【答弁】日銀の国債、借金でない？ 財務相「その通り」 ★2 [ぐれ★]
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※2022/4/11 17:02
日銀が持つ国債は、政府の借金として考えなくてもよい―。１１日の参院決算委員会で、鈴木俊一財務相が従来の政府見解と異なるこうした考えを「その通り」などと認めてしまう一幕があった。自民党の西田昌司参院議員への答弁。
西田氏は、日銀が金融政策の一環として保有する日本国債について①満期が来ても新たな借金で借り換える②政府が日銀に支払う利払い費の多くは政府の財布に戻ってくる―ことを前提にすれば財政には影響を与えず、政府の借金は日銀分を除いて考えるべきだとの持論を展開した。
続きは↓
産経ニュース: 日銀の国債、借金でない？ 財務相「その通り」.
https://www.sankei.com/article/20220411-YZICM3RADNKXPFFCSJL5FASQXY/
※前スレ
【答弁】日銀の国債、借金でない？ 財務相「その通り」 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649720221/
★１ 2022/04/12(火) 08:37:01.94 >>1
ようやくメインストリームメディアで報道か
時代が一つ変わりましたね。 でも通貨の価値が下がる
って言うアホが大量に湧くスレ 未だに日本人一人あたりの借金っていう財務省のプロパガンダ真に受けてるやついるの？ >>7
一時、池上彰もこういうデマを撒き散らしてたな
最近はあんまり聞かなくなったけど 政府支出を減らせと叫んで増税する政治家に票を入れたアホは
猛省しろよ 借金では無ければ税が財源と言う言い方も国政では一切言わないでくれ ①満期が来ても新たな借金で借り換える
それって自てn…… >>8
それなんよな
この理屈でいいなら無利子債発行して全部日銀に買わせるだけでよくなる
だけどそれがまずいのはすぐわかる
民間のほうに安全に金を増やす手段がなくなって、
ただただ減価する円が流通するだけになってしまうからな でも、バカには需給ギャップを埋める分だけ発行しても大丈夫
という話は難しすぎて意味が分からないから
借金じゃないから好き放題国債出しても大丈夫だろ！とか言ってくるんだよな
ワンセンテンス以上の複雑な理屈を理解できないバカは世の中には
死ぬほどいるという事が、この話題でよくわかった >>12
動画をよく観て理解してからレスしないとアホだと思われるスレだから注意しとけよ。 だからその国債の利子下げたいから円を市場にばら撒いて
円安がきてるんだよ 「日本って国債償還する気ないんだぁ」
と世界に発信してしまいました 日本は借金ゼロ、借銀もゼロ。
なぜなら金本位制もやめたし銀本位制もやめたから
借金とか言ってるから勘違いする馬鹿が多すぎる
まず、正しい日本語から教えないとだめな状況だ。
借金なら兌換紙幣発行してるが日本銀行券に兌換券と書かれてないだろ
だから借金は0だ。
赤字国債は日本の自国通貨建て国債だから通貨発行と同じだから無限に赤字国債を発行できる。もちろんこの無限という意味は目標インフレ率や正社員希望者失業率1％まで無限に発行出来るという意味だ。
税金要らないじゃないと言い出すIQが30以下の知的障害者が
いるが、税金はそもそも論財源ではく政策のために必要なのだ。 韓国の国債は大人気で利率も3%超えているのに日本の国債は不人気なんだよな
自民党政権ではダメだな >>14
その「バカ」と呼ばれる人種が学歴関係なく世の中に散りばめられているからややこしい。 >>12
信用創造は自転車操業だよ
必ず破綻する
だから経済危機は定期的に起きる 政府が倒産しても別に日本が倒産するわけじゃないから >>24
当たり前の事をドヤ顔で書いて、しかしそう言う奴は良し悪しは一切分からないからアホなんだよ >>26
で？いつ破綻するんですか？
破綻の正確な時期言ってくださいｗ そりゃそうだろ
借金とか言い出したのは、税金を巻き上げるための財務省とマスゴミのチンカスみてーなマッチポンプ >>12
日本に限らず全ての国はそうしてるんだがお前のような馬鹿は財務省に騙される >>33
それは「地震はいつくるんですか？」「答えられないなら地震はこない」と言ってるのと同じ ロシアのデフォルトがもうすぐｗらしいから、格付けやら投資家やら騒いでた奴がどうでるか楽しみに待ってる >>36
すべての国がやってたら円だけ暴落しないんだよ 978 ニューノーマルの名無しさん[] 2022/04/12(火) 10:35:59.27 ID:aj031yLq0
>>952
日本は世界一の近代文明だからどんどん世界初の発見を生み出してる。
↑これは正論。高齢化もありだんだんそれができなくなって中抜きばっかりやり始めたのが問題であって、かつてのように時価総額ランキングトップ20に入るような状況なら無問題。寧ろ円安ありがたい。
そんな状況ならな。現実は製薬系を筆頭に特許切れて利益率激減してたりするが これまで何十年も「日本人の借金」って言ってたのは何だったの？
「一人当たり」いくららとか じゃあなんなの財政健全化で増税ってほざいてる豚どもの議論は >>26
なんだろ、波はあるけど破綻は訪れない。
底の時にﾊﾀﾝｶﾞｰとか馬鹿が騒ぐけど、実際にアメリカは株価上げ続けてるし、国債が増えようと通貨が安くなる訳でもない。
つまり、海外に文字通り借金がない限り破綻しない。
具体的に言うと、IMFに借金を抱えてるとヤバいが、ないなら逆に破綻しないw >>20
結局は世界は繋がってるから貨幣価値を判断すんのは他国。
それで信用得られるなら無問題。得られないなら通貨の価値が落ち続ける 親の預金引っ張り出して勝手に使ってるニートみたいなもんだろいつか勘当されるぞ >>42
馬鹿は何も知らないんだな
全ての国は満期のきた国債を新たな国債発行で償還する いずれデフォルトだろ
日本人みんなで一からやり直しましょう >>32
当たり前の事っていうのはわかってるんだ、一応 >>26
自転車操業を恐れすぎて
漕ぐのをやめてこけそうになってるのが日本なんだよな
金を使わせない、経済をまわさせない、投資をしない
一見安定的に見えるけど
その裏で発展したはずの事業が潰れて、育ったはずの人が失業していることに気がついた方がいい
まあ人間は本来起こったはずの成功が起こらなかったというタイプの失敗は
認識しにくい生き物だから、自分らが失敗していると理解するのはすごく難しい >>50
親（世界）次第だな。親も同じような状況ならそいつの価値も下がらんよ 円の価値は、あなたの義務である納税を 円 で
支払わなければならないから担保されてる。
通貨の量では無い。
いくら刷っても価値は下がらない。
もし、ドルやビットコインで納税できたら
日本円は誰も持たない。
そして、もし1000兆円を刷って世に出しても
税金で1000兆円回収できるなら
円の価値は損なわない
脱税や節税でお金が世の中に残るから
インフレの要因になりえる。 財務省は借金が大変とか煽って税金上げることばっかりしやがって
ホントは国民から税金巻き上げて自分たちが贅沢したかっただけかよ
もう消費税も撤廃だな >>49
結局は相対的な需要の問題だから、それに尽きるんだよな。
外からの評価考えずに、中で借金ガーとか言ってるのはただのマヌケ以外のなんでもないwww >>55
信用創造なんかやめちまえ
資源も人間も有限なんだから必ず破綻する おいおい国の借金って
国民一人ひとり頭で割って発表してるのは？
何だありゃ >>39
その辺の公園で遊んでるガキの予言と変わらんやん
だったら日銀・西田の言ってることの方が理論的w >>51
それは民間が引き受けてくれるから
引き受けてくれなくなったから日銀がやってるのが日本
だから金利も上がらない
全然状況が違うんだよ 返済は税金だよ
年金支給が90歳になっても良いなら破綻するとは言えない 後世に借金を増やしていいのかと言ってた麻生太郎くんは二度と財務に関わらないでください だったら税金いらないじゃん
打ち出の小槌のように国債を発行し続ければ永遠の無税国家 >>55
これは例えて言うと
女にアプローチしないまま歳をとってしまった高齢童貞と同じタイプの失敗なんだよな
アプローチしないから失敗しないし傷つかない
ただ時間が経つと本来あり得た（かもしれない）結婚とかそういう成功もなく、惨めな人生になっている
日本の経済も同じ
バブルの再来を恐れてデフレ経済への対策としての政府支出や減税を怠ったので、
産業も学問も、ありとあらゆるレベルで国が貧しくなってしまったわけだ >>62
いつ、何パーセントの確率で。
これが問題であって、それを問わないならそもそも破綻は話にならないwwww MMTはアクセルはあるがブレーキのない車のようなもの
財政破綻は幻想というのはあってるけど、国民生活が破綻しないとは言ってない
MMTはインフレをコントロールすることが前提になっているが、市場の完全な操縦は不可能
国の財政は無事でも乗ってる国民の生活が破綻するので、結果的に国も破綻する 阿呆から変わってたのか
こいつ消されるんじゃね？w >>62
そうだね
地球もいつか滅ぶからね
いつだろうねｗｗｗｗｗ >>69
そもそも完済する意味も必要性もない。
典型的な財務省に騙されたケースがお前みたいな事言うのなw つか日本のマスコミはイチイチ家計に例えるからおかしいことになる
国と個人じゃ全く性質が違うんだから例えてもしょうがないしミスリードにしかならん 正直一生使い切れない資産あるんだけど
せめて寄付させてくれないかな >>62
そうだよ
だから上限は労働力、化石燃料、農作物、家畜、資材の範囲内なんだよ
供給が十分でありゃ、いくら札すってもオッケッケってのが西田マネタリー理論よ >>79
永久に借り換え出来るという根拠は何なんだ？ なんで所得税法人税を減らして、間接税の消費税をあげるか
それは、消費税のほうが徴税が楽だから。
税務署が楽したいから。
消費税は誤魔化しが効かない。
それだけのことで国民を苦しめている >>75
だから、いつどこでって話。
例えば国家滅亡での破綻は歴史上あるけど、その確率は低いから現在の日本で語る価値は無い。
そういう事。 ＭＭＴまで持って来なくても主流派経済学でもリーマンショック以降は中央銀行の保有国債は債務ではありませんよ笑 はよ積極財政に切り替えんと世界はインフレ好景気でっせ >>69
完済は借金を返したときだよ
この時に初めて、ふくらんだ風船がしぼむ
ただそれは経済活動の停滞を意味するから
しぼまちゃだめっしょってのが西田マネタリー理論 「日銀に買わせて日銀から円を得、使えばよろしいのだ～」
これ系は、やった後の祭りでまたぞろやってる祭りの最中なんだから、反応としては、
「またおじちゃん達がそれで自分のストックを増やしてフローを増やしてないー」 >>64
安倍というか、
小泉内閣あたりから官僚が進めた
国民の昇給額と預貯金の合理的な没収策でわ？
戦後の復興では馬車馬に人参を与えたが、
大量消費と飽食が成ったので収穫期になったんだな。 斜筋増やすのは防衛費減らすみたいなもんかな
防衛費を減らすと戦争を誘発するけど
世界の情勢はめまぐるしく変わるし
どのぐらい減らせばどのぐらいの確率で戦争が起こるかなんてわからない
でもいったん起これば悲惨 >>78
いつかは誰にもわからん
>>83
それ国外の影響で供給滞ればインフレおきますよね？
まさにいま国外の影響でインフレが起きてますな >>62
↑ 祖国のためにがんばるチョンさん
実際成果が出てるし 京都は西田みたいなの当選させてるから破綻しかけてるんだな
まさに日本の先行指標よ >>97
日銀・西田に理論で勝てないからって誹謗中傷はやめなよ。 >>84
むしろ、それが出来ない根拠は何？
極論だけど。
例えば国債の利息がゼロで、通貨の価値が他国からの評価高い状態なら無制限に国債発行できるじゃん。
そこにどんな問題があるのか言ってみ？ 「MMT事態が嘘！」から「MMTは資源がある国家しか不可能」に後退しててワロタｗｗｗ 日銀に国債を買わせて金使い放題だな
まさに金のなる木
円が信用無くなって最後はハイパーインフレだろ
政府だけじゃなく国民にも日銀がお金配ればいい >>101
税金には過剰な消費を抑えるのと、景気調整する効果があるので
税金制度そのものがなくなることはないよ >>84
日銀当座預金は国債発行くらいでしか減らないから
金融機関は最終的に金利のつかない現金のまま持つか金利のつく国債かの二択になる >>101
所得税はいるよ。
景気の調節（ビルトインスタビライザ）と格差の解消の役目がある。 >>61
その通り。
元々円建て決済なんてルーブル建て決済と同じくらいしか需要がない。
いつまで経っても景気回復できず、金利もゼロのままのこの国の政府に呆れられて売られてるだけ。 >>97
はい
無から有は生まれません
信用創造は借金で借金を回す自転車操業
返せないなら代わりに色々な価値のあるものを差し出さなくてはならない
そういう奴らが増えたら経済危機と呼ばれる
自転車操業の末路
何度も同じことが起きてるのに国が残ってるから破綻じゃないと言い張ってるのがMMT信者 >>101
消費税はいらないな。
あれは税金とってさらに取る手段だから。
二重課税と表現が正しい。 >>106
でた、ハイパーインフレw
日銀も西田もインフレ率2%基軸と言っている。
動画観ても理解出来ませんと自白してる様なものだぞ。 >>68
金利がつかないと誰も金かさなくなるよ
血が滞って壊死するよ >>84
金融機関は金利で稼ぐから
カネを返されても困る 円の流通量増やしてるだけな印象
価値を薄めてるとも言えるけど
貯まってく所には延々と貯まってくから
増やしてかないとドンドン動かなくなる 貨幣のプール論者の顔が真っ青www
国債発行しすぎると市場の金が減って買う人が居なくなる(キリ<-嘘でしたw
将来の子供に負担ガ- <-借り換え債で払ってます誰も国債返済する国民は居ません >>89
そもそも日本銀行はJASDAQに上場してる国営銀行だ。 >>116
実際にそれを実行している日銀より自分が正しいと思っているのか
アタマ大丈夫か？w >>117
消費税とらないとビックリマンチョコのシールだけぬきとってチョコを捨てる行為が横行するね >>118
ほんと頭悪いよなｗ
困るとハイパーインフレ持ってくるしｗ >>100
だから永久とは言ってない。
何時どこでの、確率の問題。
時間軸を永遠に設定すれば100パー破綻は訪れるw >>12
利息を払い続ける事が出来るなら元金は増えないから、むしろ健全財政 MMTってほんとにアホを炙り出すリトマス試験紙だな >>115
それも必要だが、所得税の否定にはならない。
所得税は「累進課税」だからもともと貧民に有利にできている。
それをわざわざ否定する必要はない。 >>116
だから借金やめればいいじゃん
安心じゃん
という発想が死ぬほど頭悪いことに気がついてないのが滑稽
元本保証という気休めを真に受けてるジジババと同程度の金融リテラシーしかない
経済においてノーリスク、ノーコストはない
借金による信用創造をやめると起こることは
生産能力の毀損だよ
これが見えないから、自分らは安全な立場からMMTをギャンブルだと批判できる
突き詰めればどちらも危ないのは同じ すぐにハイパーインフレって単語出てくるけど
ハイパー師匠の藤巻が頭によぎって笑っちゃう >>132
いつかさん、スレタイ見える？
大嘘つきの財務省のスレですよｗ ID:xfM8obi40
反論に何一つ答えないでレッテル張りか… じゃあ税金もいらないし利子も払わなくて良いな
絶対増税、社会保険料上げるなよ
インボイスもやるなよ こういうスレで積極的に「エムエムティ」という単語を出したがる人間は何を訴えたいのかね？
日銀も西田も国会中継中に「エムエムティ」などとは一言も発してないわけだがw 年金もらってる世代は資産減らないようにして死んでくんだから相続税100%にして死ぬ前に自分のけつ拭いてけよ >>134
なんでよw 税金で取られるほうが意欲がなくなるわw
そして金持ちの意欲とかいらない。あいつらは「楽して」儲けることばかり考えていて
労働する気なんかないしw 老人はデフレの方が生活が楽になるんだしな
そりゃインフレ叩きするよ
でも労働者はインフレしないと給料が増えないの 氷河期世代がそれの犠牲者じゃん >>1
極端な話、それなら利上げも出来るよね？
無限国債、無限通貨発行なんでしょ？
税金なんて要らないじゃん >>132
理解できないのか
理解したら反論もできないもんな。
京都とか、通貨と関係ない事言ってる時点で分かってないよねw あのな円の価値が1割減ったってことはそれだけ資産が目減りしたんだぞ
たったひと月でだぜ？ 無尽蔵に札束をすれば通貨の価値はなくなる
借金もあって無きが如し
そういうことか? 政府にその信念があるなら税金なくして国債だけでやれよ 日本の場合問題なのは対GDP比の債務残高が多すぎる
日銀が長期国債を高値で大量に保有しすぎ
この2点が問題 税金なんてインフレ対策と格差是正ぐらいしか役割ないんじゃないの？
アメリカが富裕層に税金100兆円？だか取るってニュース見たけど海外だとそんな感じなんじゃ >>151
お前みたいな馬鹿が民主党に多くて、氷河期続行しちゃったんだよなぁ。
懐かしい。 >>145
> 老人はデフレの方が生活が楽になる
↑ 景気がよくなると銀行の利子が増えることを知らない
いつもの経済音痴 MMTを財源にしてBI導入だぞ
