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【日経新聞】デジタル庁のクラウド選定 「『HTTPのAPIが利用可能』などAWS独特の言い回しが並んでいた」 [神★]
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0001神 ★
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2022/04/21(木) 10:54:05.99ID:V/Ar35ZN9
「結局アマゾンか」 デジタル庁、クラウドで米2社選定
もがくデジタル庁(4)
ルポ迫真
2022年4月20日 23:00 (2022年4月21日 5:32更新)

「これじゃ米アマゾン・ウェブ・サービス(AWS)のプレゼン資料そのものだ」。2021年10月、行政向けシステム基盤「ガバメントクラウド」の先行事業の公募で、デジタル庁が求める要件を見たIT(情報技術)企業関係者らは絶句した。

350項目ある要件には「独立したリージョンを複数のゾーンで構成」「HTTPのAPIが利用可能」などAWS独特の言い回しが並んでいたからだ。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC1137H0R10C22A4000000/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 10:55:03.46ID:Vhfcikid0
謎の半導体企業の次はこれ
0006ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 10:56:57.77ID:kGh6h5uQ0
日経さんはなんで技術知識低いのにもっともらしいこと言おうとするの?
0007ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 10:57:39.28ID:rEzOprcG0
HTTPのAPI?
そんなの国産クラウドでできるわけだろ😂😂😂
0008ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 10:57:43.23ID:kGh6h5uQ0
> 「独立したリージョンを複数のゾーンで構成」「HTTPのAPIが利用可能」

むしろこれできないクラウドとか選ぶ必要がないよ
0009ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 10:57:51.93ID:cS6PkaCN0
予想通りの体たらく
0014ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 10:59:46.21ID:cS6PkaCN0
てかデジタル庁っていったいなにがしたいんだ?雇用創出とか題目あげげるけど
デジタルで合理化したら減るやんな?存在自体が矛盾な気がしてならないわ
0016ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:01:18.92ID:3DvQ/XG00
具体的に何処の会社の技術者が絶句したのか教えてくれ。次から選定リストから外すから。
0020ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:04:12.14ID:vxhXyiFG0
「HTTPのAPI」はともかくとして
官公庁の入札要件には明らかに製品やベンダを事実上指名してるとしか思えない項目がザラに入ってる

暇な奴は調べてみるといい
0022ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:04:52.78ID:KP7ZtfOp0
日本のIT企業と日経新聞の記者のイット能力に問題があるだけだな

謎の半導体企業に続くヤバさ
0023ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:06:10.46ID:cRVIjCxL0
>>21
これがわかってない奴が結構いるのに驚く
0024ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:07:00.71ID:MSX6UoiP0
今回の件はよくわからんけど特定のメーカーを念頭に置いた要求仕様になってるのはよくあること
お役所の技術職はもっと民間から広く募った方が良いよ
0027ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:09:56.30ID:Llm1I9k70
そもそもデファクトスタンダードがAWSなんだから世間一般の呼び方がAWSの言い回しになることはなんもおかしくないわな
0030ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:10:49.71ID:9C0gBa850
>>24
ありがちというか
設計協力(という名の丸投げ)してる場合がほとんどだしな
0033ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:12:37.78ID:KzHfPGg+0
そもそもAmazon以上か同等のサービスが国内にあるのか?
0034ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:12:50.67ID:PuKYGHQP0
そりゃアメポチペテン師自民党に長らく権力を与えてきちゃったからなー。官僚幹部人事も内閣人事局が掌握し政権のイエスマンばかりが各省庁を支配してんだ。当然こうなる。
当然の結果だな。

もうだめだよこの国。
もはや基幹産業は外資に握られ、もはや、自律的主体的に何もできず何も生み出せない無能国家に成り果てた。

安倍自民党に権力を与え続けてきたばっかりに( ´_ゝ`)
0039ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:16:42.87ID:bZCEnHS+0
>>30
これだね。
国内のaws再販企業が仕様書策定に関わっている。と言うか、経産省の代わりに作っている。
0041ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:16:47.71ID:MgFEiC+50
東京リージョン、結構ダウンすること多くないか?
0044ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:18:27.38ID:p1/czNjN0
オレらもサービス開始時ドヨドヨしたAWS
0045ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:18:49.12ID:H7tHp0xW0
>>1
>IT(情報技術)企業関係者

そのIT企業素人かよ
社名を公表しろよ
0048ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:20:36.28ID:pLLu2uaY0
まあ、昔メーカーに居たときおたくの商品で縛れる項目を教えてくれとかあったし
たぶんどこでもやってるんだろうな
0050ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:25:48.35ID:6u2gJ0nz0
HTTPSのAPIでなく?
0051ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:26:21.35ID:9C0gBa850
>>49
言い回しの話だろ

× ユンボを使用して掘削
○ バックホーを使用して掘削

A社で言う所の○○、B社で言う所の△△みたいな話

詳しくないけどWeb APIって方が正しいんじゃねーかな
HTTP APIだと確かにAWSしか引っかからないわ
0052ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:27:11.24ID:X51RCERi0
いやぁでもIEのセキュリティ設定を切らないとクラウドの設定とかいじれなかったりするようなのは流石にだめでしょ
0054ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:27:35.90ID:Qh6Rr04t0
遠回しに外堀埋めてるの?
0055ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:27:38.17ID:6u2gJ0nz0
リージョンとかゾーンとかむしろ他の事業者も使っていてむしろデファクトスタンダード化してるけどな
AWSがひたすら先行して他の事業者が数年遅れで同じものを追随するってのがずっと続いている
0056ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:28:50.24ID:LhFPJmdJ0
>>14
さっそくオフライン会議連発してたしただの中抜き組織
0057ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:29:16.17ID:9y0ZFlx00
じゃあ他にどこ使うの?
0059ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:30:31.69ID:Ww0ch/Cw0
>>51
APIってアプリプログラムとの接点、アクセス口みたいな意味でしかないぞ
ユーザーインタフェースの類義
0060ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:30:36.29ID:zxv3kn6S0
リージョンはともかく、HTTPのAPIは一般的な言葉だろ
0061ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:31:16.20ID:6u2gJ0nz0
>>14
アンチアベスガの岸田が総理の時点でスガの作った新しい庁なんて蔑ろにされるのは目にめえている
0062ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:32:02.49ID:zxv3kn6S0
HTTP以外のAPIを使えってこと?
0064ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:32:29.50ID:nLfKklY90
一昔前の、官公庁向け入札仕様書みたいだなwww
 
見ただけでどこのメーカに発注するかわかるというw
0065ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:33:16.54ID:EWxdiuHB0
日本政府、スマホOSが「アップル」「グーグル」と欧米の2社に寡占されていることを問題視、懸念を表明、対応を検討 [デデンネ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650504140/


