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【神奈川】密かに進む新幹線神奈川県新駅の実現可能性 地域で40年以上の運動、リニア開業は追い風か [七波羅探題★]
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0001七波羅探題 ★
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2022/04/17(日) 09:51:26.52ID:bJEZIbfG9
東洋経済2022/04/17 5:20
https://toyokeizai.net/articles/-/581636

現在、新駅設置の有力な候補地となっているのが、神奈川県の新横浜駅と小田原駅の間に位置する寒川町倉見地区である。

神奈川県内の東海道新幹線新駅誘致に向けた取り組みは歴史が長く、東海道新幹線が開業した1964年の11年後、1975年には早くも相模川西岸の3市(平塚、伊勢原、厚木)による新駅誘致を目的とした協議会が設立されている。

また1991年には相模川東岸の9市町(茅ヶ崎、寒川、海老名等)による協議会が設立され、相模川西岸と東岸で綱引き状態となった。その後1996年、両協議会が1本化され神奈川県東海道新幹線新駅設置促進期成同盟会(以下、新駅設置促進同盟会)が発足し、1997年、寒川町倉見地区に新駅誘致地区が決定された。

当初は可能性が低いとみられていた、この倉見新駅(筆者による仮称)誘致計画に実現の芽が出てきたのは、前述したリニア中央新幹線との兼ね合いによる。JR東海は、神奈川県鉄道輸送力増強促進会議における新駅設置要望に対し、「現時点において、新駅の設置は極めて困難」としながらも、「リニア中央新幹線が開業し、東海道新幹線のダイヤ構成に余裕が生まれれば、新駅設置の余地が高まると考えている」と、リニア中央新幹線の開通を前提に、新駅設置に含みを持たせた回答をしている。

■平塚側と周辺道路の整備は進む
倉見新駅誘致および周辺のまちづくり計画の具体的内容を見ると、JR相模線の倉見駅の東側に新幹線新駅を設置し、新駅周辺のまちづくりを進めるとともに、相模川を挟んだ対岸の平塚市大神地区の開発も行い、両地区を橋(仮称ツインシティ橋)で結ぶという「ツインシティ」が計画されている。また、新駅への交通アクセスとして、相鉄いずみ野線の湘南台―倉見間延伸構想もある。

このツインシティ計画の現在の進捗状況を見ると、平塚市側の大神地区では2015年から土地区画整理事業に着手しており、物流系企業や商業施設などの誘致が進められている。現地に足を運ぶと、すでに建設中のものも含め巨大な物流倉庫が建ち並んでおり、街の核となる商業施設(イオンモール)も、2023年春の開業を目指して建設が始まっている。

大神地区での計画が進んでいることから、周辺道路整備も待ったなしで進めなければならない状況にある。道路整備に関しては県が本腰を入れており、「ツインシティ橋を含む新駅誘致予定地区周辺の骨格道路を、藤沢市の湘南台から平塚市の大神地区に至る県道410号線の一部としてすでに道路認定しており、今後、整備を進めていく」(神奈川県県土整備局)という。

この県道410号線は、倉見地区のやや南側で圏央道の寒川北ICとも接続し、圏央道を介して東名や新東名などの高速道路ともつながる。

大神地区には、西方面行きと東方面行きのバスが発着する「トランジットセンター」が設けられる計画もあり、鉄道・バス・道路の計画が完成すれば、ツインシティエリアは県央における一大交通ハブになりうる。

このように平塚側と道路などの整備が進む一方で、新駅が誘致される予定の寒川側のまちづくりは、「地域の方々と勉強会を開いてまちづくりの理解を深めていただいている状況」(寒川町拠点づくり部)と、ようやくスタート地点に立ったばかりだ。なぜ、足並みの不揃いが生じているのか。

ある地元の関係者は、「市街化調整区域を市街化区域に区分変更し、更地からまちづくりを進める大神と、すでに宅地化も進んでいる倉見では事情が異なる上に、さまざまなステークホルダーの思惑がからみあっている」と事情を説明し、「合意を得るためには、たとえばメタバース(コンピューターで構築する仮想空間)を用いてトライアル的にまちづくりを行うなど、一目瞭然な計画に基づきシミュレーションできるような思い切った仕掛けが必要かもしれない」と、合意形成の難しさを語る。

■「誘致に高いハードル」具体的には? 
その上で、「懸念されるのは、駅設置やまちづくりにかかる巨額の財政負担であり、国の協力が不可欠だ。計画の全容をきちんと描き、何が不足しているかが明確になれば、ロビー活動などを通じて国への働きかけも進めやすくなるが、新駅誘致のハードルは高く、実現可能性は現状において五分五分と見ている」と打ち明ける。

では、新駅誘致実現に向けて、具体的にはどのようなハードルがあるのか。倉見の場合、以下の2点が大きな課題である。

※全文はリンク先で
0002ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 09:51:46.13ID:9dcp7Xol0
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0006ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 09:54:14.17ID:iLXeVaVd0
イラネ
0009ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 09:55:10.40ID:yuV1icUV0
その駅を使う客激少ですね^^
0010ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 09:55:24.49ID:4nKfZRnt0
相鉄の湘南台から先はここまで延ばすのか
藤沢市北部や泉区や茅ヶ崎市や海老名市の人専用だ
あと寒川は市制施行をやりたいらしいから新駅で人口を増やしたいはず
あと喜ぶのは駅弁の大船軒くらい
新横浜は崎陽軒、小田原は東華軒のエリア
0011ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 09:55:30.66ID:UhJyfSTo0
リニアが名古屋まで開業すれば倉見新駅できるだろ
ただ静岡のせいでそれがいつになるか目処立たなくなったけど
0014ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 09:57:29.92ID:kAvYyGQn0
新幹線各停なんて一時間に一本二本停まるだけ、むしろ無いほうがいい
地域活性化なんてしない
0015ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 09:58:09.11ID:4nKfZRnt0
倉見だけでなく
米原一京都
相生一岡山
小倉ー博多にも新駅を作ろう
新横浜一小田原間は新幹線放火や新幹線通り魔事件が起きた区間
0017ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 09:58:34.24ID:yhi0kvuH0
神奈川県民だけどいらんと思う
0021ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 09:59:13.14ID:X32hJAH+0
新横浜の場所が悪い
0023ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 09:59:58.88ID:rve3HlZL0
>>1
旅客需要激減してるのに
いまさらリニアなんて継続すんな
0024ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 10:00:11.84ID:Dht5bJyM0
神奈川県民だけどなんなら新横浜駅無くしてもええよ
品川駅行くから
0028ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 10:02:49.53ID:4nKfZRnt0
>>20
相模原、藤沢、茅ヶ崎、大和、座間、海老名、綾瀬
高座郡は寒川以外みんな市制施行してしまった
同じくらい人口がいた白岡、富谷、滝沢、大網白里、みよし、野々市、那珂川も市になった
東浦や粕屋より先に市になりたいはず
0031ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 10:04:30.46ID:UhJyfSTo0
>>26
来年完成する相鉄・東急連絡線に乗れば新横浜まで2駅だろ
そんなとこにこだましか止まらない新駅作ってどうする
0037ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 10:08:01.20ID:BrUdNF7Z0
これからより貧乏になるのに新幹線なんか乗るやつ減る一方だろ外国人のために負担するのか?
0038ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 10:08:04.81ID:BJ5vzoT/0
いらねぇよ、全く需要がない。
リニアできたら新幹線の速さは度外視されるから、むしろ武蔵小杉駅に新幹線とめたほうが稼げそう。
0039ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 10:08:24.71ID:p8fZK9cN0
東京都にも新幹線の駅は3つあるからなあ
でも寒川には要らない
0048ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 10:12:44.65ID:kH/KXaCU0
ないよりはあったほうがええで
都市計画はこれからでええで
渋沢栄一田園調布も昔はぺんぺん草やったんやで
0052ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 10:14:47.50ID:bRxrn15q0
>>33
翔んで埼玉って映画でも、東京と神奈川の蜜月ぶり癒着っぷりが嫌味たらしく
表現されてたね。実際、東京と神奈川が合併したら破壊力抜群な経済効果ある
だろうし。
0053ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 10:14:51.37ID:rakTicWc0
新駅作っても通過するときに減速しなきゃ別にいいよ。
どうせこだまとひかりの一部しか止まらないだろうし。
0057ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 10:16:28.61ID:762k8Ig30
>>1
神奈川に新駅を作って静岡の駅を減らすのが良いんじゃないか
0058ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 10:16:30.34ID:bRxrn15q0
コダマしか停まらん駅を新設してもなあ
0059ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 10:16:49.90ID:TefKDKP/0
>>28
現寒川町長の木村俊雄氏は、市政移行派じゃないよ
町民(や寒川神社)の意向を尊重するとしてる

