【山梨・道志村】女児行方不明 美咲さんの運動靴か 捜索で発見 4月28日 20時20分 ★7 [孤高の旅人★]
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山梨 道志村 女児行方不明 美咲さんの運動靴か 捜索で発見
2022年4月28日 20時20分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220428/k10013604691000.html
4月23日、若い人のものとみられる骨が見つかった山梨県道志村の山中で警察が周辺を捜索した結果、3年前、近くのキャンプ場で行方が分からなくなった千葉県成田市の小倉美咲さんが履いていたものと特徴が一致する運動靴が見つかったことが警察への取材でわかりました。
4月23日、山梨県道志村の山中で人の頭の骨の一部がみつかり、警察は26日から骨が見つかった斜面の沢沿いを中心に周辺の捜索を行っていました。
警察によりますと、その結果、3年前に近くのキャンプ場で行方が分からなくなった千葉県成田市の小倉美咲さんが当時、履いていたものと特徴が一致する運動靴が28日、見つかったということです。
見つかったのは運動靴の右足側で色はエメラルドグリーンだということで当時、美咲さんが履いていたものとメーカーや色が一致しているということです。
警察は、運動靴が美咲さんのものか確認を進めるとともに、周辺に遺留品などがないか29日以降も周辺の捜索を行うことにしています。
★1：2022/04/28(木) 19:25:39.83
前スレ
【山梨・道志村】女児行方不明 美咲さんの運動靴か 捜索で発見 4月28日 20時20分 ★6 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651151800/ お前らコナンにばかり意見聞いてるけど俺は金田一少年やミルキィホームズ、おしり探偵の意見も聞いてみたい >>27
SYUNSOKUの20cmのエメラルドグリーンが殆ど人の来ない山奥に偶然２足存在する可能性ってどうよ 椿山キャンプ場から東側に向かって下山キャンプ場（道志村大室指）の近くに抜ける林道（標高550m付近）で見つかったんだね？
国土地理院25000分の1地形図「大室山」（東京15号−4）が現場付近の地形図だね。 まさかお前ら面白半分で子供靴を置きに行ったとかやってないだろうな 犯人が殺して日を置いて骨とかを戻した
今まで死体とかを見落としたり見つからないわけがないから 無能警察これどーすんの？
無能認めたくない元刑事とかがこんなとこに子供が来るのはありえないとか事件性訴えてるけどさあ
山梨県警は処分しとけよ 前スレの当時の捜索隊のTwitterより
捜索範囲外で見つかったらしい
なお、当時警察に「小学生でも上流にいけるのでは？」と連絡しているTwitterもある
http://imgur.com/6BM27eM.png
http://imgur.com/TOLPlmy.png 逆に考えれば600m離れていたのではなくて39999.4kmも離れた場所にあったわけで 今頃見つかるなんて不自然だなんて言ってる奴いるが山の遭難なんてそんなもんだよ
山道で何か落としたと気づいて引き返しても見つからないんだから やっぱりこういう場所に行く前に子供にはホイッスルを持たせて訓練させる必要があるよね
もしかしたら今回も助かったかもしれん 元大阪府警刑事 中島氏
「普通なら頭蓋骨そのままの形で残っている。のべ1700人態勢で捜索していた時には林道脇にご遺体のようなものはなかった。何らかの形で後から置かれたものだと」
中島氏は“別の場所にあった骨を人か動物かが運んできた”と推測します。
民間山岳捜索会社 三苫さん
「雨とかで移動してきたのであれば、地形を見れば上流部、その辺を探せば他の遺留品も出てくるはずなので。それほど水がたくさん流れていない斜面に、忽然と破片だけ転がってるっていう何かちょっと変な感じがしますよね」
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/32845?page=2 もうボランティアが山を探す必要もないんじゃない。親も死んでみつかるより、生きてるって夢を見ていたいようだし…。ちょっとなぁ >>10
置いたらどうなる
警察の機嫌を損ねたとして逮捕か？ https://i.imgur.com/rVzQVtk.jpg
これオレンジの点々が登山者の通った後なんだけど、緑で囲ったルートに入り込んでしまったんじゃないかな
そして尾根から滑落
×が骨の現場付近 >>18
母親が訴訟するだろうな
いい加減過ぎるわ じわじわ下に流れてきた
一番転がりやすい頭と靴が3年かけて見えるとこまで来た こう言いたくはないが、これがもし別の子だったとしても新たに事件発生で誰も幸せにならないし、3年間探してる母親にとっても救いがないな >>24
こんなに範囲広いんじゃ見つからなくても不自然でもなんでもないなマジで GPS付きの携帯とかなぁ
やっぱ子供には持たせた方がいいな いつものマスコミならしつこく親戚や近所にどんな子だったか聞くのにこれには全く無かったな クマに子供を痕跡を残さずさらって食うような習性はないし
獲物を埋めるというのも土を被せる程度で土饅頭と呼ばれる特徴があり人間が大勢で捜索すれば確実に見つかる偽装でしかない
人間を食うとしても食い残した死体、痕跡、遺留品は残る
https://www.shiretoko.or.jp/higumanokoto/bear/bear1/
ヒグマはシカの死体など一度に食べきれない大きな餌を手に入れると、
土や木の枝葉などの周りにある物をかぶせて隠し（土饅頭）、しばらくその場に居座ります。
土饅頭に近づくと、餌を守るためにクマが攻撃してくることがあります。
シカの死体の近くにはクマが潜んでいる可能性があるので、絶対に近づかないようにしましょう。 >>24
いや、登山者が普通に歩くところしか捜索しないなんて馬鹿な話があるわけない なんか普通にひょこひょこ歩いて捜索してるのな
もっと地べたに這いつくばって血眼で探しなさいよ >>31
いやいや神社バス停の当たりも探してる
そこらに比べたら全然近場やん
警察が無能なんだよ >>18
山中でローラーかけてできることに限界あるんじゃね
警察だからってなんでも可能なわけじゃないだろ ショッピングでも逸れたらそこでジッとしてなさいと教えるけどね
今時はジッとしてると攫われるかもしれんねイヤな世の中だ 椿山キャンプ場から山を登るのは子供には厳しいだろう。急登で標高943m付近の頂上から発見場所まで歩いて下るのも厳しい。
椿山キャンプ場から林道を東側に向かって歩いたと考えるのが妥当だろうね。 この行方不明事件、美咲ちゃんよりもお母さんの顔が先に浮かぶ
マスコミもお母さん密着やめろよ 山梨県警総出の捜索w
談笑しながら棒きれでチョンチョンで突っついて山歩きしてましたw 近くで靴が見付かったって事は、やっぱ壮絶な迷子か？
次の日には大規模捜索入っていたんだろうから、
迷子に成った夜に、野生動物にやられたのかな？ 警察消防なんか普段ろくに仕事してないのがわかるな
いざという時にクソの役にも立たない 無くなった片方の靴下が3年ぶりに部屋の隅から見つかったのと同じ理屈だな 滑落即死で声出せずに見落としは分かるが、腐臭や死臭はどう説明する？カラスが集まってたことも無い。蒸し暑い日もある季節でだぞ >>24
Twitterの人を見ても、沢から行くのは無理みたいだね
「両脇通行困難」と書いてあるし
オレンジの枠から滑落は普通に最有力の原因 >>40
それは事後的にそこにいると分かってるから言えるだけだよ スーパーボランティアが2歳の幼児を発見した時も警察は見当違いの場所探してたからな
県警などは１５０人規模の態勢で捜索して3日間発見できず。
スーパーボランティアは入山３０分で発見。
「子どもは上に上がるのが好き。下ることはない」 >>27
違うよ逆を念入りに捜索してるから逆にしたんだよ
すなわち犯人は常に現場や捜索を見てか参加してた人物 単なる事故で警察が無能だった事例なのか、異常な犯人が居る事例なのかどっちなんだ？ 小一女児の迷子も見つけられないんだなぁ
ひるがの高原とか、タケノコ掘りとか他の子供の行方不明もわりと近くで死んでんじゃね >>6
島根の女子大生が行方不明になった時も通学路をローラー捜索しだが道端に落ちてた靴に気付いた者はいなかった
後日通行人が通報した
警察の捜索なんか節穴もいいところだよ 考えてみ？知床の社長くらい他人事で捜索してた山梨県警が見つけらると思うか？
無能集団だぞ山梨県警 3年前の美咲ちゃんの足取りと骨片及び運動靴発見に至るプロセス
美咲ちゃんは自販機を左折した後、
西の森のルートを取らず
椿沢ニの橋を渡り、すぐ右折した
ここはチョコバナナのおやつを食べる直前に通りかけた道であり、
初めて椿沢オートキャンプ場に訪れた美咲ちゃんにとって、見たことのある道の方が選択しやすかった
沢にいるはずの姉、友達を追いかけていた美咲ちゃんが、沢の流れる音のするこの林道を選ぶのは極めて合理的
椿沢を右手に見ながら林道を進むと
姉や友達が水辺で遊んでいる姿が見えた
だがそこは美咲ちゃん側からは5mの崖になっており、降りる事ができない
仕方なく崖が低くなるところまで進んだ
ちょうど地図上で「椿沢」の記載がある辺りで崖が低くなる
美咲ちゃんはそこを降りて対岸に渡ろうとした
だがここは、川幅が急に細くなり急流となる地点
ここで美咲ちゃんは滑落、流された
すぐに画像にあるような大きな岩々の間の複雑な向きにポケットになっているところに吸い込まれて動けなくなった
その後、捜索隊が棒で突いただけでは発見し得ない岩間の空洞に潜り込んでしまった
3年の時を経て分解された骨片、運動靴などの遺留物は
ようやく岩間を抜け、沢に流され始め、椿沢から道志川に合流し下流に流された
そして大雨などの増水時に今回発見された道志川南岸の涸れ沢に辿り着いた
http://imgur.com/mTQP9be.jpg
http://imgur.com/obPIv2i.jpg 人の捜索だと地表や水面や川底を大まかに声をかけたり棒を刺したり調べるけど
遺留品捜査や死体捜査だと堆積物を掘り返したり落ち葉をどけたりするから
有力な場所で細かく調べて出てくるのは不思議じゃないよ
おそらく迷子から山奥へ行って遭難
遭難からの経緯は不明だけど
おそらく滑落死か衰弱死か凍死をした直後にクマに持ちさられ食べ残しは保存食として埋められた感じっぽい
可愛そうな事件だね 捜索隊が無能ってことでしょ
ローラー作戦といいつつ川沿いや足場があるところしか捜していない
女の子は迷子になって滑落してそのまま死亡
獣が喰い散らかして頭蓋骨は何らかの衝撃（動物か自然災害か）でくだけて斜面に落ちた
骨があった上の方を調べたら靴が見つかったんでしょ 自動で山の中を探索する小型ロボとか誰か開発すればいいのに
ロボにカメラつけて２４時間youtubeで衆人環視できるシステムにすんの
このアイディアパクっていいよ >>50
子供は大人が思うよりも移動するし体力あるからなー
大捜索していたときにはもう意識なくしていたか亡くなっていたのかもね クセのつよい母親が苦手なので結果だけ聞ければ良いニュースです 誰か人に殺されたと思う奴は反ワクチン・反ウクライナの割合が高そう うちは、海・川・山・湖・プール、絶対行かないから事故死する確率低いぞ >>6
靴じゃねーぞ
125cm25kgの7歳の女の子を見つけられなかったんだぞ