ここでネトウヨがトロンだの言って顔真っ赤にしてたけど
現実は海外依存www
0066ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:33:18.74ID:Mu1qYEft0
>>20
これは仕方ないんだよ
これまで公平性という名の下に経験を積みたいだけの企業が安値で落札して、コストは倍、手間は倍になってるからね
競争させないと企業努力しなくなるので良くは無いけど、疲弊する方向に努力させてたって事にようやく気がつき始めた
0070ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:37:05.18ID:zxv3kn6S0
AWS以外だとGCPかAzureくらいしかないけどな
国内ベンダーのクラウド選んだりしたらそれこそ裏で金が動いてると思うわ
0071ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:39:02.18ID:Zt4eNpII0
>>1
本当に自民はクソだよな
民主と変わりねーし
元韓国大統領顧問の竹中平蔵のいいなりだし韓国が親会社のLINE好きだし特別待遇

態度が大きくて口が悪くて金は湯水のように使いやる事はカス
これが今の自民政府の偽らざる姿な
0072ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:39:15.25ID:cRVIjCxL0
>>53
0073ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:40:26.68ID:cRVIjCxL0
あ、アンカー間違えた
>>58 にwしたかったのに
0074ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:41:06.39ID:tKWqHPBV0
>>29
同じ土俵に上がりたいならそこに合わせろってことでしょ
0075ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:41:41.20ID:gDmwvT3H0
機械翻訳の文言をコピペしたって意味か
0076ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:42:04.35ID:1GIcreyQ0
>>5
Aeon
0079ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:44:48.92ID:LqJUn3oj0
それでどれがAWS独特なんだ?
0080ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:45:34.65ID:q/4OuU6a0
言い回しが独特でも、同等なものを用意できれば
入札には参加可能なんだろ

まぁ仕様策定段階で、事実上一社しか提供できないようなものを
使用に盛り込むことは、どこでもよくあることではあるけど。
でも、一度文字になってしまえば、
もしその機能を実質的に提供できさえすれば、
入札ルール上拒めず後は価格だけの競争になる。
0081ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:45:48.22ID:uc+/P/2o0
そりゃそうだとしか
0082ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:47:04.10ID:a47MzJMl0
>>67
盗聴できなくなるから困るんだろう
0083ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:47:14.94ID:s/CYtRiA0
>>51
webだとtelnetでもイイジャンってなる
0084ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:47:40.31ID:zLR3CoIB0
>>60
>>61
一般的には「Web API」って言うでしょ
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 11:47:45.14ID:gDmwvT3H0
>>79
350項目に文言がコピペってことだろ
0086ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:47:58.63ID:huF/CaFi0
ま、しょうがないよ
IT後進国日本のみじめな現実><
0088ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:49:35.67ID:MB60/u3m0
仕様招請の段階でプロバイダーとガッツリ握ってたんでしょう
出てきた仕様書が特定企業だけが持つ独自機能で公開されてないものだったりしたらアレだけどそうじゃなさそうだし

俗に言う「仕様書シバり」ってやっですね。俺もよくやる。
0089ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:50:15.61ID:hcUKivES0
>>1
> 「独立したリージョンを複数のゾーンで構成」「HTTPのAPIが利用可能」などAWS独特の言い回しが並んでいた
>

記者が無能やなこれは
0090ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:51:01.89ID:Zt4eNpII0
>>1
ありえん予算と人員をつぎ込んでこれかよ
自民はちゃんと責任を取れよ
毎度毎度日本人に迷惑しかかけないよな
0091ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:51:04.79ID:rp9wDBbr0
国会見ると笑えるぞ、厚いコピー用紙ペラペラしながら老眼のじーさん議員達が。まずあれをどうにかしろよ。
0092ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:51:29.47ID:MiVSj57P0
どこがAWS独特の言い回しやねん
0093ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:51:36.53ID:MHQ+TeXc0
日本が駄目になったのは文系のせい
0098ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:54:01.18ID:NEceOVFH0
>「独立したリージョンを複数のゾーンで構成」「HTTPのAPIが利用可能」などAWS独特の言い回し

リージョンもゾーンもクラウドコンピューティングならAWSに限らず使うしHTTPのAPIとか業界全般で使いますやん
0101ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:56:22.84ID:bzR15xOV0
Azureとかは違う言葉を使っとるんか?
0102ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:56:39.06ID:B9fTKpft0
AWSの仕様とかヘルプとかに書いてある文そのまま持ってきたんじゃないかってとこじゃない?

文章がそのまま=独特の言い回し ってことかと
0103ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:56:47.88ID:AqZS1dCY0
>>14
天下り
0104ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:57:21.80ID:o9knGb890
httpのapi?accept()とfork()をちょっとマシにしたレベルジャン
0105ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:57:22.91ID:YcSDeo2Y0
>>83
君はRFP書いたことないIT土方なの?
0106ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:58:06.14ID:Kx7+gcM40
AWSやGCP特有の言い回しなんか見当たらんけど
https://i.imgur.com/WToDGBY.png
0107ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:58:51.47ID:purz5BtO0
>>1
仕様書をアマゾンに作らせたんだろ?
去年くらいにアマゾンを政府クラウド基盤に選定したと言うニュースがあったから政治案件だな
0108ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:59:36.89ID:o9knGb890
日立語のほうが酷い
0109ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:59:52.05ID:pP0Ue2R50
マイクロソフトでも同じじゃね?
0111ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 12:00:40.65ID:EM2e9Opn0
基幹は選定した2社でいいけど、国産クラウドの育成枠で少量の発注してもいいかもな
官の発注量に応じて、官需以外の受注量も求めるようにするとか

データセンター投資への減税をやってもいいかもしれない
0114ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 12:02:28.59ID:BVkH6M570
>>20
官公庁の担当者が仕様を作れるわけがないので業者に依頼
依頼された業者は自分とこが落札できるよう、仕様を選定するからね
0115ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 12:02:59.90ID:EM2e9Opn0
クラウド作るためのミドルウェアはOSSで公開されているから、
OSSを使ったオープンクラウド枠ってのがあってもいい
0117ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 12:03:43.20ID:9ndQPmDh0
デジタル庁が自分たちで要件定義できないから、AWSに丸投げして書いてもらったんだろ、よくある話よ
0118ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 12:05:11.00ID:CMVpyB/H0
ぶっ壊れても復旧できないNTT使えよ
0120ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 12:05:37.42ID:U3JPMpHX0
>>114
これな
結局素人の集まりだからな
0122ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 12:06:24.04ID:ou61Eisf0
>>39
というか、仕様書なんて素人が作れるわけないんだよなぁ
自分で作れないから人に作ってもらうんだからw
0125ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 12:08:04.62ID:ou61Eisf0
>>117
ってか、そんなに詳しいならデジタル庁が自前で作るわなw
0128ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 12:09:34.35ID:3p74yWmi0
>>39
役人が使えもしない要件定義とかするよりマシやん。
0129ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 12:09:35.82ID:ou61Eisf0
>>126
あんな安い給料で集まるわけねーだろw
0130ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 12:10:41.74ID:YZjXqeW30
Azureも選択肢に入るだろう。
民間でも実質2社のどちらかの選択だし。
何か問題でも?
0131ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 12:11:01.38ID:GfCn3K7B0
httpのAPIは問題ないだろう、これができないとかむしろどうするつもりなのかと
リージョンとかは流石に冗長性とかで誤魔化せとは思うけど
0132ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 12:13:00.88ID:YcSDeo2Y0
>>116
ロシアが制裁受けてクラウドにアクセスできなくされたの見ると国産クラウド持った方がいいよね
0133ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:13:06.27ID:oQ8CerfC0
今の日本がITで独自の物を作れる訳ないし
積み重ねてきた資産もない
絶望的に遅れてることを自覚してるものが
半ば諦観状態でほぼコピーしたんだろ

