【速報】山梨県道志村 片側の運動靴を発見 きのうに続き小倉美咲さんの靴と同じ特徴 片足分の靴下も見つかる ★14 [デデンネ★]
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人の頭の骨の一部や子ども用の運動靴の右足側が見つかった山梨県道志村の山中を警察が捜索したところ、29日、新たに同じ種類の運動靴の左足側が見つかったことが警察への取材で新たにわかりました。
3年前に近くで行方が分からなくなった当時、小学1年生の小倉美咲さんが履いていた運動靴と特徴が一致しているということで、警察は詳しく調べることにしています。
今月23日、山梨県道志村の山中にある水がかれた沢で、人の頭の骨の一部が見つかり、28日、警察の捜索でその上流側で子ども用の運動靴の右足側が見つかりました。
警察は29日もおよそ40人の態勢でこの沢沿いを中心に捜索を行った結果、28日右足側の運動靴が見つかった場所の近くで、新たに▽左足側の運動靴と▽片足分の靴下が見つかったということです。
運動靴は28日見つかったものと同じく、3年前、近くのキャンプ場で行方不明になった、当時、小学1年生で、千葉県成田市の小倉美咲さんが履いていたものとメーカーや色などの特徴が一致しているということです。
警察は新たに見つかった靴や靴下の鑑定を進めることにしています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220429/k10013605491000.html
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651251127/
美咲ちゃんと 姉（12） の 骨格が全然似てない。 まぁどうでもいいけど。 何でもない。 事件とは関係ないやね。 何も考えずに見ると遭難事故
時系列で色々詳しく見ていくと事件
っていう結論に至る とりあえず捜索ポイントがかなり絞られたのは大きな大きな前進だよね
3年目にしてようやく女児の身につけていたであろうものも見つかってんだから 苦しくて 空しくて 潰されそうさ～♪
わかるかい ぼくはここにいる～♪ あるーひ！やまのなかっ！くまさんにっ！であーあーたー！ 警察や自衛隊って、無能なの？
なぜ今頃になってから、捜索してるの？
生きてる可能性の高い時に、もっと捜索すべきでしょ？
なぜ2年間以上も探さずに放置してたの？
なぜ途中で捜索をやめたの？
もういないって、決めつけて諦めたの？
警察や自衛隊って、バカなの？ >>8
今現在捜索してる地帯含めて更に広範囲を捜索していた。
ニュースとかこのスレ追って見てないの？ >>16
一月後にはほぼ全て終わってるな
他人にはだけど 警察がもう少し有能ならこの子も死なずに済んだろうに
なぜに1700人で住宅街をツンツンしたんだろうか >>19
お前よりは有能
だってお前山の中で何も出来ない遭難する側の糞雑魚ニートだろ？ 値が高いので短期専用口座で何やっても刈り取られてるのに申し訳ないですと馬鹿を言ってる暇なんてあるかよ！、、、ドル円 129.072にS/L置いて129.480で567*567*567*567*567*567*567*567*567*567回建てのいきなり全力買い！ >>19
昨年も捜索してる画像つきのページあったよ
大規模な捜索は打ち切っただけでその後も探してはいたみたい
ボランティアに関してはずっと継続してたっぽい おまえら、寝ないのか？おれもだが。
GWだから夜更かししてるのか？ 未捜査の場所から見つかったのか
捜査済みの場所から見つかったのか
どっちなんだよ！ 寝つき 悪いな くそ おはよ
これ 昨日わたしが加筆しておいたやつ
https://i.imgur.com/ulIHtrF.jpg
いまから修正作業するぜ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より 3年前に自衛隊も動員して総勢1700人が捜索したのに
今になって次々に痕跡が見つかる…？ 先に家宅捜索しとくべきやねなんにせよ押し入れの奥とか じゃ今まで一度も探してない空白地域だったのかよ・・ 山側がろくに捜索されてなかったのなら無能と言わざるを得ない
助かった命だったかもしれない >>31
わざと書いてる？捜索済みのところから出て来た みんな飽きないねぇ
瞬足だけに飽きレスなーんてな！ この事件の解決はおまえら5ch探偵にかかってる
まあ頑張れよ 尾根あたりに遺体があったらヘリで見えてるよな
遺留品の場所からここにきて何故という感しかない >>41
なんでとっくに捜索済みと何百回も書き込みされてるのに見えてない事にして同じ事繰り返し書いてんの？
やっぱり統失だから？ >>19
失敗することもある
ニュースにすらならない無数の成功事例があるのに
このニュースだけ見て一回の失敗で警察自衛隊を無能呼ばわりするお前が
無能で世間知らずでバカなだけ 探し物ってさ、あれだけ探したのにと思うところから、ひょいと出てくる時有るから 第一発見者を疑ってはいけない
俺も低山登山が趣味だから地図用意して妙なことから登りたくなることはよくある
ちゃんとした登山道があるような登山より面白い 母ちゃん泣いてたから内心はもう死を受け入れ始めてるな 事件発生からずっと沢で溺れて見つからないだけだろと思ってたけど
今回の遺留物発見箇所で完全に考えを改めた
これは誘拐事件です
小一女児が大室山登りません
椿沢の涸れ沢も登りません
そこまで行ってわざわざ登る前に
途中の道端で泣いて座っていたはずです あっちに行った！ で手薄
大してローラーでも無かった
ローラー掛けたけど「その後」置かれた
どれよ？ 事件内容がエグいから情報公開渋ってるのかもな。ゴールデンウィーク中に速報テロップで公開されるだろう 母親の証言と真逆で草
西に向かった→東
山は登らない→山の上の方から見つかる 既に捜索済みのところだったんなら、何で突然靴が落ちてたんだ？
ワープしてきたの？ 自演ジジイってやつでしょそいつ
特徴がそれそのもの >>37
見落としか！
それにしても色々見つかりすぎ おまえら 一度でいいからこの地図をみてみると
母親がいっている事が少しわかるかもな
あとおやつのときにいなかったやつが連れ出している可能性と
ほかのキャンパーが連れ出した可能性が見えてくると思うぜ
そうなると不審車両なんだよな
で結局Nシステムだよ 前にわたしがあの芸人で自殺したやつ
ほう助したやつカメラでみつけたほうがいいっていって
ほう助人みつけたじゃん 結局 カメラ大事
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より 子どものことだからなぁ
高い所に行けばキャンプしてた広場が見えると思ったんだろうか 犯人は捜索ボランティアにも帯同していて 未操作の部分を知っていたのでそこに遺留物を投棄した説 >>48
何度も捜索済みなのは沢で流されたと思われる白骨が見つかったエリアでしょ >>58
何にも知らないドシロウトが妄想で作った偽物を信じてるって事？
本物の記事は無視して？
へー結構やばいね >>38
5chでは、未捜査の場所に遺体があって、捜査済みの場所へ雨で靴と骨が流れてきたという説が有力みたいよ
今回の発見現場と逆方向に向かって重点的に捜索してたから、捜索隊は虚を付かれた 熊に巣の中に引きずり込まれ、生きたまま食われたんだろうな…。
熊の巣の中までは未捜索だろ…。 >>19
自分では何もせず、他人を非難するだけなら簡単だわな 少女の骨が３年かけて捜査範囲まで降りてきたんだ
私は上にいると告げるために >>68
凄い妄想だね
本物の動画よりも妄想で語る病気の人か いくらパニックだからって大人でも躊躇するような斜面を登山するかね >>61
捜査してないって
登山道と沢底歩いただけの話
ローラーはこの沢ではやってない
椿沢はやったという証言がある 小１の女の子の体重ってどれくらいなんだろう。
大型の猛禽類（イヌワシなど）が爪で引っかけたまま飛べるくらいなのかな。 地形関係無く最後の目撃地点を中心軸とし
行方不明から捜索開始までの時間から子どもの足で歩ける距離を計算し半径何キロの円内全てを捜索範囲とすべきだな 1000人の捜索隊が1人もクマに襲われなかったのはなぜなんだぜ 犬のぬいぐるみを胸元に抱えて登場する
何らかのサブリミナル効果を狙っているのか？
大切なペットにもICチップ埋め込むでしょ
それと同じように、愛する我が子にもICチップを埋め込みましょうって >>80
子供は、いつも大人の予想外の行動をする。 （； ﾟДﾟ）頭骨や靴に動物が噛んだ跡でもあればね～ >>83
この事件はお母さんが頑張ったから注目浴びてよく捜索されたほうだよ >>87
襲われてたじゃん
逃げる時怪我してた人いたよ 美咲のものではないと願うと母親が言っていたけど
事件視野していたんだよな
捜索に検証や再度捜索はどこまでやっていたんだろうな？ 日テレのニュースに出てた元刑事の爺さんは捜索に見落としがあったって言ってたな笑 >>85
次からちゃんと報道番組の動画見るなりした方がいいよ
そんな妄想を信じちゃってるようだと詐欺とかに会うタイプだから気をつけてね >>49
いつも偉そうにしてる警察なんだからしょうがなくね？ >>87
熊は固体にもよるが基本は自分から襲いにいったりしない
人の気配があれば山奥に逃げるって誰かが言ってた >>79
枯れ沢の上流部をちゃんと捜索していたという情報があるなら教えて下さい
煽りでも何でもなく >>99
襲われたことがあるおれは、人じゃないと言いたいのか。 であと わたしが靴を脱いで沢で遊んだんじゃないかという
仮説は空沢では成り立たないことが判明した
つまり誘拐だぜ 多分
沢遊びにいこうとして 山のぼらないだろ 普通に
そうするとほかのキャンパー含めた 車両だよ 要チェックは
おまえら これみてどうおもうんだよ マルチポストになってしまうからわたしのIDから
一番上の地図貼ってあるから 閲覧してくれ よろしく
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より 遭難事故だとすると
美咲ちゃんが歩いて歩いて
あんな山の上に行ったということになる
高低差のある立体地図を見たから
普通の遭難事故には思えないんだけど
それか、そこまで行く間に熊に遭遇して
山の上まで引き摺られて連れて行かれたということか 冷静に一つ一つ考えていこうぜ
もしこのまま残念ながら頭蓋骨の骨の一部は美咲ちゃんで間違いないと鑑定結果が出たとして
もし事故なら他を探して、その他の骨や衣服は全く出ないってなった場合はおかしい？
それともその他は動物が全部食べたり土に還り無くてもおかしくはないってなるのか
今のところ両足の靴と片側の靴下か YouTubeであがってた占いってほとんど外れてるねw
やっぱ占いって当たらねーな 今更なんだけど近場で未捜索エリアなんて有ったんですか？
ローラー作戦とかなんやったんや…。 犯人なんているのかねえ
人の仕業とは思えないけど
はっきり言ってこれは不幸な事故だと思う
くつ下が見つかった上流で大きく進展するだろうし
まあ遭難したんでしょう 当時の気候的に翌日に見つかってたら、まだ望みはあったんか？ 他の骨も出てこないとおかしいよな
あとは衣類なんかも >>100
前スレか前々スレに貼り付けてあったよ
検索してみな
靴のあった場所も何回も捜索してると言ってる消防とボランティアの人が 事故にしたいやつはあんだけ大掛かりな捜索て日に日に腐乱してく遺体を犬すら見つけれず3年放置だったと言いたいの？
埋まっててもここほれワンワンするわ
埋まってなければ山でも異臭するよ人の死体は 変態ジャップに犯されてる殺されたの？ジャップランド怖いよね 軽々には言えないけれど、3年前の大掛かりな捜索
あれは一体なんだったのか、専門家集団だったはず
今回の発見は普通の一般人、訳が解らない >>32
けもの道？はちゃんとした登山道だよ
残念ながらこの登山道を登って滑落した可能性が高い
https://i.imgur.com/ocOwHz9.jpg
この画像の⑨付近で滑落、涸れ沢の上部に流れたと思われる そもそもローラー作戦なんてやってないだろ
大人数であちこち探してただけだろ 小倉美咲さんの母・とも子さん「美咲の足で行くわけがないと強く自分の中で思った矢先に、美咲の靴のようなものが出てきてしまい、正直、言葉にならない思いです。まだ鑑定の結果も出ていないので、美咲の物だとわたしは信じたくありません」
美咲の靴のようなもの… 遭難だったら当時の大規模捜索で絶対見つかってる
計画誘拐だったら家族と常に一緒にいるキャンプ場では絶対にありえない
結局は人知を超えた超常現象として見るしかない
ある可能性を除いては >>113
転落事故で首でもコキャってたら即死じゃねえかな 山の中で一人で夜中迷子になった事なんてないから完全に推測になっちゃうね
まあ奈良公園の夜とか色々考えると最初ジッとしてても相当怖くて動いちゃう気もする >>116
誰かが言ってたことを一般論として論じてるお前の方が阿呆だと思うけどwww 小学校の頃に登山したけどマジで危ないよな
グループの先に行きすぎて迷子になるかと思ったけど上に登って行ったからゴール地点で助かった
心理的に上に登るんだな 遺留品をわざわざ現場に、しかも埋めずに残すなんて
よほど自己主張の強い犯人だろ
当然事件関係のSNSやブログでも自己主張しているはず >>124
そうねいなくなった当初は生きている事を前提に捜索してたんだからローラー作戦はしないよね >>126
死因は特定されてないよ
骨とか靴とかを鑑定してる段階 そういや報道されてた当時、警察犬が立ち止まってしまう
っていうのなかったっけ？あれは説明つくネタあるのかい >>92
結果が全てだろ
子どもが行方不明事件は常に大人数でプロｗが考えた範囲を捜索で結果それ以外の場所で発見に至る残念な事案ばかりだと知らんのか あとサル説もきびしいと判明
理由は木が林業用に垂直すぎるから 隠れようがねえ
