先に力尽きる
医薬品の欠乏は致命的
このまま市街戦に入ったら市民が耐えられない >>708
日本がなくなっても海とかいう不毛の地しかなくね
太平洋の深海に海底油田を掘るつもりなのかもしれんが 中国からしたら今更ドローン兵器をくれ！とかよくわかんねーんだよって感じ
プーチン終わっとる >>729
横からだが当時は日本ではなかっただろ
その頃は東北も一部はまだ日本ではなかった頃ではないか？ >>734
台湾と日本が無くなって太平洋の海産物資が取り放題になるのは魅力的だろ キエフ陥落、ウクライナ全土をロシアが掌握するのは時間の問題だろうけど
ロシアの一般国民はあと1週間で食料品不足が始まり、1ヶ月後に日用品不足が始まるんだが、そこからどうなるかね
プーチンは戦争には勝っても国民不満に負けるんじゃね ロシアは圧倒的な戦力って言うけど
ウクライナ軍って正規軍が20万で
退役軍人も参加してるから別に少なくないんだよな
最新兵器も大量に西から供給されてるし >>697 でも露軍の万引き映像なんて早くから出てきてたよね、根拠がないとは到底言えなさそうなのだが、あれもハリウッド作成って言いたいのかな？ >>744
元々どんな地形だったのかもうわからんくらい焦土と化してるな… >>753
西側が輸送機とか使っていくらでも物資を支援するだろ 補給ルートはポーランドだけではないんじゃ？
普通に考えて補給ルートは何個か設定してそうじゃないですか？ >>733
俺に聞くなよw
キエフはもうすぐに落ちる！ キエフは包囲されてる！って
書きまくってたのはお前だろw 予想を外しまくったのもお前w いまの情勢見ても明らかにロシアが優勢だけど
「ウクライナが健闘してるかもしれない」っていう主張があって
その根拠が20機ほどのトルコ製のドローンと
あと欧米から支援された対戦車携帯ミサイルジャベリンと対空携帯ミサイルスティンガーの存在があるからなんだけど
ドローンの能力的に大したことないことはもうわかってるだろうからはしょっといて
ジャベリンとかスティンガーでどれだけやれるのかって話で
これはゲリラ戦だから見つかりづらいんで待ち構えとかでなんとか使えるかもしれない武器であって
一度取られた拠点を奪還するのに使うとか直接的な会戦とかではとくに力発揮しないんだよな
そもそもレーダー弱いし射程も大してないし守備力紙だし >>742
どちらも取れてない
が、トルコ製のドローンと米軍のジョイント何とかっていう対地哨戒機の組み合わせでロシア軍がヤられてる >>730
だから目標達成できなかったんだからアメリカの負けは負けだろ
ロシアだって休戦協定すら結べずに撤退したら負けだ 今回の件でネオンはアメリカあたりで生産するようになるかもね。
本来ネオンは空気中から精製するからどこでも生産できる。
経済性から生産していなかっただけで、安定供給を脅かされるなら生産するようになるだろう。 俺の予想
・キーウ陥落
・ゼレンスキーが捕獲されたら戦争犯罪人として殺される
・ゼレンスキーが逃げ延びても国民投票でロシア傀儡政権の樹立、非武装化
・中国仲介で欧州と資源輸出の解禁
・日本はアメリカに突き合わされて経済制裁継続、最も割を食う >>741
駄目じゃね？
ウクライナは指揮命令系統がマヒして
部隊ごとに散発的に抵抗してる状態
アメリカが情報渡してるから辛うじて抵抗してるだけ
切り刻まれた死体がゾンビ使いに操られて抵抗してるようなもんだよ >>733
最初は米国防省の3月2日の「キエフ陥落5日以内」ってやつ まぁゼレンスキーの処刑で決着なんだけど
傀儡政権を上手く樹立するのが大変だな
余り長引かせてもらっても世界恐慌につながるから、さっさと始末をつけてほしい >>742
制空権って必ずしもロシアがすべて
掌握してる訳じゃないんだよな >>736
それゼレンスキーが「行き先ロシアだと誘拐されてしまう」っていっただけだから >>737
まぁ返還されてるから中国なのは認める
だがその例で言えば台湾も中国の一部になる。国際的にも台湾を国と認めてるところは少ない >>767
なんで香港が中国なら台湾も中国になるんだ？