それが一番の近道だからな
いちいち足引っ張ってる余裕はないぞ
0134ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:13:13.40ID:s/CYtRiA0
スタンプやら友だち登録とかが並んでたら面白かったのに
0135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:13:55.93ID:ou61Eisf0
>>132
実力ないからやめた方がいい、ココアみたいに誰も使わないクズアプリしか作れないから
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:15:24.81ID:YcSDeo2Y0
>>131
>>105
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:15:29.13ID:W25XUlRh0
>>7
囲い込みばかりするアホ企業しかあらへんぞ
グローバル展開できるようなフリーに近い機能をAPI提供してビジネスするのなんか一番苦手なジャンル
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:16:42.52ID:ou61Eisf0
>>138
ってか、仕様書なんて専門的になればなるほど役人が書けるわけないやんw
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:17:25.13ID:SIxYp2UF0
>>5
要件350 俺が天下れること
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:17:50.58ID:W25XUlRh0
日本企業はAmazonに勝ってから言えとしかw
世界で使われるにはそれなりの理由がある
日本で使われてる日本のクラウドって恥ずかしく名前も言えまい
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:18:15.63ID:ou61Eisf0
>>141
国産?金をドブに捨てたいのか?
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:18:15.67ID:SPCWfWgw0
さくらのクラウドとかまともに使えんし
0146ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:18:43.11ID:A5uqs4SZ0
デジタル庁なんだから、自分達のはもちろん、政府が発注するシステム全部のRFPを作るところなんだろ?
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:18:50.04ID:ou61Eisf0
一太郎が廃れて官庁でもワード使ってんのに、なんで日本がクラウドなんて作れると思ってんの?
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:19:29.36ID:Llm1I9k70
RFP検討に富士通が入り込めていれば「日本国内で売上額に応じた適切な額の法人税を納付していること」と要件を入れ込めていただろうに……
0149ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 12:19:40.09ID:raDPaXHG0
>>1
HTTPSにして
0150ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 12:20:00.36ID:2/Ck13Nj0
AWSてデータセンターが日本外にしかないから現地国の捜査が入ると中見られちゃうとかで機密情報扱うシステムでは採用できないんじゃなかったかな
今は違うのかもだけど
0152ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 12:21:11.46ID:LRwNfVZy0
利剣ずぶずぶー
0153ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 12:22:19.52ID:aggLfaj50
今はAWSでもしょうがないけど、日本企業ならさくらのクラウドを使うように努力して開発しろよ
0154ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 12:23:18.60ID:ou61Eisf0
>>153
努力するのは企業側ではw
0155ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 12:23:20.32ID:g6NE3/Ey0
やっぱりMNP5だな。RS232Cでモデム繋いでさー、毎日テレホーダイ時間で、ダイアルアップが大変でね〜。
こんな感じでいい?
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:23:49.26ID:8/1+RdlF0
役所でよくある、その企業しかできないことでも随契できないから形だけ入札にしたパターン?
0161ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 12:25:35.58ID:GfCn3K7B0
>>136
ん?何か問題が?
httpのAPIを使えと指定すること自体は要件書として問題ないやろ
0162ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 12:27:02.84ID:ou61Eisf0
>>160
だからって国が国策企業的に関与してうまくいくわけないよね?
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:28:33.06ID:ou61Eisf0
あと、国産OSと国産PCも国策企業にしないと守れなくね?
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:30:18.85ID:aOrkFnM30
ぷすっ
ぷぷぷっっっw
0170ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 12:31:06.50ID:mLp8psT00
>>14
デジタル化の推進なんて元々やるつもりない
政府のステークスホルダーにもっともらしい大義名分でさらなる利権をばら撒きたかっただけ
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:32:30.85ID:tS23UcSG0
NECの鼻毛鯖でいいだろ
0173ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 12:32:40.58ID:ou61Eisf0
一から仕様書作れるなら、その仕様書をもとに自分で起業すればいいんだよw
0174ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 12:34:30.59ID:buhHkohG0
それ以前に
中小企業が10万円未満でしかPCを調達出来ない税制をどうにかしろよ
セレロン、4GB、HDDじゃ生産性も糞もねえわ
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:35:44.29ID:HtWZzkuO0
>>1
後者はaws特有じゃねえだろw
awsが分かりやすいからで別にazureだろうがgcpだろうが構わねえよ
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:35:45.45ID:Osp1Jy390
ガバメントクラウド仕様があって既にアメリカで使ってるしね
しゃーない
国内にまともなクラウドベンダーないし
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:36:21.43ID:m8EF+hcN0
政府調達は外国企業を排除できないし
価格でも日本企業は勝てない
0178ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 12:36:41.98ID:tS23UcSG0
>>14
デジタルを否定する庁やぞ
0180ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 12:37:04.45ID:gq/uYQlU0
>>161
これは公募だから調達仕様書ね
要件書と調達仕様書の違いがわからないIT土方か
勉強してから出直しな
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:37:22.18ID:ou61Eisf0
>>174
PCゲームでも開発してんの?
0183ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 12:38:10.50ID:m8EF+hcN0
>>14
FAX廃止が至上課題
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:38:38.03ID:ou61Eisf0
>>182
物売りの会社だからなw
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:39:15.02ID:HtWZzkuO0
>>55
逆にそういうのを分かってない奴がクラウド選定とかして欲しくないわな
ディザスタリカバリとか出来なさそう
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:39:50.36ID:0ZBBEbRb0
野中広務が生きてるときに情報通信庁つくろうとかいって
アメリカに買収されるとかで田中眞紀子とかでもつぶした
いまの消費者庁がそれになった
20年たって、けっきょくデジタルだとか意味不明して
消費者庁がAWSで構築されてるから確か
それのコピーだけするつもりなんだろ

公務員だから公務員の仕事ができればなんでもいいでしかやってないわ
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:40:17.55ID:ou61Eisf0
>>185
ああ、そういうことね
まあ、うちの会社はスペック良くても、結局回線に取られて一日中Windowsアップデートしてるけどなら
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:41:03.28ID:ou61Eisf0
>>187
ってかさ、そんな業界に精通してて、いろんな要素を網羅できる仕様書なんて作れるなら、そもそも役人やらずに、その業界のプロなんだから起業できるよw
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:41:05.54ID:HMytuhRo0
まあ国内だとAPIだけで数千万は見積りそうだな
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:42:47.97ID:b6JPa7uF0
>>185
テレワークの時も社員のテレワーク用に機器揃えようとしたら
10万超えるのはダメですって言われたとかあったな
アホかと馬鹿かと
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:43:21.56ID:MDvK3GzI0
>>20
それが営業の仕事
自社の売りをいかに要件に入れて競合を蹴落とすか

