【社会】山梨・道志村不明女児 なぜ当時何も見つからなかったのか…深まる謎 ★7 [凜★]
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■Sponichi Annex（2022年04月30日 05:30）
山梨県警は29日、道志村山中の捜索で、2019年9月に行方不明になった小倉美咲さん（9）＝千葉県成田市＝のものと似ている子供用の靴の左足側を発見した。28日に見つかった右足側と同じメーカーで色やサイズが一致。また靴下の片方も見つかった。
不明から2年7カ月が経過する中、人骨や靴、靴下が次々と見つかる展開。現場周辺は県警が数回にわたり捜索しており、大きな謎となっている。
※全文は元記事でお願いします
https://www.sponichi.co.jp/society/news/2022/04/30/kiji/20220430s00042000065000c.html
■前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651319197/
★1 2022/04/30(土) 07:36:36.44 だから謎でもなんでもねえだろ
当時の捜索範囲外だっただけ
遺体の破片が捜索範囲に流れてきたからその捜索範囲外を捜索して
遺体の痕跡が見つかっただけだろ 警察や自衛隊って、無能なの？
なぜ今頃になってから、捜索してるの？
生きてる可能性の高い時に、もっと捜索すべきでしょ？
なぜ2年間以上も探さずに放置してたの？
なぜ途中で捜索をやめたの？
もういないって、決めつけて諦めたの？
警察や自衛隊って、バカなの？ ロリコンです
正直この事件の最悪のケースを想定して抜いた事、あります
でも今は真剣に事件解決、美咲ちゃん生還を真剣に願ってます
一年生から四年生、そしてこれからもっと膨らむ夢バスト
どうか無事に発見されますように >>1
捜索範囲を狭めてしまったことによる人災の可能性が最も高い
当時の責任者は今すぐ表に出てきて会見すべき なぜ最初からあの霊能タロットの人に依頼しなかったんだろう 頭蓋骨が流されて来たのならw
沢登って捜索しろwww
狸一匹が色々運ぶかよwww 100人1000人居ても、怪しい場所に行かないなら全く意味無いんだよな
キケンだつって行かないんだから、そりゃ見つからないでしょ 組織の限界 だから誰かが後で置きに来たんだろ
それしか説明つかない >>5
そもそも警察が無能なことなんて日常生活でもわかるやろ
あいつら生活道路でスピード出す危険な車はほとんど取り締まらないで
大きな道路でばかり取り締まってるんだから
とりあえず今回の件で分かったのは、もしも我が子が山中などで行方不明になったら
警察なんてあてにしないで自分たちで必死に探すしかない
金銭に余裕があるなら100万くらいの懸賞金をかけるのも効果的かもしれない 警察犬とか使ったわけだろう？
普通はたどれるだろう？
スーパーボランティアのときも辿れなかったな？ >>5
警察の無能さはスーパーボランティアの小畠さんの時に証明されていた
自衛隊は自衛隊で危険なところには絶対に行こうとしないし存在意義がよくわからん
作業隊とかに改名したほうがいいんじゃないかと思う この事件？事故？が起こったときにみんなスーパーボランティアを呼べとか冗談半分で言ってたけど
今思えばあの爺さんなら本当に見つけてたかもしれんな >>3
とすると、当時の捜索範囲外で
今発見されてる場所に流れ着きそうなところを
探せって事か。
上流とか斜面の上の方って事になるんだろうけど 警察の手抜き捜索だろ？捜索ボランティア排除してたしな、警察が見殺しにしたようなもんだろ なんで、そんなに
奥深い場所まで
行ったんだろうな。
道に迷ってしまい
余計に進んでしまったのか
野生動物を見て
怖くなり無我夢中で逃げたとか？ 不明日に警察も暗くなって捜索を打ち切ってるんだよな
自衛隊も後日来て二日間ほどで止めてるんだよな
とても消極的な印象を持った 人間だから捜索隊と言っても危険な所は本能的に避けるんじゃない？
機械にやらせるとか別の方法考えた方がいいよ >>23
ぶっちゃけ即死谷だから何人死ぬか分からんぞ >>29
だからスーパーボランティアの尾畠さんが言ってただろ
子供は下には行かない必ず上に登るって
その通りだったんだよ >>20
沢、水に入ってたら本人まで辿れなかったかも
どれくらいの大きさの沢かわからないけど、それでも失踪当時見つからなかったのは不思議
今回沢中心に探してるはずだからさらに証拠見つかるのを祈る >>21
自衛隊は指揮官の指揮に従って探すだけだからな。
自分の意思で探したいところを探すわけにはいかない。
指揮官も捜索のプロじゃないし、そう言う訓練も受けてないだろう。
だったら見つかるわけがない。
警察もまた同じ。
捜索のプロじゃない。
指揮に従うのも同じ。 >>30
見当違いの所探してたから夜中まで捜索しても変わらなかったと思うけどね >>3
本当にこの通りですよ
スポニチなんかの記事でスレッド立てるなんて馬鹿じゃないの 土曜日の捜索は骨から靴の範囲
斜面なんだから上から落ちてきたと考えられるんだから、
警察もさっさと、もっと上を探せよな つくだけ見つかり、足の骨見つからないのは事故でない証拠
人為的な事件だ
熊ならくつ脱がさない
犯人は当事近くに居た者以外考えられない >>28
懐かしい
昔TBSだったか、特集組んで掘ったりしてたな 今日もその捜索してなかった？場所を重点的に探したんだろうけど何も見つからなかったね >>37
自衛隊と警察にドローン隊つくらんとあかんな 報道では、何度も探した場所と言っていたが、
こんな急斜面、捜索してなった？
単純な事故？
最初から、ここに迷い込んだ
捜索範囲外だった
今になって見つかった お前ら名探偵になったつもりかよ
しょうもない推理しやがって
早く寝ろ 前スレの>>968さん、犯人は知ってるぞって
誰かがネットで呼び掛けてた？何それ？ >>48
謎が多いから気になって考えてるだけだろw 靴って未解決事件で結構キーワードになること多いよね
島根女子大生のやつは後から置きにきたんだっけ？ 山の事故って登山県のメジャールートでもないと碌な捜索されない現実
警察ワンコもポイント付かないから真面目にやらないし、山を知らないし、地味な低山の行方不明リスクは結構高い 子供が上の方まで自力で登る、
もしくは事件なら上の方まで連れて行かれることは
想定してませんでした。
以上。 >>1
警察と協力ボランティア調べろよw
俺は当初からこいつらは怪しいと言ってる 若い世代にキャンプが流行ってるんだから
これからも同様の事故起きるかもしれないね。
うちの隣の若い家族もベランダにテント干してはるわ >>30
夜間に山捜索は危険すぎるが、初日だけでもやってたら結果は違ってただろうな 女の子は自分から危険な行動はしない。他の子供たちが知ってるはずだ。 いくら滑落しても頭蓋骨は硬いから簡単に割れないぞ
10階から落ちてコンクリートに頭から落ちたなら分かるが これ尾畠さんが有名になった騒動の１年くらい後のことだろ
なぜ子供は上に行くと考えなかったのか
４日ぐらいは生きてた可能性があるのに >>51
それは多分見落とし。
犯人は見つかる前に死んでるし。
置きに行くこともできない。
素人があてもなく捜索するってそんなもんなんだよ。 >>30
台風が来る時だったからまあ妥当な判断だろう 昭和の子供時代なんかハチャメチャだったな
屋根の上で遊んだり、線路の軌道に入ったり、３ｍくらいある塀をキャットウォークしたりと
屋根の上で遊んでたら、通りすがりの大人が降りなさい！と叫んでた
てか自分の子供が同じことをやったら卒倒するわ >>37
自衛隊が全エリア捜索したわけじゃなく、
警察とか消防などと担当エリアを分けてたと思うよ
多分、自衛隊が担当しなかったエリアだったんじゃないかな
>>46
自衛隊は攻撃用だけかもしれないけど、
ドローンの有効性を否定し続けてきたんだとさ
https://diamond.jp/articles/-/302413 >>59
この母ちゃん、最後の姿なんて見てなかったんじゃないの？
スマホ必死だったらしいし 犯人が置いたのは明らかなのに
いまだに上から流れてきたとか言ってる
薄ら馬鹿がいるのかww 骨&遺留品の鑑定結果が出れば、いろいろ見えて来るんじゃね
別の場所から運ばれるか、雨水で流れたんだとしたら
遺体が置かれていた場所の痕跡が出る可能性が高いし 3年も雨風にさらされてる靴に
大した劣化がないなんて考えられないがのう >>62
ほんほれ
アタイも2階の屋根歩くのが楽しくて仕方なかったわ >>5
やっぱり子供の失踪事件に対するマニュアルがなってないんだと思う
まあ確実に見つかる方法なんて多分ないけどこうしたら見つかりやすいって方法を少しずつ見つけていかないと
この際経験論でもいいから 犯人の狙い
遭難事故に見せ掛ける事が出来れば捜査打ち切りとなる
警察の都合
遭難事故として片付ければ誘拐殺人犯を逃がしたという失態を揉み消せる
犯人の偽装工作に警察が全力で乗っかり遭難事故で終わるんだろな 当時付近に監視カメラが１つでもあれば・・・
てかこの件があっても１つも設置してないのかよ >>60
そっか時系列ごっちゃになってたありがとう ほんと、身近な奴がソーナンしたら、自分で助けに行くのが一番近道だと思うわ
二重遭難とか知ったこっちゃない 誰かがリスク侵さんと見つからんからな
安全で面的な場所だけ警察にやらせときゃ良い >>68
劣化ないなんて言ってないじゃん、正式には >>29
オマエ馬鹿なの
犯人が後から置いた遺留品に引っかかる
低脳丸出しやん >>57
私も危険なことをする子供じゃなかったので理解できない
迷子になったら動けなくなるタイプだったので
美咲ちゃんは活発なタイプだったのかな 5ちゃん探偵団の面々はまた第2の画伯を仕立てようと
ちゃらんぽらんな推理合戦してんのか
お前らの犯人探しは神奈川県警以下やぞ？ >>82
それ！
あの時もっとちゃんと探していたら生きていた 劣化してない土に埋もれてもいない
汚れてもいない運動靴を見た警察は
マスコミに事件説を強調したということじゃね >>30
あいつらには使命感とか一切ないからな
自分達が最優先で危険なことは一切しない
スーパーボランティアの小畠さんの時も数百人で３日間ダラダラやってたところを小畠さんが来てすぐに見つけた 尾畠さんの子供の習性についての発言は５ちゃん探偵にはお馴染みでも普通の人は知らないのでは >>83
この子の母ちゃんからしてSNSで知り合ったキャンプ好きと遊ぶくらいだから、娘もお転婆だったのではなかろうか 徹夜明けで駆り出されたりするからだろ
ハコヅメで見た >2019年9月に行方不明になった
アップルウォッチの宣伝が頭をよぎった。
勝手にレスキューに通報してくれるやつ。 当時の捜索がいい加減だったってことだろ
ザルのような捜索だったみたいだなあ しかし警察犬が大してアテにならない事が証明されちまったな
血税を投入して無駄メシ食わせやがって 藪沢隊も何回も探したところだと言ってるのに
今頃になってたくさんの遺留品が出てくるのは
犯人が戦利品として意図的に置きにきた
もしくは捜査撹乱のために起きに来たか
そのどちらかだろうな
このスレの馬鹿探偵の多くが
「事故だ事故だ」なんて言ってるのは
まさに犯人の思う壺なんだろうなww >>92
教科書の知識じゃなく経験から全く新しい法則見つける人ってほんますごい。 >>5
同調圧力で未だにコロナ収束してもマスクし続けてるキチガイ国家だし
周りに合わせて探してるフリしてただけのオチやろ >>95
見た目はおとなしい内気そうなタイプに見えるけどなあ 事件当日、付近の道路を通過した車両のナンバー洗い出して
ローラー掛ければ連れ去り犯に殺される事もなかったかも知れない そりゃ探した方は、懸命に探しまくったと言うしかないわな
しかし現実は探しきれてなかったと言うこと サイコパスは戦利品を見せたがるからな
酒鬼薔薇とか宮崎勤とかな
きっと次はバラバラにした遺体の一部の骨を
別の場所に置きに来るかもな サイコパスは戦利品を見せたがるからな
酒鬼薔薇とか宮崎勤とかな
きっと次はバラバラにした遺体の一部の骨を
別の場所に置きに来るかもな 警察100人 vs 80歳のスーパーボランティアが
でスーパーボランティアがあっさり見つける
つまり警察が無能すぎってことか？2chMate 0.8.10.153/Xiaomi/Redmi Note 9S/11/LR >>105
父ちゃん行かないキャンプに母娘だくで行くような家庭だから、キャンプ慣れしていたのかも >>62
…そういやある漫画家さんが、昔親に連れてかれた先で、ちょっと親が目を離した隙にほぼ崖のところをきょうだいで登って遊んでたとか描いてたなぁ 犯人は絶対にこのスレを見に来てるだろ
もしかしたらニヤニヤしながらレスしてるかもしれない どの道に進んでも別荘みたいなのがあるから
迷子になった美咲ちゃんが助けを求めて立ち寄ったら
たまたまそこに変質者が潜んでいたとか
事件だとするとそれくらいか >>116
あれ？何とかとか言う売れていた漫画家も崖の花取ろうとして滑落死したような >>99
途中からクルマに乗せられたんだから
警察犬も追えないよ
札幌の新妻強姦殺人事件も
警察犬が止まったところで
車に押し込められた挙句
数百メール先で暴行殺害され遺棄されたんだぞ >>106
林道を車が通りまくって匂いが途切れたとかじゃないの？ Ｋ警ってクーマヤの密売とか証拠の廃棄、冤罪のデッチ上げが仕事だから捜索は下手くそなんだろう。 >>108
その線もあったが、靴や靴下の発見位置で完璧に消えた。 >>62
小学校の同級生の妹が線路で遊んでて撥ねられたな
近所の子と二人で
しれっと家から出て遊んでた 翌々日の9月23日に、椿沢の道を登った標高810メートル付近で子供の足跡を
見つけて、気になって写真を撮った人がいたようだ。
https://yamap.com/activities/4615320 >>109
新宿の高層ビルの上の方くらいまで延々と沢登して探しまくれ？ 怨霊ブログのやつ今何やってんのかな
子持ちのおっさんだよな 責める気持ちは全くないんだけど、尾畠さんはこの件の捜索に行かなかったのかな？尾畠さんなら上目指して見つけてそう 元警官だ
山菜採りの不明事案で山の捜索に加わったこともある
はっきりいって、こんなときに駆り出される警官が山中捜索するのは無理だ
・非番（通報多くて睡眠ゼロ）明けで捜索に招集
・山歩きに適さない出動服と出動靴（機動隊の服）での出動
・メシは弁当なので、飯時に拠点に戻れる範囲でしか捜索できない
・地図が読めないので、山の素人が戻ってこられる距離までしか離れられない
・山があるような署は小さいので、せいぜい十数人しか動員できない