それでアナログを駆逐してペーパーレスやAIに置き換える 西田、安倍、高市をMMT推進派として祭りあげるのは構わないが、それなら何で安倍政権の10年間でMMT推進しなかったんだろ？って考えないのなｗ
山本太郎のMMT論を嘘つきとずーと叩いてたじゃんか >>144
税金は政策らしいが、国民を苦しめる政策だわw
税金は財源だという論調は破綻したな。 >>1
マスゴミ「国民一人当たりの借金ガーって煽れなくなるじゃないか！視聴率下がったらどうしてくれるんだ！」
野党「俺たちの仕事を奪うなー！定番ネタがクイズ大会とモリカケサクラだけになってしまうじゃないか！」 借金でしょw
金を刷れば円安に金利を上げれば利払い破綻
もう日本の国債は詰んでるよ MMTで無税とか言うけどあれって税金があるから
国家の貨幣に価値があるって理論だから無くす事は
理論的に無理だと思うんだが？ >>159
マイナス金利であること知らないのかよｗ 普通に生きてたら解るだろ
日本住んでないでしょ？ MMTもハイパーインフレももう始まってるのに
否定している奴らは何なの？ >>156
しかって、その二つはどっちも重要やんけ >>151
政府の借金は実質1割減った
よかったよかった 適当に口から出まかせや耳触りのいいことを言ってその場を凌ぐような政府じゃ国や国民は豊かにならんぞ >>155
> 日本の場合問題なのは対GDP比の債務残高が多すぎる
うんそうだね
> 日銀が長期国債を高値で大量に保有しすぎ
海外に持たれてるならともかく日銀が大量に持ってるなら債務残高多くても別に良くないか？
なんか相反してるように見える >>106
ハイパーインフレは最悪の場合だが、円の価値は何か生産力を上げられたり、資源を掘り当てたりみたいな担保がなく単純に国債発行するだけなら貨幣価値が下がるだけだろな。
日本はエネルギー、食料自給率低いから円安に見合った輸出量が増え、国内設備増とかにならない限りは貨幣価値が下がるのは致命的だとは思う。
国債発行して生産力上げる土台を作るなら全然ありだが、海外直接投資するような企業を優遇するだけで、国としてリターンよりリスクが上回ったのが現状かな。国債発行自体は悪じゃない。使い方による 御大尽さま、大臣様に梯子はずされたか
御用学者が軌道修正し始めていたからな
工作員の皆さんお疲れ様でした
あとはどこまで減税に踏み込めるか どっちでもいいけど借金じゃないなら利息はいらないな MMT否定派に聞きたいわ
これから2025年問題が発動してさ
寝たきり老人が一気に増えて社会保障費も倍増することは確定なんだけど
この社会保障費をどっから持ってくる予定なの？ 値段が上がる＝インフレって固定観念は経済オンチ
通貨発行を理解して無い奴らがゴロゴロいるな >>145
本当に楽になるかは微妙なところだけどな
デフレで人件費削減圧力がかかった結果役所が非正規ばかりになって職員の質が低下して、
窓口で要領得ない対応されてしまうとか
予算削減で田舎の公共交通が減ったり無くなったりで不便になったりもする
自営業の老人ならむしろ好景気の方が仕事ができて良かったのにってこともあると思う
老人といっても、デフレの影響は人それぞれだが
勤め人やっててある程度現役の時の貯金があって、
何の変化もない穏やかな生活を死ぬまで続けたいという人なら、デフレの方が良いのかもしれない
確かにそういう老人が大多数ではあるが 西田(税理士)の唱える荒唐無稽な経済理論をありがたがるMMT信者のレベルよ >>169
重要度は論調で変わるだろ
借金皆無、無限国債、無限通貨発行なんだからw >>162
> 税金は財源だという論調は破綻
そうだね。政府支出を「俺たちの税金」とかほざく連中は
国がカネ刷って流通させていることすら知らないドアホ。
それを聞いて「なら税金いらないじゃん」とかほざくやつは
税の役割について考えたことのないさらなるアホ。 >>178
どこからか持ってくることは無理
つまり貧乏老人には死んでもらうしかない >>168
MMTはもう始まってるな。コロナ対策がきっかけで。
インフレはコロナとロシアのせいで、MMTは直接関係ないな。 >>162
結局、実質交換レートは日本の円が安くて景気がいい時が上位だったからな。
その後、消費税をあげて円高になり、景気が悪くなる連れて下がっていく。
つまり、財源でなければならないという理由が破綻してる。
と言うか、財源にしても海外の借金がゼロの健全な国家日本にはメリットがない。 >>155
債務残高自体はどこの国も伸びてる
日本の問題は残高が増えていることではなく
分母のGDPが増えていない事が問題
デフレで国がロックされたまま成長できていない >>169
その2つの役割がメインであって
アメリカとかでは税金=財源とみなしてないんじゃってことを言いたい
財源の一部としてはもちろん使ってるんだろうけど >>86
楽というのはコストが掛からないということだろう
国民全員の銀行口座を政府が自由に見れるわけじゃないんだから楽というのは十分な理由になるよ 極端な話しならインフレ目標達成まで無税でもやっていけるのが日本w >>186
そう政府が答えてるの？
いま現時点でも税収以上に社会保障費が増えてるわけだが、どっから持ってきてるの？ >>178
んなもん現役世代の労働者だよ
とくに若者は給与所得に占める社会保障費の割合は今以上に増大になるのを覚悟してもらう
あとは移民だね
もうこれは急務 >>167
> マイナス金利
これはリフレ派のアホ政策。直ちにやめるべき。
おまえなんでこんなものが必要だと思ったの？ >>172
適当な答弁にならない様にファクトベースで議論を進めるため
西田は日銀に話を振って事実確認しながら足並み揃えて財務省追い詰めてるのが本動画中継じゃないですか
最終的に財務大臣も認めているし、もう国債＝借金じゃないと確定したんですよw 導入するどうこうでは無くてMMTで全て説明がつくって話なんだけどな
理解出来ないバカがわんさかw >>188
その赤字国債は誰が買い取ってくれる予定なの？ >>178
信用創造なんだからボランティアで働くのもありだぞ >>200
日銀が保持して終わり。
誰かが買う必要は無い。 >>196
そう政府が答えているソース出してね
>>197
マイナス金利なのにどーやって金利が付くのか説明しろよｗ >>23
ここまで頭悪い奴が経済の話してんの本当笑えんわ
通貨の価値毀損され続けたら通貨として成立しなくなるだろ >>182
中継動画では意見として西田＝日銀だったわけだが
実際に国債発行フローをこなしている日銀も荒唐無稽なのか？w >>178
そもそもがそんな状況にもってった国が悪い。団塊の数が多すぎるのが原因で世界一の高齢化率なんだから、解りきった状況になんも対策しなかった政府がアホ。
MMTを完全否定する事はしないが、ピンチの時の逆転ホームランを打つような打出の小槌ではない。 >>195
足りてないならどっか他を減らしてるんだろ >>204
もう限界にきてるから無理だぞ
ETFの件も海外じゃ爆弾扱い
そりゃ国民の預貯金薄めて買ってるのと同じなんだから当たり前だわ >>204
>207
その通り
ってことはMMT理論の方が正しいことを今現時点での日本の社会保障費が説明してみせてるじゃん
MMT否定派は増え続けている社会保障費の財源を説明できてないからなｗ >>206
おまえが説明しろよw
おれはマイナス金利をやめろって言ってるんだよ低知能w >>1
日銀の持つ保有している500兆円国債は
そういう事( ・∀・)
だから、それに対応する政府の負債と相殺出来る訳で( ・∀・)
現代におけるお金の常識、
誰かの負債( 政府の負債)は誰かの資産
( 発行した国債を買い取った資産)が成立しているという話だよ( ・∀・) >>170
こういう嘘を平然とつくから信用されない
京都は市議会の共産党の比率が他自治体より高いだけで
首長も議会第一党もずっと自民党
今の財政破綻の責任は間違いなく自民党 >>126
当たり前だろ
世界は金持ちの都合のいいように出来てる
>>136
価値の裏付けがないからね
空気で膨らんでるだけなら一瞬で弾ける
重要なのは実体だよ >>208
通貨の価値が低かった戦後の日本円や、隣の中国元が、現在の日本や中国の状態まで発展した理由は？
ちなみに円のスタートは1ドル360円w
説明してみ >>212
国家予算の総額が年々増え続けてるからそれは有り得ないだろｗ
切った貼ったじゃないんだからｗ >>42
いや、国債の借り換えって他の国でも当たり前にやってるぞ
ネットつながってるんだから少しは自分で調べろよ 日本は世界一の近代文明だからどんどん世界初の発見を生み出してる。
純日本人の私のiQは180以上超えてるが、多くの純日本人が世界標準値のiQやEQをはるかに超えてる。
シナチョンや外人がパクリまくってるがしょせん劣化コピーしか作れないのだ。
世界最高で世界最古の国であり、2682年の圧倒的な歴史の日本に信用で勝てる国は地球上に存在しない。 >>214
自民党は自民党がやっていることはMMTではないと国会答弁している
つまり日銀の引き受けによる赤字国債はMMTではない つまり個人においても死ぬまで借り換えすれば借金ではないということか >>215
マイナス金利やってるのにどーやって金利が付くのか聞いてるんだよ
お前がインフレだと金利付くって言ったんだろｗ 頭悪いからｗ >>219
ビョーキやな
まともに相手してもらえる人間探しなさいw >>210
それそのものはあってるだろ
利払が帳消しになるというならその時点で過度な円安になってる 国債は借金ではないでしょ。これはYesで間違いないと思う。
>>225
そういう事を言いたいんだと思う。 >>231
むしろ減税して複数年度国債発行すべき段階。 さて
財務省が統合政府を認めてしまいましたよ
統合政府のバランスシートの負債超過の550兆円は債務性無しです
日本はほぼ借金無しですよ笑 >>228
お前らみたいなインチキ経済に毒された養分には一生わからない >>221
収入以上に社会保障費が増えてるなら他を減らすしかないじゃん
コロナ前までは新規国債発行額は横ばいかむしろ減少なんだから 国債所有者が個人の場合、死去すれば相続税で回収
これ間違ってないよね！？ >>213
だから、それを誰かが買う訳じゃないから特に限界はない。
ちなみに、日本よりアメリカの方がヤリまくってるから今金利上げてるじゃんw >>220
実体経済が成長したからだろ…
そもそも日本は日銀直接引き受けして預金封鎖起こしてるからそのレスは論外 この動画見てみたけど
西田昌司は事実を日銀に確認して財務省に追求してて財務大臣もその通りかもねっていう内容だった
日銀が認めてるような内容なのに
それを馬鹿だと否定するのはどういう理屈なのか俺にも分かるように教えてほしい
日銀の参考人よりも理屈述べられるの？ >>164
利払いってドルなの？
円で利払いするなら、その利払い分を刷れば良いじゃん
つか、国債の50%が日銀保有。
利払いの50%が日銀の利益。
日銀の株式の50%は、政府が持ってる子会社なので
結局、利払いは政府の収入 >>214
日本円の信用がないことをみな問題視してるんだろ >>237
国債発行フローを実施している日銀がインチキなのかお前がキチなのかと言われたら当スレ全レス民お前以外迷わず後者w ここに書き込んでる中に化石化した本物の馬鹿経済学者とかおるんやろな
顔真っ赤にしながらw 日本の良さは奴隷力
優秀な奴隷人材を利用して外貨を稼ぐべき >>227
あたま悪いのはおまえｗ
マイナス金利を否定しないとか、おまえ実はネトウヨだろw ロシア軍がルーブル払いで国債返すと言ってるのと同じだなｗ
オレオレルールなら永遠に財政破綻しない 破綻と人は言うが知ったことじゃない 財務省にもハシゴ外されたクニノシャッカンガーこの先生き残るには? >>246
外国人「うわっ 円なんてゴミじゃん 売れ 売れ」
無事ゴミ通貨 更なる円安インフレへ >>241
本当に何も知らんのな
アメリカは定期的に繰り返して経済を発展させてる
日銀は緩和方向にしか動かしてない
つか今のアメリカのCPIも確認してないくせにアメリカガーとか言ってる時点で経済音痴も甚だしいわ ストック価値本位制においてはストック市場は拡大しなければなりません
ストックをどこかが買えば良いのです
国債を日銀が買えばいいのです
これ系については、
資本家が持つ各種ストックの割合がおかしくなるだろ、生産現場から遠い政府に資本を誘導する形態を好んでおいての資本主義の自称なんかよせよ
で糸冬 >>250
それ全部間違ってるっていう貴方だけ間違ってるんじゃないの
理屈述べてくれないと分からないよ >>256
それを日本でやれと言ってるのがれいわ
刷れることとその刷ったものの価値がいくらかは別なのにな 面白いなｗｗｗ
MMT否定派
「MMTなんて嘘だ！絶対に有り得ない！」
俺
「ならこれから2025年問題で社会保障費は倍増するけどどーするの？」
MMT否定派
「えーと・・・えーと・・・赤字国債だよ」
俺
「マイナス金利政策やってるのに赤字国債なんて誰が買い取るんだ？」
MMT否定派
「えーと・・・えーと・・・あれ？とにかく有り得ないんだ！」
今ここｗｗｗｗｗ よくできた錬金術だよ
欧米もやってるし一応利上げなりで調整はしてるけど麻薬みたいなもんですやめられないよ
大事なのは信用を失わないことであり国際的な信用がある日本や欧米ができる芸当や
そのへんの国がやったらデフォルト間違いなし
国際ルールと自由貿易の原則を守っていれば崩壊はない 確かドルってアメリカ政府発行の国債をアセットバックにした小口債権証書じゃ無かったっけ？つまり同じ事をやっているだけ？ >>244
理屈が述べられないから西田への人格攻撃と謎のハイパァインフレ攻撃に終始している破綻論者勢が当スレの劣勢者だろw >>239
だから総額増えてるじゃんって
切った貼ったしてないじゃん >>265
銀行はもう引き受けない
どうすんだジャップ >>265
北朝鮮もMMTすれば先進国並みの裕福な暮らしができそうだなｗ >>243
だろ、じゃぁ通貨安くなると破綻とか言ってる連中なにを指してんだって話。
通貨は安くても実体経済は発展する。
高い状態で発展が止まっていたから、安くしたらなぜか騒ぐやつ発生する。
なんで？w
ちなみに、円が高い状態だと中国に金が流れまくって中国しか発展しない。オマケに中国依存度も上昇して日本の安全保証にも問題が発生するw >>241
GDPが違うだろ。そこの割合考慮しないと >>173
日銀が大量に低金利で持っててインフレになった時にどうするんだ？
利上げしたら国債価格が下がり日銀が債務超過に陥るわけだが
当座預金金利とも逆ザヤになって日銀券の価値は暴落するよ >>224
東大卒法学部卒が沢山いる財務省は日本で一番馬鹿でiQがひくい馬鹿ばかりだから。
語源、関東全域が特殊部落で穢れた土地の関東、東京→穢土→えど→江戸
東京出身者はiQが低すぎて馬鹿が多くノーベル賞受賞者が0人w
日本の日本一のノーベル賞受賞者は日本一iQがたかいえ >>247
例えば中国の不動産が破綻して、その影響で世界的に極端な不景気になって、それでも日本の景気は上がりも下がりもしなくって、結果超絶円高になるから安心しろ。 日銀に国債の利払しても日銀自体が日本政府の子会社だから日本政府に戻ってくる 日本に需要を喚起するにはもはや…って感じ
ひしひしと伝わります 国民の借金だとして俺らの税金上げたくせに
矛盾してる >>251
MMTを許したら、持論がよってたつ基盤が瓦解するからな
例えるなら超能力が実在して物理学者がファビョる感じか
この場合はMMT（超能力）が現実味を帯びてきてるが この話って、結局最後はバカには何を説明しても無駄だなって結論で終わる >>265
MMTって結局何？
お前ら言ってる事その場その場で変えるから話にならんのだけど
ざっくりでいいから説明して MMT理論は、何でもかんでもお金すれば全部解決するって状態。
さすがにこれを推進する国はないよ。
一番うまくいってるのはアメリカぐらいなもんだ。 >>255
否定も肯定もしてないだろ
今現時点でマイナス金利やってるんだからインフレしたって金利つかないだろって言ってるだけだぞ
お前がインフレすると金利付くとか1970年代の老人感覚な書き込みするからだｗ >>224
東大卒法学部卒が沢山いる財務省は日本で一番馬鹿でiQがひくい馬鹿ばかりだから。
語源、関東全域が特殊部落で穢れた土地の関東、東京→穢土→えど→江戸
東京出身者はiQが低すぎて馬鹿が多くノーベル賞受賞者が0人w
日本の日本一のノーベル賞受賞者は日本一iQがたかい大阪出身が日本一多い。 >>275
お前レス読んでる？
一回破綻してんだよ間抜け 岸田総理と財務省が増税を考えているのに余計なことを〜とか思っていそう しかしバカなやりとりだったな
こいつら金融なめすぎ >>283
全然帯びてない
信用創造が入り口になってる限り破綻する >>273
ネトウヨは日銀が引き受けるから問題ないてさ >>285
そいつMMTわかってないから聞くだけムダ。
よりによってなぜそいつに聞くのかねw >>290
搾り取らなきゃ
円の信認が失われるので死ぬまで搾り取るよ 日本の円建て国債の破綻の定義ってどんなやろ？
政府は好きなだけ円発行出来るから支払い不可が不可能性だし >>251
最近こそ信用創造前提の事実ベースの経済学者・エコノミストが増えてきたが
ちょっと前は頭の中金本位制の財政破綻芸人みたいなのしかいなかったのが経済学者w >>290
民意ですがそれは
もっと、取っていいよ >>273
あなたは、金利がつかないお金と
金利がつく国債
どっちを持ちたい？w
