【山梨・道志村】人骨・衣服が次々発見の場所は「当時何度も捜索した」 驚きを隠せない消防団員 ★4 [ボラえもん★]
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子どもの頭の骨が見つかった山梨・道志村で4日、新たに人の骨のようなものと黒色とみられる長袖のハイネックが見つかったことがわかりました。
衣類は、サイズについてはわかっていませんが、付近のキャンプ場で3年前に行方不明になった小倉美咲さん（当時7歳）が当時、着ていたものと似ているということです。
骨などが次々と見つかっているのは、当時“何度も捜索した場所”だといいます。
捜索に参加した消防団員は「あんだけ大人数で毎日捜して、2週間。それでも見つからない 。考えられないという感じ」と驚きを隠せない様子でした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3c2bccc3c90b8daa7734b5c11f880387c00c81ae
※前スレ
【山梨・道志村】人骨・衣服が次々発見の場所は「当時何度も捜索した」 驚きを隠せない消防団員 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651708923/
【山梨・道志村】人骨・衣服が次々発見の場所は「当時何度も捜索した」 驚きを隠せない消防団員 ★2 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651712281/
【山梨・道志村】人骨・衣服が次々発見の場所は「当時何度も捜索した」 驚きを隠せない消防団員 ★3 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651715056/ （´(ｪ)｀）が食べる
↓
救助隊が何度も探すが見つからない
↓
（´(ｪ)｀）が死ぬ
↓
消化できなかった
骨や遺留品が発見される 2才児が行方不明
↓
尾畑さん
「子どもが山に入ると、上へ上へと登る」
「絶対上に向かったはず」
捜索開始して、たった20分で見つける
警察は、警官160人と警察犬で3日間探しても見つからなかった
水色 警察が探したポイント
赤色 尾畠さんが探したルート
https://i.imgur.com/uzAwMNI.jpg
結論：警察は無能 http://imepic.jp/20220429/301260
こんなに注目されたい人が遺体発見されて話題終了したらどうなるの？ ＞消防団員は「あんだけ大人数で毎日捜して、2週間。それでも見つからない 。考えられないという感じ」
人為とは言わないが、専門家も他の場所からの公算が大きいと。母親にはかわいそうだが
解決したな。 >>1
クツ が 見つかった場所の 直ぐ近くで 1週間後に 発見ｗｗｗｗ って
山梨県警 ほんま ナニ やってんねんｗｗｗｗｗ
山梨県警 が 無能すぐる 証明 でしかない >>3
5chては、当時あんなところに子供は行かないって犯人扱いしてたよな
警察も寄せ付けてなかったし 警察犬アグネスちゃんなら、18分で発見できたかもしれないのに…。 >>3
納税者の小さなミスを取り締まって切符切るのがお仕事ですから。 Ｘ 何度も捜索した
○ 何度も探すフリをした
事実として、当時見つけられてねぇんじゃねーかよ無能 三年も経っているのに服も靴も劣化してないんだよな
誰が置いたんだろうね
次のシナリオを楽しみにしてる 登山ルートを登ってったのか？
行方不明の３年間で登った人どれくらいいるんだろ。 1、2年前までは生きていたかもな
今は死んだか、逃げ出したかで
犯人の所にはいないんだろ
それで事故に見せかける為に
現場に遺棄したんだろうな まぁ山岳救助隊はレスキューもプロだが、遺体遺品捜索も当然のごとくプロだったということだな 死亡の経緯は兎も角
沢沿い上部の斜面で亡くなってれば
経年でドンドン下に流されてくる
当然、その間に一部は土砂に埋もれてしまうだろうし
今回の捜索での見つかり方はまさにそのものだよ >>1 乙
>>4
神隠しの正体みたいなものが明確になった”事故”だったな。まだ事件にしたい人いる？ そういえば水戸コンの鑑定結果ってどれ位ででるんやろ 掘り返してないやん
ただ表面を目視で探しただけ
山全てを目視かつ掘り返し探せよ
無能山梨県警 どういうこと？
捜索が終わってから、誰かが遺物を置いたってこと？ 我が事のように思っていないから見つからなかったんだよ
もし自分の子供だと思ってみろ
必死で探すだろ 消防団員のアホ発言貼るのやめて
陰謀論、事件説のアホが調子に乗るから >>28
リスクを上回るほどのメリットがあればやるんじゃないか >>3
何でこの発見実績あるのに警察と消防団は頑なに違うとこ探すんだ？面子のため？ 捜索範囲内に遺体が転がってたら、警察犬とかが一発で見つけてるでしょ
捜索時にはなかったんじゃないの？ >>40
上は捜してないんだろ
流れてきたところが何度も捜したところってだけ まあ適当だったんだろうね
どうせこんなとこにいないだろって思いながら
草木が生い茂る広大な山の中を捜してたら見つからんこともあるよ >>2
クマが直接関係するなら黒のタートルネックに
爪痕などの痕跡が必ず残ると思うよ これ単純に子供はこんなとこ行かないだろって決めた捜索範囲の外にいたってことなのかな
大勢の大人が自分の名前呼んで探してるのが怖くて隠れてた説とかないかな >>38
当時は、まだ白骨化してない前提の捜索だからな 人間は愚かで卑しい生き物なので
これは絶対に事故ではなく人間による犯行だと思います
遭難事故ということで終わらせてはいけない >>3
警察は山入らないんだな
仕事してますアピールだろこれ 当時は川に流されたって感じで流域を集中捜索した
骨の見つかった川沿いも
厳しい地形の涸れ沢はどうなんだ 0253 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/05 00:14:10
事故当時の服装としていつも
ブルーの格子柄のシャツが出て来るが
黒のハイネックを着てたのか？
どっちなんだ、紛らわしいな
>>253
黒タートルが正解
だいぶ前に脱いでたって証言がある
ID:HOIpasNC0(3/3)
0982 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/05 00:55:11
>>279
だったら母親の手元にあるはずなのにね
これ気になってるんだが
当日着ていたのは黒タートル？それを脱がせて母親が持ってたはずというのはあってるのか？ ところでヒートテックの状態ってどんななんだろ
所々ほつれてたり切れてたりするんかな
まさかそのまんまの形ってワケも無いだろうし
誰かテレビとかで聞いた人おらん？ 死因ははっきりしてないからなんとも言えないが、骨や靴とか散らかしたのは動物だろ >>36
男の子だとまた違う受け止められ方になってたかもね >>32
おまわりさんとは身体能力に格段の差があるってことでは？ 5月13日が美咲ちゃんの誕生日だってさ
その前に見つけて欲しかったんだろうなあ
DNA鑑定の結果出て連れて帰ってもらえるといいな 今回の件、事件じゃない場合、尾畑さんの子供は高いところに登る説は可能性高いよね。 >>6
あなたはお母さんの目的がわかってないんだね。
風化させたくないなら私も同じような行動とるかも。 こんなに探したのに見つからない
（あの辺は違う人が探してたからヨシッ！） A「探しました！(こんなとこ上がらないよね上チラ見終了」
B「探しました！(こっち探したけど居ないらしいチラ見)」
C「探しました！(ここはざっと見て向こうに集中しよ！)」 >>29
警視庁じゃなくて警察庁だよ
警視庁は東京管轄 🐻俺を犯人扱いした書き込みは裁判かけるからな覚えとけ犯人扱いされて苦しいんダワ >>46
そうだな
>>24は
骨見つけたボランティアより
よほど怪しい 警察犬は有能である、とか
捜索はすみずみまでくまなく行われている
とかいう先入観をまず捨てろよ
世の中はそんな完璧なモノじゃないだよ >>60
間違えてたわ
中の黒タートルの上に着ていたチェックのシャツ？を母親が持ってたんだっけ >>34
当時捜索隊がマス目付けて捜索した地図をTwitterにあげてた 過去スレソースだけど
キャンプ仲間はチラシかネットで集まったとか
旦那さん離婚協議中との話がでてた >>61
なぜかない。内部に骨、体液らしきものが付着していたしていない等の情報もない >>3
可哀想だけどそういうことだよな
当時は狭いところに入って見付からなかったのかも
子供は細いところでも入れちゃうから
捜査の人数が多いと
あっちも見たいけど他の人が立ってるから見れないとか
立ってる人も立ってるだけで足元に気付かないとかありえる >>40
痕跡が見付からない内は事件の線で自分に捜索が及ぶ可能性があると思った人間が何をするか？
まあ可能性の問題だが遺物発見は「後出し」にしか見えない奴も多々いる訳で・・ 7家族合計27名、父5、母7、子15
街中でも子供15人とか制御難しいのに山奥とか無謀すぎるな >>53
言うてもあの時期なら白骨化ひと月もあればなるのでは >>62
靴が左右近くで見つかったのはたまたまの設定なのか？ 時間の経過と大雨等で移動してきたり表に出てきただけでは >>24は
ひたすら張り付いて
事故説を唱えている
めちゃくちゃ怪しい 推定ルート最新版
https://dotup.org/uploda/dotup.org2793693.jpg
遠景：当時の重点捜索範囲とボランティアが子熊2頭と遭遇して重症を負った場所の位置関係
https://dotup.org/uploda/dotup.org2793694.jpg
imgurだとスマホで画像が荒くなるそうなのでどっとうpに変えてみたけどどうだろうか >>55
オレ大学生の頃
500円玉貯金箱(30万円貯まる)が部屋から消えたんだよなあ
部屋の鍵を持ってたのは
オレと彼女だけなのにさ
不思議だったわ
異空間に消えたと思う？ 当時述べ5200人以上が捜索にあたったそうだけど
まぁ不思議だよな >>33
その過程で中身は動物と昆虫、沢の増水なら魚に食べられるだろうし。靴やジャケット
に髪や皮膚が残ってないのも。アリが全部運んだと思う。 警察消防自衛隊のべ１７００人で２週間も探し発見場所も何度も捜索した所みたいだけど警察は事件で確定するの？ まあ言い訳だよな
そこは探してませんでしたとは言えない >>75
ほんとな
札幌厚岸の事件も知らなさそうだなそれ言ってる人て 地元の猟師でも45度もある急斜面の山には入らないと言っていた 人間の盲点なんて似通ってるから探しにくい場所でみんなが見逃したと推測するね
しかも生きてる間はどんどん移動してるんだし 実際は捜索したという実績のため為だろうな…見つけようと思って作業してないよ。 >>43
1つのソースでイキリたおす反ワクチン派と同じやなw 当時捜索に参加した地元の地理に詳しい猟師は
こんな急斜面なんて考えられないって、想定外だったコメントしてるけどな 滑落事故でしょ45度の斜面で捜索するのは困難ましてや服装が地味過ぎてアレじゃ近くでも見つけられないよ >>60
黒タートルのヒートテックの上に青系のチェックのシャツを着ていた
暑かったので青系のシャツを脱いでいた >>65
家に帰りたい一念で
最初の頭の見つけた人を呼んだんだな…
切ないじゃねえか… なんか母親がTV出まくってアピールしてると秋田児童連続殺害事件思い出す 事件から約ひと月後のスレ
【山梨小1女児不明】道志村のキャンプ場 台風19号で壊滅的被害…母親、現場の惨状に「ここにいてほしくない」★2
https://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1571596986/ >>22
事件の数日後に登山者が子供の足跡を標高のかなり高い場所で見つけてる 沢の上流や斜面の上から流れて来たんだろ
それか探し方が雑だったか
あたかも誰かが後から持ってきたような風に言うなよ、無能 >>66
高いところに登った子どもは、見つかりにくいからニュースになってるだけだろ
簡単な迷子で応用すると失敗するよ クマクマ言ってる谷津はこんなドジなボランティアの発言信じるのか？
日時：令和元年10月1日 12時45分ごろ
住所：道志村（田代地区）
状況：