台湾は台湾でしょう >>764
物資が有っても建物が無くなると隠れられない >>771
撤退はない
ここまできたらプーチンが自害しないといけなくなる
それならいくとこまでいくでしょ 中国からの援助が物流が止められて無理らしいのでロシアの食料は自給自足らしいけど
ロシアは全力で畑を耕さないと全員餓死だぞ >>771
ロシアはウクライナが荒れたまま放置されて
ドンバスの自治が守れれば
最低限の目標は達成できるな。 >>103
アメリカは日本を無条件降伏させた後、朝鮮半島で共産国相手と戦うことで忙しくなり、日本と同盟という方針に切り替えただけ
その時になって、日本が何と戦っていたのかをやっと理解したアメリカ
日本に再武装を頼んだりもした
中国共産党やソ連が控えていなけりゃ、仲良く北海道はソ連、関東はアメリカ、関西九州は中国に分かたれていた >>753
へ〜
西側からの物資援助は無限大に見えるんだけどね
アメリカも「兵器は」援助しないって言ってるけど
人道援助ならいくらでもしそう >>784
返還も何も香港は最初から中国でしょう。
「貸して」ただけ >>782
何の話だ？シリアでの話の中で何で当時子供だったであろうゼレンスキーが出てくるんだよｗ >>753
現実見ろよ
ウクライナの補給一日たりとも止まってないよ
プーチンは西側空爆しても止まってない、本当に補給止めたいならポーランド侵攻しかないよ
その反面、ロシアの補給全くできてない
キエフ占領してもすぐ追い出される >>773
その理屈なら日本は北方領土の水産資源に拘る必要はないよな
海はどこでも一律同じ物が取れるとでも思っているのだろうか >>781
今のところ、物流が止まるようなキエフの包囲は１日もされていない。 親は選べないのと一緒で生まれる国は選べない
馬鹿な親（国）と心中するロシア人かわいそ… >>761
そもそもロシア軍は40万人しかいないからな。国土の割には圧倒的に少ない >>756
何言ってんの？
その地方の歴史の話をしてるんだ
現在の政府しか認めないとか言い出したらヨーロッパの大半は200年も歴史ねえじゃん ロシアは損得勘定もできなくなったのか・・・
このままじゃ中国の舎弟入りじゃね？
中国は嫁不足らしいから、舎弟からロシア美女大量にゲット出来そうで
ワクワクしてるだろうな >>736
ソースあるん？
ていうか化学兵器騒ぎも欧米とアル・カイダ系イスラムゲリラ勢力の自演だったけど大丈夫？ >>788
知ってる？
ロシアってもともと穀物自給国よ？ >>7
ロシアは金も物資もないのでウクライナを支配できない
支配するはずのロシア人が逆に治安を乱し、略奪が横行するだろう >>775
君の発言は矛盾している
情報渡して動いているのだから指揮系統は生きている >>7
過去にヨシフ・スターリンに
400万人以上が餓死させられたんだろ >>605
ただの逆張りバカだろうと思うが、モスクワの拡声器のボランティアご苦労さんｗ
過去の歴史がどうだろうが（つーか共産化でナチスドイツに協力
してたの知らんのか？これで文句ない訳ねーだろ、いい加減にしろタコ）、
爆弾落として、一般市民を正規軍が殺していてもはや元のさやに
収まる訳ねーだろ。
イギリスの北アイルランドでも警官隊のちょっとした強圧的鎮圧が、
後に延々と続く独立テロの呼び水になったのに。 >>755
中国にとって欧州と米国の目がロシアに釘付けになるのは大きなメリット >>807
国内にいきわたらなければ何の意味もない アメリカはロシアとの対立を煽りたがり、舎弟の日本を突き合わせているが
欧州は一枚岩ではない
そもそもNATOに加盟してないし、させる気もない他人の庭だからな >>1
超大国はアメリカだけなんだが
初っ端から何言ってんのコイツ >>800
キエフのスーパーでは普通に買い物できるんだよな
ロシアのスーパーの棚からは食べ物が消えたのに これ最初からキエフ陥落で決着とロシア側にミスリード仕掛けてただろ >>755 中国のドローンは進んでそうなのは認めるが、兵器としては実戦で優秀だったという証明はされてるのかな？ >>813
まあな。
