対ロシア経済協力に6年間で200億円投入…「無駄だった」と官庁幹部 北方領土交渉は停止 ★3 [蚤の市★]
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ロシアとの平和条約交渉に向けた経済協力費として、政府が2016年度から6年間で予算計上した計約265億円のうち、200億円程度を支出していたことが関係者への取材で分かった。一方、21日、ロシア外務省は日本との平和条約締結交渉の停止を発表。22日に成立した22年度当初予算にも21億円の関連経費が入ったままだが、一部事業では予算の執行が見送られる方向だ。（皆川剛、原田晋也、藤川大樹、桐山純平）
ロシアとの経済協力は16年5月の首脳会談で、当時の安倍晋三首相がロシアの産業振興などから成る「8項目プラン」としてプーチン大統領に提示して加速した。各事業を所管する省庁や政府関係者への取材から、16年度以降の支出額は約200億円に上ることが判明した。
個別のロシア関連事業では、外務省がロシア6都市に設けた非営利法人を通じた訪日研修に計30億円、北方4島の住民の日本招致に計13億円を支出。厚生労働省は所管する予防医療分野の医師らの交流に計29億円を費やした。ロシアのウクライナ侵攻を受け、経済官庁幹部は「これまでの支出は無駄だった」と話す。
22年度予算に盛り込まれた関連経費21億円を巡っては、政府は「日本企業を支援する予算も含まれている」（岸田文雄首相）として、野党の修正に応じず予算の削減をしなかった。ただ、外務省や国土交通省、厚労省などは「進められる状況ではない」などとして、事業の枠組みを残したまま、予算の執行を取りやめる。
一方、文部科学省は原子力発電所の廃炉に関する共同研究の予算について、「政府の方針にもよるが、（日本側の資金は）国内の研究機関に提供するもので停止しない方向だ」として継続する。総務省は自治体間交流について「当面は執行が難しい」としながらも「来年度全てにわたりやめる判断はできない」とする。
今後のロシアとの経済協力について、首相は22日、記者団の取材に「エネルギーなど日本が確保している権益は大事にしていかなければならない。関係をどのように続けていくのか国益の観点から冷静に判断することが重要だ」と話した。
東京新聞 2022年3月23日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/167162
★１ 2022/03/23(水) 07:46:46.22
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647994448/ 平和的交渉なんて最初からなかった
奪うか奪われるかどちらかしかない 朝鮮ヒトモドキ乞食を食わしてやるのもついでにやめろ 安倍ちゃん応援してたけど、北方領土2分割しようぜっていう提案だけは絶句した。 T726台分供与してあっという間に
ジャベリンでガラクタw あんたら虐めるなよ！
ttps://sp.live.nicovideo.jp/watch/lv336233822 ロシアにしてみりゃ自分の領土を勝手にとったやつらなんだから仕方ない罠
あとは強い方が正しいってことになる 官僚の人事権を内閣が握ってるから諾々と従うしかないんだよねえ
ふるさと納税もそうだし 北方領土なんて最初から返ってくるわけねーだろ。
本気で返してくれると思ってた奴なんていねーわ。
丸山穂高が正しかったわ。
日本は、ロシアのスパイのバカどもが優秀な政治家を潰した。 後々になってどうなるか分からんから一概に無駄とは言えんぞ あとからは何とでも言えるからね
損切りは重要
その判断をどう説明するかはあるけど 「ロシアを信用するな」
これは歴史の鉄則
日本は北方領土だけじゃなくサハリン2を盗まれてもまだ騙されるバカの国
安倍と安倍信者に全額弁償させて欲しい 200億円で何人殺されたんやろうな
軍備に使用されちゃたな いまできることは、同じような状況がないか見直すこと なぜ安倍晋三の責任を徹底的に追求しないの？
モリカケなんかよりも遙かに重罪で
外患誘致、国家反逆罪で絞首刑に相当する国賊、売国奴
他にも鈴木宗男、鈴木貴子など
ロシア関連だけでも国賊、売国奴がうようよ居る >>13
真水で200億ってこと。
3000億は対露投資 ロシアが武力による侵略を平気でやる蛮国だって事にせめて8年前のクリミア強制併合の時に気づけよ・・ 池 、 痴 民 沼 m 9 w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w >>14
最初は穂高頭狂ったかと思ってたがあいつ言ってること正しかったなw
ロシアや北朝鮮みたいな国と平和に対話で交渉するとか無理
力で取り返すしかない 2021年7月30日
ロシア首相の択捉島訪問…佐藤優氏”2島返還早まる“と分析
https://www.joqr.co.jp/qr/article/19090/ 基地がついていたもののアメリカはよく沖縄を返還してくれたものですな。 >対ロシア経済協力に6年間で200億円投入…「無駄だった」
こんなのは結果論で、こんなこと言うやつは頭の悪い人間
当時は世界でロシアが戦争始めるなんて1カ国も考えてなかった
だすらEUなんかノートストリーム2で2兆円以上投資してたし、
他国もロシアに投資しまくってた 勉強代としては高いかね
相手が信用ならないし対立する可能性があるけど関係を絶つことができないとき、どうするか
時間もあるし
簡単じゃない >>25
まじかよ
安倍に騙された企業からの圧力で自民指示によって日銀が株を買い支えしそうだな いや、領土を取り返すには戦争をする以外になく、
ロシアとの領土交渉自体、
ましてやかつて終戦後に不可侵条約を一方的に破棄して日本との戦争を始めた火事場強盗国家相手に平和条約を結ぼうだなんて愚の骨頂であることぐらいは、
パヨチョンと平和ボケの元住民以外はみんな判りそうなことだった。
だから無駄なことは止めろと言い続けて来たし、そんな国との関わるぐらいなら寧ろ北方領土なんかくれてやれとも言って来た。
そもそもマスコミもその無意味な交渉を肯定的に報道して来たのではなかったのか。
俺はロシアとの交渉なんか無意味だから止めてしまえという論説を新聞・雑誌含めてこれまで一切見たことがない。 ロシアには、北方領土が帰ってきたら経済の話をしようで丁度いい そもそもロシア以外でも結局投資するの危険
核持ったままの旧の東側諸国を発展させるとか普通におかしいと感じてたわ
発展途上国も結局は生活レベルが先進国に近づけば世界バランスが破たんするのは言われてたわけだし
一部の奴らがリターンを得るためにいわゆる売国していた結果が今だよな >>42
結果論じゃなくはなから無駄金と
言われてたのにゴリ押しした結果だよ。
分かりきった結末 ウクライナ軍のロシア製S-300システムの価格が車両＆ミサイル12基ワンセットで1500億なんで まあ影響力は誤差と思う 公明「山口代表」のおかげで現金10万円給付
2020年04月30日 06時32分 デイリー新潮 ·
ｓ
「10万円給付のツケ」は結局、国民に…！大増税時代がやってくる ...
