「やっぱり、やったか」観光船事故、元船長が会社の“実態”証言…波があって出航やめると、社長「何で出さないんだ！」と叱責も…★4 [デデンネ★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a7482e5a98027da556dbfc170f1b4fae526f00cc
北海道の知床半島の沖合で遭難した観光船…2016年から５年間、船長だった51歳の男性が運航会社の“実態”を証言しました。
男性は2016年から５年間、遭難した「ＫＡＺＵⅠ（カズワン）」19トンの船長で、経営者が変わったあとの去年３月、契約を打ち切られたといいます。
◆今回の遭難を聞いて…
「『やっぱりか』です。『やっぱり、やったか』と。長い間、勤めていたけど、去年３月で契約を解除された。人が総入れ替えになって、今は教える人間がいない」
◆おととし７月に船舶免許を持つ３人が見習いで入り、そのうちの１人が今回、遭難した船長の豊田さん…
「去年６月に事故を起こしていて、船をあげて修理している状態を見たけど、見たら、船にある亜鉛版をおととしのまま変えていなかった。これは毎年変えるもの」
※亜鉛板は、船体の腐食を防ぐために貼り付けるもので、船体の代わりに亜鉛板が腐食してくれる役割
「僕がいたときは、事務所に長く勤めていた人がいたから、手直しもできていたし、手に負えなければ、業者がやっていたけど、今見ている感じだと何もしていない」
「豊田さんは、僕がいた最後の年の夏に雇用された。半年、甲板員をやって、すぐ船長をやった。教えられるほど、教えていないと思う」
「もう一隻の観光船『ＫＡＺＵⅢ』の船長は（豊田さんは）そこそこ運転できるんじゃないかとは言っていた」
「けど、結果的に何も教えることなく、僕は去ってしまったけどね」
◆漁船が引き返す中の出航だったが…
「（その日の出航を決めるのは）船長の権限、いい波か、悪い波か、判断できないうちは、船長をやるべきじゃない」
「あのときは『KAZUⅠ』だけ出航していた、他の船も出ていれば助けてあげられたけど」
「天候次第で、皆で（今日は出航を）やめようとか決めるけど、それぞれのコースによって出すこともある、客の奪い合いとかはない」
◆今の経営者は…
「今の運航会社の社長は、船のことも、海のことも知らない」
「お金にだらしない人。銀行で金を借りていたけど、去年、おととしくらいから経営が上手くいかずに、常に『お金がない』と話していた」
「波があって出航をやめたときも、社長には『何で出さないんだ』と言われていた」
「経営は厳しく『銀行からお金が借りられない』と言っていた」
「僕がいる間は、無事故の会社だった」
「室内船は、乗船時はライフジャケットの着用義務はない」
「知床岬コースは、長いし、人気のコース。社長が変わってから、４月からやるようになった」
「当初は、４～５月は海が冷たくて、時化るため、６月まで運航していなかったコース」
「クマがほぼ見られることや、時間が長いコースであることから、人気のため、他の会社もやってるし、GW中にも出すように変えた」
今回の遭難では、26人が行方不明になっていて、24日に乗っていたとみられる10人の死亡が確認され、25日午前、新たに子どもの死亡も確認されました。斜里町は、３歳の女の子と発表しています。
海上保安庁は、捜索を続ける一方、業務上過失往来危険などの疑いを視野に調べをすすめる方針です。
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650866848/ 日本では上級国民は罰せられることはありません
JR福知山線事故で数百人の乗客を殺傷したJR会長もJR社長も罰せられていませんし
福島原発を爆発させた東電会長も東電社長も罰せられていません
しかし小物は罰せられますので、金儲けを優先して嵐の中を観光客船を出航させた社長には罰金ぐらいは付くかもですね
巨悪ほど罰せられないのが日本という国なのです
安倍晋三などを見ても分かるでしょう 例え観光でも、海は決して安全ではないということだな。
海辺育ちなら割と恐れるもんだが、観光で楽しむ人らは慣れてないだろうな。
この事件を利用する気持ちはないが、少しは危険を感じてもらえるといいんだが。 >>1
>亜鉛版をおととしのまま変えていなかった
アノードを変えない馬鹿だったのか ゴールデンウィーク周辺て乗り物事故起こりやすかったりするのかな？
特にそんなことはないか 記者会見やるみたいだけど、どうせこの社長は全部船長のせいにするんだろうな。
死人に口無しで。 >>1
人は定期的に入れ替えないとこういう正論を言い出すからな 12時過ぎにはエンジン停止したろうから船長は自身の事故った経験からクビになると思ってギリギリまで会社に連絡しなかったくさいな
船長の自己保身
会社の自己保身
人間のエゴガ26人を殺した人身事故だよ 三幸製菓の火事といい、これといい
貧困とともに日本人の命も軽くなってきたな
中国みたいになってきた 頭数だけ揃えてれば何とかなるだろうと
派遣大量にぶっこんでぐだぐだになるのは
日本の大企業ではよくある光景 >>10
オレは出港命じてない
あいつが勝手に決めた
知らないうちに出ていった
すんだこと 船長からのヘルプは海保に直接入ったんじゃ無く
船長はずっと運行会社と無線で交信してたとか
あまりに酷い内容だからか
傍受してた他の観光船が海保に通報してる
これが13:13
こりゃ無くなった方々も浮かばれんわ…
半分以上まだ沈んでるけど >>10
しかし、この船長に悪天候でも運行できるスキルがあったのか
船上員にどんな訓練をしたのか、誰が営業の判断をしたのか等を
聴取されて最終的には社長の責任に落ち着きそうな予感 前スレ>>289
哲、妃、賢
あたりは鉄板だよな
漢字使わなくなった文化圏だから
Zか草加呼び寄せ帰化か判別可能
神社も場所によってはZ汚染されてる ロシアは白だったなもうこの社長をロシアに送ってすきにしろと… >>22
会社の船長や船員の教育訓練がどうだったのかも焦点だなぁ ホテルニュージャパンの社長
アミューズトラベルの社長
知床観光船の社長
一番悪質なのは？ どの程度の波かによるんじゃないの
単なる怠慢かもしれないし >>10
話が本当なら刑事が動く内容だろうし
そうなったら社長がどう思おうが関係ないけどな あの大きさの船だと小型船の免許と客を乗せるための２～３日の講習を受ければ操縦できるらしいね
社長は海のことも船のことも知らない素人 船長も知床のことを知らない素人
それでも営業できちゃうんだな やっぱりやったかっておいおい
人はたくさん死んでるんやぞ 船の整備怠ってなければ何とかなったかも知れんしな
社長逮捕しろよ >>22
トラブルは致命的じゃないと判断して、遊覧を強行したってことか。 ほかの船に乗ってる人がインタビューで
船体に亀裂があって修復してなかったって言ってたけど
ちゃんと先週に検査受けてクリアしてるんだよね？
その人の見間違いってこと？
それとも検査が適当だったんだろうか 社長の顔が見たいな､まともな人間じゃないのは分かるけどな >>39
そこも焦点だねぇ
整備不良からの事故なのか なんかアレだな
トムラウシ登山で大規模遭難やらかした旅行会社思い出した
2回も営業停止くらってた会社
自然相手の観光は会社とかよく調べないといかんね >>43
慰安婦と徴用工に謝罪も賠償もしない日本人ってまともじゃないよな >>41
海の上に浮かべた状態なら船底の亀裂とか外から見てわかんないよね
役人の検査だって書類や救命器具の有無のチェックがメインだろうし 大体こういう会社体質が重大事故起こしてる
韓国の感覚みたい 陸地からのは海が荒れているのはわからない状況だったんだろか
危機感ない乗客も乗客だと思うわ さっきテレビで言ってたけど今回は２６人だったけどそもそもの定員は６５名でこの海域をを運行するには多すぎて危険らしい
なんかもうすべてが適当でいいんだね >>18
いや運行会社とは無線で通信してる
傍受してた別の観光船が海保に初報を入れたところをみると、
運行会社が海保への通報を許さなかったんだろな こういう自然ツアーのGoogleクチコミみたいのないんか やっぱり社長がやらかしていたか
逮捕で
それとも勲章でも持っているのか？ こんな大事故起こして
会社関係者が
見えない出ない
不思議 >>46
言うてホテルから斡旋してるツアーとかだと中々調べるのも難しかったりするしな
ぶっちゃけ運次第だわな >>22
やり取りの内容によっては逮捕も有り得るな 犠牲者のあまりの多さ、
このご時世によりによってロシア間と協議問題＝国際問題じゃん
もはや経営者の命ひとつぐらいじゃ償えない >>35
日本の漁師はちょっとシケたらすぐ尻込みするからな
ベーリング海のカニ漁師に笑われるわ >>9
観光する人、催しが多くなるからかね？
福知山は観光と違うけど、時期は同じ
信楽高原鉄道の事故はＧＷに合わせた直通運転で起きた 社長としてはそりゃ船が出なかったら利益に繋がらないから仕方ないんだろうね
亡くなった人への賠償金の為に保険にも入っているわけだし
もちろん道徳的には良くないけど、ここの判断をプレてたら会社を経営して存続させて行くことなんて出来ないんだよな
仕事する側も生活＝命かけてやってるんだもんね しかしここからかき入れ時のシーズンなのに他の観光船会社も何晒しとんねんって感じだろうな
漸くコロナによる制限も緩和されてきたご時世だってのにかわいそ >>41
検査とはいっても
ドック入りしている船体自身の検査ではないからね
国土交通省の検査だから書類とか装備品とかが重点 >>9
JR 脱線事故とか セウォル号とか思い出すようなどちらも4月頃だったんじゃないの 三幸製菓にしろ安全面や整備とか点検ケチって銭のことしか脳にないと結局後々こういう風に高く付くってことよ 社長はしっかり身柄確保しておかないとどこに逃亡するかわからないよ 観光気分が一瞬にして生きるか死ぬかの世界に変わるって耐えられん、怖すぎる。 金目に走るとこうなる
ベテラン切って言いなりの新米ばかり揃えるとか安全重視ならナイ
ベテランなら3メートルの時化で出航とか
ありえない話なんだろうな
多分事故が起こったからこの人の話が取材されたわけで
なかったら人件費も安く済むし
波とか時期とか知らんから
船を出せと強気の命令だせるし
ちようどよかったんだろうな >>54
頭悪いな
どこの世界に救急通報を会社に止められたからって1時間もためらうアホおんねん
船長の過失は明らか >>66
一番肝心なところが出来てなくて儲けのため仕方ないを貫くと、今回のようなことを起こす
もう未必の故意、くらいのレベルだよ >>22
最初に海保が遅いと叩いてたやつ
これ見たら手のひらひっくり返すのかな
酷すぎる >>71
三幸製菓思い出すわな
事故の内容こそだいぶ違うけど
根本的な問題点は殆ど同じだわあれと 船長がいくら経験不足でも今まで操船してたんだからあの予報見りゃ出航しないと思うんだが
経営者の圧力とも言われてるけど馬鹿なおれでも20数名の命預かってたら辞めてでも出ないけどなあ 社長（← 専門外の素人）「何で出さないんだ！」
ｗｗｗｗ
わかりやすい案件だな 最初の海保通報が、船は会社に状況を伝えてたのに会社は怒鳴るだけで何もせず、傍受した同業他社が通報したのが最初って…
ミヤネ屋とかマスゴミはこんな事言わなかったわ >>69
じゃあ見逃された可能性あるな
こんなに岸に近いコースなんだからどうにかなりそうなのに
海は怖いな >>1
ブラック企業が引き起こした人災だとしたら26人が浮かばれない。
今回の大事故で知床遊覧の同業者も大打撃の筈。
なのであればブラック企業が金儲け主義で出航するのを止める仕組みが必要。
これが無ければ同じような事故がまたどこかで発生する。 >>70
今日がいったい何の日だか
yahoo見出しでも見れば リアルより社長の気持ちの波を推し量る方が大変そうたな この事件で一番やばいのは陸地でヒグマに喰われてた時だよな
ヒグマは学習する >>41
まぁあの撮影されたのが2月の写真で今まで問題なく航行してたんだし
それが沈没の原因と確定してる訳でもないからな
実用出来る状態であれば検査なんか通ってもおかしくない
っつうかあの亀裂が原因だって断定してるボンクラが多すぎるわ
その可能性もあるよって所で止まってる話なのに
ほんとボンクラってボンクラだな >>78
全国の遊覧船に飛び火するから他は気の毒だ
稼ぎ時だろうに >>44
船体を見つけて引き上げないとわからないかな >>81
次の仕事を見つけるまでの間の生活をする金が無いので、仕事を辞められないんだよ
ブラック企業じゃよく有る事 社長「船長が独断で運行した、わしは知らん」と言いそう >>61
あーそのルートだとわからんわなあ…
親が津軽海峡育ちで親戚がウトロなんだが
春先の海の冷たさや陸から見た海の荒れ度とかよく教わったよ
荒れてるように見えなくても実は荒れてること多いんだそうだ
子供の俺にはなかなか難しかったけどな
せめて全員見つかってほしいものだ
気の毒すぎる 通報の時系列ニュースでやるべきだろ
最初から警察的なところに連絡してると思ってた
そりゃ救助遅れるわ >>9
関越の藤岡ジャンクション付近のバス事故はゴールデンウィーク真っ只中じゃなかったか やっぱりやったかでは無くてやらかすのを予想できてたのなら
せめて労働基準監督署等に通報して欲しかったな
客の命に関わることなんだし
やってるのなら申し訳ないが >>79