税金泥棒無能カス警察 >>75
警察以外にも慣れた地元民が探してるのに？ 何度も捜査した場所らしいよ
さっきTBSで言ってた 警察の捜査がずさんだったんだよこれ
急斜面の捜査は難しいからもっとじっくりやるべきだった
それを警察が適当にやっただけ
警官は時間潰せばそれで給料貰えるからな
ほんとゴミ人間の集団 なんか、横浜の戸塚でニシキヘビが逃げたときのことを思い出した。
あれも県警がサーモカメラで屋根裏のぞいたりしてたなぁ。蛇にサーモて…。 なーんか引っ掛かる
見れば見るほど
もやもやする
あぁやっぱりか
という形で事件が解決することを望んでしまう 多分かなり初期の段階で意識がなかったんだろうなぁ
みんな名前を呼びながら探したんだろうしその呼び掛けに応えられなかったから見付からなかった
知らない土地だしそもそも山なんて子供じゃなくても迷ったら何が起きるかわからない
悲しい事故だわ… 9月の下旬だったし疲れて眠ってそのまま凍死したのかも >>65
なんどもその辺り探したとかって言ってなかった？ >>51
気合いの問題じゃねえよ
おまえ山登ったこともないのか チョコバナナを食べる順番はジャンケンで決めて美咲ちゃんは最後になったらしいじゃん
で、食べ終わった奴らが固まって先に沢へ遊びに行き、なんか色々ムカついてて逆方向にプンプンで行ったんじゃね 未解決事件って言うのか未解決事故って言うのか今の段階だと判別つかないけとひとまず頭蓋骨と靴が見つかった事で解決なんだろうね >>86
でもまぉ、くまなくってのは無理だろうしねぇ どうせ小川や崖とか避けながら散歩してたんだろう
それで手当てが出るんだから儲けもんだよなあ
訴えられろや 捜索してたのが逆方向とか捜索範囲外だから仕方ないというのがな
範囲狭すぎるだろ
600mのところにいたってのに >>15
何度も捜索したって証言は何だったんだろうな… ここ3日は何も見つから無かったのに
お母さんが来た日には靴を発見て、なんなん すごい距離歩いてきたのでここまで娘が一人で歩いてくるとは考えづらいなと
舗装が途切れてからかなり凸凹な砂利道があります
私も石に躓いたりしながらここまで歩いてきたんですけどもやはり小さい足の娘がそういう怖い想いをしながらそんなに奥まで来るんだろうかとそんな想いでここまで歩いてきました
母親の喋ってるとこ文字起こししてみたけどこっちには来ないみたいに決めつけて喋ってるから当時捜索した時はかなり捜索の妨害になってそうだな
母親の言うとこ重点的に探さずに母親無視して最初から均等に人員配置してれば見つけられたような気がするわ
少なくとも俺ならこういう話し方する母親は無視して捜索するわ >>24
骨は動物が移動させたんだろう
ただその前段階
遺体の状態の美咲ちゃんを見つけられなかった警察自衛隊がカスすぎる >>73
これだけで見つからなくなるのか
やっぱ山はやべえな >>36
こういうときのためのスタンドだよな
本編ではほとんど役に立ってなかったが >>61
そういえばスーパーボランティアの人この件には全く関わらなかったな
ある意味堅い人だと思う ＧＷ前にわざわざ骨と靴を見せつける犯人。楽しくワイワイ遊びに来るなら、またこうするぞ？というメッセージだろうな。 母親、似てる靴がでても認めたくないって色々辛いな
まだ断定できてないし仕方ないけどもしも断定した場合でも引き取れるんだろうか お母さんが自信満々で娘じゃないっていってなかったっけ >>91
みなそれを言ったら訴えられるからやめとこうってなってるのがこの事件ではもやもやするな ちょっと挑戦状が酷いよな。無能な山梨県警察はさっさと動けよｗｗｗ 本当に野生どうぶつが来るのか？ 警官をオリに入れて２、３日置いて実験すればよし >>99
たべる順番ってどういうことや
1人一本ずつ同時に出してくれたわけじゃないんだ 3年経ってもエメラルドグリーンの色を保ってるもんなのか？ >>91
ロリ変質者にってこと？
迷子滑落事故でも可哀想だけど、変質者も嫌すぎる >>63
それは群馬県警です
風評被害で謝罪と賠償を このママさん、鑑定結果で娘だって言われても否定しそうな怖さがあるよね >>40
人里を探すのと山、それも登山道から離れた場所を探すのはレベルが違うんよ 迷子で怪我してただけなら見つけてさえいれば生きてたかもしれないのか
可哀想にな >>54
そこは急登だし、バツが付いた場所までコロコロ落ちてくることも無いだろうよ
美咲ちゃんが林道を東側に歩いたと考えるのが自然 >>123
それ靴じゃなくて骨に対してな
骨の数センチのカケラを見ただけで分かるわけないし死んでると思いたくないという一心でしかない 山ってヤバイんだなw
捜索隊でも遭難する可能性もあるし
腰引けるわなw
俺でも多分すぐに元に戻れる場所ぐらいしか探さないと思うw 警察を叩いて母親を擁護してるそこのあたおかさ
元を辿ればよく迷子になるような子供を1人で山に入れたことが全ての原因なのが分からない？
どのツラ下げて警察を訴訟するんだが 600mmしか離れてないとこだろ？
その辺りなら探してるっしょ >>46
母親はマスコミに感謝してたから今回ばかりはその批判はなし >>1
物証がこのポイントから出たことで
連れ去りは確定したのではないか
熊被害はより多くの痕跡を残すので
当初から想定外かと思われるし
今回物証がおそらくは投棄されたのは
社会的謀略意図すらを滲ませるもの
当時はコロナパンデミック前年…
志村どう⁉ 林道の側って普通に最初から見つかりそうだけど捜索がショボすぎたって事か？ ただの山に居るという認識を氷解させてしまうような
嘘や誇張や雑誌の広告がなかったかどうか 今ごろ運動靴出てきたって....
奇跡のスポットが今ごろ見つかったってこと？ >>92
何日も彷徨ったり意識下でクマに襲われたりじゃなかったのならむしろ良かったのでは >>106
周囲3kmを探しているってｗ捜索範囲内だ。 何度も探したって言ってるマスコミと捜索範囲外と
言ってるのもあるけどどっちが本当なんだ？w >>71
してなくて今発見なのか、捜索はしたが目に付きませんでした
＝見落としってパターンもあるだろう。
後者臭いが、人間のやる捜索だもんな。見付からない時もある。 >>1
当時
あれだけ探して何も見つからなかったのに
この時期に立て続けに骨と靴が発見された！
犯人わかったわ！ >>24
やっぱりそのアプリで検証している方居たか
相当なマニアが行くところでも足跡ついてるアプリだから
地形図から見ても急斜面で人のいけない所でその場所を探すのは相当困難という想像はつく >>24
椿山キャンプ場からそこは急登だし、バツが付いた場所までコロコロ落ちてくることも無いだろうよ
美咲ちゃんが林道を東側に歩いたと考えるのが自然 >>153
大雨で土砂崩れ起こしてたのに今出てくるかね >>152
やばくねえぞ
無能じゃないなら今から証明しろよ
テレビの元警察のコメンテーターも無能だろ 母親は失踪当時から色々言われてるけどインスタ見る限り子供達のことすごく可愛がってるの伝わってきたし
トリミングされた動物たちの表情もいい写真が多いんだよね
失踪した時点で精神的にやられちゃったところもあるのかな >>122
明日の取材で取材対応は最後にします
ビラ配りも明日以降は無しって話しているみたいよ
覚悟が決まったんだろう やっぱり、熊に襲われた可能性高いな
熊は頭部を滅多打ちにする
えぐられた頭の一部が飛び散り、それをカラスが持ち去り骨が発見された場所で骨だけを残し綺麗に食べた
熊は頭と内臓は食べない
そして土中に埋める
だから、探すなら掘り起こさないと見つからない
掘り起こす捜索が必要だろ >>157
あたおか釣れてて草
即反応とは自覚はあるのな >>159
いや、警察犬とか何の為にいるの？
林道で消えた匂いは？ >>123
自信満々ではなくてわずかな望みにすがってたんだろ
絶対生きてるって言い聞かせてたが
靴が見つかってその希望が折れた >>147
なんか同時期に土砂災害かなんかあってそっちの被災地に行ってなかったっけ >>99
何で小さい子を待っててくれなかったんだろうって当時疑問だった。
まあ学校行事じゃないしそんなもんなのかな >>15
やはり探されてなかったか
危険な場所なら捜索隊にも無理は言えないわ
それが山で遭難すると言うことだから >>165
警察犬の投入は雨が降った後じゃなかったっけ >>132
それそれ、今日初めてお母さんのインタビュー見たけど怖かった 事件性がないとするなら、子供達を追って西側の沢に行ったんじゃなくて、間違って東側へ言っちゃったから、そのまま森に飲み込まれたんじゃないのかな。 いろいろと疑惑が生じて来ているけど
基本的に初期の捜索が失敗してた感が歪めない >>107
犬は全然反応しなくて当時は連れ去り誘拐と言われてた
今思えば飼い主に似て無能だったのかもしれない >>114
骨が見つかったところに美咲ちゃんがずっといたわけじゃないだろうし、絶対はない zeroの元警察が見つけられなかったんだろうと言ってるな。
よく認めたわ。ミヤネ屋の元警察とは大違い でもぼっちキャンプのやつがイタズラしたり車がはねて隠すように遺棄してたとしても、もう永遠にわからないだろうな >>17
山ってそういうもんなんだろうね
大昔から神隠しとか言われてるくらいなんだし >>173
骨も靴も娘のではないって断言したのは嘘だったの？ >>171
自営業者でおそらく自我も強いだろうし普段から変わったところもある人だったんじゃない？
だからといってあれはおかしいこれはおかしいって犯人説あげてた奴は世間知らずすぎる エメラルドグリーンの靴なんて珍しいから入手経路とか割り出せそうだな >>79
水を飲まなくても2～3日は生存しているだろ？子供とは言え。
迷子に成った夜に死んだと思うな。 山頂付近からコロコロ落ちてきたのなら、斜面に他の遺留品が見つかるはず。 エメラルドグリーン靴はいてた女の子異人さんに連れられてい逝っちゃった >>51
こういうアホが子供から平気で目を離すんやろなー 沢に落ちて現場付近まで流され、自力で這い上がったけど、力尽きて倒れた感じですかね。 なんか遭難事故でそのまま死亡が濃厚のようだね
一人で寂しかっただろうなかわいそうに 初日に逆方向探してたら助かった可能性あるのかな
それとも誰かの偽装工作なのか >>183
まー上の子たちからしたら同世代の仲間内の方に意識がいって
下の子は勝手についてきたがるのを好きにさせるってのもよくある話… ん？
やっぱり見当違いの所を捜索してたって事？(´・ω・`) 明日には何事もなかったようにキャンプ場の賑わいをメディアは伝えるんだろうな >>10
右足の瞬足が複数出てきたら警察どう発表するんだろ >>175
そんな熊が出そうなところでキャンプしていたの？怖すぎる。 >>37
現場にいたのはツキノワグマみたいだけど知能は同程度だろうから同じような隠し方をするだろうな
知能が同程度だろうってのは俺自身がクマ牧場に行ってエサを投げて遊んだ経験から
ツキノワグマもヒグマもエサ欲しさに同じような手招きをする芸をやるんだよなあ
二本足で立ち上がって手で起用に芸をするって知能が恐ろしくなって薄ら寒くなったのが印象的だった >>167
バツがついたところまで落ちたわけではないと思う
ご遺体はバツより上の尾根寄りの場所だろう
動物か自然現象かで今回奇跡のように林道から見える範囲に頭蓋骨の一部が見つかっただけ 結局当時捜索してないところから見つかったから何の不思議もない展開なのか
当時捜索した場所だったのかそれくらいはっきりしてくれよ 行方不明の子服装も黒っぽかったし