もうね
トラッカースクールでトラッカーを数十人〜百人単位で養成するしかないと思うわ
各自治体警察ごとに
コトあればヘリで駆けつけて痕跡を追うような連中を いやいや
靴が見つかった場所やもう少し上の方は捜してたのか、捜してなかったのかって話よ
何度も探してたならおかしい
ほとんど探してないならめちゃくちゃ不思議ではない >>110
ノッペリした平地しか想定出来ないままで固まってる。 >>123
山岳救助隊でないと危ないような場所だよ。 これだけ事件性の高い遺留品の状態なのに
いまだに警察犬とか子供が山を登ったとか
母親が犯人とか、
寝ぼけたこと言ってる知的障害者がいるのが不思議だな >>134
止めろ。
その事件はお前のせいでも警察のせいでもない。
あれは人が手を出してはいけない事件だったんだ。 クルマで拉致されて殺されたんだろ
サイコキラーの犯行だよ >>134
テレビに出てる警察OBとかいうのよりよほど参考になる意見だ 同級生や教員の前から忽然と消えたダウン症の女の子も遺留品出て来ないかな
日光で行方不明になったフランス人女性はどうなったのかな？
北海道で姉弟の前から消えた少年はいったい… 何故当時は見つからなかったのか？→連れ去り事件だから
何故今になって見つかったのか？→犯人が遭難事故に見せ掛ける為死体の一部を現場に置いた
何故遭難事故に見せ掛けるのか？→現場から何も見つからなければ連れ去り事件として捜査が続いてしまう 結局行方不明になってからしばらく情報公開なかったのはなんでなの？
素人的にははじめの数日ってすごい大事だと思うんだが >>134
キャンプ場から600mの地点から飯食いに戻れない？ 遭難 ９５％
モドソタイの図でほぼ説明可能
クマ ３％
クマが関わった痕跡は出ていないが現場付近で捜索ボランティアがクマに襲われおり
現場付近にクマが居る事は確認
事件 ２％
事件を立証するような証拠は出ていない 現場で不審者の目撃情報もなし >>128
それは可能性があるね。
そのくらいの高さまで登って、その先で左に逸れれば、問題の位置辺りに落ちてしまう可能性あり。 子供たちがこれから頂上へ登るぞと冗談を言ったのを信じて登ってしまったとか >>128
そんな情報も
んー疲れるから却下～だったんジャね? 漢字は読めなかったけど看板の「登山道↗」の矢印に
つられちゃって登ってしまったのでは？
かわいそうに >>150
ひたすら水平で平坦な距離の600mと思い込み続けるのを止めろって。
新宿の高層ビルの基部から600m離れた位置から、全部歩きでビルの上まで往復してみろって。 登山ブームなんだから山歩きのハイアマチュアにやらせたらいい
山の事故だけに使命感はあるだろう >>120
小畠さんの時は誰かが車で上まで男児を運んだのか？w
それで３日間警察犬は何もできなかったのか？w
馬鹿おつ >>155
それはあるかもね
テントの場所は普通の道路上ではないから
道路からどこかの脇道を上がらなきゃいけないっていう意識が岬ちゃんにはあったと思う >>150
道からどれくらい離れてるかによる
道に戻れる範囲しか行けないから
距離じゃなく二次遭難が怖い
人がいるところに戻れる範囲にしか能力的に行けない
直線距離で600mだったとしても、藪を漕ぎながら半径600mの範囲で山中を探すのってっかなりの人手がいるよ
大々的な捜索では体力十分の機動隊が出張るけど、それでも技能的には大差ない >>3
お母さんが何回も探した場所なのにって言ってたよ 犯人は一人で歩いてた女の子を殺害して、山を登って遺棄したんだろうな
捜索隊やボランティアがたくさんきたから、帰ることもできず、ひょっとしたらボラのふりしてその場を切り抜けたかもしれんな
最初はこの件は事件として捜査してなかったし >>148
平地しか知らないゲーム脳ではそうなると。 しかし遺留品見つけたボランティアはすげーな
今まで重点的に捜索してなかった範囲に行ったんだろうが崖みたいな尾根によく立ち入るわ >>128
翌日雨が降った後も歩いてた可能性があるのか・・・ >>167
どれほどの労力が必要か？くらいは分かるんじゃないか？
それさえも全く分からんのか？ ぶっちゃけそこはスルーしてた
自分が死んだら危ないし
それよりもただ面倒だからスルーした 捜索範囲を狭めてしまったことによる人災
当時の責任者は早く会見開け >>68
うちのベランダに数年前に買ったサンダル放置したままだけど
全然劣化してないわ 初期の捜索範囲とかに関しては参加した人間によって話がマチマチなんだよな
誰か当時の正確な記録持ってるやついないのか >>168
単なる平坦なヤブでもうかつには突っ込めないくらいということね。
まして、登山のバリエーションの沢登りだからね。
山岳救助隊並みの装備とスキルなしでは危険というより無理。 このルートがあると思うんだが。
登山道が地図には載ってる。これなら林道を左折するところを直進しただけだから、迷い込んむのも自然だろ。
ただ「この道は消失」と言ってる人がいる。
しかし根拠が不明
http://img2.imepic.jp/image/20220501/022720.png?04affceeeee7abfaaa7b1e50281c2c65 >>172
え？
骨は遥か下の林道近くで発見されてない？？？ 山岳救助隊は藪なんか突っ込まないし、低山には来ないし、あの辺の山の事なんて何も知らない >>159
これだけ事件の可能性示唆する情報ばかり出てるのに
お前は知能がうじ虫以下だな
小畠さんの時はちゃんと見つけてるだろうが
何でもかんでも同じと考えるお前は相当頭悪いな
早くクソして寝てろや池沼 >>146
とりあえず居なくなった子供の目線に合わせて捜索しないとダメだと思うよ。
目線ってのは文字通り背の高さを子供に合わせて最後の目撃された場所から探す。
できれば視野の広さも子供に合わせてやる。
子供の視野って大人と違って狭いらしいからね。
目線と視野を合わせて探すってのは絶対に必要だと思うよ。
あとは体力も甘く見積もらないこと。
必死になったら普通では考えられない力を人間発揮するもんだから。 名前を呼んで捜索してたと思うが声が届かなかったのか、応答出来る状態じゃなかったのか >>177
脳内空想だとそうなると、やれやれ・・・ 遺体と遺留品を誘拐殺人犯が山道から放り投げた
これが2年7ヵ月経ったある日突然見付かった理由 いまだに事故だと言い張ってるやつw
頭悪すぎだろww >>180
それはお前の妄想だろ
実際は女児でも登れる道があっただけの話
捜索範囲を狭めてしまったことによる人災 >>167
オマエは一貫して馬鹿丸出しだなw
早くしょんべんでもして寝てろよw
ゴキブリ以下の知能しかねえんだからw やっぱりアウトドアってもう自宅に帰れない、死ぬ覚悟でやらないとダメなんだよ
その方が絶対楽しいし、本当に死んだらテレビにもでれる >>185
小畠さんの時も5ちゃんにお前みたいなガイジが沸いてて結局小畠さんが見つけてから恥かいてたよなw
馬鹿丸出しおつ >>181
その書きかたではいかにもそう見えるだろうが、実地は違うぞ？
m.youtube.com/
watch?v=O0FfGjRSEfU
これの冒頭のところだから、普通に直進ではない。 ・外部損傷のない頭蓋骨の一部
・劣化していないスニーカー（それも両足）土にも埋もれていなかった
犯人が捜査撹乱させるために置いたとしか思えない 尾畠さんが見つけた遭難事故の時も結局尾畠さんが現れなかったら今回みたいなことになってた可能性が高いな
後でガイジが事件だ事件だ言って馬鹿晒してたに違いないw >>128
やっぱり人海戦術最高だな
犬も歩けば棒に当たるんだよ そのうちの誰かが >>184
「山岳救助隊並みの装備とスキル」の意味が分からんのか？
藪などは日本中の山腹沢沿いに当たり前にあって、沢に救助に行くなら当たり前に突っ込むぞ？ >>197
だからその場所じゃないと言ってるんだが 女の子は西では無く東に進んでいた
そして女の子が亡くなったであろう場所は誰も捜索していなかった
これが全てだよね >>185
思い込みが激しくて、一旦思い込んだら最後か。 発見された靴は、3年もの長い間
雨晒しになったような状態ではなかった
土地に埋もれていたわけではなかった
土や泥がついていなかったということだろうな
台風とか来てるのに、なんで綺麗だったのかね けどさ、当時かなりの人が
おーい！美咲ちゃーん聴こえるかー！
って行方不明当日や次の日とかも叫んでたわけでしょ
美咲ちゃんは声のする方に歩いて下るとかも出来なかったのかね？ 発見された靴は、3年もの長い間
雨晒しになったような状態ではなかった
土地に埋もれていたわけではなかった
土や泥がついていなかったということだろうな
台風とか来てるのに、なんで綺麗だったのかね 尾畠さんの時に事件だ事件だ言って恥晒しちゃったガイジが今回も同じように騒いでるだけだろう
捜索範囲を狭めてしまったことによる人災だよ 子供の行方不明って誘拐ももちろんあるけど
田舎の場合こうやって山の中とかの自然の中で亡くなっちゃってるってケースもありそうだね >>203慣用としての藪を知らんだろお前。せめて山行ってからアンカ飛ばせやアホ スーパーボランティアさんが発見した子も
かなり近くまでいって呼びかけたら返事してくれて発見できたんだからなあ 子供用の靴は塩ビが多いから
外で放置しても汚れが着きにくい 発見された場所は近くを林道が走りキャンプ場から大人の足で30分だそうだ
犯人が周囲に誰も居ない事を確認した上で遺体と遺留品を林道から放り投げ
即現場から離脱した、恐らく DNA鑑定の結果と他の遺物発見出来ればもっと事実が予想出来るんだが…今の現状では不審な点が多過ぎてな… >>205
捜索範囲を狭めてしまったことによる人災 発見された靴や頭蓋骨の状態を見て
警察は事件を示唆したわけだから
おまえら2ちゃんの素人探偵が
事故だ〜事故だ〜なんて言っても
全く説得力がないんだけど 山岳救助隊員を何人も知ってるけど、藪の作法なんて知らんがな
知ってるのは既知の概況とセオリーだけよ だって低山藪山やらんし当たり前だろ オカルトだが、心霊スポットでは本当に人が消えたり
車で肝試しを、してたグループが車ごと行方不明とかあるみたいだからな
靴とか靴下とかボロボロではなく当時のまま発見されたなら時空を超えて戻って来たとか可能性もゼロではない もっと上の方に埋めるか捨てるかして
漫画みたいに土砂が崩れて今の範囲に流されたんだろうな ずっとあったのか後から犯人が置いたのかは
頭蓋骨や靴調べれば分かるよね この問題を掘り下げると遺留品より怖いものが出てくる >>225
どこに事件要素あるんだよ
その場にいたやつらが怪しいぞ 尾畠さんの時に事件だ事件だ言って恥晒してたガイジたちが今回も事件だ事件だ言って騒いでるだけだろう
捜索範囲を狭めてしまったことによる人災なだけ >>208
人が怒鳴った程度で聞こえる距離位置ではなかったはず。 >>128
詳しい場所がわからない。二股荷別れてる場所ってどこのこと？ ガイジ「靴はあとで捨てたんだろう」
めっちゃ知能低そうで草 >>190
それだと靴下が靴の近くにあったことが説明つかない
ボロボロの状態だったみたいだし、石を包むとかも難しいだろ >>214
沢の巻きとか詰めとかは大概ヤブの間の踏み跡だが、何の話をしてる？ ボランティアのが見つけやすいよな
組織だと早くしろだの飯の時間で戻れだの
ボランティアなら怪しい所は時間かけられる >>238ヤマップはキモチワルイけどマトモなユーザーが多い
ヤマレコはキモチワルイ上にヤバくて怪しい奴が大半 これマジやで けど普通来た道もどらない？
不安になって
誰もいなかったら…
ままーとか叫びそうだけど 「子どもは上に上がると思った」2歳児発見のスーパーボランティア は
沢の近くにいた男の子を3日ぶりに発見した >>233
あえて言うなら最終目撃と反対側な点
子供が登る形であの距離移動できるのか？
そして道が完全にわからなくなった場合少しでも楽そうな下りで迷うんじゃないか？
あの年で登ったほうがいいとか思いつかないだろう もしかしたら松岡伸矢くんも帰省先だった徳島県の行方不明になった家の周りは自然が多いから
誘拐の可能性も排除できないけど、こうやって山の方に行って登ったり落ちちゃってとかなんじゃないだろうか
男の子は女の子より変態とかに狙われなさそうなのと、今回の山梨県道志村の雰囲気と徳島県貞光町（現つるぎ町）の雰囲気が似てる。
クマとかの可能性も両方やっぱりあるのかな よく地形がわからないけど今回見つかった場所は最終目撃地点と逆の道に歩いて登っていけば墜落地点にたどり着くの？？
友達がいなくて来た道を戻りすぎたって可能性ってこと？？ >>246
いつまでそんなたまたま発見したボランティアの事書き込んでんの？
警察がそいつの何万倍見つけてきてると思ってんだよ
お前みたいなオタクにありがちだけど本当もの見る力ねーよな いくら平和な日本だからって
SNSのオフ会で初対面の人たちとキャンプに行って数日間過ごすなんて怖くないの？
そんなの子供も一瞬の隙も目を離したくないと思うけど
ＧＷで今もキャンプする人たちで賑わってるみたいだけどいみんなメンタルすごいね >>233
オマエ馬鹿なの
事件の要素しかねえじゃん
オマエの知能は猿以下だな 現場の山の動画みたけどあれ迷うどころか普通の道があるし、滑落するような場所も殆どないクソ低山のゆるい山じゃん
わざと落ちようと思わなきゃ落ちねーよ 年間千人くらいの子供が行方不明者になってる。
別件の女児殺人犯が、
非常にタチの悪いイタズラをした可能性も。 >>227
この人みたいにネット上で地図見てても間違うのさ
なんの予備情報もない岬ちゃんが迷ってしまうのも当然なんだよね >>242ごめん意味わからんわ・・流れでレスしてないんで
山岳救助隊の活動エリアでよくある笹薮灌木のヤブと、あの辺の藪山ハイカーのヤブは違うよな？ 頭蓋骨の一部しか見つかってないのはどういう可能性が想定できるか >>64
それが事実じゃないなら重大な侮辱だな
とりあえず弁護士と成田署に通報しておくか キャンプ行かなければね
子供は近所の公園で充分なんだよ >>252
バカの一つおぼえみたいなオバタ信者、ほんとうざいんだよね 捜索隊を批判して、事件性の火消しに躍起になってる連投レスは疑いたくなるな >>253
だからあなたが示した動画がそっちのルート >>247
パニクって闇雲に上の方に突き進む習癖があるとされていて、大人はマサカと思う高みまで行ってしまう傾向があるらしい。 >>251
めちゃくちゃ遠回りして西の友達を通り過ぎて一周したか、逆に行って獣道を登ったかじゃない？
貼られた地図チラって見ただけだけど >>264
川で流れてきたなら台風の時だけどそんなの捜索中の時期だし普通見つかる
そっから川氾濫してないよな？
