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【社会】 えっ?「南アルプスの天然水」だと思ってた… 実は北アルプスも存在 [朝一から閉店までφ★]
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0001朝一から閉店までφ ★
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2022/04/27(水) 07:16:37.31ID:wy1Vq8Ud9
2022/04/27

現在は「南アルプスの天然水」という商品は存在しません

若松 真平
withnews編集部

 サントリーのミネラルウォーターといえば、「南アルプスの天然水」と答える人も多いのではないでしょうか。実は2年前に「サントリー天然水」に統一されたため、現在は「南アルプスの天然水」という商品は存在しません。一方で、新たに「北アルプス」もラインナップに追加されているようです。






ミネラルウォーター事業は1970年から

 サントリー食品インターナショナルによると、サントリーがミネラルウォーター事業を始めたのは1970年。

 当初は業務用の瓶入りミネラルウォーターで、きっかけは「ウイスキー」だったそうです。

 創業者の鳥井信治郎氏が日本初の本格国産ウイスキーの製造に取り組むにあたって、良質な水源と自然環境を探すことに。

 大阪の山崎蒸溜所に続いて、山梨に白州蒸溜所を作ったことで、南アルプスの水と出会いました。

 1991年、一般消費者向けに発売されたのが「南アルプスの天然水」でした。






2020年に「サントリー天然水」として統一

 その後、南アルプス以外の水源でも生産を開始。

 2003年に「阿蘇の天然水」、2008年に「奥大山の天然水」の販売が始まりました。

 2020年11月から、3つの商品を「サントリー天然水」として統一し、それぞれの水源を明記する形に。

 名称統一の理由について、ブランド開発事業部天然水グループの平川青澄さんはこう説明します。

 「ミネラルウォーター市場が大きく伸長していることを背景に、『総供給量不足』と『エリアごとの供給格差』を課題を解決するためです」

 物流体制を見直し、水源ごとに発売エリアを固定していた方式を変更。

 時期によっては東京でも「奥大山」や「阿蘇」を販売するようになったそうです。





「北アルプス」もあります

 かつての商品名が「南アルプス」だったこともあり、ネットの反応などを見ると今でも「南アルプス」だと思って、他の水源の商品を飲んでいる人も。

 2021年からは長野県大町市の工場が稼働し、「北アルプス」が追加になったことで違和感を感じて、気づいた人もいるようです。

 現在ラインナップされている4つの水源の商品については、一見するとラベルも同じように見えます。

 ところが見比べてみると、描かれている山や植物が異なっています。

 また当然ですが、味わいについても口当たりやのどごしが違います。

 くみ上げられた天然水はタンクへと貯められ、濾過(ろか)や熱による殺菌をしてからボトリング。

 この間、一切空気に触れることはないそうです。

 「天然水は、およそ20年以上という長い長い歳月がかかってようやく育まれるものです。良い水がなければ、ビールも、清涼飲料も、ウイスキーも、なにひとつつくることはできません。特に『地下水』は、サントリーという会社の生命線です」

    ◇

 「北アルプス」を生産している北アルプス信濃の森工場(長野県大町市)では、5月14日に一般向けの体験型施設がオープン。工場見学ツアーなどの詳細はこちらから。

https://withnews.jp/article/f0220427005qq000000000000000W00o10201qq000024667A
0007ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 07:20:31.94ID:OpxQtG3l0
まさかの日本産w
0010ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 07:22:27.65ID:biNJLHEP0
一切空気に触れないなんて事があるかよ
0011ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 07:22:42.33ID:JAx8ObLo0
北アルプスは黒部立山とか白馬とか槍穂高とか上高地とかよく知られてるけど、南アルプスって水しかないよね
0018ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 07:24:18.83ID:biNJLHEP0
>>15
9900メートルくらいあんのか!
0019ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 07:24:51.55ID:VOtsMOa10
黒ゴロの雪溶け水と屋久島淀川の小川のが格別に美味かった
0020ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 07:24:51.89ID:h6EqP3670
日本アルプスとか言ってるけど、日本のアルペンスキーってめちゃくちゃ弱いよね
ヨーロッパの本物とは全く違うショボい山ってことだよ
0024ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 07:27:30.23ID:d3Czp6jq0
こんなことしてるから、地震が止まらねえんだよ
湧水じゃなくてポンプで強引に汲み上げてるからな

ほんと水だから無税ってやめたほうがいいは

それにこんな水ならグンマーの水道水のほうが100倍うまいは
0027ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 07:28:15.04ID:ZH1YZLsF0
南アルプスという名称恥ずかしい
0028ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 07:28:45.08ID:1p+x66wV0
>>15
アルプス一万尺は日本アルプス小槍ヶ岳な
高さ3030mで一尺は30.3センチだから、ジャスト一万尺なんだよ
これマメな
0029ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 07:29:03.32ID:K2FVoGTc0
浦和みたいに中アルプスとか武蔵アルプスとかあるの?
0033ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 07:29:53.45ID:bhCbNR3h0
さすが産地偽装の国
0034ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 07:29:57.35ID:4/BsFYcB0
>>20
ヨーロッパの人に言わせると、すごく地形が良いってよ
なぜわざわざ滑りに来るのか聞いてみたことがある