これ遭難にするとしても クマは山梨では襲わない報告もあったしな
やっぱり事件じゃね？ おまえら
おまえら がんばれよ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より どんなに捜索しても見つからなかったのになんで今になってポンポン出てきてるんだ？ ローラー作戦やる程人数投入してないだろうしな
多い時で300人だしな
ジジババのボランティアとかあてにならんし 昨日見つかったのは林道から300メートルの地点だろ
今日はもっと上で色々見つかるはず
今日の夕方には続報が出てくる
それに備えて寝るか
おやすみw >>118
その大掛かりな捜査人員のほとんどは反対側に行ってたなら
今回見つかった場所周辺を探していた人はかなり少なかったというかほとんどいなかったんじゃないの。
結果論だけどあの母親の証言をあまり当てにしないでもう少し同心円上に広く捜査すべきだったね 早々に熊に咥えられて、犬は匂いを嗅ぎ付けられなかったのかも >>118
わんこを発見場所のほうに連れて行ったのかだろうな
ひたすら逆方向ばかり重点的に捜索しまくってるから、腐敗臭がしたとして発見場所のほうにわんこが行ってないなら見つけようがないし なぜ捜索で見つからなかったか？
見つける気が無かったからだよ
見つかると都合の悪い人間が捜索隊の中心にいたということ やっぱりさ、捜索する時は行方不明になった場所から半径何百メートルって拡げていった方が良いな
先入観でそっちは行ってないだろうとか、子供はそっちは登れないとかやったら駄目だな >>105
スパボラ爺が20分で探し出した2才児なんて560mも離れた山中まで裸足で歩いてる 当時の大規模捜索で見逃したなんてあり得ないわな
普通に誰か通りそうな場所だし
つまり後から置かれただろうが、動物ってことはないわ
靴など遺留品は動物が場所変えたりしないだろ 小熊やウリ坊でも見つけて追っているうちにいつの間にか山の中に入って親の獣に襲われたのかもしれん >>1
税金を使う意味
その税金を県営施設に回せば大勢が助かるのだが
ひり出したモノに執着するなら自分だけの力と資産でやれ
醜くてたまらん
社会の敵 >>130
基本はって書いてあんのが見えなかった？
キモいからもうレスしてくんなよ 軽々には言えないけれど、3年前の大掛かりな捜索
あれは一体なんだったのか、専門家集団だったはず
今回の発見は普通の一般人、訳が分からない 前スレに19年前に岡山県の田舎村で
5歳と8歳の姉妹が祖父の葬式のために母方の実家に連れてこられてたが
ヒマでほっとかれて散歩出たまま1.5㎞も離れた隣村の山に迷い込んで凍死した事件の話があったんで
懐かしくなってググってみたら当時の２ちゃんねるのスレが出てきたんだが
まー親を疑ったり「動物が連れ去ったんだ」「いや誰かが連れ去ったんだ！」「警察は何してたんだ！」
「村の人間が何か知ってる！」「探偵ごっこするな」「ロリコンがやったんだ」とか
このスレとほとんど書いてある事変わらなくてワロタ
人間って進歩しないものなのな
【社会】岡山で行方不明の姉妹、遺体で発見。凍死か？★５
https://news2.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044869818/ >>32
無能が作ったものはまじで見づらいな
分かりにくい説明が駄目 母親に会見させてたけど、そんなことさせてあげるなよ 配置された警官もこんなところまでくるわけねーだろ
ダルってやってたのかもな >>137
子供のにおいってそんにあるのかないのか
どっちなんだろうね
警察犬は得意か不得意か >>154
奈良公園に夜行った時
鹿の鳴き声がすごく怖くて初めてで子供で一人だったら相当恐怖だろうなって あの時
あの時
バラバラにして山中にぶち撒けてやったお前が
まさか靴を携えやってこようとは
まさしく恐怖は過去からやってくるものだと >>154
>>129が奈良公園でそういう経験がある鹿なんだろ(´・ω・`) >>162
車の助手席にスタッフ乗せてインタビュー受けてたよ 登山なら三時半なんて山小屋に着いてなきゃ小屋主から叱られる時間
そんな時間から子供だけで遊びに行かせるのは山を知らなすぎたんだな
かわいそう >>132
山連れてってもらえるわ
人はいっぱいいるわ
そら楽しすぎてなぁ >>123 わたしも最初そう思ったんだけど
ただ遊びにいこうっていってほかの子供が河原にいってるんだぜ
河原さがしてたんじゃない？となると なんでのぼるのって話になるんだよ
のぼるぐらいだったら戻ってくるでしょ 車が通れる道があったらそこまでいかないだろ？
黄色しかくでかこったあたりに戻るならわかるんだよ
どうおもう？
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>82
あと、大型の猛禽類ね
1、本人が山の上まで歩いて行った
2、途中に熊と遭遇、熊に上まで持って行かれた
3、途中に猛禽類に捕まり、山の上まで持って行かれた
4、人間に見つかり連れて行かれた
選択肢はこれくらい？ 靴、靴下以外にも次々と発見されそうな展開だねこりゃ、、、 >>162
もう痛々しくて見てられないからマスコミもそっとしといてあげてほしい >>166
山だと探しにくいらしいぞ
いろんな匂いが混ざってるそうだ >>135
いや、当初から警察犬の反応がキャンプ場内で消えるので事件と事故の両面でみてたはず。
だから、捜索範囲の方向が限定されていたっていう話のほうがにわかには信じがたい。
25日以降に自衛隊が入った場所は新聞記事によれば主に西側だったようだが >>164
死因ていうのは死んだ原因のこと、それは特定されてない
亡くなってるのは見ればわかるでしょ骨になってるんだから 警察の捜索場所は親の意見を参考にする
リソースは限られるのだから
あの子は行かないと主張されたら除外するしかない 3年近くも見つからなかった理由
事件事故両方みていたからだわな
これが完全な遭難なら早期だったかもしれないけど
謎が多くて事故か事件に切り離せなかったのが本音でしょうな 当時の報道のヘリに、この沢周辺の映像映って無いのかな
何か分かりそうな気がする >>106
捜査をまだ続けているのであれば、衣服や他の骨が見つかるのは時間の問題だと思う
と自分は思う
事件事故の両面で捜査はしているだろうけど、事故の可能性が高めだし(事件性の証拠未だ何も掴めず)、靴や頭蓋骨の方面(沢沿いやその上下)に色々見つかるんじゃないかと >>181
違う
お前はどう見てるんだよ
他殺か？ >>179
そうなんだろうな
風とかも吹いてるだろうしね
小さな女の子のにおいなんてそんなに残っていくかってなるよな >>173
セオリーとして、15時には下山だもんな
俺はヘッデン点けて下山するときもあるけど、遅くとも19時台には下山し終わる 母親なら履いていた靴わかると思うんだけど世の中のママ達どうよ？ >>169
やはりスーパーボランティアおじいちゃんの教えに従い上の方を捜索していれば…
って、その画像、数スレ前から使われてるけど、合ってるの？
赤い星が骨の一部の発見場所ってことでいいの？ 昨日や今日に警察が入って行った山道ってこのYouTubeの動画の32分過ぎからに詳しく説明されてる
youtu.be/iHvNDJiqvTY
骨が見つかった方角は、走って行った先と逆方向だけど…
この椿林道は左に曲がった先にあって
どんどん登っていくと看板がありこの山道に行く
(動画32分過ぎ)
ここが丁度キャンプ場東側の骨が見つかった場所の上流になるからもう確定なんじゃない
どういうルート辿ったか
ここの看板の山道から入ったか
もしくは頂上まで道沿いに椿林道を登り、頂上で行き止まりになったから戻るではなく道なき道を更に登り始めて
めちゃくちゃ急な斜面だから滑落しただろうな
ただ訳がわからないのは…なぜ見つけられ無かったんだ？
転がってたなら普通見つかるだろう
当時どういうルートを小学生が辿ったかはほぼ確定したんじゃないかな >>169
これ見た感じ、全然見当違いの場所ばかり探してた感じ？
ちょっと逆方向も探してみるか、って視点ができるやついたらすぐ見つかってたのかもって話か？ >>185
子供って体かるいから案外急斜面登れる
山頂近くまで行ってその後台風でかなぁ 絶好級で絶大な空振りデッドボールをやったる！、、、ドル円 129.072に全ポジにS/L置いて129.456で567*567*567*567*567*567*567*567*567*567回建てのいきなり全力買い増し！ まあ事故だろうね
短時間のうちに山中でたまたま異常小児性愛者と鉢合わせて誘拐されるより、崖から落ちる可能性の方がずっと高いと思うよ
誘拐ってたいてい通学途中とかじゃん
捜索隊も女の子だから誘拐された可能性が頭にあって、現地の捜査が少し手薄になってたんじゃない？ >>159 そういうやつはごまんと見ている
じゃあ おまえがつくれｗ
ちなみにわたしは加筆しただけだぜ ２０１９年から確実にテレビながれた
情報だけ抽出して
おまえも そういうなら 全力出せよ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>179
動物のウンチもあるし、腐葉土もウンチみたいなもんだしな
わんこも山には弱いだろうな でも田舎の方で住宅街のどこかに犯人が潜んでる可能性があります！ってやってた時も
警察犬が見つけたって聞かなかったしな
参考程度にしかならんのじゃないの >>124
>>135
自衛隊参加した5日目と7日目はローラーだよ
林道付近
林道と道志川の間
椿沢
椿沢西の登山道 ワシにあ～れ～！された子の話を聞いたことないが
本当にそんな事例があるんだろうか >>158
あったねえ、そんなこと
もう20年前になるのか、、、 子供は上に昇る
この尾畠さんの名言が頭に入ってれば見つけられたかもしれないな >>158
全然19年前とは思えないスレ内容……
そこに書き込んでた人でもう亡くなってる人もいるんだろうな…… なんでだろーなんでだろー
なんでだなんでだろー
靴下が腐敗せず普通に見つかるのなんでたろー >>158
ピーコが殺人事件って言ってた
とか時代を感じるな >>214
捜索範囲が真逆なんだから上も下もないだろうと >>196
スーパーボランティアじいちゃんの教えは正しかったのか・・・ ゴッゴレマップ見たら林道から川まで100ｍくらい
場所によっちゃ視界開けてるし見つけたのもそういうとこだったんだろ
捜査にかからんのかホントに
マッポもサボりで雑だしな クマはない
キャンプ場から600mで人襲うクマ出る場所で
子供連れてキャンプできると思ってんのか >>190
さあ、靴とか骨の鑑定結果次第で考察できるんじゃない
靴が出て来た以上はその鑑定で色々わかることがあるから 無駄に行間空ける奴多いな
目障りだから全て即あぼーん ていうか居なくなった地点から半径1km範囲をローラーすれば見つかるよな
方向をあらかじめ定める必要はなく >>217
化繊だったら腐敗しないわな
有機物は土に分解されてしまう 生きてるうちに見つけてあげて欲しかった
本当に迷っただけっぽいな >>169
この捜索範囲の広げ方が大失態を物語ってるよね。逆方向に主力の捜索隊を配置してるだろうし 国民の視線を集めたい時
政府は何をやってるか確認しろよ
ウクライナからのミサキちゃん
コロナ予備費10兆円の使途不明が参院に与える影響だと考えてる この勾配は尾根から見たら震え上がるような坂に見えるだろうが
実際には落ちてもちゃんと止まると思うわ
岩肌だったら厳しいけど植物が自生してるでね この場所の付近以外を捜索しても意味がないと言う事って言う布石かもね >>211
昭和だか大正の頃にワシに子供が拐われた事件が広島だかであったとのこと マスコミはもう分かってる気がするんだがな
なぁマスコミさんよw >>215
今起きた
今から寝る奴ってニートしかいねーよ >>142
どうかな
靴両足靴下とたて続けだから付近に埋まってるんじゃないか？ 捜索中に遭難して崖から落ちてたボランティアがいたじゃん
そんな険しい場所なんだからさ >>195
そんな妄想を言われましても
捜索済みのところを捜索してないだとか手抜きだとか妄想でしかない アメリカの月の裏とか遠隔リーディング出来るやつ雇え >>32,206
おれは こういうの作ってくれる君がすき
ありがとうへんなミカエルのひと (*´ε`*)ﾁｭｯﾁｭ >>220
いやだから最後に見かけられた場所からそのまま上に上がっていけば今回靴が発見されたエリアだぜ ユーチューブで犬の様子見てても
飼い主帰って来ても割と近くまでこないと
犬は玄関の方に行かないし
言われてる程あいつ等鼻よくないんじゃないかと思ってるわ >>175
捜索ボランティアのキャンプ場の動画見てこい
周囲は林で、林道からは広場や子供達がいた河原は見えづらいぞ
失踪前に子供達が遊んでた場所は林の中の斜面だったし
似たような景色が続く登山道通ってもおかしくはない >>159 ちなみにわたしはいまだかつて
わたしよりうまい絵を描ける画家を見た時がない
わたしはこれから修正にはいる
わたしよりひどかったら おまえが無能ということでいいな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあ スタートでｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より 警察、自衛隊、消防団
捜索叩きはアリで
当事者はナシ
コレってオカシイだろ >>236
GWなんだから今から寝る社会人もいるよおじいちゃん 捜索隊の映像見たけど皆何が入ってるんだって位デカいリュック背負って捜索してるんだな。連日拠点まで戻らずにその場で野営でもしてるんだろうか。 子供の移動範囲を過小評価しすぎだろ
運動不足な大人の方がよっぽど山で移動できんわ 最初から方向指定せずに全方位1kmやればよかった
ただ翌日には亡くなってた可能性が高い