銀行も利益出さないとしぬよ？ 国も借金じゃないと言ってるのに借金借金言ってるバカな国民が沢山いるんだからそりゃあ景気良くならんわなｗ MMT理論の根本にあるのは例えばだな、アメリカのように
＞米 消費者物価指数 前年同月比7.9％上昇 約40年ぶりの高水準
こういう国はいくらお金を刷ってもいいんだよ。でも日本は違うだろ。
貧しい国がMMTのような真似しても最初は良いんだろうけど後から間違いだと気づく。 >>300
海外からモノが輸入できなくなるまで円安になった時 >>287
MMTのTが理論って意味だから
わざわざ語尾に理論なんてつけなくていいぞ アホか
円は政府紙幣でしかなくて法定通貨としての効力を持たないとでも言いたいのか >>295
無限には発行できない
モノには限度ってものがある >>283
で具体的にMMTって何？
毎回この手の奴って直接引き受けの話しかしてないけどインフレ制御はどうするの？
ちなみに日本のクッソ遅い対応と税制じゃ絶対対処できないぞ >>298
「MMT」という単語はMMTを理解していないやつが好んで使う曖昧な単語となっておりますw だったらさっさと10万払えや！何渋ってんだよゴミ財務省が！
5000？ガキの小遣いかよボケ >>190
それでも良いと思うよ
ただし日本の場合GDP上げるためにインフレになると金利が上がり利払い費用が激増して日銀が債務超過に陥る
つまるところ政府が利権や票のために借金しすぎなんだよ
もっと民間の債務で経済成長させないといけなかった ならMMTを完全否定する禁止にした社会を想定してみよう
2025年問題で社会保障費は倍増するよね
①増える社会保障費の分だけ税金や保険料をアップする
②どこかの予算を減らす
MMTを否定するならこの2択しかないんだぜ？どれにする？ｗｗｗ
どっちを選んでも日本人が大量に死ぬけどなｗ >>272
収入100兆円、支出100兆円（社会保障費30兆円、その他の支出70兆円）
↓
税収110兆円、支出110兆円（社会保障費50兆円、その他の支出60兆円）
国家予算の総額が増えても収入以上に社会保障費が増えるならその他の支出は減らざるを得ない >>306
バカ国民しかいないからな
バカが馬鹿に投票して馬鹿な政策でセルフ経済制裁
これで大喜びしてた30年でした >>298
お前でもいいぞ
ビルトインスタビライザとかいう詭弁使ってるし >>300
それは財務次官も定義せずにバラマキを批判してたね 財務相がそこまでわかっているならなおさら消費税廃止して、財政出動しろよ。わかっててやらないのであれば、単純に日本を衰退させ国民を苦しめたいだけだな。
通貨量は決まっていて、そのなかでやりくりしなくちゃならない家計簿経済あたまが財務相やってるから、いつまでも大増税大緊縮やってるかと思ったわ。 >>307
お前が自分の間違いを認めたくないだけだろｗ
インフレだと金利付くとか老人感覚かよｗ 金刷るには理由が必要なんだよね。
でも、刷らなきゃいけない理由は山ほどあると思うんだけど。
・原発の後始末
・貧困者への救済援助
・老朽インフラの更新
・技術の開発と伝承
・・・
いずれも金儲けに直結はしない。
でも、社会的に必要だ。
そういうものにはバンバン刷るべき。 ＞アメリカ労働省が10日発表した先月の消費者物価指数は、前の年の同じ月と比べて7.9％上昇し
＞1982年1月以来、40年1か月ぶりの高い水準になりました。
逆に日本の実体経済がアメリカと同じような高い水準となっているのなら、MMTは実践しても
危険でない。
紛争もそうだが、世界の負け組になりつつある日本がMMTなんてやっちゃダメ。 >>318
だから日本は詰んでるって言うやつの気持ちも分かる 条件付きじゃない？
緩和政策してる間は返済負担が生じないんだから借金じゃないよね
でもデフレが止まったら日銀だって市場で国債売りに出さなきゃいけなくなる
通貨吸収しなきゃいけないんだから
そうなったら返済負担が発生するんだから借金だよ
間違いなく借金
これ結論な >>319
まず110兆円の支出の時点で何年前の話だよｗｗｗｗｗ 国の借金は国民の借金
だから、税金を上げて借金を返済しないといけない >>318
どっちか片方で済むほどぬるい話ではない
両方やらざるを得ない 現代貨幣理論（MMT）は、３つの段階を経るだろう：まず、馬鹿にされる。
第二に、激しく反対される。 第三に、それが自明のものだと認められる。
MMTの教義の多くは、すでに第三段階に入っている。
元批評家達は現在、それらを「最初から知っていた」と主張している。
（Ｌ・ランダル・レイ） 国債って、銀行間決済に使うから
市中の銀行は、国債の一定の保有を義務づけられてる。
じゃないと、銀行間で送金できん。個人もw >>295
それやると、ジンバブエになるからダメw
無限に出来ても無限やると、物価が無限に上昇するww
だから経済の発展を重視して、無駄な消費税とか消せばいいんだって話。
なんでカス自民は、コロナ前に上げた消費税さげねーんだよ糞がって事 国債ってのは政府紙幣と同義なのに借金じゃないと言ったら
そもそも日本銀行券には正当な価値の裏付けが無いと言うのと同じだぞ >>313
インフレは悪くないぞ
ハイパーはダメだけど
MMTは信用創造の上に成り立つ貨幣理論だ
自国通貨を発行できる国は、無限に国債を発行できるんだぜ理論 >>333
それが借金じゃないって言うんだから
増税の理由消えたよね >>329
こんなのMMT理論で赤字国債刷って日銀引き受けでしか社会保障費なんて用意できるわけないじゃん
MMT否定派は現時点で日本がMMTやってること気付いてないんだよｗ >>7
それなら、ことさらその表現を使ってきたマスコミの番組を、
まず叩けや
あずきの入口と出口塞いでどうするのや？ >>332
バカでも分かるよう出来るだけシンプルな数字にしたかったのです。
総額が関係ないことは理解いただけましたか？ >>317
「破綻してる」の意味わかってる？
限界超えたんだが
国民の資産を無理矢理徴収して弁済したんだぞ 借金だよ、日本政府が税金て徴収した金で返済するもんだから >>308
歴史の短いアメリカw一方、2682年の世界最古の国日本が世界最高の信用がある。 >>322
> ビルトインスタビライザ
おまえこれすら理解できないのかw
好景気では所得税の税率が上がるから増税になって景気の行き過ぎを抑える、
不景気では逆に減税となって景気を支える、ってだけだぞw >>334
選挙どーするの？
自民党さん負け確だよ？
MMT否定派は赤字国債って手段を自分たちで使えなくして苦しんでるじゃんｗ >>343
だから自民党は日銀引き受けで赤字国債発行するじゃん
自民党はMMTを否定しているけどな >>1
国にとっては国民からの借金だけど国民からしたら国が高金利で貸せる良客だからなぁ >>341
それを制御する方法が甘いから論外
アメリカですら今死にそうだぞ >>1
だったら利息払うな
だったら年金制度変えるな
だったら税金下げろ
（´･･ω` つ ） 日銀の国債は「資産」
日銀の会計報告には資産として経常されている
日銀は利益を国庫に納めるので、
政府が日銀に払った国債利子は政府に戻る もはや円が生き残る道はないだろ
さっさとドルにしておけよ 日銀の債務超過というレスあるけど藤巻健史が現れたのかな 頭悪すぎて笑う
借金を借金に充ててさらに借金を膨らます雪だるま方式やんけ
財務省や日銀には金融知識がまともにある人間を置かんと破滅するぞ >>345
きちんと数字を出した以上、現実の話してください
君の妄想はいらないから
>>351
それがMMTじゃんってｗ >>323
財務省は法学部卒ばかりで頭悪い知的障害者だからな 法定通貨と政府紙幣(国債)の区別も出来ない大臣かよ >>265
社会保障を削り、負担率を上げる。
今まさにそんな感じでしょ。負担率ドイツ並みだぞ。還元はドイツ並みじゃないけどな。
MMTで解決するならここまで負担率あげる必要ないよ。
現状負担率が3割位だった世代が高い還元率になって高い負担率の世代は社会保障削られまくって低い還元率になってきてる。年金も同じ。だから日本は世代間不均衛率が世界一で異常な数字になってる。今すぐ社会保障回りを改革すればまだ不公平な状況は無くなる位にね。ただ高齢化率の関係で選挙に影響でるからやれないけど >>350
負けるでしょうね
でも一回野党にやらせてからまた復活すれば
野党よりまし、でまた長期政権できるんじゃないかな >>336
まず、バカにされる
第二に、相手にされない
最後は、ジョーカーになる >>326
100年前に作ったインフラが、今でも生きてるからな。
もし、100年前に、借金は悪だから作らない！とか言ったら
日本の発展は無いだろうな。
そして、借金がないなら
みんなはどうやって家を買うのか
30年間お金を貯めて、貯まったら家を買うのかな？w >>349
つか結局市場が理論でしか動かないと思ってる時点でお前みたいな奴らの主張は破綻してんだわ
市場は経済動かしてる人間の心理が先頭に来る
その時点で何が起こるかはわからん っということは日銀に引き取らせてその円で世界の資源を買えばいいんじゃね インフレ制御の話が出ているが
インフレ率みて減税していたものがもとに戻すとか
開発に使っていた国債発行額を下げるとか
ビルトインスタビライザーとか
色々とマクロ経済対策をやってきてないのが日本だろw >>363
自民党に言って来いよ
自民党は否定するぞ >>16
円安の原因は「円」でビジネスしたがる人が減ってるからだよ。
つまり日本の不景気が原因。
円の総量は全く関係ない。 >>339
デフレなので、民間は投資しませんが？w >>343
> 日銀引き受け
MMTではそんなことしないよw それに赤字国債ではなく建設国債でもいいw
おまえMMTがまったくわかってないんだからおとなしくしとけw
おまえ、「安倍が財政出動を言い始めたので混乱したネトウヨ」か？w 国の借金()を増やし外貨流出の完全輸入のワクチンは3回きちんと接種したか？4回目も検討してるから打てよ MMTは貨幣の仕組み説明してるだけの論文
別にMMT否定しても金の仕組みは変わらない 現在の国債の借り換え手数料および利子は２０兆円以上に及ぶ
実に税収の２割だ
日銀からの繰り戻しが幾らなのか気になるところだ だいたいな、そこまで信用ないならさ、金本位制に戻るか？
金の保有量以上に紙幣すれないことになるけどな
そうすると経済活動（取引）の幅や反復回数も減ることになるんだぞ
国のマネー＝エネルギーは現代だけでなく未来からも引っ張ってきてるんだよ
それで膨張に膨張してる、永遠に膨らみ続けている
いつか弾けちゃうううっていわれて20年以上
はじけてないじゃないか もう自民党も財務省もMMT否定しながらMMT使うしか方法がないところまで追い込まれたってことだよね
MMTやってるのにさ
これ認めてしまうと自民党も政府も「実は氷河期世代をいつでも救えたのに意図的に見捨ててきた」ってのバレちゃうしなｗ
氷河期世代が泣いてたころの「国の借金論」「財源論」とかなんだったんだよ！ってなるし >>340
お前は日本語からやり直せ
知的障害者丸だし
日本は借金0だ >>377
？？？
引き受けしないなら金利で平衡取ってる今と一緒だが
銀行はもう限界だから買えないよ >>371
おまえの言う市場ってどうせ株式市場だろw
経済の話題で株の話をするやつはたいてい経済音痴w
> 市場は経済動かしてる人間の心理が
おまえは何か幻想を見ているようだw 外貨や円を流出させて期限付きのワクチンを購入したから
お前らしっかり3回打てよ
もったいないからな >>385
臣民の我々氷河期世代は天皇陛下の耐えがたきを耐え、忍び難きを忍び
我慢に我慢をしてきたが、さすがに人間にも限界と堪忍袋の緒が切れる寸前だ！
氷河期世代1700万人によるぶちギレ暴動ジョーカークーデターがあるぞ。 >>208
通貨の価値はその国が提供出来る物やサービスの量、質、種類で決まる。
そもそもその通貨は、発行してる発行国でしか使えない。
という事は、通貨の価値はその発行国の物やサービスの供給能力で決まるのだよ。
低脳なんだから、幼稚園からやり直せよw この発言はどこの切り取りだか知らんが
日銀だろうと誰が持ってようと国債は借金にきまっとるが何をグダグダ言ってんのアホ？ >>382
まーた新しい詭弁か
今度は典型的な非科学論者の主張までしてて草
そうやって反証可能性を無くそうとしてる時点で宗教そのものだよ >>346
ごめん、なんの話言ってるのか分かんねーんだけど。
資産を徴収して弁済？
もうちょっと詳しくw こんなこといって国債刷り続けた結果金利も上げられなくなった日本
オワタ 日銀には、利益を国庫に納める決まりがある
なので、政府が日銀に払った国債利子は政府に戻る
＼(^o^)／ 国の借金問題は解決したけど
次は円安問題がくる
これの解決が難しいね MMTを打出の小槌やドラえもんだと思ってる奴は危険。
無論土台が無けりゃ成立しない。どの国もやれる訳じゃないし過去の遺産がある日本だからある程度成立してるが、土台を増やさない限り限界がくる。
MMTはピンチの時の打出の小槌ではない 氷河期世代の人さ
落ち着いて考えてみろよ？
今から20年前、お前らが若かった頃に国に救済を求めても「国には莫大な借金があって破綻する」と言って門前払いだったよね。
なのに老人の為に使う社会保障費だけは増え続けるのに国は税収以上に予算を用意できてるんだぜ？
騙されてたことに気づいた方がいいよｗ MMTerの資産は目減りしてる
悔しくないの？
円ガチホなんでしょw >>394
レス先間違えてるぞ
間違えてないならあまりにも斜め上すぎるぞ
文盲か？ むしろいつの間にかMMT論者がリフレ派と同じこと言ってることに違和感しかねーわ
MMT論者はリフレ派を馬鹿にしてたのにな >>387
> 今と一緒だが
どこがだよw クソ安倍が500兆ぐらい引き受けただろw
おまえもしかして直接引き受けと普通の買いオペが違うものだと思ってるのか？
どちらも国債が日銀保有になるわけだし、たいした違いはないぞ。 >>385
MMT理論が正しいとなると、氷河期世代は
人為的に作られたことになる。
財務省はそれが恐ろしい
2.26事件じゃないけど、今の財務大臣やらは
氷河期世代に襲われる可能性すら秘めてるから
絶対に認めない >>7
いまだに「日本人一人あたりの借金は財務省のプロパガンダ」と言うプロパガンダを真に受けてる奴いるの？ >>340
借方と貸方
借方は資産、貸方は負債と資本
通貨発行は貸方の資本発行で無限に発行できて
貸方の資本発行は借方の資産つまり国民民間の資産になる
簡単に言うと資本家である日本政府は資本を無限につくれる
日本政府の資本＝国民民間の資産
つまり借金と言うのは簿記や会計学、経営学、金融工学の知識がない それを言ったらおしまいです
口では国債は国民の借金と言っておけ
国民の資産だと言えば円の価値が下がってインフレが制御できなくなる 国債が誰が買ってるのか
その結果どうなってるのか
これがわかってないからアホみたいな質問してるんだろうな
政治家の円建て以外の資産保有禁止しようぜ >>353
アメリカはまだ金利を上げただけで、増税すらしてねーじゃん。
死にそうとか何言ってん？
日本のクソみたいな増税見てみろよ、笑えるw >>398
日本で直接引き受けした時は破綻したよ
そしてMMT派の主張のように税金で対処した
資産税という税なw
結局MMT言ってる奴らの行く先はここだぞ >>409
10人中9人を1回づつだますと9人に嫌われて選挙で落とされる
3人（氷河期）を3回だませば7人は票を入れてくれるので社会は安定 >>385
いやいや、元から日本はMMTを実施済み
MMTが可能な実施例が日本ってこったな 動画を見ると日銀の参考人が事実としてそのようにしてることを言ってる訳でしょ？
それを頭ごなしに否定してる意見よりも実際はそうなんだって思う >>127
俺は捨てられるチョコをもらってた口だから
それでもいいよ。消費税もシールもいらない。 ただの通貨供給量を増やす政策の一環と考えてもよいのかな？ 儲けてる人間が何も生み出さなくなったら破綻する
儲けてる人間が人や社会の発展に寄与し続ければ破綻しない >>393
そんな根性日本人にはないでしょ。
欧米人と違ってすぐに反乱、暴動みたいな行動に移さないから南米なんかでも農奴移民として重宝されたんだし。その前に入植したイタリア系は案の定反乱起こして受け入れ側が管理諦めた位だしな >>415
↑ 不景気で金利を上げようとする経済音痴 >>422
FXでボロ儲けしてるわ
とはいえ本当にこのままいくとは約定できなくなるレベルになりそう >>414
うわーマジで何も知らんのなお前
今もうCPI 7%の是正ができなくて利上げなんて悠長な事言ってられないから
緊急的に早期リバランスまでやってるよ
対応早いアメリカですらこれだぞ
日本でできると思ってるならお花畑 >>416
うーん、他処する必要性がないんだけど。
その件、政府のプレイ間違ってるんじゃねーの。
そもそも破綻が意味不明、国債の利息は政府から日銀へ行ってその後政府へ戻る。
なんで破綻とか言い出してん？ >>410
国債って日銀引受分以外も殆ど国内で消化されてるのよ
買ってるのは国内の銀行、証券、保険会社
国民の預金や保険料で国債買ってるから、国民は政府に金を貸してる方 >>409
氷河期世代もバカなんだけどなｗ
通貨発行権がある国には「財源論」や「借金論」が存在しない。だって刷れるんだから。
落ち着いて考えれば解るんだけどな
これに20年も騙される方もどうかしてる >>430
その対応の早いアメリカでも対応が遅いて文句いわれてるという...