捜索で見落としちゃうなんて普通にありそう >>216
探してないわけはないから大雨で流れてきたか動物が持ってきたか
はたまた人間か >>173
そうなんだ
鑑定結果が出たのかな。可哀想に >>162
迷彩服みたいなの着た人たちが椿山キャンプ場から標高943m付近への斜面は登って捜索してなかったっけ？ >>202
全然めずらしくないよ
ZOZOTOWNや楽天で検索してみればわかるけど あれ？左に行ったの見たって言うから左を中心的に探したんじゃないの？ >>10
骨が見つかった場所にピンポイントで靴置きにいけるってそれもう犯人やんけ 死因がわかればね、無理かな
敷地内に埋めて掘り返して遺棄とかまさかな。
家の移転迫って掘り返した事件あったよね
用務員が女性教師やったやつ >>51
東側はクライミング(ロープとハーネス)のスキルがないと探せないね
警察にどれだけ居たんだろう >>74
このパターンだと思うな
例えばリスのような小動物に気を取られて少し林に入っただけでも元の道に戻れなくなるケースは考えられる >>15
どっちが本当だ？ニュースでは捜索範囲に入ってたぞ
捜索隊の人が何度も探したって言ってる 台風来たら持てない石なんか転がるのに
靴は残るものなの？ >>83
あーアッチ探してないけど靴汚れそうだし舗装路いこうや？
こんな感じなんかね >>226
×起用
〇器用
変換が腐りすぎだわMS何とかしろ！ 獣ってその場で食べるの？巣に持ち帰るんじゃないの？ 女の子は皆のとこに行こうと西に向かう
しかしすぐにはみんなのとこには辿り着かなかった
「あれー？こっちからじゃ行けないのかな」
Ｕターンして東側に進んでしまう
「あれー？おかしいな」
もとの場所に戻ろうと近道のつもりで脇道に入ってしまい迷子になる
滑落して窪みに落ちてしまう
名ばかりの捜索隊が見落として発見できないまま数年経過
でしょ >>238
エメラルドグリーンでサイズが子供用でメーカーが同じであの辺に落ちてるなんかまず他にない 探しまくっても見つからなかった物が全然違うとこから出てくるあるある
人の思い込みはこわいよね ZEROで改めて情報提供を募る電話番号出してたよ。やはり人為的だと裏ではなってるんじゃないの >>5
えっ揃ってたの？
警察の身元不明死体一覧表でさえ靴は片っぽしか載ってないのが多いのに >>27
こんなにキャンプ場あったのか。
これは迷うわ。しかし動かず大声出し続けてくれてればなぁ。
残念でどうしようも無いわ 捜索範囲とか関係なく本能で探すスーパーボランティアみたいなジジイを何人も投入した方が良かったな >>24
どうでも良いけど河原に温泉あるのか川湯みたいだなw >>232
あ、そうか
見つかった場所で亡くなったとは限らないのか 何でこの娘の行方不明ニュースだけこんなに取り上げられるの？
有名人でもないし、そもそも行方不明者なんて毎年山ほどいるだろうに みんな人攫いだと思ってたから見落としたならしゃーないのかなと思わないとキツいわ 子供の行動力は大人の予想を超えるからな
おかんも気の毒やわ >>108
それは骨が見つかった場所のことでしょう 今後も子供の徘徊ルートの統計なんて取れないだろうな >>211
警察じゃねえしwww
責任感の欠如した親が山に放った子供を無関係な第三者が汗水垂らして探してやる義理なんかねえよw >>236
無いよ
行方不明者を発見した例は非常に少ない >>6
捜索だりぃ〜、めんどくせーって思ってる奴ばっかりでやっつけ仕事してる連中ばっかだろ
で、交通規制とかパトカーに乗って待機してるような仕事は張り切って切符をきる >>74
山奥というか、木が生い茂る急登の斜面を1人で登るものかね？ コンタクトレンズとか全然明後日の方に飛んでくからな
靴とは全く違う話だが >>258
大声を出す状況じゃなかったってことやね >>246
骨 捜索範囲内。流れ着く場所
靴 捜索範囲外。
今のところの情報はこう聞こえる >>263
日本のメディアは同じ事件事故を取り上げる傾向がある
だから扱わないものは全く扱わない >>194
呂律回ってなかったけど説得力ある感じだったな 昨日SNSで見た以下の内容が現在は見つからないんだが
事実なの？詳しい人いたら教えてくれ
【ウクライナ避難民の支援状況例】
●パスポート不要で入国可能
●新築物件などへ審査なしで入居可能
●家賃も無料
●スマホ無料支給、通話通信費無料
●生活必需品も無料支給
●移動費用も全額支給
●生活費が毎月15万円支給される
●無試験で就職出来る
●電動自転車が無料支給された
●連れて来たペットの検疫は特別措置で本来の180日の隔離なし
覚えている範囲でざっとこんな感じ
●入管庁により住所や連絡先が特定出来ない行方不明の心配もある16名の避難民についてのネット記事がすでに削除（ロイター REUTERSによる日本語報道）
何故、削除されたのか？本来ならもっ危険視されるべきじゃないのかな 俺も１回遭難したことあるけど、
これはもうダメかと何度も思ったが、
見つかるときは見つかるもんだよ。 >>263
だけってことはないぞ
この国で小さな子供が不思議な行方不明になったのは一大コンテンツになる
松岡伸矢くん知らんのか？ >>184
そうだよね。危険箇所だろうし、捜索隊を責めるのは違うよね。
ただ、こんな近くだと悔しいな。母も無念だろう。 >>205
ビーコンって違う使い方だけどな
雪崩埋没の検知だよ
ココヘリとかもあるけどな
まあココヘリあったら何とかなったかもな
ならないこともあるが >>265
コンビニ店内でも余裕で迷子になるのが子供だからね いやそれにしても美咲ちゃんのことも含め
子供達だけで山の中の川の近くで遊ばせるのは
いかがなものかと思うんだが
子供は水の怖さを理解していなかったとしても
さすがに大人はニュースとかを見て水が危ないって
知ってるだろうに 単純に見落としてただけのようだな あれだけ捜索したのにな。 >>236
山は野生の動物の匂いが邪魔して警察犬でも難しいんだって 母親が見送った方向と真逆だから後から置いたんじゃないかと捜査した刑事が言っていたね >>235
ルートに入りこむ地点はキャンプ場の午前中遊んだ場所のすぐ近くの林道を少し登ったところ 新しいモノと古びたモノどっちが発見し易いか犯人が居るんだろ >>99
美咲ちゃんを待っててくれる優しい子が1人でもいれば良かったのにね >>67
確かに山での誘拐はちょっとムリがあるよな >>168
奇跡だよな。3年と言う歳月に晒され、土砂が流れて土の中ってのが、
3年と言う歳月だが、美咲ちゃんが「見付けてくれ！」と思ったんだと思いたくなる奇跡だな。 >>287
意味不明
危険箇所だから底にいると考えるのが普通では？ 明日天気になぁ～れ
で飛ばした靴がここまで飛んだのか >>246
母親もニュースのインタビューで
「あそこは何度も探した場所だから美咲のはずはない」
って言ってたな 人間なんて大自然を前にしたらちっぽけなもんだよな
いくらたくさんの人で探してもちょっと離れただけで誰も見えなくなる
ましてや凹凸激しくて障害物だらけの山のそば 札幌厚別の事件のときも
くまの仕業って騒いでたから
コレも同じ事やろ
無能隠しの定番や >>263
その日のうちに見つからず事件性もあり得るものって実はそんなにないけどね >>293
それ思ったわ。水遊びを大人が誰も見てないって不用心すぎて どっちか選べって言われたら、変なやつに誘拐されてない方がまだ良かったとは思う。
どちらにせよ悲しすぎるけども まあほとんど捜索されてない場所に居たんじゃないかな
そこから雨風に流されて動物に運ばれて目につく場所に出てきた やはり胸糞無能警察の過失か
3年かけてボランティアが人骨発見 子供がそんなに歩けないとかいう人いるけど歩くよ、自分も小2の時にはじめての海に興奮して迷子になったんだけど戻る目印を見落としたまま砂浜をひたすら歩いてさ、相当歩いたけどでももうちょっと歩けば知ってるところに出るって思うしかなくて歩き続けてどうしようもなくなって泣いて周りに助けられた
みさきちゃんは助けてくれる大人がいないから歩くしかなかったんだと思う >>293
今や子供の頃に自然の中で遊んだ経験のない世代が親になってるからなぁ よく子供の足では～～～とかいうけど
小学校の頃の登山で教師たちがはぁはぁしんどそうにしてる時に子供は先頭から後尾まで何億服も走ってはしゃいでたりするんだが こんな場所には行かないだろうって上流の沢とかは見なかったのかなぁ
枯れ沢で骨を見つけたって話だもんな >>203
その時すでに何かに襲われて食べられてたらアレだけど。そんな形跡も
なかったんだろうしさ。だいたい巨大物体をスルーするとも思えないのよ。 >>162
流石に逆方向だから探していないってのはありえないと思うよ 寧ろ美咲さんなら良かったじゃないか
母親も見つからないもの素振りしててもしゃーない というか、この骨や靴が不明女児のものだとして
他の部位もちゃんと全部見付けてくれよ…
他の部位を隠してる奴がいるかもわからんやん 歩くとパフパフ鳴る靴なら行方不明にならなかったのに >>310
いや、発見場所は小1がとても辿り着ける場所ではないそうだぞ NEWS23の映像を見ました
母親が山道を歩いていましたが何と言うか上の空、、、
というか空を見ていたのに違和感
本気で探してるなら下の方を見るのでは？
まあ個人の見解ですが。 実は俺も行方不明って扱いになってるんだが、
そろそろ帰ってもいいかな？ 子供だから遅れてしまった分追いつくために近道しようとして山道に入って迷子になった
可能性はなくもないな・・・ >>273
子供の傾向として迷子になると知っている場所を探そうと今より高いところに行く
だから高い開けた場所を探したんじゃないかなぁ
町中だと人がいて阻止できるけど人がいない場所だとだいたい階段を登ったりしている スーパーボランティアは別の奴で子供発見したときは警察が捜査してない所だったやろ？
警察の捜査マニュアルが根本的に間違ってるのでは？ >>315
そうじゃなくて２つも見つかったんだから３つ４つ目がある可能性 今回の件とは関係ない不謹慎な疑問なんだが行方不明ではなく実は亡くなってた場合ってコロナ給付金や児童手当みたいのって返納するんだろうか まあぶっちゃけ美咲ちゃんの家族や親しい人以外はそんな真面目に探してなかったんだろう
美咲ちゃんを見つけた者に賞金1000万とかだったら
みんな必死に探して3日以内には見つかったんじゃね >>21
何かのニュースでやってたのけど
現場のあたりは当時もかなり捜索したって話だったな
獣が骨を運んだりするのはありえると思うけど
ならば靴も運んだのだろうかね？ 以前親子で山で遭難した事故あったけど、
その時もなかなか見つからなかったよな
意外な所に行ってしまうんだろうな 山梨警察の自作自演か。
過失を隠蔽したな。
また殺されたわけだ 犬入れてるのにニオイ見つからなかったのとか今になって骨と靴が一度に見つかったのとか、やっぱり変な感じする 連れ去られて何年か経って置きに来たんじゃない？どう考えても顔見知りだと思うんだよなー。
あれだけ人数いて謎すぎる事件 で、ここを中心にもう一回山狩りして他の部位が出なかったらどうすんの？
それとか、1キロとか2キロ反対側から出たらどうすんの？ 骨も女の子のものでしょ
一部でも見つかってよかったやん
これは不幸な事故だよ
誰も悪くない
葬式してあげてあとは残された娘の為に生きてやれカーチャン 警察犬じゃなくて大和くん出動させた方が良い結果出たかもな 自分が子供の頃思い出してみなよ