gendai.ismedia.jp › articles
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菅氏、消費税「将来は引き上げざるを得ない」: 日本経済新聞
.nikkei.com › 菅内閣発足へ
2020/09/11
１
公明党「外国人への地方参政権の付与を実現します」 [速報★] 無駄も何も軍事力背景にできないんだから領土交渉なんてこれしかいんだよなあ
それ以外なら核持って憲法変えて今みたいな時に軍で奪い返すしかない 自民の候補者が公明の票がなくても勝てるように選挙に行って自民に投票しよう
与党「18歳以下に10万円相当給付」へ なぜ公明の主張は通るのかc
今回の衆院選では、1万票以内で決着した選挙区が31もあった。
公明党の“票の力”がなければ、自民党はここまで大勝できなかっただろう 韓国にも10億渡して逆に慰安婦像が増殖しまくったという前歴があるからな 項目からしてロシアに渡ってるのではなく中抜きされてるだけかと
だから予算を維持したんだろ 安倍って何一ついいことしないまま終わったよな
こいつがしたことで日本のためになったことってあったか？ >>42
ロシアがクリミアやらなかったら2島返還は実現してた可能性高いしなぁ
あれでウクライナ支援した結果ロシアは憲法まで変えちゃったw 日銀がお金刷り刷り、株買いまくり
円の価値薄まりまくり
安定だけが取り柄だった円も、アホみたいにゴミになっていくんか？黒田のせいで。 しかも我々が死の不安に襲われながらなお義務を果たしたあの時も無駄だった >>56
日本人は選挙に興味無くて投票率上がらないから組織票の公明党の力は絶大で連立解消なんて夢のまた夢なのさ 俺は安倍のロシア外交にはここで何度も文句言った
その度にどアホの安倍信者が湧いてきて「安倍さんなら出来る」と意味不明の事わめいてたw
あの売国奴の国賊どもを全員吊るして欲しいわ 外交のあほ
何回繰り返すんだろうなｗ
ロシア信じるとか老人から見ると失笑もんだろ
しかもマブダチだから領土返還してくれるってｗ 今更交渉停止ってｗ
安倍がプーチンにこびへつらってる間に、そんなのガン無視で憲法に国土の割譲は
しないなんて文言入れられちゃってその時点で詰んでたじゃんｗ
あんな事されてて「うらじみ~る」とか安倍の惨めなザマったらなかったわ
今初めて無理になったみたいな事本気で言ってたらただのバカだよｗ 韓国や中国にも追い抜かれたのにいつまでばら撒き外交してんだろ むしろ200億程度しか使ってなかったのか
じつはあまり力入れてなかったとかかな？ まあ過去は仕方ないとして、今回の予算案でロシアへ経済支援みたいなの組んでるのはほんと謎 やってることがちぐはぐ過ぎなんだよ政治家のバカども・・ >>14
まともな頭を持った人なら丸山穂高の言ってることは正しいと認識していたけど他の馬鹿な政治家の人気取りのせいで批判されただけだろうな 安倍自身は別に、大したことしてないけど、
少なくとも野党に政権を渡さなかった。
これは、明確に日本と日本国民のためになっただろうね。 盗人に追い銭
韓国だったら宗男は逮捕され無期懲役だろうな 官僚「すべてムダだった」
信者「パヨがー！！（怒）」 今後は交渉に使う予定だった資金を自衛隊予算に回せ
奪還に向けて準備しとけ やってること見てヤクザかどうかも見分けられないのはあまりにもお粗末
やはり坊っちゃん育ちだから嗅ぎ分けられないのかな 世襲のボンボンがいろんな国から鴨ネギにされただけの8年だったんじゃねえの 中露に協力・投資するという事は悪を増長させるだけなのにお花畑すぎる。 アハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ どこらへんの夢が一緒で
何を駆け抜けたのか安倍は説明すべきw 官庁幹部「そんなことはいってない」
またウソついたんか！こんな時にまで！東京新聞いい加減にしろ！ >>1
核兵器をチラつかせながら侵攻するロシアを成功させてはいけない。世界中の未来の子どもたちのためだ
>>1
ロジックだけの話をさせてもらう、ロシアの侵略行為が許されないのは大前提で話を進める。
>>1000
ゼレンスキーは８０年前の戦争ネタ持ち出した訳だが
ロシアは条約を破って北方四島を不法に占拠した過去がある。
当時は、
「ウクライナもソビエト連邦の一部」だった
つまりウクライナも不法な侵略に加担していた過去があるわけだ。
80年前の戦争をネタに、現在の侵略行為を批判するのなら
北方四島は日本固有の領土という一言を
きっちり発言しろよ ゼレンスキー！！！
この一言がないと
ゼレンスキーのロジックは崩壊する
ウクライナは独立したとはいえ
北方四島を不法に占領したときはソビエト連邦の一部だった
過去の事を持ち出して煽りながら侵略戦争を批判するなら
ゼレンスキーは北方四島は日本固有の領土と発言すべきだ
ついでに、独島とかいう島は世界中どこをさがしても存在しない。
竹島は日本固有の領土 安倍が首相を続けられていたらと、それだけが悔やまれる >>1
平和的外交だの経済協力だので奪われた領土が返還されるなんて甘い考え方は、一切忘れるべきだよな。
軍事的手段を除けば、相手を経済的に痛めつけてボロボロにし、領土を手放すしかない状態に追い込む以外にない。 判りきった結末だな、いつものお家芸
中抜きできる官僚、政治家、企業はどうでもいいことなんだろうけど これだけ必死に領土を取ろうとする国が領土を返すわけないもんな >>94
実績作りに28回目のプーチン訪問はどうだろう(笑) >>77
バカな政治家とマスゴミが思考停止した協力事業ありきの立場だからな
