「やっぱり、やったか」観光船事故、元船長が会社の“実態”証言…波があって出航やめると、社長「何で出さないんだ！」と叱責も…★3 [デデンネ★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a7482e5a98027da556dbfc170f1b4fae526f00cc
北海道の知床半島の沖合で遭難した観光船…2016年から５年間、船長だった51歳の男性が運航会社の“実態”を証言しました。
男性は2016年から５年間、遭難した「ＫＡＺＵⅠ（カズワン）」19トンの船長で、経営者が変わったあとの去年３月、契約を打ち切られたといいます。
◆今回の遭難を聞いて…
「『やっぱりか』です。『やっぱり、やったか』と。長い間、勤めていたけど、去年３月で契約を解除された。人が総入れ替えになって、今は教える人間がいない」
◆おととし７月に船舶免許を持つ３人が見習いで入り、そのうちの１人が今回、遭難した船長の豊田さん…
「去年６月に事故を起こしていて、船をあげて修理している状態を見たけど、見たら、船にある亜鉛版をおととしのまま変えていなかった。これは毎年変えるもの」
※亜鉛板は、船体の腐食を防ぐために貼り付けるもので、船体の代わりに亜鉛板が腐食してくれる役割
「僕がいたときは、事務所に長く勤めていた人がいたから、手直しもできていたし、手に負えなければ、業者がやっていたけど、今見ている感じだと何もしていない」
「豊田さんは、僕がいた最後の年の夏に雇用された。半年、甲板員をやって、すぐ船長をやった。教えられるほど、教えていないと思う」
「もう一隻の観光船『ＫＡＺＵⅢ』の船長は（豊田さんは）そこそこ運転できるんじゃないかとは言っていた」
「けど、結果的に何も教えることなく、僕は去ってしまったけどね」
◆漁船が引き返す中の出航だったが…
「（その日の出航を決めるのは）船長の権限、いい波か、悪い波か、判断できないうちは、船長をやるべきじゃない」
「あのときは『KAZUⅠ』だけ出航していた、他の船も出ていれば助けてあげられたけど」
「天候次第で、皆で（今日は出航を）やめようとか決めるけど、それぞれのコースによって出すこともある、客の奪い合いとかはない」
◆今の経営者は…
「今の運航会社の社長は、船のことも、海のことも知らない」
「お金にだらしない人。銀行で金を借りていたけど、去年、おととしくらいから経営が上手くいかずに、常に『お金がない』と話していた」
「波があって出航をやめたときも、社長には『何で出さないんだ』と言われていた」
「経営は厳しく『銀行からお金が借りられない』と言っていた」
「僕がいる間は、無事故の会社だった」
「室内船は、乗船時はライフジャケットの着用義務はない」
「知床岬コースは、長いし、人気のコース。社長が変わってから、４月からやるようになった」
「当初は、４～５月は海が冷たくて、時化るため、６月まで運航していなかったコース」
「クマがほぼ見られることや、時間が長いコースであることから、人気のため、他の会社もやってるし、GW中にも出すように変えた」
今回の遭難では、26人が行方不明になっていて、24日に乗っていたとみられる10人の死亡が確認され、25日午前、新たに子どもの死亡も確認されました。斜里町は、３歳の女の子と発表しています。
海上保安庁は、捜索を続ける一方、業務上過失往来危険などの疑いを視野に調べをすすめる方針です。
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650862144/ 事故をひとつ起こすだけでいろいろ改革できるんだから
計画的に事故を起こすように仕向けるよね
宗教や資本の力を使えば簡単なお仕事 3歳の子の迎えに来たの祖父
つまり一家全滅
助けに行かなかった知床観光も全滅は当たり前だな
海保が間に合わないなんてわかってたろ 漁師が出ないような波とか、沈まくても楽しめないだろ
客もなんであんな波で出したんだって不満が残ってリピートもしないし、人にも勧めない
客商売がわかってなさすぎだろ どんな業界でも素人経営者いるよな
俺が前務めてたブラックも現場知らんやつが指示してた これなあ、海を知らなさすぎる観光客にも問題があるよ
波の高さはスマホで調べりゃわかるし、それが３メートルなら危険だよ
100回の波が来ると、その中の1回は予報の1.5倍の波になり、
1000回の波が来ると、その中の1回は予報の2倍の波になる
つまり、6メートルの波に襲われることもあるんだからな 使用者等の責任（民法715条）
1.ある事業のために他人を使用する者は、被用者がその事業の執行について第三者に加えた損害を賠償する責任を負う。ただし、使用者が被用者の選任及びその事業の監督について相当の注意をしたとき、又は相当の注意をしても損害が生ずべきであったときは、この限りでない。
2.使用者に代わって事業を監督する者も、前項の責任を負う。
3.前二項の規定は、使用者又は監督者から被用者に対する求償権の行使を妨げない。
↑
争点
・当日の天候悪化の予見性
・船長の操船技術を会社が把握していたか
・船の損傷箇所の修理の有無
「知床観光船沈没事件」としていずれ裁判になるだろうな。被用者死亡（おそらく）のなか、遺族と会社（使用者）が和解できるかに注目 今季初出航でやっちまったな
周りの会社までゴールデンウィーク死んだぞ 船長は船舶の運行責任者として船舶指揮権を有する
船舶指揮権は船主から授権されたものではなく
船舶共同体の安全確保のために法律によって国から授権された権限である 船長からのヘルプが13時過ぎ
ルート的に帰りのカシュニの滝は12時過ぎに通る
つまり船長は1時間程ヘルプが遅れて結果助けも間に合わなかった
判断遅い船長
ほかの船を助けに出さない運営
手を貸さないほかの船
全員戦犯だわ そろそろこの会社に不利な証言した奴らが、キチガイだとか人間性がなんたらとか炎上させるような書き込み部隊があらわれる頃だな
岸田の仕事が遅いからここまで遅れたんだな 776 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/04/25(月) 14:50:34.65 ID:N2Y2WVZ70
これやば
493番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2022/04/25(月) 12:58:53.45ID:
【悲報】事故の3日前に国交省が検査してた
http://iup.2ch-library.com/i/i021877622615874211262.jpg ここの社長はヤクザなのか？ 5ちゃんの運営みたいな糞なんか？ 最近の死亡事故って運営会社表に出てこないよな
三幸製菓とかもね 車もそうだが運転手が100％責任だろ
船長は被疑者死亡のまま書類送検ルートかな？ >>17
この事件で使用者責任の話にはあんまりならないよ 道東って本当に動物に遭遇するからね
当たり前だけれど実際クルマの前にシカが歩いてるんだから
観光船だって陸地に着いたら着いたでクマが居るんだよな >>34
インタビュー受けてたあのおっさんとか典型だよな
俺は注意したみたいなさ 元働いてたところがブラックだったら何か事が起こった時率先してぶちまけたくなるよな
会社もそういうリスク考えてブラックにならないようにしろよ 社長重い罪に問えないの？客巻き込んで自殺させたようなもんでしょ >>28
でも、この船長が続けていれば、『俺は出航せん！』と突っぱねてくれてたかも知れん さっさと会見しろとは言わんが被害者家族やらにちゃんと対応してるのかねこの社長 商法（抄） 第690条 船舶所有者の責任
船舶所有者は、船長その他の船員がその職務を行うについて故意又は過失によって他人に加えた損害を賠償する責任を負う。 人命より金って当たり前の世の中で何甘えたこと言ってんだよ >>36
スタッフ総入れ替え
安い賃金体系に一新するためだからだろな >>25
荒れてるから他の船は出なかったし
その船長に忠告までしたのに
救助に行けるわけないだろう
二次災害になるわ
レスキューだって二次災害の危険があったら救助しないぞ ロシアのおかげで命拾いしたいつぞやの煎餅屋と同じ類の案件か 国交省の検査について
ミヤネ屋では検査は目視程度
ゴゴスマでは細かくチェックすると言っていた
言ってることが違う >>45
民事損害賠償訴訟で原告被告が裁判で争うだろうね 逃げ社長は家族に対しては謝罪と説明したみたいだけど、その席に町長まで同席させるってつまり普段からそういうことだろ
そりゃマスコミの突撃も止められるわな >>35
横だけど、なぜですか？
契約責任でこうせいするからとか？ >>47
なんか船怪しくない？
違う人が事故って手入れしてないかしても危険度高い船ならいずれ…
誰かが船の留め方に言及してたな >>47
社長から見ると、それが反抗的に見えたのかも知れんね。 >>35
横だけど、なぜですか？
契約責任でこうせいするからとか？ 【知床観光船事故】死者１１人に 捜索拡大「ロシアと調整必要の可能性」 ロシアが実効支配する海域に捜索が及ぶ可能性も [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650862895/ >>15
同意
遺族に「やっぱり沈みましたか笑」
言うてるようなもんやろこれ >>38
爆笑 なんのために頑張って生きてきたんだか >>78
横だけど船の運行は船長が権限を持ってるからじゃない？しらんけど 安全より金を優先した結果か･･･
経験とか軽視する時代だからなぁ 何で出さないんだってさ、20人程度じゃ燃料代で大赤字じゃん
日銭稼がないとまずい状況で自転車操業だったってこと？ >>82
原告側の証人として裁判所で証言してもらえばいいな 工作員雇えるとこ見るとシャチョさんは上級と繋がりあんのか？ >>70
元々下民の命なんて安い国だからな
金があり余裕のあった時代ならともかく
こういうのが本来だろ やはり海保より地元の漁師だよな
地元の漁師に船を出して貰えば助かったかもしれない >>6
経営コンサルの小山昇な
株式会社武蔵野代表取締役社長な 国交省の不手際
社長の安全性軽視
法律や条例の不備
死人に口なしの船長への責任転嫁
どこが泥を被るのかな そもそもこのご時世に北方領土近くの海域に行くって基地外ムーブよな ・運行会社が安全軽視
・船はメンテナンス不足、船員は知識・経験不足、危険な航行
セウォル号と同じやんけｗ
もう日本はセウォル号を笑えない これだけ死亡者が多いと賠償責任は取らずに会社潰して逃げそうだな
そんな会社っぽいし >>77
自分の判断にイエスマンだけ集めて反論するものを外すのは
この手のコンサルに騙される系社長に多いよ >>2
改革されてないぞ
申し訳みたいに監査と役に立たない法律ができるだけ
日本人の劣化を日々見せつけられてるんだよ 問題はこんな会社が日本には業界問わずごまんとあることだよな 経営側が現場知らないケースが多すぎるからな。第二次世界大戦のときもアメリカがそんな指摘してたわ。参謀側が現場知らなすぎって。逆に現場側の兵隊の評価は高かった 普通、役員連中、記者会見とかやるけど、全然やる気配無いな >>35
商法（抄） 第690条 船舶所有者の責任