あんな緩い沢であんなとこまで上流から流れるわけねーんだわ
馬鹿みたいに氾濫して濁流でもできないと 子供視点で考えてそんな遠くまで歩くか…？
親とはぐれたら泣いて動かないだろ普通 スーパーボランティアが2歳の幼児を発見した時も警察は見当違いの場所探してたからな
県警などは１５０人規模の態勢で捜索して3日間発見できず。
スーパーボランティアは入山３０分で発見。
「子どもは上に上がるのが好き。下ることはない」 山は圧倒的にデカくて入り組んだフィールドだから、国家的に利活用目論むなら既存の警察消防組織の改革とか分離が必要 >>264
大人の頭蓋骨は相当な衝撃が加わらないと割れないが、
ちびっこの頭蓋骨にはまだ隙間があるので、いくつかに分かれやすいらしいよ >>272
人によると思う
明確な目標があれば下るとは思う 最古の目撃情報に縛られてキャンプ場の西側ばかりを捜して
東側はろくに捜さなかった
たった600mの距離なのに道路沿いや脇道を捜しただけで
しかも川沿いや崖下ばかりを捜して山を登っていったとは誰も考えてなかった
捜索隊が無能だっただけ >>247
それは思い込みだろう
だから見つけれなかったんだぞ 最近のキャンプブームっていうのは怪しいは怪しいよね
ソロキャンとかもあるくらいだし
変態男がソロキャンか二人組でグルでも良いけど
そうやってキャンプ場で女の子が1人になる時を見計らってて
口を抑えて運んじゃったりしたらわからないよな
山の中は防犯カメラとかもないでしょ
そして人が来なそうなところに行ってレイプとか
キャンプ最悪の事態を想定したらかなり危ない
変態男とクマがいるかもしれないから >>253
あなたが示した動画の0:43あたりにマップが出てくるだろ。 >>5
無能だしさらにやる気も無い
まじで税金泥棒
自衛隊は訓練で給料貰いたいだけ、戦う気なんかゼロ
原発放水で泣いてインタビュー受けるくらいの覚悟の無さ
まじで税金泥棒集団 捜索隊が入ると人の匂いが新たに混じるから
警察犬を最初に使えば、出てきた場所まで
靴から辿れそうな感じだけど、やった？ >>272
山の中って上の方が明るく見えるからな
明るい方向に向かっていけな何か見えるだろうと思って上がっていってしまう
経験あるわ >>298鹿の頭骨ってよくあるけど、バラバラに分離してるようなのはみかけないよな
サルの頭骨も、これまたかなりレアだし >>276
下る子供は見つかるからね。迷ってる子が上にいるだけ。あほらし >>280
じゃあお前が食中毒で倒れたとして鳥のフン食べたと誰が思うだろうか
理由がなきゃ食べんよな？
この子も理由がなきゃわざわざ変な道行かんだろ 尾畑さん
●山口２歳児 曽祖父宅から北東約５６０メートルの山中の沢
「現場付近は左側が沢で、右側の崖には金網があったから沢にいると思った。」
２０１６年１２月に大分県佐伯市で２歳女児が行方不明になって無事保護された際、
捜索に参加した経験が生きた。
「子どもは上に上がるのが好き。下ることはない」
●大分の2歳女児行方不明
畑から約２キロ離れた山中で発見
「迷いそうな場所は捜索隊がやっている。あえて考えにくい場所を捜そう」と
山頂に向かって歩いた。同５０分すぎ、山頂からは死角になる崖の下に、
白い服を着てうずくまっている小さな姿が見え
発見現場は畑から約２キロ離れ、上り坂の林道を数百メートル歩かなければならない場所。
こういうセンスが必要なんだな >>261
どっちにしても分岐点は素直な直線じゃないと思うが？
>>263
岸壁の草付きとかのことを藪と言っていて、奥多摩丹沢辺の沢の状態を全く知らずに言ってるのか？ >>278
そのいくつかに割れるケースなんだけど
クマ以外ではどういった可能性が想定できる
例えば美咲ちゃんは力尽きて綺麗な状態で倒れてはいたが
台風で木々が倒れたり石が転がったりして美咲ちゃんの頭部を直撃し骨折して割れてたとか？ まず遭難者が山で上に行くとか下るとか、尾根だ谷だというのが、かなりナンセンスなオカルト
例のプロ笑ボランティアのオッサンも解ってるはず >>287
何か見えるものを探してんじゃなくて友達がいる沢目指してんのにそれ通りすぎて誰もいない道をひたすら進むなんてしねーだろ
もし見つけられなかったら途中で引き返してお姉ちゃん達いないんだけど？って帰ってくるわ >>292
直線なんていってないだろ。直進といったのであって。 こっちには貼られてないのか
より電波に磨きが掛かる母
https://misakiogura.com/minasamae-20220501/
＞＞ 少数ではありますが、美咲がもうこの世にいないというような言葉、母親が犯人だという言葉も目に入ってきてます。そうした誹謗中傷に対しては、弁護士と相談して、法的措置も検討します。 靴に泥が付着してなかったのがどうもね
犯人も頭悪すぎだ
偽装工作すらろくにできない
このスレの低脳探偵＝事故厨くらいしか騙せないのにな ツイッターで椿沢で検索したら
当時捜索に参加してた人のツイートがあったわ 林道をMTBで走ってると、風で林が鳴ったり、
側の藪から動物の声や音が聞こえて来るし、
猪や猿、狐、野ウサギ、イタチ類が現れたりする。
子供が1人で歩いていたら、恐怖に襲われて
倒れるまで必死に走り続けるかもしれない。 なぜも何もお前ら自分に置き換えて考えろよ
職場が学校での掃除なんてダルいからささっと終わらせるだろ？
コンビニトイレなんかでもチェック表に○つけておきながらぜってーちゃんと掃除してねーだろって状態あるだろ？
警察なら身を粉にして徹底的に捜索してくれてたはずってのがそもそも間違い
(あっこまで探すのダルいし)子供はあんな所行くわけないのでヨシッ!
これが答えだと思う そら見つけたからってボーナス貰えるわけじゃないしな。
適当に探しててもおかしくないわ。 他の骨はなぜ未だに見つからないのか
頭蓋骨の後頭部の一部しか見つからないのか
もしDNA鑑定の結果美咲ちゃんのものではない！
ってなったけど、エメラルドグリーンの本人のものと見られる靴や靴下は見つかった
ってなったらまた凄い展開にはなるよね >>292ごめん、ますます要点が解らんわ・・・奥多摩秩父界の沢は好きだけど、丹沢は臭いから行かないわ 靴や靴下を履いたまま、亡くなっていたとしたら、何かついてるはずよね。体液的なものが。
その情報はないんだよね。ってことは生きてる時に靴を脱いでたったことになるのかな >>303
さすがに人の命かかってるならトイレも真面目に掃除するでw >>279
闇雲にいい加減登った先で、問題の谷越しに、木の間から対岸の道志街道を走る車が見えて、あっちに行けば良いんだ、ということで谷のドツボにツッコんだと推理する。 >>305
まあこれから沢を逆流して探してくだろうから、その道中に骨やら出てこなきゃいよいよおかしくなる >>305
キャンプ場を利用し、子供を見定め
隙があれば誘拐殺害する、キチガイがいるとなるねぇ
そいつの目的は、キャンプのようでキャンプじゃないから
なかなか、探し出すのが大変だね
他のキャンプ場でもやってるかもしれないし >>303
お前のその感覚、完全に普通じゃねーってこと自覚できてるか？
それ発達障害疑った方がいいぞ >>303
警察や自衛隊に就職してこういう事件で動員されること一生でも稀だから精一杯やるぞ たった600mくらいなら子供でも簡単に歩く
そこで迷って山に入り込んで疲れて
水が欲しくて崖を降りようとしたとか
夜が怖くて隠れようとしたとかで滑落とかじゃないのかな
スーパーボランティア発見の男の子も
家に帰るはずが曲がり角をひとつ間違っただけでずんずん奥に進んでいって
あの人がくるまで誰も発見できなかったのだから >>310
流石にピークまでくればこれ以上は上がないからこっちは違うって気づくよな
下り始めた位置と方向が致命的だったか >>313
じゃあお前はなんでだと思うの？
根拠なく真犯人がーとかは糖質疑った方がいいぞ >>257
真っ暗で何かに怯えて走ったりしたら余裕で落ちる
>>128
この足跡の大きさと動物とかの可能性が知りたいね >>311
遭難事故しか認めないやつはその場合こういうと思う
・ちゃんと捜してないから
・土に還った
・別の場所から動物が移動させた わたくし数十年前は、活発じゃなく方向音痴な女児でしたが、もし自分が美咲ちゃんだったら、
友達のいる所に下りて行こうとしたが道を間違えて会えなくて
ならばお母さんたちの所に戻ろうと下りて来た道を引き返しているつもりがまた間違えてたどりつけず
焦るあまり近道のつもりで草むらに分け入ったりしながら
必死になって時間も疲れも忘れて山登りを続けてしまいそうな気がするよ 京都の山だっけ、ワラビ採り殺人事件も怖いな
これ個人的になんか怖いランキング上位の未解決事件だわ
山の中って怖いよ。東京とか都会は怖いって言う人もいるけど >>318
何をなんだと思うんだよ？その話の飛び方が統失だわ
お前の手抜き思考のイカレ具合の話してんだよマヌケ >>303
警察は変な人の相手して、上から言うのが好きな人の集まりだから、なくはないと思う。
山での捜索なんてマウント取らないしね >>318
まぁ別におかしくはないやろ
警察だって両面で捜査しとるんやから 歩き疲れたら靴を脱ぎたくなるじゃん
疲労で休憩する時に脱いだんだよ >>324
いや書いてるが？
それに対してお前が発達認定してきたんだろ？
頭大丈夫かw >>320
知能指数の低さ故だったり、疾患を抱えてたりするとそうなる
馬鹿にして遊んどけばいいよ >>298
どっちにしても、「普通の意味の道なり直進とかとは違う」ということで良いんじゃないの？
>>306
？？？ >>329
と馬鹿が自分を賢人と思い込んでレスしておりますw >>257
一見そういうとこだからこそ油断して落ちるんだよ
山なんて全部不規則な斜面なんだから油断すりゃどこでも滑り落ちるよ 警察は事件の面で稠密綿密に捜査してくれよと
山の事故で県警ができることは限られるだろ？弁えろよとは思うわ 土地勘ある地元の消防団や猟友会も多数参加して発見できないから他の地域から応援に来た警察や消防、自衛隊だと限界がある >>328
お前の異常思考を指摘したら急にどう思うんだ？って事を言い出してることは自覚あるのか？
話の流れとしてイカれてる認識は出来るか？
答えてみろ >>128
これほんとに足跡なんじゃないの
この情報は当時現場に伝わってなかったんだろうか
靴が見つかった沢はローラー作戦等の大規模な捜索はしてなかったとしてもボランティアの人は毎日捜索してた
大声で呼びかけもしてただろうからもう少しで声が届いたかもしれないのか >>316
ピークまで行けたかな？
行けたとしても暗くなって来てたら、やっぱり対岸の道志街道を通る車のライトに惹かれて、ドツボの谷に突っ込んだという推理で当たってるはず。 >>331ごめん議論の発端と要点が解らない 俺はアンカに反応しただけ 東側の山を登って捜していれば助けられたかもしれないと思うと
カーチャン辛いなあ 母親の思い込みをそのまま捜索範囲に反映した無能捜索隊 >>333
どこでも滑り落ちる
↑
大きく出過ぎたな、お前山で遊んだ事すらないって発表してるようなもんだぞ これの３２分から尾根へ登る道があるけど
そこは脇道に入る感じだし
わざわざ美咲ちゃんが入っていくとは
想像できないけど
靴の状況を考えるとここを本人か誰かと一緒に通ったとしか考えられないよな
https://youtu.be/iHvNDJiqvTY >>331
だから最初から、あなたの言うような意味では言ってないし、
あなたが示した動画は別な場所。 >>1
山の中なんて防犯カメラもないし、
子供を連れて行く所じゃないだろう。
何がキャンプブームだ。
子供に危険な思いをさせておいて付いても行かない。
変質者がいてもカメラが無いし
樹木で死角が多すぎてやりたい放題。
よく連れて行くなそんな危険な場所に。 >>339
あの林道は舗装されてるところと、崩壊してるところが、交互にあるんだよ。 >>336
土地勘あるって言っても地元商店街が詳しいとかだからあてにはできんな
レンジャーみたいなきちんと山で訓練してるやつ投入したら違った結果になっただろう >>128
この人が即警察にでも通報していたらなあ・・・ 靴に体液がついていないなら…
沢に入ってたんじゃないの？
どこの沢かは知らんが >>339
ガードレールのある道は滑落しただろうと思われてる場所じゃないだろ
骨の発見現場のこと言ってるのか >>353
だから、「そんなのとこ女の子が進むわけない」とみんな思うだろ、って話だよ。しかし実際にはその先に骨があった。 >>355
いやそういう道から逸れて何でわざわざ上に行くわけよ >>338
情報共有に問題ありだ
一日の終わりに集まって情報共有すべき >>322
問題の沢に落ち込むにはかなり上まで登らないといけないので、引き返すとか考えもしないで無茶苦茶に登ったはずなの。
「近道のつもり」ならたしかにそうで、素直に来たとおりに引き返さないで、「対岸の道志街道を走る車が見通せる辺りで「近道のつもりでドツボの谷に突っ込んだ」と見る >>356
前はなかったんでしょ…
捜索した場所やん >>337
ほんと頭の弱い人には一からか？一から十まで説明しないと会話も成り立たないのか？
疲れるが仕方ない
このスレタイの
なぜ見つからなかったか？深まる謎ってのに対して俺は
警察の捜査が不十分だったからでそこまで謎な出来事じゃないだろうと述べたわけ
ここまでついてこれるか？
その俺の考察に対していきなり言葉荒く喧嘩腰でそんな風に考えるのは発達と認定してきたのはお前
あげくに君は他のレスに呼応するように
遭難事故としか考えない奴は知能が低いとまで書き込んでる
それに対して
じゃあ君の考察は？と私は質問したわけ
無根拠に遭難説を知能が低いとし事件とするのは糖質だよはここに繋がるのね
発達認定するわ知能低いとか言い出すは
糖質認定するわ 探し方がぬるかっただけだろ
謎でもなんでもないわ
自分らの力を過信しすぎ >>350
地元で生まれ育って山で遊んだり林業や登山道の整備の仕事で出入りしてる人たちは馬鹿にできないぞ
日航機墜落事故で現場へ最初に到達したのは地元の消防団 >>341
どこで落ちたかはわからないけど大室山山頂よりずっと手前に943ｍピークってのがあるだろ
そこが靴発見現場の沢の頭 >>346
この32分から出て来る左側のルートか？
そっちへは行かないな、基本的には
そもそも時間を考えると早くても夕方5時あたりだろ
薄暗い山中へ道を無視して入り込むとかしないわな
迷いたいドMなら知らねーが 大人しくて声の小さそうな女の子が初めての場所で山道ずんずん進むそんな行動力見せるかね >>364
だから「もっと上からおちてきたんだろう」とみんなすいそくしてるわけだよ。 >>339
お前山登ったことないだろうw
雨降ったあととか滑りやすいぞ >>303