旨味が大きいんだろ ソ連崩壊時にほぼ何もやらなかったのに今更何いってんだ？ これで安倍叩いてる人いるけどさ
研究とか外交とかもそうだけど、ビジネスでも全部上手くいくわけないだろ
色々手を尽くして上手くいくものもあれば、全く芽が出ずにコストだけかかる事業もある
後は損切りのタイミングを間違えなければ良い
ロシアに関してはそれが今であり遅すぎるという程のことでもない ロシアが北方領土を返すつもりがないのは
以前から公式に表明していたはず
なのにせっせと金を貢いでいた
どゆこと？ >>1
200億円！
めちゃくちゃ大金じゃないか！
東京五輪の開会式がもう一回出来ちゃうくらいの大金だぞ！
国民の血税をなんだと考えている！
※五輪開会式費用165億円(電通委託) ロシアは自分らの領土だと主張しているわけだし
憲法を改正までして、いかなる理由でも領土の割譲はしないと決めているのに
なんで返してよこすと思っているのかな？笑
ロシアのような嘘しか言わない奴らに、まんまと騙されてほんと鴨ネギとはこのことだな まぁ、ロスカットできたと思えばいいだろ
役人含め全部無能な結果に終わったけど 無駄だったのはわかってるよ
その責任は誰がどうとるの？ メドベージェフ「カネ目的で対応してあげたけどATM以外の使い道まじなかったわ」 >>109
正攻法での交渉は停止ということじゃないかね 甘いお菓子の味を覚えさせたのは、後々効いてくるかもしれん。 200億支出と言っても100億くらいはキックバック貰ってるんだろ、誰かさんやその周囲のやつらが この200億って、国内のわけのわからん法人に払った額だろ。中抜きだけで200億。実際の投資は3000億じゃきかないものすごい額だし、失敗しても国から補填。
酷い話だわ。 金取られるだけで終わることなんて素人の自分でさえわかってた
誰がロシア人なんて信用してたんだか
安倍は無能の極み
断固として糾弾されるべき 宮沢内閣 加藤幹事長
内政 不良債権処理の先送りで「失われた30年」きっかけを作った
外交 「河野談話」で日韓1000年の分断を生んだ
安倍内閣 菅幹事長
内政 アベノミクスで日銀のバランスシートを破壊し円安と将来のインフレの火種を作った
外交 ムネオにのせられロシアに媚びたがカネだけ奪われ裏切られ北方領土を永遠に失った
安倍晋三の残した負の遺産の一つが表面化した
もう一つもそろそろ >>101
全部うまくいかなかったんだよ
むしろ安倍のせいで悪化 プーチンがサリン攻撃始める前に安倍ちゃん味見しにいったほうがよくね？ そもそも「ロシアとの経済協力」の内容がダメ
あれ全部北方領土やその周辺でのロシア側の経済基盤構築だからな
ロシア人に「永住してください」と言わんばかりの内容
返還してもらいたいのにロシア人誘致してどうすんだよ！！
あのへんは不毛の地だから返してって言えるようにしとかないとダメ
マジで政治家も官僚もバカばっかりだよ そろそろロシアに対する認識を改めて
敵対した方がよろしい エネルギー権益得てるなら良いんじゃないの？
後出しでごちゃごちゃ言われてもな 丸○穂○「な？だから言ったろ、戦争でしか領土は返ってこないって。
安倍や安倍信者はお花畑だから現実が見えてない」 なんだかんだで我々は欧米と共にあるのだよ
レッドチームとは相容れない まさかプーチンがボケて狂っちゃうなんて思わんもんなー
安倍だってよくやったと思うよ ３０００億円プレゼントして２島売り飛ばそうとしたもんなｗ
完全に売国奴だよｗ >>121
やっぱここは赤組同士で立憲か共産党にやってもらわないとな ならず者ロシアは条約なんて守らない
日ソ不可侵条約を破られているのに、まだ学習しないのか？ >>123
ほんとそれ、アホかっての。
馬鹿なだけでなく売国奴もいるんだろう。 この責任は当然ながらひとえに当時の総理の安倍がとるべき
国に損害を与え続けて最後はロシアのウクライナ侵略を間接的に支援しただけ >>13
民間含めて3,000億円な
バカウヨ三歳児ちゃん(*^o^*) 日本がロシアに攻め込む為の大義の一つになる
9条があっても北方領土は取り戻せる
9条撤廃すれば樺太と千島列島まで切り取る事が出来る >>126
サハリン1なんてロシア政府の一方的な言い分で日本企業が51%の株を譲渡させられてるからな？
そんなならず者国家に金流しちゃダメなんだよ ロシアからすりゃ「進んで開墾してくれるとはありがたい」てなもんだった >>101
交渉事で100点満点なんて無い
日本国民は50点で妥協しようとすると叩く
だから交渉がまとまらない ってよく批判されるけど
安倍は5点取りに行って予想通り0点だったから叩かれてるんだよ 喧嘩してでも取り戻すよりお互い仲良くして金にしただけ
政治家何てちょっと目立ちたがり屋だけど俺ら感覚の延長線上じゃん 対中国で、ロシアの危険性をなくすための行動だったが無駄だったね >>146
0点どころか、損害与えてマイナス点をつけたいくらいだ >>149
未来wになんの展望も描けない外交でも良くやってる くれるから貰ってやったんやで プーチンごちそうさんとニッコリ うらじー見ると同じ未来を見る！と言っていた安倍晋三はたしかに嘘は言ってない 拉致がバレるまでの北朝鮮
経済力が日本より大きくなるまでの中国
そしてロシア
日本ってお人好しなのか政治家に売国奴多いのかそこから議論始めないといけない >>146
5点取りに行って0ならダメージ少ないだろ
現に6年200億って日本の年間防衛費6兆円とかと比べても小さい額だろ
ほぼノーダメ 無駄どころか北方領土２島売り飛ばそうとした売国奴ｗ >>149
政治は結果だと頭のおかしい総理が言ってたな ちなみに200億ではF35を１機も買えない