安いだけの安かろう悪かろうで無駄金垂れ流すよりはマシ
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:43:39.95ID:NjIS/bLJ0
>>193
CCでメール配信して情報漏洩してくれるんだから意味あるだろ!
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:44:28.70ID:2sOQKyQ/0
アホすぎる
ネットは100%セキュリティーの穴が必ず存在するように「設計」されている

cloud使うなら責任者をしっかり決めろ
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:45:02.66ID:ou61Eisf0
>>198
OSに穴はないの?日本でOSから作らないとなw
0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:47:51.10ID:/HFejmH20
ファルシのルシがパージでドン?
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:49:18.60ID:MDvK3GzI0
>>174
調達できるできないは各社の事情
税制は中小企業は大企業より優遇される
0203ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:52:05.65ID:wTbdIGUI0
コレはひどいインターネッツ
0204ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:52:31.30ID:h57eRT0T0
で、今どっちが勝ってるの?
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:55:21.58ID:+JYzVdtR0
httpのapiってなんだよいまどきhttp使わせるなセキュリティガバガバじゃねえからな

内部ネットワークやコンテナ間だけならわからんでもないけど
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:55:35.58ID:tuRVZJnx0
>>205
実際、要件の項目をずらっと見たらAWS前提だなって思うような内容にはなってる
記者がチョイスした項目がそこじゃないってだけで
0210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:56:34.20ID:+/fU0+k+0
>>57
文科省はゲイツの使うって
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:57:40.89ID:778tQZ8n0
>>1
   _________________
   |  NTTデータ AWS クラウド  | 検 索 .|
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:58:50.82ID:soqB4xtw0
水車をゼロから開発しなけりゃ納得しないのか?
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:59:40.29ID:RSskxue/0
>>1

マジでカスだよなこの組織
0217ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 13:00:45.42ID:LbKKLwQL0
ちなみにAzureでもGCPでも公式にリージョンやゾーンといった用語は使われている
どんなIT音痴が書いた記事なんだ?木村の記事とか?
0218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 13:01:00.35ID:jF5AFrqX0
>>7
なぜ?
0219ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 13:01:21.26ID:5lnMJUZi0
スマホのOSがアップルとGoogleに寡占されてることに日本政府が懸念、なんてニュースが出ているところにこれか

つか、デジタル庁なんてもんがあるなら自前でやればええやん
それとも、アメリカ様に情報を抜かれる状態を作っておくのがアメポチとしての正しい姿みたいな事情でもあるんか
0221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 13:07:27.40ID:iwkm9Fve0
世の中に出回ってる技術情報が出し元の会社か提携先の会社の商品の技術に関わってるからなあ
その辺ごっそり取り払うと、今の技術の根幹である10〜数十年前の論文みたいになって、よっぽど頭のいい人以外は読み取れない要件になる
0224ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 13:11:45.72ID:ZrkkV5GK0
HTTPのAPIって一見するとHTTPを使用する為のAPIに思えてしまう
あいまいさを回避せずにHTTPのAPIって書いた理由を追及したくなるのだろうね
0225ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 13:12:53.90ID:e7/OgfbJ0
庁と名乗る「汚カネの成る木」
0226ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 13:14:53.78ID:778tQZ8n0
      【 資産株(しさんかぶ) とは? 】
   資産形成の手段として長期の保有に耐えうる株式のこと。
  一般的に、業績が安定していて財務内容が良好、配当が比較的高い、
  一時的に大きく値上がりする妙味は少ないが、値下がりの危険も少ない、  
  などの条件を満たす株式をいう。
   ∧_∧
   (  ^ω^)   年配者には、資産株ですお。
   ( つ旦O
   と_)_)
0227ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 13:15:59.04ID:+O+QRqoL0
>>128
だからこそ、役人に中小企業でSierやっていて要件定義から全部出来る奴を、正社員で雇えっての。
デジタル庁は、ほか公務員よりもIT知識が必要。
一流企業やその下の子会社企業なんてほぼ外部の下請けに丸投げに近いんだから、下請けやってる企業の奴らを正社員で雇ってやれ。

良い人材は、いっぱいいる。
0228ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 13:17:45.16ID:M2YeNitN0
>>20
市場に存在しないもの指定して入札不発とかやったらそいつはガチで左遷食らうから
入札やるのだって只じ無理なのよ
0229ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 13:19:47.21ID:RNOqW8Q+0
デジタル庁上司「で、その企画は何%抜けるの?」
0231ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 13:24:50.03ID:jVwRqyNV0
要件定義を一般化した表現にする能力も配慮もないのか
見てないけど政府のクラウド調達ガイドラインも同じような記述だとしたら
随契誘導するための不正とみなされてもしかたないだろう
0232ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 13:25:27.92ID:N2dVrwLm0
批判しようにも最近ついていくのがキツい。勉強するのもツラいしネトウヨ引退するかなぁ
0234ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 13:38:49.57ID:SYGZtGIr0
>>16
デキレースだったから絶句したんだろ
0235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 13:39:10.99ID:jVwRqyNV0
>>227
正規公務員減らせないから無理
苦肉の策で半年〜一年限定では各省庁でかなり雇ってる
ただ成果を理解し引き継げる人材も居ないので
カオスのようだ
0236ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 13:40:27.55ID:oA2av+9Z0
>>227
デジ庁の職員はSIerからの出向が多い
それぞれのSIerに仕事を振り分けるのがメイン業務なんだろ
0237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 13:40:48.34ID:VycT0pez0
最初から決まってたってことか
0238ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 13:41:10.17ID:Y9crq32G0
>「HTTPのAPIが利用可能」

今時httpsじゃないもん通すとか論外
0240ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 13:44:38.70ID:ziphaeNX0
ファーストサーバ(笑)
0241ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 13:47:02.39ID:qR6xqV7T0
× HTTPのAPI
× Hypertext Transfer Protocol の Application Programming Interface
○ "HTTP API" ® AWS
0243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 13:48:39.32ID:s8pcA+t40
ジャップクラウド使えよ
さくらネットでいいじゃん
0245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 13:56:25.73ID:v6gXebVt0
>>84
Web APIだとwebブラウザのAPIの意味が強くなってる
web会議を専用アプリでなくて
ブラウザからマイクやカメラ制御するようなapi
0247ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 14:09:44.42ID:MDfAFEj50
ジャップランドにまともなIT企業が無いのが根本的な原因
0249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 14:12:38.46ID:pdLcinPo0
>HTTPのAPIが利用可能