船舶所有者は、船長その他の船員がその職務を行うについて故意又は過失によって他人に加えた損害を賠償する責任を負う。 去年系列の宿に泊まりました
食事も美味しくてスタッフさん皆親切
ただ、駐車場で会っても何も言ってこずに
客の我々より先に玄関から入りフロント奥に消えて
高圧的な電話をどこかとしているオジサンがいました
その大声を聞きながらチェックインしてくれた受付の親切なお兄さんが印象的でした じきに遺体からスマホが回収されて
遭難時の船内の地獄絵図が明らかになるんでしょ？ どうせ借入金で債務超過だろ
俺なら速攻で破産申請して逃げるわ そうだろうなこの会社の社長が一番悪い
次が下手くそな船長 >>105
それな
これでも注目されるだけマシじゃねって思ってしまうのはひねくれ過ぎだろうかｗ >>104
社長「俺は知らん！船長が行けると判断して勝手にやった！！」 >>112
そりゃ書入れ時に営業できないんだから怒り心頭だろ >>112
金欲しさに先走って運行して事故るような会社だし… 賃金抑えてリスクも背負わなければ経営が成り立たないんだろ
船員だって仕事そのものがなくなるよりはやるしかない
今の日本はどこもそうだよ
皆ギリギリでやってる中で事故る奴はハードラックとダンスっちまっただけさ >>112
一応社長は地元有力者の家系らしいが遊覧船事業に参画したのはコンサルの指示？で浮いてたんじゃね ボロ遊覧船会社は言い値で買い取り、
人件費・設備はコストカットしまくる謎の行動ｗ >>113
カメラ取ってもスマホも水没しておしゃか >>17
民事だと民法715条をベースに争うしかないよな
経営者側が善管注意義務を果たし善意無過失を証明出来なきゃアウトだな 韓国のこと笑えんよな。
ほんと上級は腐ってるなぁ。 損害賠償だけで3回は首くくるレベルだろうけど社長逃げられるんかな？ Twitterに社長らしい人物出てたけど
フォロワーに北海道の自民党議員大量にいるから下手したらジャップあるあるの上級無罪で逃げる可能性すらあるな 社長は もうすぐGWで稼ぎ時だったのによぉおぉ！とか思ってそう 「よっしゃー！」
「やっぱりあったか！」
何を期待してんだよ
待ってました、とばかりに >>91
○○の会員で地元幹部で熱心な活動をしてる方という線もあるかも ブラック観光バス会社に、観光汽船
いかに経費を浮かすかに夢中で、人様の命はいちばん最後。 >>125、126、129
やはり浮いた存在だったのね >>132
> >>17
> 民事だと民法715条をベースに争うしかないよな
> 経営者側が善管注意義務を果たし善意無過失を証明出来なきゃアウトだな
商法（抄） 第690条 船舶所有者の責任
船舶所有者は、船長その他の船員がその職務を行うについて故意又は過失によって他人に加えた損害を賠償する責任を負う。 オホーツク海だもんな。瀬戸内海とは厳しさが違う。外海は怖い >>130
単に鑑定眼が無いのを言い訳してるだけだろう ずぶの素人社長とコンサルティングのおっさんとの(アドバイス)
２人３脚で今のブラックが出来た >>9
寒中水泳で9度のプールで泳いだことあるけど、泳いでなければ寒すぎて、確かに1時間が限界だったな >>47
契約解除だから元船長にはどうしようも無いけどな 日本海の沿岸漁師の息子が家も継がないで東京で社会人しているが
コロナ前に会社のイベントで横浜港クルーズがあってほぼ強制参加したんだが
天候が悪くて強風で波が1ｍくらいなのに俺以外の社員全員船酔いしてゲロツアーになった。
航路が決まっているから引き返せないしゲロ臭い船内やデッキで2時間拘束は辛いｗ
こっちの人ってこんな波で船酔いするんだと感じた。 売上もない資金もない補助金もさほどもらえないんだから、人も機械も維持するのは厳しいよね。
飲食宿泊の周辺業種にはほとんど補助金回ってないからな。 北海道は自民党に支配されている
安倍へのヤジ排除した警察とか
江差のパワハラ看護学校が放置されたりとか >>124
法改正するには自作自演で社会問題を起こして
その対策を提示するのが一番効率的だからね
この国はそのためにヤクザを飼っている
何も問題が起きていないのに法改正なんてできない アラスカレンジャー号事件
2008年3月27日
風速50メートル、水温4℃のアラスカの海に沈没、乗員47人が転落
沈没地点は湾岸警備隊基地から300km地点(ヘリで1時間半)
→ヘリと漁船が駆けつけ47人中42人生存
これみると日本の海保大丈夫かと思う >>38
申し訳ないけど、どの時点でプロポーズしたのか気になる >>48
出来るわけがない
ただ周りから記者会見しろと物凄い圧力を受けて已む無く記者会見か
マスコミが記者会見場に入れるかどうかだな ここ人の入れ替わり激しいとこでな傍から見てても又新しい人だって思ってた
こういう経験が全ての職業でそんな事して仲間内ではあの会社大丈夫かって話してた GWはほぼ満席として60席×8500円×10日で500万以上の売上が吹き飛ぶ
たいした元手も経費もかからんのにボロい商売だよな 日勤教育、ヒューザー児嶋を思い出す
戸塚ヨットスクールもこんな感じだったはず それなりに人と金かけてたから無事故だったのに無事故なんだからもっと削ってもいいだろとバカのひとつ覚えでコストカットやった結果だろうな >>15
えー？
君は身近で間違いだと思うことに口出してるのか？
してないくせに
自分が関係ない職場に口出しするようなお人好しは滅多にいない なぜジャップランド土人は立場が上になると傲慢になるのだろうか >>14
普通、船長だって死にたくないから
そんな時は出さないだろ
経験不足の船長がやってるとか分からんし 同業者も当然知ってたよな
で黙ってたわけだ
旭川もクソだけど北海道はどこも等しくクソなんじゃねーの コンサルのいうことを聞けばその手先のサクラを利用して
業績を一時的によくしてもらえるからね
一度信用させれば未来永劫搾取できる
カルト宗教やヤクザ、資本家とは相性がいい >>134
韓国はお家柄ボロクソ言えてぶち込めるけどこっちは面と向かってボロクソ言えないし刑は軽そう >>167
コロナ継続化給付金にすがるしかないよな 観光旅行なんてするもんじゃねーわ
金払って疲れに行くだけ
「温泉入って疲れが取れたわー」とか言ってるのはマッチポンプに気づかないバカだけw >>164
残りの資産隠し、強制倒産の準備で忙しいなかもw これが現在進行してる日本の姿かもな。削ってはいけないところまで削って利益を出すそしてそのサービスを享受する。
いずれ他のところでも似たようなことが起きるかもしれない。耐えきれず崩壊するところも多く出るんじゃないかな >>161
ジャァァァァァァップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本の海保や海自の救助能力は世界一とかホルホルしてるネトウヨが
発狂しそうｗｗｗｗｗｗｗ 普通はこういう事故があると付近の船舶に救助されるんだけど、周囲に船舶がいなかった
それだけ天候が厳しかったってことだ
漁船と一緒に引き返していれば良かったのに、バイト船長だからそうはいかなかったんだろうなあ 軽井沢バス事故のときみたく
この社長も土下座謝罪すべきだな わい、20年の船乗りベテランだがこの海域でこの波、この船で無事に操縦するのは自信ない。 有名コンサルって支払い次第で、こんなときのマスコミアタックを回避する方法まで指南してくれるのか? >>22
いやむしろ全国の遊覧船業界に大打撃だろ
一部の大手や湖なんかの船なら安心かもしらんけど… >>190
それで赦されたら安いもんだと思われちゃうからなぁ～ これだけ杜撰な会社に営業許可を出している国の責任になってくるよね >>164
三幸製菓「ホンマやわ、はよ出てきて説明せいや」 >>84
もっと悲惨なやつ居たろ
友人のドッキリで落とし穴に落ちて死んだのとか
川に遊びに来てサンダル拾おうとして落ちて死んだ大学生とか >>180
温泉入りに疲れに行ってるからな
その疲れを取ってプラマイゼロ
帰りには疲れて帰ってくる 昔会社が無理なシフトで運行管理してたせいで、寝不足の運転手が中央高速（←？）の側壁（←？）にドンって事故あったでしょ？
ま、そりゃこのご時世観光関係は大変よ気持ちはわかるけど
この会社、社長は本当に大概だね >>191
今日はもう帰還したんか？
お疲れ様でした >>173
経験不足の船長が
社長からこのツアー中止は許さんとか言われてたとしたら
出したら事故るよりも社長が怖いって考えが先に立つんじゃね やっぱりいい加減な社長だったんだな
ひょっとしたら社長に言われて船長も仕方なく船を出したんじゃないか >>79
ゴールデンカイムなんかに感化されて都会からリゾートバイト気分で来たんだろうな >>199
近くのサウナスパ行くぐらいが一番いいかもな 他国の潜水艦がいそうな地域はしばらく船を出さないほうが良くなくない？
携帯連絡出来ないぐらいに一瞬で沈んだの？ 集めた金は何に使ったんだろ？
知床小型観光船協議会(会長：桂田精一)
クラウドファウンディング
https://camp-fire.jp/projects/view/282112
④資金の使い道
●船舶の維持管理費
●事務所の家賃
●お客様用駐車場の使用料
●人件費
●リターン品の制作費・送料
●クラウドファンディング決済手数料
などの費用として活用させていただきます。 お金儲けがメインだと限界ギリギリまでやろうとしちゃうのは当たり前だから
命に関わるお仕事は善意だけでも罰則だけでもダメで国から支給するぐらいじゃないとダメだな >>91
商工会議所の理事やってるし
知床小型観光船協議会の代表でもある
父親は地元神社の宮司だぞ
地元政治家ともコネクションあるし どこかの焼肉屋みたいに国の食文化を変えちまう事故よりはまだましだな カルト国交省が物流改革と唱えたとたんに倉庫火災が多発
軽井沢のバス事故でもその後多数の法改正
観光も海保も気象も全部カルト国交省が関与している >>193
国交省の緊急立ち入り検査は5月の連休間に合わね >>213
こんな会社じゃ金だけ受け取って何もしねーよ >>193
仮に乗るとしても設備がある大型船だけだろうね >>17
沈没する１時間以上も前に会社と無線で交信してる
ここも争点になりそう しばらく周辺地域巻き込んで観光大打撃だろう、
イメージ的にも悲惨な場になった 自分さえ良ければいいは職聖様の考えと同じ
私は職聖だぁ〜会社に認められた人間なんだ〜 船舶が運営会社所有でなく賃借だった場合
商法 第690条第1項
（船舶所有者の責任）
船舶所有者は、船長その他の船員がその職務を行うについて故意又は過失によって他人に加えた損害を賠償する責任を負う。
商法 第703条第1項
（船舶の賃借人の権利義務等）
前条に規定する船舶の賃借人は、その船舶の利用に関する事項については、第三者に対して、船舶所有者と同一の権利義務を有する。 おそらく社長は趣味の陶芸に没頭する人でバリバリやる社長じゃ無いんでしょう
元々の性格はこんな大事になって出てこられないような人なんでしょう
それが悪徳コンサルの所為で狂った >>25
いや船長は運行会社と無線で交信してた
あまりに酷い内容だからか傍受してた他の観光船が海保に通報してる
これが13:13 >>228