さすがに何でも一緒にすればいいってもんじゃないよw
学校や職場の清掃とは緊急性や重要性が違うだろ スーパーボランティアなら見つけてたんだろうな。上に登る。沢に行く。餓鬼の習性言ってた通りか。
犯人が置いたとか言うがわざわざ今更見つかるような遺棄の仕方するメリットがねぇから。 瞬足を履いていなければあんな所まで行くことは出来なかった >>348
キャンプブームが事故の一端になってるのは否定できんな
一過性だとしても経済活動の一部であることもまた事実だから
全部が全部やめろとも言えん
家族連れならきちんと整備されただだっ広い高原や牧場で飯食うくらいにしといた方がいいだろうな
子供が楽しめる施設や遊具あったりするしね >>371
アシも早かったみたいだし、でかいらしい。 >>365
おい知恵遅れ
お前は手抜きするのが普通かのように語ってんだろ？
そこを指摘してんだ日本語もわからねーのか？
ついて来れてねーのはお前だ
悲惨なレベルで頭悪いなお前 >>368これ
やっぱ情報の蓄積が命なのよ メスナ―だろうが山の井だろうが、情報無しに2.5万図だけ見て救出活動するのは無理 >>370
探し方がぬるいってのを異常な思考、発達障害と決めつけ動物説や自然環境説を知能低いと決めつけ
熱心にまるでコナン君にでもなったつもりで探偵ゲスパーしちゃうオレカッケーw
君おもろいなw >>371
実際は逆だよ
運動神経バツグンだった
「美咲はリレーの選手に選ばれ、走るのをすごい楽しみにしていました。家の周りを何周も走って自主トレまでしていました。何に対してもやる気があって、最後まで納得いくまでやり切ります。芯が強くて、1人で努力するタイプですね」 >>371
迷って戻ろうとして慌ててどんどん奥に行っちゃうのは大人でもありそうだが。。。
そもそも山に行ったことある？
田舎民減ったから山の目標のなさとか分からないんだろうな
どっちからきたか分からんレベルぞ >>128
美咲ちゃんの発表されてる靴の裏の形や溝と、その写真でどこまでわかるかだけど
分析できる人いる？形も模様の一部も一致！ってなれば美咲ちゃんの足跡の確率が99.99%くらいになるんじゃ >>371
迷子で不安、パニック、おまけに夕闇が迫ってる時間帯
全速力ダッシュしてても不思議じゃないわ
普通に母親らのいる所に戻ろうとしてたと思うよ >>373
あるぞ 高校山近いんでな
皆で登ったりしたな
部活で走ったりもしたぞ >>128
足跡はともかくこのあたりは自衛隊が探してるって書いてあるから
やはりその時はなかったのか
自衛隊でも沢には降りていないのか >>368
でも地元民で地元のキャンプ場行くことってあんまないでしょ
有名スポットだからよそから来た人はたくさんくるけど、住んでると実はあんまいかないって割りとよくある
人のいるそばで狩猟することもまずないし
どっちかというとよくそのキャンプ場訪れる人をたくさん集めて探した方がよかったかもな >>342
何だか分からない。
>>347
図の書き方を見ると、いかにも二股の直線状の方が山道みたいに書いてあるんだけど、普通の意味の道なり直線ではないという趣旨はOKかな？ >>381
手抜きが普通だと思ってる正常な思考ができない異常思考、発達障害の可能性はかなり高い
自分がそうだからみんな同じように手抜きする、きっとそうだと思い込む
周りの人間を見たり話をしたりして自分が少数派と理解も出来てない
どう見ても発達障害だな、負け犬
なぜ当時何も見つからなかったのかって、単純にその時には無かったからでしょ。
変態がわざわざ死体を戻しに来るはずがないんだから
単純に探した奴らがボンクラだっただけだろ 見つかった靴が劣化してないとか汚れてないとか年数考えたらしかも山中で野ざらしでありえないよね 高いところから落ちて木に引っかかってた可能性はないんだろうか 小さな女の子が熊も出るような山を一人で登ったってか >>382
いやそれは目的がない場合
例えば樹海や深い山とかで鬼ごっこしたり、隠れんぼしてましたなら分かる
ただこの場合は下で友達と合流するって目標があるわけでさ >>393
整備されてるとこからちょっと入っただけで恐怖を覚えるレベルだけどな
俺がビビりなだけなのかもしれんが 後で犯人が靴捨てたとか言ってるガイジの層と反ワクとロシア擁護の層は見事に一致してそうw >>359
「そういうおかしなことをやる習癖があるからこそ迷う」としか言いようがないって。 >>344
母親の証言無視して逆も探した挙句、発見が遅れて死んでたらどうすんのよ。 そりゃ寄生虫ゴキブリ公務員の捜索ってのは「目的物を発見する」事じゃなくて「拘束時間という既成事実を作る」事が目的だからなｗ
真剣に捜索して見つけて金ヅルを無くすような事する訳がないｗｗｗ
時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の★年収が1500万円超★に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、★ 一般事務をしていた ★というが、
＜＜ 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない ＞＞ という。
★ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいた★ことが発覚した。
同じ課長補佐級の男性も、1年間で1843時間の時間外勤務をし、＜＜ 747万円もの ＞＞手当を支給されていた。
この職員の★年間給与は781万円★のため、合計の＜＜ 年収は1528万円 ＞＞に上る。
さらに、★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。 >>346
これは台風の後なんだろ
台風の前じゃ登山道の状態はこれと違ってると思うけど >>391
おまえのいう「普通の意味」なんてどうでもいいんだよ >>400
山なんて整備されてる道でも何かに吸い込まれそうな気分になる >>322
分かる！
言いたいこと書いてくれてる！
もしかしたら沢の水を飲みながら頑張ってたけど誰もこなくて動けなくなってそのままの可能性も… >>395
ここにいる体は大人、頭脳は子供、名探偵ガイジくんたちによると犯人がわざわざ靴を保存しておいて最近になって捨てにきたんだってさw けど600メートルって実際は近くもないんだろうけど
見つけられなかったのは残念だな
あれだけ捜索してもなにも見つからないって報道を聞いてたら
これは連れ去りの誘拐かって思ったけど あんな目立つ自動販売機があるのに来た道を引き返して戻れないわけないわ。
やはり最初の橋で何かあったんだろう。 >>346
写真だとわかりにくかったけどこの動画は分かりやすいね
車が通れるような道を歩いてていきなりこんな所に入ろうなんて思わん
道と言われても道に見えない
この先に目的地がある等の明確な理由がないとここには入らないんじゃないかなあ
もしかしたらこの看板に目的地はこの先だと書いてあると勘違いしたとか >>359
テントサイトは道路上にはないだろ
美咲ちゃんはテントサイトに戻ろうとしたんじゃないのかよ >>379
はぁ、池沼さんにはそこからか…
そこから解説しないと駄目だったか…
疲れるけど仕方ない
いいかい？俺のレスと似たような意見を述べてる人はこのスレにも多々いるのはさすがに理解できるよね？
さすがに目ん玉はついてるだろうしw
・警察の捜索が不充分だった
・捜査が手ぬるかったetc...
俺の主張は大筋は彼らと同じなわけ
その主張の肉付けとして
普段から自分やその周りでも職場や学校で面倒なことはささっと済ませやってる感だけ出したり
現場猫のようなヨシッの精神溢れてると俺は書いたわけ
それに対していきなり発達認定してきたかと思えば
手抜きが普通みたいな意見は異常者なんだー
知恵遅れなんだー
発達障がいなんだー
と喚いてたの？
やっぱ面白いねw 捜索してた成人男性が遭難したり熊に襲われたりするようなところで
子供が迷ったら助かるのほとんど無理な気がする >>392
手抜きが普通△
手抜き仕事も普通に世の中にありふれてる◎
うーんwやっぱ池沼さんにはこのニュアンス伝わらないか
あれ？やっぱ君の方が発達アスペルガーなんじゃんw 壮大な迷子だよ
なんで紐繋いでなかったんだとしか… >>369
そうだよ。
スレが満杯になったら無印とプラスを行き来してるので分からなくなったけど、こっちには「943m水準点山までのどこかから左に逸れて問題の沢に落ち込んで」って書かなかったっけ？ >>412どーなんだろな・・
俺も子供の頃に山で遊んだ方だけど、闇雲に独りで崖地を登ったり下ったりという心理は想像付かないな 一般的に山等で道に迷った時はもと来た道を戻るべきだが、完全に迷った時はその場所を動かないか、川沿いを下る
あるいは近くの見晴らしの良い高地に登りその場の地形を確認し、枯れ草を燃やしてのろしとして助けを待ち暖をとり体力を温存することだったかな 女児では無理だと思うかが >>415
なげーよ統失
しかもそれ書いてんのお前の自演じゃねーか
馬鹿なのかお前 事件だとしたら、あの日あの辺を散策してたやつが美咲ちゃんが1人だったから声かけた。
そのままイタズラしようとしたら大声出されたから殺してしまい、離れた山奥に遺棄。
で、台風やら洪水やらで風化し遺体の一部が流されて今回見つかったとかじゃね。
仮に事件なら。 >>399
山で現在地がわかれば行くだろうけど迷っているからたどり着けなかっただけでしょう >>422
登山道をひたすら上に登ったけど、翌日辺りに、のどが渇いて下に降りようとしたんじゃないかと思う。 >>423
えっ？このスレにある警察の捜査の不備に関するレスは全部俺の自演認定？w
やっぱり糖質さんじゃないですかやだーw
池沼さんは三行以上の文章読めないってのも本当だったんだねw 迷子になった子が引き返すわけないんだよ
「今来た道にママはいなかった」のだから別の道を行くしかない
そして脇道に入ってみたり、下るのは怖いから上をめざしたりでどんどん奥へ行ってしまう >>428
お前しか書いてねーからな
バレてないと思い込むとこがもう統失
アホ過ぎて見てるこっちが恥ずかしいレベル 車が通るようなあの太い道からわざわざ外れるって考えにくいよね。
間違えた！と思って戻るのが難しいようにも思えない。 >>386
瞬足 ソールで検索したら公式で見れた
自分は泥の窪みとけっこう似た形に見えるわ。
やっぱ数日は生きてた可能性ありそう。
家族は悔やんでも悔やみ切れないだろうな。
でもdna鑑定終わったらお骨だけでも供養してあげてほしい。 >>421
一回高校時代友達の家に遊び行く時バス乗り間違えて山道に降ろされたらガサガサ音するしめちゃくちゃ怖かったわ
俺は上に行かず、下に進んで行ったよ
勿論、舗装はしてあったけど車がたまーに通るだけで人は全然いない
まぁ下に降りてりゃ民家あるだろって感じで早歩きでウルトラソウル流しながら歩いたわ >>415
君自演ジジイって呼ばれてる奴でしょ
毎日同じこと言ってるから特徴も挙げられてたの見た
一人で複数Idで警察の捜査に文句言ったりをずっと繰り返してるやつね >>430
うわ…本物だわ…やべー玩具に触っちゃったw
短文レスは池沼ゆえに理解できない
長文レスは池沼ゆえに読めない
あげくの果てに自演認定で悦に浸るw
うーん…処置なし!!!!!w >>431
太い道が川沿いの林道のことなら、キャンプは林道の南(山側)にある。
女の子もなんとなくそれはわかっていて、どこかで南に向かおうとしたんじゃないかな。 警察とかは小学校1年生が急斜面を登って上に行くのは想定外でした！と言うんだろう？
道とか下とかばっかり探してたものな、探しやすい所だけ >>433
せめて人並みの知能レベルになってから書き込めよ
だから馬鹿にされて恥しかかかねーんだぞお前 謎などないだろう
捜索不備か捜索不足
ちゃんと探せばポロポロ出てきてるわけで（#^ω^） >>406
まあ、何にしても、常識的に考えて明らかな道なり直線直進ではない方に逸れたからこそ遭難したということで良いんじゃないかね？
先に遊んでいた場所が疎林の中だったから「あ！こっちだ」という乗りで突っ込んだという推理とか。
その位置候補は地形図の記述通りの登山道とは限らない、と。 母親の証言と、証言とは真逆の両方を同時に探さないといけなかったんだな
迷子になってパニックになった子供の行動なんて母親でも予想でしかないんだもん 地元のおじさんの記憶よりは信頼性のある
山岳捜索隊の捜索範囲証言が出て来た
https://i.imgur.com/baTaSPl.jpg >>443
マジでコイツ大丈夫か？
お前に言ってんのに自演しすぎてて自分じゃないとでも思い始めたのか？ >>431
テントサイトは山間にあるんだから道路脇を入って行かないとテントに帰れないだろ？
ひたすら車道を突き進んでどこ行こうとしたのよ？ >>435
自演ジジイ単語を今初めて聞いたわけだが
どのスレでそういう風に呼ばれる奴がいて
どのスレでそんな風に呼んでる人らがいるのか教えてw >>442
林道を道なりに進んでたら遭難しないんだよ。どこかで林道からそれて登山道に入り込んだから、山奥に言ってしまった。 >>293
「頭蓋骨は、複数の骨が組み合わさってできています。乳児期には骨と骨はつながっておらず隙間があります（成長にあわせてこの隙間は小さくなりつなぎ目ができます）」そうなので、白骨化したご遺体の頭蓋骨は大人ならしゃれこうべ状だけど、子供の場合はピースに分かれるのかなと
つまり骨折などして割れなくても自然と骨片の状態になるので、まず頭蓋骨の一部が見つかった点から死因や死後の状況を推測するのは今回は難しいのかなと思った次第 >>409
九州だったかで見つけた人も「闇雲に上に行く」と睨んで的中したでしょ？
「激しく迷いまくるタイプはそういう顕著な傾向がある」という教訓で良かろうって。 通常の性質として女児は最強に方向感覚ないからな
大人でも山中は方向が分からなくなるから尚更
身体的に弱いから余計パニックになるだろうし
夕闇が迫ったら走るやろし >>450
私は通りすがり。お前が複数からバカにされてるだけだぞw >>446
それ悪意あるな
その時のニュース見たけどそれは西の沢が水がある沢ばかりだから山岳救助隊や自衛隊のダイバーが中心だったというだけ
骨などが見つかった場所の沢は水がなく、プロしゃなくても探せるということで手薄だったというだけ >>453
いや自演ジジイの特徴そのものだよ 瓜二つ
内容も全くの同一 >>434ほんと子供心には山で迷うなんてめちゃ怖いよな・・
一般的な心理傾向として上とか下に行きやすいとか言われても、全くそういう実感は無かった
俺が迷った時も、やっぱり必死に下ってたわ >>442
ああ、そうかわかった。おまえは「道なり」と「直進」をごっちゃにしてるんだな。