なんであんな遠くに行ったの!!!って
よく怒られなかった？ >>323
そのあと帰りのバスや家についてぐっすり寝てるのも子どもだがね。 煽りとか誹謗中傷のつもりは無いんだけど
なにか知能に問題がある子だったというわけではないんだよね？ >>316
靴を同じ場所に持ってくるか？不自然すぎるだろ。その説はｗ >>158
ほえーたまたまじゃんけんに負けたのがこんなことになるとは…
ていうかこの記事にある自衛隊の捜索範囲も反対側中心なんだなあ
今回骨が見つかった位置は入ってない？？
結果論だけどもっと反対側に広げていればワンチャンあったのかなあ >>82
すげえ
手堅いなあ
確かに安全だわ
道路が一番やばいくらいか
いつも何してるの 捜索中にテレビキャメラが来てる時だけ張り切って探してただけだろうな笑 何年も捜索していて、いきなり出てくるのはおかしいよね
今度は靴かw うーん、しかし相手が小学生とはいえモノじゃないんだから会えなかったもんかねぇ
逆に動いてるからより大変だったのかねー山って怖いねー ・死んだと思わせておいて生きている可能性は？
失った頭蓋骨はプラスチックを接合して
失った右の靴は別の靴に換える（左右別の靴を履く） 明日の午前で母親の取材が最後でビラ配りは中止
察した 当時の警察はチンタラやってろくすっぽ捜索してなかったんだろうな 今日見たインタビューで、真面目な顔でコメントしてたけど、間を置いてから笑顔でもう１つ良いですかー？って言ってまた真面目な顔してコメントしたのが怖かった >>320
そう言われて気づいたんだが･･･
自分は山育ちだから子供達だけで沢に遊びに行ってたわ 警察が、
行方不明になってすぐに山狩りしてたら、
死ななくて済んだんじゃねーの。 子供が居なくなるとみんな鈴香みたいになるのかな？
同じ匂いがする
可哀想に... どれだけ人数かけて捜索してもほとんど
同じところ見回ってるだけなんだよなあ >>349
遭難なら母親と警察は悪いよ
自己弁護せずに全国民に謝罪すべし >>308
行方不明になって10年以上見つからないままの子とかいるもんな 老眼だらけの公務員が探せるわけがない学生登山部のほうがええ >>359
でもこの大自然ですら宇宙から見たらけし粒以下なんだよね・・・ 犯人は必ず現場に戻って来る！
これ常識！
うん
奴が犯人だ！ 警察もボランティアも3年間さんざん捜索したんでしょ？それが今になってねえ… 靴の状態がどうなっているかだな。
事件性がないなら靴は雨ざらしでボロボロだろうし、
そうじゃないならどこかで保管されていたってことになる >>293
それな
他の事故に繋がってても全然おかしくない状況だったよね
まぁそれを分かってて他の関係者が表にあまり出てこないのかも、叩かれるし >>366
道志川本流とか必死で調べてただろう
テレビに映る範囲では
ちゃんと調べてたんじゃないかな
でもクライミングのスキルを持った人が探索していたかどうかは怪しい
ああいう斜面ではロープアクセス技術がないと何もできない アマプラで終了間際だったので
クリント・イーストウッドのチェンジリングを初めて見た
あのラストはやりきれんわ… >>326
いや
捜索隊が襲われてたし常習犯の熊の可能性 申し訳ないが警察犬は役に立たないのでは
ヤマトくんの時ですら役に立たなかった
ヤマトくんが進んだとされる経路はそんなに困難極める経路じゃなかったのよね 骨から靴までの発見の早さ考えると
捜索次第では今後もまだ何か出て来そうな気しかしないな
逆にこれ以降何も見つからず打ち止めならむしろそっちのが不可解 半径1キロくらいは探してるのかと思ってたけどなぁ
自衛隊も出てなかったか？ 何か強引に事故にしたがってる様なのが居て気味が悪い >>324
キャンプ場の真上の椿沢は捜索してたはず >>367
実況で笑ったとか言われてたけどさ
遺族はずっと悲壮感出してなきゃいけんのかい？
3年経てばさ普通の生活してるよ 自分が親なら生きてるとは思わない
生きてると言うことはどこかで酷い目に遭ってると言うことだから
自分なら早々に滑落死したと思い込む 宮崎勤事件・・・・・誰かが誘拐殺害→死体遺棄
三億円事件・世田谷事件・・・犯人は警察関係者の息子で、父親が処分
島根女子大生事件・・・・死体損壊・ばらまき→おそらく同乗者の母親がハンドル切って、犯人の息子と心中
解決済みの事件を、、、 >>366
当時の映像見たけど
やっぱカメラの前だからやってる感を重視した動きだったな >>378
ワイの毛根も10年以上見つからないままや・・・ >>338
大人も子供も同じ捜索マニュアルでやるからな
スーパーハンターの小畠さんは子供は上に行きたがるものって常に言ってたけど捜索マニュアルだと上捜索は無いんじゃないの >>1
千葉県成田市（美咲さんの自宅)から山梨県道志村まで150キロ
高速道路を使っても片道2時間半
お母さん、大変だわ
あまりに過酷 >>389
包茎かどうかで息子じゃないってわかるんだよなぁ >>335
7年経ってると戸籍なくなるんじゃなかった？ >>73
さすがに道志川にながれた後で発見場所へ辿りつくのはのは無理だよ。山から下へ落ちたと考えるのが自然 女児行方不明と頭蓋骨発見
知床の観光船沈没
給付金4600万の回収不能
生娘をシャブ漬け
1ドル130円
な？それぞれの文字をシュバルツクラーク法で置き換えるとアノ言葉になるだろ？
ここの何人かはもう気づいてるよな もし、これが事故でなく事件だとしたら警察はどんな犯人像を描いているのだろうか？ >>385
そこであの廃墟か、やっぱり誰か住んでんのかねぇ >>351
急斜面の崖みたいなところには簡単に入っていたね
女の子が1人でするかは分からないけれど >>7
捜索してから丸2日で近くから靴が見つかった
それはただ地面に置いてあった訳ではなく埋められていたか木の上に有ったか
一緒に足の骨も見つからなかったという事は人の手で脱がせたか獣が噛み切ったり切り裂いた後が有ったか
なお頭部は人の手で切られた痕跡は無いとの事 普通に子供だけで遊んでたし
廃墟も山も池も子供だけでいった
変質者や野犬に追いかけられたこともある >>404
事件当日は誰の車で成田市から椿山キャンプ場に向かったの？ なんかマスコミの母親の追い方が悪意があるように思えね？
どこかこう執拗に追ってる印象がある
アップで撮ったり
あれってお騒がせ系統の人を追う感じだよな こんな不思議な事はなかなかないよな
事故ではないだろうとは思ってるけど >>394
犯人がいたとして事件現場に置きに来る理由なんだよて問いにサイコパスだとか愉快犯だとか言ってる奴のが強引だろ 獣に食い散らかされたのかね
それとも殺されて埋められたあと土が流れて露出した死体の一部を獣が持ち出したのか 無職がごちゃごちゃ言ってるが
草木の密度が高いところでは人間みたいな大きなものでも見つけ出すのは至難の業だぞ
かなり限定された狭いエリアから徘徊老人を探すのも苦労するのに
あと警察犬は当てにならん
うまく探し出すのが珍しいからニュースになるだけで万能じゃない >>252
巣ってか、縄張りじゃね？
山菜採りのｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞとか良くツキノワグマにぶん殴られているけれど、
その場でｶﾞﾌﾞﾘとやられる感じだな。この子がそんなﾃﾘﾄﾘｰに入っていたとしたら、
遭難した日に、ガブリとやられているだろう。
月の輪が下手人ならば。 >>341
今後そういうのもやったほうがいいのかもしれないね
クラファンとかで資金募って見つけてくれた人に全額渡すとか スーパーボランティアが「大人はみんな勘違いして子供は山を下りると思って沢のほうを探すけど、
バカと子供は高い所に登る。いなくなってすぐに山頂を探せばいたはず。自分がいたら見つけられたのに」と言ってたが、
まったくその通りの場所で頭蓋骨と靴が発見されたな
あのおっさんすごい 世の中の親はこれを教訓にするべき
多分しないだろうけど >>367
なんでそういうの放送するんだろうね。謎だわ。
gifで出回ってるの見たけどさ
中継だったのかな 捜索費用をクラウドファンディングやって叩かれてた記憶
警察が探してくれないから自分たちでやるしか無かったんだろうな >>402
マジレスすると、ラーメン食べるのやめて毎日納豆を３パック食べると毛髪復活するぞ
血液サラサラ効果を最大限発揮するイメージ 遺体から俊足が脱げるかな？
中に足の小骨が入ってないの？ >>202
被害者の靴の入手なんか経路割り出してどうすんのよ、世田谷の犯人じゃないんだから まあこれは確実に誘拐されて殺された事件だよ！
俺たち正義？のねらーとしては、警察に捜査を打ち切らせないようにお願いする事、ここを見ているであろう犯人を精神的に追い詰める事が使命みたいなものだな >>320
そういう連中が俄かキャンパーになって餓鬼連れまわして
よく事故に遭わないもんだと思うわ
山川海の恐ろしさも知らない、動植物の危険性も知らない >>397
いやでも怖かったw
やけにしゃべるの慣れてる感があるひとでね 山で遭難して救助隊をボロクソ叩く人たちはどっかおかしいと思う
なんでもかんでも自己責任という意味ではなく、山ではそれくらい慎重になるべき
ここにもやたら捜索隊叩いてる不自然な人たちは何らかの関係者に見えるわ >>433
密度が高いところなら草が倒れて逆に分かりやすいんじゃない？ キャンプに集まったのが７家族だって言うんだよな
７家族も居たら１人くらい変態ロリコン親父がいても不思議ではないが
アリバイはどうなってたんだろう 誰かが靴とか頭を置いた、戻しにきたが正解だろーな
誰とは言わんが >>435
確か誰かが「美咲ちゃんは西に向かっていた」と言ったのではなかった？ >>449
今のキャンパーは全然ダメ
中目黒あたりのチンピラくせえ奴ら >>433
見つかるなら今の季節だとは思ってた
雪とか降らない地方だろうけど また山梨県警の過失隠蔽犯罪か。
こそ泥にも劣る無能どもだな 靴は骨より600m上方で見つかったそうじゃん
明日はさらにその上を探すだろうから
きっとまた見つかるだろうね
死因が特定できるほどのお骨を回収できるといいんだが >>419
都会のやつにはターザンみたいなことを当たり前にやっていた田舎の子供と会話不可能っぽいな 本当に事故なのか？なぜこのタイミンでみつかるのか？
最近まで生きていたという感じにも受け取りそうなんだがな >>423
小学1年で一人ではねーわ
幼稚園を一人で帰ったら相当大騒ぎになった >>371
西ばかり重点的に探していたのを忘れたの？ 急に進展しすぎじゃないか？
何かとんでもなく大きな裏がありそう… >>357
最近の家族はイオンモールに遊びに行くらしいぞ
一番安全だから 母親が今日の取材でもこの砂利で凸凹の道を娘なら絶対に1人で歩かないとか断言して喋るのがな…こんな感じで当初から左にしか行ってないとか言って少し初動が遅れたのかな
子供って思いもよらないところ行ったりするんだし色んな可能性を潰しちゃダメだよな 靴はエメラルドグリーンの瞬足で美咲さんが当時履いてたのと同じだってさ 👮🏻♂「口のわきにケチャップ付いてるよね」
🐻「いいえ食べてないクマ」 >>425
今時あんまり表に出て色々言う遺族…というか家族いないし引きの画が欲しいんでしょ
池袋交通事故みたいな終始徹底した対応を貫いた人もいるけど まあ普通に考えて幼児だし半径１km圏内をくまなく探すべきだよな
どうして当時そうしなかったんだろうか？
qkm以上は捜索すべきじゃなかった >>61
下ばかり探してたんじゃない？