申込みの時ひとりいくらか保険料取ってたらしいぞ 事件や事故が起こった時にボロクソに言われるってことは普段から評判よろしくない会社なんだろうなと察した >>194
この会社も終わりだと思う
軽井沢での事故起こした会社つぶれたし テレビでこの会社社長の名前が一切出てこないのが
闇を感じる 事故の後に国がどう動いたのかを見ればそれが仕込みかどうかわかるよ
不都合な事故ならそもそも報道しないからね
感情に訴えかけるような報道はほとんど国策 死人に口なしだから、この社長が判断は船長に任せてたって言ったら船長の責任で終わりだよね
この社長そういう事しそうな顔してる 飛行機で問題発生したら航空会社に厳しい行政指導が入るのに、事故ったら20人以上も死んでしまう観光船が野放しいうのは著しくバランスを欠いておかしい 以前も事故起こしてるし、知床の海を安全に航行できるだけのスキルと判断能力を持ってなかったってことだな
経験不足の人に船長任せた社長の責任は問われんのかな >>89
軽井沢だのでの夜行バスの事故は経営者、社長が銭ゲバ、守銭奴でバスの車体はボロい、古いだっまし、
人件費を安く済ませる為に運転手は一人だけや未熟で高齢の運転手を使ったりしていたなw 後出しするな論法のやつって
自分のなかの謎のこだわりがすっきりしないからって理由以外ないよね でもこんな船でもお前らの残クレで命からがら手に入れたポンコツのトヨタ車よりはまともなんだよな 国も法整備しっかりしないとまた事故起きるよ。
船の整備、出航基準見直して。違反したらキツい罰則も >>79気の毒だな なんにも知らなかったんだろうな会社の事 >>233
北海道知床で「世界自然遺産の宿 しれとこ村」と「国民宿舎 桂田」、「shiretoko HOSTEL hanare 」の3館、並びに「知床遊覧船」を経営する有限会社しれとこ村(所在地：北海道斜里郡斜里町、代表取締役社長：桂田 精一)は、2018年6月、北海道斜里郡斜里町岩尾別温泉に「ホテル地の涯」をリブランドオープンいたしました。
https://www.atpress.ne.jp/news/159878
知床遊覧船
http://imgur.com/lMd9czS.png >>106
これが日本の弱みだな
現場を知らない上級達が思い付きで命令するから現場は大混乱 >>180
外出嫌いのお前には旅の良さがわからないだけ ろくに社会経験もない金持ち二代目が詐欺師コンサルに騙されて無謀な経営者になるってジャップ中小企業あるあるだからな >>224
コロナでズダボロにされてたのに最後のトドメを自分たちで刺すなんて皮肉なもんやね また現場を知ろうとしない糞ブラック社長の仕業か
こういう奴はもう殺人罪でいいだろ
観光立国何言ってる場合じゃない 経験こそ大事なのにベテラン全員首にしたとかやりすぎやろ… ダイプリ、エバーグリーン、知床
船業界はお祓いしてもらうべき 今シーズン最初の運行だったらしいけど、
ルート確認や、船の調子を見るための試航行はしなかったのかな。石油値上がりしているし、燃料代が惜しかったか。 >>197
そっちも闇深い
警察に任意で引っ張られるくらいはされてないのかね >>250
上級国民の言うことを聞くのがお前ら奴隷の仕事だろｗ >>251
たかが娯楽の好き嫌いで争わなくていいから 救助要請は無線か携帯でしてるんでしょ。
3時間コースなら1時間ちょいで現場に行けるはず。
海の人間は基本Seamanshipが高いから行く準備くらいしてくれるはず。
当然判断は当該船長だけど。
俺は会社が近隣に救助要請すらしてないんじゃないかと思うな。 観光のVR化利権も大きいからね
資本のないローカルな観光業者は邪魔でしかない
事故で経営が苦しくなれば再編が進み資本家の傘下に組み込まれる >>37
クラウドファンディングなんて今や儲けるための手段なんでそんなもんだぞ
既存品と隠して売ったり、出資者を集める本来の目的でやってるやつはもういない >>256
日本は懲罰的損害賠償すらない国なんだな 一級小型船舶操縦士持ってるが、ワイでもここの船長できたんか？ 乗組員がテレビで4月に入社って言ってたけど
これ嘘だろ
東京在住のアルバイトだよね
社長と会社、ブラックすぎるわ 観光業界はコロナ禍で干上がってるから今生き残ってる会社は皆んなコスト削減しまくってる
特に素人には分からない安全に関するコストを削ってて、今観光へ行くのは人生のコスパ悪すぎ
家で連休を楽しみましょう 現場を知ろうとせずにコストカット
↓
人命軽視
↓
沈没 >>250
笑えるよねｗ
今では見てて楽しいから自分は大歓迎だけどｗ
当事者は大変だわなｗ >>252
他人の揚げ足取ってよろこぶ奴はろくな人生歩まんぞ >>259
社長が銭ゲバ、守銭奴だから当然あらゆる事での経費を削減させていたのだろうなw >>231
（どうせ事故なんて起きへんやろから保険料とるだけとって保健は入らんどこ…） >>256
>>268
そんなこと言ってる余裕あったら
まずは慰安婦と徴用工に謝罪と賠償しろや やっぱりやったかじゃなくて
この人、他人事過ぎね？ 去年2度座礁事故起こしてたんだろ？
流石に国の指導に問題アリで遺族は賠償金請求すべき
同業で業務に影響出た業者も営業許可出した国を訴訟しろ
この会社はどうせ潰すして自己破産だろうし >>259
保守を怠ってる会社だよ
するわけがない 「やっぱり」言うのは簡単で、その分かり切った重大インシデントを強制的に排除するシステムが必要だわ
結局のところ人災であり社会問題でもある >>130
全てコンサル小山昇の指南な
浮いたお金は小山昇の懐にいく流れ この国には「聖」という文字を名前に好んで使う人種がいる >>271
船長自身が、ブラック会社で〜って
Facebookに書き込んでいたっ。 >>275
わい、今年は温泉入浴施設に一拍だけだわ。 >>14
観光客には何の落ち度もねーよ
船長が船出すと言えば素人は経験豊富な船長がそう言ってるなら大丈夫なんだと思うだけ この事故で教わったことはライフジャケット着てても
海の水温が低ければ死ぬって事でした >>224
逆に宣伝になったろ
ここ以外の会社は適切な判断できてるし メンテが杜撰だから亀裂から荒れた海の負荷で浸水して気付いた時は
機関がやられてたんじゃないの？
助かる道は第一報後海保が自衛隊に救助要請して直ちに岩国からUS-2が出動する位しかなかったね。 >>264発覚するの遅かったよね
会社で少し止めてたんじゃないかねって気がする。 大人8800えん、子供4400円
船長の日給8000円 通勤手当なし。 >>284
契約を切られたんだから、もはや他人事じゃん。 >>284
当たり前だろ。ベテラン全員契約解除されたんやから それ遺族の前で同じこと言えんの？
みたいなレスで埋まるかと思ったがそうでもないな >>148
その瀬戸内海用の船舶を北の北海道最北端外洋で使っちゃうリスク管理責任の欠如
やばいわな ↑なぜ、世界遺産知床の「赤字旅館」は
あっというまに黒字になったのか？ 海保の予算確保まで計画済みだろうね
一つの事故の演出にたくさんの目的を詰め込むからね >>303
そりゃジジババなんて無駄なだけだからなｗ この社長、刑事裁判、民事裁判で、余生は借金と刑務所だな やっぱりって、大惨事になるのを知っていた元船長。未必の殺意という。 >>167
漁業者の利権みたいなもんだろ観光船なんかは 北海道は結構ブラック多いよ、そうじゃないところ探すほうが大変
もし働くなら東京に本社があるような一部上場企業の支店や子会か公務員で働くことをお勧めしたい 特に北海道なんて行くもんじゃねーよ
無駄に広くて移動時間長すぎ
大したもんもないしネットで映像やストリートビュー見ておけば十分
メシも東京のが美味い店たくさんある 3日前に国の検査通ったばっかりだから絶対に機体のせいにならないように国は動くだろうな
これ最終的に国と保険会社の戦いになりそう サンコー製菓の社長も
そうだけど
日本はいい加減な社長が多いね >>47
そしたら遅かれ早かれ契約解除だろうから、後釜には素人船長が就いていた。
結局今回の事故が１，２年先送りになっただけじゃないかな。
その前に経営不振で倒産でもしない限りは防ぎようがなかった。 >>301
いや、世の中には不作為と言う言葉がある
何もしないことが罪になるのだよ 船長が一存で全部決める訳じゃないから、船出してもいいか会社で相談するだろ
そうなると船長以上の役職の人の責任になるの当然 何を当たり前と言われるでしょうけど
船って基本転覆したら死ぬと思ってた方がいいのね…
何と無く救命道具とかもあるし
助かることも多いイメージだったけど甘かったわ。。 >>303
いや、当たり前では無い
このケースは不作為に当たる行為だ こういうのどこの界隈でも起こってそう
家族に建築業会の職人がいるけど
「個人的に安全上どうかと思うが、会社が顧客サービスでやってるから仕方なく施工してる」みたいな話良くしてるわ >>1
社長の責任じゃん
だから言って船長の責任も同じくらい有ると思うけどね >>6
つまり今回の事故もワシが育んだ。
ってことになるよな。 >>37
危険なのが世間に知れ渡ってしまったからな、気の毒だけど・・（ー🙏ー） >>8
見つかった子の両親も行方不明と報道されてた
祖父、こんな形で孫のお迎えなんて耐えられないな いつ記者会見するんだろ
船体の疑惑を釈明してほしぃ ここは誹謗中傷で開示請求の山が出来そうなスレですね >>319
観光業の経験者なんだろうけど？なんかあったのか？ 夏の参議院選挙に合わせるためにもこのGW前に事故を起こす必要があったんだろうね
水フォーラムという水に関する国際会議の開催中を狙ってね >>311
高齢者の従業員の中には経験、知識、情報が豊富だったりするぞ。だが、社長は銭ゲバ、守銭奴だから人件費が
掛かるそれらの人達を解雇した。どこかの動物園でのライオンの事故を思い出させた。 バス事故の時と同じだな
ブラックは潰さないといかん >>337
そうか？
俺は悪態ついて終わらせてほしいｗ 伊勢の旅館高かったがお腹下したからな、家族も。
古い刺身とかだしてんのかも 普通は事故直後に社長の会見があるもんだが
未だに誰も出て来ないという点見ても無責任さが分かるわな >>331
そこはベトナム旅行行ったと考えれば逆にコスパがいい >>348
シナリオ書いているのが同じ連中なんだろう しかしこの事故を契機に小型客船の安全対策が強化されたら
他の遊覧船や釣り船や離島の水上タクシーバスみたいな渡し船までコスト増になって
商売成り立たなくなるぞ >>347
そもそも事故がいけないって考え方が20世紀の時代遅れなｗ >>295
2℃ならもって15分って事にもビビった ＞2016年から５年間、船長だった51歳
＞浸水した観光船「KAZU1（カズワン）」の豊田徳幸船長（54）
という事で、前の船長が51歳で今回の船長が54歳
3歳年上ってのがポイント。
年下からきっちり教わりたくなかったんだろう。 何時ぞやの『でっかいドー 北海道ー』なんてコピーがあったのにもはや『でっかいドー 北海道ー 危ないドー』になってしまった 社長「何やて⁉︎波高いから言うてワシは止めたんやで」 安全な船上から熊をウォッチングするのも売りだったらしいね
熊遭遇率94%とかが売り文句だってよw >>80
こんなもんで露助に頭下げるのは嫌だな。
それこそ世界中で足並み揃えてロシア制裁をしているこの状況下で
