【社会】祇園暴走１０年 厳罰化もてんかん由来の事故減らず [七波羅探題★]
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京都・祇園でてんかん発作を起こした運転手の車が暴走し、通行人７人が死亡した事故は１２日で、発生から１０年となった。てんかん患者の免許取得をめぐっては、この事故などを機に平成２６年に法改正による規制強化があったものの、その後も事故はなくなっていない。識者は「事故をゼロに近づけるにはより有効的な策が必要だ」との見方を示す。
日本てんかん協会（東京）によると、てんかんは適切な治療を受ければ大部分は運転に支障ないが、法改正前から免許取得や更新には２年間発作がないなどの条件がある。
２４年の祇園の事故では、運転していた男は病状を申告せずに免許を更新。２３年に栃木県鹿沼市で小学生６人が死亡したクレーン車の事故でも、発作を起こした運転手が同様に申告していなかった。
事故を機に厳罰化の声が強まり、患者に対し、任意だった運転免許の取得・更新時の病状申告を義務付ける改正道交法が２６年に施行。虚偽申告した場合の罰則規定も設けられた。
しかし、その後もてんかんが関係する事故は続く。交通事故総合分析センター（東京）によると、２１～２５年、事故は年間５０～７０件台で推移。運転手だけでなく、事故の相手方の発作が絡むものも含むが、改正後の２６年～令和２年もほぼ同様の傾向だ。
協会によると、改正後は免許に関連した患者や医師からの相談が増加しているが、田所裕二事務局長は「法改正後も申告には、本人次第の面もある」とも指摘。病状に伴う免許の停止などで適切に申告しない可能性も排除できず、「交通機関のほか、周囲や地域の支援も充実させる必要がある」と課題を説明する。
一方で、現行法では、主治医などからの診断書の提出は任意。交通事故を専門とする加茂隆康弁護士（第一東京弁護士会）は「詳しい病状や日頃の運転頻度なども踏まえて判断できるよう、本人の申告だけでなく、医師による診断書の提出も義務化すべきだ」と述べている。（森西勇太）
てんかん発作が絡む事故の推移
https://www.sankei.com/article/20220412-BUP62OTRGVPNDADIFFFLSPB5DI/photo/M6XKBXWS45N65OYCB3ATMCFUFM/
産経新聞2022/4/12 19:02
https://www.sankei.com/article/20220412-BUP62OTRGVPNDADIFFFLSPB5DI/ てんかんが理由で事故起こしたってだけでてんかんに対する差別や凬当たりが増した日本という国の異常さ 家族も同罪にしないと
この件に俺に意見求める奴はてんかんファビョるやろな クルマにテンカン症状があるか判別装置を付けるSFを筒井康隆が書いたら責められた さっさとマイナンバー紐付けて病状照会出来るようにしろよ
てんかん人口に対して事故率高えんだよ >>1
てんかん病歴のある人は車の運転を禁止するのが一番いい。 医師が届け出するべきでは？
知り合いも申告せず運転してる こんなん事故起こしたてんかん一家が皆殺しにされても文句言えないだろ 「交通機関のほか、周囲や地域の支援も充実させる必要がある」
無茶言うな そもそもてんかん持ちに免許持たせるように改正したの自民と公明よな、そのせいで死なずに済んだはずの人達が殺されてる 他の障害で運転できない人も居るのに癲癇だけ良い理由は無い >>10
運転禁止されてる人が事故起こしてるんですが… てんかん持ちが運転できなくなればそれに起因する事故はほぼゼロにできるんだろ。
あとはてんかん持ちが運転できるメリットと
それにより失われる命を天秤にかけてどっちが大事か判断すればいい。 >>4
車の運転を医者に止められているのに無視して人を殺し続けている
癲癇持ちは殺人集団 改正しても効果がないなら、もっと根本から変えるしかなかろ 転換期に来ているのではなかろうか？
てんかんだけに >>1
「D（ドンドット）の意思」とは、ニカの “解放の意思” を指す。
ルフィの戦いは “解放” の連続だし、
同じく “D” の異名を持つ黒ひげはインペルダウンの囚人を “解放” した。