千葉県成田市の小学1年小倉美咲さんが行方不明になっている山梨県道志村で、ボランティアで捜索に参加していた東京都の男性が子グマ2頭に遭遇し、逃げる際に転倒して右手と右足首を骨折するけがをした。男性は単独で山に入っていたという。
男性は県の消防防災ヘリに救出された後、救急車で病院に運ばれた。熊と接触があったかどうかは今のところ分からないという >>66
> 今回の件、事件じゃない場合、尾畑さんの子供は高いところに登る説は可能性高いよね。
ない
３年前の クツが 両足 無傷 有り得ない 失踪直後にそこに遺体があったとすれば、地表に露出してたよな
それが捜索で見つからなかったのは解せない
失踪からの経過時間と、落ち葉が堆積し腐葉土になる時間を調べたら何か分かるんじゃないか >>91
いまだに犯人がいると盲信してるほうがおかしい >>118
あたかも誰かが後から持ってきたように見るのが自然だろうね >>6
誤解を招きやすい人っているよね
悪い人ではないけどズレてる人 服や靴がどんだけ劣化してるか
骨もどれだけ損傷あるか 山で行方不明→筋肉や脂肪がなくなり骨→餓死
こうかな やっぱ子どもの行方不明は地形気にせず
同心円で捜索した方がええんでない？ >>65
DNAでは分からなかったみたいだよ
ミトコンドリアとかで調べるってさ >>82
うおマジか
ただ「美咲ちゃんが着てたのと同じ様なもの」
とだけの発表とか
まー全部報道する義務もないのかもだけどさー
それなりに教えて欲しいよね 遺体はどうやって服を脱ぐんだろう
靴下の中に足の骨が入っていないのはどうしてだろう
骨と靴と衣類が別々に発見されるって
もう事件性しか感じないんだけど
遭難遺体ってどういう状態で見つかるんだろう
エベレストは特殊な事情だろうけど遺体は全て服着てるよね >>13
やっぱ警察が犯人なのかな
近所の怪しい人の関係者かな >>75
マンションに引っ越しする前にクリーニング頼んだ時のはなし
営業？の人は自信満々に「全部掃除します！全部綺麗にします！！」と
実際は表面だけは掃除してあるかなって程度
引出しに前の人の忘れ物があったり
棚の中は汚れてた
それ以来こういう話は信じないことにしている >>96
まあ、亡くなってしばらくした時点で
野生鳥獣や肉食性の蟲、アリやムカデに食い荒らされ
数ヶ月もしないうちに白骨化してるだろうな
一部は動物や蟲に運ばれ、
風雨によってバラバラになりながら沢を下って来た 被害者の断定すらおぼつかない状況で仮に他殺だったとしても犯人まで行き着くことはないだろうな ぼくはくま（´(ｪ)｀）
くま🐻
くま（・(ｪ)・）
クマ～🧸 >>103
４５度あったら上下からも垂直に見えるからな。本当の９０度は何も見えないから。 当時の子供の足跡らしき発信が闇に飲み込まれたのが惜しい ソースの動画では何度も捜索した場所なんて言ってないじゃん
日テレいい加減にしろよ >>129
山岳救助隊が入らなきゃ捜せない場所に、どうやって置くんだよ >>120
熊に襲われたなら衣服ボロボロになって血痕付いてるはずだけど？ >>129
そういや京都の放火事件のときに真犯人は複数！ソースはマスコミ報道！とか言ってるやつ大勢いたなあ…… >>92
行方不明になった翌日に大雨が降ったんだから
この靴跡はその後につけられたもんなんだろうな・・・
つーことは行方不明翌日以降に付けられたもの
下手すりゃ発見のほんの数時間前のものだった可能性さえある 犯人はどこかにいる
捜査の基本はまず疑ってかかるべき 真っ暗闇で熊と虫とヒルに囲まれながら
助からないことを悟った瞬間を見たい 2日後に発見されたという足跡について警察やお母さんは把握してたのか、調べられたのかが気になる
結果論だけど調べてたら捜索範囲が変わってきてもっと早く見つけられてたかもしれないよね 災害で流されたとしたら発見場所を捜索しても出る訳無いじゃん
言い訳したいのかね >>137
ここでまたエメラルドグリーンの瞬足出てくるわけですね 上流から流れてきたとの見方だから、やはり熊に持って行かれたんだろ
大人でも無理な場所にあんな子供が行ける訳ないからな
もう熊確定だよ >>138
黒シャツと肩甲骨が見つかってるから服の中に残ってたのが肩甲骨なんじゃないの 見逃してたって言ってるけど、この子は移動してたから、この場所は探したけど、その時はここに居なかっただけでしょ。 捜索が打ち切られた後なら警察消防団は探さない
数少ない通行人の発見まで時間が掛かれば当時見逃したのかあとから捨てたのかわからない
屍体の捨て場所には良いアイデア 捜索範囲の逆だったじゃん
崖みたいな所だし何度もていうのは嘘だね これマスコミもわざと母親うつしまくっているだろう
母親の発言もいろいろおかしい 当時はバラバラではなく一箇所にまとまってたからだろ >>139
尾畠さんについてだよ
最初の一報が不審者扱いだったこともあるけど、お前らは誘拐犯扱いしまくってたよ たった600mとはいえ高低差が凄いからね
本当にそこに行ったのかね >>6
このお母さんが誹謗中傷されても頑張ったから風化せず
何年経っても探しに行ってくれるボランティアが次から次へと参加してくれたんだよ 「当時何度も捜索した」
（やべっ捜索してるふりだけだったのがバレる） 絶対に探してないよ
バイトでも良くあるだろ
やってないのにやったと言う奴 安価まちがえた
>>127
京都の放火事件のときに
「真犯人は複数！ソースはマスコミ報道！」とか言ってるやつ大勢いたの思い出した >>156
翌日に大雨？
天気予報で雨なのになんでキャンプ場に行ったの？ 誤解はよくないわ
これはただの遭難だぞ
勝手に事件にしちゃダメ 🧸証拠もなく俺がやったとか言ってる奴は名誉毀損で訴えるよ >>138
水や動物によってバラバラにされてる可能性(´・ω・`) >>138
靴と靴下は川に入りたくて脱いだのかなと思った
それで滑って落下により死んだか出られないところに入ってしまったとか
でもそれなら服は着てるよなあ…
気になる >>120
子熊がいるってことは近くに親熊がいる可能性高いじゃん
そり焦るわな
あと山道って集中欠くとマジ転びやすい >>151
上から放り投げれば良くね？
２５ｋｇだけど お前ら被害者で遊んでやるなよ
どう考えても事故だろ
自分らの好きな探偵ごっこのためにこれ以上被害者とその遺族を弄ぶな >>58
たしかに、その上流探してたのか教えてほしい
急な斜面なら二次災害避けるためにあまり見てないのもあるだろうし9月なら背の高い草で見えなかったと思う 事件だと思って犯人が行きそうもない方向はおざなりだったんだろ 当時の気象データを見ると、行方不明の翌日の9月22日には1日12mmの雨が降ってるから
熊が埋めて、その痕跡が消えたんじゃないかな
捜索隊は女児の骨を踏んでたかも >>2
熊が襲ったのなら血痕が残るだろ
行方不明直後の３年前の捜索時に血痕は
見付かっていなかった
道を間違えたとしても、藪の中には入らず
道を歩き続けると思うんだ >>1
いやいや、驚かなくても
普通に犯人がどこかに連れ去り、そこで殺害したか、ロリコンだった場合
しばらく、監禁したと思われる。
死んだあと、遺体を元の場所に返したと考えるほうが妥当ｗ
何も疑問はないｗ >>161
でも子供の行方不明では十分にあることなんだよね
例外例外言ってたら、今後も数年に一度子供が死ぬよ？
しかも、的外れなところを大捜索し続ける経済的損失もするというアホな状態で >>193
勝手に事故にするのもな
予断はいけない >>138
お前ほんと大丈夫か？
肉が溶けて流されて骨がバラバラになればいくらでも服から離れる
簡単なこと >>164
あれ72時間以内だからあの時調べていたら助かったかもな
尾畠さんが子どもを発見したのもみんなが諦めていた行方不明3日目だし 当時の映像見るとミサキちゃーーーーんって叫ぶのに必死で
下探してる隊員居なかったもんな 昔の母親なら絶対子どもを一瞬でも放置とかしないし
見落とした時点で親の責任も確定なんだよ
こういうパターンってだいたい親が犯人の場合が多い >>143
アフリカか南米だったか、軍隊アリは数時間で骨にしてくれるからな。血痕さえも
残らない。山は微生物も豊富だろうし後は引き受けてくれる。 >>207
違うだろ。犯人が最近になって骨、遺留品を持ってきて置いただろ >>191
悪天候で運動会が中止になったからキャンプって思いつきがまずわからん 草木を掻き分け探すだけじゃなくて、山の中にテント貼って明かりつけて２４時間待機して向こうからこっちに来やすくなるようにすればいいと思うの
熊や虫や蛇が怖いのなら無人でもいい カメラと無線で連絡できるようにすればいい というか至るところにカメラぐらい設置して動きを察知したらすぐその場所に向かえるようにするとかしてないの？ >>201
大勢で探索してたのに、遺体を担いで登るのか？ >>1また対立煽りの好きなボラ★スレか
まあこういうみんなの毒吐きスレに釣られちゃうのも分かるけど
ネラーの泣き所でもある 遭難したから山頂に行って街の灯りの方に下山しようと考えたら山登るかもな >>88
近しい距離って範囲は？
仮にばらしたの人為的としても靴だけ揃えて捨てるのはそれこそ意味がわからん。
それに骨にしてばら蒔いたとして、そこまで労力かけて元の山に捨てる愚作だろ。
まぁ、犯人が馬鹿だったって可能性は否定せんが 「明日探すからヨシ！」
「昨日探したからヨシ！」
「2度も探したからヨシ！」 >>220
生きてる前提で考えてたよな
即死してたら分からないかも 捜索できるような場所だったって事か
急斜面だの崖だのっては誇張しすぎてんじゃねーの >>217
警察はその辺から適当に犯人をでっち上げるよ
今頃近所の不審者の家訪問してるだろう キャンプに来たつもりだったのに不運にもキャンプ場裏手が
登山中級者以上向けの裏丹沢・西丹沢と呼ばれる地域の
大室山登山道になっていてそこに迷い込んでしまった
キャンプ場での行方不明事件ではなく山岳登山の遭難者の発見のされ方になってる
そりゃ元刑事さんは捜査のプロだったかもしれないけど山岳遭難のプロではないから
ただのキャンプ場だと思ってコメントしてるなら
「不可解」
というコメントしか出てこないに決まっている >>220
行方不明からわずかなら生きてることを想定するべきなんだから当然っしょ >>1
確かにそりゃそうだよな
3年も経ってて道沿いの崖を探さないとかおかしいし >>221
昔の方が子供を一人で出歩かせてたと思うけど >>222
ヤノマミ族の女は、子供が生まれたら育てるか棄てるかを決めさせられる
棄てることになった場合は蟻塚に幼い我が子を放り込む
数時間で子供は土に還る >>199
タヌキかムジナあたりを見間違えて勝手に転んで骨折ったに掛ける 生きてる前提で声かけして反応無かったら次って感じだったし
そんな細かく探してないでしょ 数だけ集めても仕事だからとか横の繋がりで断りきれずで渋々来てるだけがほとんどだろうからな
自分だってそんなの行くことになったら嫌だし
もしも発見してしまったら面倒くさいと思いながらやってると思うわ
建前で絶対見つける気でやりましたと言うしかないだけだろ >>212
やぶに近い登山ルートがあった模様
昨日ニュースで山岳救助隊が登山ルートに入っていく映像出てたけど
素人が見たらちょっと踏み込みやすいかな？くらいの薮 >>239
ウクライナの支援したくないからどうでもいいニュース流してんだろ 熊なら爪痕とかが衣服に残ってないとおかしいもんなぁ だよなあ
あんなに捜索したんだから探してないはずないんだよ
距离、場所的にも >>215
と言っても白骨化してる時点で刑事事件化しようがない >>239
マスゴミのヘリで呼ぶ声も泣き声も聞こえなかった。 何度も探したというが山の上の方とかも隈なく捜索したの？
上から流れ着いたんじゃね？ 靴が大して劣化していないという受け取り方によって変わるミスリードみたいな事して事件性を匂わせる
ほんとマスコミってクソだな 消防団って捜索のプロでもなく町内会のおじさんと一緒じゃねえか
見落としはあるだろそら 自衛隊の言い分だったらまだ分かるけど消防団員だもんなぁ
親戚のおじさんもやってた事あるけど只のおじさんの集まりでしょ。。 >>92
よくは分からないが
迷ったまま登り続けて
途中から戻ろうとしたが
険しい場所になり亡くなった感じかな
もしくは他殺か >>225
だね
テントに明かり点けて食料置いて置けば、余程の馬鹿でもない限りそこに留まると思う