道路は左に曲がってるんだよ。だから道なりに行くなら左折なわけ。
そこを直進したから登山道に入ってしまった。 >>459
多人数から嘲笑されても必殺技の自演認定で自尊心を保つw無敵さん過ぎて面白いよなw 俺が現場指揮官だったらあらゆる可能性を排除せず同心円状に徹底的に探せと言ったのになあ >>456
いやそれは逆張りしてただけやん
捜索して見つからないから違うとこ捜したらいただけ >>459
哀れにすらなってくるな
発達障害が図星で悔しくて発狂してるのはわかったからそれが悔しいなら人並みの事言えるようになってからやれ
それを学習能力という
いつまでも馬鹿晒して騒いでんじゃねーよ知恵遅れ 子供と山中に行く時は細心の注意を計らないとっていう教訓だな
熊野古道とか整備され地図がある道なら山道外れることはないし、迷う事もないみたいだけどね >>284
当たれば良いだろ
基地外が左に言ったとか発狂してたなら
右探せばよかったんだよ >>128
この情報は当時警察や家族に伝わってたのかな？
撮影した人はこの事件を知ってるから撮影したんだろうし >>461
だからその自演ジジイとやらが出没したスレと
その自演ジジイとやらを自演ジジイと呼んでる奴らがいるスレを貼ってよw
いやの使い方もおかしいぞw >>411
新宿の高層ビルの基部から水平距離600mの位置から、全部歩きで高層ビルの上まで行く具合。
それが実地の距離と高度の合計。
実際には沢で濡れていて滑るし、滝の段差とかもありがちなのでもっと大変で危ない。 >>452
広場を出て太い道を道なりに登ってるのでは？広場を出て左に行ったという母親の証言が正しければ 当時っていつなんだ？
行方不明が分かってから何時間後？ >>468捜索コストと山梨県民の命の値段のバランスなんだろな >>475
いやお前が自演ジジイでここに今出没して必死で自演じゃないアピール頑張ってるよね
ばれっばれだけど >>467
どこを基準に山側と谷側と言ってるのかわからん。
東西の林道を基準にするなら、キャンプ場は南(山)側。
北は街があって、大きな川が流れている。 普通は行方不明になったポイントから同心円状に探すものだが
何で一方向に偏って捜索範囲を広げたのかな
キャンプ場から近い山を一切捜索していないとか馬鹿かと >>473
最初からその人が当たりなら神格化するのは分かるが消去法だっただけでは
つまりこの場合も左捜索いない じゃあ右探すわで見つかったとしてもそらそうやろとしか >>482
自演じゃないからとしかw
おれは俺の書き込みと文体までそっくりな他人がいるなら純粋に見たいだけw
いきなりお前は自演ジジイだー
みんなが自演ジジイと呼んでるー
とか言われても対応に困るw
該当スレを頼むわw 見つかったのは後頭部の一部らしいが、見つけた人は、それが人間の骨かもしれないとよく分かったな
そういうのにある程度精通してたのかな？ >>312
今のキャンプ場は輩がウェーイしながら大麻ぷかぷかだから
誘拐犯みたいなやつはいられない >>470
アスペはお前だぞ
>>308のレスとかアスペそのものではないかw >>5
まー実益としてあるとすれば
事件性のある場合だけだが
事故でもけりをつけるっていう意味は
あるだろうな。
まー今回も遺骨、遺品が全部みつからなくても
短期間で捜索、捜査は終了すべきだろうな。 >>484
平地じゃないんだから、同心円状なんて無意味だろ。
人は基本、水平方向に移動するし、山に登るルートや、谷に降りるルートは限られてるから、その道に沿って探すはず。 >>1
女は男のように狩りに出なかったので
方向感覚が本当に弱いからな。
帰って来なくてもいいし
家をずっと守ってたから。
いわゆる方向音痴。
山の中は特に方向感覚が狂いがちなので
オリエンテーリングでも女は本当にダメらしい。
美咲ちゃんも山の中で迷ったのかな？
怖かっただろう可哀想に。 >>485
コロンブスだって見つけたらそりゃね言われだが
誰もやらなかったんだし >>460
そんな事は言ってなかったし、同じ動画で地元の漁師は崖のような所だから行けませんと言ってる
どちらにしろ発見現場付近を重点的に探したというのは間違った情報であることに変わりはない >>484
捜したと昨日のNHKニュースでは言ってたけとわな 他県来るとなおさら大人でも方向感覚狂うってのはあるな
千葉から来たら道志の方向感覚なんかわかんなくなると思う
南北に平行に山があるっていう感じの特殊な感じだし
静岡なら北が山南が海っていうのが感覚なんだけどな >>487
見つけた人は一回帰って
パソコンかなにかわからないけど
調べて
やっぱりあれは人間の頭の骨かな
って思って後日だったかな、確認しに行ったみたいだよ 警察に捜索能力がないことは尾畠さんの件でも証明されてるから
これは疑いようのない事実 >>486
ていうかそんなに自演がばれるのが怖いなら最初から自演しなければいいのに
なんでいちいち複数人を装って同じ事ばかり言うんだろ
正直うざい >>500
そんなこと書くと自演ジジイ認定されるぞw >>491
子供の歩ける距離だからね、行方不明ポイントから限られた範囲内を探す方が現実的 >>446
これ見るとピークで行き倒れと考えると
反対側に落ちてる可能性もあるよな。
こりゃ捜索も大変だわな。 台風で運動会が中止になったからキャンプに行こうぜ！という
思い付きがそもそもおかしいんだけど
そんな時期によしキャンプ場で女児見繕ったろとなる変質者がいたら
絶対に地元の人間だと思う >>275
10年くらい前に継母に虐待されて亡くなった幼稚園児がいたんだけど
継母にいじめられるたびに7キロ歩いて祖母の家に逃げ込んでたんだって
4歳児が
普段は車で父親に連れて行かれてたかもしれないけどよく道順とか覚えてるなって
感心した 山の方向感覚ほどあてにならんものは無いわ
自信がある奴程致命的なミスを犯す >>501
いやしてないからw
勝手に認定されてそんなこと言われてもw
自演してないからこそ
その自演ジジイ？とやらのレスを持ってきてと言ってるw
加えてみんなが自演ジジイと言ってるとやらの証拠もw
このスレでは自演ジジイなんて名詞使ってるの君だけのようだが？
そのみんながいたスレを教えてくれw >>484
普通なら「子供の足で道なりにどんどん行った」のを懸念して探すだろ？
同心円といったらノッペリした平地ならそうだよ。
だけど、急な山があるならそっちに子供の足でスンナリ行くとは考えてにくいだろう。 >>489
まだ頑張ってんのか発達障害
恐怖を感じたら引き返すのは普通だぞ
遂に常人から一気に離れた事言い始めたな
お前恐怖を感じたら余計に恐怖を感じる方向に突き進むのか？
自分で書いてて頭おかしい事にも気付かんか？
全力で発達障害だなオイ >>497千葉と道志って全く山が対照的で刺激あるよな
山梨でも南アと富士、天子、道志、河口湖と全く風土が違うけど、千葉は鮮烈に違うから面白い >>468
同心円とは言わずとも少し逆側も範囲に入れておけば助かった命だからね
捜索責任者の判断ミスによる人災でしょう >>495
>>509で出した動画では三苫さんて人俺が言ってた通りのこというてるが？ >>500
自宅の屋根裏や自家用車に隠れてた
ヘビですら探せないからな。
ちっ、めんどくせーなくらいの気持ちでやってんだろう。
専門家に任せた方がいいくらいの能力。 >>512
もう一回読んでも理解できなかったか。連休明けに検査行けよー >>504
言われた側から別Id出してきてるの無意識にやっちゃうほど効いてて草
自演ジジイそのものすぎて笑う >>518
無理あり過ぎだぞ発達障害
クソ笑えるなお前 >>511
スーパーボランティアさん曰く、子供は上に登るんだよなぁ >>485
九州だったかで迷子を見つけた人のことなら、それまでの類例で「子供が迷ったら上に行く傾向がある」と知っていたらしいよ。 もし俺の姪っ子だったら、何か適当な15Lザックとヘッデンと、銀紙と、カイロ持たせるね。 ここでまずハッキリ言っておくけど
ID:IoK6zfwy0さんと俺は別人だからな？
なぜか二人のみが理由もなく同一人物認定してきてるけど
あっ…(察し) >>519
私は警察云々の人とは別だぞ。自演ばっかやってるから、他人も自演するもんだと思い込むのだろうが。 >>521
人による
全員上に上に進むわけない
なら誰も苦労せんわ >484
ほんと山を捜索しないで
川に落ちたとか崖に落ちたとしか考えてない捜索だと思う
あと西に行ったという目撃情報が無くて
更に友達のところに行くという目的もなければ
どこにいったか分からないので良かったかもしれないけど
それでもたぶん山の上は捜索しなかったと思う >>517
屋根裏は仕方無くね？
天板外して全部調べられるなら見つかるだろうが >>508
木の幹に苔が生えてる方が北とボーイスカウトで習ったが割りと出番無し >>516
上に貼ったANNの動画では言ってないな
それはNNNだな
同じニュースを見て言ってたというのは間違ってるな >>524
あのさ、もう詰んでるよ こんなに言われてもまだ自演ジジイばれてないと思えるのがすごい >>522
だからそれは状況があるでしょ
何の目的も持たない、樹海で迷子になりまし
なら分かる
何で下に友達がいるのに上に行くんだよ
いなけりゃ話し別だよ？ >>526
上に登るはスーパーボランティアさんの経験から割り出された
プロファイリングだから一考に値するよ >>532
で、見たの？
俺が言ったこと言うてるが >>534
自演ジジイしか言ってないIDでそれを言うところがこれまた何とも愛らしいよねw 大人の常識
「子供が１人でこんな脇道に入るはずがない」
「高い山の上まで行くとは考えられない」 >>487
あの辺でありがちな石は真っ白系ではないから、色とかで違和感を持ったんだろうと思う。
しかし、ほんの小さい欠片だから、見つけたのも、たまたま見つかるような角度になっていたのも奇跡でしかない。 美咲ちゃんは可哀想なことになったけど我々に教訓は残してくれたね
警察は絶対に信用するな
子供が山で迷子になれば捜索範囲を狭めずに上も探せ 雑な掃除と一緒でやった感で同じ様な所ばかりまわってたんだろな
当時のツイッターみてもボランティアが人不足で奥の方は人居ないって言ってるしな
行方不明数日後ですらそれだから1週間とか経過した後はさらに雑になってるだろ 子供向けの登山サバイバル本とか、ボーイスカウト教範とか、ああいうの日本の杉山であんま参考にならんからな・・
ああいうの観て、水がどうとか考えるのはお薦めしないわ・・ >>537
いやスーパーボランティアさんハイエナしとるだけやん 確かに自演ジジイってやつがボコられてる最中誰一人警察の捜査がどうのとか言ってないのがねw 世の中には事件なのに事故死として処理されている案件がある。事件性があるが証拠が弱い、乏しいなど
DNA鑑定で本人確認がされ
死因が特定されるかは微妙
時間が経ちすぎている
犯人がいたとして自首でもすれば別だが >>543
俺もそう思うが
そう思うのは発達障害の異常者だけらしいぞ
その意見には全面的に同意だがなぜかここでそれ書くと絡まれるわ自演ジジイとかいうよく分からん存在に認定されるわで面倒なことになるよw >>545
そう
他の人がいないところに行ってるだけなんよな >>503
子供が歩ける範囲が水平方向と垂直方向が同じだと思うのか。 >>534
ジジイじゃなくて成田の誹謗中傷ババアの仲間じゃないかな スパボラ「子供は上にいる」
スパ園長「ヘビは屋根裏にいる」 >>532
>>538
動画見たが「あまり良く見られてない可能性はあります」
あまり使われていない登山道なので、あまり重点的には見られていない可能性はある」
と言ってるじゃねえかw
クソワロ >>517
それな
蛇の件は笑ったわ
どんだけ無能の集団なのかと
平和ボケしてるし自分達の給料がどこから出てるのかも理解できてなさそう オバタさんが何となく言った言葉を盲信して、山でヘマするバカが出そうだな SASのサバイバル教程笑でも、日本・本州の杉山低山限定では一週間持たないと思うわ >>553
でも俺含めて下に進む人もスレに書き込みあるやん
だからアテにならんのよ >>401
いまだ事故だと言ってる低脳
まだいたのかww
てめえの頭はチョン以下だな
くそでも食って死んでろやゴミ >>552
山一個くらいなら登れるよ
俺も子供の頃に学校の授業で生駒山登らされた >>554
そうなの？昨日だったかに見た自演ジジイの特徴とビックリするくらい同じだからさ
隅から隅まで同じ >>562
おまえは平地を歩く速度で山に登れるのか。すごいな >>556
だからそれは沢に水がなくて、西にはあるから救助隊や自衛隊のダイバーが捜してた
それに比べて水がない沢だからプロじゃない人が捜したって言ってるだけだろ
しかも参加したんだよなこの人w
なのに可能性www
クソワロタ
信用ならんだろw >>564
泥とかもついてなかったの？
劣化と汚れは違うからな
汚れもついてないならヤバイ 泥すらついていない汚れてない靴
少しだけ色褪せてる感じらしい
それ見て事故だと思うやつ皆無だそうだ >>561
やはり事件とか言ってるガイジと反ワクガイジは同じ層なのかw >>562
それは、綺麗に整備された登山道だろう？
美咲ちゃんが登ったとされる斜面はまさに道なき道だぞ。
あんなとこ林業家ぐらいしか通らん。 >>565
誰もそんなことは言っていないが…
そもそも女児は滑落予想ポイントを見るとたいした距離を移動していない 先入観が邪魔をして捜索範囲を広げられなかった
スーパーボランティアがいれば‥‥…‥‥……‥‥………‥‥・・‥‥…・・‥‥‥‥‥‥‥ 何百人が捜索したか知らんけど１人の登山者があっさり見つけるって
警察も恰好だけやん >>570
これ本当なの？泥ついてないなら本当にヤバイよ
遺留品に見せかけるために別の同じ靴置いたってなる >>570
日テレソースだと落ち葉の上に、あったと当初報じられていた。
どう考えても不自然。 割と綺麗というスレは見かけた
記事は読んでないが
いずれにせよ、現実問題として、
事件か事故かすらもう特定は無理だろう アタマの悪い犯人の偽装工作
まだこのスレにも
どうしようもないアフォが事故だと言い張ってるな >>569
土に埋まってた感じではなかったという記事はある
でも色褪せてて劣化はしてた >>575
何課を動員してるんだろうね、こういうのって。
交番とか防犯課のおっさんとかなら、さもありなんて感じ そもそも当時なぜそんなにまで西を重点的に捜索し続けてたのだろうか？
上や東側に行った可能性が低かったとしても東側も重点的に捜索してたら見つけられた可能性は全然あっただろうに >>574
スーパーボランティアが見つけたから話題になったけど
警察官や自衛官が見つけた場合は淡々と報じられて終わり