日本だけが足元見られては国益を損ねる。
どの道この状況で生存者がいる訳ないので、気の毒だが捜索は日本の領海内だけに留めるべきだ。 >>347
ずっと資金繰りに困ってる社長だったんだろう
だからコンサルなんかを頼った >>27
あれだけハッキリ船体が割れててスルーするってどういう検査なの？
何に意味もないじゃん >>348
それなら慰安婦と徴用工に謝罪も賠償もしないブラック日本は潰すべきだな >>198
あれもなんのために生きてきたかわからんよな( •̅_•̅ ) 小山昇は経営指導してる会社はこれまで一社も潰れたことがないと言ってたけど
これで初めて潰れる会社が出てくるのか >>373
検査したという書類を残すための作業なｗ >>357
それも狙いなんだよ
価格を吊り上げることで資源を使わせない戦略だからね
SDGsの一環だよ
本物の観光は上級国民の道楽
一般庶民はVR観光 >>319
一度行ったら観光地の密度の低さと移動時間の退屈で長大なことにうんざりするよな
自分の運転だといつクマとか出てくるかわからんから気も抜けないし
現地民の運転も荒いし ブラック企業は黒字じゃなくて赤字企業
賠償金は一円もでないよ >>37
旭川旭道会って道北の沿岸部抑えてるっていうけど
やっぱり旭川進出してるな >>14
観光の乗客に責任あるわけないだろ
法的に免責にもならんのは常識
海の知識は知ってるに越したことはないが
船が出るなら乗りたくなるのが普通の心理
ましてや出港してしまったら乗客に出来ることはほぼない >>12
ほんとそれだよね
そんな高波で３時間も揺られてたら乗ってる間中ずっと船酔いでふらふらゲーゲーだよ
以前から他の会社が欠航する時でもこの会社だけ船を出すことがよくあったらしいけど
他の会社が欠航してたのは安全面だけじゃなくそんな状況じゃ客も楽しめないからなんだろうな
たいした儲けでもないのに荒れてる時に船出してどっかこすったりしたら余計お金かかるし
安全のため客のためだけじゃなく利益効率考えたって荒れてる時に船出す意味が毛頭ないじゃん
ほんと社長アホすぎ 船の免許持ってても日給8800円て
港湾のクレーンオペレーターでも日給16000円以上あるのによ >>354
セウォル号は船長だけが逃げたが身柄は確保されている。
ＫＡＳＵⅠは社長がいまだに逃げ続けている。もう3日だよ。 >>367
浸水して連絡したのに、社長から陸上ヒグマウォッチングプランに切り替えろって無茶ぶりされた可能性もあるよな
それで海保への連絡が遅れたと >>193
ゴールデンウィークに遊覧船でも乗ろうかなんて考えてた人たちは止めるかもな。
大丈夫とは思ってもなんとなく気持ち悪いし 儲けるために会社やってんだからそりゃ社長はこうなるよ
だから国などの公的機関の介入が大事になってくる 三幸製菓もだけど、こうやって安全に金をかけないで少しずつお金を貯めてたんだね
いざ事故が起きてから賠償金や設備投資に払う金額を考えたら、完全な赤字だと思うけど >>392
船長が雲隠れしてるのがけしからんな
まっさきに何故出港したか問うべきだ >>112
ここの会社のせいで同業者は軒並み連休のかきいれ時に運行自粛に追い込まれたんだ。
しかも向こうはちゃっかり連休前に抜け駆けまでしてな。
冷ややかどころか罵声の１つも浴びせたくもなる。 >>394
普通の人なら自分はよくても家族は参加させないよな この前任者の話聞いてたら１００％大事故おこす船だったの確実じゃん
こんな死の船あるんだな >>1
仕事が減って本来生業としてた人が解雇されて経験少ない雇われ船長を雇うはめになったんだろ
政治家の無責任なコロナ対策の影響のせいだな >>82
じゃあどうすりゃいいのかな？
具体的かつ簡潔に教えてくれ 素人コンサルが
必要経費削って
業績改善しましたーとかやってんのか？ >>397
どうせ資産隠し、強制倒産やらで逃げる準備は万端なのだろw >>386
体で払ってもらおうじゃないか(´・ω・`) >>386
会社はケチってたみたいだけど私的資産はあるんじゃね 観光船のＨＰも関連会社のＨＰも観光協会のＨＰもどこも事故について記事載せないんだよな >>230
そうなんだよ
海保への最初の通報は第三者だった
この観光船会社は海保への即時通報をしなかった
事故を隠して処理しようとしていたかも こう言う奇観とか岩礁巡りの小型遊覧船って地元の漁師の副業だと思ってたわ >>381
そもそも地球人口が80億も要らないからな
20億以下に減らすべき >>391
船に乗りたい人が取るだけのもので別に難しい免許じゃないから給料とは関係ないわ 船舶関係一度きちんと調査してほしい
クルーザーの事故なんかもあったし
最近変な奴らが乗るようになってて危ないでしょ この船長って、長崎で水陸両用の運転経験って。
元自衛隊ってことか？w 金ないが口癖だから完全倒産で賠償金はほとんど払えず終わりそう
一部保険は入ってるだろうから１００万２００万とか位は出るかもだが >>25
全員を生き残り症候群にする気か
宇和島水産高校の生き残りたち、辛いだらう こうなるから出さなかったんだよなあ
無能がトップだとやべえわ >>402
たとえ巻き込まれるような大事故やらかしても地元の仲間ならあんな冷ややかなインタビューしないよ
なんだかあの船だけ地元の遊覧船組合から浮いているような感じだ ホテル経営もやってるらしいけど同業者もいるしもう社長ではいられないでしょ
どういう結果を招くか想像出来ない人 世の中、違反してるような店やらなんやらばっかだぜ
身近なコンビニだってそう >>294
落ち度というか最終的に自分の命守るのは自分やで
法律も保険もあくまで事後処理してくれるだけの存在でしかないし
救助隊もどれだけ有能だろうと基本的には期待出来ない
もちっと企業に対する監査の目光らせなアカンでしょ
こんなんちょっと知ってる奴見たら一発やん
とにかく人間一人で好き勝手させたらアカンわ
近隣業者同士の組合で相互監視とか出来るだろ >>241
銭ゲバなのはツアー会社やぞ
激安ツアーのシワ寄せが弱小バス運行会社に行きついた末の事故や こういう最果てのツアーなんて危険リスク込みのツアーでしょ
山でも最終的には自己責任じゃないのかな >>15
首切られた会社のために動くようなバカはいるのか？
よく考えてモノを言え これやらせなんかね
なんかあまりに不注意が過ぎるし
いろいろ被害者の家族連れとか
会社関係の証言が多すぎる気がする 遺族は国も訴えたほうが良い。こんなフザケた会社を認めていた国にも責任がある 北海道てさ、農業体験募集広告だすんだよな
若い女限定で
宿泊先は農家
独身の息子がいる家な
ぐぐってみ
昔さんざん話題になった
今もやってんじゃね？ 妄想で憤慨しても仕方ないから
落ち着いて事故原因の報告を待て
会見なんて開いてもマスコミのオモチャにしかならんから、しっかり捜査協力してればいい スマホ圏外だから船内の阿鼻叫喚がTwitterされてなくて残念です 沈んでしまったあとに引き上げても、沈没の根本的な原因は分からないのかねえ >>295
これだな
今後は小型のウェットスーツを開発すべき
スクール水着みたいな こりゃ使用者責任で死刑ですわ
ついでに千葉県民から賠償金取れよ でも一昨年の８月のオーロラに乗ったけどこの船長はオーロラの乗客に手を振ってくれたよ
やっぱり一昨年は甲板員だったんだなと思った
強面のおじさんがサービスで手を振ってくれたから覚えてた 世の中が無責任に安く取り敢えずを、そして企業とは利益追求の場ですとか下っ端が言っちゃう、まだまだ事故起きるだろ、当然の結果よ、誰も責任など取らんよ、安倍がみんなのお手本なんだからw >>3
馬鹿のひとつ覚え？
お前よそでも言ってるだろw >>347
同じ親会社の岩手サファリパークが
つい先日キリンを輸送中に死なせてたわ >>367
クマウオッチングのために岬に近づき過ぎて座礁したとか？ とりあえず北海道知事が責任取って遺族に謝罪したら許す なんだかんだ逃げ切っちゃうんだろ
賠償なんて出来ないんだし… >>37
乗り放題券でさっそくのったやついるのかな >>230
ちゃうちゃう
エンジン停止なりトラブってから船長が運営に連絡するまで1時間はあったろうてこと
航路ルート的に滝付近は12時過ぎに通るんだよ >>443
幼女も死んでるねんで
スク水のネタは他所でやれ不謹慎ものメ 北海道ではテレビで知床第一ホテルのCM流れてるわwついてないなあ 代表者が会見開かんのも珍しいな
会見開けばいいとは思わんけど
謝るのも関係者だけで世間に謝る必要もないと思うし >>444
どこかの島に流れ着いて
食料がないので仕方なく人肉を食べたってのが所謂、知床ひかりごけ事件だよ。 >>288
コンサルのお陰で数字的には良くなるけど、会社内がぐちゃぐちゃになるのはアルアルね。 >>455
時系列違和感あるよね
遅すぎる気がする なぜかこの船が出ていく映像をNHKが撮っている
某火山の噴火でも偶然現地でロケをしている
京アニのときも偶然犯人を撮影している
先回りが得意なNHK 運行会社は破産で潰して逃げるだろ
遺族は団体で国相手に賠償金請求する準備をした方が良い
アメリカなら数千億賠償出来るレベルの落ち度が国にある >>288
コンサルというより、洗脳されてるんじゃねーの >>460
自衛隊動いてるし知事からの要請だと北海道民の税金でまかなうからな
道民には謝らないとね 会社の責任だけど元はと言えばコロナで自粛要請しまくった自民党政権の責任
コロナで何千人死のうがこういう事故で亡くなった方が記憶に残るし つまりだ
船長の過失
エンジン停止▶1時間もたついてから運営に連絡その五分後海保連絡
運営の過失
運営が海保に連絡したのが16時頃
遅すぎ
て話だ >>230
そもそも１２時頃にトラブルがおきてたんじゃないかって話が出てるね
その時点で海保に連絡しても現地に３時間も掛かるようじゃ間に合わないが 今なら元船長の言うことが100%正しい
しゃーないわな >>460
これからは謝罪会見開かないのがトレンドになりそう
そう、あえてね！ 本来4月5月は危ないのか
そんなの客は知らないよな こいつら縛って死ぬまで冷水に浸けて晒し者にしておけ 擁護する人なんていないんだろうけれど
コロナで観光は全滅でギリギリやって来たんでしょ
それでやっと再開できるとなって１日も早くクルーズをしたかったんだろうね やっぱりな
やっぱりなのね
やっぱりだったんですねー！！ kazuⅠとkazuⅢはあるのにkazuⅡは無いの？どこへ？ 日本って国自体がもう悪い方向に行く気がする
この国は自分たちが思ってる以上にヤバい国なのかもな 社長は危ない橋を渡る賭けに出た
そして賭けに負けた
潔くパクられてください 登山とかライン下りとかのツアーは危険性の了解事前に求められるんじゃないか？ >>472
何かあった時に税金が使われるなんて普通のことなんだからお互い様でいいような 何が非常事態宣言じゃ
効果あったのかいと回り回ってこういう事故が起きた現実 >>480
一昨年から資金繰りが悪くなったというから
間違いなくコロナで資金が枯渇してるね >>9
上高地の梓川が夏でも10℃くらい
冷たすぎて水に足浸けて遊ぶってのができない >>439