が、幼い子供にそれは通用しない可能性がある
今回の件みたいに >>232
死亡の経緯はまだ何とも言えんだろ
殺害なのか、遭難死なのかはわからん
ただ、高確率で推察可能なのは
沢沿いの斜面に遺体があったであろうと言う事
そして自然現象により下へ下へと運ばれた >>86
中洲にテント張っちゃう系のバカ家族じゃねーかw >>212
遺体も見つかってないのに血痕が見つかるか、あほ
土の上じゃなおさらわからんわ 偽装工作言うてる奴いるけど犯人は頭骨の欠片見つからなかった他の証拠見つからなかったって前提忘れてね？
最近捨てに来たも靴下の劣化具合からしておかしいし 遺体の腐敗臭があったと思うんだけど
それだけ捜索して気付かないのが不思議。 >>244
尾畠さんは
連れ去りって言ってるよ
この捜索からは早々に手を引いた記憶がある 全部間違いなく見たといえよ県警
それで事件か事故か確定するんだよ 捜索活動のレベルの低さが全てだろ
なんで予断を持って作業するんだろ馬鹿過ぎ 当時は範囲が広く川側も見ていたから仕方ないが、
300メートルも上の危険な場所の服や靴の場所は見てないのではないのかね。
更に上にあったのだろうけど。 当時の捜索映像で草刈り機で刈りながら捜索してた映像あったな
倒れてた女児誤って刈ってヤベ！って気づかないふりしたとかは無いな 勝手に事件化してるやつ何なんだろうな
事故に決まってるだろ
犯人なんてのもいない >>24
登山道あるのに探さなかったんだな
川沿いを捜索したのか >>213
だから、川に投げ込めば済むだろ
アホなの？ >>241
たまたま腐葉土の下に埋まってただけで
滑落したと考えられる上流部は傾斜45度の崖だよ
山岳救助隊が一昨日から投入されてるのはそのためだ
キャンプ場での行方不明事件ではなく完全に山岳遭難の見つかり方だよ >>233
数メートル先で見つかってる
形状も重さも同じだから、もともと同じ場所から流されたのなら辻褄はあうけどな >>243
おそらくこれなんだろうなあ
子どもが山に登るわけがないとみんな思い込んでたから
どうしても川に流された想定で捜索が進んだ
「子どもは登る」と考える人がもし居たら見つかっていただろうか 結局、消防団も警察も人探しのプロではないという訳だ
当時探したときは居なかったんだろ
枯れた沢ということは、雨が降れば沢になるわけで流れてくるだろうし 捜索がどれだけ真剣だったかについては、当の母親の様子を考えればわかるのでは？白馬の写真撮ってアップするくらいの余裕はあったわけだし。
そんな中、仕事とはいえ、赤の他人である警察や捜索隊にどれだけの真剣さを期待してるんだ？ >>232
> 誘拐だと思ってたんだが滑落でほぼ間違い無いのか？
無傷の クツ両足 が 同じとこに 落ちてるのは まず有り得んｗ >>248
危ないものは何から何まで取り除いて安心安全で危険性をミリも説かない現代の話やぞ >>161
ほんとこれ
あのスーパーボランティアさんの事例が偶然の幸運が重なっただけなのに
しかもあの一例だけだよね？？
あれを引き合いに出して警察や消防団ディスるのはどうかと思うわ
そもそも美咲さんのは翌日台風？とか不運が重なりまくった事例でしょうに >>245
生きてる人間探してたら、そりゃ死体なんてつまづくか踏むかしないと見つからないもんね >>191
台風で運動会が中止になったんだよ
それでキャンプは無いよなあ >>3
この「警察が探したポイント」ってどこから引っ張ってきた情報なんだろう？
とりあえず南側の捜索が手薄なんじゃないかっていう一般人のツイートは見つけられたけど >>257
あんなにって
あの広大な山中を16日間で延べ1700人ぽっちだぞ
そもそも発見場所と実際に亡くなった場所が一致してるとも限らない 今回のは場所と落ち葉の奥に合ったということで結構年月がたってる
人が人為的に置いた可能性は低い 消防団が正しい → 事件説が再浮上
消防団が間違ってる → 単なる事故 あんなガレを上流から流れてくるわけないやん
ためしに目印つけた土嚢袋を等間隔で置いて台風や大雨後にどうなってるか実験してみるといい >>131
いるね
悪い人ではないけど一緒にいるとめちゃくちゃ疲れる人 尾畠さんが子ども発見した時の5chの書き込みって
行方不明3日目て生きているわけがない
あんな山の高いところまで子どもが登るわけがない
警察を遠ざけていて怪しい
服装が見るからに怪しい
で、誘拐犯扱いしてたよな
きちんと謝罪したの？ 捜索もしたことない素人が
あーするべきだったって後出しでマウント取ろうとするの読んでて笑えるw 調べて無かった場所から出て来る事ってよくあるのかな？ >>219
ヤマップに書き込みした人がちゃんと警察に通報していればな
若しくは5ちゃんねるに書き込みしていれば結果は全然違ったかもな やっとスレ立ったか
この件は立て子が消極的なのか知らんがあんまり立たないね >>220
生きてること前提で探すんだから当たり前 オレも鍵とかなくしたとき
そこは何度も見たって！
ってところから結局見つかるわ >>274
尾畠さんは佐賀豪雨のボランティア行ってたから現地にはそもそも来てない
インタビューでどっかの小梨おばちゃんが連れ去った予想をしてただけ 消防団員の言ってることはホントなんか？嘘ついてないんか？ 大和くんや岡山姉妹の時もそうだけどだいたい見当違いの場所を徹底捜索してるよね >>213
何故身バレするリスクがあるのに元の場所に戻すの？ つか、マジで山頂とか上の方探したの？そこ盲点になってねえか？ 👮ヨシッ！
👨🚒ヨシッ！
🧑🔧ヨシッ！
🧑🚀ヨシッ！
STAP細胞はありまあす👩ヨシッ！ 米軍がタリバン相手に使ってた、夜間戦闘の赤外線映像装置は使えなかったのか。自衛隊なら持ってるだろ、多分。 子供がこんなとこ行くわけないとか言ってたテレビに出てた地元の爺さんが
ほんと腹立たしい
決めつけがすごかった しかし骨でDNA鑑定できんてマジなのか？
北朝鮮が出した横田めぐみさんの骨って何度も高温で焼かれたらしいのに
｢違う｣って結論出したやん。
なんで今回は｢わからない｣になるんだ？？ >>242
警察は事故で終わりたいだろｗ
お母さんはずっと捜査してほしいというだろうが
最後のワンピースが見つかるまで 捜索中 捜索隊ないしボランティアのうち 熊の子供2頭に遭遇した人と滑落して手足を骨折して
2日間行方不明になった人物の場所はどの地点だろうな >>213
遺体は重さが数十キロあるんだが、お前の愛読書のロリ漫画ほど軽くないんだぞ？
どうやって人に見つからないように山なんかに運ぶんだ？ >>261
ヘリの灯りがあっても斜面にいた美咲ちゃんを捉えられないことなんてあるのかね 今流れ着いた場所を当時探していても意味は無いってことだな
もっと上まで探していたら見つかっていただけのこと >>273
肉はすぐ食われてるだろうな
たぬきとかネズミとか集まってきたら1日で骨だよ 熊が食し、その場で遺留品を埋めてたら、血痕も見つけにくいし雨が降って痕跡も消える >>300
山の藪の中で腐敗臭特定は難しい
何故なら、動物や虫、木々の腐敗臭が混ざってるのが山の匂いだからだ ・目を離したことの罪悪感から誰か犯人がいて欲しいと願う気持ち
・捜索範囲のミス、上の方は探していたようで探していなかった捜索隊
結果、驚きを隠せないでお茶を濁す >>273
都会でなら腐敗臭は目立つだろうが山の中では人間にはまずわからん
山が無臭だと思ってる？植物の臭いでいっぱいだ
俺も登山で腐ったイノシシの死体に遭遇したことあるけど、数メートルの距離に近づかないと臭いもわからんかったよ たまに何かの事故で捜索隊が一列に並んで
棒で突っついて行方不明者探してるニュース映像あるけど
あれでもその人と人との間になんかあったらどうすんだろってくらい
間隔広いんだから素人がバラバラで探してる場所なんて
そりゃ見落としだらけだろうなって思うけどな >>282
警察は事件にして
犯人をでっち上げてナンボの商売
冤罪を作るのもお手の物
今まで何人の警察官が捕まって
名前すら高評価されていない
警察こそが犯人だよ どの方向からどうやって何度捜索したか
言わないと分からないでしょ
それが本当なら事件になる可能性があるんだし >>286
数メートルなら雨風での移動って可能性はあるか。
まあ、肉があるのに靴食う動物はいないわな 不自然なバラバラ死体
やたらテレビに出まくる母親
真実は一つ >>197
はあ？子供か上に登る先入観なぞ無いぞ
だから山頂とか捜索してねえんじゃね？アホ？ >>328
お前みたいなバカには説明しても理解不能だから気にしなくていいよばーか だからその何度も探したってのは、山頂もなの？
山頂付近の足跡はやっぱり彼女だったんだね。
あんな所までいって小一が絶望感味わうとか本当に残念 大人数で
毎日
二週間も
捜索した
→そんな曖昧なことではなく
実際骨や衣服が発見された場所を具体的に捜索したのか
にしてもらいたい（別に捜索できない出来ない理由があるなら
かまわないと思うが）記録とか取ってないの？
そもそも山梨県警が捜索の責任者のはずだが
どこを捜索してたか共有してたのか？
なんで消防は公表するのかわからない >>138
961 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/05/04(水) 16:36:04.39 ID:48DqPsWe0
沢で白骨化遺体を見つけた人のブログ
http://www.janis.or.jp/users/yoichi-k/hakkotunositai.html >>271
熊に襲われた場合、血痕だけ見つかることは
あるよ まだ犯人が置いたとか言ってるイカれポンチがいるんだなw >>343
だよね人間の腐敗臭だけ都合よく分かるとかねえわ >>313
自衛隊が捜索開始したのが25日だからな
23日早朝なんて、まだ捜索してなかったのに >>328
できるけど、頭蓋骨だけのときは難しいと最初に言われていた。骨もいろいろやからね >>318
消防団員って地元の若手青年団がボランティアで参加してるやつでは？
消防士ならプロだけど団員は農家とかでは？ ＞県警柳井署の道下斉亮副署長は、尾畠さんに謝意を示した上で、
＞「2歳になったばかりの体力を考えると、山を登るよりは行方不明になった現場周辺や危険箇所に重点を置き、
＞徹底して捜索した。早期に発見できなかったのは残念で、今後に生かしたい」と話した
まぁ別件だけどこれが全国全て同じ事よ
捜索中に擦り傷骨折程度ならまだしも一生残るような障害や死人なんか出したら責任者が責任を問われるから
適当に理由捏ねくり回して安全な位置を重点的に捜索させる
集まったボランティアも警察がこう言ってるからと安全な場所を捜索するし
例外で単独行動取る奴もいるけどそれはそれでローラー作戦じゃないからほとんど意味のない捜索になる 仮に事件だとしてもこんなとこまで捨てに行けないだろ 普通マスコミはモザイクつけて放送するのに・・・
これは
同じような事があったな >>328
短期で結果でる検査では分からないという結果だった
横田さんと同じミトコンドリアはまだ鑑定中だ もし山で遭難したらどーするのがええの？
動かずにジッと待つのが正解？ まぁ、三年も生きてると思いこめたのだから、そろそろ供養してあげた方がこの子
の為だよ。３１１や知床は絶望的だしな。 >>328
方法が違うらしい
今回もめぐみさんと同じミトコンドリア？によるDNA鑑定もしているが時間がかかるとのこと 山で死ねば獣や虫や虫や虫があっというまに喰らい尽くすから
すぐ骨になるぜ
その骨も砕かれてるかもね >>120
全くクマ関係無いじゃん
つーかツキノワグマの食害とかここ100年くらいで１回とかだろ >>33
そもそも当時の時点で大規模な捜索はされてた
その時点で見つかってないのがおかしいわけで
小学一年生の行動範囲なんざたかがしれてる
普通に遭難してたとしても途中で疲れてへたりこんでして、その痕跡も確実にある
しかし何千人の大人が広範囲で何日と探しても、何もなかった
人為的な事件性の可能性は十分ある 消防団でも警察でも自衛隊でも、当時探していたのは靴や靴下や服じゃない。
ましてや骨でもない。身長は低いかも知れないが、人間なんだよな。
小さな靴や靴下を発見出来る能力を持ってながら、人を発見出来ないと思ってますか？
これ、やっぱりなんか変だぞ。 当時は骨じゃなく服着た状態だから死んでたとしても何度も探してたら見つかってるだろ