「D（ドンドット）の一族」とは、「Dの意思」を受け継ぐことの出来る一族である。
ある “D” が死んだ時に、別の “D” に意思を転生させることが可能となる。
ただし、寿命以外の死因でなければならず、だからゴールド・ロジャーは自首したのだ。
クローバー博士の言う「空白の100年に栄えたある巨大な王国」というのも
「D（ドンドット）王国」だろうし、それが突然消えたのは
シュガーの “ホビホビの実” のような能力で存在自体を消されたからだろう
「D（ドンドット）王国」の住民は、今は海王類に姿を変えられたと思われる。 てんかん持ちの人間性を疑うわ
てんかんもちは強制的に警察のデータベースに登録するくらいかねーやろ 抑止効果が無いのだから、厳罰化は意味がない。 効果の無い無意味な制度は廃止するべき！ 生活かかってたら無理でしょ
焼き畑やってる人にCO2出るからやめろと同じ
てんかんは難病で生活保護出さないと
事故はなくならない
警察の力ではなくせない
厚生労働省の力ならなくせる てんかんも飲酒運転みたいに
同乗者にも罰金とかにしたら
多少は減るんじゃね？ >>1
栃木のクレーン野郎出所していまどうしてるんだろう？ > 現行法では、主治医などからの診断書の提出は任意
これが原因でしょ
医者に公的データバンクへテンカン患者の氏名登録を義務付けて
免許取得時に照会するとか、いくらでもやり方はあるだろうに >>27
てんかん持ちの中でも事故起こしてるの男ばっかでは
結局てんかんが悪いというより男が悪い >>32
飲酒はどこで帯びるか不明だから同乗者や提供した側にペナルティだが
てんかん要因は同居家族とか雇用主とか、そういうレベルでの連帯必要よな 社会的構造の欠陥だろ
てんかんには障害等級の上下を問わず
タクシー券を配布する代わりに
運転免許証は失効にしとけ
この国の行政は誰を守ってんだね？
いい加減にしたほうが良い >>32
仕事中だと一人のことが多いから意味ないんじゃね
てんかんの人間ってホワイトカラー職や接客業には採用されにくいから車を使う仕事に就かざるを得ないことが多いらしい 知り合いのてんかん持ちは家族で母親以外てんかん
父方からの遺伝
ちなみにめちゃくちゃ運転してる >>4
なにがだけだよ
発作起きる可能性があるのに医者から許可も出てないのに運転するなよ
資格なしなんだよ 本当に国民の生命と財産を守る気が国にあるのか？
てんかん持ちが事故を起こせば
他人も巻き込むだろうし、何より自分にも危険が及ぶ
ソレでも移動手段が必要なら
タクシー、バス、電車、無料にしてやれば良いのでは？ 適切な治療をサボるのが人間
運転を禁止するしかない >>1
マスゴミがてんかんの闇を報道しないからね
旧やまゆり園と同じで臭いものには蓋で一般人は犠牲になれってこと
だろｗｗｗ >>38
ほんこれ
ジジババしか免許返納できない年齢差別は
最低限やめるべき >>1
もともと２つの法律が正反対だからこうなってる
１．てんかんだから免許取れないのは不公平
２．てんかんだから事故を起こしても仕方がない
矛盾してるんだからどっちかなくせ
１．てんかんは免許不可
２．てんかんの事故は重刑で対応、無期懲役
両方とも駄目ならまた人が死ぬぞ！ 少なくとも外国や外国人に金をばら撒いて機嫌伺う余裕があるなら
まずは自国民に施そうや、なあ
いい加減、従順な納税意識も薄れるぞ？ これに限らずなんだけど、こうした対策って性善説が前提になってるよな。 重度、または大事故発生の可能性がある対象者は運転免許取得不可にすればいい、事故による補償は当人、家族にとって重荷 「私は癲癇ではありません」にチェック入れたって何の解決にもならんわな
ネット認証じゃあるまいし 免許取らない申請をすれば年間５千円くらい補助金が出る制度とか作ったらどうかな？ まず、てんかんの持病があるのに
免許を取得して、実際に運転しないといけない社会
この部分を考える必要がある
本来なら、自他に害を及ぼす可能性を考えれば
本人も積極的に運転などしたくないはずだな
この考え方が
本当の性善説と言う
放っていても日本人は大人しいから、は性善説とは言わない。 無免許で運転する奴だって、もうその時点で法律を守る気はないんだから、免許の発行拒否したって何の解決にもならん マイナンバー保険証で一発解決しそうなもんだけどな