北朝鮮もこの状況を喜んでるだろ。 >>797
金ないって言うけど経済力はGDP11位だけど
内訳で軍事費はトップクラスでかけてるからね
いずれにせよないならないなりに
相応に過激な兵器を使用して早期決着を狙ってくる ロシア軍にはウクライナ人を皆殺しにして欲しい
ここまで抵抗したんだから今更降伏とか許されないよ。女子供も穴埋めにすべき >>729
和人が入植して政治的単位として意味を持つようになったのは400年前だろ
その頃からアイヌとの軋轢が始まって日本と本格的に遭遇する
奥州藤原氏時代やそれ以前なんか交易先の地域でしかない
何馬鹿な知識ひけらかしてんだ >>818
この先包囲されたらレニングラード状態になるでそ ウクライナから撤退しないと経済制裁は決して
解除されないのになぁ
侵攻の真の目的はなんだろう
欧米を巻き込んで核戦争するのが最終目標だったり >>795
細けぇやつだなｗ 香港返還は教科書にも出てくる「言葉」だろうに
香港主権移譲のほうがよかったか？ ロシアは失敗怖いから無理攻めしない包囲して砲撃徹底的に破壊してからでしょ
だからあと一か月はかかるかもね、とにかく重要なのは早く包囲する事
陥落の早さより包囲の速さの方がロシアには重要 >>805
さあ？
なんちゃって義勇軍が黒海のロシア艦隊を撃破して海路とか >>827
いや、香港は元から中国だってこと。
領土の所有が動いたことはない >>823
美人だけは性奴隷に買ってやってもいいな プーさん、今どこにいるんだろう。まあ、籠ってるんだろうけど。
暗殺必須だな。どうすれば表に引きづり出せると思う？マジで。 クリミアはウクライナ全土を攻める為の準備だった
ウクライナの次はどこに行くかだな 首都を大空襲されて、原爆2発落とされて、南方の島で悲惨な地上戦やったのに
最大の親米国になった国が極東にあるがなｗ キエフにロシアの旗が上がったら
西側のウクライナ攻撃開始かな >>787
撤退しかない
ロシアという国自体が崩壊する >>818
ロシアのスーパー普通に食料品あるけど
キエフは食料あと2週間と市長が悲鳴上げてるぞ
マリウポリはもう飢餓状態だろ ロシアは既にある程度の民間人を巻き込んで攻撃してるしもって1週間だろうな
ウクライナは世界的に見ても悲劇の国だわ
この状態のウクライナを支配してもテロが起きるだけだろうに >>831
その人、良く分かっていないみたいだから勘弁してやれｗ >>828
弾が前線に届いてないから砲撃できないよ
砲撃の射程は30キロ程度なのに今の段階で砲撃されてない時点で弾がないってのは明らかなんで >>1
閉店詐欺セールにはもう飽きた
キエフは陥落しないと確信している
今のロシア軍の兵力では絶対に無理
ロシアは必ず敗北する >>823
言ったな
ロシアが負けて東ウクライナとクリミア奪還戦になっても泣き言言うなよなw >>826
だから緩衝地帯にしてNATO側に付かせないだってずっと言われてるだろ
どうせ撤退しても制裁即解除なんてなるわけないし簡単には引かないよ >>835
アメリカとロシアの下僕となったドイツを見なよ 包囲殲滅戦ってかっこいいから憧れるのもわかるけど
なぜ相手が包囲網が完成するまで
じーっと見てくれるとロシアは思っているんだろうか >>823
優秀な人からＥＵやアメリカに逃げ出してるから
ロシアにはバカしか残っていないので戦えません キエフ包囲の３番北東ルートが抵抗にあって進軍できてない、という状況だったな。これロシア軍負けたら包囲不完全でヤバない ゼレンスキー殺害して領土占領しちゃったらそのまま欧州と冷戦状態が続いてロシアが内部崩壊してくだけだろ >>835
まったく異人種なのと江戸時代までは異民族闘争をほぼ経験してない
国民性がアメリカに有利に働いた。
アメリカこれで勘違いしてイラクやアフガニスタンで多大な出血をともなっただろ？ >>816
オバマが化学兵器使用が軍事介入のレッドラインと発表した翌日に化学兵器騒ぎ
たしか調査団も反体制派によるものの可能性があると報告してた気がするな
まあどう見てもアレは自演だわ