誘拐されてこの場所に遺棄されたのか 当時誰がどのように捜索をしていたか記録が無ければやっていないのと同じ。警察なら捜査記録が残っているよね。
まぁ当時も靴は見つかる位置にありそうだから未捜索地域にあったか見落としたかじゃね？ 「驚きを隠せない」お前らに驚くわ
子供は山道があればぐいぐい登っていくし、
暗くなって頂上付近で遭難するのも想像出来る >>336
全部の子供が登るって証拠あるんかね
たまたま前はそれで見つかったが
それも固定観念だぞ 枯山ならともかくこの手の山に入った事無い人多いんだな膝隠れるくらい草木覆ってるしすぐ近くに物落としても見つけるのは困難だぞ >>330
事故だと
ボーナスが減る
なんとかして一般人を犯人に仕立てあげてボーナスをゲットしたいだけ
警察官は毎日のように犯罪に加担している 山んなかウロウロしてるだけで金が貰える仕事
成果は問われない 小学生はファンタジスタ
他人の家を空き家だと勘違いして
探検してきた ネコがいたとよ
コレやぞ つか山の上の方を捜索してないんじゃ見逃している可能性大だろ
この団員何言ってんだろう？ 少なくとも動物は骨は食わないが、子供の骨だと柔らかいから砕けてしなうだろうな
残酷だけど肉片や骨月で咥えて持ち去る事もあるかも知れない >>329
Ｑアノン、反ワクはそう思ってるだろ？陰謀論者だから。 >>285
自分の現在地のナビ感覚を失ってとりあえず見えた明るいほうの道を行ったってことなのかな Tシャツだけ見つかるって明らかにおかしい
遭難してTシャツ脱いだ事になる >>283
一見して子供が登るような一般人がイメージする整備された登山道じゃなくて
ただの斜面を登っていく感じなのよ
https://yamareco.info/modules/yamareco/include/tmp_imgresize.php?maxsize=800&did=3560298&fname=d5e39f62b7b616612c10c4aa39b85f72.jpg
そして椿沢上流部にあった足跡の情報が本人のものだとすると
美咲ちゃんも登山道自体は登っていかずに椿沢取水堰管理用道路の
際上流部から尾根に登ってしまったと考えられる 事件だと言い張ったバカども
陰謀論バカは死ねばいいと思うよ >>368
まあこれが捜索隊の現実だよな
少しでも可能性がありそうなところを優先的に探すと
山の上は後回し後回しにされてしまったという >>363
松茸を取りに行くと、たまに動物の死骸とも遭遇するが
目の前で確認するまで臭いなんてわからんからな 「何度も捜索した場所」に上から流れてきたんだよアホ 不自然なバラバラ死体
テレビにモザイクなしでうつりまくる母親
真実は一つ 当時捜索後、あまり時を置かずして、遺体や遺留品を犯人が投棄した可能性が高いと見た。
これで全てロジカルに説明できる。 登山遭難の記事見ると怖いな
空腹に幻聴に虫、生水飲んだら腹の中で孵化する蛆虫とか
家でネットしてたほうがいいわ 靴と靴下が見つかった近くらしいからこの辺りはものが滞留するのか
この辺で死んだんだな まあ山で遭難するっていうのはこういうことだな
今更あれこれ言っても仕方ないわ
とりあえずあんな現場で親は子供から目を離すな！ まあ子供にはGPSでも埋め込んどくしかないな
千人近くで探してもこんなもんだ
山張って外したら無意味ってことだろ こどもは体重が軽いから山登りはまったく苦にならない
ひょいひょい登っていく
筋肉と2乗3乗の法則が云々
ただし体力がないからすぐバテる >>403
> Tシャツだけ見つかるって明らかにおかしい
> 遭難してTシャツ脱いだ事になる
血痕や何かはついていたのかね 羽織ってたシャツ？と他の骨はどこからいつ頃みつかるのかな >>376
しかも骨壷に揃ってるのと
山で破片見つかったのだけじゃまた違うわなあ >>392
小学生に論破されてみじめだな
手遅れジジイ 見逃していた責任を感じろよ。助かっていたのかも知れないし。 >>8
靴が見つかった場所は急斜面で、そこの土を少しずつ掘り返しながら探してて見つけたんだよ
平地の土を掘って遺留品見つけるだけでも大変なのに崖と言って差し支えない急斜面だぞ？ てえことはやっぱり事件か？それとも遭難なのかよ？GWが明ける月曜までにすっきり解決させろやヘッポコ探偵団！！ >>346
最高責任者のもと
細かく範囲決めて
人員に限りもあるし生存の時限もある
広範囲に無駄なく人員配置や記録を
取っておくべきだろう。
勝手気ままに責任の所在もはっきりさせる
ことなく捜索してたのでは？ >>273
山なら野生動物の死骸の腐敗臭も混ざるんだが
山舐めすぎw 新宿高層ビルの高さを、女児が階段を使って登ったと言う話だからな。
そりゃ陰謀論も起きるよ。 >>397
消防団員なんて単なる近所のおっさんだよ
常勤の消防署職員じゃない 足滑らせて、落ちたところが安全地帯とは限らんからな
木の枝に不運にも刺さったかもしれん 消防団員の士気の低さなめるなよ
他県の馬鹿のために休日潰された怨念 >>328
あれは犬の骨だったからな
今回も「人間の子供の骨」まではすぐ分かったじゃん 山梨・道志村の山中に人骨 子どもの可能性 「当時なかった」不明女児と関係は
https://news.yahoo.co.jp/articles/64a4699649419f8e564a3aff9d5037d796009c26
発見現場をよく知る人物は。
「（Q.「骨のようなもの」が見つかったということですが？）新聞、テレビで見たけど、上流から流されて（見つかるなんて）こんなことはあるわけがない！」
現場では、見つかった骨以外、服や遺留品なども含めて見つかっていません。
野生動物などに運ばれた可能性もありますが、山の所有者とみられる人物によると土砂や雨などで、骨の一部だけが流されてきた可能性は考えられないそうです。
当時、骨が見つかった付近の捜索を何度も手伝った人からは、こんな話も…。
何度も捜索を手伝った人：「（3年前）いっぱい人が来ていて、こういう崖に皆入ってくれた。それが、ここにきて見つかったってさ…。
一段落して、その後誰かが来て埋めたのか…。夜になったら真っ暗だから、そこは分からないよね」 >>343
山好きだからよく行くけど、あの独特の空気ってそういうカホリだったのかw >>381
ほう。そりゃすごいこって
山の中に哺乳類の死体なんて小動物とか無数にあるけど、全部感知できるの？
超能力者だね >>373
> もし山で遭難したらどーするのがええの？
> 動かずにジッと待つのが正解？
じっとしてたら 捜索隊 が 出る
言っとくが 全部 請求されるから どっちみち 人生摘む >>5
上から流されて来たということだ！
流されて来たということだ！！
ドドーーーーーーーン！！！ >>368
2歳が山にのぼるわけないの先入観
今回も7歳の女の子が山に登るわけないの先入観が原因 >>366,372,376
なるほどそっちのほうはまだ結論出てないのか >>380
漫画読み過ぎじゃね？
素人集団が見当違いの場所探してるだけだった、て落ちでしょ
痕跡みつけるとか、マタギやプロの追跡者かよ >>415
伝説の遭難者yuconの記事でも見たかw 20キロもあるものが流れるのかなぁと思うのも自然な花さなわけで
枯れ沢でさ
この沢が増水したらどんなかんじなのかは知りたい >>5
もっと上を捜していれば発見できたということだ！
発見できたということだ！！
ドドーーーーーーーン！！！ >>294
民間人の駆り出しはやめたほういいな
担当した箇所が「ちゃんと捜索した範囲」に認定されて仮にザル捜索だったとしても
警察みたいに上司に叱責もされないし厚意で手伝ってるスタンスだと保つ面子もないから >>24
これがガチなら警察の責任者はどれだけ無能なんだよ >>5
わかったか！
マ！ン！コ！がぁああああああああっ！！！！
ドドーーーーーーーン！！！ >>404
あーわかる
俺小学生のときオリエンテーリングで迷ったときこういう斜面を近道するつもりで登った
登れちゃうんだよな 枯れ沢のもっと上流の話を意図的にスルーして事件寄りに印象操作してるマスコミなんなの >>334
7歳なら20kgくらいじゃない？
そのくらいなら担げるだろ
俺は50kgくらいのシカ担いで山から降りてたよ >>422
居なくなった時は羽織ってたシャツ脱いだ状態だろ
ヒートテックとデニムに靴と靴下
それだけ もし自然や動物の力で骨が運ばれてきたのであれば、
頭蓋骨がほんの2～3年で10センチ四方の骨片になるわけがないからね。 >>207
母親が
子供達を追いかけて左に曲がっていったから右は捜索不要
っていったのが全ての元凶
予断をせず右手の廃別荘の先の廃道沿いの尾根も捜索すべきだった
そもそも母親が本当に左手に曲がっていったのを見たかどうかも本人の証言だけ
犬が椿沢の途中で匂い途切れて立ち往生だったのは
昼飯前に１回椿の河原にみんなでいって戻ったからそこから先にいってないので進みようがなかった
廃道沿いの尾根の途中で闇に紛れて崖から転落
途中の木の上の方にひっかかって気絶からその夜のうちに死亡
その後の大きな台風で下におっこちて土石流に呑まれて沢くだり >>265
ほんそれ？警察とか消防団なんて素人
山菜採りに入る爺さん、婆さんのほうが山を知っている >>164
あの足跡は居なくなってから2日後かー
雨が降った後についた足跡なのかね 子育てサークルの集まりだっけか。
なにをするサークルか知らんが。 >>393
なー結果だけ見れば
そう取られてもしょうがいよね。
昔は誘拐事件が解決しないと
お偉いさんが辞任したりしたもんだけど
今は自己責任になってるよね。 >>417
それな
目を離した親の監督責任を追及するべき SOSテープ事件の時も雨風凌ぐため奥まったとこいたんじゃなかったっけ
子供だって風当たんないようにくぼんだとこ入って寒さ対策で落ち葉でもかき集めるよな
そんな状態じゃ発見無理だわ >>6
これ最初の方でポーズとってるのは何なの？
音声がないからわからん
カメラテストか何か？ 行方不明
一日後 大雨が降る
＞この間に椿沢に踏み込み足跡が残る
二日後 椿沢のぬかるみに子供の足跡っぽいもの発見
＞この間に死亡
五日後 赤外線ドローン投入 骨か特定出来たら捜索は打ち切りだよね
全部の骨を探すの無理だし GWに捜索手伝えと言われても嫌だろ
世間が遊んでる中山の中で探索
当時も3連休で世間は浮かれていたんだよ
その中探索
さぼりたくなる人間がいても不思議ではない >>1
何も驚くことはない
まともに探してなかった
それだけのこと
崖だから少女が行けるはずないから捜索範囲外にしたと言ったかと思えば何度も探したとかどっちかはっきりせえやボケ 警察は本当に無能だな
ただの事故だぞ
犯人もいるわけがないだろ 行方不明直後の2週間じゃ難しいかもな
実際その時はまだ『1人』の女の子を探してたんだから
今は3年近くも経過して骨に靴に衣類と『複数』の物を捜索する作業
可能性としてもそりゃ見つかり易くはなるだろて お姉ちゃん事件の直後自分を責めて気を病んで、クラスメイトにも見つかったの？とか聞かれるから学校に行けなくなったらしいけど、「美咲は行きたくても行けないんだよ」って言われて謝ってて可哀想だった 当時あれだけ探したのにといっても
更地じゃないんだし草やらで隠れてて見落とすとか普通だと思うけどなあ >>380
大規模ってほど大規模じゃない
あの広大な山中を1日あたりたったの100名ぽっちだ
仕方のないことだけど人間は自然に対してあまりに無力すぎるわ >>413
捜索隊がゴロゴロしてる中を、20kgの遺体抱えて山に登り、遺体を遺棄してるのに、誰一人目撃者がいないという極めて不自然な設定になるのだが >>435
今回腐葉土の下を掘ってみつけたそうだから
早い段階で土砂崩れの下敷きになってたのかもね
その後で表面を捜索してもそりゃみつからない
で長い時間かけて雨などで流されて徐々に下流まで流された、と 子供の体力で山の上の方まで登れるもんなの？
俺なら5分歩いたら諦めて戻る自信ある >>439
ならしんだ方がマシだわ俺
生きて詰みとか無理すぎ あんだけ捜索したのにおかしい犯人がいるって人の頭の中は過去の遭難事件は全て見つかってる事になるらしいなw 俺も当時消防団で声かかりかけたけど前日にやっぱいい言われた
発見して報ステに出る気満々だったのに （女の子が行ったかもしれないと自分達が考えた場所は）当時何度も捜索した
ってだけだろ
いかにも責任転嫁な考え >>387
否定はしないけど全ては想像だろ？
断定できる神経を疑う