町長選での対立候補はいつも市政積極移行派だったけど、負けてる
0060ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 10:17:14.83ID:IdZckHNm0
在来線を無くすんだから意味ないんだよ、何なら在来線と同じだけの駅を新幹線に作ってみろよ
0062ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 10:18:13.97ID:DOrF0jOK0
>>55
近くに昭和30年代に計画された道路が
未だに着工されずにいて
計画の杜撰さと無謀さがよく分かる

んで、さらにそんな計画を増やせと(笑)
0063ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 10:18:51.83ID:v6N+a3YB0
駅に必要となる再生可能エネルギーは寒川町で調達してね
0064ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 10:19:28.33ID:P5OSFEl60
>>1
残土処分で第二の熱海をつくるだけ
0065ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 10:20:40.50ID:4bsi1cvw0
>>13
寒川さんから天誅を受けるぞ
今さら八福餅を食ってももう遅い
0066ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 10:20:51.47ID:AOT5Zefg0
>>61
外環道東京区間でトンネル陥没したのをみると、リニアが同じ地下トンネル連続でうまく行くと思えないわけだが
そして未だにやったこともない赤石山脈貫通とかまず無理
0067ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 10:20:56.06ID:kH/KXaCU0
>>62
そんなん全国にたくさんあるわ
単にお金なくて予算おりなかっただけ
リニアは国家プロジェクトだから
ないよりはあったほうが絶対にメリットあるで
0070ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 10:24:33.14ID:MLtvFOIt0
>>61

短い実験線行ったり来たりのおサルの電車がいきなり
世界一の高密度輸送なんか出来る分けないやろアホ抜かせ
まあ営業レベルの安定運行できるようになるまで最低30年掛かるわ
その前にリニア事業が破綻する
0071ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 10:26:20.95ID:4bsi1cvw0
でも倉見新駅と小田Qが上溝村に延伸するのはどちらが早いかには興味がある
0073ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 10:28:08.35ID:4nKfZRnt0
>>52
埼玉、東京、神奈川の川崎と横浜の戸塚区、泉区、栄区、瀬谷区の全域と港南区の一部は武蔵
戸塚区などは鎌倉や藤沢の片瀬、村岡、江ノ島と同じ鎌倉郡
0074ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 10:28:51.00ID:KsCWx52N0
>>69
単なる手抜きだったら、対策してすぐにトンネル掘り始めるわけだが
原因はっきりさせる前に新たに陥没が見つかったり補償始めたりと完全に泥沼で
頭が悪いにも程がある状況

つまりな、技術的に未熟だったという悲しいオチ
0077ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 10:30:15.54ID:4nKfZRnt0
>>72
熊谷と距離的には変わらない
東北新幹線の大宮ー小山間にも新駅が必要
小山、小田原と早稲田本庄が距離的には同じ
0079ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 10:31:53.06ID:MLtvFOIt0
まあ頭が正常なら上海リニアみたいな短い路線で先行営業して最低10年は様子見て長大路線での営業運転が可能かどうかを見るわ
まあ日本の技術力じゃ絶対に無理
アメリカに泣き付く事になる
0086ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 10:38:29.10ID:alwAsfBM0
いらねーよ
0089ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 10:39:35.62ID:+YHran280
マジもんのネトウヨいて草
しかも言ってることが中国共産党そのものやし
一体どういう存在なんやろネトウヨって
0092ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 10:40:34.85ID:JXT7wrCg0
ねぇ、倉見に作ってどうすんの?
地元民くらいしか降りる人いないよ?
0094ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 10:43:32.56ID:SENvZa950
作るなら新横浜と同じのぞみも全部停車で東京まで各駅停車になるだろう
追い抜く時間がない
または小田原と倉見でこだまを分け合ってそれぞれ停車を毎時1本に減便
0096ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 10:46:41.97ID:UhJyfSTo0
>>94
できるとしてもリニア開通後だからのぞみの本数は現状よりだいぶ減るしダイヤにも余裕ができる
さすがにのぞみ止めることはしないだろう
0099ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 10:47:34.60ID:gLn33pju0
寒川は駅3つあるし、一つもない綾瀬に比べれば恵まれてる
厚木基地も近くにないし
0100ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 10:49:04.17ID:5s82niIq0
いらねえな誰が利用するんだよ相鉄線延長だけしとけ
0102ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 10:51:37.10ID:xkPIO+4s0
結局相模川の
東に作るのか
西に作るのか
0106ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 10:57:24.93ID:wdgCt3hH0
>>101
むかし、東京には秘密の地下鉄が、とかラリった本書いてたやつが
「戦時中の東京は綾瀬から渋谷まで『要塞地帯』に指定されていたので秘密の地下鉄があってもおかしくない」とかいってて
神奈川じゃねえのかそれ、って思ったことがあるわ
0107ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 11:03:23.03ID:5DR2ToEn0
JR相模線www
0108ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 11:03:45.49ID:qCRe2pWq0
>>40
新幹線の線路は駅の真下を通ってるんだけどな
0109ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 11:07:19.02ID:SENvZa950
倉見に作るぐらいなら武蔵小杉の方が先だろうと言う意見も多そう
0116ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 11:17:32.80ID:4bsi1cvw0
>>103
存在してないのは事実だろ
0120ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 11:19:48.06ID:MjIjfH/+0
武蔵小杉か倉見
0122ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 11:26:30.77ID:uIeIifu80
なんで大阪で一つしかないのに神奈川に必要なの
新横浜のぞみ停車すらいらないレベルなのに
0127ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 11:38:28.05ID:MjIjfH/+0
>>122
人口でも平均年収でも神奈川に負けてるじゃん
0135ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 12:00:40.24ID:fWy9q3pd0
寒川?小田原から30kmちょいしか離れてないじゃん。高速使えばクルマでも45分で着ける所に新幹線の新駅?人口密集地で需要に期待ができるのならともかく田舎に新駅を作ったところで利用者なんて殆どいないのは過去の事例で散々分かっていることだろ
0136ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 12:07:25.99ID:t4pi1Yyq0
>>135
むしろ周辺自治体も含めた人口だけで見て設置検討してるのかと
ご存知、小田原や新横浜にアクセスできる云々は無視して
0140ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 12:18:22.46ID:m6wizqWz0
リニアが開通した後ならもっと駅増やした方が良いだろ。
倉見だけじゃなく武蔵小杉と西谷と高座渋谷にも駅作れば良いし、静岡や愛知にも私鉄と交差するところに駅作れば良い。
どうせのぞみは停まらないし、列車数が減るからダイヤに余裕も出てくるし問題ないだろう。
0141ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 12:19:46.99ID:6Z76Y0Si0
>相鉄いずみ野線の湘南台―倉見間延伸構想もある
三田、日吉、SFC直通の慶應新線
0142ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 12:23:13.43ID:caJxqLhh0
>>140
せっかく過密ダイヤが解消されるのに駅増やしたら、のぞみも含めた所要時間が増えるだけなんだが
小刻みに止まるこだまがいりゃ、のぞみもスピード出せんし
0143ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 12:23:36.33ID:sU5b0fuD0
ルート変更してもいいから、さっさと新大阪までリニア通してくれ
更に延伸して北海道(千葉、茨城経由)や九州(四国経由)の端まで
リニアかより格上ので行きたい
大陸と繋げるのは、周辺国次第
0146ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 12:38:33.26ID:v6N+a3YB0
ここに新幹線駅ですかぁ。
 ttps://www.google.com/maps/@35.3949262,139.3787881,3a,75y,260.53h,89.99t/data=!3m6!1e1!3m4!1smxRiI4ZWIhOmtQ4c8luo6Q!2e0!7i16384!8i8192
通勤・通学用?
0147ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 12:42:32.45ID:O/JjxoZ10
>>31
新横浜をやめて西谷駅にするのはあり。
西谷駅の真上を新幹線が通ってるしね。

