【山梨・道志村】人骨・衣服が次々発見の場所は「当時何度も捜索した」 驚きを隠せない消防団員 ★7 [ボラえもん★]
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子どもの頭の骨が見つかった山梨・道志村で4日、新たに人の骨のようなものと黒色とみられる長袖のハイネックが見つかったことがわかりました。
衣類は、サイズについてはわかっていませんが、付近のキャンプ場で3年前に行方不明になった小倉美咲さん（当時7歳）が当時、着ていたものと似ているということです。
骨などが次々と見つかっているのは、当時“何度も捜索した場所”だといいます。
捜索に参加した消防団員は「あんだけ大人数で毎日捜して、2週間。それでも見つからない 。考えられないという感じ」と驚きを隠せない様子でした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3c2bccc3c90b8daa7734b5c11f880387c00c81ae
※前スレ
【山梨・道志村】人骨・衣服が次々発見の場所は「当時何度も捜索した」 驚きを隠せない消防団員 [ボラえもん★]
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【山梨・道志村】人骨・衣服が次々発見の場所は「当時何度も捜索した」 驚きを隠せない消防団員 ★2 [ボラえもん★]
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【山梨・道志村】人骨・衣服が次々発見の場所は「当時何度も捜索した」 驚きを隠せない消防団員 ★3 [ボラえもん★]
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【山梨・道志村】人骨・衣服が次々発見の場所は「当時何度も捜索した」 驚きを隠せない消防団員 ★4 [ボラえもん★]
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【山梨・道志村】人骨・衣服が次々発見の場所は「当時何度も捜索した」 驚きを隠せない消防団員 ★5 [ボラえもん★]
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【山梨・道志村】人骨・衣服が次々発見の場所は「当時何度も捜索した」 驚きを隠せない消防団員 ★6 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651723964/ 散らばり具合から行って流されてるだろう
その上は探さなかったんじゃないの？ 2才児が行方不明
↓
尾畑さん
「子どもが山に入ると、上へ上へと登る」
「絶対上に向かったはず」
捜索開始して、たった20分で見つける
警察は、警官160人と警察犬で3日間探しても見つからなかった
水色 警察が探したポイント
赤色 尾畠さんが探したルート
https://i.imgur.com/f1RjSYr.jpg
結論：警察は無能 いくろ探してると言っても
てきとーに仕事してたら意味ないよ よつやく次スレ立ったな
ゴールデンウィークでゴロゴロしててこのニュースが一番wktkさせてくれるンだわ 雨や台風の時に上流から流されたんだろ。その時点では見つからんわ。 子供が山で行方不明になる事故は時々あるのに
こんなに被害者家族がバッシングされることはない
なんでこの事故は特別なんだろうってずっと考えてる
なんで？なんでこんなに母親ばかり叩かれてるの？ >>5
初動捜索で探さなかった沢の上流付近で倒れてて
数日後の台風で土砂に巻き込まれてしまったとしたらそりゃ見つからないよな この関連スレどのスレも次スレが立つのめちゃくちゃ遅いのはなんでなん？ 服などはどれくらいボロボロなのだろう？美咲ちゃんの服装は公開されてるから同じものを準備した説もあるけど、黒いシャツってヒートテックだよね？タグが死んでなければユニクロのはタグに何年度に売ってた物かわかるようになってる。 これまでの情報を総合すると家族に会いたい一心でキャンプ場近くの登山道を必死に登ったが誰もおらず
今度は下ろうとしたところで滑落して枯れ沢へ
という流れだろう それよりも50m～200m上の場所は探してない探しに行けないってだけじゃーないんか？ 警察犬も相当動員したのに
「ヘッ ヘッ ヘッ キョトーン.......」だもんな
役に立つのか？ひょっとして大飯食らいなだけ？？ やっぱ何ぞあるな…コレ…>>1
"言葉にならへん…"みたいな事言うててカメラの前に立ったり…
みたいな母親もよぅ分からへんし… 無いところを何度も探して何か意味有ったか？ やってる感じ出してただけ スーパーボランティアの人が、子供は上に行くって言ってたな >>7
ほんと警察は無能
今回も美咲ちゃんが山の上まで登り過ぎて下りられなくなったんだろうよ
尾畠理論に従って山頂方面まで捜索してたら見付けられただろうに・・・ 警察も消防も悪くない
台風くるのわかっててキャンプいくのが悪いわ >>15
現場から連れ去られたんだからそりゃ見付からないよな 「考えられないという感じ」
お前の脳味噌じゃしかたない。
考えなくていい。 事件じゃなくて、ここに来るアスペ共と語るのは飽きた
あと、この際と言わんばかりに有効性を宣伝しに来るドローン業者にも飽きた
クズと下衆しか集まらないスレ 不明直後の捜索で遺体を発見出来なかったのが残念でならない 子供の足では登山道は登れるわけがない代表がワイドナショーによく出る元大阪府警の刑事だろう