そもそもスーパーボランティアは警察官や自衛官などが探してない場所に行っただけで
この子の捜索にも行ってるけど見つけることが出来なかったのだから
結局見つけれるかどうかは運でしかない >>584
西には水がある沢が多いのとそっちに行ったという証言 >>17
こんな斜面を子供が歩くわけないって感じかな >>581
山以外のとこから持ってきたような感じやね >>568
参加したプロの証言が信用できないとw
動画本当に良く見たか？
そして、結果は同じで林道付近を見た程度で重点的に探してない
これは別の捜索に参加した人からも証拠が出てるw
https://twitter.com/jiromurata/status/1519655992392183808
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>585
【山梨女児不明】小倉美咲さんのものと似ている靴と靴下片方は「土に埋まった状態ではなかった」 ★7 [デデンネ★]
そうそうこれこれ 劣化もしないで
泥すらついてないスニーカーなのに
事故とか言ってるうすらバカがいまだにいるんだな
おまけに警察やボランティアの捜索隊批判
事故とか言ってる低脳を徹底的に調べれば
犯人見つかりそうだな
警察もここで犯人捕まえた方が早いかもな 劣化は見られるが→劣化はなし
土に埋まってる感じではない→綺麗
勝手に解釈変えて行くな >>580
初報はそうだったよね
ソースひっぱってこれないけど何日か前の記事
どこで汚れてない劣化してないに変わったのか >>593
土で埋まった状態ではないと綺麗がなぜ同じと考えるの？
ばか？ >>592
参加したのにそのプロ含めて全員、捜してない可能性があるって言ってるだけやんけw www
参加してたのに可能性ってどういうこと？w 靴を履いたまま亡くなったとすれば、体液がついてるはず。
その情報がないってことは、生きてるうちに脱いだか、別物かのどっちか >>594
反ワクガイジかな？
ロシア擁護もしてそうw >>594
文末に「な」ばっかつけてる奴って大抵構ってちゃんのガキ 泥すらついてない靴で
偽装したと思い込んでる低脳が犯人かw
その上、しつこく事故とか言ってる気狂いまでいる だから、割とって言ってるやん
この程度の読解はせいよ面倒臭え
アホはいちいちこれだから閉口する >>577
枯葉が舞う場所に数年あったのなら、当然枯葉に埋もれてるわな >>592
この人はボランティアの人？
別の人は沢上流の位置まで探してて他にも自衛隊が入って捜索したと言ってるけど
ボランティア活動で個人的にはその沢はやってないって言ってるだけでしょ >>595
自分の推測をいつのまにか確定情報にして、さらにそこに推測を追加してレスするという病気
相手にしなくていい >>535
何で？とかオレに聞かれても知らん。
闇雲に思い込んで、引き返してみるということをしないから迷うというだけのことだろう。
>>560
子供の頃に闇雲に下って迷ったことがあるのか？ これもしかして、全然関係無いインチキ野郎が今頃靴置いて
どこかで、予言めいた事言ってたりしてね？
と思ったけど、人骨らしき 骨があるからねぇ これ、そんなに引っ張る話？
犯人がいたとしても捕まるとは到底思えない そもそも沢上流の場所まで捜索してるのに沢自体は探さないと思うのが意味わからん
ダムまで探してるような連中がそこまで言ってるのに目の前の沢探さないってないわ 靴が劣化してないし
泥もついていない
うん、これは滑落事故を起こした後
みさきちゃんが自分で
川でスニーカーを洗ったに違いない
これはあくまでも事故だな 劣化してるしてないは、その人の基準によるからね。
混乱や憶測を招かないためにも画像を公開すればいいだろうに、それができない事情があるのかしらね >>587
なるほど、目撃証言があったからか
それなら重点的に西だけを探すわけだな
東も捜索してたらすぐに見つけられたかもしれないのにな >>594
犯人が保管してて最近置いたってことは何年間も美咲ちゃんの骨や身に付けていた物をずっと持っていたってこと？
頭以外の骨や服や下着は犯人がまだ持っているよね 靴がキレイはtbsかどっかがあまり劣化はないと明らかなミスリードを誘うようなテロップをつけたのがおそらく発端
あいつらは面白おかしく騒ぎ立てられればそれでいい
ここで靴キレイ言ってる奴らは単なる低脳かレス古事記 >>618
沢の上流にないとそれこそおかしい事になるって山岳なんちゃらの人が動画でインタビューに答えてたよ ケーサツもちゃんと情報開示すりゃいいのにな
中途半端な情報リークしてるから陰謀論が後を絶たないんだよ >>622
>劣化してないし
>泥もついていない
ソース >>622
>劣化してないし
>泥もついていない
ソース 専門家も土砂崩れ 動物が運んだ可能性があるて言うてんだから テレビは犯人作りたくて仕方がない 失踪から3週間で台風19号喰らって現場が壊滅してるわけだし
普通は多少は埋まると考えるのが妥当やん
遭難なら >>515
具体的には新宿の高層ビルの上の方とかそれ以上の高さまで延々と登って探さないのが手落ちだというのか？
平地の感覚で「たかが600m」とか思い込み決めつけてるだけだろ？ やたらと事故にしたがってる奴は捜査した方がいんじゃね？
側から見てても必死すぎて様子がおかしい みさきちゃんが崖から滑落した後
汚れたスニーカーを選択したに違いない
うん、これはあくまでも事故としか考えられない >>619
マスコミというか反ワクやロシア擁護してる層と被るだろうね
反ワクは知能が低いというデータが出てたじゃん >>633
あれ。
さっきの足跡って9/23？
台風のあと？え？ >>622
じゃあ本体は何処ですか？ジーンズや上着もないとおかしい。
大きいし目立つよ？ みさきちゃんは崖から滑落した後
同じスニーカーを買い替えたということも考えられるな
あくまでも事故だよ、事件性は全く間変えられない そりゃ連れ去られてるからだろ
そんでやることやって死んだから元の場所に態と捨てに来た
第一発見者も怪しいし
見つかった周りの足跡を採取して虱潰しに探せ
それに監視カメラないのか？捨てに来るにもどこかしらに映ってるはず 事件か事故かなんて結局のところわからないんだから考え方が違っても罵り合う事ないじゃない
もうすぐ頭蓋骨の鑑定結果も出るんだからその結果が出るまでのんびり待とうよ >>592
当時、骨が見つかった付近の捜索を何度も手伝った人からは、こんな話も…。
何度も捜索を手伝った人：「（3年前）いっぱい人が来ていて、こういう崖に皆入ってくれた。それが、ここにきて見つかったってさ…。一段落して、その後誰かが来て埋めたのか…。夜になったら真っ暗だから、そこは分からないよね」 とりあえず枯れた沢？全部探して遺骨や他の遺留品が見つかるのを待つしかないな
飛び降り自殺じゃないんだから遭難で靴だけ見つかるとか有り得ないよ >>642
エクストリーム自殺コピペを彷彿とさせますな >>629
犯人しか知り得ない情報、というのがあるから報道出来ない。
つまり報道規制されている。
もちろん事故などではない。 >>610
ん？動画とツイッター見てみてね
自衛隊や山岳捜索隊が重点的に捜索したのが西側と言ってるし
プロの山岳捜索隊とクライマーの大学教授が捜索されてなかった可能性が高いと言ってるわけ みさきちゃんは同じ靴を何足も持ち歩いてたんじゃないかな
靴下は一足だけだったから劣化していたんだよ 枯れた沢に滑落して無くなったのに水もない沢で人の遺体が見つけられないとかある訳ないだろ
動画見てみろよ、人なんかいたら一瞬でわかるようなほぼ平地だぞ ２０ｋｇの子供が歩いたのか、獣が引っ張って来たのか
頭蓋骨と靴が見つかった付近までさまよい歩いてきたんだと思う
行方不明で捜索している時もあるき続けていたんだろう >>652
頭アホなんだな
可能性とか言ってる時点でまともに把握できてないだろw 後頭部の頭蓋骨しか出てこないのは
みさきちゃんはスペアの頭蓋骨に
取り替えたからだろうね >>652
当時捜索した人が山のアプリで画像付きで東の沢の上流も捜索してそこは自衛隊もやってると載せてる
そんな現場にいってない教授の妄想なんかどうでもいい >>656
本物のバカ？
365日24時間見張ってて100%無いですなんて言える分けないから
可能性が高いという言い方になるんでしょ そもそも登山しに出かけたのではなくて、山の中にあるキャンプ場に行ったわけだしな
警察や捜索隊は今後のためにも大いに反省してほしいけど、とことん運が悪かった 反ワクガイジがIDコロコロ変えながら陰謀論唱えながら暴れててキモい そうだね、俊足というスニーカーは
雨風にさらされても
劣化しないし泥汚れもしないよ
オマエらの靴下とは違うんだぞ >>656
捜索に入った人間全部に聞いても確実に見たかなんて分からんわボケ >>654
しかもそこは岩とかも全然ないしな
警察が探してた沢の方がよっぽど岩だらけで水も流れてて潜らないと見えないようなとこ
そこも潜って探してる 骨の多くは粉々になって風に飛ばされたり土に返ってしまってる可能性はあるわな 雨風に去らされても数年立っても虫にも日差しにも負けないスニーカー
瞬足の宣伝かよ（笑） >>658
もしよければその画像を貼ってくれない？
今までそういった画像を探してたけどまだ見てないんだよね >>658
水のある沢を自衛隊や救助隊ダイバーが捜しただけ逆は水がない沢で西よりは行ったけど可能性が低いからそこより人数的に手薄だった可能性があるってだけでやってないとか言い出すアホやでそいつ 動物を怖がるみさきちゃんだもの
平気で山奥の崖ぐらい登るよ
登山経験の豊富な大人すら大変な崖でも
みさきちゃんなら軽々登るからね >>662
ヒラキの靴はすくボロボロになるのに
すごいな俊足は >>573
同心円ってことは同じ時間で同じ距離を移動するってことだろ そりゃ見つかる場所が分からなかったから見つからなかったんだろ。見つかる場所が分かったから次々見つかってるだけで。それ以外何があるの。 >>663
そんな人の可能性の話しを断定してやってないと言い張る方がボケ 行方不明になった時は草が繁っていて見つからなかったのかな >>659
お前がバカだろ
可能性の話しを断定してるくせにブーメランかよ >>662
セリアの100円のクロッグサンダルもかれこれ4年もってるわ >>675
おっとw反ワクガイジ釣れましたw
知能低いって証明されてるだけのことはあるなw >>669
どこにそんな事書いてあるんだよ
最初に貼った画像から重点的に探したかの話だろ
アホか？ ドクロの頭蓋骨がそのまま見つからないのはおかしい
数百年立ったってドクロの頭蓋骨はそのまま残る 山の中のほとんど人が来ないところにスニーカー放り投げて3年間でどれくらい劣化するだろう
場合によってはほとんど変わらないかも 俊足は何年経っても劣化しないんだろう
多少の色褪せはあっても、泥すらつかねいからね
登山経験者ですらなかなか登るには険しい崖も
俊足はいたみさきちゃんなら軽々登るよ
これは事故で決まりだわ
事故以外は考えられない
犯人が置いたなんで考える方がおかしい 可能性てのは希望が含まれる時に使う
この場合は疑いだ >>616
事件ということにしてあらぬ妄想を繰り広げようとする異常なのがいる
ということだな。 >>658
あの場所は自衛隊も捜索してたのか
じゃあこの子は一体どこにいたんだろう
自衛隊が来た時にはすでに死亡してて呼びかけに反応できなくて発見できなかったのかな >>687
どこでやってないと書いたのか聞いてんだけど？
最初から重点的に探したかを貼ってるんだか？
本物の池沼？ 捜索隊が何回も探したと言ってる動画は全て「やらせ」よな
捜索なんてしてないよ、だって事故なんだから
みさきちゃんを誘拐する奴なんているわけがない
これは事故に決まってるよ、もしかしたら
みさきちゃんはまだ生きてるかもしれないよ
スニーカーが脱げただけで、人間死なないからな 陰謀論大好き反ワクガイジ「犯人が後で靴を捨てにきた」
知能が低いと証明されただけのことはあるw 人間は白骨化してるのに
靴はそのまんまなんだね
ほへー >>682
オマエが犯人なんじゃないのか
一応警察に通報したよ
震えて眠れw しかしアホ親子の迷子捜索でたぶん億単位の税金が使われてるんだろうけど、誰もそこには突っ込まないんだろうな >>695
オマエ通報しといた
警察行くから待ってろよ、ゴキブリチョン 反ワクを否定しないところを見るとマジで反ワクっぽいなw
やはり反ワクは知能が低いというのは本当らしい 山で死んでヘリで回収になると有料らしいが、ヘリを出さないと無料なのかな。
徒歩だと警察を使い放題？ >>692
地元のおじさんの記憶よりは信頼性のある
山岳捜索隊の捜索範囲証言が出て来た
つまりお前は可能性しか言えない人を信じて実際行った人を信じるわけかー 事故に決ってるだろ
朝鮮人はなんでも事故だと主張するんだな >>692
地元のおじさんの記憶よりは信頼性のある
山岳捜索隊の捜索範囲証言が出て来た
つまりお前は可能性しか言えない人を信じて実際行った人を信じないわけかー 左右の靴が「数メートル」の距離で見つかったのが不思議すぎる
靴の左右がそんなに近くに流れついたなら、遺体(頭蓋骨、骨盤、大腿骨など)も近くにあるべきなのにない
熊が巣に身体を持ち帰ったと考えても、靴だけ他の場所にまとまって見つかるのはおかしい 反ワクガイジがIDコロコロ変えながら陰謀論唱えながら暴れてて草
犯人がわざわざ後で靴を捨てにきたとか間抜けな推理してる時点で知能はお察し >>692
揚げ足取りしかできないアホwwww
池沼とか言ってる時点でお前のお里が知れるわwww >>31
出てくると職場にまで邪魔しにくるだろマスゴミは なぜ当時何も見つからなかったのか…
地元警察と捜査隊員が馬鹿だから >>3
当時散々そこは調べたとボランティアがテレビで言ってるんだわ
だからそこに靴があるのがおかしい
それに靴は埋まっていなかったらしい 尾畠さんの時もこうやって陰謀論唱えながら暴れてるガイジいたけどもしかして同一人物なんじゃね？
尾畠さんが見つけた後は発狂して涙目敗走してたけどw 25日ですらこのありさまだから
言われてる程ちゃんと捜索出来てないだろな
中尾 彰利
@kakumeika_9
山梨県道志村の女児捜索のボランティアしてます。
ボランティアの方はまあまあいますが、山奥に来ると誰もいません。
探す人間が足りないのを感じます。
早く見つけてあげてほしい。。
2019年9月25日 >>665
大腿骨、骨盤は掘り返せば出てくると思う。
重い骨だから、靴よりもっと上流だろう。 あゆい
@ayui1916
道志村キャンプ場で女の子が行方不明になって3日です??????
捜索隊が、70人から50人に減ったってどういうこと！??????