スキーヤーを育てるためにコースを閉鎖しなきゃいけないからなあ
0035ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 07:30:13.84ID:hDIqSHjg0
ペロッ
これは北アルプス!
0038ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 07:30:44.55ID:mFVAGv0y0
山の名前すら輸入品かよ
0041ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 07:32:57.14ID:hDIqSHjg0
>>37
松本は日本のカトマンズとかいわれて
ネパール人も多く住んでるらしい
0042ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 07:33:32.23ID:uUCcEsGC0
>>1
最近アサヒが六甲じゃなく富士山の水をメインで売るようになってるような
六甲好きで富士山不味いんだけどやめてほしい
0044ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 07:34:18.88ID:W2VgoZsw0
東北熊襲発言を知って以来、サントリーは不買
0045ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 07:35:27.52ID:xL9Emc9h0
>>11
それだけ観光地化してないって事だよ馬鹿
ハイカーも初心者は北ア、上級者は南アに行く
0048ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 07:35:55.82ID:gh+kEyo30
中央アルプスは?
「鎌倉アルプスの天然水」とか胡散臭いのありそう
0049ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 07:36:31.92ID:XyaBDa1K0
Minami Arupusu市なwww
0050ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 07:36:36.41ID:hS+z/7z+0
>>20
うるせえ
小ヤギの上で踊って動物虐待してんじゃねえぞコノヤロウ
0052ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 07:37:11.00ID:hDIqSHjg0
>>45
それは逆。南アのほうが穏やかで比較的入門むき
0053ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 07:37:25.06ID:/Wn3q5R20
>>6
あきらめましょう
あきらめましょう
すっきりしましょう
0055ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 07:38:49.32ID:gh+kEyo30
>>15
「3,000m?
 低すぎ!」
思ってた
アルプスといえばヨーロッパアルプスだと思ってたから
0057ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 07:40:45.05ID:VXHJHolJ0
>>7
南アルプス中学から勉強やり直してこい
0060ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 07:42:01.77ID:xL9Emc9h0
>>52
結局場所にもよるけど君が言ってる上高地とか黒部ダム周辺は間違いなく初心者向けだよ、ジャンも大キレットもちゃんと整備されててたいして難しくないからね
0062ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 07:42:39.64ID:M0rUolm10
JRの駅には谷川岳の水売ってるよね
トンネル掘ったら湧いたやつ
あちらの高速のPAでただで飲めるけど
0063ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 07:43:30.66ID:M0rUolm10
槍の穂先でこキジを撃てば♪
0064ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 07:44:27.73ID:Ddnh09U+0
アルプスの南にあるかと思っていたら
単なる赤石山脈でした
0066ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 07:44:39.68ID:cBqcoc050
谷川岳の水は実際に谷川岳ロープーウェイで売られてるものと他では中身が違う
谷川岳で売られてるのは本物で高い
0070ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 07:46:25.62ID:hDIqSHjg0
JR東海が穴掘りまくったからだな
0072ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 07:46:52.82ID:PE3CliR20
フクシマの天然水(冷却水含む)
0073ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 07:47:05.79ID:MuNhgFsk0
九州に旅行した時にホテルの冷蔵庫に阿蘇の天然水入っているの嬉しかったのに
ブランド統一かよ
0074ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 07:47:14.70ID:pYoZiy0T0
あるブスの少女はいり
0084ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 07:52:35.51ID:Svaa/7VT0
南セントレアは
0086ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 07:53:31.10ID:8N/zQxyg0
>>11
だから良い水なんでしょ。
0087ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 07:53:35.15ID:A9BKPF9C0
スーパーアルプスは案外安い
0088ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 07:54:37.41ID:gPlMlFXm0
西アルプスと東アルプスってあまり聞いたことがない
0089ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 07:54:49.18ID:zIKg5XPj0
正直福島の汚染された水飲み始めたらもう他の水は糞だわ たまらないんだよなあの汚染水
0091ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 07:55:36.76ID:A9BKPF9C0
東アルプス=秩父
これでよくね
0092ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 07:56:15.99ID:0F3Mt7f50
うちは酸素と水素から合成した人工水つかってる
化学的製造だから不純物は完全ゼロ
本物のピュアウォーター
これ使いだしたら雑水野良水には戻れん
天然水てw
ものはいいようだな
0093ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 07:56:34.19ID:+xb3LpJi0
日本の水で良いやろが
0094ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 07:56:35.38ID:x3fF5/jZ0
ジジイかよw
0097ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 07:58:09.71ID:r5RcVD0K0
アルプスの天然水とか○○の天然水は実際はどこの水かあやしいよな。信用できん。で
製造者は実際に採取してる動画とか画像を公開してほしいわ。だったら飲める
0100ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 07:58:58.09ID:Xru6oGVN0
水買う事が当たり前になるとは思わなんだよ
水道水でいいやんと思ってたが、今では自然と水を買うようになった
0104ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 08:01:27.63ID:s9rBNp5E0
食品ってアレだよな。
昨今だと国内メーカーのポテチすら
甘味料が危ないの増えたけど
絶対にコレって誰かさん達がメーカー側に金払って使わせてるでしょ。
んでコスト削減どころかプラスみたいな。
これで俺が病気になったら大量虐殺したくなるわ。
0106ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 08:02:02.86ID:+9L6FJM30
2Lのペットボトルには、