無駄にしていいとは言わないがこれだけで叩くやつは知能のほどが知れる >>147
結果論だからしょうがないｗ
こんな有権者ばかりなら政治家も楽だな >>149
政治は結果だと誰かがぬかしてたんだがｗ
誰だと思う？ >>170
成果主義だからw
政治家経営者も結果出さない奴はクビだよ 安倍が日本人から略奪した200億がロシアのミサイルになったわけか 天然ガスのパイプラインやシベリア鉄道を日本と直結する話もあったから、それが実現する前で良かったよ。
ドイツは悲惨だ。 そりゃ6年前にこんな事になるなんて想像も出来はしないだろ
結果論だからこんなんしゃーないわ 自民党公明党政権… 無能すぎるわ〜 ここまで酷い結果になるなんて予想外だ。
岸田は直ちに引責辞任して、政権交代していただきたい。 まぁ200億で済んでよかったわ
今後はゼロどころか搾取していこうや >>185
オレもそう思うわｗ
やった結果見れば前代未聞の売国奴だろコイツ >>163
サ条約で千島列島を放棄したときに択捉島と国後島も含まれるという解釈が当時の日本政府の公式見解
だから安倍が勝手に言い出したわけじゃないんだよ
むしろ日本はその後「やっぱり択捉島と国後島も返せ」と方針を変換したからロシアは2島だけな
って言ってるのさ ぷーちん資産差し押さえでペイ出来てるんじゃねえの？ >>1
いや、無駄だったで終わらせるなよ
関係者全員クビにしろ。 交渉の相手を間違えてる
まずアメリカに密約が有ったことを認めさせて賠償責任まで持ってけ >>183
政治は結果論で判断されるものだから絶対にしゃーないで済ましてはいけないのです
レンポーだって災害対策費削ったけど大震災なければ名宰相と呼ばれてた未来があったのかもしれないのだから 敵対国との交渉で相手が有能だと思ったら何も成果を出させるな、無能な奴ほどお土産を持たせろ、というのは真理をついてるよな
まさに無能が煽てられて権力を持っちゃった例 そうすると自然とその国が滅びてく、ってのをまさか現在でも実践しちゃうとはね。。。 サハリン２も丸ごとぶんどられたしな
売国奴ｗ
ならず者とわかってて献上してるのかとさえ思えてくるｗ >>194
民主政権の失政の全てを地震で誤魔化そうとするなよ そもそもサンフランシスコ講和条約に調印していないソ連の継承国と自称する国がお前らが放棄したなどと言われる筋合いはないよ >>183
交渉するごとに北方領土返還が遠ざかる印象しかなかったけどなwww 世の中には話し合いが通じない相手がいるって事だね
話し合いにもチカラが必要なんだ 安倍信者ですら対ロシアが上手くいってないのは気付いてたろ
それでも支持してたんだからそいつらが悪い >>198 いや、今からしてみれば旧民主党政権は妥当だったよ。
円高デフレなら、資源暴騰から日本を防衛できた… 現に自民党のインフレ政策で日本崩壊してるじゃないかｗ アベガーアベガーいうてるけどプーチンがキチガイすぎるのが主因でしょｗ 経済協力は良いけど金の使い方が相変わらず下手だな。
北方領土周辺の水陸の自然環境保護を大々的にユネスコに訴えつつ、環境調査や整備、インフラ投資、密漁対策、治安維持、水産加工物や農業関連にヒト、モノ、カネを大量に送り込むようなあからさまな戦略を立ててばらまけよ。
訪日研修費て何やねんwロシア人に観光旅行の資金与えて何がしたいんだよ馬鹿だな〜w >>202
昔からそうだよ
ほんの100年前迄
地みどろの戦いの歴史だっただ炉よ プーチンに何百億円、何千億円を投資して戦争に利用される
ありがとう安倍ちゃん
ありがとう自民党 安倍もキチガイ犯罪者だから表面上プーチンとウマが合う >>206 ロシア、プーチンは妥当な対応。
NATOの拡大無制限性を食い止めないとロシアの影響力が減少し、欧米金融資本勢力に潰されることになる。
ウクライナ問題の悪人は、拡大を止めないNATOと欧米金融資本勢力の傀儡、ゼレンスキーだよ。
自民党と安倍は間違いなく無能だが… >>208
冷戦の終了と共に終わったはずの
戦力の現実という過去の亡霊が暴れてるだけではある
問題はこの事件から先、亡霊は現れただけなのか、
復活してまた世界を覆うのかだ 在任中：政治は結果
現在：結果論
卑怯者らしい言い訳 まあ、たった200億の兵器で北方領土は取り返せないからな。 あと1ヶ月でウクライナに集中したロシア陸軍が壊滅する。
ロシア軍兵士も戦闘より餓死や疫病で死亡する人の方が多くなる。
負傷した兵士を名誉除隊させ、故郷に返したら補給の惨劇が伝わる。
かなり厳しいなあ。 完全に騙されたな
ロシア人というものがよく分かった >>211
ってことは安倍はロシアの手助けをしたから
まぁいいじゃんってことにならない？ 完全に騙されたな
自民党の詐欺性と無能さがよく分かった じゃあ6年前に今のロシア情勢を予知できてた奴なんて居るの？たらればの予測じゃなくてね 居たらニュータイプか超能力者だよ これ以上大金をカツアゲされなくなったとポジティブに捉えよう 返せ返せと云えば言うほど返したくなくなる、もう要らないと云えば自然と返ってくるもんだ 自民党に外交は無理
× 外交の安倍
○ 外交下手のアベ >>221
ロシアってそういう国だからな
話し合いで何かを解決できるような国じゃないってことはよく覚えておけよｗ
50年前までは国民の大多数がそう思ってたはずなんだが、近代日本史を
ちゃんと教えないから国民がどんどん無知になって同じ愚を繰り返す 「選挙すれば自民党」のパヨクガーランドだから、
総括、責任、反省なんてどうでもいい。 なるほど
その200億円の血税がプーチンの800億円ヨット代になった訳だな 解らなかったなんて政府バカだな。ロシアが北方領土返すわけ無いだろ。餌にして金引っ張るだけ。 >>219