初通報が13:13でヘリ到着が16:30だからそこは変わらんよ まずこの時期他の会社はこういうツアーやってないんだ 察してくれ
ご遺体は浮いて来るの待つのか？
船内にも何人か閉じ込められてそう やっぱやったか
こりゃー
人災だな
久しぶりの
ひでー人災
社長も分かってんから
出てこねーや
トンずらしちゃてんのか
逃足はえーのは
あの韓国船長と同じかよ 令和ウクライナ戦争で、
黒海で、ウクライナ軍のネプチューンミサイルで、
撃沈されたモスクワの怨霊きたｗ
元 ロシア海軍 黒海艦隊 旗艦
巡洋艦 モスクワ 改め、
ロシア連邦軍 太平洋 死霊艦隊
所属 黄泉戦船 モスクワ
>1
このリア充どもを、
異界 冥界 裏世界 異次元へ、連行しろ! やれえ! この件で一番邪悪な存在は高いコンサル料でこの会社に変革を持ちかけたコンサルだと思うんだが >>75
多分、船長は船の浸水の対応に追われてまともに通報なんてできない状態だったんだと思う
会社に連絡しても、会社はなんとかしろ、しか言わなかったんだろうね
連絡受けた会社が警察や海保に連絡するべき
いずれは出航してから沈没までのやり取りは明らかにされるだろうけど、多分呆れるばかりの内容だと思う 組合作って個々の安全をまとめて管理しないとダメじゃん。 客も選ぶ船によって生き死にに関わってくるって嫌だろ。 >>93
スキーバス事故の時のように、船長に責任を全て押し付けるとか、その気になればいくらでもやる事は有るで スキーバスの事故を思い出した。
あれの海バージョンだな。 >>117
知床の組合のトップが、この会社だからなｗ 11人見つかって、船舶と残り15人が海の底とか考えられんわ。 >>113
コンサルって無責任でお気楽な立場だよな
成果が出ればわしが育てた
失敗すれば本人の問題だと逃げられる >>113
それを真に受けて、自分の頭で判断もできない経営者が改悪をしちゃったね >>124
そうか、絶望だな。 なら自治体や国か。 めんどくさいのう。 >>97
そうとは言え数十人の人の命預かってんだからなー
船長も経営者も人命軽視過ぎるわ 怖い話だよ
波とかなら素人でも分かるけど、船の状態なんか分かるわけねーからな 法律的には事故ったら船長のせいで終わりで
この社長は保険で賠償金払ったら終わりなんでしょ？
それは笑いが止まらんな >>131
逆に言えば逃げられないなら社長の資格無し コンサルから遊覧船の購入を指示されさえしなければ
この社長も一生を全う出来ただろうに。 運航会社社長「船底の傷、知らなかった」と乗客家族に説明
乗客家族「社長は説明会で足組み、指摘されて謝罪。話にならない
なぜ出港したのかとの質問に『私が行けると思った』とそれだけ。
昨年の事故については『ちょっと軽傷で…』と小馬鹿にしたような感じ」 北海道放送 >>19
昔の人名は地球より重いつってテロリストの言いなりってのもどうかと思うが 金儲けしか考えてないアホ社長
こんな奴に数千円貢ぐのと命が引き換えとか
絶対にあってはならない
無限責任、有り金と試算の後は命で償って欲しい >>75
1分一秒争う中でのんびり海保に電話して説明して5分無駄に使うのか？頭悪そう >>127
それに建前的に社長などからの要請に応える形でコンサルしてるように見えるところがね これもし泣き寝入りにでもなったら、
我々にできる自衛手段はもう船に乗らないことぐらいしかないな >9
>106
ID:FehfTfPl0
平成最悪の
愛知県での、中華航空機墜落事故
平成最悪の、
JR 福知山線 脱線衝突事故
旧ソ連 チェルノブイリ 原発爆破事故
>1
ここらが、全部、4月末だぞｗ
ID:FehfTfPl0
プーチン朝ロシア連邦 Ｚ圏の、
第三次世界大戦、
全世界全面核戦争も、もうそろそろｗ 襟裳分駐屯、旭川駐屯(陸)、稚内分駐屯の位置見たら分かる
遠すぎる GWは他の遊覧船業者も終わったな
可哀想な被害者の方々が沈んで間もない海で観光を楽しむ豪胆の持ち主はそうそう居ないしな >>1
これ経緯が分かりやすい
615 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/04/25(月) 13:21:32.72 ID:JDLfkT6F0
まとめると
地元の元議員の息子で自称陶芸家のボンボンが社長
労働経験も経営能力も無いが親の七光りでホテル経営など観光業に進出
とりあえずコンサル業者と契約して経営指導を受け、言われるまま観光遊覧船を購入する
利益を出す為にコストカットを指導され、これまでの従業員が離反退職
雇われ船長とアルバイト甲板員を最低賃金で雇用して安全管理費もカット
かのコンサル業者は「赤字続きの観光遊覧船を黒字回復させたのはウチの手柄」と激賞
クラファンやホテルの名称変更など上部をキラキラ最先端企業に見せかける
そして取り決めを破ってフライング運航、周りの止めるなか嵐の待つ海へ
帰らぬ船となる >>100
自分は新婚旅行で知床行って観光船も乗ったんだよな
知床なんて辺境行くだけでも一苦労でそんなとこまで意識割く余裕中々ないんだよな
その裏でこんなヤバい話が転がってるなんて観光業界ってのは怖いもんだ >>10
過去に二度座礁させてるし船長だけのせいにするのはもう無理だろ 経営がキツイので回転多くして稼がねば
→点検甘くなる
→重大事故起こして破綻
経営がキツイからこそ安全に投資とPL見直し
→キツイのは続くが、事業続けられる
→観光産業復活と共に良くなる
観光やら人の命預かる産業は長期的視点で見れる経営者がいないとヤバい 銀行にかなり金借りてるみたいだし、保険もかけてるかどうかも怪しいし
遺族気の毒 >>127
ちょっと自尊心くすぐっておだてれば、ホイホイ乗ってくる客がいるからね
うちの夫もそう
コンサルが提案してきた、って内容聞いたら馬鹿じゃないの？っていうお笑いな話なんだけど、本人はわからないんだよね
取引先に持ちかけてあえなく門前払い喰らったみたい
コンサルは「オタクはすごい会社なんですよ、価値が高いです」って持ち上げて騙すのw >>92
勿論、安全管理きちんとしてる会社もたくさんあるとは思うが
この事故の後じゃ、気分として遊覧船楽しもう！って発想になれない人が殆どだよな
安全でも、自分の親が行こうとしたら止めるわ >>114
浸水よりも、乗客への対応にてんてこ舞いだったと思う
事情説明を求めるジジババ、責任を追及して胸倉をつかんで来る男、泣き出す幼女、踊りだすカップル、
どさくさにまぎれて尻をもんでくるおっさん・・・そんな、カオス状態だったと思う >>39
この日には事故ってないかもしれない、ってだけで会社の体質が言われてるようなのであれば遅かれ早かれじゃねえかな 乗客誰か沈没途中の様子をTwitterにでもアップしてたらどんな感じで沈んだかわかるのにな。そんな暇もなくあっという間だったのかね >>124
それならあの同業他社で直前に船長引き止めて尚且つ問題指摘してくれてた人
権力に屈しない本当に勇気ある人なんだね 社長意地でも会見開かない時点でどんな奴かは想像出来るな >>140
こういう輩を泣いて反省させるにはどうしたらいいかな
もう薬使うとかしかないのかな >>1
海水温の推移見てよく4月に出してるなと思ったけど
以前は6月からと聞いて以前はマシだったと確信
6月でやっと10度超えてくるんだよね
https://www.data.jma.go.jp/gmd/kaiyou/data/db/kaikyo/series/engan/engan106.html
まさかコンサル絡んで無いよね？ >>127
>>128
このコンサルの場合は半ば洗脳に近いからまともな判断できなくなるんだよ >>10
スキーバス転落事故の展開みたいになりそうだな
あれも死亡した運転手が悪いにされてなかったっけ？ >>166
本当にこれよ
船長と甲板員になする気満々 逮捕倒産だけど
賠償金はとれないだろな…
無念やね >>109
ヘリは海保に連絡があったとき、別件で出動していた。基地に一旦帰投して燃料補給を行った後にこの観光船現場に向かった。基地は釧路空港なので1.5ないし2時間はかかる、頑張ったほうだと思う。 >>166
三幸製菓も開いてなかったよなそういや
なんか開かないのがデフォになっていきそう >>10
被害者家族の説明会では、俺が大丈夫と判断したって言ってたみたいだけどね >>155
こういう企業は経営がキツいんじゃないんだよ
社員の給料を出来るだけ減らして、安全とかのコストを全部カットして、そのくせ社長は高給車を毎年買って乗り回してる
知り合いの土建会社の社長は、こんな感じだったわ >>168
「誰もやらないことをやるのが成功の秘訣」
無能は「やる価値がない」ことに挑戦しがちだな >>140
法定刑だと業務上過失致死で量刑は
5年以下の懲役若しくは禁錮又は100万円以下の罰金…軽い シャチだのオオワシだの動物園や水族館で見りゃ十分だろ >>149
わかりやすいまとめ、ありがとう
スッキリだわ >>168
超コストカット経営になるみたいだから、無理矢理儲け主義に走る >>176
派遣は人間じゃない扱いの奴隷工場だったよな
しかも老人をこきつかってた すまん、このニュース見ながら飯食えてる俺って異端？ >>140
社長が私が行けると思った、って言っという事は、船長は同業他社のアドバイス受けて中止にしようと思っていた可能性も出てきたね >>108
問題が起きてからじゃないと動かんから
何なら問題起きてもそこまで被害大きくなく
件数も少ないと動かんから >>154
他の会社も同じ料金で、安くないんだなこれが ヤバすぎ
493番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2022/04/25(月) 12:58:53.45ID:
【悲報】事故の3日前に国交省が検査してた
http://iup.2ch-library.com/i/i021877622615874211262.jpg 辞めたとこの悪口を共感してもらえるほど気持ちいいものないよな T田「うわあ・・・、これは船長ですね。
これ現社長のせいですね。間違いない。なんだこれは・・・。たまげたなあ」 俺も釣りで乗合船行くけど他人事じゃないな
近隣の同業者から明らかに浮いてる船は絶対乗らんようにしないと >>181
「やる価値がない」ことならまだしも「やったら人の命を危険に晒す」ことを「誰もやらないこと」と捉えてしまったお馬鹿さんだよね >>180
昔の大名より貴族って感じがするな現代の社長って >>36
小型船舶操縦士でも一級は2、3日では無理だよ >>186
3度の水温でどんだけ耐えられるか
自宅の風呂に氷と塩入れてチャレンジするよろし 以前の日本は、ブラック環境でもそれをさばくだけの技術があったり尊敬があったからやれてたんだろうけど
竹中平蔵あたりのせいでそれもなくなった よりによってロシアの領海海域まで操作とか…
とんでもないことしてくれたなこの社長。 これで分かったろ?ブラック企業に務めてる人は我慢なんかしてると自分の命にも関わるんだぞ。然るべき所に通報する、それが無理なら最悪自分が逃げるだけでも良いから我慢なんかするな >>186
例え海水温高くても岩礁に叩きつけられて
ボロボロになって発見されるやろ 羅臼に砕氷機能のあるPLH配属されてたら変わってたかも？
そうやは母港釧路やっけ？ >>22
一応、船長なのに海保に連絡することもしないのか。
去年の事故もあるから躊躇ったのか？ 軽井沢でバスがひっくりかえった事故から何も成長してなくて草
おまえらざまーみろwww >>153
こういう社長は、自殺なんかしない。
業務上過失致死傷罪なら懲役５年で済むからな。 >>143
お前頭悪すぎやん
何言ってんのかわかんない
どこの世界に遭難通報の時間を惜しむ馬鹿いんだよ
正確な場所伝えたいんだから繋げっぱなしにするだろが
前スレのバカがID変えてきたん？ここまで頭悪いのこんな多くないよね >>108
自分も会社から理不尽に切られそうになって労基に行ったけど
労働基準法違反ではなかったから労基は動けなかったよ。
自分ではない人の残業代未払いの話もしたけど、他人のことは
関係ないって言われた。
簡単に労基は動けないし便利屋さんではないのよ。
自分は辞めたけど、何かやらかしたら「やっぱり」って思うわ 昨年春に解雇された長年勤めていた船長は経験もあって社長に何で運航しないんだと圧力掛けられても屈しなかったけど
今回の船長さんはおととし雇われてしばらく甲板員をしていて船長歴は浅かったこと考えると
社長に刃向かえなかったのかもね… ここまで波や風に弱いということは残念ながら日本製の船のようだな サバイブできる方法があった
船員は2名、社長はブラック
船は亀裂、波は高い、っていう状況で
船員は客24名を交代で水のはきだしに
使い、傾きをマネージして最寄り港を
目指せば良かった。
金やら補償などは命あって物だ。
安全バイアスや経営状況が
安易に思考停止を生みだす。 >>124
なんで数年前に買収したばかりの船会社運営のド素人が協会長やってんだよなって話で。地元じゃかなりの有力者だってのが分かる。 >>10
私は船に関しては素人。
船長が危険だと言えば、専門家がそう言うのだったらと尊重していた。
言ってくれなかったことは残念
テンプレ的にはこんなんだろ >>186
氷水のなかで着衣水泳やってらからいってくれや 北海道の業者ってけっこうクズ多いわ産直で1回カニとか買ったらなぜか他の業者からもウザいほど営業電話かかってくるし