お母さんもそう主張してなかったっけ？
勘違いならゴメン テレビ番組でFBI心理捜査官の推理とか超能力を使う人を企画してみたらどう？ >>452
救助する側だって二次遭難のリスクがあるわけだしな
特に雪山 >>404
千葉から山梨までわざわざキャンプに行かなきゃ良かったな いくら小一でもこんなキャンプ場で迷子になるか？しかも真逆にいるとかちょっとアレだろ >>398
だよね
生きてるとしたら地獄を味わってるのは間違いないのだから
事故死の方がいい
たぶんこのカーチャンは
子供がいない人に誘拐されてそこで普通に生きていると信じたいのだろう >>437
確かにすごい
本物のスーパーボランティア >>443
それ本当に信じていいのか？
本当だとしたらまたダイエット法の時みたいに
スーパーから納豆が消えるぞ 休日の広い公園にテント張ってキャンプごっこしてる家族をよく見るけど、安全面や手軽さを考えるとあれはあれで正解の一つなんだろうな。 男の子なら探検だって山中入って行くこともありそうだけど女の子が自分から一人で入って行くかなあ >>2
母親も言ってたが小１の女児が１人で歩くとは考えにくい
となると誰かが連れてきた可能性がある >>389
一生探し続けたって所ね
婦人にとって良かったのか悪かったのか考えちゃうよね 随分と都合良くブツが出るね、まるで誰か置いたみたいだ >>462
それはまた不自然だな
同じ場所にあるならまだしも
そんな改めて探したらポンポン出てくるとか
じゃあやはりちゃんと探して無かったのかと もし事故だったとするなら、
子供は上に行く、って話そのままの結果になるの？ まあ捜索隊もクマに遭遇して追い払っているような地域だからなぁ 言っちゃなんだが母親の言動や佇まいは味方すら遠ざけてしまう物がある
演技ででももうちょっとマイルドに立ち振る舞えないもんかね あれだけ探して見つからなかったのに今更骨や靴とか見つかるとか違和感しかない >>452
やつらは7歳の子供を山に入れたことは黙認してるのかと思うほどノータッチだから尚更胡散臭いわな >>263
捜索打ち切りで母親が文句いって、物議かもしたよね。
どっちかというとそれの方が印象ある。 滑落だったとしたら６００メートルの距離なら警察犬が臭いで気づくはずでは？
沢は水流がそこまで多くないようだし重点的に探したはず >>5
阿呆なレス幾つかあって大変だな。ちょっと同情するわ 「子供だから遠くへ行くはずがない」という先入観があって捜索範囲を広げ無かったのだろう。不審者の連れ去りの可能性に重きを置いた瞬間に山の捜索に専念しなくなった。
子供の活動量は大人の予想を超えて大きいし迷って闇雲に山道を突き進むこともあるのだ。
大人の常識がこの子を探せなかった原因だろう。先入観で捜索をした失敗だ。 クズバカ山梨県警に関わったらどんな事件も迷宮入りよ 地図を書く時は必ず北を上に書けよ
キャンプ場の地図は逆にかいてあるのな
小学生なら左右間違えてもおかしくないわ >>478
今の時代だと不謹慎言われるんじゃないかなと思う 数年前からしらみ潰しで探して何も出なかったのにいきなり発見され始めたな >>484
キャンプ場そのものでは迷子にならないけど、ほんの少し木立の中入ったらわからなくなるものだよ
特にこの場所に慣れてない子どもならあり得る 見落としていたというより、 何か見つかれば、その付近を重点的に調べれば見えて無かったものが見えてくる。 >>491
骨の一部だけじゃ何とも言えん
動物が死骸を運んできたのかもしれんし >>453
種類にもよるが大人でもしっかり体重かけておらないと
すぐに立ち上がってくるよ
笹薮やすすきで試してみるといい 実際遭難したら上にいきそうだが
上なら山頂という答え一個しかないじゃん >>462
そんな遠くか
骨が見つけやすい林道の近くまで来たのが本当に奇跡だな >>502
本当はもっと靴があった方＝斜面の上の方にいて
雨風で流れてきてるって考えたら自然だよすごくね >>490
証言みているとこの子いつも一人にさせている感じだけどね
千葉から山梨の距離でのキャンプ地で複数人の出入りでこの子だけなんでだろうね？ >>462
場所的にも流れ落ちてきたっぽいし、他にもみつかるといいな 昨日探しても靴見つからなかったのに
やっぱり探し方なんじゃない
大規模捜索やるしかないだろ 船の事故もそうだけどGW前に自然の怖さを知らしめてる感じだな 子供の目線になってないと思った
こんなところに足を踏み入れるはずがないは思い込みがすぎる。そんな子供はそもそも親から離れないし一人で歩き回らない。大人は息が上がるけど子供は平気で山を登る。
好奇心で、恐怖心で、道の奥へ奥へ行ってしまう事も多い。低学年の子供に山道と獣道の区別はつかないよ 確かに地形図的には「見つかりましたー！」というような場所で見つかったな ３年前に見つけろよ、なにボランティアの手柄横取りしてんだよ >>21
まあ捜索した本人が一番不審がるのもわかる >>524
捜索範囲を絞れたから、漫然と一帯を捜索することに比べて遥かに見つかりやすくなるよ >>470
犯人がいなかったら被害者の母親じゃない
子供を教育できなかった、子供の考えもわかんなかった、子供を看護できていなかった母親ということになるよな 一番の障害は遺体が発見されなかったことだろうからな
ここから逮捕は早いだろう >>466
犯人なんかいないぞ、いて欲しいみたいだが 山は怖いな
大人でさえ遭難するんだから
子供ひとりではどうにもできないわキツ >>549
さっきから一生懸命誹謗中傷してるけどその程度で逮捕者でてるのしらんの？ >>478
マクモニーグルなんて臨死体験してその後能力に目覚めたとかって逸話があるみたいだし、ああいう稀有な経験をして目覚める人が滅多にいないのだろうな
ああいう逸材が老化でボケちゃったらおしめえよ
霊能者でも臨死体験の後目覚めましたっていうのは典型的みたいだよ >>544
ボランティアに負ける警察
山梨県警＜＜＜＜＜＜＜ボランティア otsu-2
| 4時間前非表示・報告
山で600m離れれば立派に遭難ですよ
市街地の感覚で話しちゃいけない
600mの視界 声の届く範囲
あと、山だと上下にも差があることを認識しましょう
平面の地図ではたかだか600mでも山なり谷降りだということも
キャンプ場はある程度人が手を入れた自然でしかないんですよ
それと手着かずは別物です 捜索隊も可能性の高い方に人数割いていたろうから、逆方向はおざなりになってしまったのかもね。
事件性は無いでしょう。わざわざ山奥で人さらいする？ 一緒にキャンプやった人達一切出てこないし触れないのは何でですか？ >>462
あの場所から600メートル上ってあの山そんなに高いの？ >>446
被害者の靴とは限らないからな
販売された年代と地域が決め手になる >>488
ネタじゃない、マジだぞ。
俺40になって薄くなったのビビって色々試したが、納豆が一番効く。夜食を納豆のみ2か3パック食べる。変化を体感できる。
冬とか乾燥で指がガサガサになるでしょ。それが治るようになる。多分、血液サラサラ効果で指先の毛細血管まで血が行き届くようになったからだと思う。 当時西に行ったって話がなければ見つかってた可能性あるからほんまに悔やまれるな >>531
5chには共産党員のお爺さんお婆さんたちが常駐してるからな >>437
確かにガキは高い所が好きだが、迷子になっても登るのか？
そんなデータあったのかな？ >>542
大人なら枝が邪魔で歩けないと判断するけど、子どもなら獣道でも自分の歩ける幅と高さに木や草がなければ
そこを普通に登っていってしまう。 >>542
子どもの頃に道なき山道を歩いたことがあると、それ理解できる >>534
浮かれてしまって、途中でハッと我に返り自制したように見える こんな山の中で三年経って急にポンポンと見付かるのは
やはり変だよ 山梨県警的には名誉の為に事件に持っていきたいだろなw 山梨県警だぞ？警察のためなら人殺しなんかあたりまえ >>302
なんで他人の子供に面倒見させるの？母親がついていけば良かったんだよ。なんで残ってたんだろね。 >>111
当時もお母さんが細かく指示してて
そこじゃない、美咲はそこは行かない！など制限するような事をしてたから逆に妨害になってやしないかと言われてた
でもそれを言う人に対して「母親の気持ちがわからないのか」「お前子どもいないだろ」「誹謗中傷やめろ」などの罵倒レスが多くて…
お母さんを非難してるわけでもなく、中傷でもないただの疑問ですら
まるでテンプレかのように上記の罵倒をする人が出てくるので
そういう意味でも異様な件だなと思った >>542
そうそう
みさきはこんなところ歩かないとか思い込みが強過ぎるんだよな
過干渉の親によくあるうちの子はやらない理論 これから洋服だの下着だの日々色々と見つかるぞ
三年前と違ってこの辺にいたと分かって捜索してるから、以前のどこにいるか分からない中の捜索とは質が全然違う 家の中で探し物してる気分でいちゃもんや疑念を持つ奴が多すぎ。 広大な森の中だぞｗ 想像力働かせろよ。 >>534
> これの説明よろ
>
> http://iup.2ch-library.com/i/i021882800815874011280.gif
悪どい切り抜きはやめろよ これは「もう一つ（発言）いいですか！？」って場面だよ 映像の前後や流れ、音声の有無などきちんと確認しろよ
お前も裁判で訴えられるかもよ？！ 違和感があるよな
マスコミの報じ方というか母親の追い方
そもそも失意の母親にあれだけ執拗に
しかも非常に距離感が近いよな
お騒がせ系を追うやり方だよなあれ
それとも母親がマスコミに対して非常に友好的なのか
だとしたら珍しいパターンよな 昔の土葬の墓場を荒らされた話も聞いたことがない裏山に熊いるけど。 探すのが上手な人とそうじゃない人っているのよね
探しものをみつける特殊才能の一種だと思うのよ 探してないところから骨がでたから同じく探してない周辺から靴もでたなら分かるんだが
急に色々でてきたのなんなんだ 未だに誘拐殺人事件って言ってるやつと反ワク頭Qって重複してそうｗ 探すのが上手な人とそうじゃない人っているのよね
探しものをみつける特殊才能の一種だと思うのよ 小1の女児なんて男のクソガキと大して変わらんのも多いぞ
ザ・女の子って感じの子もいるにはいるけど >>534
インタビュでかんだから、もう１回お願い、、、とでも話しているのかな クマクマ言ってる人多いけど丹沢とか道志あたりは熊より活動的で凶暴で雑食性のイノシシのが断然数は多いんだけどなぁ >>479
救助というのはベストエフォート型の任務でしかない
自然相手のレジャーやスポーツには危険がつきものということを忘れたモンスター遭難者が増えたよね（この事件のことを言ってるのではないので念のため こんなにもニワカコナン君どもがヨダレ垂らして待ち構えてる国じゃ
「遺体を見つけちゃったけど自分や家族の身を守るためにざっと隠して見なかったことにする」
って選択肢も出てくるだろうな >>604
それが分からないんだろ
分からないことをごちゃごちゃ言うなアホ 何で今頃って
骨があった周辺探しても昨日なにも見つからずなんだぞ
今日、靴発見されたんだろ
昨日何やってたんだって話だろ
骨の近くに靴あったとか 警察があれほど探したんだから犯人がいるはずってか？
警察の能力そのものに疑問があんだよ
責任問題だなこれは >>535
ほんとこれ。
ほぼ全員が連れ去りだと言ってたね地元の金持ちガーとか >>572
そうだね
集中的に探したのがそっち