SUNTORY
天然水
Natural Mineral Water
南アルプス
天然ボトリング
2L

と書かれている
0110ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 08:05:03.86ID:s9rBNp5E0
ここのホラウヨは某パンメーカーも危ないって言うけど
あのメーカーはむしろ、定期で非正規集めて
仕事させているだけオープンって事だからマシだと思うぞ。
だからホラウヨなんだよオマエラ。
0111ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 08:05:40.20ID:FuJ9m/P20
いつの間にか鳥取になってた
0113ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 08:08:04.10ID:s9rBNp5E0
ホラウヨ曰く防腐剤が危ないらしいけど
化学反応起こして発ガン性出るヤツとか
ワケわからん甘味料に色素とか
そっちの方が説明聞くと危ないぞ。
0117ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 08:10:21.86ID:XyaBDa1K0
こりゃ東京の大深度地下水も
大江戸線公式飲料としてゴリ押しすれば大ヒットだな
0118ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 08:10:33.48ID:WsF9/WOz0
北アルプスの天然水は松川村とか大町、白馬あたりの道の駅で売ってるけど
他県には出してないかもしれないな
0119ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 08:12:12.35ID:HmzrcJny0
ヘルペス
0122ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 08:13:46.71ID:s9rBNp5E0
父ちゃんが近所のスーパーで41円だからと買ってきた
ブラジルの清涼飲料とか、露骨に化学反応させて
発ガン性物質になる中身だったし。話が繋がるよね。

んじゃスレチなんで帰るわ。死ね
0123ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 08:14:22.01ID:KDDlCfjF0
みなみアルプス、てんっねんっすいっ!
ってCMもう流せないのか
0125ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 08:15:04.46ID:qh92e2AO0
>>20
むこうは滑走距離20kmとか普通で基本的にバーンが無茶苦茶硬い
ゴンドラ一本滑れば脚ガクガクもうたくさんというレベルで
コースによっては登山並みの食糧飲料を携行する必要がある
「日本のゲレンデはチマチマしてる」と言われるけど
ちょこちょこ滑ってカフェでお茶したりというのが逆に向こうの人には新鮮らしい
競技でなくレクリエーションなら白馬とかニセコとか評判高いよ
0135ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 08:32:10.61ID:Y4mU8Ae00
>>11
富士山に次ぐ標高の北岳は南アルプスなんだが
0143ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 08:43:40.83ID:qh92e2AO0
>>130
白州見学した時
南アルプスでも山の水が麓の地下水で汲み上げられるまで千年単位と言ってたから
糞尿や遺体の成分なんて今の技術で検出不可能だろう
川水ならすぐなんだろうけど
0145ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 08:44:14.19ID:8XmUjxQb0
ただの水がガソリンよりも高いんだからな。
恐れ入るよ。
0146ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 08:44:17.00ID:n8+UL6T20
>>138
奥大山の天然水はさっきマックスバリュで売られてたよ
0147ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 08:51:06.51ID:jB7aqBkY0
「六甲の美味しい水」も採水地は六甲山脈が途切れた
神戸の西の端だ。郊外とはいえ、
政令指定都市で採水したものを売るってのも、よく考えたらスゲーな
0149ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 08:52:56.92ID:Hz2h8ydy0
>>141
ミネラルウォーターがおいしいのはミネラルがあるからだな
不純物が少ないのは不味くはないがおいしくはない
0152ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 09:00:36.99ID:CRMNg1us0
南アルプス市民って南アルプスって名乗ることになんか疑問持ったりせんもんなの?
0153ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 09:02:22.41ID:aWTNqAaN0
水なんてどれも同じだと思ってたが南アルプスの天然水は不味かったな
https://i.imgur.com/SI2YOi9.gif
0154ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 09:04:54.33ID:JdH4hgA80
濾過とか殺菌したら天然じゃ無いじゃん
0156ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 09:06:14.93ID:q2BA8MTk0
3.11のあとピンクのハングル文字のパッケージの
韓国産はさすがに売れなかったようだなw
0157ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 09:06:17.69ID:x0R6alYU0
サントリーは天然水に力いれてるからな
自社工場で作る飲み物は全て天然水仕込み
あと、採水地と直接関係ない森も整備してる
0159ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 09:08:58.91ID:n6loYDlE0
エビアンを頭から被ると、髪の毛がパッサパサになってこれが硬水ってやつか! って感動したことある。
0160ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 09:09:52.27ID:K0F09KPw0
>>147
コカ・コーラも北海道は札幌市清田区じゃなかった?
0163ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 09:23:26.25ID:2LnImcmU0
これのノーマル炭酸が1番美味いな、数ある炭酸の中で
強炭酸だけど引っかかりもなく主張もしないでただスムースなだけだけど
0165ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 09:25:52.98ID:q2BA8MTk0
>>153
六甲の水は美味かったけど
南アルプスの天然水はたしかにマズイね
俺も買うのはやめたよなw
0166ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 09:25:56.93ID:RL31sbev0
長野や岐阜の水はあんま変わらん
自然な軟水だけど
やっぱダンチなのが富士山周辺のやつ