TMV仕込んでて良かった
ジャブジャブ金がはいってくるわ ● アベクロ
政府の借金は1000兆円に増えたが、
国民の資産は2000兆円に増えた。
＼(^o^)／ >>424
銀行のコンピューター上の数字が増えるだけ
借金返したときに減るだけ これはやばいな。財務省がそう言うしかないくらい状況は悪いということだ。
まあ、余剰資金はドルと不動産に変えているオレは高みの見物だがｗ >>3
財政ファイナンス？
ますます円安になるぞ
大丈夫か？
これ、財務省の円安誘導か？？ >>432
金利を上げると円高になるのか？w
そんなこと言ったらますます経済音痴と言われるぞw
経済音痴は株と為替の話をするw 通貨の価値は為替では決まらねーんだわw
発行国の供給能力で決まる。
供給能力の高い国が為替レートで通貨安い方が有利になる理由はそこ。 国の借金と考えてる日本人好き
海外から期限付きワクチンを沢山買う政府好き
スタグフレーションでインフレ気にする人好き
円安誘導する日銀好き
税逃れグローバル企業の資産を奪わない官庁好き
ウクライナ好き 円安はアメリカが金利あげたから
日本はデフレで上げれない上げるとデフレが進行する
デフレ解消は？減税と国債発行が有効
財務省は増税以外イヤや
今の日本の現状w >>431
現実に起こった事すら否定してる時点でお前の話はもはや論外 金融機関がいつまでも借り換えに応じてくれる訳じゃないことも分からないバカ経営者並の発言。 >>402
だから、普段から少しずつ土台を作って
いざのとき、コロナの時にお金を出しても
耐え得る国家を作らないといけない。
普段から摂生したら、いざのときに何も出来なくなる >>430
それでも今ドルが強いって事は、ぶっちゃけ問題にはならないな。
まぁインフレヤバすぎて金利上げるのおせーよ、政府が叩かれてるけど。
でも、ここでドルを大量にすって市場に流し、インフレが起こっても、ドル価値は下がってない。
この流れって、国債増やすとシャッキン増えて破綻するーとか言う話と矛盾しているって理解できる？ 団塊が働いている間に雪だるま式に借金を増やして
団塊が働かなくなってから返済に困っているという
一般人なら万引きして刑務所に入れてくださいってなるケースだな 大分以前に横浜銀行の頭取が「国債は安全資産ではない」と言っていたな（遠い目 織田信長も答え出してるじゃん
「鎌倉幕府が潰れた原因は家臣に恩賞が与えられなかった事だ。
俺は同じ間違いをしない。
家臣に与える恩賞が土地や金銀財宝だけだから限りがあるんだよな？
なら恩賞が茶器だったらどうだ？
茶器なら無限ではないか 作れば良いんだし」
そこで千利休が重宝されたんだぜｗ
歴史詳しい人はMMT理論なんて大昔からやってること知ってるんだよｗ
モンゴル帝国だってMMTやってるしｗ ● アベクロ
政府の借金は1000兆円に増えたが、
国民の資産は2000兆円に増えた。
＼(^o^)／ これ中継見てないけど
行った瞬間ちょっとちょっと奥さん
聞きました？今の
みたいにザワついたんだろうなw 政府が支払う国債利払い費は８兆５千億くらい、そのうち日銀に入るのは１兆１千億円と、ごく一部に過ぎない。
しかも日銀は国債を買う為に金融機関に債務を背負い金利を年間２千億支払ってもいるので、粗利となると９千億程度。 >>447
www
無理だよ、だってただの国債の発行で破綻とか意味不明だもんw
いつ、なんの話しだよそれw >>443
金利を上げる→国債を償還する時の利息が増える→利息を払うためにまた札を刷る→円安 >>389
あー…マジで本格的に頭悪いタイプなのね
そもそも物の価値は人間が決めてんのよ
だから心理が先行するのは当たり前の話
「足りないと判断されたら」その時点で需要が増えて高くなる
需給動かしてるのは人間だよ
わかった？ 普段は、インフレ率2%くらいになるように
MMTでお金を投資すべき。
投資は未来を作ること
緊縮は、過去の遺産を食うこと
遺産だから確実になくなる。
だから、遺産があるうちに政府は投資しろ
と言ってるに過ぎない そもそも日銀は政府が財政健全化進める前提で、一時的に金融緩和目的で国債大量購入保有してるだけ。
黒田がいずれバランスシート正常化、つまり国債保有状態を元に戻すことは明言しているので、
日銀が国債を大量に保有している状態自体が、あくまでも一時的な状態でしかない。
そういった基本的なことが分かってない連中くらいしか、騙されもしないような馬鹿発言。 ● アベクロ
政府の借金は1000兆円に増えたが、
国民の資産は2000兆円に増えた。
＼(^o^)／ 千利休
「殿！ 茶器を恩賞として使うのなら、与えすぎてしまっては茶器の価値もなくなりますぞ！」
織田信長
「うーん それもそうだな
働きが悪いのから茶器を没収しよう！佐久間や明智光秀から没収せよ！」
これが現代でいう税金の正体ですｗｗｗｗ >>442
ウクライナ紛争で分かったことだけど、お金じゃないよな
結局はその国の供給能力
お金なんていくらでも刷れるけど、貴重な戦力物資、食料、兵器製造能力とかの方が大事
日本はその虎の子の供給能力を間違った財政政策で毀損してるのが問題
食料なんて、戦争始まったらすぐに干上がるぞ >>344
財務省がマスゴミにレクチャして、それを鵜呑みにするマスゴミと、そのマスゴミを鵜呑みにする馬鹿
騙される馬鹿が悪い >>443
おまえは金利政策の意味すらわかってないんだから
ちゃんと教科書を読みましょうよ このまま円安ドル高インフレが進むと一般人の間で外貨預金やFｘがはやり出して
2000兆円の円売りバブルが発生するｗ >>467
どう違うの？
国と日銀ってんならわかるが。 >>452
お前詭弁しか言ってないね…
第一アメリカは実体経済あるから論外だし
インフレ起こってるから利上げで対処してんのよ
あと安いの円だけだから
本当経済音痴だなお前ら 政府債務の定義は国連が決めてるので、中銀が国債持ったら政府債務じゃないとかいうバカ定義なんて、世の中で相手にもされないよ。 そりゃあ日本は付加価値の高い商品ないから
安さで勝負するしかないからな >>455
>468
ビックリした・・・これその通りじゃん 鳥肌がたった
ぶっちゃけ貨幣でなくてもMMT理論は使ってるというわけか >>463
今度は急に財市場っぽい話を始めたw
おまえ市場の種類すら区別できてないだろw 国債は銀行預金で買ってる×←これが大きな間違い
国債は日銀当座預金（決済用のお金）で買ってる〇
日銀や市中銀行は数字を入力するだけでお金を発行する〇
日銀は利益を国庫に返納する〇 >>474
え、どこを見て？
今のドル円の円安進行は、円が安くなる＋ドル一強状態だよ。
ドルとポンド、ユーロ比べて見ればわかるけど。 日本でMMTを実行した人
織田信長→茶器と茶会
高橋是清→是清政策
田中角栄→日本列島改造論
安倍晋三→アベノミクス >>460
あのなあ…散々国債云々と垂れときながら俺がそこまで説明しないとわからんの？
急激なインフレにはMMTの言うスタビライザーは対処できず
税で対処と言ってるがそれも最終的には資産税に行き着くと言う話
現実に悪性インフレが起こってその対処をした歴史
妄想のお前の話よりよほど信用できるわな >>450
それができて無いかったからこうなってる。
土台はボロボロだもの若い世代の割合が少なさすぎて >>480
これのどこがMMTなんだ？
茶器が貨幣的なら商品貨幣論になってしまうが
織田信長が作ってるんじゃないんだから
MMTerってMMTそのものを理解してないように感じる >>402
まー、もともとMMTは「デフレの時は国債を発行してドカンと財政出動。インフレになったら国債発行を止めて増税」と言う理論だから
「贅沢できる時は目一杯贅沢して、あとでみんなで地獄を見ようぜ」と言うキリギリス理論で筋は通ってる
ただし、MMT論者はインフレ時の増税となるとトタンに話をはぐらかし始める >>480
そうだよ
実はすっごいシンプル
大昔からMMTなんてやってるから
ヒトラーもナポレオンもチンギス・ハーンもね ドルが上がってるのはインフレ対策で金利を上げるからだよ。
アメリカの債券部門に世界の投資資金が殺到するのでドルが上がるだけ。 いつまでこんな借金がーとか嘘ついてんの
ダマされ続ける国民もバカ過ぎるが >>490
作れって命じれば作らせることができるポジションじゃんｗ >>493
シンプルなのはおまえの頭の構造だろ
織田信長が作ってるわけじゃない茶器を例にあげてなにがしたいのか分からない
スペンディングファーストの仮定にまったく反している >>477
円だけだから、と言うか円はまだ高い。
ドル円150円位でいい。
つーか、中国の依存度下がるまで円安でいい。
じゃないと、円が中国に流れる一方で国内製品の消費が伸びない。 >>485
1ドルで買えるものが減る
これはドルの価値が減ってるんだぞ
ドルがほかの通貨にたいして強くてもドルの価値は低くなってる
これくらい頼むぜ >>496
それは信用貨幣となにも関係がないし、
茶器の価値がそれで一様になるわけでもない >>481
最初から普遍的な話をしてるのに何を言ってんだよ >>493
戦争ばかり起こして国を滅ぼしたカスばかりじゃんｗｗ
そのうちプーチンも入るのだろｗｗｗ >>493
ヒトラーもナポレオンもチンギス・ハーンも
最後は国家破綻してないか 茶器だって数が作られたら価値暴落するでしょ、そもそも通貨ですらないけど。 国債発行って、民間に同額の資金を流すことだからな。
今は民間がお金を持ってるから出来ること？
同額の資金を流すんやで。
平行が交わらないのと同じことやで。
一生、追いつかないよw >>499
工場を取り戻すには日本人の給料が中国人より安くなるところまで行かないとな >>498
同じだろってｗ
お前の理屈は小学生だろｗ
大坂城は秀吉が作ったものではなく、大工さんとか言ってる理論じゃんｗ
バカかｗｗｗｗｗ >>499
それはそうだけどどちらにしろ財政破綻するよ
物価高に対処できないから
これで直接引き受けなんてしてみ
悪性インフレの出来上がりだよ ● 愉快なサザエさん一家
波平(政府)は1000兆円の借金があるが、その内の
500兆円はサザエさん(日銀)から借りている。
磯野家(政府日銀統合会計)としてみれば
500兆円の借金であり、日本のGDPより
少ないから安心だ。
＼(^o^)／ 過去に散々バカをやらかしたから禁じ手になったような愚策を、名前変えて持ち出してるようなもんでしょ、MMT。
名前変えるだけで似たような詐欺話に引っかかる連中は世の中には僅かにいる。 >>509
全然違います
たとえば一律生産してる茶器について、
明日からこれで税金を取るから貨幣として使えっていうのが信用貨幣論
個々の茶器で価値がちがう上に、スペンディングファーストですらないものが
どうやったらMMT上での貨幣になるんだよ 第二次世界大戦前は大日本帝国の通貨は1圓で1ドルの為替レートだった。
大日本帝国の1圓は大日本帝国内地の日本と、
大日本帝国外地の日本が建国した中華民国、日本が建国した台湾、日本が建国した満州国、国際連盟常任理事国の日本の保護国となってた太平洋諸島などで1圓が使えた。
1929年の大恐慌で経済力がボロボロになってたアメリカの20倍の経済力を大日本帝国は有していた。
第二次世界大戦後、1ドル1圓→1ドル360円の為替レートとなった。
日本は1ドル360円でも余裕で耐えられるし、世界一早い戦後復興もできるし、
高度経済成長もできると証明してみせた！まさに世界最高で世界最古の国日本の底力だ。
1ドル125円で騒いでる知的障害者は恥を知れ！ >>488
最終的にはって、まだMMTをガチで実行した国もねーんだから、対処出来ずの根拠もねーじゃん。
アメリカも財産の徴収に行き着く、とか言っといて、現実はまだ増税すら手をつけない状態でw
お前の持論、どこへ向かってんの？ 日銀は資産と債務が釣り合ってるので、政府が連結した場合、
政府の債務は資産と債務が同程度に増えるだけで、債務は殆ど減らない。 >>441
基本的には金利を上げるとその国の貨幣価値は上がるぞ。
日本はあまりにも無茶苦茶やったから最悪は金利を上げてしてその負担額が背負えないレベルになると財政破綻コースだから逆に円安コースってか暴落あるからやれないけど >>505
そうだよ
有名人だから名前だしただけ
彼らはMMTを戦費に使ったからだよ
問題はそこじゃないだろ？
国が本気になったら貨幣なんて作れるって話なんだし
MMTを戦争に使うんじゃなくて経済成長に使えばいいだろ
これやったのがイギリスの大航海時代と産業革命じゃん >>516
建前は知らんけど、今の日本が実質MMTやってるようなもんだと思うで こないだ見た武士の家計簿だと
前借りも借金って言ってたぞ >>451
信用創造で作る貨幣は実体を生むまでの手段でしかない。
製造工場作る時に銀行預金という貨幣を借り入れで発行する。
でその工場建設費分析の借り入れを返済し終わったら、同額の銀行預金という貨幣はこの世から消滅する。利子は銀行の日銀当座預金という金で残る。そして、世の中には、製造工場という実体のある社会資産が残る。
貨幣を貨幣の形でこの世に残すには、誰かが債務を負い続けていなければ、維持できない。
これが現代貨幣。民間が債務を減らすと、政府が国債を発行して貨幣を作らないといけない。 >>522
なんでイギリスを例に出さなかったの？
イギリスはMMTやってないからだよね >>522
産業革命期のイギリスは大して経済成長してないぞ >>492
お前アホ過ぎない？
景気が悪い時は支援して企業を伸ばす
景気が良い時は歯止めの為に税を上げる
どこがキリギリスなの？ｗ
もう少し頭の良い例えしろよ >>513
後で取るか先に取るかの違いだろｗ
現代でいうボーナスと戦国時代の茶器は同じですｗ ● 愉快なサザエさん一家
波平(政府)は1000兆円の借金があるが、その内の
500兆円はサザエさん(日銀)から借りている。
磯野家(政府日銀統合会計)としてみれば
500兆円の借金であり、日本のGDPより
少ないから安心だ。
＼(^o^)／ 是清は恐慌脱出に成功してるのに悪性インフレの意味が分からなかった当時の軍部好き この財務省と日銀のやりとり動画で財務省のアホ丸出しがよく解るよ
↓
https://youtu.be/N4hcBCOrE8Q
【拡散希望】財務省が慌てふためく！『財政破綻論』が崩れる歴史的瞬間が来た！（参議院財政金融委員会質問 令和4年3月15日）
32万 回視聴 · 3 週間前 そもそも増税そのものが原因なのにいつまで詭弁続けてんだよ
リフレ派も言ってただろ？「増税がなければ」ってw
MMTとか国債とか言ってないでまずは減税しろ減税
結果的に同じだろうが全く意味が違うわ >>521
> その国の貨幣価値は
オカルトは嫌いなんだよw 日銀の金塊はアメリカにあります 絶対に取り返せない アメリカ国債は絶対に売却出来ない >>522
その理屈で失われた30年に900兆円も借金を
増やしたんだよ。
もうええ加減に目を覚ましなさい。 >>504
【スラブ人＝スレイブの語源 農奴、奴隷のロシア人の本当の歴史】
日本人の源義経がモンゴル帝国(語源は蒙古(班)、なまってモンゴル)を建国→元首日本人。ロシア人はスラブつまり奴隷。
元帝国(語源は源氏の源→げん→元)→元首日本人。ロシア人はスラブつまり奴隷。