免許更新時に紹介で即バレとかなｗ >>44
バカはおめえだよw
ほとんどの奴は仕事でクルマ走らせて事故起こしてる
移動のためにタクシーとかそういう話じゃなくてトラック運転手とかやってて事故ってる >>52
むしろ国民がそうしてるからしょうがないだろ
お前らだってウクライナかわいそうｗとか言って募金とかしてそうだし >>61
本質が違う
免許を持ててると言う事は
行政がその資格を与えてると言う事
お墨付きな
何の責任も負わないが、あんたには運転する資格はあると認めてる
無免許はそうじゃないんだな 薬のみ忘れは飲酒運転以上の厳罰にするとかが必要だけど飲み忘れかどうか判別もできんしなぁ
運転許可したのが間違いとしか言いようがない >>54
ウヨクの現実は、歴史的事実として一部の人だけ幸せにする 老人含めて池沼免許にぶち込め
高い安全装置のついた車しか運転できない枠組み >>63
てんかんはその症状から
事故を起こすリスクが格段に跳ね上がる
しかも、医師が投薬してソレを抑えようと努力しても
本人が飲み忘れば木阿弥
その事例が多いから議論になってんだろ、馬鹿だろお前 >>65
運転免許は唯一の意味不明な国家資格なんよ
別に運転技術を国が保証してるわけでもないし 免許を規制するんじゃなく、高性能なAEBや自動運転で対応しろよ >>64
悪い、俺はロシアにもウクライナにも与しない
互いの正義がぶつかり合ってるところで、誰が何を言っても無力だし
そもそも所属する国が助けるべきで、俺は何もしないよ >>70
本当にそれ
判例で、今まで免許を取得したことのない者が死亡事故を起こした時に
裁判所は、運転技能には問題あったとは言えないとして
危険運転の認定を見送ったからな
つまり、高い金を払って取得する免許には
何の根拠も無い 現場近くの者やけど歩道に血だまりができてたわ
その場所の店が不思議と事故後繁盛しとる 癲癇で運転okなのが可笑しいのでは
自動運転出るまでチャリと公共交通機関使えばいいやん
癲癇患者のちょっとした利便性のために遺族が我慢しないといけないのは不公平すぎる 規制緩和でテンカンにも条件付きで免許取得を許可したのは理解できる
しかしテンカンが事故をおこすとテンカン発作を理由に責任を取らないって
甘えが理解できないんだよ。 >>10
いやそれじゃだめだろ。
俺は優しいから二輪車に限定で許そう >>78
全然優しくないじゃん
生まれてきてｺﾞﾒﾝﾅｻｲ系しかバイクなんて乗らない てんかんというのをずっと知らずにいて
人生最初の発作で事故というのは実際にある てんかん協会がすごい運動して運転可になったような
PTAやLGBTどころじゃないすごい圧力のかけ方する団体で
筒井康隆もそれで断筆させられたんじゃなかったかな 「薬を飲んでれば問題無い」って言うんなら、てんかん協会が投薬の管理徹底してやれよとw そもそも親も悪いよ、わざわざ子供作ってテンカンを背負わせるなんて可哀想だろ >>26
禁止するだけじゃ意味はない。
マイナンバーと紐づけて免許取るときや更新する時ににアラート出すようにするとかしないと てんかん持ちかどうかって自己申告じゃないの？
本人言わなきゃ免許取れちゃうんじゃね？
試験で簡単に判別できないの？てんかん持ちが見たら痙攣する画像みたいなの。
毎年50件以上事故起こしてんのにてんかんは差別は通じないわ。 てんかんドライバーもそうだけど老害ドライバーなんとかしろ
「車が無いと不便で」って、免罪符にすんな
そんなとこ住んでるオマエが悪いことぐらいわからんのか？ 車が無いと不便なところにしか住めなかった、負け組無能ゴミおじさんｗｗｗｗ まあ本人が望んでテンカンに生まれた訳ではないから、
作った親の製造者責任だろ、親に責任取らせろ 親族が癲癇持ちの女と結婚して、生まれてきた子供が癲癇持ちだった。
遺伝するの？ >>91
あーあもう一族のDNAに組み込まれてしまったな 結婚する時に、医師の診断書と
運転免許取るときのチェックシートを
お互い相手に要求する時代になるのか >>91
その癇癪が一部発達障害特性や特定精神疾患由来なら遺伝する 脳波検査で正常波でもてんかん起きてたりするから
なかなかデータをもとに予測がつかないんだよね
いわゆる大発作なら見た目派手だからわかるけど