商品とまったくちがった商品届くし金の猛者みたいな業者おおい 時化の日にこの糞社長乗せて
試験運行すりゃ良かったんだよ >>163
浸水してから３０度傾くまで１時間はあるから暇はあるが
携帯は完全な圏外だからリアルタイム発信は不可状態
撮影された画像はスマホに残っているでしょうね 社長出てこないからてっきり事故った船長＝社長かと思ってたけど違うのか…
ずっと隠れ続けるのかな 観光名所なのに目立つ場所に
斜里町と北海道の税金で慰霊碑建てて
毎年慰霊祭をしなくちゃいけなくなる
しかも遺族に費用負担をお願いできない >>46
>>61
この会社のサイトにも
人数少なかったら他の船と共同運航になります
と書いてあるから選べない
スキーバスは事前に運行会社が通知されるようになった
高くなったと同時に >>189
最終的な出航判断権限を持つ船長に全責任をなすりつけるかと思ったら
そうでもなかったのか >>186
岩礁だらけの場所なら、相当水泳に慣れてる人でも打ち付けられる。海を舐めたらいかん >>216
そりゃ1986年製の瀬戸内海向け渡し船だもん。 JR福知山線脱線事故（ジェイアールふくちやませんだっせんじこ）は、2005年（平成17年）4月25日に西日本旅客鉄道（JR西日本）の福知山線（JR宝塚線）塚口駅 - 尼崎駅間で発生した列車脱線事故である。乗客と運転士合わせて107名が死亡、562名が負傷した。
↑
こんな大事故でもJR社長は罰せられていませんからね
それが日本という国なんですよ
末端を切って終わりです 座礁覚悟で浜に寄せる事も出来なかったのか、
すでに浸水、機関停止で何も出来なかったのか。
無線の内容が気になります >>219
最寄り港ないって
乗り上げられる浜もなかったようだし、地獄 >>133
従業員を軽く見てるのに他人の命を重く考えられるわけないんだよなぁ >>224
これは分かる
高齢の祖父が出たときだけ売り込んできて他の家族が電話とったらガチャ切り
しかも携帯電話から掛けてくるから会社か特定できない悪質さ 社長って誰だろうね。
こういうのって地元議員と関係があったりして隠蔽されることもよくあるからな。 >>59
自分、顔出し会見しないとこは反社認定してますわ さすがに死人になすりつけてはいそうですかと納得されるとは思わんもんな >>238
途中でエンジン動かないって連絡入ってた あの同業他社の人の証言なけりゃ船長に責任かぶせられる可能性あったね
直前に今日はやめた方がいいというアドバイスに、船長は一応はい、と言っていたってやつ >>149
この手のパターン、
他の業種でも何でもありがちって感じ
アホと糞の融合、世の中こんなのばかり
ここまでやらかすのは業種上いつかはやる話だっただけってことやね
大抵の胡散臭いいい加減なところは一見やらかしてないだけなんだろな >>149
ボンボンなら賠償金払えるな
亡くなった命は戻らないんだから、せめて遺族には賠償金キッチリ払って償ってもらおう
一族の家財全部差し押さえでも払わせろ ３ｍの波で乗船なんて無事でも船酔いで悲惨なことになりそう >>226
サプライズで彼女にプロポーズする予定だった22歳が乗船前に
「これから乗船しまーす」って10秒の動画を父親に送ってたらしくてキツイわ… >>240
地図を見ると知床半島の先端に文吉湾（港）があるんだがそこに退避して助けを待つって方法もあったのでは？ >>203
ロシア相手にイキってる手前、ちょっと国後島に自衛隊機飛ばしていいスカ？とか言えんよな >>143
何がそんなに忙しいの？
社長との証拠のLINEを削除？ >>233
コンサルいないと上手い言い回しも見つかりません、なのか まぁ、補償は期待できなそうな会社ね
同じ事故にあっても相手によって多額の補償が得られたり一銭も取れなかったりランダム要素がつええ
交通機関は大手を使え、食事は大手チェーンでやれってことだな 俺もだし皆も気を付けないとな
他社より明らかに安すぎる商品やツアーもそうだし、
今回の他社が一社もやってないのをこの会社だけやってるとかは警戒すべき 大した処罰も受けず業種を替えてまた社長になるんだろう
本当にムカつくわ >>174
と言うか、30分足らずで低体温症で死にかねない状況だから、
助ける為には沈没から最低でも5分くらいで現場に駆けつけて救助せにゃならん訳で
それですら荒波の中で全員(特に老人・幼児)助かるかは微妙だし
未だに救助が早ければーと眠たいこと言ってる奴は何なのほんと トリムも交換しないなんて脳が錆びついてんちゃうか。
ボート免許持ってるやつは知ってるだろうけど
ビルジポンプ、スカッパ―、クリート、フェンダーとかなついな。 >>244
北海道だとそれが顕著
女子学生いじめ事件も学校教育委員会ぐるみで隠蔽しようとしてた ロシアまで巻き込みそうな大騒動になってるからな
この会社もう生きていけんだろ >>140
かりにも観光船運行会社社長だろうが。
知らなかったなんて言い訳するんじゃねえよ。 >>251
おそらく、妻子の財産にして、破産して逃げると思う
こういう案件ではよく有る事 >>242
営業電話たけならまだしも個人情報を勝手に同業者に流してカモにしようとしてるところが腹立つ >>249
はいの返事からの欠航相談を社長にして逆転出航なんだろ
社長自体を直接的に悪く言うのは地場の有力者だと口重そう 社長も酷いけど船長の分が悪いよな
出港の最終判断や現場での責任は全部船長だろ… また公明党が連休前にやりやがった
なにかおかしいんじゃないのかおたくの組織 >>191
>>214
どうせ何もしてくれないからって通報は怠るべきじゃないよ
通報したって履歴があれば何か事件が起きたときに対策を怠った労基にも問題があるとして国を巻き込める
そして労基もいい加減な仕事が出来なくなる 水深は１００メートルを越える箇所もあるらしい。
これではなかなか船が見つからない。
中にたくさんの人がいると思うのだけど。 消費者としてはありがたいがちょっと底値上げて良いかもよ？
そんな安く使えるとは思わなかった 仮に船が何事もなく帰還してても、結局近いうちに沈没する事は回避出来なかったんじゃないかな
抜け駆けで強行運行するにしても慣らし運転すらしないんだな >>199
どこがだよ年貢どころかクズどもに金くれてやってるだろ
手討ちにもできないし >>256
そこにたどり着いているなか、も今のところ不明じゃない？
退避して助けを待つ判断なんてこの社長認めない
「何がなんでもこっちは帰港しろ！」だと思う
物事の優先順位が全くわかってなさそうだから >>244
地元名士の息子で陶芸家()やってたけど
未経験で観光業押し付けられてコンサルの言いなりになってた社長で確定じゃなかった？ 全員死亡とか救命胴衣の無力さが浮き彫りなったな
むしろ泳ぎづらくて着る意味ないだろ >>10
前船長がいうには社長と船長や船員とで船を出すか出さないかよく揉めたって言うから
もちろん社長は出せ！って指示
言い逃れは厳しいよな >>71
以前勤めてた零細も社長がケチだったから雪が降っても営業車のタイヤをスタッドレスに変えなかったり
変えても前輪2本だけ、後輪2本だけとかそんな感じだったなぁ…
おっかないから雪の日は自分の車で回ってたわ
ノーマルタイヤも溝がすり減りすぎてブレーキ踏んでも滑る滑るｗ >>261
そうそう
高けりゃいいってわけでもないけどこういう会社がひとつでも無くなってほしい まぁ何度も事故起こってる会社だし
何となく想像はできるな
金優先のワンマンの社長だと危機管理がやばいんだよな >>39
整備不良で浸水したのか
座礁その他の事故で浸水したのか
昨日の報道特番では亀裂放置は考えにくいとのことだったが… 部品の交換どころか、まともに整備されていない感じだし、プロペラシャフトや舵とかから浸水したんじゃない？ 社長や船長の責任追求は当然だけど、
・なぜ、乗客は海に飛び込まなかったのか？
救命ボートに乗る、浮き輪につかまる、ライフジャケットを着ている等で
海上に浮いていれば、ヘリや巡視船が到着した時に助けられたはず
・なぜ、救助ヘリは現場に急行できなかったのか？
海保の想定の倍の時間が実際にはかかっている
この辺も課題だよな >>180
社員の少ない一人親方のような土木会社ではよくある >>22
本当は、もっと早くに救助求められたはずだよね >>193
さぁ、これでもし社長が船体に瑕疵があったのを隠蔽していたら
国交省の検査がザルだったのも一因になるなぁ
早く、社長は記者会見するべき >>288
知床じゃ今時期じゃ意味ないね
８月ならなんとか助かるかも >>261
それな
船や飛行機の事故は取り返しがつかんからな >>233
進次郎と同じで、何にも考えずに話してるバカボンやと思うぞｗ 重大な業務上過失致死はMAX死刑まで法律変えるべきだろ >>215
因果関係が逆。危険を正論で危険と言える経験者がウザいから解雇、契約更新しないで 免許だけのド素人ペーパー免許持ちを雇ったんだろうよ。 辞めた元船長によると、この船長は半年甲板員やっただけで船長にさせられたと言ってたな
交代する形で契約切られたから教える時間がなかったとも言ってた >>39
ほんとだよねえ、最初てっきりロシアの機雷かと… >>262
往復の時間を考えると帰り道でエンジントラブルがあったように感じたが俺の勘違いかな 浸水とエンジン故障は同時に起こったの？
エンジンが生き残ってたら、
狭い浜にでも乗り上げれば良かったのに。 >>261
いわゆる定石というか、今回なら知床ではオーロラ号ってやつがテンプレなんだろ？それを選ぶべきだったな
よくわからん小型船は避けるべし >>260
ほんそれ・・・
福知山線の事故とか御巣鷹山墜落とか、大手だったら
補償はしっかりしている タイタニックのとき、アルコールでベロンベロンになっていたおかげで、低体温症にならなくて助かった人いた。
船にはウイスキーのボトルもって乗ったほうがいい >>278
刑務所に行くわけねーやん 船長がすべての罪を背負って死んでるんだから 札幌から片道6時間かかるような僻地にやっと辿り着いたら荒波で中止ですって言われたらクレームつける客は居そう
ベテランの地元の船長を解雇して歴2年の埼玉出身の船長とか地雷臭しかしないけど客側は分からんよな... >>244
元々陶芸家のおっさんらしいな
経営は素人
色々 掘られて分って来たな >>180
経費で落ちるから車検ごとに乗り換えるんだよな。 トムラウシの大量遭難事故といい、北海道の観光業者はなぜこうも杜撰なんだろうか？ まあ今の時期に観光で知床へ行こうと思う気が知れんしな >>307
ていうか船長には一切知床のノウハウ教えてないよ と言ってたね >>297
この時期の北海道の海に浮いて(救助が数時間で来たとして)助かる方法を教えてくれ >>299
そう思う
会社に一報は何時何分だったのか
船は対応で手一杯なはずだから、会社から各方面に救助要請するべきだけど、やってないよね >>312
競合がないと堕落するだけよ
しすぎもだめだけどここは気にしなくて良いだろう 海保
「日本には誇るべき特殊救難隊や機動救難士が居る！
沿岸20海里以内の海難事故なら救助できる！（ドヤァ」
この自信はなんだったんだよと言いたくなるな >>316
知らないで済んだら免許はいらないだろw コンサルタント会社の小山昇が遊覧船会社を買わせたと言ってるんだから
社長は本当に船の事なんて何も知らないんだろう >>297
水温2度の荒れた海とか落ちたらほぼ即死 >>114
船長には遭難とかの通報義務がある。
会社は会社。
詳細場所は船長でないとわからない。 >>297
課題でもなんでもないわ
波高3mで15mの風吹いてて海水温3度だぞ
そして北海道広すぎるから基本的に到着も無理
回避には荒天での出航取止め>複数隻での運航>夏だけ運航 >>328
特殊訓練受けた兵士じゃないと到底サバイブできないな
兵士でもこの条件じゃきついかもしれない
まさに必死 大型船のオーロラも経営難じゃないの
二隻のうち今年一隻廃船にしたんだろ >>19
チョン 事故が起きたら真っ先に船長が逃げる
シナ人 (沈んだから)事故なんてなかったアル >>71
あそこは商品名や企業名を目にするだけで吐き気 落ちたら死ぬ時期に、しかも天候が悪ければ乗らない選択もあるが、知床までワザワザ行ったなら乗ってしまうかもな。
船会社や船長が出航可能と言えば普通に乗るか。 >>317
この会社の社長は地雷臭があろうと安く済むなら何でも良い銭ゲバ、守銭奴の糞だからw >>328
「海水ちめたい！(> _ <;;) 溺死しよ・・・」
って方がアホやん・・・ｗ >>321
稼げる期間が少ないから無理しちゃうんだろうな >>316
防食亜鉛交換はボート免許取得時に習うので会社の教育は関係ない。
会社が交換費用出すかは別問題だけど 教えてる時間はなかった
職人気質でちゃんと教えてなかったんだろ、見て覚えろの古い考えだったんじゃないか？ 自然を相手の仕事してるのに、悪天候のリスク考えられないで事故起こす無能経営者って、定期的に出てくるよね 社長が金儲け優先で社員に過大なノルマを与え、その結果、大事故を起こしても社長は逮捕すらされることはありません
JRや東電が証明してくれています
そうなると株主役員のために社長は徹底的に社員を追い込んで金儲けをしなくてはいけませんね
それが日本の法律なのですから >>321
北海道に限らず地元民が開拓に消極的に接する地域にはそうなる理由がある