ロシア帝国の元首→ドイツ人。ロシア人はスラブつまり奴隷だった。
日露戦争日本勝利後、露帝国が賠償金を払わないため日本がロシア帝国を追い込んで滅亡させた後、金銀財宝を没収後
ソビエト連邦を建国したのは日本とユダヤ人だ。
ソビエト連邦の元首→ユダヤ人。ロシア人はスラブつまり奴隷だ。
ソビエト連邦滅亡させたのは日本と西側諸国だ。
ロシア人がやっと領土を持つようになったのは30年前。つい最近だ。
ロシア人なんてずっと領土をもってない奴隷だからスラブ人つまりスレイブ
だから、名前にビッチとかくそダサい名前がつけられてんだよw
つまり奴隷だった朝鮮人と同じ。
だから歴史をファンタジーで語る。 >>527
思いっきりやってるわｗ
MMTなんて思いっきり使って経済成長してたのがイギリスだろ
現代中国がそれじゃねーか >>515
今の日本には当時のような経済力も資源もないんだよ。
1ドル360円でもやっていけたのは、ガラパゴス経済だったから。
国内だけで金を回してたから、外貨はあまり必要なかったんだよ。 >>420
ありがとう。MMTについてはある程度勉強した。ランダルレイの有名な蛇口とシンクの例えが非常に解りやすかったが、錬金術と勘違いしてる人が多くて困ってる。 借金地獄って嘘だったのかよ
騙しやがって消費税廃止しろやあああ まんこぉ？🐹
プププ🐹
財務省の呪縛を断ち切れるか?!
鈴木財務大臣が重大発言！（参議院決算委員会質問 令和4年4月11日）
https://youtu.be/tEuEI7VziX4?t=834 >>516
アホくさー
そもそも仕組み一緒なんだから破綻したらそうなるだろ
つかお前の言うMMTって何？
そこまずはっきりして
ちなみに元の論文の方では全く話違うから論外 国民一人あたり800万の借金があると年がら年中報道してませんでしたっけw ＭＭＴを理解してない奴ほどＭＭＴを連呼する摩訶不思議さ >>532
全然違います
なぜなら茶器は織田信長がコントロールしなくても、
勝手に価値がバラバラにつくから
こっちの1円は100円分価値があって、あっちの1円は0.1円分しか価値がない
なんてことは信用貨幣の場合は起こりえないし、
国が徴税や強制通用力を断念したら円は死ぬが、
茶器はもともとの商品として流通を継続する
まったく比較できない
MMTをそもそも理解してない証拠 >>523
日本がやってるのはただの財政ファイナンス
過去既に失敗したから禁じ手とされてる >>539
社会保障費に回すからだろ？
老人の社会保障費に回しても成長はねーよｗ
これを子供、教育、技術、産業革命に使えって言ってるの
山本太郎も安倍晋三も西田も根っこは結局同じなのｗ デフレ時は減税でインフレ時は増税
こんな事は中学の教科書にすら載ってるんだよなぁ
そんなことも学んでない緊縮派は義務教育やり直しなよｗ >>523
まー、日本よりアメリカかな。
実際今のインフル具合が簡単にコントロールできて経済がいい感じ回るなら、日本とかただのマヌケっ事に落ち着く感じする。
今のアメリカインフレ率酷い場所で9パー超え。
理想値の5パーを大幅に超えてる インフレ率や税率はごく簡単にコントロールできるように言うが
そうでないから中央銀行ができたわけだ >>536
借金多過ぎで減税なんてできねーよ
現実を見ろ現実を >>531
話をすり替えるなよw
景気が良い時に歯止めのために税を上げるわけじゃなく
インフレの時に税を上げるだよ。
景気が悪くてもインフレなら税を上げるのがMMT >>9
あのさ
国債は課税権が担保なんだよ
国が国民に課税して
金を徴収するから成り立っている
そもそも
戦後日本国は国債返済不能に陥り
国民に国債と同額の資産課税を実施して
国債をチャラにして前科があるからな >>552
はぁー？
MMTって貨幣とは信用創造で成り立っている理論じゃん
政策じゃないんだぞ
金本位制ではなく信用創造で貨幣を造ってるのならMMTじゃん >>408
これもお前自身が買いオペの意味わかってなくて笑うわ
お前今の買いオペって銀行が無理矢理成立させてるんだぞ？
民間銀行がリスク負ってんの
意味わかってる？ >>560
ソブリンとして見ても誤り
織田信長が発行してるわけじゃないんだからね >>539
日本は借金0だ。
まずお前は日本語から勉強しろ >>555
いやいやw
GDP比で言えば日本ほど借金をしてる国は無いぞw >>533
サザエ家が稼げなくなったら、どうやって生活費を賄うのですか？
サザエ家が他からお金を借りたらどうなりますか？ >>563
周り見てみろ
とっくの昔にNGされてるぞ
お前 >>558
はぁ？景気の歯止めの為に税上げるんだが？
インフレならコストプッシュでも増税とかアホですか？ｗ
もう少し勉強してから来いよ 利息が付いて期日までに返さなきゃいけないものは基本的に借金だと思うわ >>554
その辺の調整は部屋の温度が暑くなったらエアコンのスイッチ入れるくらいの
当たり前体操なんだが日本ときたら悪魔の財務省のせいで・・・ >>546
あー、そもそも国外へ返済がない国が自国際の発行で破綻はないっていうだけ。
だから聞いたんだよ、国債発行で破綻して財産徴収っいつの話だよ、とw
もし国外へ返済がゼロでそれが起こるなら、戦争位しかありえないw キョウイチのコピペ貼っとくね
～あと、お惣菜のラップが割と中ボス
スーパーでお惣菜買って家に帰って
さあ、食べよ！ってラップ剥がそうとしたとき変にラップが強い時けっこう手こずるんだよ
強いっていっても普段の生活の中で言えば弱い部類なわけで、ちょっと力入れればピリ～ん！って出来きそうな部類なんだけど、なぜかこの瞬間だけはそれ相応な力が出せないんだよね、で、考えてみたんだけど
そのお惣菜を手に取ったときそれと見た目で、だいたい（これくらいのラップならこれくらいの力で剥がせる）の塩梅が脳にインプットされてるから、何て言うか、その程度の兵力しか用意してないんだよ脳がw
だから急に援軍を要請されても、基地としては準備出来てないから爆撃機とかの強アイテムは飛ばせないんだよ、だからそれが来るまでの間は手持ち戦力で戦うしかない、だから手こずるって結論に達したんだ、けど
これ学会に持ってってもいいかな？ わかってるくせに国民にはシャッキンガーだからな
財務省は屑 信用創造はMMT以前から世界中で行われていたことだろ >>567
広くもなにもMMTってそれだからｗ
お前がMMT知らないだけだろ
MMTって貨幣の供給システムの説明でしかないぞ >>492
流石にそれは言い過ぎ。
ただインフレ率を人類がコントロールできるとしてって前提ありきの理論だから、人類がコントロールできるとは思って無い。そのコントロールも状況によって難易度が違うしな。日本は途上国よりはマシ。最悪のケース含めMMT成立させやすいのはアメリカ。
だからMMTにそんなに夢を見てない。少なくともピンチの時だからすがる打出の小槌ではない 韓国の国債も借金ではない
ハルモニへの賠償をあてにできるからだ >>577
その信用創造を財務省が否定するからだろｗ >>533
はいはい。サザエさんのお金はどこから来たのかな？w
0649 ニューノーマルの名無しさん 2021/12/16 13:35:27
日銀バランスシート
https://www.boj.or.j...ccount/zai2105a.htm/
資産合計 7,145,566億円
負債合計 7,100,206億円
純資産が４兆５千億くらいしかないのが日銀なので、資産債務はほぼ同じ。
日銀を政府子会社と見なして連結しても、資産債務はセットで連結されるので、政府の負債は殆ど変わらない。
資産だけ連結したり日銀の債務を都合よく無視して債務じゃないとか言い出す人いるけど、
そういうのは会計原則上ありえないことだから。
ついでにいえば、日銀総裁はバランスシートはちゃんと縮小するのを明言しているので、
国債を抱え込んだままでいる訳でもない、いずれ金融緩和出口に入り、国債保有額は減らしていく。 >>政府が日銀に支払う利払い費の多くは政府の財布に戻ってくる―ことを前提にすれば財政には影響を与えず、政府の借金は日銀分を除いて考えるべきだとの持論を展開した
これって持論なの？
他国はそもそもこれらを含めてないってなんかで見たけど そもそも、信用創造ですら理解していないやるが多いから。
これはそもそも、そもそもの説明がネットではない事もあるが。
これの起点は、借りる側にある。
貸す側ではない。
しかし、MMTerは、「貸す側」の一存で出来るかのように誤解している。 >>578
だってそれ世界中の国がやってることじゃん
でも世界中の国は自分たちの国がMMTをやっているとは言わないじゃん
MMTとはどうやるんだって議論中なのに >>548
普通にウソです。
政府が債務負ってくれてるから、
民間の銀行預金が維持出来てる。
もっと端的に言うと、
この世から債務が無くなったら、銀行預金も無くなります。
借金=負債が貨幣の正体。 >>581
それならなぜデフレ維持出来てるんですか？
コントロールしてるじゃないですか
はい論破ｗ >>584
財務官僚には信用創造理解できんのじゃないかな
学歴は多少高くても賢くないのはここ数十年の歴史が証明してる >>410
これを書いた本人はすごく上手い返しができたとドヤ顔してるんだろうなw >>562
俺は別に異次元緩和を肯定してるわけじゃないよw 「クソ」安倍って言ったろ？w
> 銀行が無理矢理成立させてる
んなわけないだろw
確か日銀が国債を額面よりも高く買うとかやってたんじゃなかったけ？ >>585
その資産はキャッシュにできねえもんがめっちゃめちゃ多いんだ
残念 >>582
コロナ直後は世にも珍しい中央銀行の債務超過になってたろ？ >>565
だからさ、なんで借金というなら、それが増えるほど円は安くならないんだって話な。
借金増えるほど破綻のリスク存在するなら、今の日本円とか基軸通貨になってねーだろ？
つまり、国債の多い少ない破綻既に事実上関係ないっ事じゃんw
ただし、国外へ借金がない国に限る。
IMFとかにある国は、こうはならないw >>588
だよ？
世界中やってるよ？
だからMMTは否定しながらやるものだって言ってるじゃんｗ
実は信用創造で成り立っているとか言えないしｗ
認めたら貧困層から刷れ刷れ言われて税金取れなくなるでしょｗ >>24>>53
✕通貨価値が下がる
◯資本価値（人・モノ・サービス）が上がる
金欲にまみれた金第一主義者はよく間違えるが、重要なのは金の価値じゃない こんな当たり前のことを認めさせるのにどれだけの時間と労力が注ぎ込まれたのだろうか
財務省がやらかしてきた洗脳を罪に問えないのが悔しくてならない >>555
GDP比考慮しなよ。そしてアメリカでそんなレベルのインフレならライフラインを輸入に頼り切ってる日本がどうなるか解るだろ。 前回の金融委員会の動画も見たけど、財務省側は西田氏の質問に一切答えられてなかったな。ウダウダと答えになってない意味の分からない事を延々言ってる感じ。 もう30年にわたる嘘も限界だな。
減税と税制戻して成長してしまったら、嘘が一気にばれるからここまで頑なに減税しようとしないんだろ。
ふざけんなよ。 ここまで衰退させた罪を償ってもらわんとな。 >>555
経済は遅効性があるからな。
人間の感情は一時だから、パッとカネ配って
ゆっくりインフレを抑える
アメリカのやり方は正しいよ >>557
結果的に国債が異常に発行されるとしても
減税先行なら消費者視点で最初に収入が増えるので消費増えて経済は上向きなる、と思うけどね
今のまま流通量上げても収入増加は物価先行で上がるから
消費者視点では変わらないか悪化してるように見える
まあ財務省のアホが絶対起こさない妄想の話しても仕方ないが 早くデフォルトしてくれよいつになったらデフォルトするんだよ >>599
つまりお前の目的は無税国家を作りたいってことなの？ >>592
財務省もバカじゃないんだからｗ
信用創造くらい理解できてるよ
でも信用創造を認めると税金とか、保険料のアップがやりにくくなるし
国の借金論とか財源論で国民を脅せなくなるでしょ？ >>564
日本全体からみればそうかもしれない。
だが実際は国が借金をし、民間が貯金している状態。
国の借金を埋めるために、民間の財産を没収と言われて納得するか？って話だ。 >>370
団塊世代が生まれた時、どうだったか知ってるか？
今は廃墟になりつつある公営団地をバンバン建てて超格安で住まわしてた。
家賃月数千円だぜ？
俺もそのブームのちょっと後、県営住宅で育った。確か家賃3千円だった。
借金なんか必要なかったのさ。
少子高齢化を何とかしたいなら、金刷ってああいう住宅を増やすことだ。 >>596
そんな事はない
官僚の天下り先に出資している金額が半端無い
直ちに民営化すれば直ぐに現金化できるぞw >>611
もう意味が解らないｗｗｗ
何でそうなるねんｗｗｗ >>598
今、急激な円安なんだがw
それこそ、トルコリラにも負けてるぞw >>599
信用がないのが日本国だろ？
ネトウヨ以外で日本を信用してるやついるの？
ほらもう成り立たないじゃん >>596
何で現金化する必要があるんだ？
現実に動いているのはただのデータで現金なんて使われてない。 某元総理が言ってただろ
「借金なんて戦争でチャラですよ、ふふふ」 とな。 じゃあFアメリカ政府の国債やドルも借金じゃないって事なるのかこれ？ 日本の急務は財政健全化、今すぐ消費税を上げて借金を返さないと日本マジやばい、IMFからも警告されてる。 資産と負債を増やして薄めてるだけだし
差し引き後はあまり変わってない >>616
だってお前が
認めたら貧困層から刷れ刷れ言われて税金取れなくなるでしょｗ
こう言ったからじゃんwwww 借金が多すぎて利上げ出来ないから、円安対策できないのでは？ >>618
ネトウヨも日本信用しちゃいないよ。
金貰ってそう書けと言われてるだけｗ >>624
だから否定しながらやってる理論だって説明してるだろ
頭悪いな >>595
国債持ってんのは民間銀行だよ…
CDSに金払ってんのも民間だ 将来世代から金を盗んでる状態。
70歳以上は皆安楽死させる制度にしないと日本死ぬ。 >>622
今すぐ完済ではなくまず財政黒字にしないとまずいな
とにかくGDP比でここまで赤字国債抱えてる国はない >>603
債務対GDP比が何%に達すれば日本は危険だと判断できるの？ >>613
国が借金を埋める必要がない。
国は何百年何千円と継続あるものだからな。 直接引き受けは財政規律が崩壊するから
ダメなだけ。
しかし、危篤状態になってから輸血は
問題無いと言われてもな。 >>601
毎日アップルの20倍データ送るグーグル好き >>622
そういうふうにＩＭＦに言わせたのが財務省でしょ >>632
今が危険だろ
先進国にあるまじき不健全さだぞ >>633
意味不明
何の話してるんだよ
めんどくさいからNG打ち込むわ >>21
利率上げないと買ってもらえない、自国通貨建てだと誰も欲しがらないドル建ての国債の方が優れてるって言いたいのか？ >>531
だから、今、いろいろ値上がりしだしてインフレ気味だから
あーたが「そろそろ国債発行はやめようぜ。もうちょっとインフレが進んだら増税しようぜ」と主張するならいいよ？
ぜってぇ主張しないだろ？
そこんところを突かれると「アホだ」「バカだ」と中傷してごまかすだけだろ？
その事を言ってんだよ >>606