いろはすとサントリーも南アルプスのなんとか市のやつが至高
一時期奥大山や九州もあったがやはり富士山や南アルプスにすぐ戻った
0167ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 09:27:19.76ID:q2BA8MTk0
>>160
茨城県とかの川の水だろ
0170ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 09:30:43.46ID:RL31sbev0
南アルプスの水を下げて
リニア遠そうとしとるキチガイいるな
ふざけとると殺すぞ クソ味噌野郎
皆殺しだ
0175ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 09:40:57.45ID:9KE96PLb0
>>139
だから良いんだろう、赤石岳とかこれから登るとそれはそれはキレイだぞ、
槍やら穂高みたいにキャンプ場で場所取りとかw登山道で行列とかw山頂は満員です、立ち止まらないでください!とかwww最悪
0176ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 09:42:31.00ID:XciWvDaQ0
>>2
日本列島を地図で見たこと有るだろ
南北に長くて東西に狭いから、東西に山脈の出来る余地は無いんだよ。
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/27(水) 09:44:11.50ID:K9CAJ7Vd0
>>2
あるよ(本当の話)

東アルプス(奥秩父山塊)
野辺山高原の南東に位置する飯盛山(1643メートル)から雲取山(2017メートル)および南は三窪高原まで、広くはそれに東は奥多摩エリア、北は両神山(1723メートル)付近、南は大菩薩連嶺までを加えた山塊で関東山地の中心部をなす。
2000メートル級の山々が多数連なっていることから、北アルプス、中央アルプス、南アルプスに比して東アルプスと、山域の山小屋関係者は呼称している。
0178ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 09:46:47.66ID:rxLuswK10
>>115
いや、マジで子供の頃はなんて酷い歌なんだと思ってた
0180ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 09:49:49.58ID:9HYdB+2H0
実はミネラルウォーターより水道水の方が検査基準が厳しいらしい
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/27(水) 09:51:06.20ID:Y4mU8Ae00
>>114
>>177
その辺が許されるなら
三浦アルプス
沼津アルプスも
0182ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 09:51:47.73ID:j2d7zhHI0
ボルビックが一番好きだった(´;ω;`)
0188ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 09:59:42.67ID:zvJ1xLQ70
偽装アサリみたいなもんか
0190ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 10:01:50.84ID:zvJ1xLQ70
アルプスの地名をパクった
0192ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 10:06:22.33ID:gh+kEyo30
>>143
よく言うけどホントかなぁ?
湧水量ってその年の降水量をすぐ反映してるような
放射性同位体云々とか主張はあるけど
0195ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 10:13:30.22ID:4ChHtsRK0
ただの水がなんでこんなに高いんだと思ってたが
2回くらい殺菌してると聞いて納得した記憶
0198ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 10:22:28.19ID:Y25oeFUG0
そもそもヨーロッパにある山脈の名称を名乗るとか恥ずかしくないの
韓国人ワロエない
0200ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 10:23:23.40ID:tLnhNt9P0
南アルプス天然水もうないのね、気付かなかった
いろはす山梨と南アルプス天然水は同じものとむかしコーラの人に聞いたことがある
「ペコペコのペットボトルな分、10円安いからお得でしょ」と
0202ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 10:24:05.59ID:Y25oeFUG0
福島の天然水
ヨウ素131配合
0203ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 10:24:56.16ID:Y25oeFUG0
当時ペットボトルなかったよな
って瓶入りかよ
さぞかし高価だったんだろうな
0204ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 10:26:41.93ID:tY68B0EJ0
南アルプスまずいって意見もあるけど俺は好きだな
同じ町内の七賢が好きだからって気もするが
なぜか熊本県果実連の工場もあるな
0208ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 10:31:46.02ID:qh92e2AO0
>>197
安曇野の人曰く場所によってすごいムラがあるらしくて
井戸水が検査通らなくなったり枯れてしまった家や
そもそも井戸を掘っても水脈がないエリアのほうが多いらしい
公共水道はまずくて旧安曇村のほうが水がいいとか
0209ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 10:32:44.59ID:gByU3PBk0
>>194
大清水ブランドで売ってた。
上越新幹線大清水トンネル工事出水の活用。
0210ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 10:33:56.10ID:Y25oeFUG0
禿げオッサンの天然水
ネーミングだけでこんなに悪いイメージになっちまうんだから
言葉の力って凄いよな
0212ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 10:36:44.57ID:u2UDwAlx0
キチガイ爺ってこんなスレですら朝鮮だの放射能だのパクりだのとギャーギャー騒いでて笑うわ
よほど荒んだ年金生活送ってんだなw
0213ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 10:38:19.02ID:bywn6gq80
嫁の実家が安曇野で上水道が井戸水そのままなので、関東周辺にセシウム水が降ってたころは子供のミルク用に汲みに行ってたなぁ。
0215ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 10:40:25.43ID:AZo5nHtA0
いまだに「ウィダーinゼリー」って言う人も多いよね
0217ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 10:47:12.95ID:ZZqpVKso0
>>1
東京で一緒に働いてたのが神戸出身のやつで
 地震のときに高速道路横倒し近くに実家が有った
南アルプスの麓で生まれ育った俺