ただ、名前がダサいから西谷をウエストヴァレーとかにしてほしい。
0148ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 12:43:39.01ID:ePqTU3fB0
ダサッ…
0150ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 12:50:25.82ID:PSHltfOf0
こだま乗ったことない
0151ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 12:55:11.49ID:cHnZhB8J0
>>1
イランがな
それでなくても小田原と新横浜あっという間やんけ
駅作るより小田原に止まる新幹線増やしたほうが遥かにいい
0152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/17(日) 12:56:24.26ID:Ph0xbCG40
>>146
近辺に土地でも買っておくわ
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/17(日) 12:57:40.65ID:VkR5wbFl0
岐阜羽島も当初はイラネエと馬鹿にされていた。

今では無くてはならない駅
0160ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 13:04:35.78ID:/thFX9Vx0
>>157
長年に渡り試乗会と言う名の人体実験を続けているが
特に有意な問題は発生していない
0161ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 13:04:56.58ID:hd3y9Zqr0
>>147
高輪ゲートウェイかよ
恥ずかしい名前増やすな
0163ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 13:06:35.31ID:9plrpM550
【茅ヶ崎】 東海道線
【倉見】 新幹線☆相鉄線☆
【厚木】 小田急
【海老名】 相鉄・小田急
【上溝】 小田急多摩線☆
【橋本】 横浜線、リニア駅・京王線
☆は計画、要望

こうなるかな?
0164ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 13:06:41.10ID:X20Onyex0
地域の発展場の為にも新駅は必要だな
0166ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 13:08:29.89ID:WvpCKJfU0
>>57
リニアの邪魔をする静岡県は最低限に減らすべき
義理で掛川だけ残して全部通過させてしまえ
0168ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 13:09:22.85ID:9plrpM550
まずは相模線複線化をお願いします
0171ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 13:17:18.51ID:xOd16S9u0
>>24
東急相鉄直通でさらに便利になるんだが
0174ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 13:22:12.96ID:zI+Bxrel0
リニアが出来れば、のぞみが不要になるから、駅を増やしても支障はない。
今までは、新駅は高速化の邪魔ってことで作らなかったのだけどね。
新横浜小田原間は、駅間が長く最高速度で長時間走れるから、途中駅は
邪魔になるから。
ただ、単線の相模線倉見じゃ、神奈川県内のアクセスが悪い。
海老名・茅ヶ崎間を複線化するか、交換場所を作って、最低でも江ノ電並み
の運転間隔にしないと不便極まりない。
0175ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 13:23:28.84ID:o0/v6oI+0
「相模セントラルウェイ」
0177ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 14:04:55.73ID:mR//fYgK0
>>29
沿線が過疎りまくってて
京急のお先かなり真っ暗なんだけど大丈夫か?
私鉄は沿線開発してなんぼだぞ?
0180ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 14:48:12.58ID:QPaScTtE0
実家の近くだけど、倉見なんてマジ周りなんもないのに…昔っから新幹線停めるって言ってるよなww
0182ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 14:53:53.88ID:Wh4V8/a10
人口が日本で2番目に多い神奈川だから
止めるんでしょ?
0183ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 15:00:32.96ID:cNdNE5CT0
寒川周辺なら新横浜か小田原に行けば良いというか現にそうしてるだろうし
新幹線利用するためにその程度移動してる人達は新幹線エリアには大勢いるだろ
0184ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 15:03:57.97ID:3BnAvAdv0
>>179
1時間半もかかったら使いもんにならんと思うのが普通の日本人
バブル期の東京の感覚引きずりすぎやで
0185ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 15:10:10.29ID:AVG+htAF0
新横浜すら不便なのに
0186ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 15:10:32.61ID:kH/KXaCU0
>>1
まあ東海道新幹線の小田原駅にかわるリニア駅は県西に欲しいのだろうけど
リニアはなるべく直線で短い路線にしないといけないから相模原へ設置する流れではなかったか
0187ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 15:11:27.29ID:3hHUWIVi0
また神奈川か 都会を開発しないで地方を開発しろよ
0188ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 15:17:59.56ID:4bsi1cvw0
>>187
神奈川だから都会ばかりと思ってるのか?
どこの地方に住んでるんだ?
0189ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 15:22:22.94ID:Lmiwu8C70
リニア出来たら5〜10キロ間隔ぐらい作ってもいいよね
0191ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 16:07:36.48ID:YzqPK9zU0
要らない
京都大阪までの移動時間が延びるだろ
0192ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 16:10:18.35ID:t9LjRy4G0
こだま
しか停めないんだろ
どうでもいいや
0194ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 16:11:19.72ID:sFK8KS8w0
四国で新幹線風ペイントの在来線が走ってるらしいし、
線路脇の建物を駅っぽくして〇〇駅って看板つけりゃいい
それっぽいものがあれば満足するだろ
0196ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 16:22:29.22ID:SvMgYZaS0
>>184
新宿、渋谷まで一時間チョイの神奈川に住んでた時「便利でいいな」って感じてたが、
都内に住んでる奴らに「なんで一時間もかけてワザワザ東京まで飲みに(遊びに)くるの?」って顔された覚えがある…

都心以外の他の街々が、全部都心にある賑やかな街と同じ条件の上に成り立ってるもんだと思ってるらしい
0197ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 16:25:04.59ID:ePqTU3fB0
>>196
分かって優越感に浸ってるだけでは
0202ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 18:19:44.06ID:SGV8gg7w0
リニア開業後は新幹線スカスカになるんだから、駅増やしてもいいんじゃね
静岡空港駅も作ってやれば、静岡県もリニア反対しなくなるよ
0203ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 18:21:17.48ID:THkobbZ90
そんな駅要らないから新横浜駅を武蔵小杉に移転してくれ
0205ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 18:32:50.06ID:6cExE7cC0
93%だかトンネルなんだろ
しかも緊急時の脱出方法が示されてない
よっぽどの健脚じゃないと高層ビル30階分相当の非常階段なんか登れない
最悪水平方向にも25キロ歩かされるだろ
誰も乗らねえよこんなもん
普通の人間は新幹線で富士山見ながら弁当食って一休みを選ぶ
0211ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 18:52:58.78ID:pybIiITT0
新幹線より新東名海老名JCから横浜新道をはよ繋いでくれ
0213ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 19:01:53.69ID:rgQUENhM0
リニア開業に合わせて駅増やすのは有りっちゃ有りやな
0216ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 19:33:18.92ID:ZnbhOfmO0
もし相鉄を延伸するなら相模川を越えて伊勢原付近で小田急と接続すると良いね
まあいつになるかわからないが
0217ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 19:34:10.79ID:R9vFKxb20
>>27
むしろ西明石を廃止しても良いから新神戸を西側に移転させろよ、今の所は狭すぎるんや
新大阪、新新神戸、姫路、岡山、広島、、だけで良いわ
0219ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 20:34:15.84ID:sU5b0fuD0
北陸(長野)新幹線開通後の信越線などみたいに
リニアによる悪影響で、中央本線は関東西端の相模原の藤野駅まで
山梨の上野原駅との間はバス運行
残りの中央本線の何割かは3セク化みたいなことには、流石にならんか?