で、シリアで人道回廊設置したあとに虐殺が行われたという根拠は？ ロシアの補給が尽きてキエフ落とせず撤退の可能性あるよな？ テレビのウクライナ善戦の印象と
地力の差は如何ともし難いもんだよ >>840
ロシアは建前として正義だよ？
正義のロシアが先に核を使う訳ないじゃない。
「悪の」欧米が先に手を出したら、その報復で使うの。 >>835
ウクライナも民族主義がずっと前からあって
第1次大戦と内戦で叩き潰されて
第2次大戦でまたがっつり弾圧されたのに
普通にソ連崩壊までおとなしく従ってたからな
ロシア帝国から続く数百年のほうが長い
それが人間の性 >>785
台湾は対外的には中華民国で香港の一国二制度と同じ扱い ロシアが制空権を完全に掌握していないのはキエフにまだ地対空システムが生きてるからだろうけど
包囲されたら準備砲撃でキエフの防空システムは潰されるだろう >>803
んん？君が何言いたいのかが分からんな
その土地との関わり合いの話なんだろ？ともすればどこに所属してるかが大切になってくるのは道理だと思うがな？ て〜か、まだロシアが勝つと思ってんのか？
勝つならとっくに終わってるよ。
西側は物資の支援だけとか大嘘吐いてるけど、既に参戦してるも同然。
情報は勿論、戦況、戦術、戦略あらゆる協力してるだろ。
数や戦力だけで勝てるなら苦労しないし、歴史も大分違ったかもねｗ >>839
もう1回その記事読んでみて
2週間分の物資が確保されているとは書かれてるけど
2週間分しか残っていないという意味ではないはず >>807
それは西側からの農機のおかげでそれがなかったソ連時代は食料輸入国
今回の制裁で収穫量激減するだろうな >>851
知ってる？
ロシアの人口って1990年代の混乱期でも年30万くらいしか減ってなくて
ここ20年は流出止まって増えてんやで >>831 いや香港が問題にされてるのは、期限に関して国際契約違反を中国が平然とやったからだね
中国はそれで構わないと言い張ったとしても、それによって英米は中国解体を進めようという契機となってしまってるね
あとはパワー勝負となるから、その行方を見るという事になるね >>313 今の状態で撤退すると、プーチンがクーデターで失脚、もしくは暗殺される可能性があると思う。
それを意識すると、戦争のメリットがなくても、撤退のデメリットを考えて終戦に持ち込めなくなってしまう。
かつての大日本帝国のような袋小路ですな。 >>806
第一次湾岸戦争の話だぞ？
お前本当に大丈夫か？ ロシアは資源と穀物はあるが金がない国になる。
ルーブルは外貨として機能せず国内のみで流通。
頼りは日本のような資源や穀物が取れない国だけ。 >>860
自分で中華民国って言っちゃってるやんｗ >>774
ようやく尖閣と東シナの油田開発に重い腰あげるだろ >>835
そもそも当のアメリカにしてからただの税金ごときで、本国イギリスと戦争を行っている。
独立後もイギリスとは戦火をまじえて、一度ワシントンを占領されたはず。 >>1
ところがどっこい後方から義勇軍の挟み撃ちでロシア軍が壊滅的被害被る。
最終的にウクライナはプーチン失脚でロシアを追い出す事に成功するよ。 キエフ攻略に一月もかかるのか
市街戦だから仕方ないか 包囲しても簡単に戦闘は終わらないと思うよ
ウクライナは町全体をスターリングラード状態にしてもロシアと闘う
のではないかな？ もう核を打って更地にするしかロシアが勝つ道はないけど、そうすると傀儡政権作るのは完全に不可能になる
なんのために侵攻したのかわからなくなる
3日でキエフ陥落させてゼレンスキー捕らえられなかった時点でロシアの負け
もうロシア詰んでる >>856
ある
むしろ日に日に可能性が高まっている
キエフ包囲できていないから >>858
もう既に病院や学校を攻撃してるんだよな
自衛の為に先制核を使わせてもらったで通じる
小型核は通常核の部類かどうかも怪しい >>103
>>349
＞普通は降伏すると弾圧か虐殺される。
＞最悪というか虐殺される
アホ丸出し
4000万人も虐殺するなど不可能だし傀儡政権にさえできればいいロシアにとって