だから容疑者ガー容疑者ガーを連発する >>23
こんなに歩き回ってたとしたら誰かに目撃されて証言になってないか？ >>14
シンプルにメディアの露出が多すぎたんやろ >>11
知床遊覧船にも、興味をもちなはれ
日本人はすぐに飽きるから >>7
デマを何度も貼るなよ
発見場所は警察がすでに探した場所
子供は移動するというのは今回にもつながるかもしれない 上へ上へと登ったんだろね
それで滑落して衰弱死
後は獣が食い散らかして運んでいった
初動ニュースが出てここで騒いでたときもまだ生きてた可能性が高い
初期の捜索ミスがなければ助かったかも キャンプ場行く前も千葉で大雨かなんかの被害なかった？
雨女かな 捜索してた人たちが腐臭を感じてたら見つかってただろうし
カラスが群舞してたら噂になり見に行ってただろうし
最近持ち込まれたに違いない 死体は山の頂にあったんだろう
まさかそこまで登るとは思わないから探さない
それが三年のうちにバラけながら滑り落ちてきた
それが真相だ 警察は捜索隊を事情聴取しないのか？
どこをどうやってどれだけ探したかレポートだけでも提出させろよ >>14
見ての通り単にマスコミ通じて露出が多いから
2時間サスペンスやらコナンやら金田一見てたような
TV見てる暇なおっさんおばさんが素人推理しはじめただけの話 >>14
父親は沈黙
母親は露出強
ギャップ差やな この件について赤裸々に本音を言える人がいたらいいのに(´・ω・`) >>31
だよね
危険を考慮しての運動会延期なのにさ ラーラーラー
ララーラー
こと ばに
できなーあい とりあえず現場から数キロ範囲は人がいけるいけない関係なくすべて捜索した上でその後の予測エリアに移るべきだな >>10
これ見ると大人目線で行くのにが楽なところしか捜索してないな
斜面とか体重が全く違う子供と大人で全然感じ方違うし、捜索隊が今回骨が見つかったあたりは幅30cmくらいの細いけもの道で、みたいなこと言ってて、ああって思ったわ ほんまに見てたんなら埋まってたんやろスデにその時点で
事件しかあらんがな真相が >>25
現場から連れ去られた地点より先は警察犬に追跡出来ない 当時、横方向だけじゃなく上方向も捜索してれば良かったんだな
わざわざ疲れる上方向に行くとは考えなかったんだろうけど、今後はそういう観点が必要になってくるな
同じようなパターンの行方不明者捜索では 頭蓋骨が発見されれば滑落した時の頭部打撲が致命傷になった死因と断定出来るかもしれない
早く頭蓋骨を探し出せ 散々行くわけないと言われてたし念入りに探してるとは思えんのだが 女の子「ママ、みんなと仲良くできない。みんな私を置いていちゃった。」
母親「だったら、山に登って遊びに行けば？」
女の子「虫とかいるし山登り怖い」
母親「だったらまた、つねって揚げようか？それともパンッ！してあげようか？」
女の子「・・・ごめんなさい。」
母親「最後に見たのは左に行った姿でした。」 >>33
だったら靴の中に足の骨があるはず
足なんて肉はほとんどない
骨に靴を縛り付けてあるようなもん
それが空っぽで、しかも靴下の中にもない >>43
雨で埋まった可能性もまあ無くはない
なんにせよこれで終わりになるといいな
残念な結果だけど やっぱり変質者にさらわれて殺されて隠されたのかな
札幌の伊藤華奈さん殺人事件みたいに しかし頭蓋骨以外の骨はヒートテックも見つかったし捜査は進むだろう
骨は服の付着物など調べて事件性があるかないか調べて数ヶ月以内に結論出るだろうな
未解決事件が一つ解決した 実際ルート推定した結果生還できる引き返し可能点は
広場でおやつを食べて移動する時に誰か大人が1人同伴していた場合以外になかった
事故直後にお母さんが会見で言っていた
「私があの時目を離さなければ」
に一点集中されてしまうがそんなことはご本人が一番承知のことだろう
事件ということにすれば
「どこかで生きているかもしれない」「犯人のせいにできる」
という防衛機制になっていた
それを視聴率目当てのマスコミワイドショーがサスペンスドラマのノリで食いついた
これが真相だろうな >>38
登山道でもないし誰もいかなかったんじゃね？ スーパーボランティアの人も子供は上へ登るもんだと言ってたのに
なぜ当時上の方を探さなかったのか
しかし当時は絶対に変質者に連れ去られたと思ったが
結局のところただの遭難だった可能性が強くなってきたな >>11
立つのが遅くなきゃ歴代ランクインしてた可能性あるのにね
わざと立てないようにしてるとしか思えない
剥奪でもされんのかな？ おじさんが、『沢山ボランティアが来てくれて危険なところも大勢で見ていた ここも来ていた 今になってなぜ』って言ってたよね まあそう答えるしかないだろうしあんまり責めるのもな...。今回の事は教訓としなければならんとは思うけど >>46
それがきっかけなしに偶然見つかった骨から諸々発見
で、多分肝心の骨は無関係なんだよなぁ…おそらく >>42
最初に捜索済みっていうのは、警察の嘘の可能性が高い
30分で見つけられて警察のメンツ丸潰れ
警察は最初に尾畠さんを不審者扱いしてマスコミ発表してる
警察は捜索ではなく、単に道筋を確認し行っただけ
2才児がこんな山の上まで登れるはずがないと
勝手に決めつけて、その後の捜索箇所を山の上ではなく、
山のふもとに絞って、そのまま3日間探し続けた
尾畠さんに先に見つけられたので、
警察が最初に捜索済みとマスコミ発表した >>72
あの母親は諦めないのでは