何かでみんながいるところを見落として、ぐるっと回って東の方向に行ったのかもね 遺体見つかってよかったな
親御さんもやっと一区切りつけるな >>596
どこにいるか分からず半径数キロをなんとなく探すのと、
ここだとその一点周辺だけを徹底的に探すの差よ 外国製のコピー商品で特定の店でのみ販売されたものとしたら・・ 動物が人みたいな行動とってるから違和感抱くんだろうな >>601
結果がすべて
探せる環境与えて貰えるなら一生懸命探すわ >>606
イノシシが
後ろからドーンって当たって
崖から落ちたのか >>610
ワロタ
全く同じ感想
なんだこのコナンくん達は？ >>531
犯人じゃなくてケーサツを訴ったえろって
おバカさんが居るね >>542
はやく合流したくて焦ってたんだろう
つらいわ >>572
西に行ったってのは見たことをいってたのか想像なのか。 ま、どこでも子供から目を離した甘い行動がこうなってしまったんせすけどね うちの子はこう 子供はこう 女の子はこう
大人が決めつけのせいで死んでしまったかもしれんな >>6どこかの捜索で横一列じゃなくて縦一列で探してた写真があったな >>557
食べる時間も遅いとか
他の子供と遊ぶにしても一人のような感じの表現
母親に行ってくるという声をかけたけど子供たちを集合させてもそれ以降来ていない
いじめで自殺パターンもあったりねぇ いなくなった現場から６００ｍの所で骨や靴が見つかるっておかしいでしょ
今まで見落としてたってこと？
捜索隊は誘拐されたに違いないと思ってよく探してなかったの？ 靴は上方から見つかったってことは、もっと上が遭難現場か？
山って雑草が伸び始めるとお手上げだから雪が溶けた時期や冬前が発見しやすいって言うよね。 >>571
どのくらいハゲてどのくらい回復したの？ >>532
You Tubeに動画はあるよ ミヤネ屋の それみればわかる
「もう１ついいですか？」みたいなこと言ってる 明日ぐらいには
ニュース速報で犯人が逮捕されるから
よくチェックしとけよ >>568
ピークが943メートルあるから
歩けばそれくらいあるかも ヘンタイオッサンみたいなクマが犯人だからタチ悪いよな >>588
かなり邪魔になってるよなこれ
見つかった骨も違うと思うみたいなこと言うてるしに
決めつけて掛かるのやめろや思うわ
分かんねえなら黙ってりゃいいのに >>596
半径1キロの山中を本当にその範囲にあるかどうかもわからないまま何か探すのってめちゃくちゃ大変だぞ
街中だってそうそう見つからない >>630
しかしなんでこんなに頭おかしいのばっか集まるかね >>609
まぁね
厳しい様だけど子供から目と手を離すなってのは鉄則 ここは比較的安いオートキャンプ場なんだよね 今はどうかしらんが当時は身分証明いらずで料金払ったら誰でもキャンプできた場所 かなり多くの車両が出入りしてたよ もう何年も前だけど大月署から親に謎の電話が来たって聞いてまだたまにモヤモヤするわ 昔、山に迷い混んだ姉妹が凍死した事故があったよね
二人で抱き合って亡くなってた事故 母親が結構思い込み強めみたいだしなぁ
うちの母も似たような感じだ、そんなことはあり得ないって一度思ったらもう何言っても聞かない
自分の子供のことは自分が一番よく知っていると親はみんなそう思うだろうけど、子供って時に斜め上をいくんだよ 昔北海道で自宅近くの公園で行方不明になった女の子も
数年後に近くの森で骨が発見されてたな
それも大規模な捜索が入っていて見つけられなかった >>643
600メートルってめちゃくちゃ離れてるぞ >>437
山って登るより降りる方が大変だよな
降りるとコケて転落しそうになるし、登ってる方が楽 後から遺体を移動したとしてその真意はなんだろうなｗ >>643
当時の捜査は名前呼びながら移動してただけよ
半径数キロ探してたのに全ての草や茂みの中を全部確認なんて山では不可能だろ 骨が見つかった道路沿いから数百メーターも上で靴が見つかったとか不自然すぎるな >>608
自然相手には危険がつきもの、を忘れたモンスター経営者もいるね、北海道に 運動靴まできたか
けど三年前もしっかり探したと親もいってんだよな
そうなると捜索後に誰かがその辺に埋めたか放置した可能性のが高い気がすっけど 動物が複数で食い散らかしてとしてもだとすると余計に服とか出て来ないとな
明日の捜索が待たれるなあ >>555
池袋暴走事故の遺族をSNSで誹謗中傷した奴が書類送検されてたな >>99
何か知らんがカオリンのバスツアー思い出した >>588
この母親が見当違いの指示しなければなぁ…
捜索の仕方は違和感あった >>644
それが分からないんだろ
分からないことをごちゃごちゃ言うなアホ 見つからないよりは無残な姿でも見つかる方が遺族的にはマシなのかね？ >>588
えー、そうなの？？自分なら指示せずに全部探して！ていうなぁ。絞れと言われたならその場所へいける道片っ端から調べて！ていうなぁ。 熊に襲われたと言ってるヤツがいるが熊は衣服や靴は食べないのと血液が付近にみつかる
当時の捜索で衣服も何にも見つかっていないのに急に靴が見つかるのはかなり違和感がある >>542
これはそう
子供の頃の秘密基地はススキと篠竹の藪の中だった 俺は事故だと思ってるけど
変態の連れ去りならヘイトは変態に向くから、事故じゃなくて事件であって欲しい気持ちも分からんでもない >>588
最近そういう変なの多くなってるよな
正義感でやってる分悪質なんだよ
プーチンと同じ >>633
それと同時に子どもも親を探そうとして登っては振り返りをくりかえす。誰か人が見えないか。
よくデパートとかでもはしゃいでのぼってこっちー っていうおこさんのような感じ。 お父さんがマスコミに一切出てこないのは何か理由があるんかな
まあ別に出てくる義務なんかないけど… >>511
ボランティアがクマ襲撃の間違いじゃんw >>6
3km四方をのべ1700人で探したらしいけど、一人辺り丸一日掛けて146m×146mの範囲を念入りに探してた計算になるんだよね
んで女児を見つけられなかったと言うのが凄いわ
しかも見つかった場所は範囲ギリギリでもなくて600m地点という >>511
やべえ熊のﾃﾘﾄﾘｰなのかもな、あの辺の山は。 お母さんが娘のじゃありませんまだ探してくださいってなっちゃうと大変よな、流石に捜査継続は無理か >>652
だから殺人ドラマやアニメは
年中やってる人気番組なんだな
みんな体験したいんだろう
謎解きを >>663
俺は下りてる方が楽だな
でも下りの方が何度か足くじいて転倒してるし負荷かかってるのは間違いない >>32
だなあ、小学4年までは持たせた方がよいわ >>679
そしてダニにたかられるんだよなぁw
下手したら死んでたわ もう返すって書き込み少し前に5chにあったよね
震えて眠れや犯人 オレも子供が小さかった頃、巨大公園で居なくなってしまって、夕方１時間以上１人で探してもおらず、青ざめたことある
公園事務所に相談したが、そもそも子供の顔を知らんし、公園は子供だらけ
結局は500ｍ離れた隣のエリアの公園にいた >>564
これは本当だな
航空写真に直線距離600mと書かれていたら、近！警察なにやってんの？って思うけど山だもんなー
しかも熊の目撃談もある山 子供が上に登りたがるってのは
上に登れば下が見えて帰り道が分かると単純に思うんじゃないの
逆に馬鹿成人はとにかく沢の方に下りたがるが沢はたいがい急斜面になってたり
道が切れてたりで立ち往生で終了 こんなほんの少し捜索範囲を考えれば見つけられたような場所でとか
お母さん正気でいられるのか >>1
行方不明の時にそこは捜索しなかったのか？
もしくは、当時は埋まっちゃっていたか。 >>651
やっぱ大海原で遺体見つけるより大変なのかな？ >>652
何だろうなー。
こいつら別に関係者でもないし
事情も何も知らん野次馬やんってなあ。
自覚できないんだろうなあ。
きもいよなあ。 なんか極端なこと言ってる奴いるけど
ヘルシーと思われてる納豆とか豆製品も過ぎると良くない
納豆なら一日１パック食えば十分 子供は山で迷い混むと下へ下へ降りれば良いって思ってしまってどんどん変なとこにいってしまって夜になってしまって凍死する事が多いらしいよ >>566
おまえらのせいだろ
美咲マッマがあんだけ叩かれてさ
何を証言しても疑いまくるだろ
下手なこと言うと特定されかねんし 自然の線は一番薄いかな
動物が一番あり得て時点で人間かな 発見場所が山頂に近いなら
別ルートから登って滑落した可能性もあるね >>675
白骨化して無惨もなにもなくね？
ちゃんと遺体が出てこないと気持ちの整理もつけにくいだろ しかし何故みんなと一緒に行かせてやらなかったのだろうか >>682
警察には草借り機ねっす。
自衛隊の人やってくんねっすか。 過去に探してたのは骨の位置だろ
靴の場所は探してないんだろ >>648
教えてくれてありがとう
そんなに高い山だったのか
きっと上の方にご遺体があって自然現象やら何やらで下に移動してきたんだろうなぁと思ったけど
そんな高い山の上の方まで女の子が登っていくかね
歩きやすい山道があったのかね >>652
おまえも同じ穴の狢だろうが
匿名掲示板でかっこつけてんじゃねえよ 母親が西の捜索にこだわって警察に捜索させていたなら相当だよ
俺なら自分のせいで救えなかった気がして塞ぎ込むわ 捜査の初動で反対側へ重点が形成されて発見場所が軽視さていたことと
途中から誘拐だなんだかんので遭難捜索じゃなくなったのが遅れた原因なんだろうな >>17
昔低山登山で派手なマフラー落として下山時に探したけど見つからなかったわ
分岐も無いような山道だったのに >>648
ちょっとした丘の土手を想像してたら
山なのね
上に上に登って行ったのかな >>645
前髪から薄くなった。同僚から指摘されて気づいた。今は以前と同じフサフサ。
家系ラーメン、絶対NG。 >>622
けど東西ちゃんと探したらしいし親も直にその場所みてるみたいだがそこはみんなが探してくれた場所といってなかったっけ？骨のあったとこだけど
それに当時から謎の霊能者()が南東探せだのずっといってネットでも有名だったからボランティアなんかもそっちは探してるとおもうけど >>568
あの沢が繋がってるピークは943m
大室山自体は1587m
都会の感覚では深い山ですよ >>667
骨は三年かけ目に着く地表に流されて来た
全然不思議ではないけどね
かなり上の方で亡くなってたんだよ >>588
あーそんな感じだったのか
さもありなん… >>623
遺体はまだ見つかってないよ
まだ誰のものか分からない骨の一部と靴が見つかっただけ 前に山の中でお父さんに叱られて歩いて居なくなって数日後に無事発見された男の子いたけど
あの子もすごい短時間で居なくなったよね
意外と子供とは言えどんどん歩いていってしまったら行方がわからなくなることもあるのでは？ 600mはキャンプ場から骨が見つかった場所の距離じゃんw >>716
辛え…
お母さん西側っていってたもんな…
でもあそこも調べてんだよな… >>77
赤外線サーモカメラ搭載で真夜中でも探せるな。 誘拐と言えば二ヶ月後に大阪女児誘拐事件が起きて、こいつがやったんじゃねと一瞬疑われてたな
誘拐した女のスマホとは別のSDカードを複数所有してたから。爺さんが安部の父さんの会計士やってた奴
令和はしょっぱなから飛ばしてたなぁ 行ってみるとわかるけど、道を外れて山の中の捜索をしようとすると、捜索隊が自身の身の危険を感じる
万一転んだら大怪我する、命の危険すらあると普通なら感じる
だから、まさか小学１年生の女の子がこんな見るからに危ないところに入ったはずがない、