警察みたいなものの考え方だな 行方不明の数日後に足跡の写真あったよな？
頂上付近
頂上付近で遭難して
沢で下流に流された？ファイナルアンサー？ >>430
300～400mの山とか低山
今まで山などに全く関心など無かったやつの発言やろ
普通に子供なら四つん這いにでもなってでも登って遊ぶ >>24
下の画像の赤いとこにいたんだろうな
予測外した奴が戦犯じゃねえか というか霊能力者に透視させれば良くね？
江原だっけ？ 山や川、海に行くのに子どもを見失う親が悪い
それ以上でもそれ以下でもない 沢を下っていくと断崖に行きついて登り返すことも下りることもできず進退窮まることもある
そうして飛び下りたり滑落すると骨折等で動けなくなる危険性もある >>399
探し物が見つからない時は必ず盲点があるものだよ。誰もがメガネで経験してること。 >>248
昔はだれかしら人の視線はあったと思う
今の親はスマホばっかみてるから・・ >>355
まだ遺留品が少な過ぎて分からんのでは
ヒートテックが爪の引き裂いた痕でも出てくれば確定だ >>214
的しぼんなきゃ人員なんかいくらあっても足りんよ？
可能性が高いトコを重点的にして
それ以外は最低限捜索するくらいが限度でしょ >>436
そうだぜ、いろんな匂いが混ざってあの匂いになる
常に生物が生まれては死んで土に還るを繰り返してるのが山
街場の住宅地で遺体が見つかるのとは訳が違うからなー >>274
>「たぶん、生きているんじゃないかと思っとる。誰かが、保護しとる、かくまっちょる（かくまっている）んじゃないかとね」 スーパーボランティアとして話題になった尾畠春夫さん（80）は、山梨県道志村キャンプ場で行方不明になった小学1年の小倉美咲ちゃん（7）について希望を持って断言した。
https://www.jprime.jp/articles/-/16729?display=b >>476
探していた場所は車も通れ民家もある西側。
明らかに警察の怠慢。 まあ 神隠しのまま終わるよりは諦めがつくぶん
骨で出てきただけマシかもね。
死んだ子の年を数えるような呪縛に囚われずに済む。
まあ、あとは「なんで連れてったんだ、独りにしたんだ、見つけられなかったんだ」っていう
とりとめのない懺悔で供養するんだな >>379
食害というのは殺して食われること
死んでたり死にかけたりしてたら、そりゃ陸なら獣や昆虫が
海なら魚やカニの餌よ
クマクマ言ってる奴らは頭おかしい こんな事件を人海戦術に頼って探すから見つからなかったのよ
大人数になればなるほど他人任せにするのが人間心理
子供の行動心理をAIに学習させて山の地図をデータ入力すれば直ぐに見つかってる 事件性はなかろ
白骨にまでなってる遺体をわざわざ現場に運び込む理由がない >>28
脚光を浴びたくてやる奴もいるんだよ、風化してきたらこの事件忘れんなよ、みたいな >>470
もうひとついいですか？
って言ってるらしい 何回も台風きたり大雨あったりして流れてきたんでしょ
もともとはもっと上の方じゃないの 自衛隊まで出動したのに当時一番近かったのが登山者の観察眼とはな >>475
犯人がいないとしたら警察が犯人（人災）なんだよな
美咲ちゃんの命を何だと思ってやがる 当時は必死に探さなかっただけ
嫌々捜索してたんだろ
かったりぃーなーとか思いながらさ >>462
濁流に飲まれて岩に当たれば簡単に割れる 彼女なりに必死に頑張って急斜面登ったんだな。
涙出るね >>117
それはその時どう結論付けられたの？
単に無視されたの？ 捜索後に今でてる遺留物が置かれたと見るのが自然だりうな バラバラ死体のどこに事件性があるんだ？
ただの遭難事故に決まってるだろ 色々想定しただろうな、登山ルート上ってそこから外れたらとか人数も多くでてたし遺骨探しと違って当時は人（大きなもの）を探してたんだからバラけて広範囲を探してたはず >>402
尾根に登って傾斜を麓のほうに降りてきたとしても
看板も目印もないので登山経験がない地図もない小学1年生に
「ここから降りられる」
と思えるような登山道はまったくないんだ
それで尾根から見ると麓に降りられそうに見える
西山の涸れ沢の斜面から下山を試みたが
途中が山岳救助隊でないと入れないような急斜面になっていて
引き返せなくなったか滑落してしまった感じだろう >>373
とりあえず行動を停止する
落ち着いたあとに来た道を戻れそうなら戻る、無理なら留まる 当時の捜索なんて声かけて一目見て居なかったら終わりだろう
しかも上側は来ないと偏見で思い込みで軽視していたし このスレに犯人が居て（´(ｪ)｀）に誘導しようとしている 行方不明が判明して山に登って探したらしいけど
どこの山登ったんだろう ７歳だから、子供だからと侮ったのがすべての間違い
子供でも自転車で日本一周してしまうだけの、体力精神力はある
迷子になったら、体力の限りどこまでもくらいは想像しないと 捜索隊に近隣の小学生から大量動員しどこまで上れるか検証しなかった山梨県警の捜査ミスだな
これは裁判で賠償金ふんだくれるわ 探してないわけないのよね
もちろん見逃してるってことはあり得るけど、人骨だの靴だの靴下だの急に現れるって不思議ではある >>406
今朝のTVでは看板の場所じゃないもっと奥から
登山道への道が続いてたよ
他にもルートがあるんじゃない いかに消防団が何もしてなかったか明るみになったな
ゴミどもが
よくもぬけぬけと何度も捜索したとかほざくな >>24
ドローン規制なんてしなきゃ行方不明になったその日からバンバンドローン飛ばして
見つける事もできたかもしれないのに >>328
横田めぐみの時も警視庁鑑定はDNA鑑定失敗してる >>404
こういうのは木を伝って登っていくわな
20kgも体重なければひょいひょい木をあしがかりに坂のぼっちまう
体重ないから木がしっかり支えになっちまうのよ 熊だとしたら人間の味を覚えてしまった
また被害者が出るな >>343
山の生物が腐った匂いだ 。生きていた証なのさ。 自分なら、初めてのあんな森に囲まれた所なら他の子供達のところまで絶対付き添う、お母さんもそう後悔しただろうけどね 子どもを殺した
死体どうしよう なんか白骨化していた めんどうだ
山にまこう
当時の消防団員「ここにはなかったはず」
そうなるわな >>446
そのあとキンデル読み放題で登山遭難の本読んだら面白かったわ(´・ω・｀) >>512
俺ら下っ端いらないから、本部員数名で行くって言われた
仕事休みたかったのにw 台風や大雨で地形が変わったと言う人がいるのに
「なぜあそこで？」ってのは地元の人なのか？
「発見場所より上のどこかだったのかな？」だろ >>274
小畠さんはもう生存が絶望的な時期にインタビューされたから気を遣って答えただけだろ
俺でも顔出しでインタビュー受けたら連れ去りで生きてるって言うわ >>486
子供の体力でって、持続力はなかろうが、
距離的にはキャンプ場から600mの位置よ？
坂道の斜度がって話なら子供は体重軽いから余裕
しかも別に40度とか言ってるその斜度じゃない山道も複数あるんだろ >>504
そりゃ失踪から3ヶ月経過した12月に聞かれたらそう言うよな
台風19号でキャンプ場が崩壊したのも知ってるし マスコミで一列になって捜索してる映像は映像用のパフォーマンスなんだな。露助と変わらねえw あーあ 山奥まで探してれば救えたかもしれんのに
美咲は登れないとか断定しちゃうからこうなる >>382
登山靴ではない小さな靴の足跡というのが通報されていなかった可能性があるね。 >>398
カラスなら肉付きの骨を部位ごとに咥えて飛び去ってくだろな
よく動物番組とかでハゲタカとかがやってるみたいに >>555
自分もこの件があって遭難関係の記事読み漁ったわ 捜査かく乱する為にバラバラに切断したの？残りの骨は動物の胃袋か >>549
車道なんか無いんだが？
お前どういうロジックしてんだ？ 音楽が流れる簡易灯台みたいなのを数ヶ所設置とかしたら
そこを目印に歩いて助からないかな
600メートルくらいの中での迷子だろ 驚きを隠せないって相当なアホなのか？
上から流れてきただけだろ
上を探さなかったことの言い訳か？ 水に流されたか獣に運ばれたんだろ
別に驚くことじゃない >>556
下っ端のほうが若手なんじゃないの？若手のほうがジジイが行くよりいいよね >>535
今回遺留品などが見つかった場所は歩いたんだろう
沢底だからな
その周辺の斜面までは全て探しきれてないだろうよ
上部へ行けば、60度、70度近い斜面もあると地元民がテレビで言ってた 山口のスーパーボランティアの時の警察の捜索方法ってどんな方法なんだろ
捜索地域を区分したり捜索隊の人数配分を考えたり区分した場所や時刻の報告を随時報告書にまとめたりとかしてるのかな
まさか捜索地域を区分せずに各々、自由に捜索しろなんてことはやってないよね ボランティアの消防団のせいにするなよ
山梨県田舎警察の無能を謝罪せよ >>463
そんなん要らんから
鵜呑みにする訳無い >>554
靴が見つかった場所はともかくその上の急斜面までは捜索してないんとちゃうの？ 関電の送電線巡視で教えられたとおり巡視してたが
ある時に元請けの同伴で６割くらいしか行ってない事がわかり唖然とした
そんな状態じゃないよね >>499
まだまだ探す気ですか?それより僕と踊りませんか? >>549
靴がみつかった付近及びその上流に車道などない
だから山岳救助隊を投入して探索してる 探索済みで容易に登れないところに戻ってきて遺棄したとかなら当時の探索に関わったやつの中になにか知ってるやつがいそうだな 登山道のすぐ近くに死体を置くのはかなり危険だろ
捜索ボランティアと登山者がうろうろしてるのにさ 当時も迷子の捜索なら見つかってるっていうぐらいは捜索してただろ
呼びかけて広範囲に探してたんだし
死体を探してなかっただけ >>502
的の絞り方があまりに頭が悪いからこうなってるんではないかと 最初に骨が出てきたときに「上から流れてきたのか？」に対して「そんなわけはない」って地元民が応えてるインタビューなかったっけ？ なんだったんだろ。 体全体の骨の一部とか見つかれば納得するが不自然すぎなんだよ
もっと今からでも一部くらい下流とかで見つけろ、それが遺族へのせめてもの救いだ 俺は家でゲームが好きだったのに親父は休みのたびに海山川に連れて行き嫌そうな顔すると不機嫌になってたなあ
俺ももしかしたら死んでたかと思うと恐ろしいわ
年寄りのアウトドア信仰は何なんだ一人で行け 足跡があった場所って子供が行くような場所ではなかったんだね
その足跡が結果的に違ってたとしてもあそこまで登っていたかもってなってたらもっと早く発見出来てた可能性あったね 子供なんて山中では点だからな。見ていても見えてない事は普通にあるわ
何度、同じ場所を探していても見付からない物は見付からない。そういう事も有るさ これ逆に何で検証地図の赤ルートを捜索しなかったのかがわからない
沢にみんないない→もっと上流の沢かもと思って、川沿いに上へと歩いていくっていうのは割と自然な思考じゃない？ >>531
可哀想に
大人が目離しちゃだめだな
大人がいっしょにいても子供巻き込んで遭難することもあるし自然は怖い >>572
照明と電話付きドローンを50機程適当に配置すれば夜間にそこにたどり着いた可能性はある
可能性はある！！
ドドーーーーーーーン！！！ 山岳遭難における一般警察や警察犬の捜索能力って低いのかもしれないな。
夜間でも捜索ができるような暗視装置を個人でも持っている方が良いのかもしれんな。 >>404
上の方が明るく見えたら登るかもな
子供の時にこういう斜面でよく遊んでたわ 熊とか不審者より、子供の底力の方が想定外で未知だったわけだ >>516
そうなんだ
普段はこんな感じの人なんだね >>417
これ
スーパーボランティアの事例は超絶ラッキーだったに過ぎないし
捜索隊は万能じゃない
親や大人がまず子供から目を離さないのが一番 >>417
まーキャンプなんて
親が子供から目を離せる偶の親の為の
娯楽、旅行なんだけどね。
よく学校やボランティア団体の林間学校、
キャンプ、山登りで子供が行方知らずになって
死亡事故、事件が起きたのになぞらえて
美咲ちゃんの親の責任を問いてる馬鹿が
多いだが、教師や無償のボランティアだろうと
法的には業務上に当たり、親と子供との
関係と全然違う。 ドローンで発見できないような道のない場所へ捨てようとしたらこぼれてしまった。
知らんけど。 >>563
んだ