そうなったら18切符の貧乏旅行が、余計やりにくくなるわ
0220ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 20:48:04.56ID:SGV8gg7w0
>>219
中央東線は並行在来線ではないので心配無用
リニアの山梨新駅はあくまで「おまけ」だから運転本数は時間2本程度
しかも市街地から離れた場所に作られるので、甲府駅とは棲み分けになるよ
0221ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 21:15:35.33ID:0fTNn2kG0
平塚とか海側はアカンやろ

津波でアウトな地域とセーフな地域で行政行うべき
政府は臨時政府は立川だからな
立川や横田、相模原補給庫、座間、厚木、横須賀
なぜ地下鉄やアンダーパスが殆どないのか
地下で全部繋がっている。横田はエアフォースの補給基地。過去は電車で運んでたが、25年前辺りから電車は殆ど見ない
相模原補給庫は輸送トラックも殆ど入って行かなかった補給庫
0222ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 21:16:21.53ID:2QFSxrHc0
あんなとこに駅作ってもなんの意味もないよ
0224ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 21:21:25.26ID:jWaBqiu+0
>>59
そりゃそうよね
現時点で何も困ってないんだから相模川沿いのデカい工業団地に数々の大手物流倉庫、産業道路沿いに新しい物流倉庫も建築中
ウハウハだろ
0226ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 21:23:10.17ID:jWaBqiu+0
>>17
いらんと思ってたけど、デカい橋がもう一つできるらしいからそれだけでも有り難え
0228ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/17(日) 21:28:54.28ID:rIajXIJ60
>>227
いや、駅は作っただけで迷惑
こだまの停車が増えれば、のぞみ、ひかりの所要時間も伸びるから
簡単に廃駅にはならんし
0229ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/17(日) 21:30:33.07ID:jWaBqiu+0
>>63
寒川町だけじゃない
海老名茅ヶ崎厚木平塚の相模川両岸全てだよ
元々そういう話だからな
0230ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/17(日) 21:32:26.54ID:ths/n63S0
>>228

新駅建設はリニアが完成して速達電車を移した後の話だよ
リニア完成後は東海道新幹線は在来線特急のような扱いになるわけ
0231ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/17(日) 21:33:02.01ID:jWaBqiu+0
>>102
寒川町だから東だろ
0232ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/17(日) 21:34:28.77ID:rIajXIJ60
>>230
現時点で東海の社長は新幹線にのぞみを残すと明言してる
過密ダイヤが解消されたとしても駅は少ないに超したことないかと
0233ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/17(日) 21:34:38.41ID:YjEEbHL40
>>230
大阪までリニアが開通しないと話にならんから、少なくとも20年以上先の話だな
0234ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/17(日) 21:36:25.18ID:ths/n63S0
.>233

そう、大阪開業後の話。
相鉄延伸も20年は掛かるから、その頃に新駅と同時開業がいいだろう
0235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/17(日) 21:39:10.06ID:rIajXIJ60
リニア開業後もJRの利益の柱は新幹線
だからローカル線扱いにはできない
あくまでリニアはバイパス
0237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/17(日) 22:06:35.54ID:QKvlh6mX0
寒川に作って誰が乗降するの?
相模線で海老蔵や茅ヶ崎に行く人たち?
0238ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/17(日) 22:12:39.66ID:iYLs9YL70
ここに作るぐらいなら静岡空港駅を作って静岡県民の歓心を得た方がよっぽどJR東海的にはいいんじゃね
0239ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/17(日) 22:17:25.91ID:NpyBeza30
>>238
掛川駅の隣に新駅作って、待避所まで作ってあげるのか(笑)
贅沢な話だな。

静岡新聞と川勝平太は、親切にすればするほど、次の貢ぎ物を要求するから、そんな無茶な譲歩したところでリニアの工事許可は出ないよ。
0240ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/17(日) 22:25:49.41ID:YjEEbHL40
>>236
ちなみに大阪まで、乗り換え含めてどのくらい短縮の見込みですかね?
0243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/17(日) 22:52:43.62ID:ths/n63S0
リニア開業したらビジネスマンは1回は名古屋乗り換えを試す
それだけでも、物凄い利用者数になる
0245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 00:23:30.79ID:cQCVoRqu0
モロ地元民だけどそういう活動的をしている人達がいるのは知っているって程度。
そんな人達が五分五分って言ってるぐらいだからまあ実際のところは察してくれ。
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 00:28:17.92ID:8FKK863r0
静岡県が全てをぶち壊すから机上の空論ですよ
0247ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 00:31:32.69ID:jLMiJC7o0
そんな田舎に新幹線停めてどうするんだよ
再開発ったってベースがしょぼすぎてどうにもならんだろうに
0248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 00:39:01.47ID:jQWo+Rfm0
>>247
昔から一の宮として栄えていて
街道筋でもあるから
まるっきり田舎ではない
ただ、再開発しても偽海老名、偽本厚木が出来るだけなんだ
0249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 00:49:57.14ID:ebJgGMab0
静岡が邪魔&JR東海側もルート変更を視野に入れずで、リニアの件は長引きそうだし、
首都直下や南海トラフの地震、富士山噴火考えるとなあ
JRが1つの企業なら、同時並行で東北新幹線に影響出にくい形で東北方面にも作って
そっちの方を、先に開業すること出来たかも
0250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 01:04:01.62ID:SBcO5vtL0
葛西が生きているあいだは無理だろう
JR東海もコロナ影響の赤字幅は小さいとはいえ楽じゃない
寒川町と神奈川県が金を出せるのかって
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 01:28:43.11ID:YxirBfTV0
新横浜と小田原の間に駅が無いって普通に考えて異常だな
コレは県行政が悪いのか
0257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 01:33:52.86ID:hzvGxYaD0
>>247
関東だから駅を作れば人は集まるだろ。
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 02:04:12.12ID:RxHhHLFe0
>>238
福岡便止めるなら受けてくれるかも
国内はせいぜい札幌沖縄くらいにして
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 02:20:28.11ID:MFnt9BgD0
>>196
そういや六本木の某法律事務所で働いてたとき、飲み会かなんかで横浜駅徒歩10分のところに住んでることを話したら「そんな遠いところからわざわざ…」と言われたな
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 05:06:36.80ID:KBsO33jc0
>>196
わざと嫌味で言ってるだけだぞ
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 05:20:10.38ID:hjgvvLNG0
>>196
うわ
イヤミなのか、世間知らずの田舎者なのか
都区内しか知らない、都区内が世界の中心な田舎者な奴らは確かに居るが
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 06:37:01.99ID:835pbHal0
>>262
お前が最寄り駅や近場で飲んでるときに
隣の県から飲みに来たやつがいたら
何だコイツかわってるなとはなるやろ?
0267ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 06:41:02.18ID:8uoaVvVJ0
新幹線などより
今の単線相模線のみのインフラをどうにかしたら
その程度しか需要もないということですが
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 06:42:19.09ID:TWmUK08U0
>>250
別に人の問題じゃねぇからな(笑)