今の時点でも諦めないと言ってるもんね 地元民は捜索を妨害するような情報しか出さないのはなぜなんだろう
行くわけ無いとか流れるわけ無いとか 家の中ですら探し物をしてて見つからず、ふと気づくと散々探した場所においてあったりする
そんなものだ 「あの見つかった骨は自分が別の場所で拾って置いた骨だと思う」とか動画で言っている日本一周アルグとか言うYouTuberは警察に報告したんかな？
嘘松じゃないとすれば今の捜索方針に関わる事だと思うんだが >>38
誰かに目撃？無理じゃないの？現場から連れ去られたんだから >>93
クマはでないって言ってた人いたな
クマ注意の張り紙がキャンプ場にあったし、クマに襲われてケガしたボランティアの方もいたんですが 犯人の目的がわからなくなってきた
これじゃまるで当時の捜索が適当だったと言ってるようなもん これ真面目に疑問なんだけど
この先もし滑落死が確定した場合
パンパカスレに載るの？ 失踪当日の夜にまだ美咲ちゃんが山中で無事だったとしたら、パトカーのサイレンなり大人の声なりに反応して見つかってるよな
どのように死んだかがわからないままバラバラになって出てきてる GPSとかビーコン？持たしてたらどうなんだろ？人為的なときはためだろうが事故的なときは結構役立たんかな
金次第だろうけど 行方不明の3時間後に警察犬導入してんなら
なんで犬は反応しなかったんだろうね？ >>16
芸スポ＋も こんな感じ
夜中でもスレ立てしてくれる人がいるだけありがたい >>10
しかし、足跡があったのは椿沢のもっと上流で、
そこからはこの図の登山道や滑落ポイントには行けないのが謎 >>90
俺は捜索してないけど残りの99人が捜索してる理論 >>104
まだ人骨かどうかも分からんゾイ☆
【山梨・道志村】発見の人骨のようなものは肩甲骨か およそ3年前女児不明 捜索は10日目開始 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651725516/ >>83
小室圭のと某車椅子と山梨は規制かけられてるみたいだな >>93
当時の捜索に抜かりはなかった
俺たちは悪くない！ >>81
よくもまあ同じことばかりレス出来るな？
お前脳みそ腐ってんじゃないの？ 当時は母親を犯人扱いみたいな書き込み多数だった記憶しかねえな >>102
キッズケータイをランドセルにつけてる親御さんも多いからあれを
遊びに行くときにもつけておくといいかもね 捜索隊「山の上は子供の足じゃムリムリ(探すのメンドイし…)」 >>114
前2つはスレたてするとキャップ剥奪だってさ
なんでだろうね 骨が今頃見つかったからと言って
探さなかったという証拠にはならない
ここの事故厨房は
単に警察批判、捜索隊批判したいだけの
知的障害者か、警察の逮捕された経験のある犯罪者
もしくは日本の警察の恨みのある反日外国人 >>119
そんなことない
遭難だろってのも沢山あった
自分もそっちだった 子供を放ったらかしにしてる子育てサークルとかいう連中に同情の余地無し
サークルで探せよ >>96
うん
俺も遭難事故説は無理があると思ってる >>95
靴や衣類や別の骨（肩甲骨）の発見に繋がったんだから、嘘八百だったとしても御咎めなしになるんじゃない(´・ω・`) >>68
靴の中に骨はないね。
靴下の中にあるはず、だが見つかってないと言うことは生きてるうちに脱いだ可能性もある。 登山道は探したのかな？
探してた時はまだここにはいなかったかも。 警察ってストーリー作りすぎだよな
松本サリン事件ほかから1mmも成長していない >>105
たしか匂いは一旦途切れてたんだよな
上方向に登って行けばまた匂いを発見できたかもしれない >>114
Kと車は分かるけどなんでコレまで…
どこからの圧だろね >>105
元からあいつらそんなに役に立たんで
数々の行方不明事件でポンコツっぷり晒しとるから >>92
まあそれはそれでええやろ
警察やマスコミが諦めるだけの話だ 母親の最後の目撃情報を基にその周辺を探したんだろうが、全然見当違い。
もっと人を投入して全域を探せば生存中に保護出来たかもしれないな。
今となっては意味がないけどな。 >>27
消防団員は素人
日によっては二日酔いの酔っ払いも多数 >>40
そうだよね。遊覧船の社長はマスコミに追いかけられるのも次にデカいニュースが来るまでの辛抱みたいな事言ってたらしいから遊覧船も忘れないようにしないとね 猟師だとか地元民はもういいよ
結果出してる山岳救助隊のコメント取ってこいや
気構えから違うだろうよきっと 仮に誘い込んだ犯人がいたとして、被害者に虫よけだよーとかいってクマの香りのスプレーとか掛けたら警察犬が追ってこれなくなったりするだろうか．．． >>111
警察が捜索済みというソース出してね
というか最初に捜索してるなら見つかっていないと、おかしいだろ あと、頭の骨だけ道路脇においてあって、残りはまとまった箇所に放置 はおかしいって言ってたよね
残りの遺骨や遺留品も、嵐や台風が来たらバラけないといけないって
そして、靴も土砂に埋まらず両足見つかってるってことは、時期をみて 徐々に捨てに来た？ >>118
すまん、初めての書き込みなんだが
同じようなレスが多いのか >>98
地元が危険なところだと認めたくない人もいるだろう 失踪当時のニュースを見返したけどさ
捜索よりも誘拐の線を強く疑っていて近隣の家や倉庫を家宅捜索しまくってるのな
そっちに時間と人員をあてすぎてしまってるわ 地元民の意見はちゃんと聞けよ