気づかれてない手付かずの空き地だと勘違いしたよそ者たちが
そういう地元民からするとマズい土地に一攫千金夢見てむらがり
やらかすってわけ >>287
水温が高くて、浮いていれば何とか助かるような場所なら
有用だと思うけど、水温５度だとな・・・ それにしても1万以下って料金格安だな。もっと値上げしろよ。 >>287
救命胴衣あっても水温低すぎて体持たんだろ
だからこの時期の観光船は禁止するか、乗客が乗れるだけの救命ボート義務付けないと 社長の親は元斜里町町議で地元の神社の宮司って言う情報が有る。本当ならやりたい放題になるナ〜。 >>330
午後の部に間に合わなくなってるから昼前には会社と連絡取ってると思うんだけどな。そういう部分は全く出て来ないね >>297
アホの子なの？
この時期の北海道北地方の海では条件がよくて奇跡が
おきても３０分もたない。通常は５分。
奇跡がおきて岸についても岩場で濡れた体で夜は越せない
救助ヘリは台数が少ない、当日もで払っていた。
天候の確認、燃料の補給、飛びっぱなしにはできない
そのうえ、発見しても何人もつりあげて乗せられない。
船がたどり着くには何時間もかかるへき地である。 未だに記者会見しないところに経営者の豪胆さを感じる
家族向けの説明会でも足組んでふんぞりかえってるだけだったみたいだし >>1
43年前に亡くなった少年【米における背乗り事件、今こそ求められる「日本の戸籍制度」的存在】(2022年1月14日
https://youtu.be/xcxZpB_0IoY
4:19
🟡個人の生まれや、育ちを,国が把握できない社会。
🟡身分の偽装
🟡犯罪の温床を生み出しやすくなる。
4:29
この件に関して、機能 tweet したら、こんな反応があった。
🛑2022年1月13日（Twitter）
1995年の米映画「ザ・インターネット（The Net）」では主人公のサンドラ・ブロックが悪人に個人情報を抹消され、上書きされた犯罪者の情報で警察から追われる羽目になります。
日本は戸籍で個人認証できるので、この映画のようなことは起きないでしょう。
🟣The Net (1995 film) - Wikipedia
🟣Sandra Bullock - Wikipedia
4:51
🟡アメリカの映画やドラマは、個人情報を,いじくりまわす描写が,たくさんある。
5:03
🟡少なくとも、1995年の段階では、個人情報を狙った犯罪が深刻に捉えられていたと言える。
・個人情報が乗っ取られる
・個人情報が抹消される
5:20
2022年1月の報道なので、未だに解決策が見出されていない。
🛑2022年1月11日（Newsweek）0:16
勤続23年の国際線CA、まったくの別人だった 43年前死亡の少年になりすまし...米 >>338
ベテラン５名を首にしたのは大問題だろう
安全に気を配る一度も問題おこしてないプロだそうで
あと船の修復を社長交代した後は一切やってないそうで >>51
ま、この時期にそれも道東観光は余程旅慣れしてる上級者でもなければ普通避けるよ 客乗せている船にAISは必須にすべきだろう。安全な航海には必須アイテムだし。 >>287 >>363
海が凪いでて複数隻運航してれば他の船がすぐ救ってくれる
あとは単に転落したとかでその間浮いていられるための装備 >>368
石油が高いからフェリーも航空機も
値段は上がるよ。
道内の観光が安くなっても、アクセスできないんじゃどうしようもない ベテラン解雇が経営コンサルタントの指示だったか これも争点になりそうだね >>「波があって出航をやめたときも、社長には『何で出さないんだ』と言われていた」
これは良いだろ、そこで説明して納得してもらうように説明するのも仕事や
無理やり出航させたとかなら大問題やけどさ 2隻持たせられた、自分のsnsスペースで愚痴こぼすくらいだから負担大きかったろうね >>260
死んだらどうしようもないけど、ケガとかに備えて旅行の時は掛け捨ての保険入ってる
今回犠牲になった方もそういうの入ってるとまた違うんだろうけどな >>287
沈んで溺死か沈まないけど低体温死かの差だしな >>174
根本的に部隊数が全然足りてないってことなんやね
セウォル号の時も
「救助隊は居るって政府は言ってたけど、実際は数が足りなくて
助けられなかったじゃん！」
ってのは課題だったけど、日本も同じなんだな・・・ 救命ボートもどうかね
風で陸に押し付けられて
断崖の岩で大根おろしに >>379
土曜日のフガフガにコメンテーターとして出ててバスガーバスガーばっかり言ってたわ >何で出さないんだ！
「どうしてエレクチオンしないのッ！？」 >>374
本州からいく人は、７－８月だよね。
家族がGWにバイクで北海道にいって、寒いだけだったと泣いて帰ってきた。 >>64
ベーリング海のカニ漁師は船が沈んでも泳いで帰ってこれるから平気だよなw コンサルと契約してた社長、
金なかったんだな。
コンサル料とられる分、稼がないとこうなる。 >>244
家族や親族も、ホテル経営や観光産業していて
議員にもなっているみたいだね
所謂、地元の名士の模様 他の運航会社が全部中止になって
観光船を出港させたのがこの会社だけだそうだなｗ
それで案の定大事故ｗ
無知の社長が「とにかく仕事しろ」と命令した結果だろｗ
無知な人間は命令がそれしか出来ないからな >>22
10時出発の3時間コースだと
13時ならもう港に帰ってる時間だって言ってたな >>389
あの状況じゃボートでも助からんだろうね
現地到着に３時間以上掛かるんじゃ厳しい 人数的には死刑でも良さそうだけど、殺人ではないしね まあこれも我々日本人が安さを求めた拝金主義と
世の中に対する無責任が生んだ事故だよなあ
実際ウクライナに関しても「物価上がるから経済制裁するな」とか言ってるやつがいるようだし・・・ >>287
> 全員死亡とか救命胴衣の無力さが浮き彫りなったな
> むしろ泳ぎづらくて着る意味ないだろ
水温低いときの救命胴衣の無力さは、20世紀最初のタイタニックですでに明らかになっていますが？ 救命胴衣は通常時にうっかり落ちた奴を拾い上げる目的なんだろう >>348
何か展覧会<デパート>でも
やってたとか まとめサイトに載ってたけど
まぁ言ってもこの職種は自称やからな >>358
夏採用で冬の経験少なかったのかもな
それが今回の悲劇の一因でもあるのか
>「豊田さんは、僕がいた最後の年の夏に雇用された。
半年、甲板員をやって、すぐ船長をやった。教えられるほど、
教えていないと思う」 >>276
それはわかる。
だから自分は労基に行ったし、会社が出してきたおかしな誓約書とか見せて
コピーが労基に残ってるから、自分の件はどうにもならなかったけど、元職場が
非常識な所だと労基に知れただけでもいいかと思っている。 都会しか知らない人は最近多いけど
ここは道路も通ってないんだよ
知床半島の先端までクルマでは行けないから >>388
日本人の５人に一人を警察官にして
残る一人を消防や海保にし、残る一人を自衛隊に
すれば、そりゃ安全な国になるがな。 >>355
助かる方法を聞いてるんだが？
あおなんで乗客がライフジャケット着て救助を待ってなかったと思うの？
情報では半数以上が着用していたというのもあったし
素人が急いで着ても荒れた海でずっと浮いてたら脱げると言われてたが
乗客がボーッと船上で沈むの待ってた根拠は？ クマと94%の確率で遭遇するらしいし観光といいつつ半分自殺行為だよな
遭難したらどうする気だったんだ >>370
でも、海保は
「日本には特殊救難隊も機動救難士も居る！
沿岸20海里以内の海難事故なら救助できる！（ドヤァ」
って自信満々だったじゃん
実際はそこまで凄いわけじゃなかったっていう嘘がバレたってことだよね
韓国の海洋警察みたい・・・ >>396
コンサルが本体って会社もゴロゴロしているからな。
資本関係のない無関係なフリしてコンサル料名目で利益吸い上げて、なにかあったら切り捨て。
ここがどうかは知らん >>388
そりゃ尖閣にちょっかいかけられてかなりの数の海保の船が専従になってるからな。 >>143
船舶無線ならずっと交信は可能なんですけどね。
まあ、ケチくらい会社だし、沿岸区域航行だから無線電話しかつけてないだろうね。
いざという時の為に、海中に投げたら遭難信号・船名（呼出符号）・遭難位置（GPSによる測位情報）を全自動で知らせてくれる物があるんだがどうせそんな装備もケチって無いだろうな。なんなら救命ボート（確か1つに最低でも５～６人は乗れる）にも付いてるやつがある。 >>388
起きるかどうかもわからん事故のために税金かけて増やしても仕方ない
こういう危険海域での小型遊覧船自体廃止にした方が簡単 >>66
まともな経営者なら目先の利益を捨てたほうが儲かる場合があることを知ってる。
船が沈む危険性があるのに目先の利益しか見ずに出航させて20人以上も死なせたら
営業停止になって経営が傾くし、賠償金で会社潰れるということくらいは当然考えるよ。 マーフィーの法則だな
起こる事は起こる
その日がついに来たというだけだったな
酷い会社 >>413
マップで見て驚いたよ
携帯の電波も届かない
まさに秘境だね >>396
コンサルて尻を叩くような助言するだけのお仕事でなんぼくらい取りよるん？ >>414
警察官が危ないぜ
犯人は警察官のトップみたいな小説が
増えているからな KAZU カズ
連呼される某キング
しかし無関係である >>413
海保も自衛隊も台風でもなければすぐ来るってイメージ これからしばらく父さん寸前のgoto業者が無理な商売するから数年は安全旅行に徹するのが正解だなぁ。天保山登山とかさ。 >>193
創価国交省だから職員もやる気なんか
なかったんだろうな。
マハロー帝国の弊害だ。 >>420
全都道府県に特殊救難隊が居ると思ってんの？
無知？ >>435
山も釣りも旅行も危険だからサバゲー始めたわ 船が動くうちにどこかの浅瀬に無理やり乗り上げてしまうぐらいしか生き残る手段なかったな
これが唯一の道だった >>435
海怖いから山ね…で北海道の登山で遭難者出そうよね… >>180
そうそう
車自慢、旅行自慢、子供の習い事自慢で従業員の神経を故意、無意識問わず逆なでしてみんな辞めていくパターンね もう見つからないと思う…
海底に沈んだら腐敗早いだろうし。 >>427
トレッキングで陸路で世界遺産内に入ってく人いるよね
NHKでやってた 何百年前は人が住んでたから神社の跡があったりして面白い >>413
行く人はある程度は分かってて行ってるんじゃない？
ていうかそっち寄りでないと行く意味がないというか >>388
落水してすぐに引き上げないと命に関わる状況、20分も漬かってたら死ぬから、すぐに出動できていても結果は変わらないだろう。釧路空港から2時間かかるので。 >>382
社長に説明で納得するレベルの理解力が有ったのなら、ベテラン船長・船員が全員居なくなる事は無かったと思うんよ >>420
はあん？救助ができることと、命を助けられることは
別ですよ。 船が破損しても直さない
船が故障しても直さない
船のメンテナンスはしない
ベテランの船長や船員は皆クビ、半年働いただけの見習いを船長にする
ベテランの船長と船員をクビにしてから事故が多発
どんな天気だろうが船長が船を出さないと大激怒する
船の知識も海の知識も無い
そりゃ事故るわー＞＜ >>425
普通は、いざとう時の為に保険掛けとくんだけどね。 >>333
10度以下の水温で救助地域まで1時間単位じゃ、その時点で絶望。
外房とか、今じゃ冬場の表層水温12度程度有るけど、以前は10度前後まで
落ちた。釣れる魚も様相が変わったくらい。
で、低水温の時代にこんな事を経験した。
大原でヒラメ釣ってたんだけど、一人乗りのボートみたいな漁船が無人で
進んでゆくのを見た釣船が周囲の船に通報。急遽釣りをやめて落ちた人を
捜索する事に成り現場に急行。船長曰く、「10～15分が勝負だ！」と。
凄い数の漁船やら釣船が集まって捜索したけど、30分もしない内に遺体で
発見。他の船はスゴスゴと持ち場に戻った。
夏なら結構な時間持つけど、冬の海は関東近辺でさえ長時間はダメ。北の
海では数分とかってレベル。この会社は海を甘く見過ぎ。
海保だって神様じゃない。 大川小学校にしてもそうだが、わけのわからんボンクラに自分の命を委ねる事の愚を感じる >>411
事業所なんて星の数ほどあるんだから保存期間が過ぎたら処分して終わりだよw 船長と船員の教育訓練はどうだったのか？
当日の悪天候で営業判断したのは誰か？
船体の瑕疵の修理は完璧だったのか？
まずは社長の記者会見でこれを確認しないとなぁ >>428
直接的なものだけじゃ無いんだろう
遊覧船もホテルも経営はぼろぼろだろう >>424
もしくは膨張式救命いかだの搭載を義務付けとかかな
10人乗りの救命いかだでも60万円くらいするから零細事業者にはきつい負担だろうけど けーさんしょーと地方自痴(恥)体の地方創生の町おこしはもう止めようよ！税金は本当に困っている所に使いませんか？ 観光業がメインの地方では、だいたいこういう会社の社長って地元の名士なんだよ。
一番甘い汁を吸ってるポジションで、地元民はよく思ってないところが多い。
これ地方都市あるある。 JAL123便のときも救難遅かったけど
相変わらず遅いね。
通報あってもしばらく会議してるだけだろ。
生きてるとなにかと面倒なんで全員死んだころ見計らって救難しにいってそう >>447
俺は遺産指定前に岬まで歩いて行ったよ