ウクライナ国民の虐殺など何のメリットも無い。
ウクライナ以上に激しく抵抗して独立を求めて戦ったチェチェンも
遥かに人口少ないがロシア連邦に組み込まれた後も一般国民は全く虐殺されてない。
当たり前。一般国民を虐殺しても何のメリットも無く国富を減らすだけだから。 >>869
それ領土の所有と関係ない。期限はあくまでも貸してるってことだから バイデンとゼレンスキーのたった２人に好きき放題やられてますな >>824
何度も言うが歴史の話だぞ
現在の政府しか認めないとか言い出したらヨーロッパの大半の国の歴史は200年未満だ キエフに目が行きがちだけど、クリミア諸島の南部は確実に支配地域を広げていってるんだよな
ロシアもクリミアの空港使って幾らでも南部に輸送できるよな >>866
農機は中国から死ぬほど買えるが
ってかロシアって15年前からほぼ中国製品でしのいでんだぞ
ロシアが資源売って中国が加工してロシアが買う
ロシアが資源売って中国が加工してロシアが買う
この繰り返し
ちな韓国も売ってる、韓国は絶対ロシアから引かない
あそこは海外輸出に賭けてるからおいしい市場は手放さない 陥落しても民衆がレジスタンス運動するから
ロシアの思い通りにはならない
絶対アフガニスタンみたいになる
それと欧米の金融制裁や経済制裁は解除しないだろう ウクライナ西部の軍施設がどれくらい破壊されたのか
西からの武器も駄目になってしまったのか
気になる >>760
もう終わりだよこの国！
とロシア国民が叫び出すのか ウクライナ攻略に時間がかかってる理由はほとんど
ウクライナ政府側、すなわち
お笑い芸人とネオナチ一派がウクライナ人民を人質にとってるからだろう >>885
ハーン、それじゃウクライナとロシアはキエフ大公国以来の関係じゃん
ますます分離できないわなw キエフが落ちようが、ウクライナ政府が丸ごと消えようが
西側はウクライナ代理政府を建てることが出来
武器支援も継続できる
しかも避難民は今や200万人だ
それがそっくり同数追加兵力になり西側から延々と補充される
キエフにこだわってるのがあほなんだよ つうか、キエフを包囲しようって考えが間違ってる
地図みりゃ分かるはずだし、等高線付きの地図で見ればもっと包囲は意味無いと分かる
ロシアはアホだ >>870
壊走して総撤退だよ
物資を欠いた敵地では気合で留まれない >>826
かつての日本と同じで殴れば言うこと聞くだろうと舐めてそのまま引くに引けなくなっただけだろ ホントに戦争してんのか？バラバラ死体とか見ないと何か信じられんな >>842
まさかロシアとウクライナの関係はそんな古くないとか言い出しちゃってる人に言われるとは思わなんだｗ
それこそスキタイ時代の頃から民族的なつながりがある土地だというのに >>835
正力松太郎が何をやったか
アメリカの公文書(機密含む)が時効で一般公開される制度によって
当時のアメリカの全力の情報戦とプロパガンダの仕組は明らかにされている
自然とアメリカ好きになったのではなく、メディアをアメリカの命令で作らせて運営したんだよ
何十年もかけてアメドラ、アメリカ映画で「なんかアメリカって好きなんだよね」という曖昧な精神状態にした >>893
避難民って女子供年寄りだぞ？
女子供年寄りの戦えってか？
鬼畜すぎるだろ >>883 だからそう言い張るのもいいんだけど、米英側はそうではなくて、期限に関する国際契約違反でありそれに全く無反省だと捉えて
中国解体コースへと道を進めている際中ね >>890
もう終わりだよこの国！といいつつ残ってるのは日本人くらい >>862
ちゃんとした防空網はとっくに崩壊してるだろ
スティンガーとかウクライナがもともと持ってた軽対空兵器が残ってるから
ゆっくりと空飛ぶのは無理かもしれんけど
つってもヘリは結構飛ばしてるみたいだし
ウクライナの装備じゃ高高度の戦闘機を撃墜することは無理だし
戦闘機とか低空で飛ばしての精密爆撃とかは難しいんだろうけど
雑な爆撃なら全然できるだろうから人道回廊設置して民間人外に出したら一気だろうな >>891
>ウクライナ人民を人質にとってるからだろう