夜間に何も見えない状態で移動して滑落することが多い >>169
この画像もてはやされてるけど
本当に合ってるのか？
それっぽく作られてるけどソース無いのに
一旦ウケるとコレこそ事実として祭り上げるからプラス民て たぶん夜ぐらいまでは生きてたんじゃないの？
それでさまよって暗くなって川のほうにも行ったら水の音がこわくて音のしない山に逃げた
そしたら上から下に落ちた >>180
捜索範囲が限定されてたとか探す方向を決めていたとか上の方は探さなかったとか
そもそも本当かね？
テキトーなこと言ってるだけのような
自衛隊まで参加して相当探したでしょ これから更に遺留品が発見されることは同意だが
ニュース映像で急な山道を何人かの捜索隊が登ってくのがある
あそこは、複数のつべ動画で挙がってる大室山入口
つべで大の大人がハァハァ言いながら登ってるとこ
あそこを美咲ちゃんが登るのはあり得ない
大室山入口右脇にはそれまで来た車が通れる林道が普通に続いてる
そこからわざわざ山道に入る理由がない
そして捜索隊が大室山に何故登るのか
そこで一旦上に行き、そこから涸れ沢を降りながら捜索しているから
つまり、骨が見つかった下からでなく
上から降りながら探していってる
元々上にあったものが下に流されてきたと読んでるから
まだまだ上流部の捜索が足りてない
明日以降更に本格的に捜索しだすと思う 最終目撃地点から、逆に曲がって美咲ちゃんは今回骨の一部や靴が見つかった近くにたどり着いたのか
それとも曲がった方向はやはり正しく
美咲ちゃんが大回りしてかなり登山したのと、どっちの可能性が高いの 頭蓋骨の一部だけ、しかも目立った傷はない
これってかなり不自然な気がするわ >>169
この範囲にしたって1日100人にも満たない人数で本当になんども調べたのか？とは思うわ どの線もしっくりこないんだよな
まぁ警察が情報を抑えてるのかもしれないけど >>169
子供の足でそんな遠くに行けないだろうにな
同心円状の範囲を探すんじゃないんだな 犯人は親に内緒でオナニーしてるような無職ニートだろうな >>123
おぉ、すごいわかりやすい！
数スレ前から出てる>>169の画像を南北逆転した衛生写真に等高線やらキャンプ場周辺の詳細にな情報やら、
頭蓋骨の一部や靴の発見場所やら登山ルートやら超詳細でわかりやすいな！ >>255
みんなで叫んで探したんだろ？応えないか？ 山なら笛持たせりなりするべきだったな
誰かしらの目を離さないのを前提にして この残された靴のサイズに合う女の子がしんでれらでいいんですね 警察犬や麻薬捜査犬の鼻を誤魔化すために香辛料やコーヒーの強い匂いで上書きするという手口もある
キャンプ場でカレー作ったりコーヒーでも淹れていると混乱するかも知れん
人工物が多い都市で生まれ育ち生活している警察犬は植物の様々な匂いと野生動物の匂いが入り乱れた山中で能力を完全に発揮できるだろうか >>32
合ってるかどうかはわからんがわかりやすいな
美咲ちゃんみずから山を登るかねえ…
誘拐か、熊じゃね？ 探した場所かどうかってのがどっちよって感じだったけど
見つかった場所は探したとこだけど、それが流れてきた元の場所自体は探してないってことか
捜索範囲が横に広すぎたとも思うけど、色んな可能性があるもんな
上に行くよりは横の可能性を考えてしまったんだろうな >>265
二年半のうちに台風も何度も来てるし何も不自然じゃない 愉快犯だろうな本人のじゃなくて似たようなもんを捨てただけ >>272
笛いいね
携帯電波入らなくなった時にも役立つ ゴム製の靴はともかく靴下見つかるか普通？
腐敗するぞこんなん 頭蓋骨や遺留品がかなり広範囲に広がってるし、これ当時の捜索隊が全部見逃した？
ありえないわ >>250
母親の証言通り西に行く道の方に登山口があるから逆ではないぞ
山から滑落すると東に落ちるので >>256
北海道の男児不明もなあ
あれは幸運にも生還できたけど >>185
にわかには信じがたいが伏線はある。キャンプ場に12時15分ごろついて天ぷらそばを昼食に食べた後、
その広場の裏山で1時間20分ほど遊んでいたとのこと。山に入ることの怖さが消える経験となった可能性は感じる。
ただ、その登山道に入る動機が乏しすぎるよね。
先に地図に記載された正規の登山道があると知っているなら進めるがそうでないならやみくもに入る部分とは思えない。
写真で見ても入口がわからないし、少なくとも舗装された道路よりもそちらを選ぶ必然性がない。 >>223
川までの距離なんてなんの関係もないだろ 当時の天気予報みてた
甲府と河口湖しかないからまぁ河口湖のデータではあるが
9月21日に失踪
9月22日18時～23日12時まで雨マークついてるね
失踪翌日の夜から雨は降ってたと思われる >>289
そういわれたらそうだな
つまりどういうこと？ >>275
死者の魂を自由に呼び出せるあの教祖さまとかインチキだよなって解るよな
スピリチュアル系が嘘くせえって思える理由 操作範囲マップみる限りキャンプ場の西側にどんどん操作範囲広げてるが東側は疎か
https://blog-imgs-132.fc2.com/l/e/a/lead1/20191214195102ca8.gif
そして遺骨や靴が発見されたのは東側
ボランティア参加した人の話だとその辺りを探してた人は少なかった模様
https://twitter.com/jiromurata/status/1519655992392183808
母親が最後に別れてから探し始めが10分ならその時はまだ生きていた可能性は高い
母親は西側に行ったと思ってるからそっち探してただろうし、自衛隊の捜索もまずは証言の西側、
操作範囲広げた頃には声もだせない程に衰弱してたとか？
結果論ではあるが初期に母親の証言に拘らず
四方八方に散らばって捜索したら見つかっていたかも？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) つかスーパーボランティアてなんなんだよ
そんな職業でもあるんか 京王線ジョーカー事件以降
駅の改札等に、顔認証カメラが大量に設置されたらしいね >>245
子供達が遊んでる沢が藪漕ぎしていかなきゃならない斜面だなんて初耳だな
そんなわきゃねーだろボケ >>262
後者
わざわざ道を外れて涸れ沢を登っていく理由がない >>290
これマジで異様
なんで自宅前で取材受ける時にぬいぐるみ持ってくんだよ
体の前に抱えるかのように持ってきてなんかやべーよ >>275
そんなもんが本当に存在するなら
未解決事件など無い 山梨県警「う～ん・・・」
神奈川県警「我々が協力してあげよう！自殺だ！」 >>169
大人でも無闇やたらに登れない斜面だからね
道がある周囲を重点的探すのは合理的だよ 知り合いでソロキャンにハマってる奴いるけど使ってるのがスーパーカブなんだよね
で、荷台にホムセンで売ってるようなデカいケースつけてるんだけど、失礼ながら
最初に見せてもらったとき「これならキャンプに来てる子供一人くらい、簡単に誘拐できそうだね」って
笑いながら（まだ事件が起きる前に）冗談言ったのを覚えてる。ソロキャンなんて
カジュアルで聞こえはいいけど、中には変なのも居るかもわからんしね これが事件だろうが事故だろうがもう真相は解明されないよ
3年は遅すぎた >>269
「今からするよ」なんて
オトーサンオカーサンに言えねえわ
ごめん、こっそりやらせて
犯罪はしないから >>279
警察犬使った捜査はたいしたことないらしいぞ
警察24時では百発百中みたいなノリだけどあれ相当盛ってるよ
運び屋やってる奴が言ってた >>123
これ気合い入ったまとめ画像だな
これくらいの登山道だと、山に慣れっこな子供ならママがいる方角だと思って登ってしまうかもしれん。距離も短いな 俺もガキの頃は山に山菜採りによく行ってたけど
もし一人迷子になってたら生還出来きたかは分からん
流石に小6とかの時なら
とりあえず川とか見つけて下って行くと思うけど
水さえあれば一週間は持つのは知ってたから
問題は暗闇と猛獣 >>197
なんていうかこれもう迷路だな
風景があまり変わらずにどっちだったっけってなりそう
怖すぎるわ
キャンプ場ってこんなところにあるのかよ
もののけ姫の森みたいじゃん
杉が多そうではあるけど
大人でも迷子になったらパニクリそう
樹海じゃなくてもヤバイね
自然舐めたらダメだわ
子供をキャンプ場とかに連れて行くのやめた方が良いね
クマとかもいるならシャレにならん 結果的に山に迷い込んだだけで本人は登山してるつもりなんて無かっただろうな 子供が山奥で遭難したら大変だ
→どんな山奥にも5Gアンテナを設置しよう
膨大な予選を使って
日本全土が5G領域に >>206
抽出なんかしてるから説明がバラバラで分かりづらいんだな
お前にまとめる能力なんてない >>312
子供は常に大人の想像外の行動をするってことなんだろうな
こんなとこ子供が行くわけねーべ、って山の上から見つかったようだしな >>295
登山口への道は1時間20分遊んだときに通った林道なので
ここを通れば元の遊んだ場所に戻れると思い込んだとしてもおかしくはない >>123
左に曲がった後に右に行かずにまた左に行ったという事か
なぜいつまでも引き返さなかったんだろ
100mも離れてないから橋を渡ったあたりで右に沢が見えそうだし おらとっとと全身の骨を見つけろ
DNA鑑定やって母親に現実突きつけてくれ >>214
それも2016年の出来事だから捜索班の頭にないとは思えないんだけどね。 >>298
何しろこの件の第一報での感想が
台風なのにキャンプなの？？？だったんだが
関東直撃したやつは、9月の頭と10月半ばだったんだなあ
でも9月21～23日三連休も台風で大荒れ予想だったんだね
2019年台風来すぎ 登山道や稜線は今まで探してなかったの？結局それにかかってるのでは？事件かどうかは さっき聞いたけど靴の状態が良すぎるらしい
山に放置されてたのに傷も汚れもなかったって >>123
頭蓋骨は外の位置でほぼ確定
https://www.yomiuri.co.jp/pluralphoto/20220428-OYT1I50147/
の写真と林道ツーリングのyoutubeツーリング動画でU部の底確定
発見者の証言から林道から見える範囲 >>316
ああいうのでやってるほど性能高かったら
行方不明とか簡単に見つかるよなぁ >>301
そう
あの時は西側がメインで道志川本流まで行って流されたんじゃないかいう思い込みでみんな探してた
だから台風のあと本流の下流にある取水ダムにまでダイバーを投入していた
まったく捜索は的外れなことをやってたんだよな この母親の思い込みの強さが
美咲ちゃんにも遺伝した事故だろう
きっと山の上でみんなが待っていると思い込んだんだ >>320
黙れ！！小僧！！
お前にサンが救えるのか！！？ >>269
堂々と幼女でセンズリできる大胆なヤツだと思うがw >>318
（； ﾟДﾟ）下るとヤバいんじゃなかったっけ？ >>301
徹底的に探したみたいに言ってる人いるけど
実際は穴だらけだったんだろね まあ無能が多いんだろ
テストで「何回も見直した」と言い張るけど答え間違う子供が
その糞ポテンシャルのまま大人になって捜索とかやって今度は
「我々が何度も捜索した」「あり得ない」とか言ってる >>289
腐敗と劣化を使い分けよう
どちらも意味が違う >>322
流行に乗せられてスーパーカブにリアボックス搭載してる輩は
小児誘拐しそうなヤツと見なしてるって事かな >>295
すごいな
今時のキャンプはキャンプ行ってるのに天ぷらそばを食べるんか >>298
２１日夜に沢に滑落かなぁ
登山靴じゃないと大人でも滑って死ぬしな >>343
見かけたのはTwitter
警察関係者がTBSの記者にそう答えたらしい やっぱりそんなそこかしこにロリコンがいるわけないからな
大人が探し易いとこだけを探した結果か。
サーモグラフィでなんとかならんかったのか
高いとこを目指すのはガキの習性だな >>298
丸一日失踪してたら民家や人にたどり着いてる気がするんだよね
失踪後、道路にたどり着く時間もなく、すぐに事件か事故かに遭ったのかも >>196
どこかを重点的に探すという発想が間違い （捜索多数経験者） 当時の捜索で発見したとしても見つかったのは死体だっぢろうから同じことじゃない？ >>329
「おら」が見つけてくださるんですね？w >>333
この21日は台風17号が九州を襲ってたみたいね
その後も山梨県は何日か雨マークあったけど長くはなかった
10月12～13日に関東やってきたあの超大型台風19号で山梨県もかなりの雨がふり現場もボコボコにされたみたいね 凄いスレが伸びてるけど
関東ではそんなに有名な事件だったの？ >>328
おそらく元の遊んでた場所に戻ったと勘違いしてたのではないか？
来た道を戻って、そこをちょっと通り過ぎると登山口になる でも道に迷ったら登ったりしないだろ
日本全国どこの山でもどんどん降りていけば必ず道なり街なり海岸線には出るんだから >>346
新潟の親子が遭難した山は人里目指して沢を下った結果、滝にぶち当たって2人とも駄目だった
とにかく迷ったら登るか引き返すしかない >>290
これを目的に、全ては創作された
どうだい？俺、鋭いだろう >>314
だから置いたんだよ
証拠不十分で捕まらない自信
もう亡くなった、探すなの意味
犯人の勝利 >>367
横浜市の水道の入り口だから、地名は有名 >>335
（； ﾟДﾟ）俺、この時2ちゃんやってなかったと思うし、まだコテじゃなかったと思うよ >>350
運び屋は普通の奴だよ
じゃないと怪しまれるし >>358
指揮官がよーしお前ら、こっちの方角にいる可能性高いからこっち探せ！は間違ってたんだろうな
お前らがいそうと思う場所を、先入観に捕らわれず勘でもいいから各々探せ！が合ってたんだろうな
捜査員に一人は子供と感性が似てるやつがいたかもしれん 大人数で組織的な探索だと、目星をつけて
その周辺を重点的に探すから、逆に穴が出やすいんだよな。