帰りは船に乗って10日かかった >>302
で、それにはGPSはついてて繋ぎっぱなしにしとけば場所がわかるのか？ 社長は会見する予定とか言って夕方のニュースの時間帯は避ける手法か >>458
あんな校舎裏の土手登らせてケガしたら責任問題になるわ！みたいな
下降りてくぞ みたいな >>466みたいな地図すら見ないで延髄反射で書き込むバカっているんだね まぁ今回だけ偶然に偶然が重なったとは到底思えないからな。日頃から整備不備、悪天候での決行をやってて、遂に今回事故が発生したってだけ。
遅かれ早かれ事故自体は逃れられない宿命だった。 遺体が見つかった人はラッキーレベルになりそうだ
女児なんて船内に最後までいただろうに岬の先端から14kmも離れたところに流されてたし 社長が地元議員とコネがあるとか、遊覧船組合の会長とかって噂が飛び交ってるけどソースあったっけ？ >>471
NHKの九時のニュースもあるし、
何よりABEMATVがノーカットで配信するから
今となってはあまり意味は無い。 >>466
あれは場所が分からなかったから仕方がない >>423
眼の前で船が沈みかけてて両手両足ふさがってるのにそんな暇あるかよ ホームページが小綺麗だからみんな騙されるのか
会社の代表者の名前も載ってない >>457
そうだよなあ。
周囲にたくさん船がいてみんな一斉に救助にいってくれる
ところでも五分五分だよなあ。
外房じゃなくて内房ならぎりぎり助かったかもしれないね >>180
高級車に乗ってる奴はろくなやつがいないなw >>477
そして教育訓練も少なく不慣れな船員による運航となるとまさに会社の問題だねぇ >>454
どこぞのみ○ほみたいだな
熟練者を切ってペーペーだけで回して事故ったらお手上げみたいな >>465
名士ってその地に尽力してること多々あるよ
その人がやるしか方法がないというだけだけど
好かれるかどうかの違いじゃね まあ秘境ってそういうことだしな
30分や一時間で人が来るとかUber Eatsじゃないんだからさ >>341
自分の家族の車を1台残して処分して
奥さんや子供のちょっとした私用には会社の営業車を使わせるパターンもあるね >>486
会見をやる気があると社長が言ったようだけど
日時はいってないのよ 海保の人の証言によると元は地元の名士が社長だったが「地方特有の感じ」でダメになったそうな。
「地方特有の感じ」ってよく分らん。なあなあの赤字体質ってことかな？
それでコンサルに勧められて買収した門外漢の新社長が大胆なコストカット＝高給ベテラン全員解雇＆低賃金のほぼ素人で再出発を断行した訳か。 >>425
コロナで観光客が見込めない日が続いてるだろうに中小企業が目先無視して将来だけ考えて経営できると。 >>466
沈没、全員絶望という段階ならば
責任問題で出動が遅れるという仮説も
しかし、救助を待っているという段階で
出動を止める理由はないなあ 海外のこういう観光地の乗り物はもっとやばいな
気球なんかもちょいちょい死んでるし >>410
結局、実地で経験と知識、技能を積まないと駄目なのに、社長は全くそれを理解してなかった。 時系列おかしいよな
帰港時間大幅に遅れてるのに会社側は何にもしなかったの >>459
まあ自己満足だけどね。
船員ではないけど同じ船関係の職場だったから、今回の事故は
他人事で見られないところがある やっぱり、やったか。 もう嬉しさが滲み出てるコメントだよなこれ。 >>452
どれくらい以上の波だと運行できないのか説明するべき
現場にいないと状況とかわからんのだから
荒波の中で出航しろとは言えるやつさすがにいない 脚くんてオラついてるらしいな
謝罪も自分からはしないらしいし 町長だとか何度も出てきて社長が一切出てこないってどうなってるの >>479
そうだな。おまえの考えじゃ、予知能力がなかった乗客が悪いんだよな。 >>491
地元の漁船が午後からはヤベーからって午前で全部引き上げるなか出航だからなあ >>504
まして、こんな悪天候で営業をするなら尚更 >>389
そもそも陸に着く前に、高波で転覆するか、
運良く転覆はしなくとも波被って低体温症で死ぬ >>503
あちらは挑戦するメンタルを育ててる気がする
受身ちゃんとは違うよぬ 文句を言う給料の高い船長を首にして、アルバイトの船長にしたのは経営者として正解だな。 でも客は分からないからなあ
知床の奥地に単独で分け入ったんなら自己責任だが >>413
世界遺産だかの自然公園に認定されて、保全のための林道がある程度で、本当に手付かずの自然なのよね
自然を冒涜してはいけないね…天候が教えてくれていたのに >>495
結果責任はあるから、船舶検査官も町も何もかも
連帯して責を負う事になりそう。
真面目に斜里町傾くぞ。 >>509
ワイドショーの取材だから、あてにならないかも
しれないが 地元の人たちからは
「午後になると時化る」 という予想があったという >>519
そして会社が倒産の危機という自己責任へと >>499
この会社に当てはまるかわからんが、自分の見聞では
地方特有＝殿様商売、顧客ニーズを考えない
縁故採用、全く仕事しない人でも地元有力者関係だと
ずるずる雇用つづける、業者も人間関係で契約する
など 冬の海で波高３ｍで事故があっても誰も手出しできないよ
遺体回収できればラッキー
本州で台風の時に事故があっても救助できないのと一緒
そんな時に海に出る方が悪い しかし女児以降まったく遺体が見つからなくなったから半数以上は発見すら厳しそうだな… >>530
さめは、そんなかんたんに人を襲わないよ >>515
良く画像で出る亀裂ではあれでは沈まないと専門家は言ってたけど
他の運航会社の人が指摘してた傷は船体のやや後ろ側の傷なんだよな
前と後方に２か所亀裂がはいってるんだよ 客全員にダイバースーツ着用させたら水温低くてもいけるんちゃうんか
頭使えよ 個人に責任を擦り付けるのは簡単だけど、再発防止を考えるなら
システムとして同様の事故が起きない体制を構築しなきゃならんよね
つーか、お隣のセウォル号の事件の原因と比較しても、日本は
あの事件から何も学ばなかったんだなってのがよく分かる・・・
・船舶の安全基準がガッバガバ
過積載用改造した船でも余裕で安全基準が通る
→今回の事故も船に傷があって、メンテも正しくなされていない観光船が
航行できた
・乗組員の品質基準がガッバガバ
身元を偽った無資格船員まで居た
→今回の事故も船長は経験の浅いバイト、船員も4月に入ったばかりのド新人
・運行の安全基準がガッバガバ
過積載、バラスト水破棄等やり放題
→今回の事故も観光船の航行に関する安全基準が策定されてなかった
まあ、セウォル号は当時の首長がアベだったから、教訓が活かされなくても
仕方ないがｗ 社員みんな沈没する分かってたのに自分可愛さに黙ってやがったのか
全員同罪や こういう大事故にでもならんと社長の馬鹿さ加減が明らかにならないってのは大問題だよな
おかしいと思ったらとっとと抑え込まんとさ ジャップの中小ってこんなとこばっかりだろ
無能2代目に詐欺師コンサルが合わさったら無茶なコストカットするからな
なぜかジャップは安全対策みたいな削ったら死ぬようなのを真っ先に削るし人災だよこれ ドローン撮影してるウェブサイトのデザインは、コンサルの仕事だろう。
責任者の名前が不明なサイトにしてんのも、コンサルの危機管理w >>15
ベテランを切って、給料の安い新米を使ったってことだろうね 昔陸路でカムイワッカの滝見に行ったけど
上から見ても難も面白くなかったわ
あそこで滑り台みたいに滑る馬鹿がいて
尻の皮膚がズル剥けになったって話をそこで聞いた 音沙汰無さすぎて会社関係者全員乗ってて沈んだ説出てる 運営会社の様子なんて一般客には分からんよね？
どうやって避ける？ >>512
予知も何もないわ
台風の最中セスナ機に搭乗するかい >>533
カズワンがまだ見つかってないな
潜水もなかなか難しい海域なのか
しかし、カズワンって船名はイラッとさせるものがあるな
早くカズを見つけろ >>22
この船長1度事故起こしてるから隠蔽に走ったのか
ひでえw カメラ入れた記者会見をなかなかやらないのって、行政側もいろいろとヤベーからなのかね >>541
コロナで客がとんだ途端に銀行も金を貸してくれなくて金ないが口癖だったようだから
金はないだろう
倒産するのに >>539
離島等の生活航路を暫定経過措置にして、基準厳格化しかないけど、観光関係は2/3が消滅するだろうな。
あと釣り船。 >>251
破産して逃げるのはよくある手口
うちの地元で大臣やってる大物政治家の親族も破産登録されてて驚いた
一族全員が豪邸住んで地主やってんのに破産申請とかマジでナメてる >>140
海のことも船のことも知らない経営者が「行けると思ったから」で出航決行するんやな
ここの船長がいかに立場弱かったかってことなんだけど、誰も出航しない海で事故ったら=死 しかないのに
グループ企業全部売り払ってでも遺族に賠償して欲しいわ >>418
船から、海岸にいる熊を見るだけなんだが？
船が小さいと、より海岸に近づけるので、見やすいとか 船長はブラック企業の犠牲になったみたいな風潮もあるけど、この船長自体も経験不足のボンクラ感があるな
社長も船長も無能で知識に乏しいとか地獄だな >>509
目安はあるけど数値化は難しいのよ。
沖は荒れてるけど港回りが穏やかだと欠航に納得しない
人もいる。
風向きとか波の高さとか地形とか色々要素があるのよ >>555
複雑な地形なうえに100mぐらいあるらしいから簡単に潜れない >>551
遺族向けには説明会開いて
代理人が説明して社長は後ろで足組んでたから批判されてる >>545
チョンの中小ならとっくに倒産して夜逃げしてるからなあw しかし、こんな船に最大乗客65名て何よw
今回は26人だが、それでも多いと思うぞ。 他の観光船も、捜索に参加してるというけど
ガソリンも高騰してるのに、本当にお気の毒…
GWも運休だというし、大打撃だよね <# ｀Д´ > チョッパリ！波があろうがなかろうが船出せニダ！ウリが在日社長だからといってナメてるニカ！？ >>22
事故の第一報が船員ではなく、乗ってた高校生の携帯電話からの通報
っていうセウォル号と似てるなｗ >>569
そんな人に船長をやらせていた会社が悪い もしロシア人乗船してたら、それ口実にプーチン攻めてきてたわ おい、夕方のニュースで事故調査委員会が社長からまだ話しを聞けてないって、逃げ回っているんか？吊ったか？ 国が認識した上でブラック放置してるんだからそりゃこんなことも起きるわな >>555
やってると思うけどKAZU IIIの方も調べた方が良いね。整備不良とか見つかるかも知れんよ 馬鹿ブラック企業は人の安全や命より
儲ける事の方が大事
それの結果がこれ
以前にあったスキーバス事故もそうだ
いつも日本は人が死んでから改善する
死んでも改善しないのがロシア北朝鮮中国
このクソ国家より少しマシの時点でダメだわ 北海道名物社長
ミートホープ
田中義剛
遊覧船夜逃げ社長 >>279
んん？バカが自己紹介始めたのか？船長自ら海保に連絡したんだぞ
無知な上に無能か
お前事故誘発しそうだから乗り物運転するなよww 社長は元は陶芸家で親の後を継いだのかホテルの経営者になった
でも経営の事なんて知らないからコンサルタントを頼って無茶苦茶にされた
遊覧船会社は売りに出たからコンサルタントの小山昇が買わせたんでしょ >>583
町長と一緒に遺族に事情説明してると報道されてた >>522
その辺はわからないけど
ただ周りの人が恨んでるに決まってるという断言にちょっと疑問抱いただけ
長年そこにいて私財寄付したり、妻は大体本物の専業主婦だから地域の子育てしたり、現代なら寺神社守ったり
今現在だけ見ても仕方ない 日本らしさがよく出た事件じゃん
責任をトップがとらない社会だからこういう杜撰な事件起きるのよ
政治も全く一緒だから日本は泥船で沈むわ >>593
過労死しまくってるのにこういう企業が平然とある時点でどこも改善されてないが >>595
入港予定時刻過ぎても船が来ないから無線傍受した同業者が事故を知って通報したと聞いたが >>6
特に
寒い海・座礁しやすい場所がヤバイ
救命ボートとかありゃまだマシだが >>569
無能な船長はそれだけで罪だからな
セウォル号の無能船長も無期懲役が確定してる >>599
似たようなことは世界中でおきてるよ
こういった大事故はだいたい内部が杜撰で金目に走っておこる 23歳プロポーズ男性は彼女の21歳の誕生日に
サプライズ旅行を計画それが事故の当日だった
息子と彼女は同棲していた
これから船に乗るよと写メが送られてきたのが最後だった
父親のインタビュー
日テレニュースevery
マジ可哀想すぎる >>526
その状況なら社長には説明を求める権利があるやん
現場じゃないと予想なんてわからんよ
普通の社長が海も荒れてないのに欠航ってなったらそりゃ聞くよ
理由を聞きもせずに今すぐ出せと言ったらあかんけどな >>599
売国社会らしさだよ
本来の日本なら切腹レベルで責任取ったりもある 遊覧船に規制が入るかな。
船長、乗員の人数、船長の経験、船の装備等・・・
って、今も規制はあるのかな？それともほぼ無法状態？ >>569
つーか船長自身がさっさと海保へ連絡しなかった一点だけを見てもお察し >>1
「ロシアの潜水艦による魚雷攻撃ｶﾞｰ！」とか言っちゃってた阿呆どもはなんでまだ息してるの？ごめんなさいは？ 女児が見つかったってことは皆沈没ギリギリまでは客室外に出てたってことかな