一瞬気を失ってすぐ戻るようなタイプもあるし
意識ははっきりしてるのに口元のぴくつきだけとか瞬きが多くなるだけのもある
まぁてんかん患者や高齢者とかリスクある人は免許更新の条件厳しくしないと >>90
労災や交通事故の後遺症とか後天的なのも多い
知的障害伴なうような人たちはそもそも免許とれる人少ない てんかんは二輪or三輪限定にしろよ
自分の命掛かってりゃ薬飲み忘れないだろ 薬を飲めば大丈夫→事故は減らず
ならてんかん野郎は運転禁止がいいよね 脳波測定器でも付けるか
飲酒運転や車泥棒の対策もオマケでついてくるぞ てんかん患者の車で大物政治家の孫でも殺されたらすぐ規制かかりそう 祇園のやつは結局どうなったん？
職場が賠償金全部払ったん？ 免許更新行くと必ずヤバいレベルの年寄りに出くわす
自分もいずれ行く道なんだけどね てんかん持ちほど車の運転したがる奴が多いんだよ
てんかん持ちだからと免許返上した奴なんか見たことがない
逆にスポーツタイプの車が大好きで休みになれば飛ばしまくるのがてんかん持ち
たまらんわ、この人達 てんかん持ちって知的障害ある割合多いから内服継続が出来ないでコントロール悪いのも多い
こどおじヒキニートが薬飲んで無いのバレるとママに怒られるから飲み忘れたら捨ててたって てんかん持ちじゃないけどド田舎はてんかんだろうが認知症だろうが運転しないと生活が成り立たんよ
規制で解決する様な問題ではない >>4
どこが異常だよ
薬で制御できるのにしない輩が重大事故を頻発させてりゃ白い目で見られるのは当たり前だろ >>4
差別とかではなく能力の無い奴に運転免許持たせんなって話
高齢老人に免許持たせんなってのと同じ >>112
視力が悪い人はド田舎だろうが車乗れない >>112
運転資格ない奴に運転させたらだめだろ。アホなのか 脳波の検査、したことある？
発作起こしたことないけど、脳波乱れがあって実はてんかん、って人が、世の中の一割くらいいるんだぞ >>63
仕事なら尚更
忙しくて薬を飲み忘れることもある
少しくらいはでズドン
何らかの機械を使う現業なんて全て無理だろう 癲癇で発作起こした時の動画を見ると
免許を交付すること自体疑問に感じる
業界や団体の圧力だか知らないが、誰しもが車を運転できる様にってのが
色々と問題なんだわな年寄り然り 小学校のときに1人いたなあ、今まで普通に話ししてたのが突然無反応になったかと思ったら硬直してバタンと倒れた、
マジ棒みたいにピンと硬直したまま倒れてめちゃ怖かった そりゃ事故なくすには運転させないしかねーからな
減るわけがねぇ MT車にするか障害者仕様にするならまだマシだと思うけど
通常のAT車ならビコーンで特攻するから相性悪すぎなんだよな 善意に期待するやり方が狂ってんだよ
内緒にするに決まってんだろ
診断書添付義務化すべきだろうに
誰だこんなやり方にしたの >>129
てんかんじゃないことの証明もしないと。 そうだな
最初に全員てんかんでない証明を出す
やましいことがなければ反対はしない >>131
簡単に言うけど、待ち含めて2時間くらいかかる脳波の検査を月またいで3回くらいやって、
やっと問題ないって判定するんだぞ。
それを全員やったら、発作起こしたこと無いが実はてんかんって患者がかなり出てくると思われる。 >>134
免許更新の要件にするなら、延々やらないとダメだろ >>4
他の病で事故した場合は厳罰だよ。
癲癇はそれを免れてきた。 2003年4月
1999年10月、兵庫県三木市内で自動車を運転中にてんかん発作を起こし、
小学生3人を死傷させ、業務上過失致死傷罪に問われた当時56歳の女性に対する判決公判が16日、
神戸地裁で開かれた。
裁判所は心神喪失状態だったという女性側の主張を受け入れ、無罪を言い渡している。
判決文によると、問題の事故は1999年10月26日に兵庫県三木市内で発生している。
小学校から下校中の児童3人の列に後方から走ってきた56歳の女性が運転するクルマが突っこんだ。
この事故で1人が全身打撲で死亡、2人が重傷を負い、女性は業務上過失致死傷容疑で逮捕された。
女性は逮捕直後から「事故当時は運転中に持病のてんかん発作が起き、クルマをコントロールできる状態になかった」として、
事故が心神喪失状態で起きたと主張。