フリーで動いてるボランティアの方が成果を上げることも多いしな。 >>123
その登山道の⑨付近まで登ったとはにわかに信じがたいが、
でも子供だしちょっとした冒険心とか年齢的に方向感覚なんてまだアバウトだからうっかり道間違えてひたすら進んじゃったのかもしれないし、
動機はともかく、”物理的に可能”なルートは検討すべきであって、
この登山道の捜索は、当時ちゃんと行われたんかね？
警察犬とかこの登山道辿らせるとかしなかったんだろうか？
ま、当時直後に雨が降って匂いとか流されてしまったかもしれないけど。 >>277
同感
無能警察犬とか書込みあるけど、やっぱり
一旦連れ去られたからなんじゃない？ >>370
すごい情報だな
誰かが置いたに間違いない >>378
だから怖いんだろw
今時Gマークついてる奴は実務やらねえしw >>370
今まで埋まってたら劣化しないよ
元刑事って無知だね >>373
（； ﾟДﾟ）たしか登るのが正解なんだよね
子どもが上に行くってのは本能なのかな 台風19号はめちゃくちゃ強かった奴だっけ
あれは15号だったかな
タラレバしか言えないが運動会が中止になったからキャンプ行こう！が本当ならやらない方が良かったね
子供たちを喜ばさせてあげたかったんだろうけど
千葉県にキャンプ場はないのかね
ちょっと山梨県のはガチすぎたり、山の中って感じで怖いな
これ迷子になったらアウトだよ 5ちゃんねらーの名探偵なら、この事件を解決できるはずだ
いや、無理か・・・
https://www.tedawakou.com/31 >>387
ゴーンだってケースに入って日本から脱出したんだぜ？ 靴下履いたまま絶命してたら色々付着してるとは思うがどうなんだろうな >>197
見たけどこんなとこさすがに通らんでしょ・・道に見えないし >>370
やっぱり誘拐なのか…？
劣化がないってことは最近靴捨てたってことか 加藤智大の秋葉原大量殺傷事件も、不自然不可解なところが沢山ある。
加藤ひとりであんなに多数殺傷出来ない。
もう一人実行犯の小太りの男がいた。
加藤智大の弟は口封じが何か知らんが自殺したことになってる。
加藤本人は公判に殆ど出廷せず、最高裁で刑が確定。 おらとっとと全身の骨を見つけろ
DNA鑑定やって母親に現実突きつけてくれ >>370
靴が風化した形跡が無いんなら、他殺だな >>370
そこに同じ靴をもう2年置いて見れば分かるだろ >>192
オートキャンプ場と聞くと気軽に思えちゃうんだろうけど「山」だからね
午後三時半から子供だけで遊ぶとか怖すぎて考えられない
川遊びの川流れもそうだけど危険性をもっと周知徹底していくべきだしキャンプ場からももっと発信してほしいね もし事故だったのなら
何故靴に劣化がないのか説明がつかない イカれた犯人の連れ去りが1番濃厚だと思うがな。警察犬も匂い追えなかったみたいだし。防犯カメラとか駄目だったんだろうか？ >>393
スーパーボランティアの尾畠さんじゃないが、子供は上に行くって言うしな
本能的に見晴らしのいい場所に出たいって考えがとっさに浮かぶのかもな NHKは劣化が見られる
TBSは劣化してない
どっちよ >>390
子供が１人でそんな雨や微生物すら侵入しない地中深くに埋まったのか… >>370
骨は死後数年前で、靴は劣化が進んでるように見られないとな >>334
登山道や両船はくまなく探してる
その上探した頃には死んでたはず >>31
もうこれさテンプレ作って関連スレに貼っておけば？w
・骨が発見された場所は捜索済み
・靴と靴下が発見された場所は未捜索 劣化してるのにエメラルドグリーンと答えれるわけないだろ 今さら骨とか靴捨てたりする理由は？
いまだゆうこ的な？ >>370
獣が剥ぎ取った訳でも無いのかな
となれば、自ら脱いだか、何かが脱がせたのか >>308
今年の6月から、犬猫のマイクロチップ埋め込みが義務化なんですよ。
それに合わせてでしょ。
将来的には子供にも。 警察は自力で解決できない無能を認めて情報出せるだけ出せばいいのにな >>416
右の靴か左の靴かで劣化具合が違うんじゃね？ 骨が見つかった場所は当時の捜索範囲内だが
その時は失踪したばかりで骨のカケラになんて気が回るはずがない 見落とされて当然 >>411
・全然関係ない靴
・愉快犯による別の靴
・犯人が何らかの意図で置いた靴
の三択かな
子供の靴だけ落っこちるのは街でも時々見かけるし
全然別人のものでも十分有り得る >>372
おまいが遭難したら多分助からないな
北海道の自衛隊宿舎にいた子もパニックになりながらも、
上に行ったから助かった >>373
登っても大人の自分でさえ空腹や寒さで死ぬと思う
登るといいのは見つけられやすいからとかだと思うけど
山にもよるのかな >>123 てか 質問に答えてないぜまだ
車道があるはずなんだよ 登る前に そこでもどるんじゃね 普通？
作った地図だとちょうど車道が見えない仕様になってるぜ 等高線で消えている
あと熊 サルの襲われた線は木をみるとないとみている
画像を貼り付けたあたりはグッジョブなんだけど 等高線いらねえよ
道がきえているｗｗｗ
それ修正したほうがいいマップになるかもな
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>422
それもそうだけど
警察も発表してほしい >>38
1700人が同じとこぐるぐるしてたんだろうな >>391
（； ﾟДﾟ）な、なんかゴメン...
>>415
（； ﾟДﾟ）母親の証言に基づいて捜索したのは分かるけど、こういう場合は別方向にも捜索隊の3割くらい割いた方がよかったのかもね～ 遺体のあった場所と反対への目撃情報を提供
遺体のあった側を探そうとしならキレてボランティアを帰らせた
スレ内で見た気がするこれは事実なの？ >>439
なるほど。。
靴下には
皮膚片とか骨とか
ついてないのかな。。。 >>38
未捜査らしい
違う側ばかり探した
後そんな上まで行ったと思わなかった
スーパーボランティアの尾畠さんが子供は上へ行くんだとあれほど言ってたのに >>381
美咲ちゃんはみんなが河原に行ったとは知らないで元の遊び場所に戻ったと勘違いしたんじゃないかな
1時間半遊んだあとに通った林道（紫色の点線）にもどって元の遊び場所に行こうとしたけどみんな見つからず
登山口をみつけてみんな登ったのかな？と勘違いして登ってしまった そろそろ落ちるわ～
今日にはまた何かしら進展あるかもだからまたその時にくるわ～
んじゃなおまえら！ >>378
確かに！
見た目で、職質されるようなやつはむかない >>244
犬の嗅覚は、人間の想像を絶するほど優秀だよ 山の中はなんだかんだで食べるものはあるから生きている可能性はそこそこある
アケビなどの木の実や山菜は有り余るほどあるし慣れたら小動物も捕らえられる
戦地に取り残されたのに何十年もサバイバルした日本兵の例もあるし >>439
因みに、毎日新聞の記事では↓
>靴は子供用でサイズは20センチ。色はエメラルドグリーンだが、かなり色あせていた。靴下も劣化や汚れのために左足用か右足用か判別できず、色も不明という。 鑑識？とかドラマでしか知らないけど
現場の脳筋よりはよほど信用できそうな印象があるけど
どうなんだろう
ドラマで鑑識が間違ってた事ってあったっけ >>370
あー、こりゃもうそっちかな
事件性が強くなったな 色あせているって書いてるな
奇麗な状態で見つかったみたいな印象うけるけど
一応劣化はしてるやん
靴は子供用でサイズは20センチ。色はエメラルドグリーンだが、かなり色あせていた。靴下も劣化や汚れのために左足用か右足用か判別できず、色も不明という。 迷子になっても川は下ったら駄目なのか
滝にぶち当たって滑落する危険性が高いのか
知らんかったわ こえーな >>382
雨は翌日の夕方まで降ってないと言われている。
警察犬をそこまで連れて上がって確認したのかわからんね。
やったのかもしれないしやらなかったのかも知れない。
そこで無反応ならこっちには自分で歩いては来ていないって判断になっても不思議ではない。
他の物証の出方で自分で登った(事故)なのか後から投棄されたものかわかるだろうけど 死んで単純に腐敗したとしたら全部そこに有るはずだもんなあ。
散らばってるって事は、雨水とかで流されたというよりは
熊とか野犬が運んだんだろうね。 >274
NEVER FORGET WAYS OF THE CHILDREN
子供の目で見た世界
NEVER FORGET WAYS OF THE CHILDREN
子供の時見た世界 そこからが全てさ
WAYS OF THE, WAYS OF
THE CHILDREN（NEVER FORGET） >>422
結局捜索しづらい場所にいただけか
この税金泥棒め
俺はわざと見逃した説を唱えたが
ほぼ当たってた
パニックになった母親の話も話半分で良かったということ
マスゴミも煽り過ぎて合理的判断失われた結果やん 骨、片側の靴
その方向性でもう一方の靴も見付かった
なら、この数年で自然現象が
移動したとは考え難い
●台風の影響をほとんど受けずずっと居た
●誰かが運んで来た 母親があの方角に入ってないって言ったから探さなかったって事はないだろ。
プロが素人の思い込みで右往左往してたら泣くわ 何年か前に中学生五人ほどを大人二人で引率してキャンプ行ったけど開けたキャンプ場でも絶対目を離さなかった
あいつら危険なことほどしたがるし子供だけとかほんと無理
中学生でそれだから小学生は絶対目を離せないわ… >>448
3年前程度なら捜索員各自にGPSロガー持たせて
誰がどの辺を歩いたか記録取ってここら辺りは見てないねって
検証しながら探索を進められそうなものなのに 劣化のない靴が忽然と置いてあったんだろ
3年間誰もずっと気付かなかったとかありえるか？
それも捜査不足とか言うつもりかね >>123 てか 特番の動画しっかりみたほうがいいぜ
河原で遊ぶ子供おいかけているわけよ
その時に左におれてる それ見落としてるぜ 証言があるんだよ
で等高線で 車の道 林道やほかのキャンプにつながる道を消してしまってるんだよ
うん
だから修正するとわたし言っている意味がわかるぜ
そうなると 誘拐なんだよ のぼる可能性 あるかいなかの
その確認はそのあと答えてほしい よろしく
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より 靴の色は色あせてるからね
誰かが保管してたら色あせないと気がするわ >>459
んもう、メディア！
統一した情報を出せよ >>431
もう目星ほついてる
鑑定が出たら逮捕状
自首するなら今がCHANCE >>470
誰かが運ばずにどうやって知床から山梨の山中に移動するんだよ 犬のぬいぐるみを胸元に抱えて登場する
何らかのサブリミナル効果を狙っているのか？
大切なペットにもICチップ埋め込むでしょ
それと同じように、愛する我が子にもICチップを埋め込みましょう >>437
装備にもよるとは思うが沢下るよりは生存率は高くなるとは思う＞尾根目指し
登山届けと山登る前に家族に予定を伝えておけば時間になっても帰って来なければ捜索願いが出る
新潟の遭難事件は軽装だったり食糧持って無かったり昼から山に登ったりと色々重なり過ぎて駄目だった >>421
あれ前スレの447？
隠しメッセージした？ >>372
地形には谷や川があってひたすら下れることなんてないんやで
登りさえすれば最終地点は頂上だけど あの靴はかなり劣化はしにくい素材には見えるは見える
誰も見つけられずに腐敗して骨だけになったってなれば結構綺麗に全身の骨は見つかりそうだけど
熊や猛禽類っていうのが食べたり
台風とか来てバラバラになっちゃったのかな
後頭部の一部だけ見つけたボランティアの人は凄いね
まだまだ美咲ちゃんなどうなったんだろって続いてた可能性あるな
靴だけはいつか見つかるって感じかな
そうなった時はまた議論が加熱してたろうね
靴だけ脱がしてさらった変態の犯人が絶対いるって >>480
総合すると、色は褪せているが劣化はしていない…？
うーん難しいな >>449
その可能性は否定できないね。
そうならば警察犬は山に入ったことに反応して欲しかったが・・・ 過去の失踪事件でも有名なのは昔のものばかりなんだよな
スマホ普及後は全然ない
この事件は異質だったんだよな 山で迷って夜間に光見えたらどうする？
600mしか離れてなかったら
捜索本部の光見えてたやろな・・・ 尾根から滑落したか、沢まで下りて衰退したか
どっちの可能性が高い？ >>482
二人いると怖いそろそろ寝る(´･ω･｀)ﾉｼ ガキの靴なんてビニールコーティングでコテコテだから結構いうほど劣化しなさそうだけどな
ただかかとに書いた名前は消えるだろう
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/u/uni1237/20171113/20171113134034.jpg
あと3足1000円の綿靴下を土ん中埋めてもボロボロにはなるが3年じゃ溶けて無くなったりもしないぞｗ
ボロボロに劣化しても「靴下」として見つかったって事は袋状は保って見つかってるようだし 酷使し続けなければ見た目はそれほど劣化しないんじゃない？
壊れかけのレディオみたいに >>499
（； ﾟДﾟ）おやすみなさい！ ノシ
俺も寝よう >>493
TBSは一貫して事件性を殊更強調してる
ひるおびなんて露骨過ぎる内容だし つーか元刑事とやらはなんで証拠品をみれるわけ？
探索に参加してんのか？ >>443 方向変えたから誰にも会わなかったし 親や同行者が探しても見つからなかったんだろうから 捜索隊は別の道さがすべきだったんかな 結果論だけどね 靴は案外丈夫だから、紫外線が当たらなければ
結構そのままだよ
２年くらいなら原型留めてるだろうよ >>472
大人こそムチャして川に流されたり
溺れたり
事故ってね？ >>490
美咲母「靴には全て名前を書き込むかネームシールを貼っておいたが
それが確認されなかったという事なので美咲のものではないと信じたい」だそうな