また、ボランティアは保護者の許可がおりた人しか参加出来ないそうです。
大月署、本気で探してください午前11:20 ・ 2019年9月24日 山梨 山中湖村から >>688
違うよ。客観的に「ありうる」というだけの意味でも使う。 >>707
何言ってんだ？3年前の記憶だけで証拠になるわけないだろ
実際に捜索に参加したプロや記録を残した方がどちらが信頼性が高く証拠になるかというだけだ
>>712
ブーメランw >>651
山を登ったという意見がけっこうあるし俺もそう思ったけど、きのうニュース映像を見てガチ登山すぎて女児には無理だとわかった
警察はいろいろ情報を握ってて公開してないんだろうな
靴など発見場所に驚きの声も「崖みたいなところ」(2022年4月30日)
https://youtu.be/EUH6Fe4IFq0 >>722
実際にその場所捜してないプロwwww
しかも可能性wwww
記憶すらなくて草
おっと図星だったようでwww 家の中で物がなくなって家族にも手伝ってもらって探したけど見つからなかったのに
何週間も何か月もたって忘れたころに見つかることはよくある話だからな
当時誰かしらが調べて見つからなかったけど、数年たって別の人が改めて探したら発見したとしても不思議ではない 当時の捜索の様子を引用
ただ9/29は明らかにマスコミ関係者の数が減っていて、これで他に大きな事件・事故でもあればここから人がいなくなってしまうように思われた。
9/26に捜索本部の方に伺った話では、大室山の稜線付近まで既に捜索が入っているとのこと。
↑
東側も思いっきり捜されてるやん
頂上らへんまで行ってるでこの時点で >>731
断言できないとき(たいていのことは断言しづらい)は可能性があるという表現を使うんだよ、大人は
そこはあまりこだわらなくていいとこ >>710
胴体部分は岩や土砂に埋まってるんじゃないの
頭と足は土砂に埋まらず白骨化して雨や風に運ばれて下まで落ちてきたと
だから沢のもっと上流の地中か周辺の木に引っかかってるか >>720
誤用でも問題ない人たちの間ではそうなんだろう
言葉を扱う例えば作家なら恥だしアナウンサーなら怒られる >>705
違う。
地形図でわかる沢状の地形で椿沢の3つ東。
沢といっても常時水流があるんじゃなくて、大雨のときに水が流れる窪みも含めた計算。 >>1
単純に探してないから
探してない理由はそこにいると困るから
あとはそこ探すの面倒くさいから >>733
アホはプロだからという理由で捜した人の意見をすっとばし、可能性を連呼する人を信じるそうですw 動物の習性まで理解していないと
不自然とは言い切れないんじゃないかな >>134
もっともっと広めてほしいわ
警察の大規模捜索してるならとボランティアの人たちが参加を躊躇するから
警察の大規模捜索ニュースは見つからない確率、死亡率を悪化させるだけだと >>735
主観しか言えないおバカさん💓
ゴールデンウィークやなぁw 【速報】山梨県警が発見者の40代男性を重要参考人として聴取中 >>743
?警察の大規模捜索してるならと
○警察が大規模捜索してるならと >>733
うわーガチガチに探されてるじゃん
誰だよ東はやってないとか嘘ついてたの >>708
そもそも、水流が生活関係に使われるとかでことさらに名前が付けられている沢ではなくて、何とか谷とかいう呼び名があるかどうかだと思う。 >>732
散々同じとこ探したのに見つからなくて探さなくなると出てくるって事あるよね
何なんだろうあれ >>695
オマエが犯人だよな
早く自首しろやクソ食い朝鮮人 たどり着いてほしい場所に大音量のスピーカー流してずっと音出しとかないとダメだよ
方向感覚ないし >>733
どうしてそれが「おもいっきり捜索されてる」ということになるんだ？ >>733
行方不明から１週間もたってないな
この時点ではもう人とすぐに確認できる状態
腐敗はしてるだろうけど
ここまで早い段階でやってるとなると、かなりの広範囲で捜査してんなこれ
東西南北かなりの広範囲でやってるって話だったもんな なくしものでも何度も探したはずの場所から出てきたりするからよくわからんね >>733
人数足りてなさそうなガバガバで進んでも微妙じゃね？ 犯人はここに書き込んでる
東側は捜索していないとか言ってるチョンコ >>765
だから「この道は消失」の入り口はもっとわかりやすいかもしれない。
その映像があるといいんだが。 現在の捜索隊も、わざわざそのわかりにくい入り口のルートから
山に登ってるんだよね。だから「この道は消失」のルートは
本当に現在は通れないのかもしれない。
でも通れなくなったのはいつなのか。もしかして事件の後の台風のせいで、
女の子が通ったときは通れたのかもしれない。 >>737
ほう？
純粋に客観的な事実関係の考察で、「おそれ」とかいう価値観を含む言葉を使わないと間違いになる？
何それ？
思い込み決めつけが極度に激しいという自覚はない？ >>775
お前がなw高卒丸出しだぞ、恥ずかしいw >>742
>>744
これはかわいそうになるレベルの知能だなw >>658
その人が｢当時｣画像付きで｢今日はここを詮索しました｣と載せたならともかく
｢今になって｣後付けで画像付きで｢当時、そこは詮索しました｣とか載せても意味はない
誰でもできるし、極論言えば行ってないオレでもできる >>768
大卒云々関係無くて草
熊以下の知能かな >>778
すまん、寝落ちしてて競馬スレ開いてると思ってた >>779
大卒だから使うw
中卒丸出しで恥ずかしいw
大卒コンプか 靴があまり劣化してないらしいけど白骨化するまで腐敗が進行した遺体の靴だったら汁で真っ黒になってるんじゃないのか >>782
大卒関係ないと思うところが、高卒なんだぞw
君がなんで主観と言ったのか考えてみたんだけど、周りに高卒しかいないきみから見たら、大卒同士では当たり前のことが君には私の主観にみえてしまうのも無理はないかもね。
気の毒だ、何かごめんねw 北朝鮮の拉致とかも考えてたけど靴下や靴ごと持ってくだろうからこの考えは消えたわ… 519 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2022/05/01(日) 03:58:56.39 ID:l4W7dYm30 [12/59]
しかし
何故父親は全く出てこないんだ？
542 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2022/05/01(日) 04:02:16.53 ID:l4W7dYm30 [13/59]
>>521
2人の子供だろ
事件も動いたのに
何故母親だけなんだ？
558 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2022/05/01(日) 04:05:44.36 ID:l4W7dYm30 [14/59]
>>547
母親だけに押し付けてと捉えられても仕方ない
564 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2022/05/01(日) 04:06:40.39 ID:l4W7dYm30 [15/59]
>>554
別に声だけでも良いじゃん
文面だけでも
協力してる人がいるだろ >>788
o
＼ 彡'⌒`ミ ここ重要！
＼_(･ω･` ) l''!,彡⌒ ミ
| |(´･ω･｀) 千とちひろの
＼ ヽ ハゲ隠しや
| ･ ･.| |
| .,,;,. | |
| i.uj |ﾘ >>787
一般社会での使い方を理解出来てないから中卒なんだよw >>755
空間認識能力が欠損していて、平坦で水平な場所しか想定できないせいで、「新宿の高層ビルの上の方くらい」の高さの位置が水平距離で600mなら、平地の600mと同じだと思いこんでるだけでしょ。 >>794
で、具体的に高卒だと思う理由も言えなくて草 578 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2022/05/01(日) 04:09:36.78 ID:l4W7dYm30 [16/59]
>>567
別に勝手
それにより心象悪くなるのも勝手だよな
584 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2022/05/01(日) 04:10:11.25 ID:l4W7dYm30 [17/59]
>>570
そう見られても仕方ない
595 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2022/05/01(日) 04:12:05.63 ID:l4W7dYm30 [18/59]
別に父親がテレビ出てベラベラ話したらボロが出るとか言わないが
文面だけでもお願いいたしますありがとうございます
これは常識だろ
602 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2022/05/01(日) 04:13:15.40 ID:l4W7dYm30 [19/59]
>>591
だから出ないのは勿論勝手
それにより心象悪くなるのも勝手だろ
606 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2022/05/01(日) 04:14:13.62 ID:l4W7dYm30 [20/59]
>>597
批判じゃなく常識ないなと心象悪いだけ
629 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2022/05/01(日) 04:17:10.93 ID:l4W7dYm30 [21/59]
>>612
別に面なんか見たくない
文面も出さないなんて常識ないなと思うだけ >>788
靴は母親が名前が確認できないレベルにボロボロに劣化してた・・ >>803
自分が高卒であることがバレてないと思う高卒w
可能性があるでギャンギャン騒ぐなんで偏差値30 のお猿さんだけだよw
ちみみたいなw 行方不明になってから台風19号が通過
あちらこちらで土砂崩れ >>802
えw 可能性しかお前の言語ないのかよwww
中卒だから難しいと思って使ってそうw 屋根裏にいるヘビすら見つけられなかったから
捜索不足だったんだろうな
思い込みで >>806
氷河期世代で苦しんでる連中はそもそもなんで大学行ったの？
世代でいうと俺はお前らと同世代(2000年卒)だけど
無能を自覚してたから公務員一本に絞って専門行ったよ
役場採用で4年目に結婚
子供はもう高校生
専門の同期も皆妻子持ち
大学行ったのが間違ってたんじゃ無いか？
大卒の方が上だと思って何も考えずに進学したのでは？
勉強さえしてれば勝てるって、人生舐めてたんでしょ？ >>733
東の骨、靴方面もやってるじゃねーか
やってないとか書いてたゴミが犯人じゃねーのか？ >>800
一般社会って？
高卒のちみが働いてる会社のこと言ってる？ そういや、当時はあの子はキャンプやアウトドア慣れてますから みたいなこと言ってたが、この始末よ >>806
すまん大卒だがちみなんか中学以来聞いたことねーw 靴の件は言ってる本人が曖昧な感じだからあまり参考にならんだろ 靴とか靴下を獣がかじってる形跡もないのかどうか
どうなんだろ 当時って、行方不明直後に、
イキナリ靴と靴下が転がってるわけ無いやん。 >>799
いやその前に粗チン隠せや(´･ω･)逮捕するぞ . . .ﾑｯｼｬ
. ∩＿＿＿∩
. | ノ ヽ ﾑｯｼｬ
. / ● ● |
. （（ .| ( _●_) ミ ・
.彡､ |∪}=) ,ノ ∴
. / ヽ/＾ヽ ヽ 。
. | ヽ ＼ |
. | ヽ＿_ﾉ >>810
ひいおじいちゃんの代から大学行ってるから、受験しないという選択肢がない。 >>800
何故記録して参加してるプロが断定できないんすか？w >>733>>755
おれ参加してたけど確かに東も捜索されてたけどあきらかに手薄だったよ
夏で草ぼうぼうだったし重点的に探してなかったら見落とす可能性は高い
西側は人数や装備もすごかったからな
沢にもぐって探してたくらいだし
https://i.imgur.com/baTaSPl.png 当時の捜索範囲の地図がどっかに貼られてたけど、全然見当違いの場所探してたんだからそりゃ見つかる訳ないじゃん >>811
開示請求された奴らは皆そうやって言い訳したんだがなｗ
Ｏ弁護士にお前の言い逃れが通じるか楽しみだよ 犯人がわざわざ犯行現場までもってきたとしたら日本犯罪史上でもなかなかないらくそ野郎だな >>804
そういう手合いは恐らく今回からの新参なんだろう
3年前から見てればとっくに通り過ぎてる
その頃から言い続けてるなら異常だが >>813
中卒って大卒コンプあるよな
でも頑張ってくれ
大学なら今からでも行けるぞ！w >>813
レス先ミスってね？
>>823
すべての情報を把握してる神でも居るのか？
そうでなければ可能性だろ
本物の中卒だな >>824
ボランティアもこの道は通らないだろって引き返す人多かったからな
探してたYouTuberも舗装されてない道見て引き換えしてたし
TVでは自衛隊や警察が探した探した言ってるけど、明らかに東側は人数少なかった >>1
女の子と決めつけちゃってるけどいいの？
鑑定まだなんでしょ
まあ女の子でほぼ確定だとは思うが >>828
ボランティアもこの道は通らないだろって引き返す人多かったからな
探してたYouTuberも舗装されてない道見て引き換えしてたし
TVでは自衛隊や警察が探した探した言ってるけど、明らかに東側は人数少なかった >>827
頑張れ頑張れw
情報開示ワクワクするよなwww >>17
ほんこれ
通りやすい道だけ探してアホちゃうかと
そんな場所ほっといても見つかるんだから、絶対に行かない場所を探すべき >>825
と主観の意味が理解できない自称大卒の中卒バカが騒いでおりますw >>1
枯れ葉の上に落ちていたのを発見した
枯れ葉に埋もれるのが普通だろ気狂いペドが置いたんだよ どっちも白骨遺体の靴だけしか映ってないから安心して
開いてくれ
これ死後8カ月くらいの白骨死体の靴
https://www.pref.gifu.lg.jp/uploaded/image/18689.jpg
こっちは結構日にち経ってるけど
頭部だけ発見の白骨遺体の靴
発見日 平成23年11月17日
死亡推定日 平成21年から平成22年頃
発見場所 岐阜県不破郡関ヶ原町大字関ヶ原地内山中
性別 男
推定年齢 20歳から40歳位
https://www.pref.gifu.lg.jp/uploaded/image/17871.jpg >>838
いやだからお前参加してないじゃん
なんで嘘ばっかついてんの >>847
へー、そんなに黒ずんだりしてないんだね？ >>831
開示訴訟で判決を決めるのは裁判官だが
親告罪だけに当事者の意向が大きい
サイトによってはノーガードでIP開示に応じてたりするんだよ
だから後は当事者、弁護士、最終判断は裁判官だけど
開示請求したら確実jにサイト開示まではいくよ
あとは回答書を拒否ったらプロバ裁判になるけどさ
今ニュースバリューもあるし酷い中傷jに関しては開示されるよ
実際ツイッターで開示請求したほぼ全てが開示されてるからね二桁 ∩＿＿＿∩
|ノ ヽ
/ ● ●|
｜u Ｕ(_●_)ミ。
彡､ |ﾟ｡∴｡ｏ 熊のばかり言うけど
/ ＿＿ ヽ｡ﾟ｡ｏ ワンコも食いよるねんで
(＿＿＿) Ｕ∴)
Ｏ| Ｕ|
| ／＼ ||
| / ) Ｕ
∪ ( ＼
＼＿) またスーパーボランの予想が当たってしまったか…
子どもは下へ行かずに登ること
そして大雨の影響で足を滑らせて滑落か 見落としや手抜きで事故だったなんて言ってるのは5ちゃんねらーと犯人だけだよw
現場の人間、当時捜索に関わった人間、同じ場所を探した人間は「絶対にあり得ない」で一致してる。
しかし逆に犯人が捜索に関わった人物、近所の人物、土地勘のある人物と絞られ、もう時間の問題
まだ事故だったなんてドヤ顔してたら中卒でも東大卒でも
バカ丸出しだから黙って見てなさい >>849
家族と4人で参加したが？
なぜ嘘だと決めつける >>853
大卒とは思えない知能w
中卒丸出しで大卒アピするおバカさん💓 >>733は、デマだろｗｗ
どこにも記事ないぞｗｗｗ >>847
靴の中に汗や脂肪、皮脂などがこびりついて雑菌が繁殖するのかな？ >>847
２番目なんかはトレッキングシューズ？だからか相当しっかり残ってるな >>842
宇都宮の知的障害のある主婦にしても
某DJにしても凌辱ツイをした奴も皆開示されたんだんがな >>858
あの超絶台風でなら大人でも難しいだろ
１日目が勝負だったな >>733
「尾根筋を辿る捜索は行った」ということでしょ。
「尾根筋を辿っても何もない」よ。
初日にすでに深い谷に落ち込んでいた可能性が高いからね。
>>760
「捜索した」なら「くまなく全面を捜索したという意味でしかありえない」と受け取る異常があるんだろう。
ゼロでないなら100、100でないならゼロとしか受けれない異常がある輩が目立つね。 謎が深まるって………
ずっと謎だったし深まってたよ〜 >>855
開示→訴状届く→裁判でしょ。
なんで開示の時点にこだわってるの？ こんな現象が起こり得るなら
そこら中同じケースで人骨が発見されまくってると思う >>842
Twitterで開示されたアカウントもほとんど知ってるよ
なぜ知ってるかって？知ってるんだよ
魚拓もスクショもテキストコピーも全部取得してるからなｗ ガキ1人に騒ぎすぎ
マジでどーでもいい
いつまでやってるんだよ >>867
分かったから
時間の無駄にならないように
効率良くするんだぞ