ウクライナ人民 ここ笑うところな 第一次世界大戦でロシアと戦った旧日本軍にそっくりだよね
日本に勝てないロシアがウクライナに勝てるわけ無いよ >>739
クリミア半島を獲られた時からアメリカの軍事顧問が常駐して、この日に備えてた
売電が「露助がウクライナ侵攻しても米軍は参戦させない」と言ったのを、プーチンは
罠と見抜けず、売電の弱腰と見てまんまと罠に嵌った
アメリカを始め、世界の関係機関が「キエフはあと○日で陥落」を報じてるのも情報戦
必死のプーチン露助軍をさらに深みに誘い込んで消耗させるための情報戦
実際には、キエフは難攻不落の要塞地形なので、既にミサイルを撃ち尽くしてしまい、
キエフを絨毯爆撃する能力の無い露助軍は、手持ちが数千発の気化爆弾ロケット砲だけでは
アメリカからの予報で即座に地下に退避出来るウクライナ軍を殲滅出来ない 4日前に96時間以内に大規模進軍とかなんとか言ってた奴どうなった？？ キエフは絶対に落ちないよ
その前にロシアが息切れする >>888
抵抗するのはネオナチの残党だろ
ウクライナの一般市民はぶっちゃけ西側だろうがロシアだろうが
どうでもええこっちゃ >>889
大海の一滴だよ
東も十分に占領できず激戦なのに西を大規模攻撃する
余力がロシアにはない 民主を廃止されて経済規制されてる独裁のロシアの住民にされるとか発狂もんだな
間違いなく欧米はテロを扇動するだろうし >>892
あなたにこの言葉を捧げる。
っ兄弟は他人の始まり キエフ包囲するだけで
「燃料がー」「食糧がー」って言ってるロシア軍が西へ向かえるはずがない ロシアが傀儡政権を作るのは良いけどウクライナ国民が従う見込みもないので
ロシア軍はずっと駐留して4000万のウクライナ国民を制圧し続けなきゃいけないと思うんだが
ロシアのどこにそんな軍隊があるんだろう？ >>863
イタリアの歴史は150年とか言い出したら多分イタリア人は怒ってくると思うぞ？ >>897
撤退する燃料も食料も無いぞ？
戦争に勝って接収するしか無いだろう。 制裁厨に悲しいお知らせです…
中国が漁夫の利を占めまくっておりますww
中国の税関当局が発表した１〜２月の貿易統計によると、ロシアとの貿易総額は前年同期比３８・５％増だった。
中国メディアによると、伸び率は１２年ぶりの高さといい、中国全体の貿易総額の伸び率（１５・９％増）を大きく上回った。
製品ごとの詳細は未公表だが、原油や天然ガスなどの輸入や機械などの輸出を増やしたとみられる。
ロシアにとって中国は最大の貿易相手国で、世界で「脱ロシア」の動きが加速する中で、
中国の買い増しは大きな経済的支援になる。 俺は情を挟んで戦況を見ることはしない
世界がウクライナ善戦をフィーチャーしまくってるから
ウクライナ優勢に見えるだけで
実態は依然として不利なのは変わらない >>869
日本の幕末の流れはアヘン戦争から始まっているわけでね
問題の解決法としては、やはり香港が中国に属するのは仕方ないんだよ
やり方がどうとか、中国の統治の仕方が悪いとかとは別の話 >>856
撤退どころかインパール作戦みたいに総崩れになる可能性が高いと思う >>903
もっというと
避難民である必要もない
必要なのは数字のみ >>878
スターリングラードはなんとかソ連守備隊を壊滅させ攻め落として市街地を占領したドイツ軍を、今度はソ連軍が無尽蔵の援軍で逆包囲して降伏させた
しかし今回、キエフにはそんな大群の援軍は来ない
せいぜい義勇兵くらい
米軍やNATOが方針変えて援軍でも有れば話別だろうけど、そうなると大惨事いや第三次世界大戦だから無いだろうし >>839
それと、マリウポリだけでなく親ロシア派地域のスーパーも棚ガラガラ >>915
海賊版の公式解禁で今より生活よくなるんじゃない >>926
だから女子供年寄りだっての。
鬼畜だな >>916
ウクライナは兵力が少ないから北部の重要拠点に集中配備してる
その証拠にハリコフは今だに持ち堪えてる >>912
同感
ロシアはごめんなさいして撤退したほうが良い
それがロシアにとって最善の選択だ
退くも勇気だ