名前書いてあったり名前シール貼ったものは取れたり消えたりしてるみたいさすがに >>471
当初から連れ去りの線でも調べてたんだから山中に引っ張っていって乱暴されて埋められるっていう可能性も考えた
捜索範囲にしてるはずなんだけどね。 骨 目立った傷はない
靴 色あせてはいるが傷はない？
靴下 損傷がひどい もし誘拐だったとしたら、世間をこれだけ騒がせた犯人は袋叩きになりそう 山ではユニクロとジーパンは絶対のタブーってのは山屋ならみんな知ってる
このお母さんはキャンプ素人ではなさそうなのに知らなかったのだとしたら可哀想すぎるな >>496
山林はかなり見通し悪いぞ
100m先の光ですら見えなくても不思議ではない
600mとなると見えるほうが奇跡 まだ美咲ちゃんと確定したわけじゃないが、もしそうなら、今回の捜索の失敗は今後の大きな教訓にしないとな。
やっぱ大人の勝手な先入観で捜索範囲を絞っちゃダメだな。
捜索の優先順位はあるにしても、物理的に可能なルートは総当りしないと。 >>438
無能のお前が作った説明図より
>>123の説明図の方が遥かに分かりやすい >>410
そうそう、子供だけで遊ばせると事件事故につながりやすいから、
大人の目があるのはいいことなんだよね
水の事故は大抵子供同士で遊んでる時のおきるものだし 俺にはどうしても、女の子が沢の上の方まで知らない道を登るとは思えないのだが 山の中は落ち葉を分解する微生物が多いから、
劣化は早いのかも知れん
骨がみつかるのはたいてい一部だな
探して全パーツが揃って骨格標本完成はなさそう 骨と靴下は時間がだいぶ経過してると、で靴はそこまで劣化が進んでないみたいな感じか
靴に関しては書いてあった名前がないみたいな話もあったな >>506
紫外線も届かない所に有ったのが偶然
両足揃って表に出てきたわけだ とりあえずTBSは事件を匂わせて数字稼ぎたいのは分かった 捜査済みのところから見つかったなら事件性高いな
警察が見落としなんてする訳無いし 仕事だと見つけたくないんだよな。大人視点だと事後処理の面倒臭さが過ぎりながらとかね。何時に帰宅かな晩飯何かなとかね
その点ボランティアは見つけてあげなくてはの一心で純粋にやるからまだマシ
毎年釣り事故やじさつで、何体もドザえもんも引き上げなきゃならん地元消防団なんて、面倒だからって向こう岸に遺体突いて、管轄外に押し付け合ってたとかさそんなもんだよ実際は 靴下は水を吸うから痛みは激しいだろ
雨の日とかドロドロになるし >>505
（； ﾟДﾟ）多分ね
まぁ今後の捜索活動にこの経験を生かしてほしい >>500
昔空き地に落ちてたパンツ全く消滅しなかったからな
汚くはなるけど原型留めてたわ >>519
そこでみんなが待っていると思い込んだんだよ
残念ながら >>519
坂道を降りていくのを最後に姿を見失ったんだよね
下に行ったなら後で慌てて上に向かって彷徨いながら登り続けちゃったんじゃないかと >>519
誰かに強引に連れていかれたかもしれない。 >>59
草ってなに？それ必要なの？そういうお前の人格のほうがおかしいぞマジで。 >>1
こうやって騒いでるに
２日に１人は子供が自殺してるペースなんだよなあ
３０年前の２倍以上に子供の自殺率は増えたしな
息苦しいフェミニスト社会のせいで、未成年×成人カップル等の幸せが奪われてるからな
家出も難しいと >>516
総当たりしてるでしょ
でも森の中なんて平地に1m感覚で並んでもその隙間は見落とすレベルだよ
山の中なんてなおさら
全部伐採してくならアリだけど探索距離は極端に短くなる
そもそも600mの距離の場所を警察も自衛隊もボランティアも誰も彼もが本当に見落としたんだろうか 無能な税金ドロが生かせるわけないだろ
はよ責任とれや >>517 それはどうだろうな
等高線であえて道を消してしまっているあたり情報が不足している部分と
いらない情報が増えてしまっている部分
その差に気が付かないと 情報の質に問題がでてくるぜ
重要なのは場面で切り取っているだけで 証言はない あと考察がねえ
それが問題だ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より たしかに一応俺は大人だから
山で遭難したら、下に下ろう下ろうって
必死になってハァハァしながら
どこかの道路とかの道に出ないかなって進んでいくな
けど子供は逆にどんどん上に登って進んでいこうってするわけね
尾畠さん… ここまで手をかけてもらえる行方不明者はなかなかいない でもそこまで靴に劣化や傷がないならなおさら名前が全く消えるということはないよな >>59
上の方で見つかるのはスーパーボランティアのプロファイリング通りだな。 >>541
下に進んでくのは素人で滑落して死ぬ人の考え方らしいから気をつけろ スーパーボランティアのジジィすげええええええええええええええええええええええええ >>544
そもそも本当に名前書いてたのか？とは思うけどな 一般論として山で遭難したら登れは正解だけどね
こんな常識今更知らない奴がいるとは驚きでしかない
(^^)/ >>435
ありえないよ
車が一年に数台しか通らない林道だろ >>519
スーパーボランティアのおっさんが子供は山を上に上に進む習性があると言ってたよ
道を外れて山の中いたら下るのは斜面だし暗くて怖いし
太陽近くて明るい上を目指すのは確かになと納得した >>317
ミサキちゃんは初めて来たキャンプ場だぞ >>517 じゃあ 質問するが
子供がのぼったとおもうのか
みちの途中で車の通れる林道にでてしまって戻ろうと思うのか
どっちだとおもう？ １学年７歳の子の判断だとしてな
遠くにいくと思うか？
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>415
その話も有名すぎて、利用されかねないレベルちゃうのん……
実際彼にも打診だかなんだか関わろうとしたんだっけ
警察といい必要以上に紐付けられて好き放題言われてるのは不憫だわ、目立たせてるのはあの母親だろに
>>530
親の立場からﾓﾅｰ
後から探すでも、子供が苦しむような悲劇は極力防ぐべき >>518
何でもかんでも過保護にしろということではなく、何かあっても大人が助けられる範囲で遊ばせることが大事だよね
川で溺れたら素人には岸から１メートルでも助けられないと思うからね 日本はウクライナ、ロシアより中国を警戒しといた方が良いと思うの🥺
与党に中国追従を隠そうともしない宗教政党もいる事だし🤤
https://i.imgur.com/LEME7m4.png
https://i.imgur.com/4I2Eyea.png 俊足は運動靴用途で耐久性が高いポリエステルやEVAがメイン素材だから劣化には強い
抗菌や撥水、防水加工が施されてるモデルもあるから汚れにくい >>370
やっぱりどっかに置いておいたものを山へ放ったんじゃかいかな
人間は白骨化するけど靴は屋内とかに置いてあると劣化しない >>541
現在の登山の遭難した際の常識は登ること
下るのは沢で行き止まりになるか滑落の危険性が高い こういうの見るたび本当に霊能者なんておらんのよな
おったら色々解決しとるし
なんかあいつら腹立つわ >>519
俺も思えない、あんな上まで登るなんて
その場でえんえん泣いてるくらいかと 女子の短いソックスなんて転がれば脱げるんじゃねえの？
スーツ着てる大人が交通事故でなぜか全裸で死んでる海外の写真あったし
常識じゃ想像出来ない力が働いて着衣が脱げる >>540
分かりづらい説明図しか出来ない無能は黙ってろよ やはり俺は母親がインタビューで
「靴のシールもそのうち見つかるだろうし」アッいや
「靴のシールも見つかるかもしれないだろうし」
この言い直しがむちゃくちゃ気になった
まるで見つかるのを知ってるみたいだ >>544
まあでもうちのアパート前に不動産屋がかけた「監視カメラ作動中！」って書いてあった看板が2年くらいで真っ白になって何書いてるか全く分からん状態だからなあ
山の中なら木で紫外線もそんなに浴びないんだろうか？ 馬鹿と子供は登るっていうなら何故登るのか誰か説明出来る？ >>516
捜索する人の給料がしぼられてるんでしょ
財務省と自民党に。反日の。 俊足はビニールで撥水ついてるよ
汚れてる俊足あまり見ないし >>566
本当にいても隠して普通に暮らすでしょ
お前らみたいのがいるから >>1
未成年の被害
・自殺率 ３０年前の２倍に増加（２日に１人のペース。）
・未成年への虐待殺人 同じく増加（４日に１人のペース。犯人は親が多い。）
フェミニスト政界の結果こうなってんのほんと地獄
なにが「子供を守る」だよ
単に「未成年×成人の合意の性・カップル」が感情論的に許せない、心の器が小さいってだけだろｗ >>370
当初は経年劣化ありって話だったよな？
色褪せもしてるってレスもあった
靴の状態は詳しく明かされてなかったから靴に関してのニュースはノーマークだったわ
どっちが信憑性あるんだ？
劣化ありとナシは そう言えば、昨日のスレでは
４０代男性ボラが、、、 行方不明になった時に親御さんのインスタみたけど
子供たちがすごい岩場の上に登ってる写真あったよ
でもあれは皆で登っただけで、一人で登るとも考えられんよな あー遂に見つかったんだ
お母さんには辛いだろけど本人の骨だろうね
あんだけ探したのに スーパーボランティアって何よ？
普通のボランティアとどう違うの
何処がスーパーなの？ 靴下って2年も分解されないで残るものなの？
てか、靴下に骨入ってないとおかしくね？ 俺も山遊びガキの頃よくしてたが、迷ったら引き返すをせずにドツボにハマったこと何回もあったな
普段山遊びに慣れてないと引き返すを知らずなんとかなるだろうとどんどん道を進んでいってしまう
何回か迷って死にそうになって引き返すを覚える。
結構単純な迷子だったな >>517 等高線の地図を重ねてしまったことにより
その林道が消えているんだよ
そうなると登ったと作成者もおもってしまうとおもうぜ
何本 美咲ちゃんの動画が2019年からあるとおもんだ
おまえ全部みたのか？ わたしはどれくらい知性が発達しているか
発達度合いも考察しての
のぼらない可能性があると指摘しているわけだよ わかるか？
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>516
インフルエンザ等で多く死ぬ子供への扱いは軽いくせになｗ
インフルエンザも外来種ウイルスで、グローバルなフェミニスト社会のせいなのにｗｗｗ プロのロリコンを連れていけ、
遺品の匂いの判別は恐らく警察犬以上の能力を見せる >>447
なんもないなら、ぬいだ？
ぬぐか？
獣だとして、獣がぬがす？ >>541
山で道に迷ったら上に上がるのが基本
下ると必ず沢に出て足場が悪くなり滝などの落差のあるところで滑落する >>401
普通じゃこんな山道に入るなんて考えられないですね
もしくはこの看板の山道から入ったのではなくて、椿林道頂上で行き止まりそこからさらに山に入ったかもかな
だけど、骨が見つかった位置
靴や靴下はこの山道から警察が入って見つけた
最初に左に曲がって走っていった目撃情報
子供は登るというジンクス
全て当てはまるのでほぼ確定でしょう
数パーセント、左に走って行ったという目撃情報を逆手に取って誘拐犯がこの数ヶ月後に山道から投げ捨てたも
考えられるが
まぁ、普通にこの女子小学生が道から逸れて
山に入り滑落したじゃないですかね >>570
女って死体遺棄でも
なぜか証拠残るように捨てるからな
見つかってほしいとばかりにさ >>578
ぶちゃけ>>370の写真見てどこに何が写ってるのかわからんだろ？ｗｗｗ 事故、事件の次の日
他の家族は帰ったんだよな？
一緒に警察と現場検証立ち会った？？ >>563
容疑者は
・クマ
・山梨の変態
・第一発見者
このあたりだろうと思われる >>561
そもそも
証言なんてもんは鵜吞みにすべきじゃないよ基本
ウクライナ戦争や世界大戦もだが確たる証拠なき証言は疑うべき >>417
熊が獲物を埋める習性を知らず、微生物がナイロンを分解すると思ってるお馬鹿さんかな 事件が起こったのは9月21日
15時35分ころに子供たち9人が沢に向かった
美咲ちゃんは5～10分ほど遅れて子供たちの後を追った
10分後くらいに大人たちが沢に行ったら美咲ちゃんはいなかったので警察に通報、警察と消防が22時くらいまで捜索
ちなみに翌10月12日くらいに台風19号が山梨を直撃してる
もし誘拐だったとしたら今さら戻って遺留品を置くとは考えにくい
骨の一部しか見当たらないということは滑落死からの野生動物のエサ化じゃないか
そのうち服とか出てくるような気がする 事故だと思ってる俺でも劣化くらい無いんか？とは思うけどな
目だった傷はないってのを信じると転落死じゃなく普通に衰弱死して
流された可能性高くなってくるな >>601
危機を回避するにはいくら常識でも疑ったほうがいいということか ここで遊んでて
ここでこんな会話して
チョコバナナ食べて
こうこうしゃくしゃくで沢で遊んでて～
って現場で取れてるのか？ 山 →誘拐されて死ぬ
海 →変な船長に沈没させられて死ぬ
山本太郎 →腐れパヨク >>596
うん
これでシールみつかると
もうあれだよな >>546、548、565
マジで
俺登って行く勇気はないわ
頂上とかに着くかもしれないけど
一人ぼっちで夜とかになったり寒いし怖そうだから
そうは言っても降りていくしか選択肢にはないわ
焦って転落しちゃったり、力尽きたりすんのかな >>517 おまえは無能 無能よばわりしたいだけの
ただのぼんくらじゃねえかよ
あとわたしが何度もいってるけどつくったわけじゃねえって
加筆してるわけ 一番わかりやすかったからな 今まででてきた地図のなかで
わかるか？ おまえ全部 スレタイ確認してからいえよ 時間の無駄だからｗｗｗｗｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>573
かなりの損傷だったらしい。