無駄な改行入れるような息子がいる農家なんだろう ひょっとして・・・社長どこかで首吊ったか・・・？(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))) >>480
その結果自分たちの首絞めてるんやで😞
しかもGW直前で コロナをあおった政府と医者のせいだわな
おかげで観光は全滅でしょ >>466
まだ沈む前に客はネットに何か残してないのかな？
圏外なの？ >>486
戦後日本という国は日本国民のために存在しているわけじゃないからね
そんな国のためになることをしようという日本人は少数派だろう
むしろ悪くしてとっととこの政府を倒すことを考える 新自由主義の社会がすすむと
全体的な質は下がるわね
虚業が儲かるようになるんだから >>15
土地の有力者の会社の悪口を他所で喋ると
夜道を安全に歩けなくなるよ
〇〇〇とも通じてるからね
この証人も黙らされるかも知れない 最近北海道の廃道の動画見て楽しんでるけど
ここらでは見られない自然の凄さとそれでも道を作ってきた人達の凄さに圧倒されるけど
やっぱり過酷すぎて住んだり移動したりに適した地じゃないように見えるね… >>256
社長のツイッタフォロワーが自民議員さんばかりらしいが 船体下は腐食してるし割れてるし無茶苦茶な船ジャン
今回沈まなくても確実に沈む船だったわけで、こんな怖い船あるか世の中に >>486
新自由主義の影響
こんなセコセコやるより
you tubeで一発どかんのほうがいいからな
国民全体にこんな考えが蔓延したら
そりゃこうなりますよ 船長の独断で出航したのか、社長とか会社から恫喝紛いの圧力があったのか
この辺が捜査の焦点になってくるのかねえ >>497
船の場合は全権限が船長にある
当然船長が負いきれない責任は会社である社長が負う >>497
9割8分かな。船長が突っぱねる余地はほぼ無いだろうし。
つーかこういうゴミ経営者がみんなしねばよいのに。
早稲田のシャブ漬け言ってたような連中ってほんとゴミ以下だわ。 >>507
ネットに繋がるくらいなら
自分で助けを求めてるわ 「捕まっても助けてやるから、思う存分ライバルを潰せ」
どうやって助けるのかね
小山昇って人は法律の上に存在する雲上人の様だね >>27
>【悲報】事故の3日前に国交省が検査してた
>http://iup.2ch-library.com/i/i021877622615874211262.jpg
これ国交省の役人じゃなくて民間業者が検査をしてぬるい検査で通したんじゃね？ >>491
中露の事もあるし
そんなところに 若いカップルなんて乗ったりしたら…
死へのカウントダウンみたいなものかもしれん >>455
？
初報は別の観光船だよ
早い時間に浸水
↓
運行会社に無線
↓
別の観光船が(たぶん痺れを切らして)海保で通報 >>517
今回なくても普段から圧力あったら出航の判断するしかなくなる
それがブラック企業の奴隷の宿命 >>511
ここを開発しちゃうと北方領土に対する意識が高くなって
ロシアに対するイメージが悪くなるからね こうゆう人はマスコミに自分から接触して小遣い稼ぎやってるの? >>518
経費をいじれない発言権がないのに権限もうんこもなくない？ ライバル会社の営業車を見つければ、いたずらをする
前後左右をわが社の車で取り囲んで動けなくする
ライバル会社の営業マンを見つければ、尾行する
武蔵野の縄張りに近づけば「こちら側に一歩でも入ってきたら、どうなっても知らない。けれど、今すぐ引き返せば、何もしない」
ライバル会社の敵陣に押しかけて、「みなさんと一緒に野球をやりにきただけですから」と言いながらバットを振り回す。
立派なコンサルタントですなぁ 初日に言ったろ？
強行したもんだから後に引けなくてすぐに通報しなかったんだろってハッキリ書いたからな
そんな事だろうと思ったよ
まぁ通報が早かったとしても、救えたかと言われるとそれも厳しそうだけど
早ければ早いに越した事はないよ >>34
まあ、前もって言う機会が無いからね
辞めた会社の闇を暴く行為しても何の利益も無いし >>430
報酬をケチる銭ゲバ、守銭奴のツアー会社との契約なんかしなければ良いだけだ。それで契約をしてくれるツアー
会社がなくなるなら廃業をすれば良いだけ。 >>466
逆の言うと初期トラブルは致命的なものじゃなかったということか。
徐々に浸水？ >>519
俺もそう思う
あんな狭い社会で逃げ場がない >>523
（； ﾟДﾟ）潮の流れに乗って、遠くに流されたのかも >>416
相当昔の話だが
ウトロで泊った宿が漁船をチャーターして知床岬まで半日掛けて往復した
海が安定する日が来るまで連泊して待ったけれど
海を知り尽くしていて面白かった >>475
でも14時20分頃にはまだ30度傾いて浮いてた
もし浸水が12時頃なら間に合った可能性はあるよ コンサルなんて風呂敷を広げるだけ広げて何にも後始末しないからなあ
デロイトとかアンダーセンとかのコンサルと仕事したことあるけど口だけ番長しか居なかった >>519
議員さんたちが守ってくれるのに普通消えないでしょ
でも「君さえいなくなりゃ会社は解散、誰も責任取らなくてすむよ」
なんて誰かに説得（）されてる可能性はあるけど >>532
マスコミが必死に探してるに決まってるじゃん
当然見つけて答えてくれたら寸志はあげるそうだけど素人相手だと安いときいた。 社長って元陶芸家なのか
陶芸品いっぱいつくって賠償するんか 海上保安庁関係者：「昔は、地元の名士みたいな人が社長だった。しかし“地方特有の感じ”でダメになった。
意味を教えてくり >>460
取調べ受けてるなら無理だけど、警察や海保は実際どこまで融通してくれんのかな コロナ対策の失敗例が悲惨な事故を引き起こした
これだけは事実 事故の対応
副町長が対応
会社の責任者じゃなく
なんか
異様だな >>545
現地到着に３時間掛かってる無理じゃないかな
２時間なら助け上げられる人がいたかもだが… 現時点で会社は、引き止めたのに船長が勝手に出航した、と船長のせいにして逃げようとしております >>547
社長はそういう人じゃ無いと思う
本来経営者に向かない人だから他人を頼る >>529
いや頭悪いなお前
12時過ぎ事故
↑
空白時間
↓
13時過ぎ船長から運営に連絡
てことだよ
別の船がそれを傍受して海保に連絡←お前のこだわり
これはどーでもいい 吉野家のシャブ浸けにスシロー店長の焼身自殺と働き方改革やパワハラ、コンプライアンスにうるさくなってるのに体質は変わらないな。 >>523
国後島にいってるともうわからんよね
ロシアさんちょっと探していいですかって空気でもないしいま 小山昇って人と契約している企業は危ないね
ちゃんとググって付き合わないようにしないと >>319
>ストリートビュー見ておけば十分
金ない俺
それであちこち見て楽しんでるわ…割とヒマつぶせる >>540
鳥インフルエンザを隠蔽した養鶏場みたい >>560
パワハラマンなのにそうなんだ
じゃあどこかの議員さんの家に匿われてんのかな >>555
（‘人’）
船の責任者は船長なんだが
営業車で脂肪事故を起こしたらウテシの責任だよ >>543
だよね😭
コロちゃんはコロナにもなってないみたいだし元気でヨカタ この業界何でも有りなんだな…
遊覧船なんか乗るもんじゃないな。 平成30年から乗客にもライフジャケット着用義務付けられてるじゃん
着ててこれなのか？ >>567
実際いって見るのは全く別物だぞ
知床なんて天気よかったら本当に癒される絶景 知床の観光関係の宿とか船とかまとめて運営する社長を行政が頼み込んでお願いしたっぽいな エンジン停止ってことはエンジンガ海水に漬かった可能性大きいね。
通常エンジン回りには海水を排水する装置が付いてて
排水が間に合わないほどの浸水、エンジンが「停止しなければ排水装置も停止しない。
ちなみに船は全て水冷エンジンです。
これは船長なら絶望的だと救助要請しなければならない事態。
こんな判断が出来ないほどの急な浸水だと思ってたよ。
救助出来るチャンスが少ないけどあったかもしれない。 あの辺は温泉があんまり出ないから温泉だけど循環なんだよね >>561
考えられるのは、最初から浸水してて
船長「船が浸水してるので今日はダメです」
社長「沈む前に帰ってくれば大丈夫だ、客が不安がるから連絡はするな」
こうだろ >>576
タイタニック観てれば、容易に想像がつく。 >>575
怖いよね
こんな杜撰な業界だったとは知らなんだ >>571
パワハラはコンサルに指導されてるからやってるんでしょ
そんなんだからお金に困ってたのも事実でしょ 天候の悪い日に船出せ言ってきたら
この社長連れ出して船に乗せられたらよかったのに >>429
それを言ってしまったら全ての事象に当てはまるだろ
議論の余地すらないから引っ込んでろよ
事故はどのように防止するか！みんなで話し合おうって場で人はいつかは死ぬ！
みたいなこと言い出すなよ まともな船長だと危なくて出せない状態でも出させるからやめて行って結局はまともじゃない船長しか残らなかったって事だろ
まともなら、会社に言われても責任は船長にあるからやめてでも中止するわな >>581
通常は３０以内に意識は失うみたいだね
１分で体も硬直するそう 観光の教訓
名物に美味いもの無し
観光地に安全な乗り物無し
以上 今回の事故に関しては船長が悪いだろ
社長から言われてたとしても最終判断は船長だしな
客の命を預かってるし、無理なことを言われたら社長に食ってかかればいいじゃん
船長以外のなくなった人たちがかわいそうすぎるわ 北海道てさ、農業体験募集広告だすんだよな
若い女限定で
宿泊先は農家
独身の息子がいる家な
部屋に鍵、かからない
ぐぐってみ
昔さんざん話題になった
今もやってんじゃね？ >>561
頭弱いなおまえ
13:13に別の観光船が海保に通報してるんだよ
つまりそれ以前から沈没船長は運行会社と無線通信してる
無線通信が始まってすぐに別の観光船が通報しないだろ普通に考えて
たぶんなかなか海保に通報する方針にならないから、第三者の立場で通報した >>564
20～30キロくらい流されるとどこかで見たけど海流の流れでバラバラに流されちゃうよなぁ、、、 >>576
昨日、サウナ行ってきたんだけど
水風呂の温度、16度だったね
オホーツク海の温度想像したら金玉縮み上がったよ >>597
名物に美味いもの無し
これは肝に銘じた方がいいかもね >>589
社長はコンサルタントにだまされたクチなんかね？
コンサルなんて適当な詐欺師でも出来るのに まぁ乗客のスマホからある程度の状況はわかるようになるだろうな
20人もいたら数人は写真や動画撮ってるだろうし >>596
銭湯の水風呂で20℃もあるからな。
あんなとこ1時間も入ってたら風邪をひく。
ましてや水温４℃ともなると・・・。 >>583
泳いだことあるけど真夏でも水温20度ない 昨日10人が見つかったのが知床岬
今日3歳の子供が見つかった場所が国後島と知床半島の間
今日中に残りを見つけないと… >>605
ロシアが不凍港を欲しがる気持ち
わかっただろ？ >>607
だが今やそのコンサルで世界は回っているんだぜｗ >>609
ダチョウ倶楽部が本気で「殺す気か！」って激怒するレベルだろな >>604
人体っていうほど頑丈じゃないしな
311のときも腕だけとか足だけぎょうさん流れ着いたとか >>583
元々は一般人の富士登山と同じで