その通り！財務省の官僚OBOGを全員市中引きましして、河原で首チョンパして
生首をさらさなければならない！
東京法学部卒の官僚へね >>641
MMTの目的だよ
MMTでどんな社会を作るのか >>632
とにかく長期債の金利が0.25以上になるとヤバいんだろ >>606
その通り！財務省の官僚OBOGを全員市中引きましして、河原で首チョンパして
生首をさらさなければならない！
東京法学部卒の官僚への採用一切禁止をしなければならない。 銀行は顧客から集めた預金を元手に政府から国債を買い入れている
これも嘘だとバレちゃったね いまの電子化された国債は、償還日がくると自動的にお金が口座に振りこまれる
昔みたいに紙の国債も発行し、日銀が紙の国債を購入、
紙の国債の償還手続きを１０年間日銀の担当者がうっかり忘れると、紙の国債が無効化して、国債が消える >>632
もうGDP比254パーセントで超危険。
こんな国は破綻間近の国しかない。
なぜデフォルトしないで済んでるのか
ウォール街のエリートたちも首を傾げてる。 >>629
そもそも、金融機関が日銀に国債を売ることがリスクって何言ってるの？ この議論の馬鹿らしさは借金と言うなら資産のこと言わない始まらないのに >>631
対GDP比の外債比率で
比較しないと意味ない。
マクロ経済学の基本。 第7波が発生しました。
ワクチン接種者が6000万人超えました
第1波から第6波までに200倍ほど感染者が増えており、第一波ごとに3倍ずつ増えています。第6波は1日10万人規模の感染者が出たため、第7波は一日30万人程度感染者が出ることが予想されます。これは国民の大半が感染する数値です。
ワクチンは6ヶ月程度で効果を失い、ブースター接種をおえていない人はコロナに対する免疫はなく、未接種者同様、後遺症が残り致死率が大幅に上がります。後遺症はブレインフォグ含み日常生活に支障が出るほど致命的です。命や健康を守るのはあなたです。既に6000万人ブースター接種が終わってますが、まだ打っていない人は接種が終わるまで気を引き締めてください。
>>1-3
>>1000
コロナに関するデマが広がっています。
デマ一覧
・ワクチンは意味ない
→ワクチンを打つと死亡率は200分の1以下になります。後遺症も残りません。
・マスクは意味ない
→飛沫を押さえ込むため極めて効果的です。
・非常事態宣言は意味ない
→接触の機会が減るため極めて効果があります。
・ワクチン打つと死ぬ
→エビデンスはありません。世界的に王族や富裕層、一般層の接種は順調ですがデマを鵜呑みにした貧困層で接種が遅れています。
・血栓ができる
→ワクチン摂取による血栓の例は数十万人に1人です。またこの1人もコロナ感染者は全員に血栓ができているためコロナに感染してできただけと思われます。その他ハゲる、心筋炎になるとの話もありましたが、新型コロナの後遺症です。
・不妊になる
→ワクチン接種を先行している米国が調査を実施し、デマだと断定されています。
・ファイザーの副社長が危険だと告発
→そもそも副社長ではありません。アレルギー部門の元部長です。また2011年に退社しておりコロナワクチン開発に関わっていません。発言内容を世界各国の医療機関が調査しましたが、データ的にエビデンス的にデマだと断言しています。
・様子見が良い
→ ワクチンは使用期限を過ぎると廃棄することになりますので打つ機会を失います。様子見＝感染です。
・ワクチン接種が遅い
→日本は世界で五番目にワクチン接種数が多いです。また人口比でも世界で15番目に多くアジアではダントツです。
ちなみにコロナウィルスをばらまいた中国は30億回ワクチンを接種しており、新型コロナが発生する前から準備していたと言われています。またここまでワクチンが普及した中国では世界で唯一コロナを2年に渡り押さえ込んでいます。
・ワクチンを打つとADEになる
→ADEになる＝ワクチン接種者が重症化するという話ですが、致死率からも分かる通りワクチン未接種者の方が遥かに死んでいます。デマです
・コロナ治療費はいつまでも無料
→デマ 先日二類相当からワクチン普及後は五類相当に引き下げるとニュースになっておりましたが、五類に格下げになった時点でインフルエンザ同様有料での治療です。コロナの治療費は平均で800万円程度かかっています。
・ワクチンを打つとみんな心筋炎になる
→心筋炎が確認されたのは100”万“人あたりたった数人程度しか確認されていません。一番の症状が見られた20代男性でも100“万”人あたりたったの28人です。ちなみにワクチンを打たずにコロナに感染した場合3分の2が心筋炎になります。100万人コロナに感染すれば66万人心筋炎になっています。
心筋炎だけ見てもワクチンを“打たない”人のリスクは打つ人の6万6千倍です。
・オミクロン株は弱毒だから安心 ワクチン打っているから安心
→オミクロン株はブースター接種以外大きな効果は見られません。米国でも毎日数千人ずつ死んでおり過去最悪です
・3回ワクチン打っても効かない
→効きます。東大含む世界各国の研究機関が効果を確認済みです。
・2回のワクチンで十分
→半年で効果は無くなります。ワクチン打っていない状態と同等になるため、後遺症やそれによる死亡、コロナによる死亡などのリスクが格段に上がります。コロナの死亡者には後遺症での死者を含んでおらず、ワクチン打っていない状態でコロナに感染すると140日以内に13%が死にます。
このようなデマは世界的に広がっており、中国の世論操作部隊(五毛党)が関与している可能性が高いです。その規模は1000万人以上と言われており、デマ以外にコメントも活用して流れを作ります。またデマを広げる人間に資金提供している可能性もあります。情報源がない、信頼性が低い情報(tweet、ブログ、掲示板の書き込み)で煽動していることが特徴です。情報元を確認し、後悔のない堅実な判断をお願いします。
F >>632
そんなのわかんねーよ
ただ今までの前例からは著しく外れてるからやべーんじゃねっていうだけ ● 破綻厨
財政破綻を言い続けて、30年
無駄な人生だったなあw
🤣 >>103
そんな国の価値が何故他国から評価高い状態を保てるんだ？ なんだよ
お金を借りた記録がのこっているだけで借金ではない
江戸幕府かよ >>631
GDP比でってそもそもGDP伸びてないからだろうがよ
財政支出まともにしないで増税ばかりして何言ってんだｗ
学校にも通わせず教育の機会無くした子供に「馬鹿」と罵ってるのと同義だぞｗ >>640
こう言う奴は日本政府の総資産知らなそう >>646
上昇した金利の利払いで財政破綻！
これもすでに論破されまくってる >>629
だからなんだよw 話がズレて行ってるようなw
俺は別にアベノミクスの話なんかしたくないんだがw
俺は日銀引き受けなんかには否定的なのw >>71
物価の上昇をどうやって抑えるんですか？
需要の拡大をどうやって制限するんですか？ これだけ覚えとくといいよ
・国の借金とは、そもそも国民から税金を集めて返済するものではない→してる国なんて存在しない
・国の借金とは国が存在し続ける限り永久に増え続ける前提の物である
・だからどの国だって国の借金は過去最高が当たり前である >>591
日本政府はデフレ戦略してるの？インフレ率2%を提言してなかったっけ？既にコントロールできてないよね。
はい論破
外圧で2%どころじゃないインフレになりそうだけどね。給与は勿論追いつかないからスタグフレーションか >>661
財政支出しなくても工夫で経済成長できるだろう
知恵を絞るのが政治家と官僚の仕事
借金増やすだけなら自民の馬鹿でも出来る >>109
別に日本の金融機関は外国の債券だって買えるんだぜ
低金利の日本国債が永久に買われると思ってる方がおかしい 無限にお金が湧き出すとか税金なんていらんやん草
全部廃止しようぜ 資源も食料も無い日本では、国債発行しすぎると、円安が止まらなくなる可能性がある
資源も食料も自国でとれる国と、日本が同じ事をしたらダメ
日本は、資源も食料も安価に手に入り、貿易黒字・経常黒字なら、多少国債乱発しても問題ないが、
いまの資源高・食料高・貿易赤字の時代は異なる >>669
デフレ戦略してるぞ
だから平成全部デフレなんだろうがよ >>659
他はもっとひどいから
ルーブルとかみてみろ >>659
日銀が引き受けている状態の国債は実際に利息ゼロだよ。
日銀の収益は、政府の収益になるので >>650
破綻ってまずどういう状態を想定してんの？ >>658
30年前は今より借金は900兆円も少なかったし、
財政破綻なんて言う奴はいなかったろ。 >>650
簡単なことだ。
ＧＤＰなんて数字はアテに出来ないってこと。 てかさここにいる奴で増税反対してる奴ってなんなの？
どのみち非課税なんだから増税になっても関係なくねえか？
むしろ大増税しまくって上級から金を絞りとってくれた方が好都合だろ
再分配まで期待は出来んけどとりあえず上級が困るならそれでよくね？
同じ理屈で株価も下がりまくればいいんだよ >>650
でも株式市場や為替相場に大きな混乱は起きていない
今すぐどうにかしなけりゃならないレベルなら世界中の有識者が警告を発してなきゃおかしい >>654
当たり前だろ。
日本国債は大部分が日本人が保有してる。
だったら一人当たりの資産でもあるだろ。 >>1
じゃあ消費税上げなくてよかったってことじゃん
今すぐ消費税撤廃しろよ >>632
まずは今のパーセンテージ見てきなよ。君のいうアメリカ含めな。 >>681
日本円の大暴落やね。
今は125円くらいだが、30000円くらいになっても
おかしくないと思う。 >>670
その工夫()で30年も市場はデフレのままなんだけど？
成長出来ないから政府に仕事しろと皆して言ってんだわ 高校の経済学部の教科書ですらこう書いてるんだぞ
税金とは
物価の安定を保つために徴収するものである
税金を財源に国家予算は組まれていないんだぞｗｗｗｗ
中卒の山本太郎ですらこれ言ってるじゃん >>574
破綻のリスクなんていくらでもあるわな
今のエネルギー関連のリスクもそう
日本は食料自給率ただでさえ低いからエネルギーは重要
本当ピンハネだらけの産業の空洞化による弊害が甚だしい
せめて2000年代に対処してればまだマシだったものを
まあ中国舐めてる国民性の時点で無理か ぶっちゃけた話、政府が官僚の天下り先へ出資・貸付している金と
保有している有価証券とで、合わせて３００兆円以上ある。
これはやろうと思えば直ぐに現金化できる。 ドル円が1000円になったら東京の土地や建物がボンボン外国に買われるな >>694
借金を増やし続けてきたやり方を変えるべきなんだよな 通過の価値を下げる形で
JPY保持者全員が負担してるだけ >>689
経常赤字国に転落したから、
これからはその理屈で言い訳はできなくなるよ。 >>684
どっちかって言うとトルコの指標が良かったんじゃねーのかなぁ、いやトルコは興味ないから知らんけどマジで。
年単位でみると、トルコがこれまでヤバいくらい下がりすぎてるし。 よおおおおおおおおおおおしいいいいいいい
2000兆円まで国債発行しようぜえええええええええええええええ >>585 政府の資産は0円な訳！？霞ヶ関の超一等地の所有しているみたいだけど >>666
そんなら金利は上がるべきだろ
何で維持する必要がある >>678
自民党はインフレ率2%を提言してるよ。
だって世界がインフレしてんだもの。実効為替レート見ればどういう状況なのかよくわかるよ。自民党が狙ってデフレしてたならある意味凄いわ >>668
GDPで膨大に増え続けるのはいかんだろ >>654
嘘っていうか、何言ってるかわからんだろ。
だって、借りてない人に対して「お前は借金がある」って言ってるんだぜ？
普通は「ああかわいそうに」って医者を紹介するか無視するかだ。 >>682
50年前のオイルショックによる不景気での
赤字国債発行から財政再建は
言われ続けられてます。
そうしないと増税出来ないからだろうな。 >>682
50年前のオイルショックによる不景気での
赤字国債発行から財政再建は
言われ続けられてます。
そうしないと増税出来ないからだろうな。 >>647
信用創造について理解する事を放棄しているようにすら見えた。
質問される度に市場の信任が～とうわ言言ってたわ。
市場の信任ってなんですかって聞かれた時ですらそう言ってた。
財務省はまじで解体させないとだめだね。 >>686
どの税の話をしてんだよ
上級が金持ってんだから、消費税じゃなくて所得貯蓄投機投資に課税しろってのは
誰も反対してねえだろ >>702
それジョークだよなw
明日、朝起きたら超イケメンの大富豪になっていたら
どうしよう♪みたいな妄想だぞwww >>66
金利は欲しがる人が少ないほど上がるものだよ
金余りのときは金利が高い高リスクの債券に群がって不況になると資産防衛のため低リスク=低金利の債券に集まる >>650
日本の国富は9000京円だからだよ。破綻しようがない余裕。 >>715
口で言ってるだけだろうがよ
言ってることとやってる事が違いすぎるんだわ
そういう工作やめろやゴミ ぶっちゃけこれから金利が上がって債務超過になっても国債を買い続けられるもんなの？ 「日銀が持つ国債は政府の借金として考えなくてもよい―。」
と
「日銀の国債、借金でない」
とは意味が異なるな >>651
お前マジで何言ってんの
仕組み理解してないのバレバレだぞそのレス >>718
国の借金の担保には徴税権もあるから国民に負担は掛かるんだけどな >>671
日銀当座預金で買うんだとしたら、日銀当座預金が外国の債券売った側に移るだけ
というかそもそも異次元緩和で日銀当座預金余りまくってるんだけど、
仮に日銀当座預金が外国の債券に化けるんだとしたら日銀当座預金がブタ積みになるわけがないんだよなあ
国債を売って得た日銀当座預金で外国の債券買うはずだから >>722
むしろ市場の信任ってなんですか、っていう質問のほうがやばいと思うよ
定量化はできないが確実に存在するものの詳細を質問するのは詭弁のひとつだからな >>709
有価証券は市場で売却、天下り先の特殊法人等は民営化すれば直ぐだぞ。 >>84
国家が続く限り紙幣は発行されるし税金で収入が入り続けるから
働いて稼げる期限が決まってる個人とは根本的に違う >>605
MMTerがいうように、キーボードを叩くだけなら、銀行はもっと融資してくれても
良さそうなもんじゃないかｗ
現実は、ほとんど審査ではねられるか、「担保は？」
国は気軽に金を借りられるのかな？
だが、銀行はなぜ審査をするのか、なぜ気軽に貸してくれないのか、
それを考えたら、国が気軽に信用創造するのはかつてのソ連などの共産主義国の二の舞だと
わかりそうなもんだけどなｗ >>722
信用創造だから信認が必要に決まってるだろ >>668
当たり前だわな。
ただそこに通貨への影響があるだけで。 ぶっちゃけ東海トラフ地震で解決すると思うわ。
それまでは白痴日本人にMMTを理解するのは無理。 >>733
お前の妄想の中の仕組みとやらなんて理解できるわけがないんだよなあ あんだけ元財務省官僚が毎日Youtubeで言ってりゃそうなるわなw 国際償還費を予算に組み込んでる先進国は日本だけ
こんなガラパゴスはいらない MMT論者の万年筆マネーによって日本経済崩壊www >>717
それ見方が逆