ロシアシンパはロシアに進言するべき このままウクライナが敗北で終わったら 米英の権威も地に落ちるな
核放棄による保障を履行すらしない
誰も2国の安全を保障に対する言葉を信じなくなる ネトウヨ（アメポチ工作員）が縋ってるのが
ロシア軍には燃料も物資も弾薬もなく士気も低く次々とウクライナ軍に投降してる
とかいう荒唐無稽な馬鹿な話だから
それくらいどう見てもないんだよね、ウクライナ側に勝ち目が >>920
なら政治関係ない言ってるお前に聞くわ
サハリンって粛慎の頃から大陸と歴史あんのね
もちろん日本ともその頃から交易の歴史ある
だけどロシアは当然その頃はない
今サハリンがロシア領として安定してるのをどう説明する？
あるいは北米植民地でもいいぞ >>934
なに言ってんのよ
軍属に入れ替えても分かりはしない ウクライナは英米に踊らされてるだけの感もしてきた
各国の腹の中はほんとわからんからな >>888
ロシアはアメリカみたいな生ぬるい統治はしないよ
ゲリラもクーデターも革命も起こさせないよう徹底的な統治をする >>921
大丈夫
ウクライナ政府が発表しました
ロシア軍から鹵獲した戦車や武器は収入と認めないので課税対象外ですって
戦車がトラクターで牽引できることには驚いたよね >>545
思考停止はもう、黙ってれば？
同じことしか書けないんだろ
「プーチンは嘘つきだ、降伏すれば必ず皆殺しにされる」ばっかり
冴えてるね〜と唸らせることを考え出してクレヨン >>886
黒海封鎖したらしいから黒海艦隊壊滅はがせで制海権はロシアにあるんだろ
じゃなかったらウクライナ軍がクリミア半島でロシアの後ろから攻撃仕掛けてる 撤退はダメ
まだ核爆弾使ってない
アメリカ軍はずっと待ってる >>910
おまえ、ロシアの軍事備蓄舐めてるだろ
長期間の紛争に備えて山ほど備蓄してるんだぞ
旧式の兵器が出てくる理由 >>941
元々は中国と朝鮮との関係の話なのに何言ってんの？
そっちと比べなよ >>928
だから小田原城を包囲した上杉軍がロシア軍なんだよ
補給が続かず総撤退になる >>917
兄弟でも他人の始まりなら
日本とアイヌなんか兄弟でも何でもねえじゃん
なら北海道独立させとけ馬鹿 プーチンがしびれを切らして「いついつまでに条件を飲まなければ核をぶっ放つ」とか言い出しそうだ で、ロシアはキエフを落としてゼレンスキー政権を倒したら、国が立ちゆくのか？ >>887
農機のシェアはほぼ西側企業
中国もそれらを使っている
意外かも知れんがクボタとか世界シェア３位 >>920
そりゃそうだが
ロシア帝国なんてたかが数百年前の江戸時代からの歴史
ヴァイキングの村社会合わせてもせいぜい1000年の歴史
ウクライナはスキタイからだからそれこそ3000年以上の歴史
こういってたから国家としての歴史に重き置いてるのかなって思って
だから何が言いたいのかわからなかった。その土地に住まうものの歴史ってことでOKな訳ね >>892
キエフ・ルーシとか名乗る前にあそこにはハザール国があったから
そのハザール国が出来るずっと前からスキタイやテュルクとか遊牧民達の住むエリアだ >>924 状況が全然分かってないようだが、香港問題は期限に関する国際契約違反だと米英は認識しており、それを根拠として中国解体コースへと米欧は進めている際中ね
だから正義論として中国にこそ正義があると言い張るにしても、それら米欧の中国解体への仕掛けを全て中国はクリアしなくてはならなくなってるね
例えば台湾有事ハメ込みとかね、今現在で特に米が中国に仕掛けてきているハメ込みね もはや負けるか、より手酷く負けるかの戦いなのに、
これから散々犠牲を払ってキエフ攻略しなきゃいけないのはきついなぁ 記事の内容はキエフ包囲まであと一週間、じゃないか
ウクライナ全体ではなくてキエフだけの話だし、たとえ包囲が完成してもすぐ陥落するわけじゃないんだが >>953
信玄は小田原包囲して痛い目に合わせて北条氏を従属させたが？
何で隣同士のたとえなのに上杉軍とか言ってんの？ ロシア軍が制圧完了したとされる街が凄い
民衆はロシアの戦車も銃も恐れない「街から出て行けとみんな叫んでる」