彼は南アルプスの天然水を買って飲んでた
俺は六甲のおいしい水を買って飲んでた

お互いに「そんなの地元では水道水と同じ」とバカにしながら顔を見合わせて笑った思い出
なんとなく遠くの水源のほうが綺麗なイメージなんだよね

日本一美味しいと自負してる熊本で東京の水道水と熊本の自然水の飲み比べをさせたら
過半数が美味しいと選んだのは「東京の水道水」
0220ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 10:55:07.09ID:CcyXuxVO0
東京だけど関西系のスーパー(今は東京の店舗はないみたい)で買った奥大山は南アルプスより美味かった。
0221ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 10:55:47.07ID:Fcndj+Sa0
俺の部屋にあるやつ見たら北アルプスだった
南だと思ってた
0223ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 10:57:12.71ID:Y25oeFUG0
>>212
自分のこと言われちゃうとそうなるよな
0224ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 10:58:25.51ID:Y25oeFUG0
ソウルの下水道水
うんこ味
0225ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 11:00:21.86ID:guN5I+dB0
>>15
子山羊の上で♪
0227ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 11:00:47.76ID:ktZev9zm0
日本なのにアルプス。偽装だろ
0228ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 11:02:54.83ID:gByU3PBk0
>>216
北アルプスは木曽川の源流域で南アルプスは大井川の源流域。
後、北アルプスは火山帯で南アルプスは普通の山脈。
水質は違うわな。
0230ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 11:06:24.17ID:DawOFICm0
売ってた頃はなんとなくボルヴィックばっかり飲んでたな
0232ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 11:07:42.46ID:AZo5nHtA0
>>219
ウイダーinゼリーから「ウイダー」が消えた日
急成長する「inゼリー」、販売戦略の大転換
https://toyokeizai.net/articles/-/227114

かつて、「10秒チャージ、2時間キープ」のキャッチフレーズで一世を風靡した「ウイダーinゼリー」。

森永製菓が製造・販売し、1994年の発売以来「ウイダー」の略称で親しまれてきた同商品だが、
2018年3月の出荷分から商品名は「inゼリー」(インゼリー)に変わり、ウイダーという名前は
ひっそりと削除された。パッケージ前面のロゴも森永のエンゼルマークに切り替えられている。
0233ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 11:07:49.73ID:LY+myl680
西アルプス、東アルプスの天然水も存在するし
東セントレアのおいしい天然水も存在する
全部全国販売すべき
0234ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 11:14:07.35ID:nI2w45EK0
マジかと思い冷蔵庫の見たらアルススって書いてあった
0236ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 11:20:06.23ID:IlPLb7Pb0
一番美味しいのは東京の水道水、茨城の水道水
マジもう別格
下の肥えてる人じゃなきゃわからないだろうな
0239ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 11:45:55.14ID:pmtSJ1wB0
ここの天然水は買って飲むほどの美味しさはない
酒で使ったりする分には良いかもしれんけど
サンガリアの水のほうが美味しい
0241ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 12:04:47.34ID:tYTW8VU+0
南北アルプス天然水じゃあかんの?
CMのJKのイメージは南なの?
0243ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 12:18:34.27ID:M0rUolm10
>>88
ないから。
0245ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 12:30:40.34ID:ITmNHVNk0
正直言って水の味ってのも怪しいわ。

ウチの嫁は数年前から冷蔵庫のミネラルウォーターが無くなりそうになると、水道水を足していたんだってさ。
ある日目撃してしまった。

しかし家族の誰も水道水と気付かず風呂上がりとかに飲んでる。
秘密を知ってから試しに上の娘に「もうミネラルウォーター高いから買うのやめようと思う。水道水飲んでおいて」
って言ったら「こんな臭い水飲めんわ」って言われた。

うん、毎日その臭い水飲んでるんだけどね。
0246ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 12:32:01.13ID:gh+kEyo30
>>218
浦和ネタやで
0247ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 12:33:12.52ID:gh+kEyo30
>>224
下水道とは
0248ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 12:35:18.86ID:ITmNHVNk0
>>202
健康に良さそうと思って買ったらキセノンしか入ってないじゃんか!
詐欺だ!!
0249ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 12:35:35.78ID:i7frnNes0
六甲だと思ったら明石だったみたいな話とは違うから
0250ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 12:36:10.03ID:XOKoF6py0
飛騨山脈
木曽山脈
赤石山脈

死語みたいな感じになったな
0254ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 13:19:59.90ID:r5RcVD0K0
>>129
工場なんかじゃない。
アルプスの山ろくで採取する動画を見たいんだよ。どのような場所でどのような機械で採取!タンクローリーで工場まで運ぶ姿とか
0257ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 14:02:01.46ID:P2eb4Kqp0
アルプスの天然水
南アルプスの天然水
北アルプスの天然水
東アルプスの天然水
西アルプスの天然水
中アルプスの天然水
武蔵アルプスの天然水
アルプス美園の天然水
0260ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 16:07:20.83ID:/MwxbY0o0
>>139
たぶん富士山以外一般人はそれのどれも知らない...
阿蘇とか八ヶ岳とか浅間山の方が知ってる人多いと思う

飛騨とか赤石とか木曽とか特徴ある山無さすぎなんだよ
高さもどんぐりの背比べだし稜線でちょこちょこ出てるピークに名前付いてるだけだもん

北岳間ノ岳農鳥岳を一つの山にして日本第二位にしとけば少しはインパクトあったかも
0265ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 16:43:28.24ID:VkK9Qny/0
>>78
アルプス美園とか
0267ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 16:52:48.34ID:RL31sbev0
谷川岳は関越トンネルのせいで日本一だった魚沼の水の味が落ちたと言うな
水源ぶち抜いたから湧き水との戦いだったらしい