無理なもんは無理なんだよ >>7
美咲ちゃんは当時9才
沢にいる友だちの方に向かった
2才児の件とは事情が違うよ しかし、雨で流されたとしても
あんな山上まで小さな娘が1人で登れるもんかね。
すっかり暗くなってたはずだが。 >>155
もう書き込みすんなカス
とぼけぶりが気持ち悪い おっキャンプ場付近に登山道あるやん…まさかッ！って一人もならないもんなのかな >>85
編集で切り取られていていまいちわからない。 >>119
川に流されたって意見が多数だったと思うが 事件の可能性と言ってる人に対して
事故派のマジキチが、情報開示請求するとか
脅迫発言をしていたな 仮に事件なら、捜索が終わったのを見計らって犯人が用無しになった遺体を山頂付近まで運んで谷につき落としたか… なんだよ、警察犬って
行方不明事件の捜索こそ得意分野なんじゃないのか
直前まで着てたシャツの匂い嗅がせて
僅か3時間しか経過してないのに見つけらんないとはポンコツ過ぎる
3時間後ならまだぎ生存してた可能性高いのに… 足跡があったと通報した人
気にしてなければいいが
悪いのはまともに取り合わなかった警察だ 見つかった場所が沢なら上流から雨風で流されてきたと考えるのが普通だな
迷って山を登って行ってしまって遭難して
沢に滑落したんでしょ
近いうちに他の遺留品や骨も見つかるだろうね >>67
登場人物に具体性がないからええけど
誹謗中傷や個人攻撃はNGだからな
客観的に個人の感想を書きましょう >>105
警察犬は翌日だったらしいよ
雨が降った後だったから匂いが消えてしまってた お母さんはまだ美咲は帰ってくるって言ってるんだろ？
気持ちはわかるが、もしお骨なんかが美咲ちゃんのものなら悲しんんでるな。お母さん私だよ？って >>163
自分にとって面白い方でも信じときゃ良いんじゃね(๑ ิټ ิ)ﾆﾔﾆﾔ 近所の川を子供のころよく探索探検していたけど、上流に向かって探検してたなぁ、、、そして帰りは道路歩いて帰ってることが多かった。そんなもんなのかもなぁ ３年も経つし自然と土石なんかと一緒に流れてきたとか獣や鳥なんかが元あった場所から移動させたとか
とにかく発見場所が遭難現場ではないだろうね >>165
２歳ならさすがに目を離さなかっただろう
まあ７歳でも目を離すなって話だが >>174
なんじゃそれ 匿名が匿名を開示できないって言われてるじゃん >>121
捜索に出る人がiPhone持ってれば記録が残るし、音も出るから役に立たんわけなかろう
今回のようにそもそもどこを探せばいいのかわからんのでは薄く広くしか探せないしそれじゃ漏れも出る >>42
捜索したのに見つからないって、まず間違いなく体は五体満足だったのに見落としてるって事だろ。
それって警察が無能ってのを認めてるじゃん。 >>178
山みたいに、他のケモノが多くいて強いにおいが多いところでは
なかなか探し当てられないこともある >>1
>捜索に参加した消防団員は「あんだけ大人数で毎日捜して、2週間。それでも見つからない 。考えられないという感じ」と驚きを隠せない様子でした。
キャンプ場の沢と発見現場の沢の間にある尾根を調べてなかったことの方が
驚きを隠せないわ
こういう場合、捜索ポイントの決定や人員の割り振りは
誰の仕切りで決まるの？ 子供は大人みたいに重力から制約されていない
登山道のあるような道なら大人より簡単に登り詰める
家での忍者ごっこも吉田沙保里がやると超人だが
子供なんか同じことを日常的にやってる >>25
犬「匂い途切れてるからこっちじゃないって言ったらちゃんと捜せってさ」
消防団「俺達何度もさがしたんすよ おかしいっすよね！ねえ！」 一部が適当に捜索してたんだろ
田舎物の仕事なんてその程度のもの
雑で適当で役立たず >>27
普段は集まって町内会から寄付された酒を飲んでるか
たまに本庁の指示でかったるい訓練をやらされるだけなので
本番出場となると無駄に張り切ってるのが分団に二人くらいはいる >>5
>>15
>>7
なるほどな
>>10
完全に見当違いなとこ調べてたんだなあ 単に車で攫って
車の中でいたづらして
山頂に捨てたのかもな
捜索が手薄になってから >>7
この2歳児で560m離れた山中で発見だものな >>105
周囲で大勢がワーワー言ってる中であっても
君なら集中力を持続させることができるだろうけど
君が期待してるのがただの犬畜生だってことに気づいて欲しい >>14
外でも一定数バッシングされてるよ。ただ見つかったりしてすぐ解決する。こんな何年も見つからないことが珍しいからバッシングが続いて目立つだけ >>114
だから嫌儲K殿下スレで鬼女や＋民っぽい人見かけるようになったのか >>148
結果出したのはひとりのボランティアだな フジはクマやイノシシ、カラスが運んできたケースも上げてるな 2日後に見つかった子供の足跡付近は何も捜索しなかったのか >>203
犬でさえ公務員なのにお前らと来たら、、 >>178
3時間後なんかどっから引っ張りだしたんだよ
キチガイはひっこんでろ
わざわざデマ流して面白がるな >>189
このひとはこれでいーの 星島方式つまり自己顕示欲を刺激してやると徐々にアイテムを投下してくれる 残酷かもしれんが、生死に関する結論は出た方が良いだろう
どうしてそうなったのか真相にはたどり着けないかもしれんが >>172
道路に出て車に撥ねられて、目撃者がいないからそのまま車で連れ去られてどこかに埋められた説もたくさん聞いたぞ。 >>212
疚しい事がある人脛に傷持つ人とかじゃねw 衣類とか靴とかは土や葉っぱに埋もれてたのか