というロジックを考えつつ、自分が捜索で怪我をする可能性をさける探し方になる
それが正しいのかも知れないし
だけど怖いもの知らずの女の子だったら、↑とは違う行動原理になったのかも知れない
何か森が舞台のアニメかなんかを見たことあるとか >>588
やっぱり親が殺ったんじゃんこれ
明らかに別方向に誘導してるじゃんか >>678
ホントそれだよな
滑落にしても
流石に見付かるだろと
今回やはり現場周辺で見付かったのは不自然
動物に襲われたら痕跡残るもの
叫び声なり血痕なり脱げた靴なり
なんにもない神隠しはやはり変なんだよ >>711
それが分からないんだろ
分からないことをごちゃごちゃ言うなアホ >>18
警察犬も使ってるしなー
山で10haをしらみ潰しに探せって無理だと思うけどな >>653
美咲ちゃんがどういう様子だったとか、母親との整合性も考えたら聞かれるはずやろ
だからほんとはそんな人達いなかったんじゃないかとまで疑問が上がるわけで >>574
子供も登山するときは山頂に登るという目的は理解してるから大人とはぐれた場合はとにかくその目的地に付けば合流できると考えて下山しようという考えには至らないという傾向はありそうだよ というかすぐ近くで遊べるところなのにな
当時小学生1年だから予測範囲越えた場所にいたのかな？ 下へ下へへ降りてるつもりが感覚がおかしくなって知らず知らずのうちに上に登ってることが多いそうな >>724
ちょw1500メートル超えてるとか本気の山なんだ
富士山の半分弱くらいあるじゃん
そんな上の方まで女の子が行くかなぉ >>610
実際迷子は見つけてもスルーが正解とか言われてるよね… >>716
あーあ
任せとけば良いのにやっちまったかもな thi***** | 43分前
当時、捜索ボランティに参加しました。
解散後も、このキャンプ場に泊まりつつ、個人的にずっと捜索を続けていました。
同じような想いの方は何人もおり、大体お互いに顔見知りになっています。
今回の発見者の方もなんとなく「あぁ」と思い当たります。
その経験から言いますが、今回の発見場所付近で骨や遺品（靴）が見つかることは
なんら違和感がありません。
なぜ当時見つからなかったのだ？
と思われると思いますが、ローラー捜索と言ってもせいぜい間隔は1-2mです。
あれだけの急斜面、石、木が生い茂る山でそんな感覚で100%で子供を
捜索するなんて不可能です。
これは実際にやってみた人でないと分からない感覚でしょう。
1000人だろうが1万人だろうが、見つかる時には見つかるし、見つからない時には
見つからないです。
まだ結論は出ていませんが、かなり濃厚だと個人的には感じています。
場所的にも納得できます。 普通に警察がの捜索が適当だっだけだろ
スーパーボランティアに救助されたのや北海道のやつでもわかってるでしょ
警察はどちらも検討はずれのところを探してた >>721
子ども的には道を歩いてるつもりでもら、どんどん登りになってたんだろうね
子どもは身軽だから、けっこう山道を歩けるものだよ 例えばの話なんだけどさ
俺が誘拐犯で性奴隷にしていたとする
通常なら許されないけど、母親は生きてることを1番に望んでるわけじゃん
ここで解放すれば俺は罪に問われない、無罪になるよな？
殺してないし望み通り生きてるんだし >>696
いや山の中歩いたわけじゃないでしょ
骨が見つかった場所までは道路で繋がっていて大人の足で10分ぐらいの距離だから子供でも普通に歩ける >>470
砂利道すら歩けない子はキャンプとか嫌いだろうな
本当は美咲ちゃんの骨だって思いたくなくて言ってるだけだと思う >>90
仮に犯人が居たならトコトンまで慎重派だった
それでも早く安堵したいが為に見つかり易い場所に遺棄したと 発表してないだけで鑑定結果が出たら解決だよ
犯人は言わなくてもわかるだろ
急展開のきっかけを辿れば… >>712
自衛隊も集ストに加担してるクズの集まりだぞ
まあいずれわかる 事件か事故か何で捜索した場所から出てきたのかとか永遠の謎だろうな 子供ってのはフッと吸い込まれたように移動して消える
山中捜索って手をつないでピボットターン捜索
でもなければ見落とす方が普通だよ >>745
ほぼ他人のグループやぞ？
他の子どもたちに聞けと？ >>716
一人で生活してるなら塞ぎ込んでも良いけどさ
旦那も後一人の娘もいてだと塞ぎ込む余裕無いよね >>667
上流で倒れてて、
年月の経過で流れて来たんじゃ？ >>511
クマを襲う人間がいるなんて恐ろしい山クマ >>606
昔近所の爺さん、猪に齧られて大怪我してたわ
あいつら凶暴だよね
ウリ坊めちゃくちゃ可愛いけど >>571
すげー
血液サラサラ効果のほかに女性ホルモンに類似したイソフラボンの効果もあるのかもね >>716
西側の集落みたいな民家を一軒一軒警察官が訪問して任意で捜査協力してもらってたよね >>715
探偵気取りの推理ゴッコなんて読んでる方が恥ずかしくなるわ
フィクションと現実の区別も満足につかんのかよ
匿名だからって好き放題書いてりゃ捕まる事すら知らんアホどもと一緒にすんな >>758
骨発見現場は流れ流されて見つかっただけだから美咲ちゃんの歩いた道とは関係ない 美咲ちゃんが西に曲がってしばらく後で、車に乗った人物が声かけて、車に乗せて連れて行ってあげると東の森まで車で行って、車を降りて道横の山中へ。コトを済ませてから埋めて逃げた。月日が経ち、土が流れて出てきた
こういう可能性もあるな Zeroでは骨はまったく土が被さってない状態で発見されたと言ってたよ
木が生い茂ってる合間を流れてきたとは考えにくいな
その辺りに遺留品と共に遺棄されたのだろう 瞬速で母ちゃん発狂してそう…(´°̥̥̥̥̥̥̥̥ω°̥̥̥̥̥̥̥̥｀) >>771
母親塞ぎ込んでたらお姉ちゃんも参っちゃうしね >>640
お姉ちゃんが可哀想すぎだな
蔑ろにされてるわ
>>642
それな 警察が「そこは行かない！」「そこはあり得ない！」って言われただけで他探さない訳ないんだよなぁ
誘導操作も視野に入れて逆も念入りに力入れるはずなんだよな
でもこの山梨県警じゃわからんくなってきたww この事件誹謗中傷が何人も捕まってるのにすげーなコイツラの学習能力のなさ >>781
むしろ何年もボランティアが捜索してくれてたと驚愕するべきだと思うが >>753
貴重な話をありがとう
私も不自然とは思わない こっちに向かったはず、娘はこんなとこ行かない
その思い込みが視野を狭めたのかもしれないな >>702
いや海のほうがそりゃ大変だろうけど山だってかなり大変よ >>786
明日靴確認だって
今夜は眠れないだろうな… >>623
熊本の地震で橋が落ちて行方不明だった家族も見つかった時は凄く安堵の表情だったな >>661
へえ、じゃあお前は600m移動するのに毎回タクシー使うんだな 何度も捜索してきたのに今になって靴が見つかるとか違和感 >>771
お父さんが鬱になったらしいね
あまりにもお母さんメディアに出るもんだから >>782
いや流されてきたという確証もないでしょ
靴だけ動物が上に持っていった可能性もある 母親が間違った指示してたのが事実なら家庭崩壊まったなしかな
旦那は妻を恨むかもしれんし、もう一人の娘は母親を恨むかもしれんし >>771
しかも残った娘は事件きっかけに不登校になっちゃってるしな
自分らにとっては久々に上ってきた話題で一時的に関心を示すだけだが
家族は美咲ちゃんがいなくなってから毎日その最中にいて生活しなければならない 俺も小学生低学年のころから親父とちょいと山散策したりよくしてたけど、
道外れて歩いちゃうんだよね。ついつい。で、親父に「そっちいくと地面に蜂の巣とかあるからちゃんと元の道戻れ」って
結構言われたよ。 凸凹砂利道なんか子供からしたら楽しい散歩道でしかないからな
怖い思いをしてってのがそもそも間違い >>618
ロリコン連れ去りも可能性0じゃ無いが、
迷子から月の輪にｶﾞﾌﾞﾘとやられたﾊﾟﾀｰﾝ臭い気がするな。 >>534
全部流せよ
一部切り取りとか
揚げ足取りかよ >>784
やっぱり完全に事件じゃねーか…
汚れていないは百パーセントありえないよ >>757
なんか「ハッピーピープル」にありそうなネタだなw >>740
うるせーハゲ
見つけられなかった警察自衛隊が税金泥棒無能カス
それ以上でも以下でも無い 俺も子供の頃は山で遊んでいたけど子供が人気の無い方へどんどん歩いていく？ 狭い家の中を散々探したけど見つからなくて、諦めて生活してたらふとした瞬間に見つかる とか良くあるんだし
山の中なら尚更だろう 靴にはsyunsokuのブランド名だって。
調べたらアキレス製のキッズシューズだな。
警察が母親に確認してもらっているとか。 >>566
聞いてなかったら杜撰すぎるし普通に事件当時警察は話聞いてんじゃねぇの
ネット探偵のおもちゃにされたくないからマスコミ取材は拒否かもな >>753
なら当時ちゃんとそう言えや
完璧な仕事したみたいなふりすんな 動物に襲われたらまったく手掛かり無しってことはないだろ
熊が巣穴に運んだにしても
足跡なり引き摺ったりなり何かしら残る筈
大規模捜索も当然それを念頭に入れてんだから
手掛かりの捜索はしたと思う
それがまったくないんだから不可思議だよ >>804
いや、肝心な手がかりさえ掴めたのならその上下を探すだけの話になるよね・・・ >>99
チョコバナナも最後になって誰も待っててくれなくてこんなことになって、何か凄く可哀相
嫌なこと不安なことが連続してあった上に道に迷っちゃって、或いはなにかに巻き込まれてどうしてどうして？？？って物凄く不安だったろうな >>825
当時この人がそんなフリしてたかは分からないだろｗ とりあえずDNA検査で骨がこの子と一致するかどうかだな
話はそれからだ 母親→小１を一人で山奥で放置したと思われたくないから誘拐アピ
警察→捜索失敗と思われたくなくて、事件の可能性云々
実際はごくシンプルに近くで遭難し亡くなったんじゃないか?高尾山でも遭難者出るくらいだし >>716
インタビューで子供がここまで来るはずがないって言ってたし
結果としてミスリードになったならやりきれんな 山に行くときはキャラバンとかスポルティーバをはくもんだけど
普通の運動靴だわな 山梨県警なんてゴミ箱にこびりつく
カビのようなもの。人一人過失で殺しておいて、あくび面。反吐が出る！ >>52
消防は仕事してると思うよ
オマワリは緊急でもないのに赤灯回して
いつもヒマそうにウロウロしてる >>783
知らない人に声かけられて車に乗ってしまうような子だったのか
それに西に曲がって割とすぐにみんながいたはず
私は何かでみんながいる沢を見落としてどんどん行ってしまったのでは、と思ってる やっぱり小さい子からは目を離したらあかんね
特に山や川や海では絶対に目え離したらあかんわ >>825
結局、まじめにやらなかった責任逃れなんだよな
ボランティアなんか遊びだろ完全に
誰もが仕方ない論で終わらそうとしてる
警察までもが 2019年のオカルトスレのコレは合ってる？外れてる？なんだか何人かが同じ方向にみえたらしいが地理がよくわからん
207 本当にあった怖い名無し 2019/10/28 02:06:27
歴史系霊能者だったの？
こんなマトモな書き込みをしていたとはｗ
>左側が山で右側が水が少ししか流れていない河原に、交通量が少ない狭い道 の上から捨てられています。
自分もまったく同じ風に視えた。右側の河原は視えないんで分からないけどね。 事件性は無いと思うけどなあ
普通に力付きたか、熊じゃないの?