ほんと昭和としかいいようがない馬鹿さ加減
その水は原油の千倍の価値があった

南アルプスの水をディスってリニア通そうとしてもそうはいかない。
南アルプスは豊富な雪解け水もないんだぞ。
ふざけとると水じゃなく血が流れると覚えておけ 糞味噌野郎が
0270ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 17:47:59.84ID:IDGGIU2t0
>>268
どう考えても穂高より北岳のほうが行きやすいやろ・・ 首都圏からなら

昔は北岳は日帰りできたけどなぁ 最近は知らん
0271ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 17:51:37.57ID:A9BKPF9C0
北アルプス=劔岳
南アルプス=乗鞍岳
中央アルプス=御嶽海
こんなイメージだわ
0277ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 18:53:45.33ID:A9BKPF9C0
>>273
違うんか?なんかイメージ的に南だった
そうすると南アルプスの山知らないや
0283ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 19:35:28.34ID:/MwxbY0o0
>>277
北...立山、乗鞍
中央...木曽駒ヶ岳
南...甲斐駒ヶ岳、北岳

こんなもんじゃないかねぇ
名前は知ってても見た目から知ってる人はかなり少ないだろうけど
0284ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 19:48:35.43ID:r5RcVD0K0
>>275
Gマップを見たが白州の井戸だろ。南アルプスの水もあるが100パーセントではないな。釜無川や権現岳の水と混合水だわ。
0286ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 20:27:01.84ID:A9BKPF9C0
>>283
名前だけなら全部知ってたわ
でも見た目じゃ分からないなー光岳みたいな個性があればなんとか
0288ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 21:25:57.79ID:ZITmrq+P0
>>216
サントリー天然水南アルプスの採取地は山梨県白州甲斐駒ヶ岳の麓で、南アルプスの中で唯一全山花崗岩で出来ている。
花崗岩を通った水が一番美味しいと言われ、広大な南アルプスの中でもこの地に集中し多くの企業が採取地としている。その美味しさは昔から知られ、創業者が長野から美味しい水を求め1750年に七賢を興している。
0289ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 21:28:02.77ID:T7UOtJqw0
日本なのにアルプスと呼ぶのが情けない
0291ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 21:30:35.47ID:4rhOw6zX0
大山の天然水?
池袋から東上線で10分もかからないけど?
0292ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 21:36:24.31ID:kD1lBPcE0
>>289
呼び始めたのはたしかイギリス人でしょ

北アルプスはたしかにアルプスと呼んで差し支えないぐらいの眺望だからなぁ
0295ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 21:38:15.63ID:bOzT4mNd0
水道水は結構うまいと評判の場所なんだけど、周辺の水道管が錆びてて
錆び臭いんだよな。

原発事故の時に初めて南アルプスの天然水買って、水道水に戻そうと思ったら
匂いに耐えられない。

ということで、もう11年コレ飲んでるぞ。
0296ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 21:48:21.83ID:RL31sbev0
>>288
そこそこ離れてるけど、南アルプスのトンネルで味が変わりそうだね
谷川岳みたく
地下水脈は全貌は分からないし、一旦ダメにすると再現不可だ

魚沼の水をダメにした田中角栄な
あの野郎
0300ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 22:07:18.28ID:RL31sbev0
>>297
調べたのか? 地下水脈はどうなってるかは分からないから変化があって初めて分かるレベル

味が変わっても皆逃げるだけなんだよ
所詮H2Oだからな

逃げ得は許さないとやったらこの有様だし
0301ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 22:14:09.95ID:y3VUfr1A0
>>300
お前がもっとよく調べたらいい
その地下水はそもそも静岡側しか流れない
山梨じゃ採れない水ってこと
トンネルを掘って影響があるのは大井川の湧き水であって採水地の白州とはなんら関係がない
0302ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 22:27:15.22ID:A9BKPF9C0
天然水で上越新幹線の中山トンネルを思い出した
トンネル掘り進めたら地底湖状態の場所にぶち当たって、それでもなんとか工事は終えたけど地上の湧き水が消えたってやつ
wikiとか詳しく調べた個人のブログがあるから読むと面白い
0303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/27(水) 22:41:44.93ID:8OibVilo0
なにもおかしくないだろ
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/27(水) 22:47:41.01ID:cAwpbUuV0
ナイストゥーミーチュー
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/27(水) 23:01:34.48ID:xc+voKxc0
阿蘇が美味い
0308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/27(水) 23:03:40.30ID:xLVSUnq30
南アルプスの水や山梨富士山の水なんてpが怖くて絶対に避けてたけど
いつの間にか南アルプスの水が採用されず
北アルプスに変わってるとこが興味深いですなあ 笑笑笑
飲んでた人どうでしょうか?笑