気温も水温もオホーツク海としては比較的高めで気候も穏やかな時期だけ運航 船の観光は今後の人生の中で避けようと
思う。やはり地に足が着いてないと >>607
自分に能力が無いから他人に頼りっぱなしなんだろう >>1
Go Toトラベルって
こういう業者の要請で行われてるんだよねぇ
おまけにふるさと納税でも
ちゃっかり恩恵に預かってるみたいだし >>322
現実を見ようとしない
企業の社会的責任を理解していない
全て自分中心
な人多い >>615
ほら
日本人は一切の謝罪も賠償もしない
悪の戦争犯罪民族 長崎の軍艦島クルーズでは
「波の具合では接岸・上陸を中止して島の周回に切り替えます。」
って散々事前説明されてるのに
いざ接岸断念の船内アナウンスが流れると
客の方から「この程度で諦めるのか？！」ってブーイングが起こるからな
それでも客におもねって曲げない事で無事故に繋がってるんだろうな
一部返金も痛いだろうに 弱小企業の経営ってだいたいこんな感じだろ
数年前にあったスキーバスの事故も同じ様なもんだし >>426
告発って？
一応今年の安全点検パスしてるんだけどこの船
他に違法なところは？ >>595
なんで船出したんだろ？
客にねだられたのかなぁ？ てか賠償金どうすんやろ、あんなプレハブ小屋みたいな会社に賠償金支払えるんか？ >>603
だーかーらー頭悪いなーアホが
事故ってから1時間ももたついた船長の過失て話をしてんだよ
馬鹿なの？
あと、やっと指摘されてる勘違い理解して論点すり替えてきたけどそれホントのバカのやることだから >>625
まず当事者の雇い主の「朝鮮女衒」に言えよ？なにがほらだ？わざと見えない振りしてんのか？ >>621
> 船の観光は今後の人生の中で避けようと
> 思う。やはり地に足が着いてないと
飛行機も地に足ついてないが、飛行機はいいのか コロナ禍で経営傾いてヤバいことやってる業者いっぱいあるんだろうな
どこも安心できないわ この会社、船長も、甲板員も、社長も在日朝鮮人
在日朝鮮人に係わるとろくな事がない！ >>625
＞日本人は一切の謝罪も賠償もしない
賠償金何度も受け取ってるのにお代わりし続けるどこぞの半島人がいるそうだがｗｗｗ 誰の責任とか言っても死んだら終わり
自分の身は自分で守るしかないんだね 真実を隠すカバーストーリーだとするとあれだな
国交相はそうかか・・・うーむ >>614
まともなコンサルね
この社長に関わってたコンサルは名前だけの中身なしでしょ
騙される方が悪いけど >>627
知床一番のホテルの経営者だろ？
どこが零細なんだよ >>50
ウクライナ支援も嫌々やったオマエラがそれ言うか？（笑） もしかしてここの社長最後まで表舞台には出ないつもり？ >>630
じゃあ元船長に責任なんてないじゃん。ということ。 >>626
今回のケースは船体そのものが沈没寸前の破損状態だから快晴でもいづれ沈没するわ
偶然助かっても船体はまた直さないからいつか大事故なる運命だった お前ら今から風呂に水張って服着たまま首まで浸かっててみ
5時間後には終わってるよ
想像しただけでやりたくないだろ？
やるべきじゃない
これが水温が低いとこだと10分くらいで機能停止して意識も飛ぶだろうな KURA-Zushi1号か？
どこもかしこも偉い人は労働者を紀元前の奴隷制以下の扱いしてるな 今後の捜査で何で通報が遅れたのか遅かったのか、その辺も明らかになるんだろな パッパ元貿易船の船長
パ｢あんな波の中小さい船で信じられない。
知床あたりなんて大きい船でも欠航する。｣ >>639
飲食とか普通に気をつけた方がいいかもしれんな、食中毒とかありえる この会社、きっと行政が資本出してると思うので、会社が払えない時は行政が払うと思う >>641
必死になってコンサルを探して
アドバイスを貰おうと縋りついているとか想像しちゃう 以前従業員が行政処分受けるような事故をして、会社は知らなかったでは済まないだろうよ。
資本が変わったとの話もあるが、そもそも事業実態をわからないで買収とか有り得ないだろう。
短波に出て来るコンサル会社は、関わってるのか？ >>633
コロナで金欠だからこの時期に無理にでも船出して儲けたかったんじゃね >>617
わからないなら
これから わかるようになるさ >>637
まずは極悪非道の日本に言うべきだろ
逃げんなよ >>654
よりによって他の船が出ていないシーズン開始直後とはね
まあそれもいろんな杜撰な経営が起こした必然かな アホな会社だよな
料金知らないけど一人5000円で30で計算しても15万
保険に入っているのかも知れないけど
こんな杜撰な事やる位だから入って無い可能性大
賠償なんかどんだけ掛かるか
まぁない袖は振れぬで倒産して終わりだろうな >>607
騙すという概念も難しい
悪意があるか否か
大半のコンサルは別に悪意ないしょ
それを肩書きや権力などを目安に無条件で崇める人と参考にする程度の人がいるんだろ
世には、聞いたからには絶対その通りにしないといけないという人と、多数のうちの一意見としか認識していない人がいる >>642
全然足りないからだろ
だからそもそもお代わりなんかしていない 一人でもいい。
複数なら何人でも良い。
生還者の話題を頼む >>643
突然船体が30℃傾いて船内にあるのはライフジャケットのみ。海水温度は2℃
おまえならこういう場合どうやって身を守る？ 社長:利益無くなるから船を出せ
船長:給料減るから船を出せ
お客:せっかく旅行来たんだから船を出せ
社長&船長&客「ヨシ！出航！」 >>635
この手の旅客事業は保険加入しないと認可おりない
たしか搭乗者傷害は最低3,000万円のはず たぶん最低額だな
それ以上の額は民事訴訟だろうけど全部払える体力ないだろうな >>639
料金が安ければ安い程、危険が高まるからケチらない方が良い。只、高くても経営者が銭ゲバ、守銭奴なら
人件費、安全対策、機械等の経費を極限までケチろうとするので
絶対の保障はないがな。 ＞クマがほぼ見られることや
そりゃ安全圏（クマ的に）だし遭遇率が高いにしても
そもそも船から陸のちんまいクマ見て嬉しいもんか？
景色だなんだならまだ理解できるが、遠目のクマが売り文句になる理屈が分からん 金儲けに走ってひび入った船運行し続けて26名の命を奪った銭ゲバ人殺し社長は未だに表に出てこないね
まあ、群衆に殺人犯として顔と名前を認識されるのは誰だって避けたいか やらかしが即人命に関わるような仕事はやるべきじゃないな こういう時期だし、間違えてロシアの海域に入って撃沈されてしまっては困るので捜索はもう打ち切ったほうがいいと思う
もう死んでるのは確実だし、ぶよぶよになってる死体を見せるのはよけいに気の毒 >>674
30度傾いたら１００パー沈没だと解説されてた
死ぬしかない >>671
全然足りない？
だって半島人の政府はそれで了承して受け取ってんだぞ？
受け取るという意味は賠償を受け入れるという意味なわけだが？
そんなことも分からんからちょ●とか土●とか言われちゃうのよｗ 中国人相手にバンバン儲けていたけどコロナで自転車創業だったんやろな
素直に休業していれば良かったのに、
銀行の返済有ったんかな？ 船の損傷ばかり言われているけど、環礁地帯だから座礁でもしたんでね？
しけているのにそういう危険地帯に近寄るのがそもそも自殺行為だし >>670
知床に招いたりしてるしこの社長はどっぷり漬かってるでしょ >>693
全然足りない
国家予算全額で毎年支払え >>682
船は割と新鮮な景色見れて楽しいよ
東京の水上バスでも結構楽しい >>695
あれは会社の取締役だろ
ヘッドハンティングされてきた >>686
記者会見に出てきても
隣で囁くコンサル付き添いかも >>383
札幌出身だが同意
昔函館旅行計画立てようと経路見てやめた
せいぜい小樽行ってやっぱり家がいいわってなる
まして道東なんて異次元 コストカットを指導したコンサルの方は
しれとこ村の記事を自身のサイトから削除して逃げようとしてるみたいだな
Twitterで拡散されてる こんな社長だから保険に入っていたか怪しいな
夫婦と3歳の娘が一家全滅
会社は倒産だろうし犠牲者は踏んだり蹴ったりだな >>682
遠目だろうと野生の猛獣を見たら興奮するんちゃう？
知らんけど 日本の民法もクソだから金ない奴からは金取れない
鬼畜社長が自己破産したら支払いの義務が発生しない、もしくはごく少額になりかねない コロナ禍で 行けるとしても
富裕層ぐらいしか あぁゆう特殊な場所には行かないだろうしなぁ ハインリッヒの法則だね
この事故は偶然じゃなくて必然だった >>699
おそらくだけどコロナ前までは収支はあがってた
この船会社は杜撰だけど >>699
だから、できれば社長さんは引っ込んでないで若いうち少し広い世界を見た方が良いのにな、と 日本の衰退の縮図だね
低賃金と異常なコストカット
人命や安全より１円でも残したい >>705
道東出身で札幌に住んだこともあるが
札幌周辺は北海道っぽくないなと思ってしまうｗ >>714
でもお陰で事業丸ごと消えるんだから良いことじゃん この社長のことだから「タイタニック体験ツアー」とかほとぼりが冷めたらやりそうだな
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >>14
ど素人がスマホぽちぽちしただけでその世界を極めた気になってプロに説教垂れるバカはどこにでもいるよねー >>696
だな
たぶん先にエンジン壊れて航行不能から強風に煽られて座礁で穴あきだと思う >>682
クジラ見たいとかあるよなあ。オーロラ見たいとかさあ。
もう今じゃ安全に自分のベッドの上でヌクヌクと見れる時代なのに
なんでわざわざ現地に労力使って行き、寒い思いや危険を冒して直に見たがるのか。
俺にはまるっきり理解できん。
近所の野花や野鳥を見るだけで俺は十分だ。 船長察してても何もできなかったとかかわいそうすぎる >>692
ウエットスーツでもありゃどうになっただろうけどな
生身で2℃の海水に放り出されたらあっという間に力尽きるだろうな
昔、氷の流れる川に入ったことあるけど5分が限界だったわ 流氷にぶつかって沈没なら、タイタニックと同じ体験できたってことになるな >>666
やっぱり逃げたな。当事者の人買いの売春婦の雇い主である朝鮮オス豚の責任を他に回すなボケがｗ
こそこそと逃げ回っていまだに謝罪もなしかよ？生きてて恥ずかしくないのか？朝鮮女衒の豚どもは 岸からどんくらい離れた場所を走ってたんだ？
クマを見るツアーなら離れてても200～300mくらいじゃないの
岸まで泳げる人もいそうだが 知床の遊覧船事業は禁止にした方がいいよこれ。危険な海域なんだよ結局 >>721
しょせん東京の支店ってとこだからね(´・ω・`) >>720
観光客激減+燃料費高騰
もう無理ゲーや >>729
テレビで見ただけで世界すべて知った気になるのもねぇ 日頃の行いが悪いと、こういう時に復讐の爆弾情報を投下される 立憲民主党、朝日新聞、ＴＶ朝日玉川、評論家青木は岸田の責任を追及しなくて
いいんか？ 犠牲者の氏名は公開されていないが、
乗船した各グループから平均的に万遍なく犠牲者が発見収容されていれば、早い段階に
転覆して皆が海に投げ出されているかもしれない。
そうであれば、海流を追っていけば、引き続き不明者の発見が続くかも。