後、猪も以外に凶暴だよ これ靴は多分美咲さんのだよな…だけど鑑定の結果頭蓋骨が別人のだったらどうなるんだろ >>111
この母親のせいで発見出来なかった確率が上がってしまったのもあるんだな。この母親は死んでも自分の過失は認めないで、自分の娘だと断定されても否定し続けそう >>835
近くで靴が見つかってる時点でもう答えはほぼ出てるようなもんだけどね クリミナル・マインドで、殺した女を山とか森に隠して、後で犯行の記憶を楽しむ為にそこを訪れる犯人いたな 不明の子の話に夢中になって、出てきた骨は別人と何気にいう奴いるけど。 別人ならそれはそれで一大事なんだぞｗ
そういう一大事が同じような場所で重なる確立はほぼゼロや。 要するに不明の子の骨とみて間違いない。 >>693
ダニにヒルに蚊だったな
毒虫なんて屁でもなくする魅力が秘密基地にはある 3年間何にもなかったのに明らかにおかしいよな
なんか作為的なものを感じる 最終的には熊や他の動物の仕業になってるが、大勢いるキャンプ場
周辺に安易に現れるはずがない。最初は人間が関わってるだろうな。 クマの巣穴を直撃しろよ
下着とかコレクションしてるからいっぱい出てくるぞ 延べ1700人の捜査員「母親が左に曲がったと言っていたので……」 この時は尾畑さんいなかったんだよな
懸賞金かけりゃ捜索隊もやる気出すんだろうけど なんだおまえらみたいな醜くハゲ散らかしてるおっさんが生きて何の罪もない幼女が… >>838
むしろ履き慣れた靴がいい。下手に子どもにそういうときだけ別の靴履かせても怪我する >>700
殺人鬼にやられたとしたらあいつら戦利品に拘るから
時間おいて見せびらかすのはありそう あの後日が暮れて真っ暗で危険な山道を一人で歩いたと？
うーんどうなんだろう 当時、捜索犬の鼻で嗅ぎ付けられなかったのが腑に落ちない
後から遺棄されたんじゃないか スーパーでも小さい子を一人で歩かせてるの困るんだよ
ましてやテントだの火だのなんだの色んな危険なもん扱うキャンプ場で子供だけで行動させるのは他のキャンパーの迷惑になるだけだから必ず保護者は何処へ行くにも同伴せい 赤外線カメラとかサーモグラフィーとか軍事転用のヘリかドローンがあれば生きていれば発見確率が上がるのにな >>842
一緒に来ていた子たちのパパだと思ったとか？(´・ω・`) >>853
不登校になる理由が想像できないという意味の質問か？
妹が突然いなくなったんだぞ？ >>823
前提として親の言い付けを守る子は勝手にいなくならないし
それ以外の子となるとある程度活発な子になる
そういう活発な子は上に行く マスコミの地図も悪いよな
当時から別荘へ続く道は途中で切れてて
あんなガードレールがある道があるとは知らない人が多かったんじゃない
みんな行き止まりだと思ってた >>462
子供は上に行く習性があるってスーパーボランティアの言う通りじゃん
３年前ちゃんと上流のほう探せば助かったかもしれないのに >>803
頭悪そう
見つかった箇所は直線で600メートルでも捜索範囲はその半径内よりさらに広いんだぞ これが美咲さんの骨靴なら
母親などが目を離した隙に起きた事故だったのかね >>657
延べ１６５０人のボランティアも捜索に参加した。そのボランティアも地元の人だけではなく、鳥取や兵庫などの近隣県からも多数参加。
周囲の祈りもむなしく、幼い少女たちが行方不明になってから18日目、姉妹は大人の足でも１時間以上もかかる山深い山中で遺体で見つかったのだ。
姉妹は大きな杉の木の根元に二人並んだ形で、横向きになって死んでいたという。服装はいなくなった当時と同じだった。
たまたま猟に来ていた地元の男性ら３人が、林道から約１００メートル離れた雑木林の、しかも30度にもなる急な斜面で発見した。
自身も猟をするという地元男性は「あんな険しい場所へ行くのは、山の持ち主か猟をする人間しかいない。
とくに冬場だと昼間でも薄暗い所だ。子供が自力で行ける場所とはとても思えないが・・・」と、首をひねっていた。
しかし、検視した大学病院と警察が「外傷はなく死因は凍死。事件性はなし」
子供は大人が思うより遥かに行動力があるということだな
いい加減学ばなければ >>616
これ悲しすぎる
とても、寒かったし怖かったし
お腹もすいてたしお母さんに会いたかっただろうに…かなしい。。 >>852
靴の情報は事件当時に出てたから誰かのイタズラの可能性もまだある >>838
登山じゃなかったから
車でキャンプ場まで行って、その辺で遊ぶ程度だと普段着運動靴だよ
公園行くのと変わらない >>784
でも靴は骨から600メートル上で発見されてるっぽいよ
靴をそんな上に放棄して骨は山道のすぐ脇とかないわ >>824
聞いてないわけないだろと普通は思うけどごちゃんには
警察来る前に帰ったんだ！怪しい！みたいなのが結構いた恐ろしさ >>846
左とか右とか言ってる時点でただのバカだろう
どうにでもなる >>854
快楽殺人ではよくあるよ
犯行を思い出すために被害者の1部や遺留品を持っていたり 動物は痕跡を消せない
この骨の分析結果から動物の痕跡なかったらどうすんの？ 道端に片方だけの赤ちゃんの靴や汚れた軍手とか落ちているとじっと見てしまう 当時も大規模な捜索だったようだし、以降もボランティアが出ていたって話だった気がするが
滑落した可能性なんかは当然頭に入れて捜索するもんじゃないのか また過失隠蔽ボンクラ県警関係者が
しゃしゃりでてきたのかw人殺しどもめ！ >>302
お姉ちゃんが待ってあげて妹と一緒に行くとかしてあげないとか、なんか変わった家族の印象。
お母さんもあんな感じだし >>847
クマ 犬 イノシシならば靴同様に食べられない服がその辺から出てくるだろうと思うが >>868
風向きにもよるが川に落ちたとか土だらけになったら無理だろうな
動物かな >>845
遊び感覚な奴はそもそもそんな捜索に参加しないだろ >>860
自分が振り返ったあとに逆に進む可能性を考えられないんだよな。
そりゃ急にいなくなってパニックだろうし、思い込みが強くなって別の可能性は無理よ。
捜索隊が逆方向も登って探すしかなかった そういや母親を誹謗中傷してた奴が開示請求されてなかったっけ 見つけた人に３億円出します、とかなら２，３日で見つかってたろうな 当時の捜索が杜撰でしたすみませんとはならないよな
生きてた可能性あったんだし >>82
爆笑！因みに風呂で溺死する奴らが年間7000人以上＆風呂上がりにヒートショックで死ぬ奴が一万人居るらしいから、死ぬまで風呂には入らないほうがよいぞｗ >>871
あの子供から見たら顔も知らない集まりがまず怖すぎるよな！
参加者と犯人の区別すら付かなかっただろうよ まあ何度も何度も何度も探したはずの携帯が、新機種買ってから出てきた事は俺も有る。 これ当時拐った奴が最近になって死体を遺棄したんじゃねえの？
探しても見つからなかったけどやっぱり事故だったんだって形に持っていきたいんだと思う
骨と衣類なんかを自分で撒き散らしたか動物や自然現象であちこちに散らばってる感じ NHKによるとよく迷子になる子だったらしいが。それなのに山の中でリリースしたのか… 最後の目撃証言と逆だけど、子どもってそういうものじゃない？
上の子たちに追いつけない→拗ねる→あえて反対へ
とかさ
誰かが気にかけてくれるまでうずくまってるとかやったりする子もいるし 3年近くもボランティアで捜索するってよくある話なん？ あわてて警察内部関係者が過失を隠蔽するために我々をあらぬ方向へ誘導させようと謀る可能性すらある急展開！ お母さんだけ呼ばれてるの？
お父さんは病気かなにか？ >>902
わしもおねえがいつも居てくれたな(´･ω･｀) >>915
俺もロリコンが好きだけど犯罪者じゃ無いぞ >>896
舗装してない道は標準マップには載ってないね
衛星画像で見ると未舗装路がつながってるのがわかる >>748
前後左右草木に囲まれているとわけわからなくなるもんな >>716
この期に及んで良くそんな残酷なこと言えるな 迷った人が進む場所と捜索する側とでは全く異なるって考えるしかないのかい…？
人攫いだろ >>785
スーパーボランティアが答えを出してる
警察官150人(＋警察犬)が3日かけて捜索して見つからなかったのを尾畑さんが30分で見つけた
警察が捜索していた範囲を見るとまったくの検討違い
あのまま捜索を続けていても高確率で見つかったなかったはず
そして捜索本部は解散
数年後に白骨化した子供の遺体が……だった可能性がめちゃくちゃ高い
あのときの警察官の映像ははっきり覚えてる
みんなダルそうにやってた
警察官は「死んでいる」前提で大人視線での捜索
尾畑さんは「生きている」前提で子供視線での捜索 人かクマかイノシシか…まあ早い事見つけてあげたってください >>890
そう言われたらそうか
骨が水の少ない河原で見つかったとあり靴がそれより上のほうからとあったからもしかして当たってたのかと勘違いしてしまった
オカルトだもんな結局どうとでも後から言える事をいうよな そうだよな、クマが食い散らかしたら痕跡が即座に残るはず これは犯罪である、犯人は別にいる！
早く犯人見つけて、どうぞ
結局無能だわ >>923
どのくらいの期間かって疑問が「なぜ不登校になったのか」に変換されるのか草 >>918
当時小1の子が県跨いだキャンプ地で一人でぶらぶらさせること自体がおかしいけどな >>908
刑事で有罪になって、先月、民事で550万請求したみたいよー >>833
この人がフリしてたかはともかく
ザル捜査しかしてないのに何百人体制で虱潰しに捜査しただの発表してもう女児がこの山にいることはありえないみたいな印象持たせたのはよくないと思う >>720
かあさんボクのあの帽子どうしたんでしょうね >>832
親も子供同士も初対面とかじゃなかったっけ
知り合いだったら親や年長な子が「全員揃ってから出発しよう」とか言いそうなもんだけど >>940
偶発的な事故の隠蔽とかでなければよいのだが・・
ともあれ手がかりと思われるものが見つかってよかったね こんなところにあったのかよ、ここ探しただろ！っていう森版 明日辺りにもう片方の靴が出てきて靴の中にさぁゲームの始まりだみたいな紙が入ってたとかならアドレナリン全開になる展開なんだが >>823
それは前にボランティアで山でいなくなった子供を探し出したおじさんが言っていた
なぜか子供は上に行くんだって >>919
お前って本当にくだらないことしか書いてないな
だから5チャンネルが過疎るんじゃね？ >>909
あのスーパーボランティアに１億円ぐらい出して
捜索して貰えばすぐ見つかってた >>869
それはそうだろうけど
今それ言えるの凄いよ
残酷で冷酷過ぎる >>920
母親が3年間ずっと捜索ビラを配布していたので協力する人はするでしょう
当時には誘拐か遭難か不明だけど協力者は両建てで考えるだろう >>878
なんで同じ頃に都合よく見つかるんだよ！ 子供は上に登るというか、基本的に真っ直ぐ進んでいく。
真っ直ぐの先が登りなら登って行ってしまうということ。
また、体が軽いので以外と高いところや遠い所まで行ってしまう。
で、疲れたらどこでも眠ってしまう。
大人は登ったら体力を消耗しそうだなとか、ここで眠ったら危険そうだと考えて行動するけどね。
そういう意味で子供は非合理的な行動をするのでお気をつけくださいってこった。 広い山の中を全て見逃す事なく探す事は不可能なので、どこか目星をつけて探すんだろうけど
危険な険しい所なんかは心理的に外してしまうだろうな >>678
熊は狩った獲物を一度埋めて夜中に戻って食う
これで命拾いした人の体験談があるので「死んだふり」はまったくのデタラメではない
ただし、日本のツキノワグマに同様の習性があるかは不明 明日辺りにもう片方の靴が出てきて靴の中にさぁゲームの始まりだみたいな紙が入ってたとかならアドレナリン全開になる展開なんだが >>946
そうか情報ありがとう、また開示請求される奴が出てくるだろうな >>903
服だと鳥類やらが巣作りに持って行ってしまうかもな >>6
無能案件ばっかり目に付くよな
旭川のイジメやら沖縄の目潰しやら >>948
だからその責め苦をこの人個人に向けるのは違うだろうという話
ボランティアの一人だ代表として公に意見出してないだろう ピンポイントで埋もれていない頭蓋骨のカケラ
その近くに身元がわかるだろう靴
探し続ける母親を見かねて、もう死んでると伝えたい犯人からのメッセージっぽくもあるなあ
頭蓋骨以外の部位だと死亡確定しないけど頭蓋骨だと確定だろ。あえてその部位を選んだ可能性が >>171
警察に提供したのが乳歯やへその緒ときちんと保管してたし
履かせてた靴も人気の瞬足。
子供を愛して育てたんだなと思った。
おやつを食べるのが一人遅れなかったら、と思ってしまう。 >>912
他の子達はパパ達が迎えに行ったらしいし(´･ω･｀) >>893
え、さすがに骨の欠片に動物の痕跡が残ってるとは思えないな >>878
この子、少しの間一人で行動してる
しかも初めての場所
「そこを曲がってちょっと行ったところ」みたいな指示で走って行ったんだろうけど、知らない場所だとほんの少しの勘違いが命取り 最初は知的障害があるから捨てられた説とかあった気がするがそういうわけではなかったんだな
山でいなくなるとまず知的障害で捨てられたのが疑われてる気がするから、この件に限らずもはや様式美とかしているきがするが >>959
今言わないと親御さんたちの心に響かないと思う 行方不明発生から今に至るまでにあのキャンプ場付近かなりやばい豪雨数回あったろ
上の方から流れてきても何らおかしくないだろ何故それを想定せず
今まで捜索していたのにいきなり出現おかしいと思えるのか謎 山梨県警なんて金輪際使えないって
発覚したな。なーにが5000人導入だか。カスが5000人いて進展なし妨げばかる！クソくらえ！ 動物に襲われたら血の匂いでも分かるよ
犬じゃなくても人間でも分かる
動物に襲われた説は俺はないと思う 犯人が承認欲求で骨の一部を置いたのかと思ったが
運動靴となると……事故の可能性もある気がしてきた
骨でDNA鑑定できないかも？と考えた犯人が
念のため運動靴も置いたのだとしたら
これから骨や身に付けていたものがあちこちに小出しにされるかも お母さんもお姉ちゃんに沢に遊び行くなら美咲が食べ終わるまで待ってあげて一緒に連れてってあげてとか言ってればこんなことになってもなかったのに 本能で陽の光を求めて上にいくのかな？大人は頭で考えて動くけど
それに下りるより登ってる方が肉体的には楽だし >>945
まあでも仕方のないことだよ
そういう事もあるんだよ
沢は歩いて1～2分だっていうし 一応 広範囲を何度も探したんだけど、心の中で思ってる事は
西側か南側か北側 東側だなんて誰も思ってなかった という事だろう。 >>27
こうなると初動での思い込みが悔やまれるね >>870
慶応が協力してサーモのドローンやってたのYouTubeに上がってたよ
行方不明から6日後みたいだが >>959
当然の話じゃん
ここは社会の注目を集めたニュース記事のディスカッションするところだし 行方不明の女児でも家族が可哀想だし
そうじゃなくても、じゃあ誰の骨なんだ、ってなるしキツイよな
子供関係が一番、精神的に辛いわ 普通に道迷い遭難だったな
山ならローラーしても見つからないとかあるある 優秀な人がどんどん日本からいなくなってるんだな
あっ >>958
3億でいいよな
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