何のことは無い民衆が支持率0％にちかい状態で軍隊で威圧したって
そんなのは長くは続かない いくらゼレンスキーを悪者にしようが、
いきなり侵略してきて街を破壊した奴等を信用する馬鹿はいない 西側はロシアが核を使う確率をどのくらいと見積もってるのかね プーチンは絶対核兵器使うよ使わないでこの戦争は終わらない ［ロンドン １４日 ロイター］ - ロシアの治安部隊「国家親衛隊」を率いるビクトル・ゾロトフ氏は、ロシアのウクライナでの軍事作戦が望んでいたほど迅速に進まなかったと明かした。 >>945
ロシアは富豪だろうが知名人だろうが
政府を非難すると後で不幸になっているしな >>950
だからって18年前のレーションは酷くないか？w ていうか歩兵用携帯ミサイルとチープなトルコ製ドローン20機で
ロシア軍の本気の部隊を倒せると思うやつなんていないだろ
だから着々とロシアが地方都市から包囲して攻略してるし
ウクライナはずっと欧米の直接介入訴えてるんだよ >>961
一人だけ違う事話していて笑えない
これがアレか >>947
核放棄による安全保障を破っているけどな >>967
誰が「みんな」つってんの？
数数えたの？
そもそも制圧完了した街でどうやってそんなの分かるの？
てかソースは？ このスレはもう終わりだし
次スレはどうせ立たないし
馬鹿なネトウヨスレにネトウヨが引きこもって馬鹿な書き込みを続けるだけだなあとはもう まぁ焼き尽くすつもりならとっくにサーモバリック爆弾で廃墟に変えてる
なるべく市民は殺さずゼレンスキーを吊るしに行こうとすると手間がかかる 今度の戦争で分かったけど、ウクライナ人の愛国心は異常。
彼らがロシアの併合を許すことはあり得ない >>970
思い通りに進まない理由
「ナチスが平和な市民の背中、老人、女性、子どもの背中に隠れ、幼稚園、学校、住宅地に攻撃兵器を設置しているからだ。
一歩ずつ進んでおり勝利は我々のものになる」
これも付け加えなよ >>499 最初から短期決戦のつもりで準備してたなら、補給が切れることもあるだろうが、長期戦の覚悟を決めたら、一週間で補給が切れるわけないだろ… >>942
それもうやってる。
国家総動員令ってそういうことなんだわ。
全員が戦闘員 >>953
もしロシア軍の補給が続いたらどうなるんだｗ？ >>971
レニングラードは厳しい包囲下に置かれたが盛り返したんだよなぁ >>976 現実に台湾有事ハメ込みは進行中だよ、無自覚ならそれでもいいけどね キエフで苦戦してるように見えるけど
ウクライナの戦力を一か所に封殺して他を制圧してるようにしか見えないけどな ロシアは9条信者みたいに進軍したら無抵抗で降伏してくれるしなんだったら歓迎されるって思ってピクニック気分で行ったら全力で撃ち返されただけでしょ？
蓋を開けたらロシア軍は19万、ウクライナ軍20万で別に兵力差も無いし
プーチンもデタラメに気づいてFSBの楽勝報告した人たちを粛清し始めてる >>966
北条は従属はしてないだろ
適当な事を言うな >>963
えー！？
クラウゼヴィッツ先生知らんの？
検索してみろよ
そしてAmazonで著書を買うんだ >>975
信玄は小田原を叩きのめして同盟復活させたが？
甲斐と相模は隣同士だよね？
ロシアとウクライナも隣同士だよね？
何で「上杉軍」なんてたとえを持ってきたの？
てか北条氏は上杉軍に侵された勢力範囲取り戻すのに何年もかかってるんだが 裸の王様プーチンが、自分が裸だと気付く事はありません 2022年3月15日12:19 午前44分前更新
マリウポリ住民初退避へ、車両160台以上の出発確認＝当局
ロイター編集 >>958
農業機械メーカーの売上高世界市場シェア（2020年）
1位 ディア・アンド・カンパニー 13.3%
2位 クボタ 9.5%
3位 CNHインダストリアル 7.3% >>992
氏政の方から同盟復活申し出てきたんだから
北条のが屈服したのは間違いないだろ このスレッドは１０００を超えました。
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