検察側は「気の緩みから、前方注視を欠いたまま進行したことが事故の原因」として在宅起訴していたが、
公判途中からは女性の「持病がある」という証言を認めた上で、「事故原因は当時服用していた薬にある」と主張を変更。
「睡眠効果という副作用を承知で薬を飲み、クルマの運転を行っていたことが過失である」と訴因変更まで行っていた。
16日に行われた判決公判で神戸地裁の前田昌宏裁判官は女性の持病を認めた上で、
「鑑定の結果、事故直前に持病の発作が起きた可能性があり、女性の責任能力には合理的な疑いが残る」と指摘した。
その上で「女性が服用していた薬には急激な眠気を起こす副作用はない」とも認定。
心神喪失状態に陥っていたという女性の主張を全面的に採用し、
禁固1年6カ月を求刑した検察側の主張を退け、女性に無罪の判決を言い渡した。 2005年2月
てんかん発作の前兆を自覚しながらクルマの運転を続け、意識が失った際に他車との衝突事故を起こして相手を死亡させたとして、
業務上過失致死罪に問われた25歳の男性に対する判決公判が21日、大津地裁で開かれた。
裁判所は男性に無罪を言い渡している。
問題の事故は2002年9月27日に発生している。滋賀県栗東市内で当時23歳の男性が運転する乗用車が対向車線側に逸脱。
当時42歳の男性が運転する軽トラックと正面衝突し、この男性が全身を強く打って死亡した。
逸脱したクルマを運転していた男性には、てんかんの持病があり、事故当時も発作を起こして意識を失っていたことがわかった。
だが、事故当時にこの男性は警察の取り調べに対して「意識が朦朧となってきた段階でクルマを止めるべきだったと思う」などと供述。
検察では「容疑者は事故の予兆を感じ、クルマを停車させることが出来たにも関わらず、これを怠った」として、事故を起こした責任はあると判断。
男性を業務上過失致死罪で起訴した。
21日の判決公判で、大津地裁の伊藤寛樹裁判官は「被告は体に変調を感じた段階で、やがて意識を失うであろうことを予見すべきだった」と、
被告に事故を起こした責任があったことを認定した。
その一方で「被告は意識を失う前兆を自覚していたが、運転中止の判断に至る前に意識を失った可能性もある。
自覚した地点が事故現場に近接していた可能性も否定できず、
事故の回避義務が生じていたという検察側の主張には疑問がある」として、運転中止義務違反の過失がないとも指摘。
禁固2年の求刑に対し、無罪の判決を言い渡している。 京都はともかく、田舎は自前の車に乗ること前提の社会らしいから。
いくら厳罰化しても乗らない選択肢は選びつらいだろう。 てんかんの人が運転しなくてもいい社会に転換しないとな >>1
偶然近くで海老蔵が公演してた。
そこに突っ込むべきだった。 癲癇で死亡事故したら、殺人事件にしてやればいい
そうすると乗らなくなるか、主張しなくなるから
自分で不利なら言わないよな 持病としてあるケースと
年取ってきて発症するケースもある
突発的な脳梗塞などと同列に語れるのは後者
前者で薬もめんどくさがって飲んでないとかさすがにアカン 車の任意保険に癲癇者運転特約をつけろよ
通常は転換の既往歴のある人が運転する場合を含めて保険料を2倍にしろ
癲癇運転しない特約をつければ半額になるようにする
そして癲癇に係る事故に巻き込まれた人は通常の保険支払い✖2倍貰えるようにしろや
外堀から埋めていけ >>138
停められないのにな
てんかんの発作はすぐにやってくる
これは取り調べの警察の作文や てんかんなのにうつ病含め全ての眠くなる精神病者が免許更新できないよう法改正したんだっけ？ハニがきさん良くやってくれたわ。田舎行って車なしで生活してみろや、ボケ。 危険な欠陥システムであるATを禁止すれば暴走事故は無くなる。 地方で車ないと生活できないからな
かといっててんかん患者を介護タクシーさせたり生活保護にするほどの余裕もないんだろう
人殺せば刑務所行きで更生もうまくいってないから生活保護になれる
だがな、都内でのうのうと車に乗る高齢者やてんかん持ちは意味が分からん
交通機関の充実したエリアは交通パス出せばいいだけだ >>157
どうしたらてんかん餅が運転しなくなると思う？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