南アルプスを人類滅亡後も永久に保全することが必要だ!などと言う知事と活動家たちが居る限り、静岡県は通れない。
なお、川勝平太が国の話を聞いてやっても良いとしてる、南アルプス保全のための基金要求は81兆円。
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 06:52:41.20ID:5QhrwOBm0
てか、新幹線って品川新横浜出たら次は名古屋やん。
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 06:55:04.18ID:8uoaVvVJ0
所詮は日当たり利用者二千人程度の駅
相模線を茅ヶ崎海老名または橋本で複線化するのが先だろうよ
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 06:57:39.41ID:D+WRFEjX0
倉見に作っても、そこから乗り換えで使うのはあの相模線(笑)
雨が降ったら止まると言われたあれだぞ??
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 07:18:56.38ID:wT37kGCH0
>>8
川勝は命の水を守ろうとしてるだけ
悪いのは有効な減水対策出せない東海

>>25
相生は企画倒れになった夜行新幹線の為

>>61
リニア開発トップは開業するための課題は8割から9割解決してるといってるけど30年以上前に葛西さんや京谷さんも同じようなこと言ってたよ
2027年迄に解決するとは思えない
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 07:22:38.09ID:i5PXdSqV0
リニア開業したら新幹線に特急料金不要な快速を走らせて欲しい
0278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 07:23:13.85ID:wX+9W5ak0
リニアできたら新幹線廃止だろw
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 07:25:48.91ID:+kuPIJRF0
>>14
リニア開業後はこだま主体に変わるのでは
本当にできるのか知らんけど
0282ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 07:48:53.87ID:6+ST9R4o0
>>66
そうだと思います
首都圏第二トンネルは10年かかるのにまだ工事殆どやってない
関東車両基地も10年かかるのに契約すら結ばれてない

2027年迄に完成する工区なんて殆ど無いのでは

>>68
状況はかなり深刻です
この先、状況が好転しても名古屋開業は2040年代、大阪開業は2060年代だと思います
そんなことはまず無いでしょうけど


>>70
リニアやろうと言い出してから60年だもんな
山梨実験線でさえ全線での試験運転まで20年かかってる
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 09:00:29.57ID:607vJ3Vz0
>>242
新幹線ほど本数を多く設定できない分、乗る前の余裕も長めに取る必要が有るし、
東京品川の所要時間もかかるから、総合的に見ればもっと短縮効果は低いだろうね
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 10:52:47.39ID:ebJgGMab0
チンタラやってる間に、リニアより良いやつが開発されそう
既存の新幹線は、そっちと入れ替わるんじゃね?
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 10:55:46.20ID:B+mGdBYd0
あー
良いんじゃない?
ちょうど中間地点だし
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 10:56:17.34ID:H/cozeyO0
リニアももう40年くらいでしょ
0287ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 10:56:32.11ID:B+mGdBYd0
リニアは静岡県知事が反対して止まったまま
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 10:59:31.82ID:pDxoEoeg0
それより静岡を突破しないと
0290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 11:15:13.36ID:hsMtZ/Ul0
東北新幹線の古川駅の二の舞になるし駅を作る際の住民に立ち退きを強いられ
新居に住んだ一週間後「新幹線の駅を作るので立ち退き」と言う事もあり得る
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 11:15:37.65ID:Mh9hi6JY0
リニアなんて当てに出来るんだろうか
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 11:45:28.60ID:MJml4yxd0
>>24
だよな

武蔵小杉とか場所によっては品川も新横も不要だし
個人的には東京〜あざみ野〜・名古屋で横浜都市部や内陸バイパスしてほしいわ
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 11:48:14.02ID:MJml4yxd0
>>289
殆どの神奈川県民が新幹線に乗るために

新横に出て行く

という現実を理解してほしい
東京に出るのも品川に出るのも時間的には差がない
0296ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 12:57:17.76ID:YWZoHiu70
>>283
JRが接続ダイヤを組まないわけないだろ
名古屋10分乗り換えで接続させるよ
完全にリニアにシフトさせたダイヤになる
0298ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 14:12:02.75ID:RfeoORQs0
土地持ちが皮算用してるんだろ
新横浜駅周辺は某政治家が事前に買い占めたっていうし
0300ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 16:56:21.03ID:OAjXPGJM0
>>270
心配とかは余計なお世話だとは思うが、あくまで例えばだけど、ネットで「新宿で飲み会します。」って募集すれば毎週何十人って人間があちこちから集まるが、
千葉市、川越や厚木や小田原でやったら、
せいぜい10人も集まればいい方
(いっとくが、既存の知り合いを20人集められるかどうか、みたいな話をしているわけではない。)

そのへんの感性が理解できていないのなら単なる物知らず、世間知らずってことだ
0301ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 20:21:58.30ID:sRdTAQcA0
遅くなるからやめて
つか増やす前に静岡県内の駅全部廃止にしろよ
リニア妨害の報復は必要
0303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 20:54:17.99ID:9LO1tGWf0
>>298
大昔からの新幹線寒川誘致の経緯はソース嫁
0304ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/18(月) 21:18:16.86ID:F9AJE1nL0
>>298
それは西武の堤
国鉄幹部を抱き込んだ

東北新幹線で儲けたのは国際興業の小佐野
田中角栄からの情報

上越新幹線で儲けたのは田中角栄
新潟県内のルートは自分で決めた w
0305ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/18(月) 22:32:58.28ID:lxqxfWWP0
>>187
倉見とか寒川とか超田舎だぞ
神奈川の3/4はど田舎
0306ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/18(月) 22:36:15.64ID:lxqxfWWP0
>>196
都内在住でそんなこと言う奴は
栃木や群馬とか地方出身だぞ
「神奈川の人って通うよねー」
と言って奴らは優越感に浸る
0307ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/18(月) 22:43:25.51ID:lxqxfWWP0
相模線を複線化しないと
みんな結局小田原か新横浜使うよな
0310ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/19(火) 07:06:41.62ID:SlvkrIIK0
>>309
こだまはいらないが
快速なら話は別
0313ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/19(火) 11:28:12.44ID:Vtjpg//t0
東北新幹線の横ちょろちょろ走ってるやつみたいのがいいな
JR東海がJR東日本に殴り込みみたいな形になって競争が生まれるだろう
0314ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/19(火) 12:35:37.37ID:3zaAQdmb0
一昔前に倉見のキリン工場辺りが予定地とか聞いた事がある
0315ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/19(火) 12:37:14.71ID:Bjg9ACE50
相鉄の西谷駅に新駅作って欲しい
0317ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/19(火) 14:14:37.85ID:LjdNZkZf0
いっそのこと相模線をリニア化するとかw
0323ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/19(火) 19:05:04.86ID:zofNaKCu0
静岡どうにかならんか
0325ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/19(火) 19:30:28.68ID:FstbOJdE0
>>324
御厨駅なら作ったばかり。

静岡新聞と静岡県庁は、JR東海の利益全てを静岡が受けとる権利が有ると思ってるから
JR自ら奴隷志願するかJR東海が自殺する以外で、静岡新聞社を満足させることは出来ない。
0326ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/19(火) 19:59:11.93ID:4BHkk6Iu0
自民党は真剣にまともな知事候補を立てろよ
何で川勝なんかに4回も負けるんだ
静岡のせいで日本が潰れたらどうすんだ
0327ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/19(火) 23:33:01.36ID:9ZTCAzOo0
>>276
> >>8
> 川勝は命の水を守ろうとしてるだけ
> 悪いのは有効な減水対策出せない東海