捜索隊よく見つけたな >>172
両親の行動に引っ掛かる物を感じた人は一定数居たよ 野営キャンパーだけど 俺も7歳の女があんな場所まで登るなんてムリがあると思うけどな
大人の男でも恐怖でしかないぞ
真っ暗で急斜面だし 自宅でモノが無くなって必死になって探しても見つからず
諦めた時にふと見つかることがあるよね （´・ω・`） 田舎の百姓らがマトモに仕事できるわけねえじゃん
大半が酒を飲み雑談でもしながら捜索するフリしてたんだろ >>212
ヒマなくせに自分は正しいと主張したい気持ち悪い奴ら 2019年9月山梨天気
【道志村付近:天気地点大月or上野原】
9/16雨
9/18大雨
9/20小雨
当日の朝まで雨
https://tenki.jp/past/2019/09/radar/3/22/ 遭難して死んでたら目を離した自分が悪いことになるから母親としては認められないんだろうよ
誘拐なら犯人がすべて悪いってことで心を保てる ミトコンドリア鑑定では母親から受け継がれてる特徴がわかるが
美咲ちゃんだという断定は出来ない@フジ 今フジテレビで解説してる内容が一番しっくりくるわ
・上流から流された可能性
・雨や風で死亡者の骨が土に埋まるのはよくあること
・春先で行動が活発化した動物が運ぶ可能性もある
普通に考えて遭難だろ
事件厨は探偵ごっこばかりしてウザイわ 今さら登山道がないとか今回の捜索初日以下のレスする初心者がこのスレきたのか？ 子どもの動きの習性は知らんが、しかし全員が全員水平方向を捜索する必要もなく
少しは垂直方向に当てれば良かったんだよなあ
そっちの可能性を完全捨ててたってのがやっぱ間違いやったんや >>95
アイツの生放送見てたけど、椿沢の水があるルートとか上から落としたとか、一定の言葉は無視したりしてたな。
みんなのいた沢に落ちたと強調してたけど、沢の反対側から合流しようとして沢に落ちたとか言ってた。
沢の広さが30㎝無いのかな？ 遺留品が一つまた一つと発見されるごとに謎が解けていってるはずなのに、捜索した消防団員からすると謎が深まるばかりか
なるほど、こんなに頭が固ければ、見つかりようがないよね 道志山の木々や草花の養分、タヌキやクマだけじゃなく遺体にたかったハエを食べた小鳥たちの中にも美咲ちゃんは生きてるんだね
寂しいときは道志山に行けばいつでも美咲ちゃんに会えるよ >>188
まあ二歳の男の子が山の方に歩いてゆくくらいだから、七歳ならガンガン登って行けるか。 最初からまともな捜索隊が関わってたら助かったかもね 女の子が林道？登山道を登っている時、ひとりでも近くを大人が歩いていたらなぁ
言ってもしょうがないけど、ほんと誰か1人でもすれ違っていれば 女の子 「お母さんに会いたい・・・・3年かかってここまで来たよ」 これ、マスゴミがお母さんを疑ってて、ボロを出させようと色々喋らせようとしてるよな
普通、行方不明遺族にこんなに突撃しないし、出てくる必要がない ずっと同じ話題でループしてんな
アフィカスが煽ってんの？ >>10
当時の指揮とった奴が無能だな
頑張ってる感だけ ジーパンも長い時間分解されなさそうだから今日あたりジーパン見つかるかな 2022年4月27日のひるおびだと女児が最後に確認された場所について解説する。裏山で遊んでいた。南の森でお菓子を食べ、西の森へ向かった。となってるが、2019年9月24日のビビットでは、その後先に遊びに出かけた友人たちを追いかけ1人へ再び裏山へ入ったが、友人たちは裏山とは逆方向の沢に移動しており女児とは会っていないと話した。
となっている、面白いね
https://kakaku.com/tv/search/keyword=%e5%8d%97%e3%81%ae%e6%a3%ae/ テレビでは事件の可能性は極めて低い
言うてるな
遺体を遺棄するような場所じゃないみたい >>277
ジーパンは分解されやすいて
本スレ初心者かよ >>266
山方向にガンガン登れる山岳体質の人が加わってれば
結果は違ってたかもしれないね >>68
ミイラ作ってるんじゃ無いでしょ
一週間もしないうちに動物につつきまわされる ボランティアが頭の骨を見つけてから次に靴と靴下が見つかり、黒のタートルネックも見つかった
ヒントが偶然にも発見された！とするには出来過ぎてないか？ お前ら人を批判する時だけ生き生きとしてるな
チンカスのくせに 肩甲骨が見付かったか
もっと近辺掘って探したら骨盤とか大きいのが見付かりそうやな 捜索後沈静化したのを見計らって、犯人がばらまいたんだろうなあ 一番責任が重いのは子どもから目を離した両親
他はオマケみたいなもん
事件性はないが親の責任はとにかく重い
日本じゃなきゃ捕まってるわ >>14
初動の言動がおかしかった
畠山鈴香に似ている >>1
クツ が 見つかった場所の 直ぐ近くで 1週間後に 発見ｗｗｗｗ って
山梨県警 ほんま ナニ やってんねんｗｗｗｗｗ
山梨県警 が 無能すぐる 証明 でしかない >>276
当の母親が白馬の写真撮ってインスタあげてたくらいだからね 地表：謎人頭骨(細胞核DNA解析失敗)、同ブランド靴一足(傷みが少ない)、似たような靴下(一足との報道が無いので恐らく片足のみ)
地中：人骨のような謎骨(肩甲骨に似た)、似たような長袖黒ハイネック
付帯情報：この辺は行方不明当時何度も探した(消防団員、刑事)、昨日の遺留物は靴とかの傍で見つけた
【山梨・道志村】発見の人骨のようなものは肩甲骨か およそ3年前女児不明 捜索は10日目開始 [ぐれ★]