沈んだ時の状況が誰もわからんからどうしようもないよね
船に人が残ってる可能性があるなら船体引き上げるのかもしれんけど 会見なんて結局しないんじゃないの
質疑応答に耐えられる感じがしない
囁き級のやらかししそうな雰囲気ある ID:cz+9s5j50は生半可で浅はかな知識で噛みつきまくっているのは薄汚い道民の習性なんかな？ >>553
一見ベテランに見えるパイロットが、
これくらいなら良くあることだし直ぐに荒れたエリアは通過してしまうから大丈夫
とっいい笑顔で言われたら大丈夫かな？と思ってしまうのはしゃーない 社長は経営者に向かなかっただけで根っからの悪人とは思わないな >>613
それも１２時過ぎにはトラブルが発生してたんじゃないかって話だからな
通報まで一時間経ってるし >>522
関係ない船舶検査官へのとばっちりがすごいw >>577
そのとおりではあるけれど
海では板子一枚下は地獄で、自分に万が一の
ことが起きたときのことを考えるから、必ず助け合って
探すんだよ。見捨てた仲間に脚を引っ張られたらかなわんから。 いまどき観光なんて上級かと思ってたがそうでもなかった。スマン。 >>1
ニュースで見てて思ったけど、最近危険な運行ルート通ってたって話やけど
この手の運行ルートって事前に届け出とか必要あったりする？
仮にそうだとすると、捜索時に発見が遅れたのってさ、事前の運行ルートとは
別のルートで事故ってたのじゃねーのかとか勘ぐったりしてしまった >>599
セウォル号をショボくしたような事故なんで、なんだかんだ言っても
日本は韓国兄さんの弟ってことなんだろうｗｗｗｗｗ >>569
一人の船長に二隻の
船をうごかさせていたとか。 >>22
別の船が無線聞いて118って変な感じしたんだよな
そういうことだったのか ここあこがれの場所だった
一度行きたいとは思っていた
しばらくは自粛かな？ 人命よりも金を重視するのが新自由主義
日本って冷たい国だよね >>630
船が波のパワーに負けてた可能性もあるって事だな
つまり、無謀な営業だった可能性もありと >>577
政府から燃料代か現物で補償されるんじゃないの？ >>623
そこが自己責任なんだよ
どこか住むときにも自信があった時に避難経路があるか考えるだろ どんな業種でも原発でも勿体ないと安全性を簡単に削るとこうなる。 そのうち船長もベトナム人がやるようになるんだろうな >>638
トラブルは最初の通報の一時間前に発生してる可能性を指摘されてた 日本は企業が人治主義で精神論スキー。
オーナーの責任免除か手厚く保護するから、
ゴーン経団連カリスマとかになる。 AISも衛星経由しか作動しないんだね。
北海道、AISの受信局が極端に少ないんですね。 >>612
・救命ボート系必須
・寒い海は控えること
・救命胴着に非常食、ダイビング用のフィン的なものを付ける
とかな
とにかく推進力があればいざと言うときに岸まで行ける可能性は高まるだろう 低体温症の恐ろしさを理解せず、北海道の地理も理解せずに、
「落ちても救助がもっと早ければ助かった、もっと早く来れた筈」
と未だに言ってるバカ丸出しな奴はワザとなの？ >>645
売上や利益には直結しないけどリスクマネジメントが大事って事だねぇ
経営者はこれを蔑ろにする傾向高いけど 早く社長 身柄拘束して 逮捕しろよ どうみても人災だろ もう24時間警察にマークされてるとは思うけど 三幸製菓みたいなくそ企業の工場を平然と再開許可出しちゃうんだから、ジャップにコンプライアンスは難しいよ >>1
ほらみろ、何が自分は止めただよ
どうせ社長がこんな野郎だろうなとはみんな想像ついてたよ
けっか船出した船長も悪いが全部船長に被せようとしたコイツどうにかしないとまた犠牲者出るぞ >>519
文句を言う給与の高い船長だから事故が起こらなかったわけよ
これが役立たずの都会の会社の役員ならとっとと切ればいいけど
大自然を相手にしている以上は経験者を袖にするのは愚行 船長に経験あれば、浸水が始まった時点で浅瀬に突っ込んで座礁させて命を救っただろうけど、
そもそもそんな決断できる船長は、船首が割れてる船で海に出ない。 ブラック企業そのものとSNS..
しかし責任は末端の船長で書類送検となる。
明らかに社長が犯罪行為。 >>639
笑うことじゃないだろ
人が死んで笑ってたんだ？
最低だね 信じてもらえないかもしれんが、道東はGWでも雪降る時があるんだよ わかるわ。
このクズ度からいって現在は自分が被害者のように感じているはず。 >>569
ここの社長が銭ゲバ、守銭奴なので経験が浅くても従順で安く済みそうな応募者を好んで雇っていたのだろ。 >>294
金に目がくらんだブラック企業は考えにくいことを平気でやるからなあ >>661
それはそれで腐敗するわけよ、、、人を育てるの辞めるわけだから >>659
だから前船長や前社員の証言は貴重なんだよな
今の経営者になってしばらく居たわけで >>642
事故起こした運航会社がお礼金として半分返し
事故った時はお互い様って意味合い
でも会社自体がなくなったらおしまい あっ、やっぱ？ほ～らやったっ？！
悪いね、全部いただき～♪ >>636
知床自体安全な場所ではないからね
運悪けりゃヒグーマの食事になるのみ 以前にあった行政指導てのも形だけかよ？
それやる意味あんのか？
この社長どうせハイハイつって舐め切ってたんだろ
意味あんの？ねぇ >>668
ニュースで金をケチって知床海のベテラン解雇って言ってたね
関係者の証言で 乗員2名にしても、少なくない？
普通、船長兼操舵手と甲板員2名の計3名はいるもんじゃないの？ 行政指導食らうような会社だろ。端からロクなもんじゃねえよ。 売れなかったペットを倉庫みたいなところに放置して飼ってる引き取り屋ってのがいて逮捕されたけどさ
その引き取り屋のおっさんが言うには生活のために仕方なかったんだと
この会社も生活のためにリスクを取らざるを得なかったんだよ
ちゃんと国民の生活を保障しない社会と政治が悪いよ この社長は自分の贅沢の為ではなく本当に金が無かったんだと思うけどな >>479
子供には無いよ
子供を小さな船に何時間も乗せるような保護者にはあると思うけど >>648
俺の最初のレス読めな
そしてなごれ把握してからレスしろな？ 夏場でも3mの波で海に放り出されたら助からない
岸はものすごい勢いで岩に叩きつけられて死ぬから沖に逃げるしかない
体力は尽きるか後からきた波で溺死
海釣りする人なら常識で知ってる >>613
勝手に通報したら何言われるか分からないような職場環境だったんだろう 船に多額の保険金がかけられてそう
タイナニックも自作自演らしいし さっきテレビでみたけど運転が下手だの散々言われてた >>681
使用者等の責任（民法715条）
1.ある事業のために他人を使用する者は、被用者がその事業の執行について第三者に加えた損害を賠償する責任を負う。ただし、使用者が被用者の選任及びその事業の監督について相当の注意をしたとき、又は相当の注意をしても損害が生ずべきであったときは、この限りでない。
2.使用者に代わって事業を監督する者も、前項の責任を負う。
3.前二項の規定は、使用者又は監督者から被用者に対する求償権の行使を妨げない。
↑
争点
・当日の天候悪化の予見性
・船長の操船技術を会社が把握していたか
・船の損傷箇所の修理の有無
「知床観光船沈没事件」としていずれ裁判になるだろうな。被用者死亡（おそらく）のなか、遺族と会社（使用者）が和解できるかに注目 >>488
内房なら違ったとは思いますわ。
まず水温が違うし、海域辺りの船の数も違う。
母なる海って言葉をよく使いうけど、荒れた海でも平気で出てしまう外房漁師が操船する
釣り船のると、「戸板一枚下は地獄」って言葉の方が正解。
母というなら、粗暴な暴力母ちゃん。まあ、父親例えで、「酔っぱらって帰宅すると大トラな
腐れオヤジ」ってのが実感です。お願いだから平穏で居てくれ！って思います。 オレンジの浮く板？みたいのって全く役に立たない物なんだな >>75
ブラック企業というものがわかってない
暴力団並みに強要してくる >>18
わざわざ人間とか主語を大きくするパヨクお得意のキモい論理 >>682
オレもこういうのって飛行機みたいに船長と操舵士みたいなの居るのかと
思ったけど船は操縦できる人はひとりでいいのね >>692
もしそうならそんな人を船長にした会社の責任 >>679
こいつも何か胡散臭いよな（´・ω・｀） >>213
事実として別の観光船が先に通報してるぞバーカ >>75
社会に出よう
下請け見てたらそんなアホうじゃうじゃおるで >>662
こっち側に浅瀬はない。岩場だけ
今回は多分接近して粉々になったんだと思う >>693
会社は金が枯渇してたようだから和解は無理そう
和解するような金は出せないだろうし >>638
現実には、５分が生死を分けるんだが・・ね。 >>684
そんな糞みたいな仕事しかしない奴に限って生活のためとか言うからなあ
とっとと死んでくださいとしか 16人は異世界転移、10人は異世界転生したんだ。
そしてチートスキルで異世界を楽しんでるんだ。 素人に中古観光船の購入勧めて黒字になったとドヤッてたコンサルは声明出すんだろうな？
良い時は宣伝に使って事故や失敗が起きたら無かったことにしてコンサル続けるとか優雅な商売だな？ >>680
煎餅屋の工場火事もだけど何回火事やって
何回指導入っても
社長がパワハラマンだとスルーで終わりなんだよな >>447
そういえばトレッキングで波にさらわれた人もいたな
あれ9月で風速10mだった >>662
波高３メートルで、岩場に近づくのもリスクが大きそうよ >>665
日差しは明るいのに夜雪が降ってきて
テントだったけど、猛烈に寒いの。
俺、関西。 >>688
激しい水流による窒息死
高波による溺死
低水温による低体温症死
このいずれかでまず死ぬな >>704
それでもしかしたら26名の命を奪うことになるとは
身の丈を知るのは本当に大事、特に経営者は 「経営者が利益優先しすぎて、イエスマンのバカばかりを船員にして
安全基準ガバガバで運行して沈没」
ってのは、どこの国も変わらんな
日本人はセウォル号から何も学んでいない・・・ 映画化希望
（配役）
船長 中田翔
雇われ社長 ユースケサンタマリア
社長（元陶芸家） 原田大二郎
仲間の船長A 鳥羽一郎
仲間の船長B 赤井英和
海保巡視船長 阿部寛
ロシア漁船長 プーチン（友情出演）
内閣総理大臣 加山雄三（友情出演）
コンサル 徳仁（特別出演） >>704
陶芸とか意味分からんもんな
せめて船や釣り趣味でもあるなら分かるけど >>685
贅沢したから金がなかったんだろ
会社畳めや人殺し イエスマンの奴隷な船長にチェンジした時点で必然だったんだな
こういうのは格安航空でもいずれ起きそうで怖いね。経営難で整備不良で悪天候でも飛ばすことが無いことを祈る 他社の遊覧船関係者も、
荒天での運航を心配して無線を聴いてたんだろうな。 そういう会社だったのか
ひでえな
そりゃ、船を出せるって言われたら乗っちゃうよ
自己判断できる観光客は少ないよな 規制や罰則強化してふるいにかけないとね
銭ゲバでも安全や船体にもちゃんと金かけてるならいいがそんな零細ほぼないだろ
淘汰しないとまた罪もない人が犠牲になる >>669
オーナー経営者にも免許なり検査がないと、もう今の時代は無理なんかもな、
士業みたく資格と定期的な教育を受けなければ経営権停止 >>716
そもそも出航したのが間違い
地元の漁船がヤバイからって全部引き上げるなかの出航 >>665
岩手あたりでも普通にある
まあ遠野とか葛巻とかの話ではあるけど ホテル経営とかレスあるがちょっと違うぞ
バス乗務員とか土木作業員が泊まる民宿だ
北海道のバスドラが「つくだだけは勘弁」って悲鳴上げる宿 >>704
ボンボンで就職せずに陶芸家()やってた人だからね… >>712
内海用の連絡船を、外洋の観光船に転用してるとしたら、根本的に問題だわな この社長ほんとクズだな
船底の傷知らなかったとか言ってやがる
事故起こしてるの伝わってるはずだから知らないはずないし、事故起こしてるのに傷のチェックすらしてないんだったらさらに罪深いわ >>713
改善されてるかの確認を怠った行政の責任も問われるべきだと思うがな
消防検査なんてがっばがばやで >>699
あらららパヨクとかワード出てくるゴミクズ人生送ってる人出てきた
楽しいことなんもなかった人生なの良くわかるよ こういう事件があっても雇用流動化すべきだという事実は変わらない
要するに好きな仕事に就けずにやりたくないことを嫌々やってるやつらのせいで沈没したんだよ
正社員をみんな非正規にしてみんなが自分の好きなことに取り組める社会にしないといけないんだよ 軍艦島行く時の乗った船も
船員がDQN丸出しな会社で心配だったわ 驚いたなぁ
セウォル号？・・・と思いたくなるような状況だが
これ日本の話なんだよなぁ
段々韓国に似てきたねぇ
安倍政権以降、特にそう感じる >>726
むしろ政府は率先してブラックを育成してた 前のバスもそうだったな
人手不足と自転車操業で素人に毛が生えた程度の運転手にやらせて事故った
船長なんて尚更だろ >>692
元々は、湖や河川の水陸両用バスの運転手だったらしいからね…
荒波の運転は赤子のようなものでは トムラウシや万里の長城の事故と一緒