長年そうなのかと思ってきたが、現実は静岡県側に好都合な、そんな綺麗事じゃないようだな。
リニアの件ではJR東海を執拗に叩くくせに、熱海の土石流災害の件では熱海市に責任を押し付け、静岡県のほうは責任のがれ三昧の有り様。
副知事難波の大学院時代の専攻は災害工学、災害対策だというのにな。知らん顔に近い対応のうえに県庁の本人たちも責任取らずじまい。
さらに知事川勝のほうも、静岡県駅へののぞみ停車と静岡空港駅を取引材料として提示していた有り様。

結局、大井川の水なんて静岡県庁への、ただの利益誘導のための材料でしかなかったんじゃん。静岡県のワガママな思惑が、思いっきり透けて見えるわ。
ただし、静岡空港駅設置についてはJR東海にとって損などころか、将来的には利益になると思う。
まあ、他の自治体への手前、将来的にリニアや新幹線や在来線新線の建設で足かせになりかねないようなヤバイ前例を、JR東海は作りたくないんだろうな。
0330ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 07:04:54.41ID:CHI59UGH0
倉見あたりでは新幹線新駅作っても
需要がないからどうせこだまのみ停車駅になる
新幹線利用したけりゃ小田原に出れば十分
相模線沿線の住民を増やし利便性を向上するには
普通に考えればボトルネックの相模線の改良しかないね
0332ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 07:45:02.26ID:BP0dzWdN0
>>327
県議会での共産党による指摘を、静岡空港駅が何も言わなくても貰えると思ってたら、貰えないのが分かってから
川勝平太は共産党と同じことを言い出しただけだからな。

自己の利益しか見とらんから、何やろうが川勝と難波はリニア工事に許可は出さんよ。
不可能案件。
0333ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 08:32:53.12ID:Y4/Xn96L0
>>332
知事の川勝も副知事の難波も、結局は自己保身のために水問題に便乗して県民をアオったりJR東海を牽制してるだけってことがわかったから、今は冷めた目で見てるよ。
県内並行在来線問題で筋が通る主張をしてる佐賀県や滋賀県とは本質的に異なり、静岡県庁への大きな手土産つまり利益誘導をJR東海がしていないことに起因する確執が問題の本質なのは明らかなんだし。
0334ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 08:40:15.72ID:Y4/Xn96L0
>>331
確かに山梨実験線、第二東名静岡県区間、九州新幹線長崎ルートなどで井戸枯れが発生し、特にJR東海とNEXCO中日本は住民に対する十分なフォローをせずテキトーにあしらってる現実があるのはわかるが、それなら新幹線のぞみ停車だの静岡空港駅設置だのという要求が出ることは有り得ないわけで。そんな利益誘導ごときで代替できる問題ならば、実際は自己保身で静岡県庁が住民をアオって利用してるだけってことになるんだもの。
0335ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 08:58:35.74ID:pHdhal3G0
循環線作るのが先だろ相模線複線化 橋本ー茅ヶ崎ー大船ー川崎
0336ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:18:03.78ID:iZ1FrhIQ0
新駅なんかより小田原にのぞみを停めろ。
東京からすぐの新横浜なんかに停める必要は無い。
横浜民はこだまで小田原まで来て乗り換えろ。
0337ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 11:21:14.84ID:ZPixgbRJ0
>>134
静岡のぞみを新設、品川か新横浜で後続のこだまに抜かされるダイヤで。そのこだまを追い越すことはなしで。西日本の8両編成使って。
0338ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 11:42:25.96ID:+5l/Yx0x0
厚木市民だが記事の辺りに新幹線の駅が出来ればめっちゃ便利だけど
言うてもこだましか停まらない駅だろうしなぁ
0339ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 12:52:45.90ID:WOlNI7ic0
地元(平塚)民だけど、そんなに必要ないと思うんだが、、場所によっては大神方面に行くより小田原行くほうが早いまである
0341ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 12:56:55.99ID:ntRxzUtY0
>>331
まあ確かに、もし途中駅が無ければ静岡は今頃、
日本中からもっと批判されてただろうな
0342ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 13:25:49.92ID:Pj5YkTmn0
新横浜と小田原に停まれば十分だろ
0343ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 13:27:04.79ID:2UNUhxHJ0
>>328
相原?
0344ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 13:31:14.32ID:n5Rapqsl0
相鉄の乗り入れで県央部から新横浜のアクセスが少し良くなるから、倉見なんて
要らんだろ。
相模線の本数の少なさじゃ、小田原で降りて小田急使ったほうがまだ早いんじゃ
ないか。
0345ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 14:09:41.04ID:cC+szw5G0
>>339
平塚は西湘で小田原圏だから
相模線沿線の湘南圏と違うんだよ
0349ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 17:03:08.20ID:Y4/Xn96L0
>>329
並行在来線の自治体への移管や存廃の問題および、建設費負担の問題で、自治体側の言い分も筋が通ってる佐賀県や滋賀県とは異なり、静岡県の水源問題は新幹線のぞみ停車や静岡空港駅設置を取り引き材料にして譲歩や解決できる程度のレベルの問題のようだから、佐賀県や滋賀県とは次元が異なるよね。

確かに、枯らせた井戸に代わる代替の井戸を必死に掘って探しているJR九州を除き、JR東海やNEXCO中日本のほうはポンプ揚水を25年間限定で打ち切り、あと知らん顔したり、ポンプ揚水すらせずに井戸を枯らせたまま最初から知らん顔してるから、正直、鉄道や道路の建設主体側の自業自得の側面が強いと感じる。
静岡県庁のほうも、決して住民や県内事業者のためではなく、県庁の人間の自己保身、地位固めのために住民をアオって利用した姑息な抵抗でしかないことがバレてるんだから、「建設工事中も含め大井川の水は一滴たりとも失われてはならない」なんていう無謀な要求をし続けるんじゃなく、さっさと撤回し逆にJR東海には十分な事後処理を確約させ、建設工事や開業後の地盤変化ほかで万が一被害が出た分の水量は、地下水や他の水系の河川からのポンプ給水を「25年間限定ではなく永久に」確約させればいい話だと思う。

環境問題にウルサイと言われる欧州は鉄道や道路の建設で、どう対応しているんだろうね。そのへんも詳しく調査して研究し、補償や譲歩のための法整備と十分な財源確保をする必要があるならそうするなど、参考にする必要があるように思う。

フランスなんか高速鉄道新線をバンバン建設してるし、ドイツも13兆円かけてベルリン周辺の高速鉄道新線を建設した。
イタリアも350km/hクラスの新線を含め高速鉄道新線を建設したし、これからイギリスは30兆円かけて高速鉄道新線を建設する予定で、入札を始めてる。
すでにオランダやベルギーも高速鉄道新線を建設した。

「自治体+住民 vs JRやNEXCO」、で双方が完全完璧を求めて過度な要求を突き付け合うんじゃなく、上記のような環境問題にウルサイ欧州先進諸国での鉄道建設や道路建設のやり方を学ぶべき他山の石として参考にし、もっと前向きに双方が歩み寄るべきじゃないかと感じる次第。
そうでもしないと、公共事業、インフラ整備など、もう日本では出来ない、不可能ということにもなりかねない。
0350ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 17:14:57.94ID:p331maiS0
>>110
チョン発見
0352ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 17:39:25.92ID:m8MUYpYa0
>>280
こだま主体とは言っても、神奈川県、静岡県、愛知県のリニアが経由しない新幹線だよりの地域では、のぞみの需要も引き続き多分に存在するのでは。
0354ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 17:47:07.81ID:CHI59UGH0
東西南北の普通の生活路線を強化するべきだろう
新幹線にそういうのが棚ぼたでついてくるという考えかもしれないが
0355ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 17:52:52.11ID:TZTztT+m0
>>338
リニアが通ればひかりも止まる!という皮算用らしいな
まあ利用客も多いだろうしその辺の田舎に新幹線作るのなんかよりよっぽど現実的ではあるが
誰もこんな大規模開発やらんだろ今の時代
0356ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 17:54:41.05ID:m8MUYpYa0
>>15
東海道新幹線(JR東海)の栗東新駅(南びわこ駅)は、北陸新幹線(JR西日本)の
米原ルートでの東海道新幹線への乗り入れに必要な、のぞみ先行のためのこだま待避駅だということを知らされないまま、並行在来線(北陸線滋賀県内区間、JR西日本)問題にのみ着目して、新駅設置に反対した嘉田由紀子滋賀県知事により、土地収用も終わった駅の建設が撤回されたため、JR東海が煮え湯を飲まされた格好になり、もう二度と駅設置はしないと言っているから、どうなることやら。