s://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651725516/
【社会】元刑事ら「不可解な点ある」山梨で発見の骨は後頭部の一部、子どものものか・・・何度も捜索が行われた場所になぜ急に？ [あずささん★]
s://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651099654/ ガキなんか猿みたいなもんだよ
急斜面でも四つん這いになってタカタカ登っちゃうよ 新潟のロリコン小林を真似たんじゃね
車で故意に轢いてそのまま車で攫う
お湯をかけたかも知れない
線路に寝かす代わりに
山頂からバラ撒いた 誹謗中傷で何人情報開示になるかね
しかしテレビにしてもネットにしても一切ニュース見ない人っているんだね フジテレビやるじゃん
事故の可能性が高いってよ
普通に考えればそうだよね 衛星写真とかで遭難者を発見できる時代になってれば助かったかもしれないから技術の進歩に期待する ロリコン犯罪疑ってるヤツラ多いけどそんなにロリコン居るの？
実際人殺してみたいってやつと、子供と性的に接触したいって同じジャンルだと思うんだよね
実行するかどうか別として 此時の警察犬て狆みたいなの連れてたな。
警察犬てシェパードやドーベルマンのイメージしかなかったから、ガッカリしたよ。 >>135
匂いは固体じゃないし、不動ではないのでね。 当時何度も捜したって気持ちだけだろ。
隅々までｌくまなく捜しましたって言い切れるヤツなんて居るのかよ。 >>207
そういうことだろうね
しかし君も雑だぞ大丈夫か？ >>247
甲斐なんだし忍びの末裔とかおらんのんかいな 最近沙耶香を降霊したとか言ってる人いなかったっけ
そいつに聞けば1発で分かるかもしれんぞ >>252
千葉県内も被害が出た後で現地もそんな天気。行く意味が本当に理解できん。 >>105
警察犬は山には登りたくないだろ
山岳捜索用にどんな絶壁でも難なく登れる警察山羊を導入すべき >>273
違うよ～お母さんに取材費をお渡ししているから
出演も日々の足しになると思って、ね？お母さんは出演なさってくれていいと思う >>278
それ瓦礫まみれの沢上りコースだぞ
大人でも4時間とか掛かる >>21
だな
今度から神奈川県警のヘビの称号を山梨県にも進呈しよう 外で子供遊ばせるときはスマートタグもたせりゃいいだけ
それだけで命が助かるんだ >>283
>>300
そうなんか
あんなに丈夫で長持ちするのに環境には優しいんだな >>1
4月23日
最初に頭骨を見つけたボランティアの人
大殊勲なり
山梨県警本部長自ら感謝状を手渡すべきだな
警察の指示通りにマスコミ取材にも一切応じていないしね >>298
関係者の証言なんて関係なしに捜索をすべきなんだよ
先入観が有ると今回みたいに探し損なう もうすぐ誕生日らしいし、はやく家に帰れればいいな
一番嫌なシナリオは誰かさんが今度は犯人探しをはじめることかな
おとなしくなりそうな気がしない >>278
そんだけ歩き回ったのなら述べ1700人の大捜索隊に目撃されるだろ >>27
「行方不明者の捜索を行うので明日5時に〇×山トレッキングコース入り口の
駐車場に集合。山道を歩くのでいつもの長靴じゃなくて運動靴かトレッキング
シューズを履いて、タオル軽食飲み物等をいれたリュックを各自、持参するように」
って連絡を回してるのに、1割は長靴、1割は手ぶらで来るのが消防団。 >>274
もうそれしかないからクズと下衆の集まりなんよ >>327
警察の無能が分かっちゃうから黙っていてもらいたいのかな >>110
椿沢と呼ばれる場所は新もあるので3本ほどある。
紛らわしい。 >>14
事故であれば親は被害者じゃないし、事件であっても100%被害者かと言われればそうとは言えないだろ
山の中で小1の女の子を一人にしたのだから 行方不明でいつまでたっても見つからないという事件が世の中には多いのだから
どんな形であれ見つかったということだけでもよかったことなんだろうけど。。。。
>>23
ちょっとごちゃごちゃしてるけど、まぁ俯瞰するとこういうことだろうね
結局、捜査をする際の指揮系統に問題があったということですね
捜索にAIなり導入してたらもっと早く見つけられた気がするなあ、これ 最初に母親の西側へ行ったという証言を受けてのこの捜索範囲だろうし
母親に罪はないけど責任を感じちゃうんだろうね >>10
1枚目の登山ルートの上の方で道から外れたのなら、その流れは理解できる >>314
SCP神話生物UMAにでもミューティレーションされちゃったかな❓🤔 【滑落派】
滑落地点動画
3:00～
https://youtu.be/O0FfGjRSEfU
>>252から
そもそも滑りまくると思うので
個人的には物理的にスニーカーでの登山は無理と予想。 この子が見守りケータイ持ってたら生きて帰ってこれたんだろうな >>280
遺体遺棄したいなら樹海も近いし樹海の奥深くに遺棄(埋める)するわな >>14
行方不明早々に募金サイト立ち上げて非難されてたね。 遭難直後に骨みたいなの発見して、他のボランティアに怒鳴られてあの近辺に置いたと言ってるYoutuberいるんだが ここで推理するのは良いけどもう少し言葉選ばないと誹謗中傷で訴えられるよ
美咲がもうこの世にいないというような言葉、母親が犯人だという言葉も目に入ってきてます。
そうした誹謗中傷に対しては、弁護士と相談して、法的措置も検討します。