他にハンケチとか持ってたかどうかは
情報出てないが
衣類だけで言えばそんな感じさ >>523
濁流流れるような所が枯れ沢にはならんだろ？ >>458
ザックに入ってない荷物50kgは凄いな
けどそれは君が特別だからで
普通の人間は死体背負って山道は厳しいな
生きてればしっかり態勢維持してくれるから楽なんだけど 駅前で母親とはぐれた4才女児が1人で電車に乗り5駅離れた駅で降りて保護されたという話しがあった
子供の行動は予測不能 >>595
母親の証言だけが根拠だったのかしらね、捜索活動も >>3
山の神様かなんかの声受信できるのかと思う
その辺の人間と日頃の徳がレベチだわ 山で子供が遭難とかたくさん事例あるだろうにデータに基づいた行動予測とかできないの？
上に登って行く例はそんなレアなのか？ 当時はなくて後からか最近何者かが置いた
って事か？
衣服は土の中きら見つかったって何で捜査隊は
土を掘り返そうと思ったんだろう？ >>601
探してるはず！って通報しなかったんだろ？ >>604
けが人が出ると困るから、ってことでは
正直当時からまじめに捜してなかったと思う >>592
捜索隊の解散が１０月６日、台風１９号が１２日ころ >>541
消防団員全員が
（ダリィーなぁ… こんだけ捜索人数あれば誰かが見つけるっしょ？）「不明者無し！ヨシ！」
と報告した時、
山中の遭難女児は量子的な確率の雲としてしか実存しない。 >>575
俺らは母親含め捜索隊のアホさに驚きを隠せないよな 中級者以上のキャンプ場だったのに子供を野放しにするのが一番悪いし山を舐め過ぎせめて子供に呼び笛持たせるとかオレンジとか目立つ服装させるとかしないとな >>572
暗闇の山で遠くの灯りを目指して歩くのは死亡フラグ 子供の行動力甘く見てたんだな
森の中で迷ったら子供だって、予想外の行動すると思うわ >>608
まじ？
虫嫌いだからこういうとこめっちゃ嫌だったわ 木が多いほど子供には支えが多いってことになっちゃうからね
でうえのほうに行けばあかるくなると思うと木をあしがかりにひょいひょい登る
猿に似た動きするから木をささえに出来ない大人とは次元の違う動きすることも考慮しておくべきだったかも 先日恐竜の骨をスライスして断面を顕微鏡で見たら血管の通った穴があってコラーゲン（タンパク質）が残ってたという話があったが、人骨もスライスして細胞のあるところをピンポイントで採取すればDNAをとれるんでは。ざっくり削っては無理だったらさ >>516
ああなるほど
こんな切り取り方したら
アホみたいに叩く奴出てくるのに ありえるとしたら、キャンプ場でいたずら目的で人目につかない場所まで
連れ去られて乱暴後に首しめられて殺されて放置
「こっちでお母さん呼んでるよ」みたいなこと言われたら子供なんて
みんなついてっちゃう >>435
テレ朝のバカニュース
適当なインタビューを検証もせずにたれ流し >>604
でも、警察はバカだから、民家もある道路を探したんだぜ。
迷子になって一晩迷ったら普通に助けてって民家にお願いするよな。 何でバラバラに切断を…美咲が言うこと聞かないからか？ >>524
まだ鑑定結果が出ていないので確定したわけではないという前置きはあるとして…
むしろ暗くて寒い中一晩明かして翌朝まで待ってから尾根を下って
西山の涸れ沢から下山を試みたというのが一番可能性としてはあるだろう
麓に近い場所まで歩いてきて沢から下山を試みていたと考えると
美咲ちゃんは最後まで家族の元に帰るんだ
という希望をまったく捨てていなかったことがわかる
仮に椿沢のほうでじっとしていてもその後誰もこなかった上に
2019年10月の台風19号の豪雨災害で土石流に流されてしまって
永遠に見つからなかった可能性が高い
残念ながら生きて帰ることまでは叶わなかったものの
美咲ちゃんが最後まで希望を捨てていなかったからこそ
こうやってボランティアに発見されてご家族の元に帰れることができることになった 捜索と言ってザクザク棒で刺しててブッすり
↓
埋める >>632
犯人は母親とか喚いてた連中の知能の低さにも驚きを隠せないけどな 見つけてもらえるかも分からん山中に事故を装うために骨置いてく犯人とか愉快犯とかどんな粗悪小説読んでたらそんな思考回路なんの 誰かが後から置いたとしか考えられないんだよな。
いったい誰が何のために？ 一人集団から離れた女の子の後をつけて「お母さんが呼んでるよ、一緒にいこう」で子供が自力で帰ってこれない場所までつれていかれたか >>624
母親「川に向かったのを見た」
お前だったら反対側探す？ >>622
母親がミスリードしちゃったことになるな
故意ではないんだろうが >>619
普段は涸れ沢でも、大雨が降れば鉄砲水が流れる >>619
台風19号は凄かったぞ？
その場合例外では…現地も地形変わったくらいだし やっぱり子供の山遭難の場合、一晩越すときついよね
このぐらいの山なら捜査隊も夜間ビパークする装備と照明たくさん配置して一気にやらないと夜間真っ暗な山の中で取り残された子供可哀相 言い訳みたいな記事書くなよ
ちゃんと探してませんでしたの方がまだマシ >>24
2番目の画像が張られてからその地点で遺留品が見つかってるよな 探し方が甘いんだよ
まぁ悪いのはそもそも目離した親だから気にすんな 捜索が事実であれば、遺留品は捜索後に歩いてその場所にとどまったという事になる
いくらシャツや靴がハイテクだからってそういう機能が付いてるとは聞いた事がない >>581
そうだろうね。
警察が最高責任者になって
指揮、管理する件だからね。
人員や時間に制限（生存）、二次被害の
可能性で捜索場所の優先順位や出来ない場所
しない場所があるのはしょうがないが。
警察も支障がない範囲で、ここを捜索したのか
公表すべきだと思うけどね。
捜索したのに骨と衣服がでてきたんじゃ
事件だろうっていうはなし。 >>633
よく迷子になる子だったとわかりきってたのにあの場所で放置はちょっとね >>669
ね、それ！それがきつい
大人でも怖いのに >>485
台風で運動会中止だからってキャンプに行ったことが間違いだな >>625
マスコミがアホな報道するから、こういうアホが増える 当時は無かったにせよ遺体が運ばれたことを証明する術がないからな。山梨県警は事故、事件どう判断を下すのか。 捜索時に遺体は倒木、岩陰に隠れ、遺体の腐敗臭も収まっていた？
そもそも、捜索は子供が隠れそうな場所を重点的に見る
後から遺留品が置かれたか、現場で軽く捜索して休憩していたかの二択 山の中で人を探すときにサーモグラフィーとか使ってるの？
まさか声張り上げて草木掻き分けして探してるだけじゃないよね？ 捜索隊が近くに来ると、子供は怒られるって隠れたりするからな。難しいのよ。 >>619
山なんだから雨が降ったら濁流にもなるし土石流だっておこる 親達は昼間っから酒飲んで、子供たちだけで遊ばせてたキャンプなのかね
だからメンバーだれも出てこれないのかな >>662
みんなは母親のいう方向にいくから俺なら逆探す 当時は9月末、夜間の山中は寒くなるから低体温症になったのかな。低体温症の末期になると服を脱ぎ出す。 色々不運が重なって最悪のパターンになったやつだな
おまえらも自分もいい人にであってればこんなにひねくれてなかったかも
知れない ぐすん😢 >>662
当時反対側も念のために探していたら生きていた可能性（）
まあ、お役所仕事だから無理だろうけどね >>597
上の方に記事あったぞ
骨の一部だけが流れてくるのはおかしいってよ
でも現在は靴や服なども発見されてるから 故意ではなかったにせよ結果的にミスリードになってしまっていたと認識してしまった時のお母さんのメンタルが心配 こんな所は子供が来ないだろうと捜索手抜きにしたんちゃうか 警察は試験の可能性を捨ててない
おまえらは何も見ずに妄想ストーリーだけで事故死と決めつけるような中卒ばかりだけどね >>627
ボランティアが滑落して救助呼んでめっちゃ叩かれてたしな >>646
それだと捜索してる時に遺体はあったんだし事故でも同じ >>684
だから加害者（下手人）は母親！
異論は認めない >>645
山の遭難は時間が勝負。 人を集めてそれから山狩りなんてしてたら
間に合わない。
だからこそドローンつかえばいいのに 結局、日本人は老害だらけで
頭が固くなってるからずっと昭和のままの捜索手法しか出来ないんだよ
どうしてそうなるのか？ ほぼ全て禁止しちゃったから
一般人がドローンにふれる機会を奪ってしまってドローンの有効性に誰も気が付けない。 >>531
それが神隠しと思う。エベレストの初登頂のマロニーだっけか、登山ルートも判明
してるのに数十年見つからなかった。温暖化で溶けた本ルートの脇で見つかった。
わざわざ捜索はしないけど、ここは捜索は無意味と思ってしまう場所なんだよね。 >>656
投稿者が昨日コメントしてた話では警察科消防に情報提供したけど懐疑的だったそうだ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2793714.jpg
もしこれが本当ならスルーした県警の大失態ということになるし
情報提供したというのが嘘だった場合は何しに行ったんだという話になる すべての情報が母親発信という特異な事件。捜索活動時、キャンプ仲間は残ってたんだっけ？ >>703
今思えば滑落しそうな場所を探してた有能ボランティアだったのかもな >>5
この遺留品がすべて本人のものだという前提での話だが、
事件性が著しく高まってきた。
これだけの年月が経って遺留品は散逸するのが普通であり、本来なら
ここまで見つかるはずがない。 >>662
5ch民「なぜ一人で行かせた？理解できん」 子どもは下る方が楽だから
下り坂目指して行って
よく下って走っているよな
子どもがいなくなったら、まず低いところを探すのが正解
たまにいる登りたがる子は見つかりにくいのてニュースになるよな >>2
動物が食ったのは間違いないが
ただ、それが死後なのか生きている間に襲われたのかで違ってくる >>547
行方不明が確定したのが日没付近で
そこからその日のうちにドローン用意出来ると思う？ 子供ガーって言うけど子供だって整備された一本道あるのにわざわざ山道に自分から入っていくかな？何者かが誘い出したと思うけどなぁ >>313
本当かどうかわからんけど、本人は消防だか警察に知らせた書いてたけどどうなんだろね >>662
一人で探すわけじゃないんだから手分けしようぜ
メイン班は証言通りの探索で良いけど、残りは証言無視で探す 子供はちゃんと返事してたのに
「○○ち(ﾊｲ)ゃーん………(シ～ン)」って
子供がちゃんと返事してたのに
自分が叫んでる声が邪魔で聞き逃してたんじゃね 探した当時はまだ生きていて歩き回っていたんだろう
だからそこに居なかった だなぁ、歩きの捜索活動にも赤外線サーモグラフィ導入するべきだよな
発覚から２４時間は全力で捜索したいものだ 昔よく読まれた昔話ってびびらす要素満載で
これも洗脳の一つよな、、、
夜の森とか怖すぎて勇気出せなくなるから、あんなに可愛い森のクマさんなんて歌生まれたのかなと思うくらいだよ
引きこもりになっちゃうからね うちの町でも、認知症老人が山で行方不明になった。１週間捜索したが見つからず。
二年後に白骨死体が見つかった。
大雨の後ね。 >>448
増水なんかしないよ
堰き止めておいてから開門するならいざしらず
降った雨はそのまま流れるだけ
そんな地すべりほど移動するほどなら
道まで流れ出しているはず 無能と思われたくない。
ただそれだけだろうし、
別にそんな批判する気もないわ。
当時は子供あ動きまわったり色んな可能性が考えらえるなかで、
遺骨や陸自の紛失物操作みたいなローラー捜索作業はせんだろうし。 「後からまた捜索することになってるからよし！」
「前に捜索した場所だからよし！」
「既に何度も捜索した場所だからよし！」 ニュースの実況で「こんな急斜面を子供が」って言ってるけど
身軽な子供だからこそ登れちゃったりするんだろうな >>662
100機のドローンを使って一斉捜査するよ
行け！ファンネル！ >>675
探してないなら、まさかあんなところにとか言ってると思うぞ
そもそも、捜索なんて人が行かなそうなとこ探すんだから、探してないってことはないと思うわ GPS機能付きのApple Watchやスマホ、もしくはiPhoneが近寄ると発見される
エアタグとかをポケットにいれとくべきだな。
もうすべて手遅れだけど パンティーが見つければ遭難