これ、意味が通る言葉なのか?
詐欺サイトに有るような奇妙な日本語にしか見えないんだが
0251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 14:18:36.17ID:qR6xqV7T0
>>249
"HTTP API" ® AWS
類語
"REST API" ® AWS
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 14:21:34.15ID:s/CYtRiA0
エイジャックスだろ!知ってるよ!
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 14:28:16.96ID:vx88AzOG0
>>8
というか、ネットを使った分散コンピューティングがクラウドなんだから
HTTP使えないことがまずありえない
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 14:29:44.51ID:XPQNf+GI0
>>8
同意
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 14:30:37.97ID:vx88AzOG0
ていうかいつも通り日本MSに仕事振るんでしょ
Azureですって言えばいい
0257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 14:30:57.93ID:NjIS/bLJ0
>>256
そんで開発はパーソルかw
0259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 14:33:25.54ID:Ez9chR730
じっさいMSかアマゾンしか選択肢ないんだから
しょうがないよね
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 14:39:44.08ID:diUtBPQZ0
> 「独立したリージョンを複数のゾーンで構成」「HTTPのAPIが利用可能」

むしろこれなしでどうしろと?
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 14:43:08.44ID:rjMvAqcr0
これできないクラウドなんてあんのかよ
まぁ実際には他にもAWSの仕様を引き写した箇所がたくさんあるってことなんだろうけど
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 14:46:27.98ID:4u3vZW+/0
むしろ、AWS固有の用語がデファクトスタンダードになってる現状を考えると、
変に独自性出して無理やり日本語化されると困るわ。

例えば、国税庁謹製のPC用E-taxソフトは「エスポート」を「切り出し」、
「インポート」を「組み込み」と表記してる。正直、迷惑。
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 14:46:58.21ID:0J2McPEN0
FとかNとかデータの社員がデジタル庁に出向して自社向けの仕事を作ってるだけよな
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 15:01:09.13ID:9xm8Fjyh0
リージョンとかゾーンとかaws用語なんか?
確かに事業者によって呼び方に多少の差異はあるけど、基本的な概念はほぼ同じだろ

httpのAPIとか何か問題なのか意味不明なレベルのいちゃもんじゃね?
Swaggerとか色々あるじゃん
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 15:04:04.46ID:Bp0b33Av0
>>269
国内のSIerがやってるIaasには無い
0271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 15:06:47.94ID:0ZBBEbRb0
原子力潜水艦および核弾頭の調達やってるときに
別の仕事でクラウドって言葉もないとき
ネットワークでバックアップとる設計したら
警官の馬鹿の天下りにむちゃくちゃ怒られたわ、山田とかいう爺さんに

山田らの集団=警官の馬鹿の天下り
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 15:10:42.62ID:x+swwwtW0
>>1
>「独立したリージョンを複数のゾーンで構成」
クラウド的な言い回しではあるがAWS独自ではない

>「HTTPのAPIが利用可能」
AWSどころかクラウド独自ですらない

これ言った奴は知識に問題があるからクビにしろ
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 15:13:59.71ID:vgkpEZn20
>>269
アプリのWebAPIじゃなくて、システムの動的構成変更がRESTでできるか否かだろ
オートスケールとか

だが、政府の業務システムには、そんな機能は要らんと思う。それよりもセキュリティ、サイバー対策だよ
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 15:14:14.39ID:0ZBBEbRb0
P2Pの金子も京都府警に殺されたし
日本の警官の馬鹿ってアメリカの警官じゃねえの
そのくせ日本陸軍を自称してんだよな
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 15:15:35.32ID:Bp0b33Av0
>>274
awsもwebapiをhttpのapiって表現はしないよ
http apiって機能はあるけど機能の名前だからな
0278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 15:17:13.14ID:s8pcA+t40
「HTTPのAPIが利用可能」
そもそもこれができないクラウドってあるの?
0279ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 15:18:05.78ID:Bp0b33Av0
>>278
富士通バカにしてんの?
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 15:19:06.85ID:CsPpo2Of0
HTTPのAPIが通じない連中に発注する方がヤバい
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 15:24:28.22ID:9xm8Fjyh0
>>275
そっちの話か…
むしろできないクラウドの方が少なくね?

>>281
要件書いてるやつがAmazonからの出向者だったりしてな……
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 15:26:33.63ID:Bp0b33Av0
>>283
webapiをhttpのapiって表現してるから書いてるの素人ぽいけど
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 15:29:20.20ID:4ktKXk+d0
>>245
それはお前個人の感覚
HTTP APIは各製品の中で使われてる機能の名前であって一般的にはWeb APIね
この辺の厳密な言葉の使い分けができないからいつまで経ってもIT土方から抜け出せないんだよ

https://techtarget.itmedia.co.jp/tt/spv/1806/13/news01.html
Web APIとは、先に述べたAPI提供者とAPI利用者とのやりとりをHTTP/HTTPSベースで実現するAPIだ。「Web」ではないAPIは通常、API利用者が用いるプログラミング言語と同じ言語で提供されることが多い。一方Web APIはHTTP/HTTPSベースのAPIであるため、異なるプログラミング言語で開発されたアプリケーション間を連携させることが可能だ。さらにWebブラウザでも利用できるなど、他のAPIよりも汎用(はんよう)的に利用できる。

https://dev.classmethod.jp/articles/amazon-api-gateway-http-or-rest/
(amazonのURLがNGワードになってるみたいで他のサイトの解説を引用)
Amazon API Gatewayの新機能「HTTP API」はREST APIの上位互換というわけではなく「API Gatewayのコアな機能に特化して低コストで利用したい場合に適した機能」という位置付けになっています。つまりREST APIと比較するとできないことがいくつかあります。
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 15:30:08.36ID:Qr+lGSQY0
普通のIT用語使って説明してるだけだな 
説明を受ける側の知識が無さすぎる
0287ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 15:30:31.23ID:VQfIHtpF0
サーバーくらい俺が3万で作ってやるよ
0288ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 15:33:23.42ID:Bp0b33Av0
>>287
マルチリージョンいけそうですか?
0290ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 15:36:48.22ID:CsPpo2Of0
って言うかそもそもRPCは異なる言語でシームレスに利用できるのに何でわざわざまどろっこしいhttpに乗せる必要があるのかがワカラン
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 15:36:55.09ID:W41p0Tx60
もう「AWS及びその互換クラウド」と言ってしまえよ