https://misakiogura.com/minasamae-20220501/ 産まれた人間にGPS埋め込んどけば北海道の件もすぐ見つかるし犯罪者もすぐお縄にできる >>331
運動靴で行ける場所なんて大した傾斜地じゃないな この消防団員が実際に発見現場を探したわけでは無いのだろう
他者からこの辺も探したはずと聞いたのではないかな >>40
興味はすごく持ってるけど あれはサルベージされなきゃ話が進まないと思う >>331
自前で8割の人がそれで揃えられるのなら
たいしたもんじゃね？ >>10
あー間違いなくすぐそばを素通りしてんね
見つかった骨や靴のとこ全く探してねぇじゃん >>278
これ違うじゃん
林道のカーブがきついところから登るバリルートで、>>10の緑の登山ルートじゃない 子供の骨って柔らかいから大人と違ってパキパキ折れるようなものじゃないのにこれだけ分解状態で出てくるバラバラ遺棄
子供の骨というのは、大人の骨に比べ柔らかく元々折 れにくいため、割り箸が割れるように折れるのではなく、千歳飴を曲げたようになります。これを若木骨折と呼んでいます。
若木骨折は子供特有の骨折状態です。子供の骨は非常に柔らかいのが特徴です。
柔らかい子供の骨は力を加えても割れ折れるのではなく、飴を曲げたように変形します。この状態が若木に似てい ることから、子供の骨折を若木骨折と呼んでいます。 >>330
7歳の女の子が登山道を登るはずがないと思ったんじゃないのかな >>290
事故か事件かは置いといて
警察がガチったら見つけられるだろ
当時と違って捜索範囲が限定されてるんだから >>10
友だちを追って反対方向に進んでしまって
山登って沢に滑落したんだろうな
見つかった骨や衣類も3年間で流されて埋まったんでしょ
これ見ても事件だ誘拐だ言ってるやつはコナンの観すぎ(笑) 遭難して山を登る→遭難から1日程度で滑落死→発見しづらい崖の斜面に引っ掛る→台風で土砂崩れに埋まる→獣が掘り起こし食い荒らす→風雨で徐々に遺骨・遺品が沢を下り露出し発見される。 >>360
決めつけは良くないなあ•••不自然な点は多いけどねえ•••w >>339
山には行かないと言ってて山に行ってたから悔やむだろうね >>352
消防隊員は減給か懲戒免職が妥当
探していなかった 犯人は現場に戻るっていうし
置きにきたんじゃないの？ >>362
だから4階建てから落ちた俺当時7歳は無傷だったんか 今後はドローンの活用も考えるべき
人間の力だけじゃ限界があるよ >>328
子供が向かった方向を証言されたらそっちを重点的に捜索するのは当たり前だろ
捜索範囲を如何に絞るかが発見の鍵なのに
逆に証言無視して登りルートを探して見つからず証言通りの方角で見つかったらどうすんだよw これが脱獄した凶悪犯だったら、山頂から下へ、下から山頂へと、
虱潰しに山狩りしたのでは？
消防団、ボラ、家族、知人、野次馬。どのような指揮系統で動いたのか、それぞれのモチベーションも知らんが。 >>166
女の子は暗くなると死ぬの？
朝が来るよね？ 行方不明当日にアパッチヘリの特殊カメラ使って捜索してたら生きたまま発見できたのかな？ 当時この山から出てないと言ってた人もかなりいたよなあ
あと道を外れたらジャングルより酷い高低差のある樹海だから必ず見落としがあるとか言い当ててた人もいた
雨季も重なって警察犬は役に立たないとも >>14
いや理稀くんの祖父が叩かれ
大和くんの父なんかは息子殺しの疑いかけられた 死体がバラバラになるほど動物にむしゃぶりつかれてたら
少なくともシャツはボロキレのようになるはずだがその状態はどうなんよ 犯人が居たとしてもこれ100%特定出来ない流れになったなこれ >>343
迷った女児が稜線まで登って縦走中に滑落とかならあり得るかな 犯人特定の重要な証拠を入手しましたとか言えねえのかよ山梨県警 >>348
死亡説唱えたら、訴えてやるからなと。はぁ…骨が見つかってるのにね。どこまで他人をコントロールしようとしてるんだろう。そんなに偉いの？ >>369
「？」
という所は多いよね。
遭難事故にしても事件にしても
警察もまだその両面で当たってるし >>363
おれらが昔履いてたボロ靴だったら
途中で靴ひもが切れて座り込んでたところを発見されてたかもしれんな… 遺骨が纏まって発見されないって、やぱ獣の仕業なんかね… >1
「当時何度も捜索した」 驚きを隠せない消防団員
だから、第●発見者が、自宅から持ち込んだ遺品をばら撒いたんだと アレほど言ってるでしょ・・・・・・・・・（＞＜） >>331
普通にヘルメット、法被、行動服、長靴は支給されるし
訓練で何度か使うから普段着で来る人は仕事帰りとかでない限り滅多にいない >>331
消防団て半強制ボランティアなんでしょ？
田舎だと謝礼、給与が出るが、都市部だと出ないんだとか見た
嫌々やってる人が結構いるんだろ
装備ないから帰るわ、みたいな ①一人で歩いて行って落ちてそのまま
②誰かが悪戯目的で上まで連れて行って
思いを遂げ殺して遺棄
これ、おんなじ結果にならんかな
埋めた、のか埋まったのかも
正直今となったら判らんし もうだいたい事件性の有無ぐらいはわかってんだろうし発表してほしいわ これからは遭難者が出たら、いきなり山岳救助隊を投入しようよ。
2日目からできるでしょ？ もう呆れた
キチガイと下衆とロボしかいないやんこの事件のスレ
一生やってろアホ共 当時何度も捜索したってそういうこと言う奴に
じゃあアナタ本人がそこ捜索したのかって細かく尋ねると
自分じゃないけど他の人が行ってたはずとかだいたい無責任なこと言い出すから >>392