一方、収容された人達が、特定の数グループのみに属しているとすると、
船を離れる判断と、残る判断をしたグループに分かれたと言えるかもしれない。
その場合は、船に残ったグループは、船に残ったまま沈没したような
事態も考えられる。
どちらも想像したくない筋書きになってしまうが、、、 >>700
調印までしてんのにそんなの後の祭りだって気がつけ
憎むならお前らの無能政府の方だぞ >>1
社長は出てきて説明責任を果たさないとダメだなぁ >>729
典型的な、ネットで全てを理解できる気になってる引きこもりやな >>734
そう
日本人はいつも逃げる
だがマスメディアも大企業も乗っ取られてもう逃げられないぜ 社長の会見まだかね？
すぐにやっとけばよかったのに
時が経つほどやりづらいだろ >>720
事故を起こしたら経済的にダメージ与えないと企業はリスクを回避しようとしない
外国ではこういうケースは億単位の罰金を法人に課すんだよ >>720
日本は資本主義とは言わない。
拝金主義 >>753
会見するとは出てたねニュースで
今日夜か明日かな 海水浴とか登山とか河川バーベキューとかでもそうだけど天候が怪しい時は中止すべきなんだよね
せっかく来たからって結構して運が良ければなんともないかも知れんけど命かけてまでする事じゃないからな これ社長全然表に出てこないよね、しかもそれを各局全く突っ込まない
何か忖度の匂いがするな 社長は貧乏だと思うけどな
資金繰りに困ってパワハラやってただけで >>753
で、何回か会見して憔悴した姿を見せればまだマシなのにな >>720
>>758
日本はただの戦争犯罪国家
国連の敵国条項公認のば >>753
やる気ないんだろ
やらなきゃいけないってこともないし
関係者に対応してればいいと思うわ
関係者にも何もなしだと流石にあかんと思うけど 知床はこれからって時なのにお客さんはもう来ないな。旅行者によるお仕置き期間は2年ぐらいと予想。銭ゲバ社長一人のせいで町のみんなが困るって悪夢だろうけど >>730 知らない人の命より、安いガスとか安いガソリン、安い服買うだろ、そう言うことだ >>758
拝金主義というか多少無理しないと会社潰れるからな >>761
JRとか雪印食品とかにえらい強気だったのに今回はおとなしいよなクソメディア連中が このツアーで船上プロポーズ予定していたカップルが行方不明で見つかっていない
不謹慎だが「リアルタイタニック体験、ジャックとローズ」だな >1
元 ロシア海軍 黒海艦隊 旗艦 巡洋艦 モスクワ 改め、
ロシア連邦軍 太平洋 死霊艦隊 所属 怨霊戦艦 モスクワ
>1
このリア充どもを、 異界 冥界 異次元へ、連行しろ! >>735
岸は岩が所々突き出ててそんなに近づけない
近づいたら座礁する >>707
俺が指導した会社は、ただのひとつも倒産してないだっけか >>763
コンサルの方だとホテルは赤字から黒字になったって自慢げに書いてあったらしいよ
削除されてるけど >>769
ドライブと温泉でええんじゃない？
船乗るのは少数派 >>757
実際他業界は行政指導だなんだで安全にコストを強いられてるしな
観光業会自体公明に守られてぬる過ぎなんだよ >この日、事故を受けて知床遊覧船など地元４社でつくる知床小型観光船協議会は、
>今月２８日～５月８日の間、小型観光船の運航を自粛することを決めた。
>世界自然遺産の知床は例年、春の大型連休から本格的な観光シーズンに入る。
>知床半島のレジャー業者や宿泊施設からは観光への影響を心配する声が上がる。
> 「観光客には『まずは船に乗って』と言ってきたのに。もうお勧めしづらくなった」。
>地元の観光施設で３０年以上働く女性（６６）は打ち明けた。
せっかくコロナ禍から脱しつつある中で地元観光業は大変だなあ >>769
凄い秘境だから全然来るよ
また行きたいもんな自分は
やっぱり行くなら７月８月だね 気持ちいいよ～ 熊に食べられた跡のある遺体とかそのうち出てきそうで怖い >>760
今回は会社のブラック体質が要因ぽいけど登山客の遭難なんかはちょっとかじって慣れてきた年輩客の強行軍とかが多いな >>755
何度も同じこと言わすなボケ
国の代表が調印して賠償金まで受け取ってるって意味を理解できない阿呆はさっさと死んでくれよ
どんだけ低レベルなやつらなんだ コンサルタント会社は、基本的な、従業員は大事に、とは教えなかったのね。
全然ダメじゃん。
そんなのに、どれだけ大金払ってんだか >>674
30℃の傾きもさ、操船してればそんな角度になる前に気づくんだよ。
原因調査しない船員はいないと思うんだよね。どんな無能な船員でも。
色んな要素が悪く重なった事故だなって。突っ込んで言えば予見できる事故。
あの時こうしておけばの防げた事故って感想。事故ってこういう事多いけど。 >>773
悪党が後ろに控えてるだけで社長自身は貧乏だと思うけどな >>764
そうそう
非難は避けられないのだから
とにかく全て私が悪いとひたすら謝るしかないのだが
どう言い訳しようかコンサルと相談中か？
保身しかなさそう 熊みたけりゃ、のぼりべつで我慢しとけ。の・ぼ・り・べ・つ！と言えば？ 海保、自衛隊遅かったのはロシア情勢だろうけど
なら外務省が一報入れるなりすればいいのに
内閣不信任案まだー？ >>793
リスクヘッジに関してはコンサルしなかったのかねぇ >>779
意味が分からんｗ
こんな田舎の零細企業の関係者なんてまっぴらごめんだわｗｗ >>780
銀行が金を貸してくれないとボヤいてたそうだし隠す金なんかなさそう >>514
コネクション作りだけ得意なタイプだなｗ
もちろん現場なんか使い捨てのゴミ扱い アルバイトが会社とは利益追求の場ですよねって、、そりゃ社長の利益の事なんだがな、おもろい奴ら 記者会見もだが
家族向け説明会を１日３回開くと言って
１回目が９時～１１時だったがその後は？ >>760
個人や少人数だと、やめようってなりやすい
団体だと、無理してもしようとする人も出てくる こういう騒動見ると壮絶な戦後処理押し付けられて矢面にたった山一証券の最期の社長は大したもんだよ >>751
直に見に行くよりネットの情報の方がよく見れるだろ。
直で見ることで、ネットでは見れない情報があるのか？
今ならドローンもあって高空からの眺めも見れるじゃないか。
観光なんてのは危険を冒してやるもんじゃない。 なんで、海保は運航会社を業務上過失致死で家宅捜査しないんだ？ すべて船長の責任てことで国交省と道警と斜里町と知床遊覧観光の社長（兼地元の名士）で話がまとまるんですね 労基仕事しろ、ブラック会社無くせば事故も減るんだよ 今は海上交通は廃れているからね。
車だけでなく、列車も、船もバランスよく公共交通を整えるようにしないと、最初は真っ当だった社長もおかしくなるのかもよ。 >>809
決まって頭おかしいヤツの意見が通ったりするからなぁ >>799
単に北海道がでかすぎるのと
（東京湾の事故に静岡から出動するくらいの距離）
事故起こった日は海が荒れすぎてて船出せなかった
そんなんでよう観光船が一隻だけで出たよな…そら沈むよな…レベル >>781
銀行から借りられない程お金に困ってたんでしょ
だから見かけの数字と実態は違うんだろう まあ普通は事故らないのだろう
この船は去年も事故って居たらしいし、操船技術というか海底の地理に不案内すぎたんだろうな
でもって船底に傷が残った船で悪天候の中航海したのがまずかった すでに昨日、2人の名前を好評した時点で、知床運輸会社は政府と癒着した 賢い人、教えて下さい
この会社に損害賠償の支払い能力がなかったら、亡くした遺族は何も貰えないんですか？ >>811
ネットで捜せないから捜索隊が必死に遭難者を捜してるんだろｗ 馬鹿社長と社畜か、
韓国のセウォール号思い出すぜ。 >>760
大切なことだな
俺は川で釣りするんで過去に小雨なのに大増水という経験もあるから気をつけてる 知床いってみたかったけど暫くは縁起が悪そうだし行かないようにしよ >>814
知床の状況を教えられてもいなかったようでそれでも船長
知床知り尽くしたプロは全員首だから 知床遊覧船会社だっけ
あきらかに国土交通省と談合してるわな 社長もコンサルも素人かよ
こんなの許すとか北海道怖すぎ どうにかルシャの浜までたどり着けたら
助かったと思うよ
あとはルシャの熊との闘いたが
漁師さんの恫喝でにげる熊だから
まだ、カワイイヒグマ >>793
コンサルはコンプライアンスやらかな
逆に言えば
法だけを守れば良い >>810
は？地震と津波で原発爆発寸前の時に逃亡したアジア最大の電力会社の社長さまディスってんの？ >>816
京都のウトロは、ネトウヨの放火で有名になっちゃったし・・・。
縁起の悪い地名になってしまった。 ぶつけた船も直せないんだから保険に入ってたか怪しいな >>794
横に30度じゃなくて
船首が浸水して
頭から海に潜って30度傾いてるって話があったよね？ >>829
船舶の保険は入ってるみたいだから
少しは出るんじゃね
１０００万とかそれは無理だと思う 連投の人とid被ってた
>>789
熊より魚が先じゃないの >>826
その悪天候に営業をしたことで拝金主義と言われてるんだろうなぁ
しかし、リスクヘッジもできないのに無茶は所詮無謀だったな >>834
正しく判断して出航やめる船長では困るんだもんな
今の社長は >>810
「社員は悪くありませんから！」の人だな。
あんなに真摯に社員をかばってたのに、結構、叩かれてたよな。
今じゃもう、あんな社長はいない．．． >>720
消費者だって安全より1円でも安くが希望だろw >>842
海保OBは横に傾いてると解説してたけどな >>826
海難事故はあるけど、死亡しない事が多い。
付近に船おること多いからな
今回は孤立航行やった >>811
イエローナイフでオーロラ見たけど
氷の小屋で友達と遭難ごっこしたり
犬ゾリでやる気のない最後尾の犬のしりを見たり
訳わからん体験のがでかいな >>752
そうやって毎度逃げるゴミ屑が他に逃げるとか抜かすなボケ
失せろエラハゲ >>829
船長ほかこの会社の従業員には労災保険がおりるねぇ >>79
大都会の外れ調布市からわざわざ死にに来たようなものじゃないか >>852
コンビニで酒買って部屋でアマプラ最高や >>849
ブラック企業で右往左往ですって船長のSNSの書き残しはそういうことなんだよな
ヤバくても出なきゃならんていう 金属加工業。
従業員は15名ほどの小規模下請け企業です。
納品のため、2tトラックで中央自動車道を制限速度80キロを10キロ程上回る約90キロで走行していると、助手席の社長が「もっと飛ばせぃ！」で120キロ走行をさせられた。 >>787
まだ残ってるのあったんだw
人命に関わる業態にも他と同じようにコストカットの指導してたんだろうか
無能コンサルじゃん >>817 仕事しないのが労基の仕事よ、試しにサービス残業させられてるって電話してみな？証拠を複数揃えて平日9〜17時の間にお越しくださいって、複数人の証言も欲しいってさ、頭おかしいレベルだぞ >「室内船は、乗船時はライフジャケットの着用義務はない」
法律で変えろよこれ
現に全滅してんじゃねーか >>415
船「船首が浸水して船体は30°ローリングしてます！ 海難通報を…」
社「船長だろそんなもんなんとかしろや！」