ただ、JR東海の葛西会長は、北陸新幹線を米原ルートで東海道新幹線へ乗り入れさせたいらしく(リニア開業後は特に)、後に米原ルートを推奨しJR東海も受け入れるような発言を繰り返しているようだから、東海道新幹線区間への新駅設置拒否発言は本音ではなく、単にJR東海の戦略上の駆け引き発言にすぎないという見方も強いようだけど。
0357ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 18:03:45.92ID:m8MUYpYa0
>>24
神奈川県って県北部には新横浜、品川、橋本が、県西部には小田原、熱海があって新幹線かリニアを利用するには便利そうだけど、それ以外の広大な地域は意外と不便なのでは。
0358ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 18:07:10.19ID:m8MUYpYa0
>>161
たまプラーザ駅のことは誰も批判したことがないという不思議さ。東急のオシャレ戦略の勝ちってことか。
0359ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 18:17:33.98ID:m8MUYpYa0
>>35
リニア奈良県駅も、JR関西線と近鉄奈良線の交差する油阪町??あたりに設置してもらえると便利そうなんだけどね。
0360ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 18:24:56.71ID:kr9kO7wz0
寒川町の寒川神社
「寒川」は「寒河」の当て字で、古代朝鮮語のサガ(私の家・社の意)であるといわれていて、神社は朝鮮渡来人の氏神という説もある。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kodai-musashigaku/newpage44.html
0361ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 18:25:39.22ID:m8MUYpYa0
>>54
新首都は、せび奈良県へ。ただし皇居皇族だけは京都へ。
周囲に火山がなく地震も少なく、大阪神戸とは異なり津波にも強い、内陸部の奈良、京都へお願いします。
0362ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 18:27:53.20ID:kr9kO7wz0
武蔵國「新座」と相模國「高座」の地名の共通性

■ 「新座」と「高座」の共通性について考えてみたい。
武蔵の新座郡は、新羅人を中心に758年(天平宝字2年)に郡が置かれた当時は、新羅郡であった。
理由はわからないが平安時代に入って新座郡に変わり、「にいくら」と呼ばれた。中世になって新座郡は
新倉郡と書き、同じく「にいくら」と呼ばれた。そして近世に入ってからは「にいざ」と呼ばれるようになった。

相模の高座郡は初め高倉郡と書かれていたが、高座郡に変わり、いずれも「たかくら」と呼ばれてきた。
こちらも「こうざ」と呼ばれるようになったのは近世になってからである。

■ こうしてみると、相模の高座は高句麗系渡来人の地域として、高句麗をあらわす「高倉」「高座」(たかくら)という
地名となったことがわかる。一方、武蔵の新座は新羅人を中心につくられた郡が、新羅の「新」を残して「新座」「新倉」
(にいくら)という地名となったのではないだろうか。

■ 「高句麗」はKo-kor´、「高倉」もKo-korと発音し、それぞれ大国・大部落・大郡という意味の朝鮮語だという説がある
(中島利一氏の引用…『寒川町史』より)。高句麗(コクリ)は、「高」(大の意)が国名、「句麗」(クラ)は「倉」で、「座」も
「倉」と同じく「くら」と読む。
0363ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 18:29:49.94ID:m8MUYpYa0
>>67
リニアは国家プロジェクトじゃないよ。JR東海という一民間企業による独自プロジェクトだよ。
0364ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 18:32:06.63ID:igHDSMyj0
静岡県があれじゃ神奈川県は納得いかんわな
福井県とか石川県とかもっと酷いし九州も似たようなもの
0365ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 18:32:12.41ID:jxVr00P+0
意味ないね
0367ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 18:37:56.54ID:m8MUYpYa0
>>66
すでにスイスは、アルプス山脈の難所ゴッタルド峠に世界一の長大トンネルを高速鉄道新線、在来線旅客、貨物線の共用として250km/h対応の複線で開通させてるようだから、リニアの南アルプス区間も、何とかなる確信がJR東海にもゼネコンにも、あるんじゃないのかな。
0370ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 18:53:25.93ID:8AHUSxDu0
そんな駅要らない
燕三条や厚狭や博多南より要らない
何の用もない
0372ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 19:01:26.49ID:siw61G0v0
現在新幹線で東京〜大阪が2時間半。リニアなんかいらない。熱海付近の線路を改良すればもっと速くなる。
0373ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 19:03:43.42ID:RFxPsAj20
あちこちで廃線されてるのにバカみたい
ローカルでも駅があるだけマシじゃん
無駄な駅を増やさないでよ
地区のエゴはもういらないよ
0374ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 19:04:08.58ID:m8MUYpYa0
>>142
倉見新駅を、こだま待避線ありの2面4線で建設すれば、のぞみを先行させやすくなるのでは。
0375ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 19:05:12.90ID:KNe84dzA0
請願駅はいくつがあるが地元自治体も相当な負担がかかるぞ
0376ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 19:13:02.43ID:m8MUYpYa0
>>141
いつまで経っても病院買収も医学部設置もせずに、現状維持やスポーツ系学部の強化程度で甘んじてる早稲田と、医療系大学の買収に積極的で、とっくに理工学部のレベルも早稲田を超え、医療系学部を主体に科学技術系分野で飛躍しようとする慶応。
この対比がすごいな。
0377ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 19:20:32.48ID:m8MUYpYa0
>>145
武蔵小杉は、すぐ近くの品川や新横浜と、モロに乗客を食い合うだけだよね。両駅からの駅間距離も短いし、建設費を投入するほうがムダな立地条件だと思う。
0378ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 19:30:36.01ID:m8MUYpYa0
>>166
静岡県庁は自己保身のあまり、住民をけしかけて利用し水問題をアオりにアオったのはいいが、住民のほうが独り立ちして反対意識が過熱してしまい、今さら県庁として引くに引けなくなってしまったからね。
結局、静岡県庁も自業自得、JR東海も自業自得なだけなんだよ、リニアの件では。