それだけ消費されてないのが問題なの
老人が貯金ばっかりして使わなかったことが問題ってこと >>718
人は皆、納税義務という負債を抱えて生まれてくるわけだしな >>700
はー、まったくその通りだわ。
中抜きとか明らかに直接的な労働者のインセンティブ低下だし、経済成長の弊害としおもえねーけど、自民のザマ過ぎて政権交代して欲しいw 財務省隠してるけど、日銀がもってる国債は満期きたら借換債にして
最終的に通貨になる、税金で返済なんかしてね～よ おい、今の財務大臣まだ68歳じゃないか、70後半かと思った
麻生の義弟だそうだけど、こんな寄り添った発言したら怒られるんじゃないのか？ 財政ファイナンスでも
インフレにはならない、円安も継続
その代わり成長もないんじゃないかな
対価がなにもないなんてことはないでしょう >>741
融資受けても返せないから借りるやつがいない
投資先がないのに金だけ借りるやつはいない >>713
> そんなら金利は上がるべきだろ
なぜそうなるんだw
なぜ金利政策が行われるのか、基礎から勉強しろよ。
どうも金利の上げ下げで為替やインフレ率を操作できると考えてる連中が多いようだがw
どっからそんな話を聞いたんだ？ そんなの常識のように言われても困るんだがw >>752
万年筆マネーでマネタリーベースは創出されないからな >>741
お前は知的障害者。民間銀行の信用創造と同じではない。 >>740
テレビとかで「家計に例えるとー」とかほんとアホかと思う
例えられるわけがない >>729
公約にも明言してるよ。
世界の動きみりゃ当たり前だけど。 >>741
貸し倒れしたら損するだろ
損益って知らんか？
基本的に営利企業は利潤を追求するんだぞ？ >>751
だね、せかいより500年は遅れてる
新右衛門、桔梗屋の時代でとまってる >>730
利払い費に関しては諸々の諸費用を差し引いた金額が丸々国庫に戻ってくる どうせ最後はガラガラポン！
日本人みんなで一からやり直しましょう！ >>762
ドル円125円www
スタグフレーションで苦しめ貴様はw まあ金利が上がるは額面が安くなるだから買えるんじゃネ。値崩れしたって事だし。 >>659
差し引きで何兆ドルも海外に貸してるのが日本
世界一の債権国だよ >>668
＞国の借金とは国が存在し続ける限り永久に増え続ける前提の物である
いやぁ？オーストラリアとかは一時、国債発行をほぼ0にしたぜ？
（完全に0にすると国債市場がなくなって、再度、国債発行をする時に支障が出るから完全には0にしなかったらしい） >>614
昔はインフレで、国債を発行できなかった。
なので、金利をつけて国民からお金を貯金させ
そのお金でバンバン県営住宅を建てた
関係ないが、郵貯のカネを使ってバンバン県営住宅を建てた
そして、日本は高度成長期に入った。
それを嫌がったのがアメリカ。
だから、郵政を民営化させて、郵貯の資金を投資させないよう
にした。陰謀論？ >>708
は？
ザイセイサイケンガーとかいって上げたのが消費税だろうが
国の借金がないなら必要ない税金なんだよ
撤廃するのが筋だろうが 国債
ゼロ金利なら ロールオーバーしても利払いないからな >>737
動画みた上で言ってます？
あれを見たらどっちがおかしいか明らかですよ。 >>1
> という気がする
なんだよこの財務大臣は >>757
税金で返済しきれなかった分を借替しているのだ
もっとも今はPB赤字だから全額借替ているといっても良いがな >>769
何度言ったら理解するんだよ
言ってるだけだろうが
結果伴ってないんだわ
国の借金なんて大嘘ついてる時点でわかるだろうが
このスレタイ見えてねーの？ｗ おい京都府民、西田は落とせよな
こういうやつだからな ソーシャルゲームで例えると分かりやすいよ
いわゆるガチャ
スーパーレアってさ
周りが持っていないのに自分だけ持ってるからスーパーレアなわけだろ？
皆がスーパーレアのガチャが当たったら、スーパーレアの価値ないじゃん
つまりそういうこと
今現時点で貯金をたっぷり持ってる老人は新しいお金の発行が許せないのは当たり前なんだよ >>772
それじゃあ意味がないんだよ
国債は本来は金融機関や民間が資産を安全な利回りで増やすためのもの
国の財源確保だけに使って利子すら国民に支払いません、
というのでは国民は価値保存手段がなくなる >>736
自分で自分にお金を貸して借用書をつくるみたいなもんよ
貸したお金も手元にあるし借用書も手元にある >>749
マジで理解してないのな
オペは民間銀行が仲介してんだよ
だから無理矢理買わされる >>761
為替やインフレ率の調整は金利の上げ下げで行うのは当たり前だろ >>5
そら、量が増えれば価値は下がるだろ。
欲しい人間が１００に対して９０あれば価値は上がるし、２００あれば価値は下がる。
この欲しい人間ってのが円で売買したい人間。
だから安くなれば回収して消去すれば価値が上がるし、そのあたり上手いこと調整しなきゃならんのだけど、頭おかしいやつがずっとばら撒いてるから価値が下がり続けてる。 >>742
国益よりも省益を重視する糞財務省が日本を叩き潰す方針を貫いてきたから >>779
消費税の増税などは、高齢者への年金や国保の補填金に充当
長生きのための医療は、もうやめるべきだわ ● 破綻厨
財政破綻を言い続けて、30年
無駄な人生だったなあw
🤣 国民一人に100万ずつ配っとけよ
その方がマシだろ >>774
スタグフレーションになればお前も苦しむんだけどな アホだから理解できん。
長期的に見たときには前提が変わるんじゃないか。 >>798
財務大臣は西田の言う通りだと言ってるんだけど
お前の言い分なら財務省もおかしいって事になるなｗｗ >>786
つまり自民党は嘘つきで国と国民のためには政治をしてなく特定層のために政治をしていると言いたいわけ？
あ、正解かも >>767
究極的には必要ないとも言えるがそれをやると物価の変動が激しすぎて値札の張り替えに
忙殺されるしものの価値が分かりにくくなって混乱する
だから3から5%程度のインフレが好ましい
日本はいまだコアコアCPIマイナスのデフレなのに増税ばかりしてるからダメなんだよ
国債1000兆円刷っても配るのは天下り利権の中にだけだからインフレにならない >>742
公務員の待遇良くするためとか
天下りを作る資金とかにする為だろうな。
一般会計は100兆円だけどそうした天下り
さきにはその2倍の金が流れてる。
公 大きなものでは公団とかな。 >>802
この30年はまさに平和と経済成長の平成なじだいだった
レイワなんだか違う気がする >>741
BIS規制
あと、企業が借金を返せなくなると銀行の利益が減る
貸倒引当金を積む義務がある。
それは、企業の健全性に寄る。 老人
「ワシたちが老後の為にと貯金し続けてきたお金の価値がなくなるだろ！若者に新しい貨幣など配るな！」
新しい貨幣＝財政出動 インフレになるまで円安にするっていってるんだから円で財産持つやつはバカってよくわかるんだよな。
ハイパーインフレとか言うバカはなぜか全部日本円の財産しか持ってないのがほんとアホ >>795
無理やりじゃない
民間銀行引き受けても、リスクのない融資先なので喜んでやりそう >>795
誰が誰に何を無理やり買われるって言ってるの？ >>751
日本が国債発行に異常な足かせハメられてるのは、
戦後、国債で兵器開発出来ないようにする為の米国が仕込んだ装置だとされてる、 >>760
その通りだね。
だが国はそこを無視して投資している。 >>742
財務省の権力は、徴税額が多いほど強いから。
減税？財務省が許さんよ。
国民が困窮してる？知ったことじゃないよ >>808
答弁みた限り、頼りない感じだが
財務省はプロだけど、この大臣は鈴木善幸の息子さん以外に何かあるのか？ >>796
んなわけあるかw
市況民理論かなにかか？w >>808
それはただの切り取り
西田が言ってるのは経済や国民生活を考慮しなければ破綻させない方法がある、
ということ
つまり西田が言ってるのは帳簿をむりやりつじつまわせし続ければ破綻しませんよね、
という話でしかない
こんなのはその通りでしかないが意味がない >>818
流動性ない債券なんて普通にリスクだぞ
実際情勢によって国債保有してる銀行だけ株価暴落するとかたまに起こってる 財務省「借金云々は馬鹿なマスコミが勝手に言ってただけだから！」 国がiDeCoとかNISAとか推奨した時点で答え出てるんだよなｗ
MMTの方が正しいってｗ
だから日本人投資家はS＆P500に逃げてるんじゃないかｗ
MMTが嘘なら円をホールドしてるわｗ その中は不思議で理解出来ない事多すぎるだろ
真面目に借金返してるヤツがバカみたいじゃん >>819
買いオペって日銀が市場から国債を買うことを言うんだけど… >>791
信用だよ。
その紙や数字で何が出来て何が手に入るか。 >>735
そりゃ今まで世界的に低金利だったからだぞ
今は世界中が利上げ始めてるんだから状況が全然違う >>821
金利維持するために銀行が仲介させられる >>166
無税主張はMMTの中身と税の役割を理解出来てない >>680
日銀が引き受ける前に民間が引き受ける必要があるんだよ 西田の言うのは
日銀保有国債も政府の借金には違いないが、
①満期が来ても新たな借金で借り換える②政府が日銀に支払う利払い費の多くは政府の財布に戻ってくる―ことを前提にすれば財政には影響を与えず、政府の借金（への直ちに行うべき具体的な対応）は日銀分を除いて考えるべきだ。
ということだろう。
この先も日銀保有国債増やし続けろという話ではない。 >>736
借金ではない。借金なら兌換券を発行する。 >>776
成長出来なきゃそれ減っていくだけじゃん マスコミが揃って叩くべき
敗戦中もこんな感じで政府のスポークスマンだったんだな >>791
おカネとは貸借関係の記録
つまりデータってこと >>814
ありがとう。でもそれは知っている。
MMTerはそのへんも無視して、国がいくらでも信用創造できるかのように
詭弁を弄している。実際は出来ない。
投資先がないから。あるいは見つける能力がないから。
そして、そのことは何を意味するか、それを見ずに信用創造すればいくらでも成長する
といっている。ウソだね。
それが意味するものは、日本は緩やかに衰退しているということだ。 子育家庭に100万
移民家庭にも100万
公務員にもボーナス
2倍2倍 つうか、信用創造否定してる人は馬鹿か何か？信用創造で通貨発行したから経済がここまで発展したんやで節子 償還時に政府には償還するカネが無くてはならない
しかし借換債を出せば済むことだ
そしてその時日銀が金利を操作したければ金利を操作することだろう
これ系については、
そりゃまあ「日銀は売りオペなんかするな、政府が国債を発行するか、日銀が買いオペするかだ」系シャッキングは存在しない、
なんかとは出来やしないわけだが
でシャッキングは経済成長をもたらしたはずだろう
であれば本来ならどマイナス成長だろう
それで、誰にどんなストックを買わせてフローを増やすつもりなんだ？ >>841
日銀は当座預金に利払いするんだからそもそも戻ってこない >>566
幸い、アベノミクス以降、微増ながら
稼ぎ(GDP)は年々増えてます。
サザエさん(日銀)はお金を刷れるので
借りる必要はありません。
＼(^o^)／ つうか、信用創造否定してる人は馬鹿か何か？信用創造で通貨発行したから経済がここまで発展したんやで節子 >>793
ほらな。やっぱり話をはぐらかし始めるだろ？
あーたの投稿668では自国通貨建てとか、そんな事、一言もいってないがな
それに自国通貨建てだったら何？
円建てだって外国人も買うし、ドル建てだって日本人が買っても良いんだぜ？ >>848
民間で信用創造が起こって国が発展して
それに政府が乗っかって国債発行してるだけ
因果関係が逆 財投し放題やねー
ついでに税金も年金もやめて、日銀の国債購入でまかなったら >>833
無担保コールっつって銀行間の金の融通が金利の実体
なので金利を維持するためには買いオペだけでは成立しないよ
そもそも利回り上げさせない時点で頭おかしい >>851
あちこち改ざんしているからホントに成長しているか疑わしい
成長しててもその程度の成長 ガス抜き
自民がまた選挙に勝ったらなかったことになる >>839
店で砂糖の奪い合いが起きてる国がそんなに羨ましいの？ >>827
その帳簿上でも破綻するって言い続けてきたのは誰ですか
このスレタイにある様に国の借金という嘘をつき続けたのは誰ですか
この長年のデフレを作り出してきたのは誰ですか >>850
馬鹿は黙ってた方がいいよ
国庫納付金を勉強しようなw >>853
意味不明すぎるｗｗｗ
ＭＭＴとは自国通貨建てが大前提って書いてるだろ
EU圏は該当しないだろ
ユーロ発行してる中央銀行が国内にないだろ
バカ過ぎて話ならねーよｗ >>824
そこの採点基準がおかしいのがそもそもの問題だよなあ
PB黒字化は努力目標であって達成義務じゃないのに
黒字化に近づけないと国債の価値、円の価値が落ちるからそうなってるだけなのに手段と目的が入れ替わってる
まあ他の要素で価値が下がってるから財務省からこんな話も出てきたんだろうな、と ID:mgFQbup/0
が答えだしたぞ。今の状況は自民党の売国戦略の結果だって。
ノアの方舟やってるから貧乏人はしねってこった。
貧乏人はそれでも自民党に投票したり、選挙にもいかんのだろけど >>805
税金は財源ではなく、政策のために必要。 >>862
金の流れが悪いから貯蓄にばかり回るから国債で吸い上げて使ってる >>862
おかしいよな
自分に信用や資本があるなら借金する必要ないのに ● アベクロ
政府の借金は1000兆円に増えたが、
国民の資産は2000兆円に増えた。
＼(^o^)／ >>856
税金は必要って何度言わせんだ。
「カネ刷ればいいなら税金いらないよね」は
税金を財源だと思っていた経済音痴である証拠。 >>487
アベノミクスがやったのはリフレ政策だから
混ざるなよ >>869
今年40年振りに経常収支赤字転落になるんだが じゃあなんで毎年20兆円超えの金を国債費として予算から返済してるんだ？頭の中が破綻してんのか？ >>864
それは間違い
国債発行で通貨を供給し徴税で通貨を回収してるんだよ
どちらか一方ってわけにはいかない キングオブマイナス成長がシャッキングを擁立することに何の不思議があろうか
これ系については、
不思議じゃない
不思議じゃないが、それ系が顛末をどう考えてるかがミステリー >>857
利回りが上がったら政府が利払できず吹き飛びそう >>866
西田が言ってること
帳簿上のつじつま合わせだけに終始すれば帳簿上は破綻しない
財務省が言ってること
経済への影響を考えるとそのつじつま合わせには意味がないから、
帳簿のほうを破綻させざるをえない状況が生じる ● 破綻厨
財政破綻すると言い続けて、30年
無駄な人生だったなあw
🤣 >>835
日銀当座預金は国債買うくらいでしか減らないって話と関係ない
いくら低金利だろうと日銀当座預金において置くよりは金利あるし
>>836
>>838
金利維持は政府日銀が決めてるのか、銀行が決めてるのかどっちだよw
矛盾してるぞ >>863
砂糖は温かい国の産物だしな
ロシアを温暖化しないとロシア人の奪い合い精神は止まらない >>801