まだ(靴などの)同一人物のものと断定できないだろうが。 >>598
まあね
外に3年もあれば必ず色褪せは進む
ただボロボロにはならない
萎んだようになる
靴下も同じ
土砂で流されてきたなら水と泥がずっと付いてた事になるから泥が乾燥してコーティング状態になる
そこに雨が降っても人工的に洗った訳じゃないので泥はずっとどこかしらに付着したままになる 自分は遭難または事故派ではあるのだが、上にもいるように女児がこんなとこグングン登ってくかぁってのはやはりひっかかるね
それとやっぱ頭蓋骨の一部を発見できたというまさかまさかのウルトラミラクル
こっちの方がほんとすごいと思う
まだ誰の骨かは確定しないがその地点を元に探したら靴と靴下がとか今まで最大級の発見があったわけで
ここ数日の発見が全て捏造だというのなら風化させない為に仕向けたくらいしかない
また、全てを覆す誘拐により何者かによってやられたとの憶測だってできちゃうわけでキリがないしさ 山で迷子は大人の俺でも持てる知識フル活用しても生還できるか分からん
もし山で遭難したら
まず水を探して
その次に火をおこしだな
山火事になったらそれこそ終わりだから慎重に焚き火
松の木を探してタイマツを作り
熊が来たらタイマツで追い払う
猛獣も火が怖いのは知ってる
食料は山菜を火で炙って食う
火を起こせるか否かで大分変わるよな 俊足は子供たちにはチート靴だからな
俊足履けば速さ1.5倍 体力2倍になると
マジで信じてるから >>572
山遊びは上を目指すに決まってんじゃん。何しに山にきたんだよ 漠然となんだけど、
行ったことないから、ニュースで見る映像しかわからないけど、土砂崩れするような場所だし、
広い山の中で、靴下や靴が見つかったのはすごいことだなって思う。
まして、3年も経過してるのに。 俺も夜中に映画見終わって電車もバスも終わった状態で徒歩で20キロ以上も離れた家まで帰ろうとした時、確かに道なりに上へ上へと進んで見当違いの場所に出た事あったわ
途中で引き返して駅で待ってれば朝5時くらいには電車乗れただろうにな >>610
俺らって行動力無くて安全なところにいて
いつも推理や文句言ってばかりだけど
ネラーが集まって今回見つかった方も探して
早く見つけてあげられたら良かったね
みんなとは違うことやるっていうのも大事だな
そっちは確率低いというか無いよって場所も探してみる >>616
瞬足はいい靴だからね。親の愛を感じるよ。 田舎の山育ちだけど山で迷ったら川伝いに下るのが正しい
日本には洞窟のような場所はほぼない、降りられないような物凄い滝もほぼない
上に登れなんてのは都会っ子の発想 ああ、劣化してない方の靴は名前のシールが付いてなかったりするのか
これは違和感あるな >>244
ペットの犬なんて散歩とエサの事しか考えてないから能力あっても使おうとしてないよ >>621
遭難なら警察犬がぜったい見つけてるってよ。
そんくらい警察犬はすごいんだって。 >>629
渾身のギャグをスルーされるとキツいよね 犯人はこのスレを読んで次の遺留品を置く場所考えてると思う >>624
タバコ吸うから助かったは俺
吸わなくとも山行くならライターくらい持った方が良いんかな 他の家族合わせて30人くらいだろ？現場のプロはおったのか？ >>628
ニュースでは靴は落ち葉の上に、あったそうだよ。
そんな事、あり得る？ >>632
NHKの番組で山の専門家が登れと解説してたぞ >>632
日本なんかそんな広い山林なんか無くて必ず山道が通されてるからな >>584
捜索隊が3日間で発見できなかった子供の失踪を、スーパーボランティアは到着後数時間で発見した。 >>605
悲しい話だが
「 証言だけでなく、確たる証拠がない様々なものを疑うべき 」
だぞ基本
狂信的な陰謀論ではなく、疑う範囲で留める
これを義務教育などにして詐欺対策に クマか何かに食われたんだろ
戦争してて大勢亡くなってる国もあるのに日本は本当におおげさで平和だなあ
暇人やね 体育や遊びで使って酷使する子供用靴は耐久性が高く設計され
大人用の靴の方が劣化しやすい
大人用の靴について捜査する機会が多い警察関係者から見れば
子供用靴は全然劣化してないように見えるのでは 瞬速って女児向けモデルだけでも10種類以上あるんだな
あの写真じゃどのモデルかわからんし愉快犯が買って置いていったとかなさそうだな >>636
人間の脂肪酸の匂いを手掛かりに他にまぎれる匂いがあってもちゃんと嗅ぎ分けられるというね。
山でいろんな匂いとか警察犬を侮りすぎとはおもうが・・・ 遭難したときに登るのは
山頂への道に出る可能性が高い
ヘリに発見される可能性も高くなる
下って沢に出たら最悪
寒さと川の水飲んで体調不良
滝にでて落ちたりコケで滑って怪我
野生生物にも会いやすい 親子がコクラ沢だかで遭難して死体で発見された事件割と最近あったよな
数年前だけど >>643
所有者がいるからね、どんな山でも。
道がついてて当然なんよ(´･ω･) 事故派がずっと劣勢なのが気の毒やな
そのうち女児がわざわざ道じゃなく山へ入っていくのはおかしいと言う正当な意見に対して
「瞬足の効力を確かめるために山へ入った、子供はそういうのを試したくなる」
とか真顔で言いそう 今回の事故で、警察がいかに無能かってのが判明してるな
まともに捜索能力すらないじゃん。税金の無駄使い ふと思ったけど最終手段で自分が巻き込まれないように風向き見ながら山に火つけるってのは作戦的にどうなん？
損害賠償とか放火の罪は置いといて そもそもそんなところにある駿足は間違えなく不明女児のだろ >>653
警察犬を投入する前に身内が探し回って現場を荒らしてしまうので役に立たないケースがあるそうな これ左が登山口だぞ
前から熊の親子が来て右に小熊いても後ろに逃げるだろw
https://i.imgur.com/PmkwOzh.jpg 探しても見つからなかったのは、本人なりに山の中をあっちこっち移動していたからなんじゃないかな。
もしかしたら、とんでもない距離歩いていたかもしれない。
で、結局最後にもう少しでキャンプ場という涸沢の
ところで息絶えたと。 >>645
そうなのか。
てっきり、
すぅ の パー なのかと思ってた。
普段何の仕事してる人なの？ 情報もマスゴミ提供程度でしかないのに君らなんでそんなに探偵ごっこ好きなの？ >>370
放置されてたんじゃなく
最近流れてきたんでは
行方不明時点で台風による土砂で埋まり
最近土砂崩れで露出した >>638
頭骨だけあるのおかしくね？って話題になったら靴が置かれてたのは笑ったw
靴あるのに骨ないのおかしくね？ってなってるから今足の骨をどこに置くか考えてるかもwww まず 美咲ちゃんは小学校１年生
受け答えもバッチリ 遠くに一人でいくとはやはり考えずらい
また林道が上る前に交差している段階で戻るはずだとすると
昼前に遊んでいた場所までいったあと 誰かに連れ去れた可能性がある
登山道をのぼる前に道が一本突っ切っていたら 普通登山道選ばないだろうと
いう判断はできた子ではあったとわたしは思っている
あと林を見上げた時に 林業用の直立した木が均等に立っている場合
サルなどの野生動物が隠れる場所がないなど 遭難の可能性が薄いと
判断せざる負えない
いまのところこんな感じかな
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より 瞬足は子供がねだらないと親は買わない靴なんだよ
子供いる人にしか分からないよ >>642
> NHKの番組で山の専門家が登れと解説してたぞ
どうせ都会のコンクリートに囲まれて育ったアホ専門家だろ
>>643
> 日本なんかそんな広い山林なんか無くて必ず山道が通されてるからな
そう、日本にはジャングルクラスなんて樹海以外にほぼないから必ず沢に繋がってる
上に登るのは疲れ果てるだけ、下れば必ずどこかに繋がってる、日本じゃ行き止まりもないし >>653
山の臭いと人の臭いは全く異質なものだろうし…探せないわけは無いわね >>654
マジで
絶対じゃ登った方が良いの
俺は沢沿いを下っていっちゃいそうな気はするね
たしかにこの水飲んで延命しようみたいな
エキノコックスってキツネのウィルスか菌があるかもしれなくて危ないらしいよな >>634
靴にシールは、驚いた。剥がれてしまうし、洗うものなのに。 小1の子供がなぁ
捜索隊も行かないと判断するような山道を行くとも思えないのと、大人の足で追いつかないほどの登山道の距離を大回りしていくのもちょっと考えにくい >>537
ま、今回骨の一部や靴が発見された沢を捜索してたのか明確にしてほしいな。 なんで頭骨は一部だけなんだろうな
普通丸々残らないか？ エキノコックスは寄生虫か
これ怖いよな
よく山の水や川を飲んでる人いるけど大丈夫なのかな むかし、ヴァカ教師から山で遭難したら川を見つけてひたすら下りなさい。そうすれば民家があるから助かります。とか熱弁してたんだが
今思うと、ころすき満々だったんだなあ
山のおじさんには沢は絶対下っちゃ駄目だよ。尾根を見つけて上りなさいっ言ってた >>657
事件派って、警察の初動捜査のミスを認めたくないから、必死に事件ってことにしようとしてるだけ >>678
沢 ＝ 落とし穴 だからな
沢にはまったら終わり >>676
あんたが田舎育ちだかなんだか知らんけど沢沿いに下るなんて最悪の選択なんだよ
それは間違いない >>663
元警察関係のコメンテーターかと思ったらえびぞうだった >>647
行方不明になったときにクマに襲われてたのは無いらしい。
血が少しでも出てたら警察犬が絶対にみつけてるはずなんだって。
匂いが途中で完全に途絶えてたから、誰かに車か何かで連れ去られたのはほぼ確実だろうみたいなことをひるおびに出てた専門家みたいな人が言ってた。 >>1
直線600mとか言っても
面積にしたら東京ドーム20個分あるからなぁ
しかたないよな >>636
でも、あの時、運悪く、台風かなんかで
土砂崩れがなかったっけ？
足跡とか匂いがわからなくなってしまったんだよね？ そもそも美咲ちゃんが当日一緒に行ったはずの誰とも写真撮ってないのが不自然過ぎる
せめて他の誰かが撮った写真に偶然にでも写ってないとかありえない >>687
本州では10年ほど前に埼玉で野犬から発見された程度 >>663
小林なら海老蔵のせいにしそうだなと思ってちょっとワロタ 「子供だから行か(け)ない場所」と考えるのではなく、
「危険な場所に行ったから遭難した」と考えて捜索しないと 小学生は予想外の行動やるケースも多々あるな
昔はぐれた親を追いかけて新幹線の線路歩いて、トンネルで轢かれたのも居たし >>572
動物はなんだって登るのは得意だけど降りるのは苦手なんだよね これは、熊なんかじゃないですね。世界を震撼させたジヴォーダンの獣ですわ。日本にも存在してたとは >>675
そんなばかなw
ねだられた事ないけどとりあえず瞬足買ってたぞ男の子だったし足早くなる方がいいじゃん値段も別に変わらんし 事件後に台風来てたし風で運ばれて枯れ葉や土がかぶさってたやつが年月と共にまた現れたのかな 登山道から枯れ沢の上流に入り
骨が見つかった場所まで降りて捜索するしかないだろ
こうなると >>671
怪しすぎるよな
証拠品の出方が不自然極まりない はい事件ですね
もう警察も絶対に信用できないし
「こうすればただの遭難事件として処理が可能」と犯人に入れ知恵してるブレインも必ずいる >>672
考えづらい
ね
ここで勉強したね
今後は間違えないでねっ >>701
そうだねぇ
何でも無かったら戻って来るワケだから さっきから遭難したら登れか川下れが同時にいて俺も混乱してるのだがw >>696
9月に失踪、10月に台風
キャンプ場周辺は壊滅的な被害 山で道に迷ったら上に上がるのが基本っていうのはでたらめだからマジで信用しない方がいい
日本の田舎なんかは麓には必ず集落を繋ぐ山道があるけど上に登ったら登山道しかない、登山道すらない場所も多い
登れば水の確保も難しくさらに疲れ果てるだけでろくなことがない
山で迷ったら川を探す、そして川を下る、これが鉄則
「川を下ると沢（山と山の底辺）で迷う、滑落するから危険だ」とかいうのは実体験がないエア専門家だけがいう話
川は必ず下流に繋がってるから いままで探してた場所から
人骨や美咲ちゃんのものと
思われる靴が出てくるということは
誰かが置いたんだろか >>611
ありがちなのが下って川を探して川伝いに行けばそのうちどこかに出るだろうという考え
まず、自分の位置が分からないのに闇雲に下っても町とはまるで正反対の山深い方に入っていく可能性もあるし
川伝いだと湿気や苔で滑りやすくしかも途中滝がある可能性が高い
登っていくのは自分の位置の特定がしやすく同じ登山客と合流する可能性も高いから
要するに最低でも降りる方向を見定めてから降りろって話 靴下だけしかみつかってねーの？
やはり脱がされたんじゃね服を
性犯罪者に これ最初の捜索のときは生きてたんじゃないか？ 怪我して声出せなかっただけで… >>638
まだあると？
小さな子だし着の身着のままだったでしょ？
例えば、犯罪がらみだとして、
慰留品を捨てるとしたら分けると思う？
何度もに分けるより一度で終わりの方が気が楽だろうけど？ >>696
台風が来たのは捜索開始から１週間だったか２週間後あたり >>688
津波の大川小学校といい、馬鹿教師の言うこと聞いてたら命がいくつあっても足りんよ。 スーパーボランティア
小畠じいじがせっかく
子供はのぼって、大人は下る
ずっと言ってたのにな
ちっちゃい体で迷子でずっとさまよっていたんだと思うよ
誘拐とか、事件じゃないと思う
それはそれで可哀想で切ない >>691
> あんたが田舎育ちだかなんだか知らんけど沢沿いに下るなんて最悪の選択なんだよ
> それは間違いない
お前はどうせコンクリートに囲まれて過ごしてネットで拾った情報を真に受けるタイプなだけだろ
もし長野の山奥で遭難しても川を下れば必ず千曲川にたどり着く
でも登ればたどり着くこともできない