パンティーが見つからなければ死体遺棄 自分ならこうする
その日のうちに駆けつけたら、お祭りとかのLED提灯電灯やネオン飾り無数に準備してと一昼夜持つバッテリー、ところどころに地点配置して山頂まで設置。
あとはLEDライトつけて声かけながら一斉探しまくる
これで見つかると思う 道志のキャンプ場で
1人ジャガイモ洗いに行かされた俺（5歳） 力尽きるまで泣きながら歩いたと
思われる、、
頂上まで登山道を歩き道はずれて
滑落したんだろう
苦しまずに低体温症から逝った
のであればまだ救われる
合掌 >>693
そっちじゃない！
絶対にそっちには行ってない！
と言われたら？ >>575
そう思ってしまうよな。
詳細は分からないけど、誘導の方向が
不自然な感じはする。 話題に乗っかって、もろもろ宣伝しようとしてる奴らは恥を知りなさいよ
不謹慎極まる まあ当時の天候で山と川どっち重点置くかってなったら川だよね
情報も川寄りだったし この遺留物発見前の最後の大捜索がいつ行われたか知らんけど、
その時にも台風・水流・獣が運べる大きさまでバラバラになってて
この最近の発見エリア付近に存在してたと思う方がどうかしてる。 行き違い、すれ違いってあるし
不運が重なると見つからないのかな >>707
ないとは言えないな
捜索慣れしてる人たちが違和感があるのならそうなんだろう 殺害した後、山に隠したんだろ
これを事件性なしと見る警察が無能 鞄のキッズケータイの他に、子供の服にTileを装着してて、つけてはいるものの(あまり役に立ってないかも？)思ってたが改めた
捜索隊にアプリを入れてもらえば、見通し不良の山で120mはでかい ゴキちゃんというネームも、ゴキちゃんが怖すぎるから少しでも可愛らしくみたいな >>726
これから（母親が）どれだけ引っ張るかが見ものｗｗｗｗｗ！ >>613
いや子供を失って辛いの親なんだけどw
そりゃ責任はないし子供から目を離そうが親の自由だけどさw
他人からすればよその子が行方不明になろうが
多少心痛めたとしてもぶっちゃけどうでもいいわけで
キャンプの主催者はサービス契約してるから目を離さないだけ >>715
いや前は遺留品がこれだけしか見つからないなら事件だって主張してる人いたけど 誰かがもう3年も経ったしそろそろいいかなって置きにきたんじゃないの？ >>462
子供の頭蓋骨は白骨化したらばらけ易いらしいよ
まだガッチリくっついて固まってないんだって >>620
力仕事やってたからね
ブルーシートでシカをくるんで山道歩いてるのは我ながら怪しすぎるがw 七人ミサキに遭った人間は高熱に見舞われ、死んでしまう。1人を取り殺すと七人ミサキの内の霊の1人が成仏し、替わって取り殺された者が七人ミサキの内の1人となる。そのために七人ミサキの人数は常に7人組で、増減することはないという。 >>765
せ！せ！らぎ！
せ！せ！らぎ！
せ！せ！らぎ！
あそれ！せ！せ！らぎ！
ドドーーーーーーーン！！！ >>597
そういう思い込みの連鎖がこういう結果につながったんだと思っている
ここ近年経験したことのないような豪雨が全国で観測されてんだし 藪の中で月の輪に遭遇したらやられる
キャンプ地に近いところまで来るらしいな よく迷子になることなのわかってて一人で行かせた親の責任は重い
初めて行った場所なのによく一人で行かせたよな
迷子にならない子でも一人で行かすなよ
周りの大人も美咲ちゃんも一緒に連れていけと子供らに注意しないのかよ
美咲ちゃん一人残していくようなその空気が理解できん 母親が娘より馬に夢中だった。
捜索隊員の士気に影響したんじゃない？ 連日新たな発見が出てそろそろ事件か事故か確定に入るね
警察は情報を流さないけど色々掴んでるんじゃないかな >>6
注目されたいって
さすがに遺留品沢山出て来たから落ち込んでもう取材には答えられない的な事言ってただろ
こうやって穿った見方する奴が宣伝目的だーとか言って誹謗中傷するんだな 手に負えないなら隣接した県の警察の手を借りるべきだね
無能にもほどがあるだろう そういや蛇脱走の時警察がサーモグラフィで探してたみたいなレス見たけど
蛇にはきかないんだっけw
どっちか言うと蛇が獲物を体温で感知するんだよなw
くそワロタwwwwwwwwwwww >>741
そんなんだよね
ミスリード誘って事件の可能性仄めかして面白おかしくしようと必死
悪意しか感じない >>646
それ最初の方に思ってた
迷い子にこっちにお母さんがいるよついておいでとか言われたら子供はついてくるだろうし
でも子供埋めて帰ってくる途中に捜索してる人達にばったり会いそうだしあんな山の中自分が遭難しちゃいそう >>710
子供の方が身軽だから、大人の方が険しいところに行ける、というのは先入観だよな
6歳の子供の体を抱えて大人が入れるような険しさなら、6歳児ならいけるよな 警察としては母親のミスリードのせいにもしづらいしそれ言ったら本人も罪悪感やばいし…
誰かの犯行であった方が怒りをぶつける先があって良いんだろうな…
あの時あっちを探していればまだ普通に生きてたかもって考えたら悔しすぎるもんなぁ 変態に襲われて誘拐されてたとしても救いがなさすぎるから滑落のほうがまだ救われる 何度も捜索した場所なら後から犯人が死体置いたってことなのかね恐いな >>780
子供の足跡もそんなとこまで登ってるはずがないとちゃねら探偵団言ってたしね 勝手な憶測で盛り上がるカス、無能だとか騒いでるクズ、後であーすればこーすれば、、、そんなもん誰でも言えるだろ。
省みる事もなく他人のせいにばっかする奴は所詮自分の力で人生切り開こうともしない無能だろ？
失敗しない人間はいないし直接関係ないのに言いたい放題きもいよな。 >>691
警察が捜索用のドローン複数用意してんのかよ バカかお前
自衛隊と同じ。「ドローン兵器なんて意味ないと思ってた」レベルなんだろ 捜索隊みんなやる気無かったんだろ
探してるフリしとけば給料入るし >>692
あんなに大人数だったのに誰一人「心配です」「責任を感じてます」「あの日こういう光景を見たのが最後です」「できる限り協力したいです」とかが出てこないのが本当に不思議 下手すりゃアシが付くかも知れんのに
わざわざあんな場所に撒く必要ないわな
自分のネタでバズらせたいとしか思えんな >>749
おじさんのジャガイモも洗ってみないか？ あっ…
でも下着とデニムは見つかってないのか
デニムはともかく下着って事件事故のヒントになるかね？
綿なら山に還るもん？ >>486
自分の子供の頃思い出してみなよ
子供の頃の方が疲れ知らずで走り回ってなかった？ 本当は怪しいと思ってもみんな別のとこ探したらそっちにイカざるを得ない
1億総マスクの同調圧力でちゃんと探さなかったんだろってだけ 警察は子どもではなく遺体を探すから川の下流の方や水の中を探すよね 物事は単純なものなんだよ
ただ見逃しただけだと思う >>670
探した本人は一生懸命にさがしたんだろう。見付からなかっただけ。この辺りに居るかも知れないモノなんて探してる方も見落とすから
親が探しても見落とす事は有るからな >>795
どう考えても今の状況から連れ去りにするのは無理だろw 警察が熊手やシャベルで掘って黒いシャツ見つけたそうだから多少の土砂を被ってたのだろう
それでも靴周辺にこだわったのはそれ以上の上流から流された形跡がない現場だったんじゃないか >>668
関東だけどあの台風の時は川が氾濫して大変だったの覚えてる
河川敷の公園とか全部流された >>742
ドローン山で飛ばしてたらなくして
探し回ってたら遺体見つけたYouTube動画見た
ドローンが探せるのはむき出しの場所だけよ >>787
素人探偵が馬鹿なのは、画伯の件でわかっただろうに。 >>781
現実的には熊よりスズメバチなんかのほうが遭遇確率はるかに高い
アレルギー体質なら一度スズメバチに刺されただけでもかなりのダメージ
過去に刺されていたらアナフィラキシーですぐに意識不明 >>811
おじさんのは巾着袋じゃないんですか？？ >>692
SNS上だけで投稿のコメント仕合っこしてたメンバーのオフ会キャンプみたいなもんだったのでは 早く地元警察が母親を拷問して罪を認めさせていれば早期に決着がついたのに ＞骨などが次々と見つかっているのは、当時“何度も捜索した場所”だといいます。
やっぱ、捜索したいてよりもずっと上流の方にいたんだな。
3年の月日で台風や土砂災害で下流に流れてきた
体はその時にバラバラになったか、上流で動物が食べてバラバラになったか。
靴が綺麗だったのは 靴が頑丈だから。雨が降ったら靴についた土は流れる 劣化が少なくても不思議ではない
やっぱ迷子死確定やな 誘拐した死後に、遭難を装うため戻ってきて置き去りにした可能性もある
人のできる所業ではないが >>819
んだ、だから世論の後ずけで色々辻褄が合う ひるおびに元大阪府警の中島出てる
この人は犯罪説一辺倒の人 >>727
舗装はされてないが整備された道だけ通っても発見現場の上の方へ行けるらしい。 >>800
おいおい、10戦地なら、埋まってたというか転がったレベルだろ
フカフカの山林なんだぞ 誘拐されて何年かやりまくりで
飽きたから殺害放置とかはないだろうか？ >>724
普段から捜索用に用意しとけって話してんだよ バカか >>741
子供時代ならあんなの遊戯具の一つだったやんな >>811
芽が出てるみたいなので切り落としますねー 見つかり方が不自然過ぎる
流されてきたなら、それぞれ引っ掛かりやすさが違うとかでバラけるんじゃないの >>808
どういう縁で集まったメンバーだったんだろう >>747
捜索隊からしたら、どうせすぐ出てくると思っているから
大規模に投光器の仮設をするという発想にはならない >>834
神奈川県警みたいに何でもかんでも自殺で片付けるよりはマシだな。 >>821
枯れ沢で豪雨の時は水流のある場所で流された形跡がないとは？ そんな都合よく熊が襲って、3年で白骨化するわけないだろ。
白骨化したって所に人間の恣意性を感じる。
絶対事件 >>824
ドローンと言っても熱源探知するやつの事でしょ？ >>746
おい！美咲のパンティが何処にあるか知ってるのか？マンコに無理矢理挿入し引き裂いて血まみれにしたのか？ >>841
夜じゃん
それに朝方雨降ってたから泥濘んでいるし ところで骨はどうするつもりなんだろうな
DNAが出てこないけど美咲かもしれないし
母親はDNAでなくてホッとしたらしいけど美咲だったら美咲が可哀想だよな >>822
俺も関東
リアタイで情報追っててすげー怖かった
動物買ってんだけど最寄りの避難所動物禁止でね
めちゃくちゃ家揺れて覚悟したわ だから犯人が後から置いたんだろ
そのタイミングがいつかは知らんけど >>838
もう一生わからないだろな
遭難滑落で終わる >>790
変温動物だからね
サーモには反応しないだろう
それに突っ込み入れる奴は居なかったのかよw >>817
言い訳も能書きもいいから結果がすべてなんだよ
そういうさ、一生懸命受験勉強したけど本番では実力を十分に発揮できませんでした
なテンプレな台詞が許されるのは学生までだ
社会人は結果がすべてである
異論は認めない
以上！ 犯人なんているわけないだろ
こりゃただの遭難事故だろうな >>844
見つからなきゃ不自然
見つかったら不自然
一部しか見つからなかったら不自然
次々見つかるなんて不自然
不自然ってことにしたいだけだろ >>782
本当に大人が一緒にいたかどうかもわからないっちゃわからないしね。
大人たちで盛り上がってて全然見てななかったの方がむしろ自然に思える 「山で道に迷ったら登れ」というネットのデマ信じて尾根まで登ったんだろう
登り切ったとこで力尽きて身動きできなくなって発見すらされな勝ったんだろう可哀想に
だから迷ったら下れと言っただろうが
お前ら責任とれよカスども >>1
子供なりに体力の続く限り親を探して歩き回っただろうから
タイミング悪く捜索した場所に居なかったとしても不思議じゃないよな
置物と違うんだから 子供がこんな危ない沢に行く訳がないとちゃんと探さなかったんだろうな >>692
親は子供をダシにというとアレだが
息抜きしたいからな
だから子供同士遊ばせてる隙に
自分らで満喫する 靴とかが発見された急斜面は何度も行ったどころか捜索してないでしょ？
盲点だったと素直に言えばいいのになんでこいつら往生際が悪いんだｗ 今は警察が捜査ミスを認めるか、理由つけて責任回避するか
のステージに移行中かと。 >>845