自分の命を簡単に業者に預けすぎ 残りの人達は、船内に残っててそのまま船と一緒に沈んでる可能性高い？
３０度に傾いた時点で立ってるのも難しいらしいから >>739
あれ笑えるぐらいザルだよな
検査のときだけで、あとは非常扉の前に荷物山積み >>735
北海道知床で「世界自然遺産の宿 しれとこ村」と「国民宿舎 桂田」、「shiretoko HOSTEL hanare 」の3館、並びに「知床遊覧船」を経営する有限会社しれとこ村(所在地：北海道斜里郡斜里町、代表取締役社長：桂田 精一)は、2018年6月、北海道斜里郡斜里町岩尾別温泉に「ホテル地の涯」をリブランドオープンいたしました。
https://www.atpress.ne.jp/news/159878
リゾートホテルのグループだよ >>134
これ
忙しいとどこか手抜きしないと回らないはずだろうから 船体に二か所も亀裂入って検査が通ってたりなんか色々おかしい >>725
コンサルタントの言うがままに遊覧船会社なんか買ってるからだよ 昨年、3月に5人が揉めて退職、衝突事故と挫傷事故起こして先月末の段階で船底に亀裂の目撃あり
他の観光会社がGWからと足並み揃えてるなか当日、周りが制止してもツアー強行
すげーな >>696
遭難してるのにレスキュー呼んじゃダメ！なんて指示に従うかどうかなんて企業体質カンケーないわ
その個人の問題 以前は６月からだったのか
６月なら何人かは助かったかもと思うと経営者の責任だな >>703
話の流れ理解出来ないほど馬鹿なら口出すなよばーか >>757
アホか
実際に別の観光船が先に通報してる >>730
経営者、資本主が競争しない業界と企業はとことん腐る、
経団連とかな >>731
共産主義国家の国営企業とその経営者みたいなのばかりになるだろうな >>66
人様にケガさせるリスクを限りなくゼロにすることが最優先
人命、安全が担保されている前提で事業は成り立つんだよ
世の中因果応報、人を粗末に扱うと必ず自分に返ってくる >>757
その理屈が通るなら世の中にブラック企業なんて存在しないんだが
そんな理屈通らんからブラック企業が存在するんだろ
働けよw >>743
もう立場逆転する
これで政府も国民も何もアクション起こさないなら >>729
2年前にこの観光船に乗ったって人がニュースでインタビュー受けてたけど
「自分の時も海が荒れてるからと他の船が出て無かったんですけど、この会社は出して『くれる』んだ、良かったとしか思いませんでした」
とか言ってた >>695
救命浮きってヤツでアレに乗るんでは無くて捕まって浮いてるモノです。
救命ボートは検査で膨らませてまた収納が必要で、この費用が大きいんですが、
この浮きはこのままの形状なんでそうした費用は掛かりません。
航行の範囲で装備は細かく分かれますが、陸から近い航行では多く装備されてます。 >>694
自分のふるさとは内湾のおだやかな海の漁村だけれど、
それでも漁師のおっちゃんたちは、明日の命もわからん、って言ってたほど
海をこわがっていた。海がこわいって思わない人は船に乗せないとか。
船長やら魚漁長とか若衆頭なんてのは本当に強くて航海については
船主や網元だっていうことを聞く。
外房の漁師なんてたぶんすごいんだと思うが・・なんか道外から
雇われていった免許があるだけの船長があんな外洋なんて信じられないよ >>755
前船長が俺らが辞めた後はまったく修理とか補修とかやってないんじゃないかなと言ってたね
問題なくても定期的に補修には出すようだけど全くやった形跡がないそうで 被害でかすぎ
助け呼んだ波が荒いから船の中に居ろって言って
船ごと沈んだんだろうな
救命胴衣着て海に投げ出されたほうが
生き残る可能性あった
こういう時、人に従うか自分の判断で動くかで運命変わるな >>710
？
意味がわからん
クソみたいな仕事せざるを得なくする社会が悪いんだろう
ちゃんと弱者に金を配っていればこんなことにはならなかったんだよ
弱者を追い詰めた社会が悪い >>745
免許取りたての素人が運転するバスや船や飛行機に乗りたくないよなぁ
ちゃんとしてる人は運転もちゃんとしてるのは間違いないけど >>767
個人の問題、で片付けるならブラック企業なんか存在しねえんだよばーか
働けよw >>760
おまえは本当に頭が弱いな
親にまともな教育を受けさせてもらえなかったか？
横で傍受してた別の観光船が先に通報するくらい、沈没船と運行会社の行動は異常だ >>3
ほんこれ、家柄なき議員は少々のお金や浮気で無様な記者会見させられる。
韓国の大統領が逮捕されたりするのはある意味まとも、悪いことしないで大統領になれるわけがない >>750
コンサルタントの小山昇の言うがままに買ったんだろうし事業規模は大きくなるけど
中身はぼろぼろだろう 「安全神話を自慢してきた沿岸警備隊が実はショボくて、救助に失敗」
ってのも、どこの国も変わらんな・・・
セウォル号の時も、韓国海洋警察の幹部は
「海洋警察の何が悪い！80人も救ったんだ！立派なものだ！」
って逆ギレしたらしいけど、海保の幹部も同じように逆ギレしてそうだよね 削ってはいけないところまで削って仮初めの利益をだすとかこれが衰退国家日本の現状か…
海とかそれこそベテランの経験こそ大事やろ… 親会社は株式会社武蔵野と言うだすきんのブラック企業らしいね。 >>779
え、お前は事故って血出てんのに救急車呼んでいいか会社に聞いてダメって言われたらでもでもおーとかぐずるの？ただのバカやん
お前の周りはそんな底辺ばっかなんだな大変な人生だね >>774
傾いた段階で飛び込んだ人がいるんじゃないかな
これまで見つかったのはそんな人たち
見つからない人は船と運命を共に… あちこち亀裂がある船だから
波じゃなく勝手に漏れ入ってきたのかもね >>784
しかも現場無視でコストカット
安全が危うくなるのは当然だわな そもそも沈没はしないにしても他の乗員が甲板員が1人って船長が急病とかなったらどうすんのよ >>782
>>760読めばーか
全く話の流れ理解出来てないやん
頭悪いなら無理すんな これ事前に発信してればと思うが、名誉毀損と営業妨害を喚くバカ共が殺したと言える 集めた金は何に使ったんだ？
知床小型観光船協議会(会長：桂田精一)
クラウドファウンディング
https://camp-fire.jp/projects/view/282112
④資金の使い道
●船舶の維持管理費
●事務所の家賃
●お客様用駐車場の使用料
●人件費
●リターン品の制作費・送料
●クラウドファンディング決済手数料
などの費用として活用させていただきます。 >>790
実際そんな事例腐るほどあるが
労災隠しって知ってる？
ニートは分からないかな？ >>1
＞今の運航会社の社長は、船のことも、海のことも知らない
＞波があって出航をやめたときも、社長には『何で出さないんだ』と言われていた
なんでこんなに頭悪いのに
運航会社の社長になれるの？ >>1
今の世の中、人の命より金だ、安全なんて二の次、三の次、
車がそうだろ、運転できなくても｢動かせる｣ってだけで免許を交付する、
ボケてようが運転がヤバいヤカラにまで免許を交付する、
結果、事故は減らない、死者は車の性能が良くなったから搭乗車の命だけは助かる様にしたからな、
何もかも金の為、金の為さ。 この船長や船員が亡くなってたら業務災害で労災が下りるけど
所轄の労基署は徹底的に他に何か違反事由がないか調べるだろう >>764
最優先なのは自分の生活だよ
お前は困窮してる弱者のために自分の財産を寄付してるか？
してないだろ
他人を粗末に扱ってるのは俺たち全員なんだから事故に遭おうがジョーカーに殺されようが自己責任なんだよ 遭難当日の船に乗り込む映像が残ってたり出航の映像が残ってたり凄いな
誰が撮影してるんだよと コンサル小山の指示さえなければ、
誰も死んでなかったんだよ。 起きるべくして起きてしまったやつなんだ
やっぱり業者選びは大事なんだね
何でこんなところ選んじゃったんだろう ブラック企業は害悪だから制裁措置を早く法整備したほうが良い
死人出して後始末は税金いつも通り何事もなけりゃアガリは全部自分のものなんてありえん
リスク被らなくて良いなら誰だって経営者やるだろ >>750
日本人だろうし(笑)、気持ちは応援したいがな >>795
卑しい親にまともな教育を受けさせてもらえなかったんだね
頭の弱いアホの負け組はNG登録
バイバイ安物の人間 3歳の女の子を
荒波の船酔いする場所へ
連れて行く神経がわからん
5分でゲロ吐いても引き返せないだろ
馬鹿かよ >>798
お前の周りはそんな底辺ばっかなんだな大変な人生だね 携帯の電波が入らない場所って言うのも悲惨さに拍車かけてるな
死を覚悟しても家族に連絡すらできない
スマホ動画で遺書残してる人もいそうだ
見つかって家族に届くといいが >>808
小山って知られた奴なんですかね？
ほんと詐欺師に引っ掛かりましたね >>758
今は他社もGW頃から運航するようになっていたようだな
事故の日はこの会社以外今季の運航開始前だったそうだけど
今後はまた開始時期遅くするのかもな こんだけ人沈めても、業務上過失致死は5年以下の懲役か罰金50万以下だから執行猶予の可能性すらあるのか >>748
だろうね
女子供とか老人は真っ先に船内に避難させるだろうし 船上でプロポーズする予定だったカップル
息子にプレゼントしてもらって乗船した人
他には？ >>812
理解出来る頭無いの自覚して諦めたんか、それがいいよー
バカは治らないからねえ >>805
その通りだよね
みーんな自分に影響ないことには関心ない
二、三日で飽きられて終わり >>814
労災隠しすら知らんのね
まずは働いて、コンプライアンスの勉強しよ
頑張れ >>774
セウォル号の時も、沈没中もずっと
「動くと危ないからその場に居ろ」
って船内アナウンスが流れてて、多くの乗客はそれに従って
溺死したらしいからな
自分で状況確認して、判断する危機感は大事だね 何事にも限度てものがあるからな…ふりきれたコスパ重視とかの風潮も根絶やしにしろよ。まさにブラックの温床になる コンサルってどこも胡散臭いとこ多いなｗ
なんでだろ >>769
そうなるだろうな
せっかく来たんだから乗っちゃうよね
まさかあの世行きの船だなんて思わないからね >>825
お前の周りはそんな底辺ばっかなんだな大変な人生だね
底辺企業と付き合いないからわかんなーい 4月20に検査で問題なかったのになんでだろうな～？シャチに体当たりでもされたんちゃうか？ >>755
余裕で数え役満
起こるべくして起こった事故という人災 >>815
外から見えるだけで亀裂２か所
船底に一か所？
どうしてこれで検査合格するのだろうか >>791
３歳女児が知床岬まで流されたのが気になる
親が子供二人と海に飛び込むと思えないから船に残ってたんじゃないかと思ったけど
中に残ってても何らかの形で扉から出てきたって可能性もあるか 予想以上に酷い内容だな
こんなのがただの業務上過失致死とかで終わってしまうんか 書き込みで実にくだらない喧嘩してる人を見てたら元気が出てきたわ >>800
その通り
みんな自分の生活があるんだから他人が死のうが仕方ないんだよ
誰だって他人を蹴落として自殺に追い込んで食い物にしてるんだから
自分がやられたときだけギャーギャー騒ぐのはお門違いってもんだ せんべいとか作ってた工場もだもんな
急速に日本が韓国化していく
ホントにヤバイ状況
ケケ中厚遇でモラルハザードを招いた安倍を吊るすべき 横須賀の港内クルーズとか水上バスとか乗るけど、時化た外洋に老朽船は二の足踏むわ
「万が一沈没した時は自衛隊側の方に泳いで下さい 米軍側に行くと面倒になりますので」
これは笑えたんだが 桂田って斜里の上級道民気取りな田舎貴族かこいつは？ 【知床沖遭難事故】観光船浸水事故の会社社長が謝罪 乗客の家族に、責任問う声も [七波羅探題★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650807692/
コンサルの話はこのスレで結構出てた >>809
この日程しかいけなかったり、ちょうど今日から始まりますよ！って案内に乗ってしまったんじゃないかな
自分もいつこういうのに巻き込まれるかわからん
何十人も乗れる客席付きの船が沈むとか思わんし… 亡くなった人の何人かは、ライフジャケットを着ていなかったんでしょ？
全員分のライフジャケットがなかった可能性もあるんじゃないの？ >>831
弁護士は利益の相反する両者についちゃダメでしょ
でも経営コンサルタントはそうじゃないからな >>820
大きく傾いた状態になってからだとやっぱ脱出言うてももう出られなかったんじゃないかな >>539
20トン未満の船は法律的にガバガバぽいな コンサルってなんの責任も持たないし、
コストさくげんとかでしかみてないから
コンサル入ると大抵の企業は死ぬ >>840
業務上過失致死で最大5年懲役で済むし、下手すりゃ執行猶予 途中で引き返してきたら〇すとか社長に言われたんじゃねえか >>831
胡散臭からコンサルや？んだろjk
順序を勘違いしていますよね これ全員が救命胴衣をつけていたら
どれぐらい生存率あがったの？
まだ海水は冷たかったようだけれど
一晩ぐらいだったら持ちこたえられるよね めちゃくちゃ亀レスなんだけど
前スレの>>856さんの
>イエローナイフでオーロラ見たけど
>氷の小屋で友達と遭難ごっこしたり
>犬ゾリでやる気のない最後尾の犬のしりを見たり
>訳わからん体験のがでかいな