それを分からないやつ、自称専門家が上に登れだとかアホなことをいってお前みたいなのが真に受けるんだよ 今回も何も見つけれないで捜査打ち切りこれが日本の警察 >>705
どこかに埋められた形跡とかなければ捜索ミスということになるね。 >>536
自殺する子供は男女半々くらいやろ
男の子は成人女と付き合えなくて息苦しくて死ぬの？ >>716
>>373の遭難の時は沢を下って親子は力尽きた >>718
もし滝があったらそこだけ迂回して緩やかな場所を探せばずっと降りて行けるからな
滝で滑落すると決めつけてるやつが多いのはマジで謎
どう考えても普通むりやり滝を降りようとしないだろ >>672
悟ってる割に誤字多いなw
負えないってwを得ないだろう？ 骨はともかく
靴はそんな簡単に捨てれそうな場所でもないだろ >>691
> あんたが田舎育ちだかなんだか知らんけど沢沿いに下るなんて最悪の選択なんだよ
> それは間違いない
お前はどうせコンクリートに囲まれて過ごしてネットで拾った情報を真に受けるタイプなだけだろ
もし長野の山奥で遭難しても川を下れば必ず千曲川にたどり着く
でも登ればたどり着くこともできない
それを分からないやつ、自称専門家が上に登れだとかアホなことをいってお前みたいなのが真に受けるんだよ 母親いわく、靴には名前が書いてあるそうだ。
名前が書いてなければ別人の靴 泣きわめいてくれたら良かったけど大人しい感じの子だから
泣いたとしても泣きすぎて声が
枯れてしまうだろうけど >>716
迷ったら登るが鉄則
沢を下っていくともう終わり
新潟の五頭山で親子が亡くなったのは沢へ降りて崖に直面して身動きが取れなくなったから
降りても死ぬし、登ることも出来なくなる >>736
必ず道やら街やら海岸線にらたどり着くからな 登ったらそれこそ延々と続く尾根もある
エセ専門家に感化されてる奴の多さに驚く >>723
ヒートテック着てたらしいからそれがでてくるかどうかは重要だね。 >>718
違うぞ
子供達の後ろの道が登山口へ行ける道
左が西、右がキャンプ場と河原へ行ける道 >>716
> さっきから遭難したら登れか川下れが同時にいて俺も混乱してるのだがw
ブラジルのアマゾンで迷ったら山を登ってヘリを待つのが正しいような気がするけど
日本の山じゃ川伝いに下るのが正しい >>675
それは家庭による
うちは両親が張り切って買ってくれたよ
ちなみに当時出たばっかりだったから周りも瞬足だらけだったw 山を登る理由が欲しい
迷子はなしでお願いします。
1.熊が来た
悲鳴有確率20%（最近は音楽聴きながらフラフラする奴が多いから受信確度減）
遺留物有50%（ワンパンで意識喪失、しめしめ熊による拉致）
2.誰かに山には素敵なモノがあると言われてた。
誰かに山で遊んでると言われてた。とにかく好奇心をくすぐる何かがあった。 科捜研とかTVでやってるけど実際は何の役にも立たないくそだな >>752
GWはこれと知床の事故とで乗り切ろうと思っているんだが？(´･ω･) これさぁ鑑定が済んでから報道したほうが良くない？お母さんが可愛そ過ぎる…。 余計なこと聞かなきゃ良かった
登りvs下りがレスバ始めちゃったし
頑張って ﾉｼ 夢見る冒険家の諸君
今回の事の発端の結論でたのかな？ >>741
冷静に考えるとこれだよな
だって誰とも合わなかったんだもんな
誰とも合わないような方向に行ったんだよ
迷子になったら子供は泣き叫びながら歩くよ
そう考えれば見当違いの方向に歩いていたはず 最初に子供たちが遊んでた場所と、おやつ後に子供たちが遊んでた河原は別の場所なんだね
こんなん7歳の子を一人で行かせたらだめだわ
美咲ちゃんは本当にみんなが河原にいると知ってたの？ >>736
自称専門家はあんたでしょ
どうせあんたは釣りとかでウェーディングシューズ履いてるんでしょ？
普通の登山靴で川沿いを歩くと転けて骨折でもして動けなくなって終わりだよ もし遺骨や遺留品が彼女のものだとしたら親御さん辛いな。 >>753
その情報ソースは？
その場合それはいつから？美咲ちゃん失踪当時から？
その辺明確にしないと、そういう曖昧な情報は、単に捜索の失敗を誤魔化したい警察当局の情報操作の可能性も疑われるぞ。 子供が危険な急斜面を登るわけがないと決めつけ(危険な急斜面を探したくないだけ)、全く見当違いの方向、しかもたったの15kmしか探してないという現実
道沿いにゾロゾロと大人数引き連れて名前を叫ぶだけのお粗末捜索
で、すぐに誘拐と決めつけて2週間で打ち切り
山に連れてった張本人はカメラの前で意味不明なビラ配り
2年後に「ボランティア」が骨発見(上流から流れ着いた)
山に連れてった張本人「絶対美咲じゃない」
めちゃくちゃですわ 政治問題探られるの嫌だからってどーでもいいニュース引っ張ってんじゃねーよクソが >>753
登山道として地図にある道なのに消えてるってことは普段だれも登らない山ってことになるな・・・ >>685
警察や自衛隊は知らないけど、ボランティアの人は靴の周辺は毎日探してたらしいよ
NHKのニュースで話してた
沢の途中までは探したけど体はもっと上の方にあってそこまでは探してないのかもしれん 千差万別の人間の行動をパターンで括る奴は信用できない >>764
混乱して登ったんだと思うけどそれ以外なら
動物が好きだったらしいから動物追いかけて行ったとか >>774
靴は落ち葉の上に、あった。
明らかに最近捨てたものだよ。 >>742
それも決めつけな気がする
滝がある辺りは普通に危なそうだ
急な傾斜で自分でもどうしようもないことになる可能性だつてある
足腰だって疲れてたら踏ん張りも弱い
上に行くにしても下に行くにしてもかなりのギャンブル、運要素がでかいな ボランティア爺さんが男の子見つけた時もそうだったけど
ものすごい大規模捜索の割に全員が同じところ延々歩き回って棒でつついてるだけっていうね
今回のみさきちゃんの件見てても分かるようにあんだけ大人数や警察犬まで揃えてたのに
意図的に捜索範囲を限定してて同じ場所をグルグル回ってただけ、例えば熊に上流に持ってかれた可能性だって全然あるのにそもそも捜してすらいない。
ビックリするよマジで >>761
登って正規ルートをまた探すんだよ
沢へ降りたら最期
ほぼ90°のような崖が目の前に出てくる
頭が狂ってそれを飛び降りて死ぬ奴もいる
それくらい絶対絶命
結構な斜面を降りてきて、その傾斜もどんどん強烈になる
だから引き返せなくなる
そして前は崖 観光船もそうだが美咲ちゃんもそうだけど
単独行動ってやっぱり事故の原因になるんだな
人間含めて動物が群れるのは遺伝子に組み込まれている本能なんだろうな キャンプ場といっても山のなか
なんでこの子ぼっちだし他の子供どころか周りの大人たち声かけなり見かけたりなかったん？
面識あるんなら○○ちゃん一人であまり遠くに行かない方がいいよという声がないな なんで確たるソース不明の>>753の～らしい情報を真に受けて推察勧めてる奴少なくないの…
おまえらまず自らの情報リテラシーを見つめ直せ。 >>782
子供が山中で一人で亡くなって朽ち果てて骨がバラバラになって流れ落ちるのを想像すると胸が締め付けられるのう >>733
家に引き取られた子だけ亡くなった学校もあるよ
問題ないと思うけどね、念の為 >>641
そうなんだね
捨てたとしか考えられないよね
雨の日もあるし、山はジメジメしてるだろうし、
服だって腐るんじゃないかな？って
普通に考えて、服を山に忘れたとするよね？
数ヶ月放置したらどうなるんだろうね？
自然の山じゃ多分枯葉を掃除する人もいないから
落ち葉はそのまま、雨が降り腐る、風が吹き埃や新たな葉が上に積もる。雨が降り土が流れる。
埋まっていくはずだよね？
よく見つかったと思ったら、置かれた感じだったからなんだね。
埋もれたものをかきだして探して見つけたのかと思ったから、よく見つけたなって感心したけど違うんだね。と、すると、事件性を感じるね。 >>796
日本のどこにそんな地形があるのか教えてほしいわw そうなるとやはり誘拐が濃厚となる
遭難＞事件だと地図みる前、そうわたしも考えていた。
ただ地図と番組ほぼ閲覧して得られた情報から導き出された答えは
誘拐のほうが可能性として高いと判断せざるおえない。
そうなると 今後遺留品の分布図と精査して 科捜研の判断の後に
結論は判断したほうがいいとなるぜ
未捜索となっていた地図はわたしが作成したものではない
それは捜査する上において わかりやすい地図 あくまで美咲ちゃんの移動
考察において選定したものである
こんなかんじでいいかい？ おまえら もめるなよ 地図ぐらいでｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より ミッシングチルドレン
日本では1日に2～3人の子供が行方不明になっている >>720
ん？ということは先に遊んでた場所に当たるのね
では、さまよって山に入っちゃったわけないような 山で水が流れてるところを見つけたらすぐ下は崖だと思ったほうが良い >>785
そのお粗末捜索であいつら日給2～3万円出るんだっけ？ 俺はやっぱり山は下ります
道とか沢沿いとかを下へ下へ
なるべく同じ方角に下っていこうってするわ
登ってヘリが来てくれたら良いんだろうけど
家族が別にあんな役に立たない息子
捜索願い出さなくていっか
ってなる可能性もあるし
自力で道とかにでるしかないっすね >>741
> >>373の遭難の時は沢を下って親子は力尽きた
新潟の父子が遭難死したのは登ったor下ったではなく山を知らない軽装備のまま夜を明かし低体温症で死んだ
5月の新潟の山なんてまだ雪がそこらじゅうに残っているわけで登ればさらに雪深くなりそれこそ自殺行為 これ今後のために、当時の捜査範囲と比較して
なぜ見つからなかったか検証して欲しい もう説としては2つくらいしかないよな
・捜索範囲外の上流で亡くなって、長い年月を掛けて発見現場まで流れてきた説。
・誘拐等による事件説。この場合、事件を風化させたくない愉快犯の可能性が高い。
後者は何とでも言えるからアレだけど、前者の懐疑的な部分ってある？ >>795
見晴らしのいいアスファルトの路面じゃないからね
森の中で自分が精緻に見れる範囲なんて半径1mもないよ 頭の骨の一部って前頭骨、頭頂骨、後頭骨、側頭骨とかのどれかとかじゃないよね？
人骨ってすぐに？わかるくらいなら脳頭蓋の形であったんかな https://youtu.be/vg2MbX0Y4Wc
1:20のところ「わたしも行ってもいい？って聞いてくれたんで」
って言ってるけど聞いて【くれた】って表現はしない方がいいと思う
聞いて欲しかったって捉えられるし揚げ足をとる人が出てくる
こういう言い方をするから犯人でもないのにともこさんが疑われてしまう原因になるのかなと心配になるし辛くなる >>796
正規ルートをみつけたら下るんでしょう。
そこをいわないといけない。 >>786
そういう面は60年安保以降ずっとある
いかにして大衆をスクリーンに釘付けにさせ、政府批判そらしさせるか
これだけを延々とやっとる >>795
テレビカメラ去ったら適当になりそうだよなあいつらｗ >>825
上流で無くなって流れてきたならもっと散乱してるはず
靴が両方近くで揃うなんて奇跡じゃねーかな >>804
事件でしかあり得ない。
マスコミは報道規制しているから、事件とは報じてないだけだと思う。 >>815
> 俺はやっぱり山は下ります
> 道とか沢沿いとかを下へ下へ
それが正しい
日本なら岐阜や長野の山奥でも10kmも下れば必ず橋や田舎道にぶつかるから
逆に登りを10km歩くのは運動不足のやつには無理 ロスポジした時に登るか下るかはケースバイケースだよ よく見かける「鉄則」なんてのは完璧な嘘
どちらも一長一短で装備や時間帯にも季節にもよる 冷静に考えてより期待値の高い方を選ぶべき
それでも死ぬ時は死ぬ >>800
まあそこが消えてるか消えてないかはあんまり重要と考えてないからだろう。
ただ、それが本当ならばこの山に入る人は本当に限られるので後から遺棄するには好都合と考えたかもしれない。 >>806
日本の山の沢は殆どこれだよ
最初は緩めの段差を降りてくだけ
どんどんその落差が強烈になっていく
長いこと降りてった先に崖
もう引き返す気力も奪われてる状態
だから沢は降るなって言われてる
沢登りでググってどれだけエグいか自分の目で見てみろ
あれは道具使って登ってるが、あれを自力で降りてくと想定して見てみろ >>815
窪地に入ったらアウトだぞ！
どこまでも下れると思うとヤバイ！ >>796
川みつけて川じゃないとこ下ればええってことかな >>681
子供の靴なんかすぐ小さくなって不要になるし
もしお下がり誰かにあげようと思ってるんならシールがいい >>4
うちも姉妹で身長15センチ位差があるから、全然骨格違うよ
声はそっくりだが 実は捜索してない上流に居たとは
捜索した側は思いたくないわな 7歳で9月ならしばらく生きてた可能性も大いにある
まさか近くの斜面～沢すら全く探してないとはな
完全な人災
(※誰も責任とりません) まだ親とはぐれただけでパニクる歳だよな
子供の行動て本当に読めんよ 本当に母親が怪しいとかいうやつはとっとと開示食らって捕まってほしいわ
俺なんかテレビみてても母親出ると追い詰められて一杯一杯での様子を見てられなくてチャンネル変えるわ >>828
直径十数センチで後頭部っていってたから後頭骨がそのままあったんではないかと >>742
滝って断崖絶壁だぞ。それを迂回できるルートなどほどんどないし、迂回するってことは川から離れるってことだ
川から離れたくないという心理が人を滝に追いやり落ちるわけ >>816
知ったかはいらん
五頭山の遭難現場見てみろ
沢へ降りて崖で動けなくなり戻る途中の斜面で息絶えてる >>671
なるほど、昨晩、靴発見現場付近に埋めてるかも >>313
その変なやつはお前だろw
事件前からカブの大きなボックス見て子供誘拐出来そうなんて思いつくのは日頃からそんな願望がないとなかなか出てこないぞ >>652