とはいえ消費税て直接税ではないんだよなあ >>226
貸し手がいる限り、だがな
日本政府には日銀が付いてるが、個人や企業はどうかな・・・？ 銀行がどっかからか用意した金で買ったもんだしな、銀行がどうにかするだろ >>890
MMTを認めている機関なんて存在しない そもそも政府の利払い費８兆５千億、うち日銀に支払われるのは１兆１千億、
しかも日銀は民間金融機関に２千億の利払い費も出してるから、
現実には利払い費の殆どは日銀にすら入らない。
あと、日銀はそもそも一時的に国債大量購入保有してるだけでしかないので、
日銀自体は政府に厳しく財政健全化要求してる側だよ。 >>870
ちがう
通貨の回収手段
予算執行は国庫短期証券ならびに政府手形の発行により賄われている >>846
MMTを言う議員も、銀行業務のことは隠してるイメージ
貸引や売×とか、説明したらヤバいのかな れいわ信者のレベルが低すぎる
山本太郎が中途半端な知識で適当に広めたせいで自称経済通が増えすぎてる そうこうしてる内に1ドル＝125.44円だ。キッチリ円安に向かってるね。こないだまで115だったのに いよいよこの国は終わりそうだ
トンデモがまかり通るようになったら終わりだ >>893
それが日銀の国債引き受けなんだが
ま、あんまり変わんないよね 局所でインフレに耐えられずに破綻して連鎖してなんて起こらないのだよ
これ系については、
デフレだったからだろ そもそも信用創造では国債は買い支えられないので、国債に関して言えば何も関係がない。 >>887
①満期が来ても新たな借金で借り換える②政府が日銀に支払う利払い費の多くは政府の財布に戻ってくる
これは辻褄合わせかね？ >>868
だから、自国通貨建てなんて一言も書いてないだろ！
最初の投稿に「自国通貨建て」と明記しとけよ！ >>891
意味わからん
別に日銀当座預金でも海外国債は普通に買えるぞ
そうなったときに誰も日本国債を引き受けなくなるのが問題 >>903
主流派経済学から抜け出せないのは辛いね >>893
↑ 通貨の根本が分かってない経済音痴w
まぁ信用創造は一般人には難しいのかなやっぱw >>889
円の信用は2682年の世界最古の国の信用だ。
円は世界一信用がある。
日本は世界一の近代文明だからどんどん世界初の発見を生み出してる。
純日本人の私のiQは180以上超えてるが、多くの純日本人が世界標準値のiQやEQをはるかに超えてる。
シナチョンや外人がパクリまくってるがしょせん劣化コピーしか作れないのだ。
世界最高で世界最古の国であり、2682年の圧倒的な歴史の日本に信用で勝てる国は地球上に存在しない。 >>226
それを信じてた個人は何人もいたが、みんな返せなくなって破綻してたな、生き残った人は元金も返せた人だけだ >>476
本来「国」とは、国土の自然環境から風土、伝統文化や歴史、そして多くの先人の積み重ねの上に成り立ってきた我々の社会の総体を示す言葉として使われるべきであり、我々が不断の努力を重ねてより良くして行くべき、我々の故郷であり母国また祖国、そのものを指す言葉であるはずです。政府批判の際に用いるべき言葉では、本来ないはずです。にもかかわらず「国が」「国が」とあげつらうのは何故なのか。ここで多くは申しませんが、何か偏った思想が見え隠れしているように感じるのは私だけではないと思います。 円の信頼なんて何度も地に落ちてるから。
何せ戦後すら財政ファイナンスやらかしてアホみたいなインフレ起こすバカやらかしてんだし。 >>917
買ったところで売った側の日銀当座預金が増えるだけだろ…
日本国債をだれも引き受けなかったとしたら、その分、金利がつかない日銀当座預金が余るだけだぞ 日銀黒田も世界中が金利上げをすると日本も金利上げするやろー
日銀黒田は後手後手の下手で苦し紛れの金利上げやろー
日銀黒田だから >>915
つじつま合わせだよ
①は利上げすると利払いが増えるので借換が難しくなる
そこで低金利を維持すれば民間は買わず、中央銀行に財政ファイナンスさせるしかなくなる
②は上で書いたが政府と日銀間で利子のやりとりをすると、
国民は円の減価分リスクを完全に押しつけられるかたちになるので、
今みたいに円の価値毀損を回避する手段がなくなる
国債はもともとは減価する可能性のある貨幣に対して、
国民が自己防衛するための手段であって、
財源確保の丸々使われるようなものではない >>906
今まで1000兆円以上国債発行してきてその半分以上を数年前の時点で日銀が
購入していて終わってない事にいい加減気付け
財務省は利権の中に金を注ぐ時は借金ではないといい国民にはシャッキンガーと
言いつつ莫大な国債を刷って利権を拡大し続けてきた。 >>801
まぁそれも嘘で。
消費税で増えた税収分、法人税
下がっただけの財務省の大嘘だぞ。
まだ騙されていたのか… >>917
安心しろ
絶対に日本国債の引き受けはされる
なぜなら、損覚悟で日銀が買い取るからｗ
銀行担当者が無能なら無能ほど安易な儲け手段にでる
そして、日本の銀行資金運用者は無能ｗ
よって、ずーーーと国債の倍率は3，4倍あるｗ >>859
竹中が最大概念の潜在GDPを平均概念に変えたりして、
デフレギャップを小さく見せたりもしてたみたいですね >>921
れいわってこれ系のネトウヨ多いんだよな
Twitterでも日本は世界から信用されてるから円は強いとか言っていて頭が痛くなった >>916
1に書いてるだろｗ
このスレなんなんだよｗ
まとめサイトで読んで知ったかぶりするから知識が中途半端になるんじゃｎ
中央銀行が引き受け前提の時点で自国通貨建て以外に有り得ないだろ
日銀がドル刷れってか？ｗ
頭大丈夫かよｗ >>903
一万円を一万円としていつまでも使える前提で話すからな山本太郎
配りまくったら配ったぶんだけ余計に金かかる社会になって底辺は底辺のママ >>866
つまりは行政の長である総理含む与党の自民公明連立与党の売国戦略なんですね >>887
言い訳始めちまったなぁ
そもそも破綻するラインなど財務省は提示できてない
お前は破綻すると言ってるがどう破綻するのかね？
西田はインフレターゲット2%前提の話をしてる
どうやって破綻するのか教えてほしいね >>931
ヨーロッパは健全財政だし
アメリカはドル最強だし >>881
2月には1.6兆の黒字で前2ヶ月の赤字分を穴埋めしてるね インフレでは国は破綻しないし
デフレでも国は破綻しないし
円高でも国は破綻しない
円安でのみ国は破綻する >>928
利上げは不可能
日本は消費税を上げたばかりで景気が世界に比べて物凄く悪いから
利上げをするにはまず消費税の廃止が必要
消費税を廃止するようなまともな国になれば投資も集まるようになるから
通貨価値も自然と上がる >>939
破綻するラインとかいうのが詭弁だと言っている
個人であれ会社であれどれくらい借金したら破綻するかは予言が難しい
だが日本で言えば円の価値毀損が起こることは予想がつき、
それは短期で割合をぴったり当てるのはできないが長期的スパンでは当たる いやこれはその通りなんやがな
割と知られてないだけで 日銀が国債を大量購入保有する量的質的緩和は、
政府が財政健全化進める前提で一時的に行われている金融政策であり、
実際、政府は消費税増税して財政健全化をかなり進めながら行われている。
財政健全化進めながらやってるから日銀が国債大量購入保有しても、
これは財政ファイナンスじゃないよという前提でやってんの。
日銀が国債大量に保有してるから財政健全化の必要がないなんていうアホな勘違いする連中は、
この基本的な事が分かってないアホくらいだ。
そんな連中殆ど日本にはいないだろうが。 中銀が供給する通貨を政府に！
これ系については、
結果勝負のはずだが持続性豊かな集権制というかまあ独占制を形成すると実験結果が出たろう
安倍で >>927
そこに余ってようが政府は国債から資金調達出来なくなってデフォルトなんやが >>935
ある意味幸せもんだろ。食うもん無くなったたりしても嫌韓してれば幸せなんだし >>924
いつも使ってるハイパーインフレになった時って言いなよｗ >>935
れいわはネトウヨに叩かれるほう。
チョンさん視点では区別つかないのかもしれないけど、
ネトウヨはれいわを極左だと思ってるよ。 >>487
アベノミクスは、リフレ派で緊縮財政
MMTと緊縮財政は同時にできないが
リフレと緊縮財政は同時に出来る 1000兆国債発行されていても
日銀が500兆国債持ってて、200兆外貨準備（ほとんど米国債）、40兆円ETFかREITってアホみたいな構図 >>944
長期的スパンで当たるならラインがあるって事じゃねーか
それを言ってみなと言ってるんだが？
もしかして適当言ってんの？ >>940
国債買取やめたらまたイタリアとかスペインとか爆発しないのかな 誤解が多いので使い道を書くね
日本でMMTを実行した人
織田信長→茶器と茶会→家臣への恩賞
高橋是清→是清政策→戦費と経済対策
田中角栄→日本列島改造論→インフラ普及
安倍晋三→アベノミクス→株の買い支えと景気演出 >>950
金融機関は余った日銀当座預金どうすんの？
国債買ったら金利つくのに買わないでわざわざ日銀当座預金のまま持っておく意味ってどこにあるの？ >>953
海外から見て区別つかないならそれはネトウヨと言っていいだろ これは正論
借換債って知ってるか？
政府は償還期限が来た国債を借り換えるんだよ
これは債務が増えるわけではないので国会の承認なしで発行できる
通貨発行益（シニョリッジ）って知ってるか？
通貨を発行出来る主体は通貨を発行するだけで利益があるという意味
一番単純な考え方を例えで説明すると
一万円札の印刷コストが200円だとすると
一万円札を発行するたびに9800円の利益を得ていることになる
日本の場合は通貨を発行してるのが日銀なのでもう少し複雑になる
日銀は日本円を印刷して国債を買う
これを償還期限まで持っていると政府から
利息が貰える
これが日本の通貨発行益
そしてこの通貨発行益は国庫に入れられる
つまり政府の財布に戻っていく
という仕組み
だから日銀が国債を大量購入しても何ら問題はない
ちなみにこの通貨発行益は怪しい理論ではなく
財政学においてしっかり認められてる理論
この答弁はまったく正しいよ >>956
言えないよ
だって政府がどれくらい国民を犠牲にするかの匙加減は人間がやることだから正確に測定できないからね
とりあえず底辺で餓死者が出るまで粘るとかなら2030年くらいまでもつんじゃない 利上げで円安を止めるしか無いやろー
FOMCはスゲー利上げすると逝ってる。
どうする日銀黒田ぁー
円安が加速するかも 紙切れ(信用)を買わせて一斉空売りでタダの紙切れにすれば大株主は儲かる
紙切れを誰に売るかで空売り防止対策する(国民が買ってる)
国債の購入者多い方が低金利を維持しやすく国民は高い買い物できる
物を買わんと経済回らんからな
信用取引の循環で信用創造型の資本主義社会完成
日本は凄いよ >>964
結局適当なことしか言えてねーじゃん
財務省は破綻すると思ってるなら証明するべきだわな
出来ないのになんで西田がおかしいってなるのかね？
ラインも何も出せない
いつ破綻するのかわからない
何かの予言ですか？ｗ でも国民の借金だからとかほざいて何故か増税していくゴミ自民党 >>962
だから、海外投資も何も日銀当座預金が買った側から売った側に移るだけで日銀当座預金は減らないんだが？
アホなの？
なんでこんな簡単なことを何度言われても理解できないの？ >>965
金利つかない国債なんて海外の誰も買わないから問題ないよ >>969
だから正確な予言ができなければダメってのが詭弁だと言ってるんだが
ちなみに長期スパンでは「日本円は価値毀損する」というのは当たってるし、
金融緩和前からずっと言ってるんだが、
そのときも何年で何％減価するんだとか執拗に訊かれたな
そんなのは答えられないと返したけど あのモンゴル帝国もMMTなんだわな
①相手を脅す。従わないなら潰す。
②従った国の貨幣を禁止し、モンゴル帝国の貨幣を使わせる。
③最初はモンゴル貨幣を配りまくる。
④数十年後に税金を徴収する。
これで支配し続けるんだわｗ 借金なのに借金じゃないって言い張るともつ末期だよな >>959
アベノミクスダメじゃん。
今の円安はまさにアベノミクスが日銀にめちゃくちゃやらせた弊害だしな。身動きとれなくなってる >>973
民間金融機関が使える金は減るだろアホか 金融機関は格付けに見合う金利を求めるので、
財政悪化して格付け下げられたら、金利を引き上げなければ、国債買い支えてもらえなくなる。
つまり、財政健全化して格付けを引き上げて低金利を維持するか、
金利を下がった格付けに合わせて引き上げるかの二択を、金融機関は政府に迫る。
日本の場合は２０００年代の格付け引き下げで金融機関が政府に財政健全化要求を出す段階になり、
日本政府は財政健全化に追い込まれた。
すでに債務がでかすぎるので、金利引き上げると利払い費で追い込まれるから、財政健全化しか選択肢がない。
財政を健全に保とうとしない政府の国債を、金利を上げずに買い支え続ける金融機関は、自由市議国家には存在しないので、
財政悪化すると自動的に財政健全化に追い込まれ、失敗すると破綻するだけ。 >>970
「貨幣価値」じゃ何を意味するのかわからない。
「インフレ率」とか「為替レート」とか、はっきり言って欲しいね。 >>969
南海トラフが明日来ればすぐにも破綻するし
技術革新でシンギュラリティが達成されて大幅な生産性向上が起これば
当面破綻はないだろう、だからまぁわからない >>976
結局暴力が最強って事ですね。
皆さん身体を鍛えて武器を持ちましょう！ >>964
矢野論文と同じですね
何も説明できてない >>979
民間金融機関から民間金融機関に金が移ったところで使える金が減るわけないだろ
頭おかしいんか？ >>983
アメリカがそれだろｗ
だからドルが最強なんじゃん >>1
西田は確か、MMT派だったと思うが、
「そのとおり」
っていうのは、インパクトデカイな(^^;)
「うそぴょ?ん」
みたいなノリ？(^^;) >>986
外国債券は海外政府に送金されるのに何で民間に残るんだ？頭大丈夫か？ 日本の財政健全化は、国内金融機関の要求で始まってることも分かってない連中が、こういうバカ話を信じたがる。
財政悪化で格付け下がりまくる国債なんかは、まず国内金融機関に見捨てられるから、外貨建て国債発行に追い込まれる国があるんだよ。 >>8
利息というからわるい
配当金とでも言い換えればOK！ >>987
だね。結局は武力。
肩パッド買ってきてヒャッハーを待つわ。革命騒ぎになりそだし >>974
国債の格付けって、国の格付けではないのか？ >>985
ふつうに長期では説明できてるが？
むしろ帳簿上のつじつま合わせを持ち出した上で、
財政出動の話を出すほうがデータに反してるんだけどね
クラウディングアウトは実証されてるんだし >>977
日本語を先に学べよ。借金という意味すら理解出来ない馬鹿。
日本は借金0だ。 >>929
西田が言ってるのは日銀保有の国債の話だよ
1も2も成立するに決まってるだろう
また、今後も際限なくできると言う話ではない。 このスレッドは１０００を超えました。
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