インドへの5兆円は脱ロシア、脱中国への布石だろ
インドは親露だからその金が関節的にロシアにも流れるだろうが直接ロシアに経済支援するよりはマシ 仕事減ったんだから議員の数も減らした方がいいわ
特に比例
民意に反してる奴が多すぎる ほとんどの人が無駄だって言ってたのに国民の声無視してやって失敗とか死ねよ
それでも自民に入れる低所得者も同罪だ 一度占領されたら取り返すことは難しいことが分かったね
死ぬ気で領土を守らないといけない
防衛力増強お願いします そもそもロシアは最初から返す気はない
日本政府もそれ知ってるが交渉してるというポーズを演出したかっただけ >>14
臭いものに蓋をして現実逃避。
きれいごとを叫んで心を安定させる。
ジャップランドの伝統芸能ですよ。 損切りしたんだから無駄ってのはおかしい
当時の事を考えりゃ投資は必要だしウクライナ止めるってなれば内政干渉か、武力による圧力しかないし 不可侵条約を一方的に破棄して侵略してきた奴らをなんだと思ってたんだ？
やる前から無駄だと分かれや >>243
政治家として長生きしたいならそうなんだけど
戦争論自体は個人の思想の自由だし、真に国を思えば
外交交渉ｗなんていう儀式でやってる感だすんじゃなくて
本当に必要なのは何かというのを訴えるのは政治家の仕事じゃないかね？
何が悪いかというと酔った勢いでそれを言った事だよ 能力低い国は悪いことするしかないからね
不良にカツアゲされてるだけなんだけどこの不良はバカじゃないから日本を不良なりに良く見てる
良く見てなければもっと前から酷いことやられてた 最初から金ひっぱるだけなのわかり切っとるだろがあほかw 本当に北方四島とか返して貰おうとか思ってたのか？どんだけ地方赤字を垂れ流す気なんだよコイツら？
無駄なやる気、馬鹿の働き者、税金垂れ流しマシーン。 垂れ流す赤字にすら権力欲とやる気を見出だす勉強だけ出来た馬鹿な子。 政治家はいいよな 金横領しても人殺しても政治でこんなにやらかしても無傷だもんな 世の中には話し合いが通じない相手が居るって事を知らしめて貰いたいね
話し合いには相手をテーブルに着かせるチカラが必要だって事 ゼレンスキーに日本も北方領土を奪い返す気だ!一緒に頑張ろうぐらい言えよ 出世の為に実績が欲しい
垂れ流す結果なんか気にしない ロシアとしては日本と言うATMがこうもあっさりと離れたのは想定外だったのではなかったのかな。
日本人てのはバカなやつらだから何がどうなってもあの小さな島を取り戻すことは手放さないだろうという読みはあったのではないのか。
だからこそロシアにとってもあの小さな島々が陸地のどの広大な領土よりも日本からカネを引き出す島々として重要な意味を持っていたことだろう。 >>1
当時の新聞を見ればわかるようにロシア側に提示した経済支援は3000億円以上
それで安倍晋三はロシア側に北方4島を渡す形となった
ロシア憲法改正を含めてな
今頃になって官庁は言い訳しているけど当時から嘘と言い訳は激しかったからな
安倍晋三が推し進めた日本側からの投融資は一兆以上だからな 日本として六年で200億って、やってまーすって感じなだけだけどね お前らが当時熱狂的に支持した安倍の結果がこれだよ。 まあまあ戻って来ないだろなと思ってたけど、北方領土にミサイル並べるとか言い出してウクライナみたいに成らずに済んだ事を成功とするべき ほんとお前ら議員役人も無駄なことを忘れんな
失敗ばかりしてんのに、何一つ責任とりはしないんだからよ 安倍と安倍の選挙区の有権者と自民党が弁済しろよ
役立たずどころか売国疫病神だわ 食い逃げできないような契約にしてるとか言ってたけどあれは何だったの？ >>269
例えロシアが契約してたとしてもそれを守ると思ってる時点で頭が悪いよｗ
安倍だかムネオだか無能官僚だかは知らんがマジで歴史を知らなすぎる プーチンに対し、莫大な額の血税を貢いだ安倍晋三と、糞官僚に厳罰を！！ 可能性ある素振り見せながら金使わせる結婚詐欺師やヒモに貢いだ日本 無駄金だけど米軍基地に毎年2100億出してるのも多過ぎる 安倍ちゃんがロシアに大金貢いだせいで一体どれだけの日本人とウクライナ人が死んだんだろうな >>1
これが戦費になってウクライナの人々を殺しまくったのか 無駄なのは百も承知なのに何をいまさら
逆に２００億円なら早く気づいた方だろ 中国のOda も無駄やろ
しかし厄介な国大きくしてしまったな
友好や経済の名の下とに自分達の首絞めただけやで ６年間？？
これって６年前のソーリからやり始めたことだよね？
誰だっけ？６年前のソーリって
に？たしかア何とかさんかな〜
ちょっと思い出せない、ど忘れしちゃった
アブさんだっけ？？ん〜〜〜違うな〜〜 200億で気付いてやめるなら全然早い方だろ
小室母と元婚約者A
貯金なくなり
車も売り払い家も売り払いアパート暮らし状態
借金はないだろうが
これ変換したら
↑このレベルまで気付かなかったら
ロシア外交に機密費まで全部国庫使い果たし
国だったら企業全部ロシア外資になり、土地全部格安で買われて
一応日本維持でも、わしらロシア主に借家状態やで
200億で気付いたならまだマシや
小室と眞子に無駄金掛け続けてるのには
まだ気付いてない
青山の棟借りしてるマンション代、月5000万、
2ヶ月維持で1億、半年で6億、1年で12億、
加えて
NYの警備費、家賃、生活費、
早く気付いた方がいい 何処から沸いてきたのか分からん熱狂的な安倍信者以外からは当時から無駄だと言われてたけどな だから、もうかかわるな
戦争で取り返すしかないんだから 世襲は金で苦労したことがない