北アルプスの水ならこれから飲むわ
南アルプスの水をやめた理由ってなんでしょうかねえ?笑
0309ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 23:06:12.32ID:a7UyVheX0
放射能
0310ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 23:06:26.87ID:BBi5XdiG0
>>305
話が通じないなあ
影響があったらサントリーが抗議してる
分水嶺が全く違う
まさか山岳の天辺に穴を掘ると思ってるのか?
0311ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/27(水) 23:06:29.60ID:EXW0ZopZ0
ピカ
0312ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 23:11:46.40ID:0/LEQUWZ0
俺の馬鹿舌でも、浄水器を通さない水と通した水の違いは判るのだが、浄水器を通した水と
俺が買ってきた天然水(サントリーではない)の味の違いはわからなかった。
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/27(水) 23:21:45.12ID:ZITmrq+P0
>>308
出荷量も増え、それぞれの消費地に近い土地に採取地を設け分散しただけ。現在も東日本には南アルプスの水が出荷されている。
0314ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/27(水) 23:33:51.52ID:ULQfCQdR0
どうせなら大阪アルプス(天保山、帝塚山、聖天山、茶臼山、御勝山の5山らしい)の天然水も
0316ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 23:45:40.22ID:mwIgw2tG0
>>313
放射能!!!
0317ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/27(水) 23:51:10.65ID:t+2cKxaJ0
木曽山脈「中央は無いのですか?」
0318ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/27(水) 23:55:52.69ID:J2zNxJEX0
>>1
はい謝罪会見
0319ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/27(水) 23:57:23.20ID:doK/8JBZ0
南アルプスの天然水という名前のただの水
0323ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/28(木) 00:39:38.22ID:3gYlSdJn0
>>38
名付けたのは日本人じゃないけどな(´・ω・`)
0328ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/28(木) 05:52:29.44ID:GA6BEOMp0
>>192
湧水ではない
0329ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/28(木) 06:13:37.71ID:+zd78uxA0
谷川岳の関越トンネルも令和なら反対運動にあって絶対に通せなかった

昭和もリニアも頭が腐ってた
中国人が水源を買い漁るわけだわ
0331ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/28(木) 06:39:15.72ID:+zd78uxA0
川の水ならば上流から流れてくるだけだが、地下水脈はどこからの水なのか分からないんだよ。
その水の年代が大まかにわかるくらい
東日本ならば2011年近辺の水はトリチウムで分かるな

311で水の味が変わった地域も多いしトンネルで地下水脈を傷付ける行為自体反対だよ。
0332ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/28(木) 07:04:02.17ID:u935VK/l0
>>2
中央アルプスやスーパーアルプスなら知ってるけんど
0333ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/28(木) 07:08:20.55ID:KY8LbuPY0
間違って奥大山の天然水ケースで買って飲んだら渋みがあって不味くて飲めたもんじゃ無かったので残りを返品したわ
0334ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/28(木) 07:12:41.43ID:BcHgV9LG0
リニア推進派は水の大切さを理解できない
0335ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/28(木) 07:36:29.84ID:/+RxdTCC0
>>308
文盲
0339ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/28(木) 11:38:32.02ID:BJESeRQX0
>>300
山梨の方がずっと標高が高いから
山梨側から地下水が静岡側に流れてても静岡側から山梨側に流れることは絶対にない

ましてリニアトンネル現場からサントリー工場まで遠過ぎ重力に逆らっても無理
地下水脈なんて繋がってもいないでしょう
0340ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/28(木) 14:01:54.87ID:tEWygMiR0
尾白川の水はうまい
>>300
採水源の標高を考えろよ
サントリーの天然水の採水源である尾白川の源流は標高2300m
ずっと南の何個も沢を経た先のリニアのトンネル内部最高地点約1200mよりもはるかに高い
地下水が重力に逆らうことはない
0341ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/28(木) 19:15:30.87ID:Oj/WC//j0
>>339
>>340
サントリーの南アルプス天然水の工場長野との県境の少し南側で20号を上がって行ったとこだからそこそこ標高あるにしてもそこから地下水を組み上げるから何メートル下か分からんが相当地下だとすると諏訪湖側というより
南アルプス側の影響がデカイと考えられますね。
相当深い地下水脈だと南アルプス全体の影響を受けると考えるのが自然ですよ。標高関係なくリニアのトンネルは地下水脈に影響するということね

俺んちの近くの市も地下水で有名だけど地下水脈がどこから来てるなんてのは全然分からないって資料に書いてあるし

リニアのトンネルで水の味が落ちるのは魚沼で証明されてるよ。
サントリーだけじゃなくね
リニアのトンネルは絶対に掘らせないから諦めなさい
0342ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/28(木) 19:41:20.95ID:Odr8W1x90
>>341
大井川水系が影響を受けるのであってそれ以外は影響はない
騒いでるのが静岡だけなのはそういうこと
まあ一回現地に来てみなよ
白州よりもリニアに近い富士川すら影響はないと断言されているから
0343ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/28(木) 20:15:55.75ID:Oj/WC//j0
>>342
地下水が地下何メートルで採取されてるか分からないと断言はできない。
そこの湧き水なら更に分からないな

現地に行く前に資料で分かるはずだ

基本はトンネルを掘ったらどこかの湧き水の味が不味くなるというもので
それは掘って見ないと断言はできない
それに味なんてもんは主観的な要素で絶対に補償されないものだよ