すごく笑ったけどｗ、こういう経験も含めて旅だから
こういうことを求めて旅行に行く人が好きだし
自分もこういう経験込みで旅に行きたい(*''ω''*) 会社ってのは社員が正しく業務を遂行する為の管理義務を負ってる。あれは全部船長が勝手にやった事なんて言い逃れは通用しないから >>848
報道されてないだけで元からこんなもんだよ 未だに、プカプカ浮いてて救助がもっと早ければ助かったとか言ってる馬鹿ほんと何なの？
と言うか3mの荒波を何故無視してるの？水温高くても体力奪われて死ねるわ
自宅で水風呂水温5度にして浸かり続けてるだけでも冗談抜きで死にかねないぞ >>838
波が高かったようだから、船酔いで
気分が悪くて・・甲板に出るとか、窓があくなら窓をあけて顔を出すと
いうことはあると思う。 ここの社長と検査機関の方がズブズブで普通は通らないような整備不良船でも不正検査でオケしてたんじゃね？って話は出てたな。 なんだか
トムラウシの遭難に近いね
時間が取れてない時の北海道観光は
危険だな でもこの船に過去に乗った観光者は色々とても親切に説明してくれて
満足もしてましたてインタビューで言ってたな
船員もお客を楽しませることは忘れなかったんだろう >>170
事故そのものは運転手に問題が有ったがそこに至るまでの労務状況が酷すぎて営業停止処分になった >>829
観光旅行とかいって甘ったれた末に溺死したこのアホどもにそう言えば？ >>861
オーナー素人なんだろ。なら執行猶予確約だろ >>865
ゼロだろ
3メートルの波、水温3度
30分で意識失うらしいぞ >>879
今のところ労働環境やばかったとの情報ないけどどうなんやろ？ >>856
船外には出られない、だんだん水位が高くなっていく・・
みんなどんなに恐怖だっただろうな怖い >>651
あと船の耐用年数にも制限をつけた方がいい
少なくとも旅客業では >>879
あれでバス会社も安全管理が徹底されるようになった
どこもツアー料金は上がったけど マスコミも何故社長に突撃しないの狭い場所だから簡単に捕まえられるだろ >>869
サウナスパの水風呂でも震え上がるおれならたぶんこの海に落ちたら心臓麻痺で即死だろうな… 労災だから報告者を労基署に提出しないといけないし
すべての労務関係を調べられるから労基法違反が何か出てきそうだなぁ >>799
この会社は前経営者の時代にすでに潰れかけてて売りに出されてたから。
それをコンサルに言われれままに買っちゃった。 >>838
3歳児は救命胴衣なしで見つかった
3歳児に救命胴衣は付けられないのかもな >>854
さすがにそこまで駄目駄目じゃないだろう、、と思うがな
定員分のライフジャケットもないなんていったら法的にも真っ黒だし >>854
波が荒かったら脱げたりする
パニックのなか、どれだけの人がしっかり装備できたか…
手が震えたりして、取り付け具が最後まではまってなかったりしたかも まぁ原因があるから事故が起きる訳だし
たまに天災みたいにどうしても防げない事故もあるけど アメリカだと企業の違法行為に対して懲罰的損害賠償ってのがあるが、アメリカだったら適用されるだろうか
昔はアメリカの法制度は異常だと思っていたが、
最近になってアメリカの方がマシだと思うようになってきたな >>774
水温的に無理だろ、それも
ほんと、バカだわ。 >>901
もしコンサルが下手に労基法違反の指南をしていたらアウトだな 26人殺した社長か さっさと顔と名前広めて家族にも追及しねえと >>901
コンサルを入れるような人が経営しちゃダメだよね >>815
国土交通省の担当者に賄賂渡してそうｗｗｗ 生活のためなんだから仕方ない
贅沢してる大企業の上級国民どもが悪いんだよ
こいつらを殺して奪うのが正しいんだけどそれができないならリスクを背負うしかない >>891
一部の客は自発的に飛び込んだのかもね
結果10キロ以上流された 権力だけあるﾊﾟﾜﾊﾗ系素人銭ゲバ社長か
1から10まで説明してもムダなタイプだなあ >>865
２０分で意識朦朧、３時間以内に救護されないと死ぬ トムラウシの翌年に旭岳に行ったら、
全然懲りずに、同じコースのジジババ弾丸縦走ツアーやってたなw
始発のロープウェイがすし詰めで、クマ鈴ガラガラうるさいアホ面のジジババの群れ。
ガイドもヤバそうな奴だった。 観光業者が非常に苦しいのは分かるけどコロナという新型ウイルスとロシアの戦争があるから諦めたほうがいい人はいるだろ
国がどうこうできる限界越えてるの分かるだろ？ >>866
旅って本来危険伴うのが前提だよなぁって、今回の事故で改めて考えさせられたわ…
軽い気持ちで一泊旅行とかしていたけど… 酷い船酔いの中で助けも来ないと悟って数分後に極寒の海に投げ出される心境 >>802
>>899
全員の労災に労基署が出てくるかよ 実際に事故が起きるまで安全に
コストかけないてのはあるあるなんだよな >>904
昨日見つかった11人中6人は救命胴衣なしという
あの波浪や海流で剥がれたのだろうな まさしくホントの絶望。助かる術がない。
救助が来るまで１時間以上はかかる。
水温３℃では数十分で低体温症。
陸地まで泳いで行けてもヒグマに喰われるか、寒くて夜を越せない。
そうこうしてる間に船は沈没。みな海へ浸かって阿鼻叫喚。助けてくれー！寒いよー！死にたくないよー！
気分はもうパイパニック！じゃなかったタイタニック！
ジャック！ローズ！さようなら ブラック企業の中でも特にブラックなのは社長が現場を知らない所だな
部下とロクに話合わないからすぐ辞めてく 遺体が国後島に流れ着いたらどうすんのよ
ロシアに返還要求するとロシアが国後島を実効支配していることを認めることになるってよ >>813
確かに。上の子が7歳でも下が3歳なら自然観光してもつまらんだろうし 銭ゲバ素人が船会社買ってプロ船員を解雇しまくるってね。悲惨すぎ。安全運航をするわけないし。地元観光協会が殴り込みに行ってればと思う >>922
救助は来ない、もう死ぬと分かった時の絶望感凄かっただろうな 東電なんてもっとたくさん殺してるよ
それでボーナスいまでも大量にもらってる
叩くところを間違えてるよお前らアホどもは >>914
この船長だったらブラック社長と喧嘩するだろう
結果首にはなってるが
会社に残るなら安全の意識は捨てないんじゃないかな
可哀そうだけど内地からバイト出稼ぎ新入りだと従うしかないのかもね >>892
船長が位置確認でGPS＋マップは持ってると思います。
船舶位置をネットで見られるMARINE TRAFIC等はAISって
各船舶から位置情報送信してて、これの受信側は多くはボランティアで設置。
知床周辺は衛星経由しか表示されないのと、北海道はこのこの受信局が
かなり少ないです。 なるほどなぁ、誠心誠意謝ったって払うもんは払わなきゃだし
もうええわって感じなんだろうな >>936
勝てるとこ相手に戦う方が気持ちええやん まさかとは思うが社長の名前がカズ○○なんじゃあるまいな 素人の客に判断しろってのはさすがに結果論といか酷だが、空とか海とかほぼ何か起きると一発アウトなものは格安とかケチらずやっぱ大手や補償しっかりしたとこがいいやね
自分の命もだが遺族もまともに賠償されないんじゃないのこんな会社や社長が相手なら >>297
救助ヘリはその時別件で救助に出てて、燃料補充と救助隊の再装備で一旦帰らなきゃいけなかったとかですぐに遊覧船の救助に行けなかったみたいね
それもまた運よな 船長の顔写真TVで出てたが
船を出せって言った奴の写真はええんか？
責任ないんか？ >>856
30度も傾いちゃうともう無理だろうな。
しかも単に傾いているだけじゃなく、激しく揺れているわけで 出てきて会見したらトップニュースでバッシングがとんでもなくなるのわかってるし これで、東亜板はセウォル号スレを二度と立てられなくなったな 人災じゃん
てか船を出すのって船長の判断なんだな
こういうのって何かしらの基準があるんじゃないの？その範囲内だったってこと？ >>911
しかも買値は値切っちゃダメだと言われた
胡散臭いよな >>935
ざまあw
遊んでるからこうなる
弱者は遊ぶ暇も余裕もないんだよボケ >>938
GPSは義務じゃないの？
今の時代に義務化されてないとしたら不安だねえ 漁船も他の観光の船も沢山出ていたら何の問題もなく助けられたのに
出てたのは今回事故を起こした船だけだとはついてないな。 もしカズワンに乗船してたらスマホに入ってるセリーヌディオンの曲を流したと思う
不謹慎だと他の乗客に罵られただろうか… >>922
自分は大丈夫神話が覆された時の心境はいかに 沖縄でホエールウォッチングの為に船に乗ったけど
波があると船が揺れて船酔いみたいになって目的地まで楽しめなかったな
波が高いなら出港できても船が揺れて船酔いってのも考慮して乗らないとな >>913
議員の息子だから
こいつも上級国民だろ
何も知らないボンボンだよ
検査とかもフリーパスかもな >>865
真冬に湯船に水を補充しながら何分浸かっていられるか考えて見ると良い >>952
怪しいね売り手からキックバック貰ってたかな >>940
キミたちゴミじゃあどこにも勝てないと思うよ
むしろこの社長を東電ほど叩くのは無理
弱者なんだからこの社長も被害者だよ >>950
会社が定めた運航基準を明らかに逸脱している大切なお客様を殺されて船を沈められた社長がかわいそう >>902
装備してた救命具は大人用ですので、子供が付けてもスグにはずれてしまいます。
とっさにそこらのロープで股間を通して固定ってのは、よほどに慣れてる方が
いないと難しいと思います。 >>865
水温3度に入ってみなよ無理に決まってる
衣服や靴履いたままだとプールでもまともに身動きも取れないよ 船長が勝手なことしやがって 何やってるの！と社長が泣きだしたらどうするの >>917
荒波だし老人・幼児も割りと居たようだし
10～30分で意識失って1時間足らず亡くなってると思う
海が荒れてなかったタイタニックですら生存者の話聞くと実際そんなだし
(最初は落ちた人の叫び声が聞こえたが20分程度経ってからどんどん静かになって行ったとか) >>960
あの手の船は海水が入れば
あぼ～ん って 今日言うてたな >>865
水は空気より熱伝導率が高いのはわかるだろう
空気と同じ温度でも身体から奪う熱は半端ない
常温で大丈夫な季節でもプールに入って凍えるという経験はあるだろ？
0℃近い温度の海水が身体から奪う熱は熱伝導率的に半端ではない
ダイビングなどでは13℃の海水で低体温症で意識を失うこともある >>950
会社の基準は知らんけど、ボート免許的には船長が総合的に適切に判断することになっている。
船によっても場所によっても変わるから、法律などで一律の基準なんて作れない 斜里だと小さい街だからほぼみんな知り合いって現地の人は言ってたよね >>945
多分13時の時点ですでに漂流してたんじゃないかなとおもうんだ
本当なら港に帰ってる時間だし
時間までに港に帰れないと判った時に海保に連絡入れてれば、ヘリもすぐ引き返して14時の最後の連絡あたりには到着できてたんじゃないかなと思ってしまう 北海道知床の冬に新アクティビティ『流氷浴』が誕生 コンセプトは「何もしない」
～世界自然遺産「知床」でオホーツク海の流氷を堪能～
北海道知床で「世界自然遺産の宿 しれとこ村つくだ荘」、「流氷と温泉の宿 海に桂田」、「shiretoko HOSTEL hanare」、「秘境知床の宿 地の涯」の4宿、並びに「知床遊覧船」を運営する有限会社しれとこ村(所在地：北海道斜里郡斜里町、代表取締役社長：桂田 精一)は、THE KIMUN-KAMUY(ザ・キムンカムイ)を2020年2月よりオープンいたしました。ザ・キムンカムイはグループのアクティビティ部門で、知床の新しい「遊び」「体験」を提案していきます。
https://www.atpress.ne.jp/news/203486 >>976
あの荒れようで水深100mの場所もあるくらいだし 古参は皆辞めたのに、
残った船長は薄給でも他に行き場なくて止めるに辞められなかった状況？
誰もこの会社で船長やらなければ廃業するしかないし犠牲者も出なかったのにね 波も荒れて高いし、ザッパーンと船首に波が当たるって1トン位の力が掛かってるからな
船首の亀裂が破断に至ったんだろう 出航前に波浪注意報が発令されてたんじゃないのか？
注意報は災害が発生する可能性がある場合に発令される。
発令の中、出航していたなら完全にアウト。
発令されてなくても漁師が出航をやめているレベルの風と波の高さでの出航もしちゃダメだろ。 お巡りさーん
こいつら全員アマチュア無線不法運用でーす >>986
上級はみんな死ぬべき
飯塚幸三とやらもさっさと獄中で死ねば良いのにな
ざまあw >>975
漂流家族への説明では社長が自分の判断っていってたで 「さあて知床遊覧船に電話かけるか」
【カスハラ】吉野家不適切発言の後、店頭で暴言を浴びるバイト学生 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650808727/ >>983
２０２０年２月
おそらくこの時点では収支が黒字になってたんだろう このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 52分 40秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