キシダもアベ式外交路線を継承するだろう 日本の政治家と役人のやることは全て失敗するように国内外ともになってるんだよ、なぜなら国民からも海外からも信用されていないからだ、こいつらに要求しているのは金だけ、金がもらえりゃ後は知らん顔、搾取しのうのうと暮らしてる連中にはお誂え向きの扱いだろ 今しかないとか安倍に吹き込んだのは誰なんだ？
責任とれよな まあ、しゃーない
失敗するの恐れて何も動かないより俺は評価するよ
会社の物置ジジイとかみてたらイライラマックス >>293
別に諦める必要は無い
とりあえず主張だけ続けて機会を待つんだな 在日朝鮮総連と癒着の 在日東京新聞
北朝鮮非難はまだ？
さっさとかえせバカ
朝鮮記者クビ
北朝鮮の資産凍結へ朝鮮総連解体へ
●東京地裁、朝鮮総連に９１０億円支払い命令 債務返済求める
2017/8/2 17:31
https://www.sankei.com/article/20170802-FLSNIBTCANONBKUMWHJSZCDBEM/ 萩生田が兼務しているロシア経済担当大臣は無くした方がいい
制裁しているのにロシアの経済協力は筋が世界に通らない 前澤の100億は何人のウクライナ人を殺したんだろうな ＞経済官庁幹部は「これまでの支出は無駄だった」と話す。
詐欺師、強盗、殺人鬼との交渉なんて最初から上手く行かない事が、基本的な社会常識さえあれば分かるはずなのに、
プーチン政権を信じ込んでいたなんて頭が悪過ぎる
こんな養護学校レベルの知能しか無い人物が中央官庁の幹部をやっているのは異常 失敗は仕方がない
ただし同じことを二度と繰り返すなって話
ロシアなんかとか未来永劫付き合うなって教訓 >>1
もう手遅れ。このままウクライナが事実上の降伏になれば日本やイギリスはロシアへの戦時賠償義務が生じる
アメリカの狡さはあれだけ支援すると言いまくってるのに実は開戦以降は全く送ってないところ
ジョンソン煽ってイギリスに支援させたのよ。アメリカは逃げ切るつもり
さて、日本はどうなるか。金銭だけならマシだが、恐らく留萌〜釧路以北の割譲と自衛隊の解体、警察の非武装化を要求してくる
アメリカは助けてくれない。イギリスも油田要求されるからそれどころじゃない
さぁどうする？ ほんとにアベだけはさっさと政治家辞めてくれ
無駄なことばかりに湯水のように金使いまくりやがって むしろ戦争犯罪人のプーチン体制を崩壊させて、新しい体制下で仕切り直せば済む話だろ。 >>1
だから前から言ってるのに。
オホーツク海はロシア国防戦力骨幹の戦略原潜の聖域だから
絶対に北方領土を返す事は無いって。 なんで話も付いてないのに支出したんだよ
向こうに本格的動きがない限りこっちも口だけでいいんだよ >>311
キックバックとか金の流れを調べたらなんか出てくるかもな まあマフィア国家に話し合いの領土交渉は意味がないと分かった意味はある
１回はやってみないと分からないからな
共産党も文春も自分だって分からなかったから当時黙ってたんだろう 無駄だったじゃねえよ無能
人の金なんだと思ってんだよ無能 >>1
売国奴自民党に投票した奴らがいかに売国奴かよくわかったろ？
この金を防衛費に回せばどれだけ有益だったか。 安倍晋三「北方領土返還？でしたっけ？非常にしつこい」 >>301
官僚のせいではなくて、政治家のせい。
あへさん。 >>315
防衛費に回さないようにロシアの工作が
日本に浸透しているのだと思う。 このこと批判してたやつは５年間ずーっとさんぜん３０００億って言ってんだよ。実際は違うと言ってもほんとにみんな３０００億貢いだとずーっといってた。調べもせずに自信満々なんだよ。少し調べればおかしいとわかるのに、知りたくない情報は見向きもできない。。ホントに頭おかしいやつ多いと思った。 よく考えたら今回みたいに後で間違いとわかるわけだから、訂正もされてなかったんだろうな。。（相手にされてない）アベ政権側は鼻で笑ってたんだろうよ。 >>1
俺らの税金がウクライナ人をヤル武器になったのね...安倍ｗ ロシア外交は表向きは協力友好を演出して最後は裏切る
最低な連中 もう露助が泣きながら土下座して北方領土差し出してくるまで無視でいいなｗ なんか野党がこれをすぐ止めろって言ってるけど、これ北大も絡んでるんでしょ？
日露大学協会とか
人的交流が大半だから今すぐ止めるのって尚早なんじゃないの？ 前から無駄だと言われていた通りになっただけ
これで擁護できるクズはまじで死ねばいいのに 200億ぽっちじゃないよ。
諸々合わせた金額は桁が増えるぞ。 日本がやめるべきはウポポイとかの似非アイヌ民族振興策
ロシアのアイヌと一緒になって独立運動を起こす戦略だからね >>1
馬鹿ネトウヨ「これは嘘、日本はまだ安倍ちゃんが約束した３０００億円なんて一円も払っていない」 >>331
安倍「官民合わせて3000億円」だったからな
民間企業が支出した金も相当額あるんだよ 二島で手を打っておいて、平和条約結んでおけば、北海道への侵攻はハードルが今よりは上がっていたはず。
今ならフリーハンドで根室に機甲師団が上がってくる。コサックの血を引くウクライナ人と違って、
ヘタレな道民たちなど戦う前から崩潰する。 >>1
３０００億円なんて１円も払っていないと
嘘を言い続けてきたネトウヨって
やっぱりDAPPIなのか？
それともDAPPIに騙された被害者だったのか？ ロシア通の安倍さんも180度変わってロシアと付き合うなら核が必要と言ってるしな ロシアは狡猾したたか
いくら阿部が犬のように媚を売ってしっぽを振っても
何の見返りもない
ロシアに対する太陽政策はやめるべき そもそも金を出せば出すほど金のなる木なんだから相手が返すわけないだろ