ec2にs3だけの互換プロバイダなら既に山ほどある

何処使っても良いから
・いつでもすぐに他のクラウドに移動できる事(docker, k8s使え)
の条件だけ付けて、さっさと稼働させてくれ
0292ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 15:37:57.01ID:W41p0Tx60
役場案件なんてどうせ技術的には大した事しないんだから
ベンダーロックインだけ禁止してさっさと作り始めろよ
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 15:38:14.41ID:Bp0b33Av0
>>285
JavaScript屋さんだとブラウザapiをwebapiって言う人はいるね
mdnのドキュメントもweb apiって書いてるし
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 15:38:47.31ID:wBoV05wO0
>>8
アマゾン以外に出来るの?
0295ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 15:40:00.09ID:Bp0b33Av0
>>290
gRPCの話ならわかる
今までのRPCだと実装うんこだから使う方が頭おかしい
0296ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 15:40:29.26ID:wBoV05wO0
アマゾンに税金流すなよ
0297ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 15:41:28.83ID:0aSioD0A0
門外漢の素人記者が、取材もろくにせずに適当に書いた感がすげぇな、この記事。
0299ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 15:44:02.51ID:7aFhX/IN0
>>95
腐臭を放つ企業じゃないですかw
なんかもう終わったなという空気しかねえよなwこの企業名が並ぶと。
0300ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 15:44:05.79ID:Bp0b33Av0
ちなみに1番aws想定で書いてるのは「料金が継続して値下げ傾向」てとこだよ
0302ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 15:52:53.88ID:LCcyQM4c0
>>300
明らかに安くて高品質のサービス狙い撃ちだな
0303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 15:54:40.56ID:Bp0b33Av0
>>302
awsみたいにがんがん値下げしていくのはSIerじゃ考えられないからな
ただ入札で調達なのに値下げとか意味あるのかは謎
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 16:00:20.22ID:K0cF6JaU0
リージョンとかゾーンとかそのまま使うなよw
0306ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 16:17:13.80ID:cRVIjCxL0
>>300
自分が非AWSで行くと決めた陣営のSIなら意見招請の時点で非機能の狙い撃ち条項にはケチ付けてはねる
0307ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 16:25:09.30ID:xgExAcK+0
これで絶句した奴の名を出せや
0310ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 16:31:29.14ID:s/CYtRiA0
>>254
なんでテキストベースの非効率なhttpにこだわるの?
0311ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 16:32:53.96ID:Bp0b33Av0
>>310
443以外のポート開けたくないから
0312ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 16:34:04.00ID:7xtZ72/B0
>>310
場所によってはファイアーウォールでガチガチに固めてあるので
「確実に接続する」ためにはhttp通すのが一番トラブルが少ない
0314ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 16:44:10.58ID:tXuSXoHN0
そもそも、なんでもかんでもクラウドという姿勢がおかしいだろう
国の重要なサーバーは独自に監査可能なセキュリティ施設が必要だぞ

まあ、中抜き丸投げだと、そんなものは構築できないかもしれないがw
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 17:01:33.31ID:1GIcreyQ0
>>315
> 要件定義なんて受注予定の業者が書くもんやぞ

それは言わないのが大人のお約束だろw
0317ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 17:13:02.91ID:JHtpS43J0
>>314
そら機密性を求める場合はそうだが今は公立の組織もオープンデータ公開して活用させる時代だからなあ
クラウド基盤とオンプレ基盤は別に建てるのでは
0318ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 17:50:49.78ID:K5nbq0vC0
結局awsが受注できなくても 落札したとこが修正なり
かけるんだよ
それでもダメならawsになげればいい
0321ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 18:43:58.44ID:B9UMI3lJ0
AWSを聞きかじっただけだろ
0322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 18:45:13.92ID:aFZfyr830
最初からAWS前提だろう
0325ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 19:03:36.23ID:bqAOO9XV0
>>114
調達仕様書作成と調達は業者を同じにするのは今は厳しい
AWSを想定して書いたであろうことは容易だが、AzureやGCPならともかく、bluemixみたいなものが来ても大丈夫なのかね
0326ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 19:07:06.64ID:bqAOO9XV0
>>106
敢えていうならサーバレス?
AWSが使い始めた用語だったような
AzureにもFunctionsあるから専用って訳ではないけども
0327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 19:12:24.55ID:QEIpH0VS0
もうAWS使いますって言えよ。
どうせ国内にはAWS超えられるようなサービスないし、同等なサービスもないんだから。
0328ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 19:43:32.34ID:TsQNmr3d0
デジ庁に限らずどこでもある話だよね
いいか悪いかは別の話だけど入り込んでるベンダがあれば必ずこうするしこうなる
0329ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 19:44:52.61ID:ZMsxrqSu0
AWSより冗長性があって可用性が高くてオフタイムが短くてサービスなんでも乗るものを国内ITが作れば一人勝ちやで
なんでAWSがどうこうとかキレてんの?
0330ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 19:47:34.19ID:l0LwsUmM0
>>1

さすが無能公務員
期待を全く裏切らない
0332ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 19:51:11.23ID:NP07tdHv0
デジタル庁って、選定業務しかしないのか?
自己開発せんの?なんのための役所なんだ?
こんな役所要らんから予算カットしろ。
0333ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 19:51:44.52ID:l3sIPWxx0
>>227
粉骨砕身滅私奉公の国家公務員と
IT畑は合いそうにないけどな。

政府や官僚の上の連中に評価できる奴もいないだろうし、
給料なんて納得できる額じゃないだろうし。
0334ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 19:52:45.45ID:bqAOO9XV0
>>310
1ビットも無駄にしたくないなら他のプロトコルもあるんだろうが、設計開発試験運用まで含めるとhttpは悪くない
より効率的なhttp/2.0もあるしgRPCなんかはその上に乗っかっている
0335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 19:53:23.83ID:1GIcreyQ0
>>332
デジタル庁がシステム開発するなんて、そんな話は最初からなかっただろ
0336ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 19:53:30.02ID:40MtsMfO0
やばい会社の要件定義すると
こういう一般的な話を「専門用語使うな」とか怒り出す
お前らは何を作らせる気なんだと
0337ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 19:53:47.80ID:ZMsxrqSu0
>>331
リージョン数と多重化はまだ負けてるから…
0338ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 19:54:59.41ID:uTMZGAEs0
役所の調達仕様書って、たいがい想定アイテムのカタログからの書き起こしだからね
そりゃこうなるよ
0339ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 19:56:06.77ID:ZMsxrqSu0
>>310
普及してるマークアップ言語の中で一番簡単だから
0340ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 20:10:37.21ID:T+xmQWOm0
NECとか富士通はクラウドやってないのか?
0344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 20:30:46.62ID:ZMsxrqSu0
>>341
FIRE OS
0345ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 20:32:00.91ID:DvBxIDuu0
みんな細かいテクニカルターム言ってるが
そもそも警官の馬鹿が俺をしかって
ネットワークでバックアップの理論とか停止させなければ
こんなことになってないっての

なあ山田らの集団=警官の馬鹿
0347ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 20:42:22.14ID:ZMsxrqSu0
>>346
ICQテーマにしたシャープネルって同人バンドの曲買ってたわ
I seek you I need you I fuck youみたいな奴
0349ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 20:47:09.44ID:DvBxIDuu0
P2Pの金子の件ほか、もう警官の馬鹿が馬鹿すぎ
みんなに迷惑かけすぎ
陸上自衛隊も
0350ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 21:01:05.49ID:A0MJrrNz0
これ馬鹿な記者を騙しただけだろ
情報出した奴、今頃腹抱えて笑ってるわ
0353ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 21:16:34.25ID:JRHCdVRh0
>>113
日本語が理解できないのwww
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 21:19:36.61ID:ydXbXJkB0
ウクライナのデジタル大臣は死ぬ気で空襲警報アプリ作ったんだってな
0356ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 21:26:36.75ID:4+EY1JNq0
>>343
aws使うのにそんなもん推奨されてないでしょ
0358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 21:45:25.41ID:WtW3EqPR0
デジタル庁を廃止したら
デジタル庁1年分の年間予算で
旧国鉄の北海道地方を全額税金でも2年間も健全経営できるからwww
0359ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 21:45:51.21ID:ie0ClNTH0
>>16
日本ユニシス
0360ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 21:52:50.74ID:CsPpo2Of0
しかしどこを選んでもアメリカのクラウドしかないから、もし日本がロシアの立場みたいになったら戦争する前にデータ押さえられて負けるな
0361ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 21:54:28.61ID:lcIdnobB0
>>360
ロシアの次は立場のない日本だぞ
0363ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 22:33:12.35ID:j1jbmNeO0
AWSしか知らんけどAzureとかGCPってHTTPの API使えねえの?
0365ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 22:46:07.90ID:RgrJxzUt0
>>363
あるに決まってるだろ
サービスなんてどこも似たり寄ったりだよ
ここに書かれている内容で差は出ない