そうなんだね？軽いけど、走るための靴は脱げてしまわないように締まるように出来ているだろうけど、靴が脱げてしまった？のかな？
脱がせて、運んだ？ >>847
え？アイロンで張り付けるアップリケじゃねーの >>851
そもそも捜索が手落ちだったとしても目を離した親の責任であって捜索隊に文句言うのは筋違いなんだわ 誘拐だとするとこれだけ年数が経ってるのに
骨と靴をわざわざ捨てる理由がない
靴ならゴミに出して燃やすだけで良い >>850
これ見て思ったんだけどメディアに公開したのは9日後だったんだね 登山怖すぎ
素人は登らないことだな
慣れた人でも遭難することあるんだし
転落して負傷して身動きとれないとか怖すぎ
あとは低体温症とかになって死ぬだけだな 大勢のおっさんが大声張り上げて来たら怖いからな 怒られると思って隠れてたのかもな >>811
尾根に向かって登れば元いた登山道に出れる可能性が高い
下ると川沿いの谷を歩くことになる
滑りやすい岩場が多く滝などの崖で滑落し怪我をする危険性が高くなる >>373
雪の山は歩きやすいところが全然違う道に入るというトラップがあるからな
結局沢にいけば足場が悪いし夕暮れは冷える >>825
最終的には周辺捜索と物証で結論でるとおもうが、現時点は位置や状況にバラツキはあっても
その2パターンのどちらかということになるだろね。 >>861
本体が骨になったら勝手に脱げるんじゃないかな >>845
人の性として川沿いに道がついている場合も多いからね。川沿いに降りるのもあながち間違いではないよ。
でも基本、道を探して下る、これが常道。 GW中は捜索したくないから必死だな
三年前もこれくらい本気出せばよかったのに >>764
下って迷ったのなら
単純に登れば戻れると思ったんだろ >>654
下に下れば道路に出るイメージなんだけど？
上に登ればますます孤立のイメージ >>632
>川伝いに下るのが正しい
それは上方落語で有名な「信じちゃ行けない間違い」
”登山”の場合は捜索してる人から見つけやすいように
尾根を目指して登るのが基本てか常識
でもキャンプ場とかの里山的なところだとどうかな >>866
正直そこら辺は誘拐説の場合全く当てにならないと思う。犯罪に手を出す奴は、自分の欲求満たすためにやってるわけで、自己顕示欲の強い奴なら被害者の反応見て楽しみたい奴がいてもおかしくないし 犯人は何のために女の子誘拐したのか
女の子の両親の知り合いなのか、ロリコン変態なのかどっち >>866
「事故死」として終わってほしい心理はあるでしょ 整備されている登山道の高尾山でも稲荷山コースとか
大山の神社より先なんかも
一瞬これ落ちたら大怪我するな、とか、死ぬかもなって場所あるからね 降りるなら、水の音がしないほうにいけば運が良ければいけそうな気がしないでもない
とにかく体力がない人にとって登ると言うのは恐ろしすぎるんだよな
>>859
この案もあったような気がする
体力温存だよね 山は日光当たらないからな
公園の林のエロ本は雨で劣化するけど
ゴミは劣化しないだろ 汚いジャンパーとか劣化しないで放置されてる >>861
体は白骨化してるから靴だけ雨とかで上から転がってきたんじゃないかな 登れば表面積は狭くなるので道に当たる確率は高くなるけど
下ると表面積が広がるので謎な所に迷い込む可能性も上がる >>92
風化させないように気丈に頑張っているよね
別のところで見たけど近場の人が言うには
未だに探し回っていて道の駅などにも新しい張り紙がしてあるって
ビラ配りもずっとしてるんだそうで泣けるよ キャンプ場の西から、キャンプ場を通らずに東に行くルート、通称「椿ルート」というのは、歩いてる人の動画を見たけど、とても知らない人が行ける場所じゃない。知ってなければそこに道があるとは思わないはず。
それ以外のルートで東側の沢の上流に行くとなると、「消失してる」とあった緑の線のルートになるはずで、それゆえ消失してるかしてないかは重要。 最初から沢で遊んでる？ところに行こうとしたんじゃなくて、最初に遊んでた林道？に行く目標だったんじゃ
で行ったら居ないから奥に探しに行った 間違って橋を二つ通り過ぎる→広場に戻ろうとして昼食後に南の森で遊んだ記憶から斜面を登り始めてしまう→どんどん上へ行き迷う とか >>866
東京・埼玉連続幼女誘拐殺人事件の犯人は骨を送り付けてたが… >>1
女児靴マニアがいていろんな女児靴を買っては捨ててるだけかもしれん >>313
基本的にソロキャンプって一人が好き、孤独が好き、他人といると苦痛だ、という人がやるもんだろう。
そりゃ変わった人が多いだろうな。世界は自分中心に動かしたい人だからな。 >>896
私も21.5cmだから今の子は足大きいなって思ったけど、子供だとすぐサイズアウトする事もあるから少し大きめ買ってる可能性もありそう 沢を下れば川に行き着くという考えは捨てろ
大抵の沢は地下に消えるのが殆ど
さらに崖になってるのも殆ど >>874
靴の内側に遺体から出た体液とかの痕跡があるのかね 一番悲しいシナリオは、滑落して痛い思いをしながら徐々に体力を失って死んでしまったことだね 誘拐より悔やまれるな
指揮が無能なせいで助けられた可能性のある命を失った、だけでなく３年も発見できなかったんだ
スーパーボランティアが言うことは正しかったな >>850
怖すぎw
こんなん山道で会ったら漏らすわ >>896
大きい
身長も学年でかなり大きい方だったはず 美咲ちゃんとかいってガキ扱いするから発見できなかったんだろ
山遊びのピークが小学校低学年
バカチューバーもヘルメットが必要だとか煽る
そんなん関係なくガンガン上に行くに決まっておる
俺なんてダムの上からぶら下がるとか禁断の遊びしてた。
落ちたら即死なとこなw
でも結局ボルダリングってそういう遊びやろ >>602
クマが埋めるってのは土饅頭だから
あれは地中深く埋めるわけじゃないし人間が探したらすぐに分かるよ >>907
ごめんねw
多分テレビで再現ドラマみたいなやつの画像だと思う 母親が娘はこんなところを歩いて行ったとは考えられないとか言ってたけど
捜索も決めつけてやっちゃったんだろうな >>914
頭蓋骨よりは細胞が残ってる可能性あるのかな >>663
山だからと思うけど、なんか薄暗くて怖いなー。
夜なんて怖すぎる。一人なんて考えられない。
家族で行くって言っても、なんか怖くて嫌だな。 色々みても殆どの所で沢は下るな書いてるぞ
山で道に迷ったときの最悪な行動パターンといったら、沢を下っていってしまうことである。樹林帯に比べ、ヤブなどがない沢は歩きやすく、しか も下へ向かっているため、「このまま山麓まで下っていけるのではないか」と錯覚して、ついふらふらと入り込んでしまいたくなる。しかし、下っていくうち に、やがて崖や滝や堰堤に突き当たって進退窮まるのが沢というもの。それを無理やり下ろうとして転落しまう事故が後を絶たない。どんなに歩きやすそうに見 えても、絶対に沢は下っていかないことだ。 >>902
それはあるかもなー
他の子を追っていて迷った
小学1年の子の視点だと異なるルートが同じように見えていたと思う >>880
道路に出れるのは運が良ければって感じ
だいたい沢に突き当たる
登れば救助ヘリが見つけやすくなる 40過ぎた俺でも、近所の低山で遭難しかけたからなあ
体力が尽きそうな時に公道に出れたから助かった
完全に冷静さを失ってしまうとこんなショボい山で死ぬんかと反省したもん >>390
すげーよな
元刑事より推理できる人間が沢山いるんだよな5ちゃん
笑えるわ
早めに捜査しに行って欲しいね >>875
標高500mで山だから気温は低めだが
当時の甲府の最低気温は18.9℃現場付近は15℃くらいかな。 >>897
それを見た犯人が「まだあきらめないのかよ」と小出しにしてきたとか… こういうケースで役に立つとしたら山岳救助犬みたいな犬だろうな
警察犬ではたぶん無理 >>921
あるよ
日本の山は明治以降に政府が測量のためほぼ全部尾根に道がある スパボラ爺さんはマスコミに粘着されまくって鬱になったらしい 泣き真似して、涙全く出てなくてワロタ。
2～3の局のニュースで見たけどどの方向のカメラからも一粒の涙も流れてなくて、全盛期の松田聖子かよと思った。
あとマスクしろよ。アップがきつい。 >>916
なら全体が見つかるだろうな。上着もジーンズも下着も身体も全部だ。
靴下も中身がちゃんとあるはずだ。 >>928
だからそういう常識を疑わないと生き残れないよ
全て結果論だから >>854
後頭骨なのかな？そんな10センチ位のほぼ平な部分だけで見つけた人は人骨ってわかったね
動物の骨かもしれないどころか、骨って気づくのか >>664
まあ、迷子になったら、歩き回るよね。
スーパーに親と買い物行ってはぐれて、探しまわるときだって歩き回るし。
暗くて山で一人迷子になったら怖かったんだろうな。 >>869
その、おっさん達の中に犯人がいたらアウト >>625
靴下はかなりひどい状態だとテレビニュースで言っていた。 >>439
微生物に分解されたりすると布はボロボロになりますね
でもよく形残ったまま出てきましたね >>940
だよね
遺留品の一部のみが今になって急に見つかるとか不可解だわ >>923
再建ドラマでなんてこんな怖くしちゃったんだろ
顔が白にしか見えないけど、そんなことする必要あるか汗 >>938
遭難したら動かないのがホントはいいと思うけどね
降りるのは本能的なもんなんかな >>933
この日は気温低いよね
その前日まで夏日だったのに
気温差でだいぶ体力削られたかな
最後に食ったの軽食だしな そもそも大人の想像の斜め上を行くから遭難するわけで、
こうに違いないと思い込む事が間違ってる
母親が事実と願望をゴチャ混ぜにするタイプだから、初動ミスったのでは >>950
人里の灯りが見えたらそれ目指して降りちゃうだろうな いい加減子供はこういうとこには行かないはずって思い込みで捜索するのやめないとな
お母さんの発言があったとはいえあれだけ小畠さんの影響で子供は登るのが好きってことが世間に響いたはずなのに たぶん枯れ沢のどこかにずっといたんだわ
捜索しきれなかったか >>953
そう 考えずに定石を追うから見誤る
遭難して闇雲に登るような奴は助からない >>942
たしか自信がないから写真撮って
マーキングして一度引き返していた気が
これって懸賞金貰えるんだっけ？ 戦争は心地良く愉快なのに一人の女児の死は想像するだけで辛い >>942
写真に撮ってネットで調べて人骨とわかって通報したらしい 山は危険だ
そこらじゅうにドクロが落ちている可能性がある >>953
母親の左行った証言は結果的に正しかったよ
登山口にいって滑落したとすれば、登山口は左の道の奥にあるので >>940
靴下の中に骨が残ってないのは妙だけど発表されてないだけかもしれんよ
それか全く関係ない人の靴下 >>942
骨の断面って小さな穴がいくつも開いてる中空みたくなってるじゃん。 >>853
日本の人口の3割は知的障害・知的ボーダー・発達障害・糖質や妄想性障害などの精神障害のどれかなんだよ
物事の捉え方、感覚がまともでないやつが非常に多いのはしょうがない 熱感知ドローンってあるんだな
あれ大量にあればなぁ
警察犬より役立ちそう >>928
えー。
さっき書いてあることと逆じゃん。
悪質だなぁ。
間違ったこと教えないでよ。 >>942
最初動物の骨か判別つかなくて一度調べに家に帰ってるよ >>940
お前みたいなこうだろう！って決めつけていろんな可能性を考えられない奴が指揮だったから助けられなかったんだろうな >>946
絵柄とかも分からないって言っていたよな。
そこまで酷くなるのかとは思ったが 靴下は天然繊維と合成繊維の混合だったりするから
綿の部分は分解されてもアクリルやナイロン、ポリウレタンは残るかも >>955
北海道の自衛隊の建物で見つかった子も
捜索していたところと逆に長距離移動してたもんな。 世の中に迷惑なやつ自分の言い分を確かめに、さあ今すぐ沢を下って来なさい。行ってらっしゃい >>829
でも確かに聞いてくれたって表現は疑われても仕方ない気がする
原因になったのに聞いて欲しかったかのよな言い方したら残念すぎるけど疑う輩もでそう >>607
ちなみに
誘拐殺人はほっとんど起きない
インフルエンザ等の方がヤバイ >>951
土の中の微生物はプラスチックや化学繊維は食べないような
分解する繊維だったらボロボロになると思います
そこは専門家がチェックするはずです
どれくらいで劣化するかはわかるはず >>974
だからさ、間違い正しいなんてもんは無いんだよ
ケースバイケース 俺は小学校5年くらいまでは山遊びや危険な遊びしてたけど
近所の子が転落死したんだよな
それでやべえと思ってやらなくなった
そういう遊びって真似されるしガキはエスカレートする
俺も申し訳ねえことしたかもって感覚が当時あってそれで足を洗った
高学年は山遊びなんてしないよ >>953
現代は滅多にいないみたいだけどな、少数派だと
自信のない親の方が多いとか >>953
だとして、母親は当然パニくってるんだからそうなるのも止むを得ないわけで、
捜索のプロがそれを考慮してあらゆる可能性を探るべきだったんだ。 >>973
今回、それを使ったのが9月25日だったからね。遅すぎた。 >>960
そう、写真撮って一旦引き返してる
人骨か調べてから通報 >>953
証言は信じられないというのは鉄則だと思ったんだけど。 普通の登山靴やスニーカーで沢近辺を下って行ってみればいい >>985
そこは自衛隊に
ウクライナなんかに渡すより国内だろ >>976
人員は無限じゃないし、時間も有限だから。
可能性だけなら北朝鮮の工作員やUFOにさらわれた可能性もあるが？w >>911
その可能性もあるね。オリンピックミュージアムで見た三宅宏実の使用した靴がたしかそれぐらいの大きさだったから、子どもにしては大きいなと思った このスレッドは１０００を超えました。
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