バカなのか官僚って？ 何が、ウラジミール！シンゾー！と呼び合う仲だよ
手玉に取られて終わった無能な総理 ロシアにナメられ放題
日本が強気に出れば核をちらつかせて恫喝 最初からロシアに出す金なんかムダ金なのはわかってたろうに今頃気がついたんかい
ロシアとの経済協力の話がスレがたつたびにビタ一文出すなって書いてきたけどな >>1
あえて聞こう
なぜ無駄じゃないと思ったのか？ >>7
２分割じゃなくて、国後・択捉の２島放棄だよ
さらに、“日本固有の領土”を封印しちゃって
結局、返還要求の根拠を捨て去ってしまった
絵に描いたような売国奴なんだよね 安倍のせいでどれだけの血税が無駄になったんだろうか >>7
歴史を知ってたら二島返還はむしろ現実的提案だよ
四島返還を言い張る輩はむしろパヨクに多い
解決したら困るんだろうね やはり3000億円だけじゃなかった
全てウクライナの侵攻予算に回っているのは確かだな
もう少し調べたらまだあるだろうな
金、金の自民党だから 今からでも遅くない資源国のロシアとは仲良くしておこう 結局アベガー3000億円はデマか
200億円も大半国内消化のようだし 終戦のどさくさにまぎれて北方領土を奪い取り
何万もの捕虜をシベリアその他の地で何年も強制労働させた国だぞ
信用できるか シベリア抑留はもっと国際社会に訴えても良いと思う。
ソ連時代から領土交渉に影響したらと思って自重してきたが、明確な国際法違反だからガンガンやれ。 交渉や支援は全て無駄な国だとはっきりして良かったな ほんと無駄なことしたな
日本に来てるロシア国民から回収しろよ ロシアにエネルギー依存するほうがはるかに国益に反してる
パイプラインなんて繋がなくて本当に良かった危なかったわ まあムダ金、ステ金、勉強代ってところですな。
投資は自己責任って言葉もあるけど
まあ国費蕩尽の責任をだれが負うかといえば
これはいつもの税金ネタあるあるな
「国民みんな」に帰されるわけですが（）
ロシアの今回の無法な戦争で経済制裁という形で
国際社会とアライアンスを組む本邦は
当然今の状況が続く限りは従前の友好なんざ無理だし
向こうとしても対抗措置でシャットアウトするでしょう。
既に制裁の帰結としてロシア経済ボロボロだけど。
まあ何事によらず相手を見て投資しるってところっすかね。
そこは当然「信用」ってものを考えなきゃいけないわけだ。
過去を見て、未来を予想するっていうかさあ。 安部「どんどん失敗しよう！！！でも責任はとりましぇーんブヒ」 粛正しないのか？
こういうのは民主主義でもしっかりとした綱紀粛正が大事だぞ 未来の受給予定年金額減った分そこに溶かされていたのか まずは対岸の北海道に投資する事が大事
北方領土の経済を潰さないと
栽培漁業を駆使して、魚は自賄いできるようにしよう。
蟹は完全養殖ができるまで、反愛国的食物として食べないようにし、代わりに蟹風味蒲鉾を食べよう。 あの売国糞安倍は邦銀にも1兆円融資させただろ
あれもじきにパーになるよ 北方領土買い取り交渉を
ロシアが言ってくるまで
経済制裁で締め上げろ
今が最大のチャンスやろ 無駄遣いばっかりしてるから貧しくなるんだよな
日本は役人と政治家がバカだから国民が幸せになれない 無駄で私腹を肥やすのがお得意なのに何を今さら
正直無駄になったかどうかなんて決めた連中は何とも思ってないだろ 3000億円→200億円に下方修正しててパヨク脱糞w >>1
支出額200億
外務省と厚労省の約60億を批判する経済官僚
なんだこりゃ？ 90年代のソ連崩壊後のロシアに無償支援してたのも含めろよ
つまりここ30年で総計1兆円以上国民の税金をドブに捨てたんだぞ こんな交渉はいくらやっても領土は1ミリも戻ってこないよ 経済協力って名目で金を取られるだけなのが現実
政治家も交渉しても差し出すものは自分の金にしろよ >>389
むしろ一部の政治家のポッケには回り回ってたっぷり入ってるから
売国奴、国賊として死刑になるレベル ３０００億円じゃなかったのかよわずか２００億円wほら吹きパヨクは息をしているか？w >>388
民主党は鳩山時代だけで中国に約２兆円近く献上してたらしい。
黄砂対策と言う名目だそうです。 こんな国とまともに付き合えると思ってる事が間違い
利用できるだけ利用してポイが正しい扱い 日本国憲法{公務員・準公務員・みなし公務員} 拷問等禁 条約｛拷問 - Wikipedia｝
きていたと思われる 検索↓
神の声兵器
エレクトロニック・ハラスメント
電磁波可視化 電磁波測定器 >>388
あのとき二島返還で手をうっとけばと思うよ
択捉と国後は人住んでるんだし北海道ですら持て余し気味なのにあんなもの返ってきてどうすんだよ
普通の日本並みのインフラ整備するとしたら莫大な金がかかる
なのにリターンは漁場が多少増えるだけ
金銀が眠ってるつうがそれならロシアが本格的にやってるはずだし眉唾 3000億円じゃなくて
6年間で200億円だって
アベガーの人達どうするのだw NHK放送センターの建替え費用1700億円の方が無駄 返す返す詐欺に見事に引っかかって200億円とられたシンゾー 無駄っていうか交際費みたいなもんだろ。イヤなやつでも付き合う必要がある以上、
経費が掛かる。 あくまで水にしたのは岸田と林外相なんだから安倍さんに言うのはお門違いだろ >>398
「オヤジ、北方領土4つな」
「旦那〜4つは多すぎですぜ 2つにしておきましょうや」
「いいや、４つだ」
貰っても困るだろうに2つで妥協しておけば良かったのにね >>398
だよな
普通の日本人はどうでもいいし
そもそも千島列島の帰属権は放棄
そこに択捉国後も含まれてるって国会答弁で条約局長が答弁した事実がある
ソ連はSF講和条約の蚊帳の外だが無主地先占という原則がある