Azureでしかやれない事とかはあるにはある
クラウド上でVScode、GitHubと連携させて開発とかは流石にマイクロソフト傘下のが連携は深い
翻訳関連もAzureのが上かな
GCPはGPUが安い、分析ツールが洗練されている
AWSは良くも悪くも寄せ集め感はある
0368ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/22(金) 04:39:23.34ID:/pzmLjY/0
官のクラウドはセキュアな回線とセットだからAWS選定はエヌじゃないの
文科省のAzureとバランスとったと。米国防総省クラウドではAmazon発狂していたし
スケーラビリティとかは目眩ましじゃないの。脅威に強力なところは2社
0369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/22(金) 05:30:27.37ID:UUS8Y1p00
もうさ伏せ字にしちゃえば?
○MA○○NCorporationに限るって
0372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/22(金) 08:20:36.68ID:eCegYoXW0
AWSじゃなくても普通のクラウドの要件に見えるが
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/22(金) 08:24:52.88ID:eCegYoXW0
>>227
SIerなんか一番要件定義できない人種じゃん
要件定義は製品開発やってる会社の企画・アーキテクトじゃないと
0377ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/22(金) 14:47:39.67ID:IsOvO03x0
役所案件なんてISDNだったり専用線での
独自プロトコル前提だったりの仕様書が当たり前に残ってるから

「IP通信だけでやれ」って言ってるだけかと思うんだけどね。

今時のクラウドのベストプラクティスなんてどうやったって
AWSの後追いになるしか無いんだから
0378ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/22(金) 14:49:48.96ID:L5UUr4j80
デジタル庁だの子供庁だの無駄飯食いの役人省庁ばっか
この国は終わってる
0379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/22(金) 14:50:59.35ID:CEOOE9qQ0
パーキンソン病、パーキンソンの法則

公務員は税金をくいまくり不要な組織をがん細胞のように増やし続ける
0380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/22(金) 14:53:12.54ID:GjXsW1eo0
AWSやAzureなんて叩き出せよ
クソ外人にインフラを握らせるな
0382ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/22(金) 14:58:05.09ID:aJhogo3p0
>>380
富士通やNECみたいなクソ業者にやらせるか?w

で、ベンダーは日本の業者選んでも、
CPUもOSも全部アメリカの知財なんだよ
0384ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/22(金) 15:04:38.05ID:Dv0SaKv10
>>383
ハードはどうする?
オープンソースなんていつメンテナンスが途切れるかも分からないぞ?
結局外国の技術ベースになるのでは?
その辺全部置き換えるだけの費用を捻出して良い?
0385383
垢版 |
2022/04/22(金) 15:18:33.72ID:5bER03uD0
>>384
lineで住民票取得とかあほなことやってる自治体が実在する以上、
メンテナンス費用とかの問題以前と思う
できねーならPDFとメールだけで行政のがマシ
もともと紙と判子だけで回してんだから
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/22(金) 15:18:44.40ID:t9XTskfz0
まあAWSで良いといか、AWSが良いと思うよ
技術大国だった日本が昔と比べどんどん負けていってるのは悔しいけど
でもPCのOSを国産で開発するか?ってやはりWindowsとOfficeもセット使うだろうし
クラウドはAWSがすごすぎるから仕方ない
0387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/22(金) 16:05:18.84ID:9wHysr7T0
>>383
AWS上のテックスタックの殆どはOSSやぞ
0389ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/22(金) 16:39:24.42ID:9wHysr7T0
>>386
オフィスも一緒に滅ぼすべきだと思う
0390ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/22(金) 17:32:17.32ID:2S3PjnjS0
ITが分からない奴を大臣にする以上ダメだろう
ホリエモン暇そうだかはやらせなよ。
可愛い男の娘をあてがえばすげー働くぞ
0391ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/22(金) 17:35:58.23ID:JzxLQJuo0
独特の言い回しって、IT技術者なら普通に使ってる用語や表現だが
国内ITベンダーを名乗りながらawsやgcp知らない会社あるん?
0392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/22(金) 17:39:01.69ID:WvBfSYCT0
もう少しクラウドを勉強してから記事を書きましょう
0395ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/22(金) 18:20:20.82ID:pIBNJoJX0
>>389
台湾はLibreだったか?オープンソース(無料)のOfficeを使うよう国が先頭に立って指導してるんだよね
あれは素晴らしい。さすが台湾
0396ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/22(金) 21:08:53.41ID:lgqeHeGQ0
政府のRFPに文句行っている暇があったら
本屋の社内システムであったAWSに負けた自社の技術力を少しでも向上させろ
0397ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/23(土) 04:25:03.85ID:chIfOcMR0
オンプレが安全だと思い込んでいるout of dateに何言ってもしょうがねえよ
Azure,AWSが最高度のセキュリティを提供してくれるし。まあAzureの方がいいけど
Google Cloudはダメだ。アンドロからアクセスしたら全部把握される
官庁の上位職でアンドロ使っているバカはいないだろうが
0400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/23(土) 11:04:33.25ID:nUrUVpYb0
裏を返せば民ももうちっと頑張りなさっていうことですな
AWSもSalesforce止まって大変だったけどね
0401ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/23(土) 11:20:38.12ID:+888Aznz0
速くアップルやGoogleなんかより凄いスマホのOS作らないの?
0402ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/23(土) 11:28:26.08ID:PRiUNV/g0
アナログマが喜びそうだ
0405ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/23(土) 11:40:54.59ID:GYj3hPol0
>>101
この辺両方使ってないとわからんよな

Azureでも実現できるとおもうけど
要するにAWSの資料からコピペしたといいたいのかな?
0406ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/23(土) 11:46:27.14ID:GYj3hPol0
>>355
日本は前列踏襲でシェアばかり重視だろうからなさそうだわな

ただAzureは悪くないとおもうんだよなシェア少し落ちるだけだし
官なんてマイクロソフト製品地獄なんだからいまさらマイクロソフトにデータとられるとかの危惧もほとんどない
わざわざマイクロソフトだけでなくAmazonにも情報わたす必要ないとおもう
0407ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/23(土) 20:33:09.21ID:prh4d0Dp0
「クラウドはなんか怖いからオンプレにしろ」