でも、静岡県庁への報復として新幹線静岡県駅を全廃などという、感情に基づいた暴論はよくないわな。
0379ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 19:35:16.23ID:zH1Nh8820
そうは言ったってリニアを作らないわけにはいかないだろう
もう大工事しちゃってるんだから
力ずくでも静岡県民を正気に戻さなくてはならない
0380ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 22:51:08.16ID:iUWy0dpw0
>>360
流れる川の水が湧き水で冷たいから寒川なんだが…
水が冷たく溺れ死ぬ人が多いから海老名あたりに河童伝説がある事はどう説明するんだ?
浄水場のマスコットはカッピーな
https://www.yurugp.jp/jp/vote/detail.php?id=00001201
0381ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 23:29:02.39ID:f98o5e0L0
>>182
すでに神奈川県は、大阪府や愛知県より人口が多くなっていたのか、知らなかった。
0382ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 23:34:25.85ID:f98o5e0L0
>>190
栃木県小山〜秋葉原くらいでも十分に通勤圏内で、実際に通勤してた人がいたから、三浦海岸や三崎口なら余裕では。特に三崎口なら始発駅だから、朝ラッシュは座って通勤できる強みがありそうだし。
0383ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 23:36:25.99ID:tHyzcD4e0
別に密かにでもなんでも無いものをわざと「隠されていた」ことにして
ニュース価値をあげようとする
そんなことばかりしてんだよ
0384ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 23:39:48.67ID:f98o5e0L0
>>196
むしろ都内へは距離的に近いはずの東武野田線沿線の千葉県内(ただし船橋や柏などの拠点駅以外)のほうが >>382 の栃木県小山よりも、終電時刻が格段に早くて残業や飲み会などで意外と苦労するという話を聞いたことがあるな。
0385ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 23:46:15.58ID:sziXzAky0
新幹線は止まらないから速度が出せるのに
駅が増えたら意味ないじゃん
東海道線有るんだから十分だろ
0386ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 23:55:54.78ID:f98o5e0L0
>>187
東京圏、大阪圏、名古屋圏、福岡圏ほか、大都市圏への一極集中には終止符を打ち、小〜中規模の拠点都市が日本全国に多数、分散配置されるように発展させる、ドイツのような国土の均衡発展モデルへと、そろそろ日本も切り替えるべきじゃないかと感じるわ。
小〜中規模の都市どうしの間の移動も日本全国では大量に発生するから、移動需要や宿泊需要によるカネの動きで経済も、より一層回ることになるだろうし、鉄道も極端な混雑路線がなくなる反面、ソコソコ採算が取れる乗車率の路線が各地に誕生し、赤字ローカル線もだいぶ減るだろうしね。
0387ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 00:53:12.67ID:JeiIm80G0
新しい駅作って色んな止まるパターンがあってもよさそうだけどな
こだまでも何でも新駅に止まる列車は新横浜には止まらないとか
0388ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 00:55:23.72ID:AzczgSQD0
いらんいらん
そもそも小田原駅でもいらんくらいなのにそんなんいらんわ
0389ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 00:57:25.63ID:zfoqGdyR0
海老名はJRがなくてめっちゃ不便だから鈍行東海道線の延伸が良い
0391ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 01:02:24.18ID:JeiIm80G0
新横浜と小田原すんげー離れてるぞ
新幹線だから近く感じるだけで
0392巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2022/04/21(木) 01:04:03.57ID:Te2GGzy10
ワクチン大臣の家の前で止まるのは内緒です
0393ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 01:09:18.45ID:qQVMJPbt0
>>40
賛成!!
0394ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 01:14:49.60ID:GerMCfYN0
橋本だよ
0395ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 01:18:36.65ID:x+UJ0IGI0
倉見に駅を作ると相模線を通じて南は茅ヶ崎で東海道線に北は橋本と八王子でリニアや中央線とつながるし相模線は横浜線より強い、相模線の駅には相鉄、小田急、京王の私鉄が乗入れているなど結構利便性いいんだよね…
品川に止まることになった事で倉見に駅をという空気がさらに加熱して新横浜が焦っているという噂もある…
0397ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 01:30:21.10ID:8NCmKIUK0
>>10
小田原市民だが東華軒旨いよなぁ。
最近は法要でも食事の席は設けずに弁当持たせるんだけど、寺の贔屓の飯屋は高くてゲロマズだったから東華軒にしたわ。
そしたらめちゃくちゃ評判良かったw
0398ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 03:17:50.44ID:C8TA5up00
>>358
駅ができたのがそこそこ古いので忘れられている
0399ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 06:41:01.94ID:ddrnpnf20
相模線は単線でしばしばすれちがいのため待ち合わせがあるからとても遅い
利用者もとても少ないから運転本数が少なく短編成でも車内はガラガラに空いている
0400ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 06:43:31.17ID:aCOSagEc0
藤沢に住んでた頃は東海道線で小田原まで行って新幹線乗ってたな
小田原でひかりに乗れない時に静岡県内で乗り継ぎ出来ればラッキーだけど、大抵は名古屋までこだまだったなぁ
0401ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 06:45:46.18ID:ddrnpnf20
新幹線やリニアはめったに乗らないから
大金を投じても赤字経営になるだけ
将来限界自治体になっても構わないのでなければ
建設はやめとけ
リニア開業後は新横浜や小田原の新幹線駅だって利用者は減るだろう
0402ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 08:02:01.41ID:QWF4J/ZU0
>>398
プラーザはフランス語なんだって。さすがは宣伝上手の東急だわ。混雑路線、乗客どうしのトラブル路線として、今でこそ評判の悪い田園都市線だけど。
0403ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 08:16:40.40ID:aCOSagEc0
>>399
相模線は複線化出来ないのかな
海老名や厚木、八王子方面に繋がってるんだからもっと便利になったらいいのにね
線路両脇が住宅密集地になってて、もう拡張無理だろうか
0404ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 08:33:52.75ID:QWF4J/ZU0
>>362
皇居ではなく京都御所にあり、天皇即位の礼で用いる高御座(たかみくら)、も似てる用語だから意外と関係あるのかな。
0405ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 08:37:42.85ID:QWF4J/ZU0
>>387
私鉄の通勤系優等列車でやってる千鳥停車って奴だね。ただ、複雑に何種類もやりすぎたり、案内が不十分だったりすると、乗客からわかりにくいと悪評がたつが。
0406ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:15:58.49ID:PUy0JBhe0
リニアは別に自治体に出資求めてない
言い掛かりつけられてるだけ
0407ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:19:19.53ID:oXtuT9/z0
ところでリニアは開業出来るの?
0410ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 20:01:22.55ID:CqrefD+y0
>>174
ほんと、リニアも相鉄東急新横浜線も未開通の、現在の交通環境や新駅周辺環境を元にした価値観で将来の新駅設置の議論をし、新駅は不要だなどと今から決めないほうがいいと思うわ。
そのときになって交通環境や新駅周辺環境が大きく変わったら、あのとき新駅を設置しておけばよかったなどと後悔することにもなりかねない。市街化が進んでからだと用地収用も格段に難しくなるんだし。
キミの言うようにキチンと将来を見据えて、新駅設置の可否は、もっと慎重に議論をつくすべきだろうね。
0411ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 02:06:30.68ID:rVsHQKnL0
>>349
欧州の高速鉄道網は地形の厳しいところは日本と比べるとずっと短い
それに上下分離のところが多いので建設には国が相当関与する
鉄道敷設コストの高い山岳国のスイスは鉄道料金を国の支援で安くしてる
0412ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 02:52:13.02ID:HDSSef520
>>411
国だけじゃなく自治体も建設に深く関与して建設し、JRTTを通じてJRへレンタルする整備新幹線よりも、東海道、山陽、東北、上越の各新幹線をJRへは売却せずに国が保有したままJRへレンタルした感じに近いのかな。しかも国からの運賃補助ありで。
公共交通機関は建設も維持も平均的な欧州方式のほうが、やり方として正しいように感じるな。
上下水道事業も民間への運営権の売却を辞めたり、移民受け入れを見直し縮小している、欧州のほうが、失敗を反省しての方針転換なだけに正しいだろうし。

日本って後出しのくせに、欧州の先人たちの失敗から何一つとして学んでないからね。というより自己保身ざんまいな日本の役人と政治家が、確信犯計画犯的にワザとやってるようだね。
0413ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 04:46:15.04ID:5qJRWUzx0
SFCを誘致した藤沢市長葉山峻は早稲田出身
誘致した当初、市議会で早稲田出身だから早稲田を誘致すべきだったと追及された
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