手を打ちたかったけどアメがダメと言った説もあるな 南千島というよりも
ソ連崩壊時に
南樺太と全千島を連合共和国として独立化させるほうがまだ筋が通っていた 何だか虚しいわ。
ロシアと仲良くなれる未来線もあったような気がする >>399
3000億円渡したと思い込んでるっぽい人
ちらほら見かけるよね ようするに金だけ持ってかれたんだね
そして日本はすでに金すらない貧乏国になりさがってしまった まあ高い授業料だったね
交渉をするときは相手のメリットになる条件と同時に
断った場合のデメリットをチラつかせないとダメなんだね 今は時期じゃないけど
ロシアの民主化が進めば過去のこういった行為が再評価されることでしょう
無駄ではないと思うね
無駄なのは半島への投資でしょう え？
あいつら国内の自民相手の関係構築ぐらいしか拡大主義者としての実績ねーじゃん？ 北方領土をATMからお金を引き出す正にカードにされてるのマヌケすぎんか？
まあ有権者であるおまえらが政治家にやらせたんだがな
和平的な交渉で相手国の感情逆撫でせずに、それでいて常にアクション起こしてないとガタガタガタガタうるっせーもんなおまえら
取り戻すなら圧かけるしかねえんだよ
そしてその圧の行き着く先は戦争、この覚悟がなければ圧はかけられないんだよ
政治家はみんなわかってるよ
ただ丸山みたいになりたくないからみんな言わずにのらりくらりとお金支払って仕事のポーズさせてもらってるだけ
それ以外生き残れないもんな政治家はな
結局有権者がバカしか居ないのさ とりあえず見せしめに誰かに責任とらせないとな
二百億の損失よりも、それが敵国に渡ったのがヤバい >>364
あへさんの100戦100敗は狙ってもできるものではないよな。
神レベル。 昔はアメリカは明確に領土問題でどちらかを支持しない立場だったが、今やアメリカは明確に日本側の主張を支持している。 >>1
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)年内にはロシア連邦は解体される
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)売国自民党はそのタイミングでわが国固有の北方領土と
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)サハリンに攻め込んで日本の領土を取り返せよ
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)今からスタンバイしとけ Λ,,,Λ
(ミ・ω・)なんならシベリアも日本の領土にしようぜ ジャップ、ロシアの制裁に参加するぞ
ロシア、北方領土と平和条約の交渉は中止な
ジャップ、それとこれとは話が別だ
ロシア、あんた馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジャップ、ぐぬぬ 大変！利権が無くなっちゃう。
急いで補填の方法考えなくちゃ 今まさにJALだのANAだの世界最悪の殺人テロ組織カルトソーカ公明党斉藤鉄夫だのテロリストに殺されまくってんのに笑わせんなや
私権侵害と地球破壊が自由主義だの国際秩序だのとほざいてプーチンを非難するキチガイダブスタバカは、
金銭授受の選挙違反で一方的に当選宣言した世界最悪の殺人テロ組織カルトソーカ公明党斉藤鉄夫（蓄財３億円）に汚染された
国土破壊省とJALだのANAだのテロリストが、力による一方的な現状変更どころか憲法すらガン無視でIPCCをバカにしながら
国会でカンコー連呼して都心まで数珠つなぎで私権侵害気候変動国土破壊殺人テロやってる覇権主義公明党をぶっ潰してから寝言ほざけ
://dotup.org/uploda/dotup.org2760759.jpg 中国にも同じようなことを言いそうだなｗ
習近平 68歳
孤独な独裁者 政府が見せる領土返還のアクションは
旧島民等うるさ方へのポーズ ロシア人はやっぱり信用ならないてのが再認識されたのだけは収穫かな…もう金落とすだけの外交やめりゃいいのに！ >>7
安倍の政治パフォーマンスでしかなかったようですね。
彼は権力や名声にしか興味がないから。少しでも返還されれば自分の成果としてアピールしたかった。
ただ、それだけの人です。
二度と北方領土の事語るな
金だけ無駄に使いやがって 仮に北方領土が戻ってきたとして何になるというんだ。
こんなことは最初から無駄、無意味だったんだよ。
タダで戻ってくるっていうなら別だけどな。
安倍の名声欲のためだけに2000億も使いやがって。
そんな金あったら地熱をやるべきだって言ってんだよ！
バカは金の使い方もバカで、バカがトップに立つと国が
滅ぶってことを知れよ、アホウヨ。 >>1
3000億円の経済協力と200億円の税金投入を同列にして
ウラジーミルと同じ未来を見ているシンゾーを庇いたいの？ｗ 安倍ちゃんが２島でいいって言い切ったのでこれからは２島スタートです。
ロシアにとっては安倍談話として半永久的に言質として取ることを意味します。
考えてもみ、政権が変わるたびに４島に増えたり、２島に増えたりとかないから。
そこはロシアにとって有利な日本政府すなわち安倍ちゃんが主張した２島でしかない。
それが道理。 ちなみに北方領土の歯舞色丹の２島って択捉国後に比べたらめちゃくちゃちっちゃいからな。
色丹はただの荒地だし歯舞はほぼ人が住めない。
択捉国後はめちゃでかいし、太古の昔から残る原生林が残ってたりして自然価値も相当でかい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