こんなおじさん今でも普通にそこら中に居るからね?
現場の声より老害の声が通る限りどんどん日本は遅れて行くよ
0408ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/23(土) 20:33:39.54ID:prh4d0Dp0
その老害の声ってのも要は接待されてる
出入りの業者の都合を聞いてるだけだったりする
0409ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/23(土) 20:44:20.14ID:PZRfox0p0
技術格差があるんだから仕方ない。
0412ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/23(土) 23:25:37.05ID:usnzuv9J0
>>407
クラウド怖いやろ
0413ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/23(土) 23:33:53.34ID:pLx5wt7s0
>>407
クラウドは全く怖くないと思ってる奴に任せる方が怖いわ
リスクとリターン把握した上で使うものなんだから
0414ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/23(土) 23:34:48.02ID:57oIXUEO0
リージョンの選択肢の幅を除けばAWSに限らずどのサービスプロバイダでも要件満たしてるだろ
そもそも国内での利用がメインなんだから海外にサーバーを置く必要ないだろ
0415ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/23(土) 23:47:42.16ID:Y4feTco20
ソフトバンク系列上がりの奴しか居ない時点で売国しか無い馬鹿組織
本気度ゼロにしか見えないw
0416ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/23(土) 23:56:17.29ID:oPe+p1jJ0
お役所の人は素人だからどっかの企業の人が仕様を書いてるんでしょ
0417ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/24(日) 04:52:47.29ID:Mup7WoEv0
>>1
> 「結局アマゾンか」 デジタル庁、クラウドで米2社選定
> もがくデジタル庁
> 「これじゃ米アマゾン・ウェブ・サービス(AWS)のプレゼン資料そのものだ」。2021年10月、行政向けシステム基盤「ガバメントクラウド」の先行事業の公募で、デジタル庁が求める要件を見たIT(情報技術)企業関係者らは絶句した。


まぁ実際には
AzureとAWS の2択 にしかならんが


デジタル庁で働いている あふぉなSE は

クラウドとして AWS しか技術経験が無いから(笑)

結果として、AWSの技術仕様を丸コピして、AWS採用を促してんだろうな 爆笑

だって

こいつら あふぉなSE は ソレしか 使いこなせんもーん 爆笑
0419ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 05:23:09.84ID:1BjnPB+70
>>413
オンプレも等しく怖いやろ
0420ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 05:27:48.23ID:1BjnPB+70
AWSはアカウント内のプロジェクトを
他のアカウントに移管する事が出来ないのが最大の懸念だと思うんだ

GCPは出来るんだよなぁ
0421ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/24(日) 05:29:51.51ID:ZoQ4xRLD0
なんもわからないからAWSのドキュメントをパクっただけやろ
0423ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 06:55:08.35ID:CWcFwKez0
>>414
いやいやいやいや
0425ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/24(日) 09:36:21.83ID:a0bhOw+I0
流石にHTTPのAPIは無いとヤバない?
0426ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/24(日) 12:22:37.99ID:QaQVO1xG0
アジュールじゃ駄目なんですか!
0427ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 13:01:13.94ID:2J/3fW0I0
>>17
>>140
ホントこのイメージしかない
成果らしい成果も
これまでもこれからも上がらんのだろう

血税でデジタルごっことか
いい身分だよ本当に
0428ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 13:04:20.27ID:bnMk7UNd0
>>1
わからねーやつらが、最初からア・・・の資料見て作るからだろ。
そもそもそんな資料しか作れん奴が、なんでIT庁の官僚なんかで高給受け取ってデカい顔してるんだ!?
最低限、日本のクラウドを使うようにっていう以前の省令すら頭に入ってないのな!?
0429ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 13:07:09.30ID:bnMk7UNd0
>>45
A・・・の下請け営業に作らせたのをそのまんま使ったんやろー 面倒だからベンダーに作らせるの良くあるぜぇ
>>335
開発どころか選別もおそらくまともな資料作りも出来てないじゃん
あの真っ白なHPみろ!
0430ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 13:07:55.87ID:xBfwYv8W0
httpのAPI可能ってリモート編集可にするやつ?
0431ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 13:10:34.61ID:aNz5csM80
参事官、企画官合わせて50人以上いるんじゃない?

そのうち数人がAWSのSAAぐらい取ればいいじゃん、2週間の勉強で取れるでしょ
ペーパーテストだけが強みの人たちなんだから、それでまわりの人たちにもっとわかりやすく翻訳すれば?

役人としてふんぞり返ってないで、IT後進国の現実をみなよ
0432ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 13:11:58.34ID:AZDipyls0
企業からの出向組とかもいるから代理店同士の争いになってんだろ
流れはもうシグマ計画といっしょだよwwwww
無駄ばものでいくら予算をぶんどるかだよwwっうぇ
0434ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 13:58:41.21ID:aNz5csM80
基幹システムはほぼメインフレームなのに、クラウドクラウドうるさいんだよ
オンラインの部分にしたって、IaaSしかできないだろ、オンプレからEC2にサーバごと移行するだけ、でもどっかのメガバンでオンプレに戻したよね
先に既存システムをリファクタリングしろよ、IT後進国はDXだのクラウドだの、何がやりたいんだかさっぱりわからない
0435ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 19:56:43.65ID:lu24JmSd0
APIなかったらどうやってクラウドにアクセスするねんって話だよな
ユーザー認証するのもAPIなのに
0436ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 19:59:12.61ID:M5hnCmWE0
> 「独立したリージョンを複数のゾーンで構成」「HTTPのAPIが利用可能」などAWS独特の言い回し

一般的な言い回しだよね
0437ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 20:41:11.49ID:HnVclTN60
こういうのは最先端のIT知見があり末端の業務に精通していて部署間の利害調整ができるほど顔が利いて取捨選択の見切りがよくプレゼンが上手でバカにも納得させることができ能力よりも安い報酬でありえない納期のために無限に働けるやつじゃないと無理だから
0438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/24(日) 20:46:31.82ID:/Qjb1zfI0
なんだこれ?

HTTPSだよね?
セキュリティ知らないヤツに適当に説明した資料をコピーしたつて分かるようにしてある所が笑える。

しかも、AWSに限定されない事なのに、まるでAWSしか選択肢が無いように決めたつもりの発表って、官僚はバカにされすぎだろ。
0440ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/25(月) 11:32:01.75ID:D7nlSKYO0
AWS、Azure、GCPついでにIBM Cloudも調べたけどリージョンもゾーンも使っている
リージョン、ゾーンに相当する機能を持たないサービスであれば入札禁止にするのは極めて妥当かと
0441ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/25(月) 11:40:04.19ID:D7nlSKYO0
「独立したリージョンを複数のゾーンで構成」「HTTPのAPIが利用可能」

この二つの文言でレガシーなエセクラウドとグローバル仕様なちゃんとしたパブリッククラウドを
切り分けたデジタル庁は極めて有能じゃないだろうか?
0442ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/25(月) 12:04:36.70ID:D7nlSKYO0
ついでにさくらのクラウドもリージョンとゾーンはある

文句言ってるやつ(会社)がクレイジーすぎる
匿名でのタレコミは権力闘争の一環だから無視でいいよ
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