仕事したことないから分からんかもしれないが
仕事とはそういうものだからな 最近のキャンプブームで山の人口密度増というのはある
田舎慣れしていない層は視点が地面行きがち
当然見つかる確率は飛躍的にアップする >>28
多分旧江戸城の皇居か家康の墓の日光あたりに
ある >>861
すげー
円状には捜索してなかった感じ？ これが事故だとしたら結局親の責任だな
山で子供を一人で野放しにしたのだから
どう責任を取るんだろうな >>872
こんなところでいうバカは高卒の地方公務員くらいだぞ 可能性の限りなく低い説を有力説と併記するのは社会の病理だと思っているが
この件についてはそれがはっきり浮き彫りになった
俺の職場の陰謀論に縁のないような同僚まで大真面目に犯人説唱えてる 後頭部の骨で10数センチもあるなら
他の骨やズボンもあるはず
下から登らず上から降りて探した方が見つかるんじゃない >>128
まあこれだよな
＞自衛隊入ってると言うから、当然探してるとは思うんだけど。
なんか気になることがあってもあれだけ大捜索してるんだし
まさかなってことになるんだよな >>765
靴が見つかったエリアも夜通し探してたのか
>>128の足跡らしき写真が少女の物なら数日は生きてた可能性ある
本当にあと少しのところだったかもしれないと思うと悔やまれるな 靴の内側はやばい状態だろうが外側までは意外と浸透してないもんなのか
運動靴で水に浸かったらヒモ穴や足首のあたりから染みてぐじぐじしてくるけど逆はガード硬いのね >>882
言えないと 大手でGMやってて年収１２００万ぐらい なアバウト言えるはずなのに
大学出て無職なぁ ちな公務員はコピペなｗ 九大出た無能先生ていたなｗｗｗ >>874
でもなたまには
おでかけしましょ面倒くさがらずに >>128
これ完全に大捜索のせいじゃん！
警察みたいなプロが大勢来てるから、こんなこと報告するまでもないよなと思ってしまう >>765
「尾根筋から一直線に滑落したのではない」だけのことでしょ。
おそらく、下に対岸の道志街道を走る車が見えたので、「あっちに行けば良い」と思いこんで谷に突き進んで、進んだ先の何処かで転落と思う。 靴は落ち葉に埋もれないよう誰かが動かしていた、だと？ >>883
山梨の女児不明中傷「発信者情報の開示を」 大阪地裁：朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASP8264NHP82PTIL01D.html
たごさくもお前みたいにイキリまくってたなあ～
それがブログの顧問弁護士からメールが来たら
震え上がってブログ閉鎖
それでも仮処分から発進じゃs情報開示請求を受けて
プロバ裁判で敗訴して開示されたんだよな～
もう削除されてるが魚拓は取ってる(ここに貼らないが
https://tagosaku.cocolog-nifty.com/blog/2020/10/post-e46ed8.html
懐かしいなあ～たごさくもお前みたいにイキリまくってたなあ～ 死体遺棄だよ
車道に出た時に車にはねられて
山の中に捨てられたんだろう
それしか考えられない >>890
職業を言わない=無職になるのかw
高卒の世界ではw 犯人が後から置きに来たんだろうなそれしか考えられん 枯れた沢は岩や石がゴロゴロしてるから一部でも骨見つかっただけで奇跡だな
全部探すのは不可能だろ 開示くらいでビビることはない
VPNかましてりゃまずはそのプロキシサーバが割れるだけだし
そこから警察の力借りて掘って本人が割れたとしてもまだ問題ない
そこから訴えますという内容証明届いてからが本番
そもそも損害賠償額にしたって数万ｗ また朝鮮人の仕業か
あいつらすぐ盗むからな…人も物も仏像も >>876
効いてる効いてるｗｗｗ
あのスレで周囲からボコボコに叩かれて涙目だった癖にｗｗｗ >>864
本文でググったら出てくるので元ページあるみたいよ 見つかってたら、今こう言うニュースになってない訳で
迷子になると1700人で山狩りしても見つけられないから、親は絶対に目を離しては行けないって教訓にしないと
今日もたくさんキャンプ場に家族で出かけてるんだろうけど >>901
名前がさらされるから社会的な制裁受けるけどね
会社も首だよｗｗｗ 【山梨女児不明】小倉美咲さんのものと似ている靴と靴下片方は「土に埋まった状態ではなかった」 ★7 [デデンネ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651340177/
ID:l4W7dYm30 自分だけは安全な場所に姿隠して父親には出てこいと発狂ｗ
ID:l4W7dYm30 の痴態は永遠ですｗｗｗ >>134
警察は登山の山岳救助隊とは違うからね
ある登山者が山で遺体を見つけた
下山して警察に道案内を頼まれたが
登山者についてこれなくてひーひーいってる
現場までいっても運び出しムリ
翌日山岳救助隊に案内を頼まれた
余裕で登りざざっと周りの木々を切り
ヘリで遺体をあげられる場所をつくった
みたいなブログがあった >>898
高卒の世界とかいうチョイスが中卒w
主観という言葉の意味もまともに言えず、理由も周りが使ってるからw
明らかに知能低すぎだろw
レポートと感想文の違いも分からなそうw >>900
警察は草の根分けても探し出すさ。現場の土をバケツリレーで運び出してたぞ。あれ何十杯だ？ なあ、仮に淡水に沈んでいる場合って
物は劣化するのかね？
教えてエロい人 >>898
まぁ年商３億程度の零細自営とか大手勤務７００万嫁と合わせて１０００万でキツイとか
なんとでも言えるはずなのだけど、働いた経験が無いから何も言えんのでしょ
いつからヒキコモリニートやってるか知らんが、お前の人生は大学で終わってるから
いつまで経っても学歴が大事なの もはや２５年無職とか東大卒でも誰も雇わんよ
刑務所上がりか精神病院上がりと思うから 犯罪者予備軍 ハシゲの言う悪魔の予備軍
それが中年ニート 犬を半径４００ｍ500m600m７００ｍ円を描いてあるかせたら
匂いに確実にたどり着いたはずなのに何でやらなかった >>658
この画像まだ？
別の人でもいいからもしあるなら画像貼ってくれない？ 言ってしまうとこっち側は捜索したしないではなく死角。捜索の死角ではない。
カメラの。
非公表だが設置を知ってるのは警察といつも通う関係者、ボランティア、近隣住民のみ。
ここで騒がれてる手抜きだった場所なんじゃないかなんて現場では皆無の話題。
犯人がここを選んだ、って事実が一番大事で事故の線なんて1ミリも考えてません。 >>912
中卒だぞ
たぶん論文とレポートの違いも分からんやろ >>912
学歴コンプ丸出しの高卒、なんか気の毒w
学費数百万で高卒コンプにならないで済むなら、まあ安いもんだよね。 これ俊足が当てはまる感じか？
足のサイズがよくわからんけどな
もしかしたら、足跡かな、、、一番はっきりしてるやつ写真撮りました。もし足跡ならば、土踏まずがくぼんでないタイプ（登山靴はだいたいくぼんでる）だと思う。場所は椿沢を登って、活動記録で、先っちょが二股に分かれてる分岐のところ。自衛隊入ってると言うから、当然探してるとは思うんだけど。 警察や自衛隊の指揮者の公式発表ならともかく
当時見つけられなかった所詮素人があーだこーだ言わなくていいんだよ
「遺留品見つかって良かった」「進展があって良かった」で済む事
それを無能プライドで「あり得ない」とか「当時はなかった」とか言わなくていいよ
めんどくせーｗ
当時のその当該場所の「何もなかった」画像なり動画出してみろよｗ
アホがｗ >>911
そりゃ淡水中にも雑菌は繁殖しているから。劣化するでしょ。 >>884
というか新自由主義はそういうものでしょ
インパクトの大きいリスクが確立的リスクを凌駕する
あらゆる社会政策にもレバレッジ理論が応用されちゃってる
反ワクチン症候群やオレオレ詐欺撲滅キャンペーンも
芽を育てたのはそういう新自由主義的な心理啓蒙よ。政策のブーメラン。 >>919
ああ 無職認めたかｗ
無能先生がんばれな 親が資産家とかだったらニートでも生きて行けたのにな
ざんねーん ちな やっぱ童貞？？？？ 今回の涸れ沢の上流は当時探してないという話だ
断崖絶壁のような場所
何度も探したって言ってるのは今回骨の一部が見つかった道路周辺
豪雨の時だけ沢になって上流から落ちてきたわけだから当時は何もなくて当たり前
https://i.imgur.com/OIPA7W2.jpeg >>925
高卒くんを無視すると無職になるらしいw
まあ、子供には大学行かせてあげなね。お前みたいになったらかわいそうだ。 >>884
大量の人の意見の何が一番正しいかを
判断する機能って歴史上いまのところないからな
一部の人のみが集まって勝手に結論付けるタイプが主流
馬鹿だよ
濃くないどころかロシアも一部で動いてるわけだし 家でも失くし物して、散々家族が探したのって言い張る場所を別の人間が探すと見つかる事あるし
探したって言い張る場所もさがし方で見つかったり見つからなかったり
家の中でそうなんだから山の中じゃねぇ >>914
車でさらわれたから。そこで臭いが途絶えた。 >>883
山梨女児不明 中傷投稿１０件超、特定へ母提訴 「到底許容できない」
https://www.sankei.com/article/20210415-INBTQVJ3HBIBZEVWBQVRW7BPDI/
開示されたぞ～
そういえば宇都宮の●●しは鍵垢になっちゃったね～
報道記事にツイートの一部が載ってたしね
ID:l4W7dYm30 も開示されるなかな？ワクワクｗ >>5
飲み会で忙しいんだよ。捜索なんかしてる暇ない >>925
40過ぎて、ちなってw
ゾワッとするな >>924
.
ｨ'彡ミ,彡,,
ﾐミｿ _､ ,_ 彡
ﾐミj ,」 .彡 正直すまんかった!!
ヽ.'∀ﾉ
( つ旦O
と＿)＿) >>932
何らかの理由で途絶えても上の方にあったってことは
半径１００ｍ２００ｍ３００ｍ500ｍを地点から
円周で犬にあるかせるとにおいがあるってわけでしょ 3年という歳月で散らばったんだろうな
数点同じところに流れ着いただけだからここからがまた発見されにくくなりそう >>904
素人のブログがヒットするだけだった・・・ >>928
もう子供は社会人だけどｗ
一番賢かったのは爺さんで陸軍士官学校卒だわ
俺が一族で一番アホ大ｗ
ニート無能先生はどこの学校卒なの？？ 犬は参考程度で良いんじゃないの
そこまで信用出来ん様な >>931
山菜トリの老人がちょくちょく帰ってこないだろ
その捜索のことじゃね
山菜採りは山道ハズれるから捜索難しいんだと思う 長岡京のおばちゃんの事件かあ、この人ワルイヒトとレシートの裏に書かれていた謎 つうか最初に頭蓋骨の欠片を見て頭蓋骨だって思った人すげえわ
普通はゴミぐらいにしか思わないよな >>945
足跡があるって画像が
しかし確かに車で連れ去って放置したとしたら
道路沿いになるな >>926
捜索してる人は地理院地図という正統な地図を使ってるから
このルートは載ってないね
ヤマレコにあるのは登山者のごく一部が使ってる道
低山だとこういう獣道みたいなのが無数にあるもんな
だから迷う人が多い >>134
ゴールデンウィークなのに骨見つかった事で担当所轄は大変だよな これはやはり動物の犯行
犯人が人間の場合を考えるとオタクだろうからオタクの力では子供を担いで上がれる場所では無い >>947
それがなければ靴の場所も予想できずにそのまま終了してたかもしれないな 地主か猟師がたまに草取りに来るくらいの処と..
何処から来る？ >>99
向島の平尾のときもな。
犬に臭い嗅がせたら追跡できるっていうのはハッタリにすぎない。 >>3
そうかもしれないけど靴がほとんど劣化してないのはなんでなの？ 椿沢の道を登った標高810メートル付近って
>>926の画像で言うとどのへん？ >>128
これちょうど靴が見つかった辺りで撮影してるな
次の日ならまだ移動する体力もあっただろうから
そのときこの場所にいなくてもおかしくはない
偶然にも捜索でもなく通りかかかるくらいの
人気のルートなのかな？ >>947
予備知識が無ければ確実にスルーするよね
美咲ちゃんを探していたからこそ、これはもしかしたらと考えたんだろうし . . .ﾑｯｼｬ
. ∩＿＿＿∩
. | ノ ヽ ﾑｯｼｬ
. / ● ● |
. （（ .| ( _●_) ミ ・
.彡､ |∪}=) ,ノ ｨ'彡
. / ヽ/＾ヽ ヽ 。 ﾐミj ,」 .彡 >>937
. | . ヽ ＼ | ヽ.'∀ﾉ
. | . ヽ＿_ﾉ ( つ旦O
. . . . と＿)＿) 口をそろえて７歳の女の子がくるようなところじゃないというが
子供だからこそひょいひょい登れるんだよ
俺も７歳くらいのころ、木登りで2階の窓から入ったり、団地から団地へフェンス飛び越えて、かなり遠くまでいったりしてた
女の子でもこれくらいはできる。むしろこれくらいの年頃は女の子のほうがたくましかったりする >>926
これは分かりやすい
これなら子供でも歩けそう >>952
ヤマレコであるということは登ってる人いるのだね 台風の前に
山登りしたことない人は簡単に沢行けると思ってるけど
運動靴とかで行くと大人でも足滑らせて死ぬからななぁ >>926
やっぱり他の画像と比較しても沢がずれてる >>128
これかなり決定的だな
標高810mの登山道に登山用じゃない子供の靴で入ってきてる
ぬかるんだ状態で足跡が残ってるってことは
9月21〜22日のどのタイミング雨が降り出したかはわからないが
雨が降り出した後もしばらくは動けていた可能性があるという話になる
この足跡を残したのが真っ暗闇の夜間なのか夜があけて翌朝なのかも
雨が降り出した時間帯でわかるだろう >>965
まず議長とか首相とか無くすな
1人据え置いたら馬鹿だし
全部IT化で文字で残す >>949
とりあえず現場から何十kmも離れた場所に連れて行ったが、当然泣きわめくし、そもそも生かして帰すつもりがなかったのかも知れん。
殺して一旦死体をどこか別の場所に隠していた。 急な斜面の画像見て、誰かがこんなとこ登らないだろうｗという感想を述べたが、同じ画像見て、これ登ったかもと思ったもん >>963
俺も川の水を一気に放水してる様な小さいダムみたいなところジャンプで
飛び移って遊んでたわ
今でも落ちたら死ぬ自信あるわ 捜索隊が声を出して探してるときに動物におそわれて息傷心の美咲が靴を投げて知らせようとした可能性
靴下も然り >>975
今同じことやろうとするとマジでできないよな >>964
そこの動画見たけど無理だな
子供は入り口から50mも進まないで戻るよ >>974
やらないだろうって視野狭めてるのって何か得になるんかな？ >>1
動物がご遺体を食い散らかしたんだよ
言い辛い話だけどね
本当に痛ましい >>974
何故登る？登った先に友達がいる、とでも思うかい？ 迷子の子供は混乱中だからな危ないとかより
どうしようって気持ちで頭いっぱいだと思うよ DNA鑑定が出たら終了だね。
延々と捜索・捜査やることはできない。
（休止していたとは思うが）
かわいそう不条理なことはいっぱいある仕方ないよ。 >>984
子供って小さいから登りたがる
遠くをよく見れるようにするために 不安と恐怖でひたすら進んだんだろうな
俺も昔迷子になったけどどこをどう歩いたかなんてお覚えてなかったよ 目を離した親が全て悪いだけなのにな
何故か捜索してる人らを叩いてるアホが多いけど >>74
もう一つあるだろ
遭難事件が増えると実際に疾走させたやつは遭難なんだと思うわけだし >>968
探した探したって言ってるのは骨の一部が見つかった
涸れ沢下流の警察車両とかマスコミがいる車道周辺の話
涸れ沢は豪雨の時しか水が流れないので2年半の間に豪雨のたびに少しずつ流されたと考えれば
今になって車道そばで骨の一部が見つかったというのもまったく「不可解」などではない
当時捜索隊に加わっていた人もインタビューでも重点的に捜査していたのはキャンプ場そばの椿沢周辺で
東側の今回の涸れ沢のあたりは手薄になっていたと言っている
東西のあまり使われていない登山道は調査したと言っていたが
キャンプ場南側の林道裏から尾根にむかって地図にも載ってない
バリルートの登山道があるということを2〜3日前のイタンビュー時点でも
把握していなかった様子で話にまったく出てこなかった
そもそも急峻な崖なので優先度が椿沢から西側方面に裂かれていた当時は
調べること自体が無理だったと思われる >>989
だよな
冷静に考えると立ち止まるが正解なんだろうけど
ひたすら歩いちゃう
大人の先入観で考えちゃだめだな ホント危ないより どうしよう怒られるとかの方が優先されたりするからな 警察にヤマレコのみんなが歩いたルート見れる人がいたらなぁ
細いルートとか含めて探したら見つかりそう >>979
「こんなとこ登らないだろｗ」とつい笑っちゃった感じ(それくらい急斜面、足元ぼこぼこ)だったから狭めてるような印象は持たなかったけどな
ていうかその画像の様な場所で遊んだ記憶がある
公園だけどな >>984
椿沢オートキャンプ場のいたるところに看板がある
小学生で漢字が読めないならこの看板の先にキャンプ場の広場に戻れるかも
と思っても不思議ではない
なにしろまさにその日昼食を食べた広場から探検ごっこをした林道までだって
裏山を登ってみんなで移動したという経緯だからな 山の小道に迷い混んで進み過ぎる子供のたまに居るよな
今回は沢に転落直後の台風で埋まり最近出てきたんだろ >>128
YAMAPさんという個人なの？投稿サイトなの？
アップしたひとは特定商取引法出来るんだろうか このスレッドは１０００を超えました。
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