他社「桂さんとこのこれマズイよ！ すぐ通報して！」
の流れかな それを取り締まる機関がないんならつまり自由にやっていいてことか 波が高いから出ないってより
廻りが出ないから出ないってのは重要なんやね
孤立したら危険のレベルが違う すまんが今の露がミサイル実験したばかり
で露に近いのに観光船とか捕虜にされそうで
自分なら今は行く気にならないし家族が行くって言ったら止めるな
もちろん出港促した会社の全責任は問われるべきだが 今国交大臣が現地に行ってどうやって船長一人の責任にするか考えてるからちょっと待って >>842
あぁーそうだった。おそらくそっちだね。船首に亀裂入ってるんだし。
でもエンジンは後方だし、なにが正しい情報かわからんなー
自分の経験で言えば舵握ってると微妙な船の状態がわかるのは確かよ。 地元の名士といいながら偉そうで嫌われてたんだな
権力ある間はみんな怖くて黙ってるけど何かあればここぞとばかりにバラされるからな
この元船長以外も不利な証言を警察に喋ってる奴はたくさんいそう ここの会社じゃなかったと思うけど、知床の観光船のったことあるから、ぞわっとしたわ >>852
ほんとこれ
こんな国にまともなサービス期待できひん
ゴールデンウイークは引きこもるわ 元からいる知床と船のプロを全員首切って
出稼ぎ知床初バイトに船長と甲板員やらせるってどうなってるんだよ >>772
観光関連だからだろうな
ホテルは黒字だったらしいわ
メディアを手中にして、GOTOなど 議員に守られてるからかも 行方不明の船長さんも社長から暗に圧力掛けられてたんだろうね
お前も解雇された人達のようになりたいか、と >>849
「ＮＯ」って言う社員はいらないのさ。
それが今の日本。
俺は自分の命もかかってるんだから「ＮＯ」って言うけどな。
結局、船長も「大丈夫だろ」っていう判断の甘さがあったんだろ。 >>792
お前が何度言おうが絶対に許さない
絶対に許さないからな 行方不明になってる船は40年前に瀬戸内海で連絡船やってた船って話あるらしいな 中国でもこの悲劇が詳しく報道されてるね
衰退国日本らしい事故だと認識されるだろう >>806
お前らこそ悪の戦争犯罪民族のくせに何で生きてるんだよ 北海道はろくな事件しか起こさないな
女子学生いじめ事件とか
しかもその後の対応、組織ぐるみで隠蔽工作とかまじキチガイ 今の日本じゃホテルの食事もどんな作り方してるか怪しいもんよ >>862
今時はドラレコ記録してるから、そういうことは無いと思うぞ。 >>883
大型船は知床慕情が流れてたよ
当然だけどｗ
小型船も多分流れてるんではないかな >>79
わざわざ調布から、、
沖縄リゾートバイトにしとけばよかったのに こう言う船舶事故の場合の保険の加入義務とか無いのかね？
無いなら義務化必至だな。 去年11月頃に香川沖で漂流物に衝突浸水した船に乗ってた修学旅行の小学生は他の船に救助されて全員助かったな
海が荒れてなかったのもあったけど >>79
税理士事務所で働いてて転職したそう
憧れの知床での海の仕事夢見て担だろうだと思うと悲しすぎる >>857
逃げてるのは日本人
さっさと慰安婦と徴用工に謝罪と賠償しろ >>865
水上バスや連絡船もライフジャケット着けろとか非現実的だろ >>814
元々は水陸用バスの運転手だったようで、海は経験不足だったのでは… 大型船も生放送だったかな色々解説が入るから面白いよ >>883
ご当地のヒットソングが流れるのはベタな感じがして嫌だなｗ 「やっぱりやったか」じゃなくて
危ないと思ってるなら警察に通報するとかしろよ！ >>877
日本の男様らって
いつも なんで そんなガチガチなの？ >>79
見た
税理士か会計士かの事務所にいたんだろ
資格試験に歯が立たなかったのかな この社長は上級から食いもんにされてただけで社長自身は上級でも何でもない >>880
海のことをよく知らないから言うことを聞かなくて給料高い経験豊富な船乗りに不満を持ってたんだろう
なんでも言うこと聞いて安い給料でこき使える船乗りが欲しかったんだよ >>820
確かにデカいな想像以上に
しかし稚内に航空自衛隊の基地があるんだ
海が荒れてる場合、船ではなくてヘリ出すものだと思ってた
ちな静岡から東京なら1時間しないで着くんだ >>906
やっぱり経営指南した連中は逃げ切りか
ぼろい商売やな 有限会社)知床遊覧船は社員全員切って、すべてアルバイトにしたらしい
はよ家宅捜査しろ >>900
まぁ、もし裁判になればその責任割合も0って言われるだろうけどねぇ 機密費でこの会社買い上げて小室Kを社長にしたったらええやん
小型船舶免許ぐらいとれるやろうから船長兼任で >>895
ここまでツイテない青年だと沖縄ではハブに噛まれるかも >>919
あー支援して寄付すると日本の悪口を言う恩を仇で返す国でしたっけ？ いつもは手厳しく追及するマスゴミがダンマリなんで、バックがマスゴミの嫌がる連中なんだろうね >>915
ほっとくと外人になるだろうなｗ
それが今の日本。 Googleのここ数日の口コミ、全部削除してやがるな… 知床遊覧船も界隈の市長や政治家と懇意にしてるから逮捕されないよ >>927
マスコミは営利企業な
何を報道しようが自由だ >>899
帰化した元在日が給料袋を取ってて社会保険までついてたあれか
社会保険がついてる奴隷ってすげえな 前に釣り船で無理矢理お願いして波1.5mの日に出航してもらったがマジで嵐かってくらいめちゃめちゃ船揺れて下手すると死ぬなってほど波たってる
2mとか3mとかガチで自殺行為や >>926
いやコロナになってから最高だよ
大型船乗ったけどいい席取り放題だし ２年前だけど乗船率が２割
いつものシーズンだとほとんど満席状態と説明が入ってた 昨日あたりから、知床遊覧船の会社の火消し凄いからな
よっぽど有力な政治家がバックにいるんだろ ここの経営を立て直したってコンサルの話が載ってたダイヤモンド・オンラインの記事も消されてるみたいやな >>870
有士的な客の誰かから 船を出せと
ねだられたんじゃないか？ 宿のスタッフが、乗船を勧めてたんだろ。
今ごろどんな気分だろうね。 >>866
情報番組の時系列説明だったが
無線を傍受していた他社がやり取りを聞いて
海保通報する様子が無いから通報したとの事 >>944
へぇ、そんな事よりこの会社のリスクマネジメント手伝ってあばればいいのに >>934
浪を超える時のドーンって音も怖いでしょ？
船体持つのか不安になるよね。 北海道の観光地はここ数十年で危険で見られなくなったところが結構あるな。
積丹半島の沿岸の道路なんか、そりゃもうすごい道だったが、あちこち崩落して今はトンネルだらけ。
層雲峡の小函の核心部も今は立ち入り禁止。
知床も世界遺産指定されてから新規の開発とかは、ほぼ不可能になってるし遊覧船もカムイワッカの滝
あたりで折り返しだけになっちゃうかもな。 三幸製菓の火事思い出しちゃったな
なんか最近こんな話多いね
みんな余裕がなくなってきてんのかな >>898
俺の人生はあくせくした都会にはない！大自然の宝庫北海道にこそ！
と希望に燃えてたんだろうな よくもまあこんなので規制緩和とか考えるよね
もう意味のない書類送検なんてなくしてすぐ逮捕の社会でもいいのでは？ 岸までたどり着いて自力で街まで出ようとしてたけどクマに食われたって人もいるかもな >>944
コンサルタントって技術舐めてるからな
長年の経験と勘っていうの存在しないと思っているから
誰でも出来るからベテラン切れってやっちまったのかな >>501
福知山線の脱線事故では経営者の責任が問われたから、一番が船長なのかは調査結果次第じゃないか? 仕事引き継げてないことを自慢げに語る意味がわからんな >>934
小さい船だと荒れてる時走ってたら波頭に当たった時の衝撃で体打ち付けたりするからな
俺の親戚が釣り船に乗ってそれで骨折したｗ 船のことがよくわからない社長のために亀裂の入った小型船を自動操縦にして3mの高波警報出てる時に3時間乗せてあげたらいいんじゃないかな 銀行が金貸さないんだからホテルとかの資産全部抵当に取られてるんだよ >>966
銭に目が眩んでる奴に何言ってもダメなんだよな >>945
そこも焦点だと思う
船長が安全と言ったのか客が金払ったなら船出して欲しいと言ったのか
言ったとして良心的な会社なら船は出さないがな
海水だとスマホのデータ復元できるのか？ 創価公明党が国土交通省を抑えると
こういう事故が起きるわけだな。 >>909
通報したところで相手にされるわけない
事故も起こる前からネットで告発しても営業妨害で訴えられるだけ
辞めた人を責めるのは筋違い >>951
その様な事は儲からないし、そもそもここの社長が酷い銭ゲバ、守銭奴だから自分の取り分を減らす様な事には資金を使わないなw 経営者が全員を殺したようなもんだな…船長も逆らえなかったんだろうなぁ。 >>916
でもヘリだけでは全員救出出来ないよね
やっぱり大きな船が現場につかないと全員救出は無理だと思うわ >>1
無資格者が業務をやると犯罪なのに、
なんで経営者に限りは
無資格で現場判断を曲げても犯罪じゃないの？ >>603
横だけど同意見
予定より遅れている運行ペースや通報が別会社なのを不思議に思ってた
トラブルは13時よりもっと前、それを会社とはやり取りしていたはずじゃないかと（してなくても問題） なんで、事故がなく順調だった前社長から現社長に変わるのか
まあ有力代議士のバックがあったんだろう 最近社長になったやつがきな臭い
船舶の素人がどうしたら社長になれるのか
なんからしらのコネしかない ※亜鉛板は、船体の腐食を防ぐために貼り付けるもので、船体の代わりに亜鉛板が腐食してくれる役割
FRP製ってのガセ？、木造船か？ >>978
いい値段で買い手がいたから売ったんじゃね >>973
確かにリスクマネジメントは直接の売上増ではないからな
でも、売上を減らさない手段でもあるんたが、この社長は
こんな悪天候でも営業するくらいたから出さないかぁ 漁師も出ないような荒れた海に出港させたことがそもそもの問題 >>976
病院や学校も、経営者が医師や教員免許無い人もいるからね >>986
それよりも慰安婦と徴用工に謝罪も賠償もしない方がよっぽど問題 >>704
いやいや、コンサルはそんな場には出るわけない
コンサルの業務外だもの
隣は弁護士 >>948
無線は他の船も聴ける様になってるからな
連絡した人の判断が素晴らしい >>990
海底に沈んだからどうにもならんでしょ
見つけたら引き上げるのかな すごい金が掛かるな全部国費だろ…やれやれだよ >>988
そのとおり
俺は営利だなら嘘つくのも自由にOKだと思ってる >>982
エンジンからシャフト、スクリューまでは金属で海水に接触しますから防蝕亜鉛は必要です >>972
多分全国のブラック船舶会社を辞めた乗組員が危険な運行をしてると警察に通報しまくってると思うよ
普段は聞いてくれなくても今なら聞いてくれる雰囲気だからね >>626
こういうアホ客は海に放り出してやれば良い このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 44分 21秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