だからぶち殺してでもリニア一族を皆殺しにしても守らねばならぬのだ

関越トンネルも誰も責任を取らぬばかりか、JRの美談として語られてやがる
環境をぶち壊した犯罪者がな
0344ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/28(木) 20:36:41.64ID:Odr8W1x90
>>343
俺が言っているのは白州は影響を受けないということだけ
トンネル付近の地下水は静岡にしか流れない
水脈や地勢をまず理解しなよ
静岡の湧き水が影響を受けないとは断言しないがそれとサントリーは全く無関係
0345ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/28(木) 22:04:35.38ID:7gUYL31F0
>>282
原野商法の被害者の国籍が変わっただけって感じがするけどな
日本人か山林買うと管理が大変だし売れないし大変って話になるのに中国人が買うとそんな心配無くなるんやろか
0349ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/28(木) 22:40:08.28ID:vsrA4Fqz0
口では心配する人を放射脳、などとなじったり批判して嘲るが、
福島第一事故後は水源になる野山など高濃度に放射性物質プルームで
汚染されてから飲用水が低線量でも長期継続内部被ばくでよろしくない
発がん性がーと言う事で問題の少ない地域の自然水名水などを取り寄せて
入る人は結構多いようだ。

しかしそれはその人の健康などに関する主義だから辞めろとは言わないが
そう言うものを金まで出して継続し取り寄せるなら、確かなものを選ばないと意味が
無いし馬鹿らしい。なかにはその辺の水道水やありふれた地下水をボトルに
詰めミネラル自然水だと原価に対して高値で売りさばいている者も居るようだよ。
調べると言っても消費購買者の側で環境や原価をよく調べるのは中々難しいが
食べ物と一緒でそれこそ継続的に金出して買って取り寄せるなら良く確認した
ほうが良いと思う。
0351ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/29(金) 02:50:56.25ID:AJw7W0B40
>>344
白州工場のサイトを見ると南アルプス全体が花崗岩で地下深くからの地層からの湧き水としか出てないな
やっぱり南アルプス全般が地下水源だという大まかなレベルでしかわからない。
トンネルの地下水脈への影響も0だとは断言できないということな

それにあんたみたいなしつこいクレーマーはトンネルで地下水の味が変わっても
因果関係を証明できないとかワクチン担当の河野太郎みてえにバックれるに決まってんだよ

だからな最初からトンネルは掘らせなければ良い
0352ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/29(金) 03:19:26.49ID:0gQx7OWk0
いろはす北海道版の採水地・清田って単にコカ・コーラ札幌清田工場の地下水です
郊外でもなんでもなく普通に札幌市内にある
名前が清田でなんかイメージ良さげだからアッピールしてたんだろうが、
地震で液状化して被害うけたときはしばらく名前出さないようにしてたなw
0353ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/29(金) 04:13:47.86ID:AJw7W0B40
震災時に流行ったクリスタルガイザーは水道水だって話だったな
味は軟水でそこそこ旨い
サントリーといろはすはライバルだが俺はいろはすを優先してしまう
いろはすも定番の南アルプスが1番旨いね。
0354ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/29(金) 05:32:13.71ID:r01cBk330
>>351
バカすぎて何も理解出来ないか
トンネル区間は静岡だけじゃない
山梨と長野じゃとっくの昔に南アルプスをあちこち掘削してるがそれすらも知らない様だな
そこまで憂うならサントリーなりコカコーラなり影響はどうですかと問い合わせたらどうだ
0355ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/29(金) 07:04:37.63ID:AJw7W0B40
>>354
山梨の川が枯れたのは知ってる
富士川の水質も変わって桜えびもずっと不漁だな
責任とったのか?

最初から最後まで徹頭徹尾バックれシカトやろ
お前みたいなやつを人間の屑だというんだ。
リニアなんぞ誰の役にも立たない
0356ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/29(金) 07:20:06.62ID:s0huVaZe0
>>355
枯れた山梨の川は南アルプスではないし富士川の水質汚染も日軽が原因だろう
南アルプスの天然水とは関連が全く無いが少しは物事を調べてから書いたらどうだ?
0357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/29(金) 08:44:59.30ID:OKVxUnsD0
>>351
花崗岩は甲斐駒ヶ岳から鳳凰三山付近までの南アルプス北部の一部のみ。
0362ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/29(金) 11:02:55.84ID:c0LnTRRC0
>>2
成城アルプス
0364ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/29(金) 12:03:45.55ID:vGUXwWzq0
西アルプスの天然水はよ
0365ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/29(金) 12:04:16.80ID:RwmvkYre0
どうでもええわw
0368ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/29(金) 12:41:49.97ID:f92dWW1W0
北アルプスでは売れないか
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/29(金) 14:42:55.81ID:uuhiTJ1b0
>>357
うーん トンネル掘っていいという理由にはならんな

リニアは忘れろ撮り鉄
今度見つけたら三脚蹴っ飛ばすぞ
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/29(金) 20:26:47.16ID:uuhiTJ1b0
南アルプスは巨大な濾過フィルターだ
絶対に傷付けてはならない

高い天然水は2Lで200円
これはガソリン税を抜いたガソリンの値段と変わらないということな

撮り鉄が乗ってみたいからそんな死ぬ程くだらねえ理由で貴重な資源失うわけにいかない。
リニアは諦めろ。富士山が噴火してからでも遅くない
0375ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 21:35:46.25ID:HCFUIlsv0
中央アルプスの天然水も作れよ
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