お前ら新しい玩具欲しがってるだけだろ？
気色悪 フランスで綿のパンツを畑に埋めて土壌の具合を調べてるぐらいだから
綿は土に帰るの早いだろね >>713
それが樹海と言うか森だよ。昨日のテレビで解説してたが、磁力が強力で方向感覚
が狂う。しかも倒木や沢が無数にあって真っすぐに歩けない。 >>24
これだね
尾畑さんの件もあるけど、そもそも山の遭難事故では上に登れ捜索も上から見るって原則があるのに
警察消防は何も学んでない
遭難事故のワーキンググループとか無いんだろうな 脊髄からは出るだろうから
服の近くにあればすぐわかるさ >>859
それは最初の段階の小さい骨だったからで
大きい骨や服など出て来たらまた調べ直すだけだろ http://www.backcountry.co.jp/serch/index.html
赤外線サーモカメラ搭載ドローン
こんなのあれば夜でも見つけられたかもしれないのに。
ほんとこの国は新しいものに怯えるだけでどんどん時代に取り残されていく 探すなら探すでそれなりの結果出せよ
出来ないなら何も言うな！
いい大人がみっともない まて、ヒグマがいるのかここは
クマのせいにしたい気持ちは分かるけど
そんなホイホイ子供食うようなクマ居ねえだろ 事故事故いっていたのに
民放では他殺が前提になってるな
あきらかに死体の場所が不自然でばらまいたのがバレバレなんだな ひるおびに出てる元刑事
ご遺体を犯人が肩にかついで‥って >>866
だったらそれ親にも当てはまっちゃうんだけど、、 >>851
沖縄の昔の葬儀だとちょうど3年で骨化するよ
遺体をムロに入れて三年寝かせてから親類で骨を洗って骨壷に入れるの
ムロの中でさえ三年で骨化するんなら山頂付近なら言わずもがな >>850
推測だが登山道から滑落か枯れ沢に迷い込んで
下に降りてきた場所で力尽きたとか >>710
トン
そうなんだ
数チームはその辺りを探してたんだね
発見までもう少しのところに誰かいたのかと思うと辛いな 早く犯人見つけてくれよ
今キャンプの季節だろ怖いよ 山に詳しい地元民だって、普段から捜索に慣れてるわけじゃない。
また、子供の行動は予測が難しい。
さっきも書いたが、それほど深くもない山で行方不明になった認知症老人は発見出来なかった。 遭難事故であるよりも
事件であってくれたほうが
ワイドショー的にもっと引っ張れる >>870
一番不自然なのは、犯人が後日遺棄しに戻ってきた、って発想よね >>782
子供12人中9人が沢に遊びに行ったんだとさ
残った3人は小さい子グループだから行かないと思ってたんだろな >>837
母親の意見はあくまで参考で
可能性のあるところはできるだね探してるだろうね 黒タートルと肩甲骨が同時に見つかったってことは服の中に引っかかってたのかな？
服と骨がどういう状態で発見されたのかまで何で報道しないんだろ 暗闇を力尽きるまで歩いて
滑落したんだろう
頂上まで登山道をつたって
ぐんぐん行ったんで捜索範囲外
雨降って低体温症で逝ったんなら
まだ救われるよな
合掌 せっかく見つけてもらえたのにママが認めてくれないとかわいそう 憶測を呼ぶことが多すぎるのよね、この案件は
人骨も一部しか見つからないとか、DNA鑑定が難しいとか、たまたま靴と靴下が見つかったとか
他の骨はどこ行ったのよ、他の衣服はなぜないのよ
単なる事故ならまだいいけど、事件性を感じてしまうわな 誤宅配いから現実見ようや
当時ちゃんと探索してなかったってことやろ
言い訳ばかりでどこぞの政治家かよ >>886
当時からあったし当時もその話になってる
でも使わない不思議 そりゃ寄せ集めの当事者意識の無い頭数合わせの捜索隊なんだから血眼になってとか自らを顧みずなんて捜索はしない
よって通り一遍のところしか探さないから入り組んだ所とかに潜り込んでしまったら見つかるはずない
当然捜索する朝礼とかでも二次災害とか起こすくらいなら危険な箇所には絶対に行かないことと念押しされるだろうし登山道の真ん中にでも倒れてなきゃ見つからない >>820
うん、だから驚きを隠せないとか言ってお茶濁してるんだと思うよ
警察とか捜索隊は今は冷静に分析して気付き始めてると思うよ、全然違うとこ探してたんだなって
母親はあの感じだし…ただの事故でしたって説得しづらいとこがあるのかもね 明らかに埋めたような痕跡があれば、今日あたりそういう発表があるだろうしな
自然に埋まった可能性の方が高そう 捜索してた時はクマちゃんのおうちの中でお食事中だったんでしょ >>625
探すエリアが割り振られてるんじゃね
地表を探し終えたら掘るしかない >>668
二子玉が氾濫して寝ていた一階住人が水死したやつか >>894
当たり前では？
そもそも母親がキャンプに連れてこなければ事故も事件も起きなかった
そこは否定しないよね？ >>867
おうさ
親の趣味で赤ん坊の時から夏は毎年キャンプだよ
おかげでアウトドアが嫌いになったｗ 急斜面で探すのも骨が折れる位の所で
捜索した人間があんな所には行く訳が無いと決めつけて探さなかったと思う 迷子かな？俺は迷子になった事ないから分からんが要は馬鹿だったんだな。小さい頃から常に帰点を考えてるから遊び回れるのだ >>845
何かの団体と仮定すれば、箝口令が徹底されていることにも説明がつく。ネットやママ友だったら徹底は無理でしょ。誰かがしゃべる。 そりゃ実際に探した人たちは「ちゃんと探した」って言うでしょ。
「見落としてました」なんて言ったら、あの母親から
何されるかわからないし。 捜索当時に遺体が埋められていたとか
何か隠されていたのなら、発見されなかったとしても説明がつく
どんなに大人数で捜索しようが、どうしても見落としが出るからな >>899
異常者ってのはこれの犯人だけじゃなくもっと沢山居るんだから
この件だけが解決したからって安心出来ないだろ >>715
逆だろ、遭難の可能性が高まった。警察犬の話しやらで連れ去りの可能性が高いと思われて山頂付近はおざなりになったんだ。あと、川に流されての捜索にも相当数動員されて、逆方向の山は優先順位が下がったんや >>215
予断はいけないけど、遺留品から第三者の関与が疑われるなら事件の可能性が出てくるのみ
普通に考えれば遭難、滑落事故 >>886
樹木にじゃまされて
空からの赤外線捜索は無理だろう
というか完璧な捜索ができない >>921
うっそそのニュース知らない
自分が生き残るのに精一杯だったは >>868-869
母親もＤＮA鑑定が＋なら諦めるような発言をしてたからな。 山には、動物だっているんだぞ。
死体がそのままの方がおかしいんだよ。
素人探偵は、そんな簡単なこともわからんのか？ >>903
遺体の処分の難しさ知らないの？
事故に見せかける方が楽だからに決まってんじゃん 服の状態はどうだったんだ
裂かれた跡などなければますますもって怪しくなる 当時何度も捜索したってことは、期間としては1か月くらい捜索したのかな
そうすると野犬や熊のせいだとは思えないな
野犬や熊に襲われたら1か月以内に遺留品が見つかるよね？
後から誰かが置いたとしか思えない 地元民と行っても山仕事で生計を立てていて頻繁に山に入る人でもなきゃ、余所者と同じで山のことなんか全然知らないよ >>872
600目と標高300mも登ってないのに力尽きるとかｗ
お前プラモでできてるの？ >>915
滑落した人とか、熊と激闘して負傷した人も居たんだから
頑張ってた人はいたんだろ 山に行く時はココヘリ発信機を携帯してるよ
要請すればヘリが探しに来てくるれからね 迷ったら下手に動かないのがあれなのかも
先日読んだ登山家の記事では、大人は何故か下ると
降って遭難滑落
良くないみたいに書いてあった
子どもは上るんだろ？
上ったら上ったで又滑落
どうにもならんよ >>935
１００点が無理だからやらなくていいじゃなくて
３０点でもいいからやれ こりゃあ、誘拐殺人ですわ。捜索のあと、犯人が埋めたんですわ。 川沿いじゃないとババアがヒステリー起こすから山の方はいかなかった 事件直後から山頂付近の捜索やっていれば生きて見つかっただろうな
これは後知恵でも何でもなく、上から探すのは山の遭難事故の基本
当時てっきり山頂付近は捜索してるものだとばかり思いこんでいたんだけどね、
まさか警察消防か何も学習してないとは 今更ですまんけど、枯れ沢って何？w
水が流れることはないの？ >>741
本当に45度なら無理だろうな
45度といったら崖にしか見えないよ
競輪場のあの凄い角度のコースがだいたい30度
普通の人なら自転車で恐怖を感じる角度 捜索範囲が拡大すれば探す密度というか濃度も薄くなるのはしょうがない
人の手にも限りがあるわけだし >>941
母親にしてもボランティアにしても自己を正当化しながら話すから真実がわからんよね 親御さんの精神状態がテレビ出ちゃいけないレベルだから、そっと休んでたほうがいいと思うけどそうもいかなくて出なきゃ出なきゃってなってんのかなぁ >>880
沢がいろんな場所にあるからキャンプ場内でも
場所によっては人の声なんて全然聞こえないしね
泣き声も掻き消されてそう ３年もたった山なんて台風もあって
表面なんて流れてるだろ >>907
俺らみたいな暇潰しの娯楽で推理ゲームやってる連中のために詳細に渡って報道する必要なくね？ >>907
んな訳ないだろ？
自然に流れ着いた派は流されてる時に服は脱げたと力説してるんだから もし犯人がいるなら死体発見後に警察がどういう動きをするのは調べてるはずだからな。
DNA鑑定は絶対に入るわけだし、どこから犯人に繋がるかわからない
わざわざ森に遺体を遺棄するバカはいない
迷子死確定です。 >>922
もちろん否定するつもりはないよ
台風の前日にキャンプに行かなければ、、
目を離さなければ、、
そもそも「結果」として捜索隊が出動することもなかったわけで ほんとかよ
前はここ探してないってコメントあっただろ 山頂の足跡って、画像は一つだけっぽいけどそれもおかしいよね。
しかし連なってたら発見者も通報してたろうに、不運の連続だなぁ >>916
捜索では不明者家族の意向がかなり影響する
これは闇雲に探すより確率が高いからだが…
そのせいで今回のようなことも起きる 何かバレたくないことがあると絶対とかありえないとか断定口調になる人っているよね >>891
いや、別に不自然でも何でもないだろう
何しろ、遺棄されてから三年も経ているのだ
風雨で動いたり、動物が食べてもっていったりすれば
周囲に散らばるだろうよ
ただ、他殺だったとしても、これだけ時間が経っているし
遺骨も断片しか発見されないようなら
事件だと特定するのも難しいだろうがな 他人の子どもなんて真剣に探すわけないだろう
子どもを迷子にさせる親が犯人みたいなものだよ >>953
登ったら頂上なり尾根に出て正規ルートを見つけやすい
ヘリから見るのにも尾根辺りにいないと見えない
無理して下りようとして滑落がよくあるパターン スーパーボランティアが見つけた子供の件だって、数日捜索隊が発見出来なかったんだぞ。
山に子供に野生動物。
単純な遭難以外考えられるか？ >>914
高齢者の田舎者集団の県警や消防団なんて
「どろぉーん？なんなんだべそれ」
みたいな感覚だろ もうどうにもならないよ
日本全体が録画設定とか出来なくなった高齢者みたいになってるからな これ流れてきたんだとしてもやな、
遺棄されたのか、そこで低体温や滑落で死んだのか、てのは特定できんよね 当時の捜索隊が無能だとかやる気無かったとか言ってる人いるけど、実際自分が現地に行って本気出せばすぐに見つけられたと思ってるの？
そもそも現地にボランティアで捜索に行くこともしなかったような人間が、何時間もかけて現地に行き労力を惜しまなかった人達にそんなことを言うことが信じられない。 >>960
自分のレスの枯れ沢の部分を長押しするとWeb検索ってコマンドが出るので
そこをタップすると良いですよ >>960
水源がなくなっただけで、雨降ればそこに水は流れる >>972
いや形のいい画像って話のはず
いくつか足跡あったけどその中のひとつだろうよ 消防団員をプロみたいに言う人いるけど中身は普段は農家のあんちゃんとか漁師のおっちゃんだからね
プロの消防士とは別モノだから >>791
ミスリード誘ってんのはどっちかなあ。虫が嫌いだから山には入りたくないって言ってたんだが？ このスレッドは１０００を超えました。
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