まず女児特定の重要な証拠からやね
ほぼ出揃ってからその話をしよう 服や肩甲骨から事件性ねものなのか遭難なのか結果が出るといいね >>394
事件事故両面で当たってるソースヨロ
URL付きで 山頂かなり狭そうだったけどな
さすがに降りるの諦めるようなところ >>279
午前中遊んだ裏山ってバナナ食べ広場に隣接してるんだろ
明らかに友達いないってわかるだろうに本当に迷子になりやすい子だったんだな
優しいしっかりした動物好きのいい子みたいな情報しか当時なかった気がする >>402
情報がないのを答えと見るか。引っ張るよね >>10
探しやすそうな所しか探してないのに
責任負いたくないから「この周辺は何度もさがした！」って自己暗示をかけてる 警察は事故か事件かの見解は一切出してないんだっけ？ わたしは学校の裏庭で置いてきぼりにされただけで泣いたから、もしそんな山奥まで行ったなら本当にすごい(´；ω；`) >>176
落とし物が本人の物かどうかの判断に活躍するんだろ。
空気が固定され不動なら大活躍だけどな。 近場を捜索している間にどんどん登ってしまった感じだな
捜索隊の声が届かないほど距離が離れてしまった初動のミス？が痛かった >>385
夜間にサーマルカメラで捜索したとか書き込みがあったけど如何なのだろう
移動してないと分かりにくいかも ボランティアの言葉は信用するな
日時：令和元年10月1日 12時45分ごろ
住所：道志村（田代地区）
状況：
千葉県成田市の小学1年小倉美咲さんが行方不明になっている山梨県道志村で、ボランティアで捜索に参加していた東京都の男性が子グマ2頭に遭遇し、逃げる際に転倒して右手と右足首を骨折するけがをした。男性は単独で山に入っていたという。
男性は県の消防防災ヘリに救出された後、救急車で病院に運ばれた。熊と接触があったかどうかは今のところ分からないという
https://i.imgur.com/xdRSCKI.jpg あの母親ならDNA99%一致しても「1％違うなら娘じゃない」って人形もって泣きながら大勢のカメラで囲み会見やるだろうな 登山経験のある人なら解ると思うが
山の中で一歩ルート間違えたら簡単に方向感覚失うからな
山を登って行って暗い時間だっただろうし沢に滑落したとしか考えられないでしょ >>345
それじゃ意味が無い、犯人の狙いは捜査打ち切り、警察に遭難による
事故死として結論を出させる事、捜査を打ち切らせる事だからな
死体は現場付近から発見されなければならない、いつまでも経っても
何も見付からなければ遭難ではない、何者かに連れ去られたのだと捜査が続いてしまう 「何度も探した！見た！」が本当なら
探したあとに現れたんかもな
それは誰かが持ち込んだか
度々流されて辿り着いたかは
判らんしけどな >>27
そう言うなよ、何もなければつるんで飲みに行ったり風俗行ってるだけなんだから >>415
ま、そんなところだよ
縦一列で遠足してた感じ
自衛隊はローラー作戦してたけど お前らが期待してるような急展開はないよ
普通に遭難しただけ >>365
いやそのキッカケとなった頭の骨を「偶然にも」発見するってことが相当難しいはずなんだよ
わざわざ示されたヒントなんじゃないか？ >>10だけど4/29に作った古いやつだから>>23の最新版に差し替えてくれ
けもの道じゃなくて椿沢登山道のバリエーションルートが針葉樹と広葉樹の境目あたりにある
そして今回はそのルートは通っていない
椿沢取水石管理道路のさらに上流部で2日後に登山靴じゃない靴跡が見つかってる
https://yamap.com/activities/4615320 ていうかお母さん犯人説やっと弱まった？
おかしいよなぁ…お前ら目の前にいたらワンパンだよ？
いくら保険金かかってるからってさぁ…
美咲小倉.comの写真でシコってるんでしょお前ら？
キチガイだよなぁ…w
>>1 7才の女の子が山頂に登るとか絶対にないと
思う 体力的に無理だし心理的にはもっと無理
だよ
山とか中学生でも暗くて怖くて泣き出すわ >>41
河原と砂防ダム間違えて降りてみて来た道を戻るつもりが方向間違えてさらに上に向かってしまったのかもしれない >>393
生きてて欲しいという気持ちは分かるし
外野が死亡前提であーだこーだ言うのが業腹なのも分かるけどね
>>400
消防団は準公務員だけど出動の度に個別に手当が出るわけじゃない
それは警察とか消防 何度も探したと言うが、骨片が発見されてからもう10日だろ
靴も靴下も上着もけっこうな時間をかけて発見された
探す場所が限定されていてもこんなものなんだよ 犯人が後々に投棄したんだよ
一番蓋然性あることを避けるな 当時何度も捜索した（自称）
操作場所の記録なんか取ってるわけないし言ったもん勝ちじゃね？ 「当時何度も捜索した」
だから当時そこには何もなかったんだよ
あとから流れて来たのか、動物か人間が置いたか
でも急斜面にどうやって流れ着いたのかねぇ？ >>432
事件にしたがってるのは一部のアホだけだよ
普通に考えれて遭難だよね >>421
これなんだよね
ボランティアで頑張って文句言われてまで他人の子供を捜すなんて損だわ
しかも原因は親が目を離してとか自業自得 >>401
だから警察も事件事故両面で捜査をしてるんだろ？
とはいえ状況的には事故の可能性が圧倒的に高そうだが >>129ほんこれ
大体初対面でキャンプとかよく行くわ
このサークルの動向知ってる変態がいたんじゃないの 最近は山に迷ったら上に登れってのが広く言われてるからな
これが正しいかどうかは状況によるけど
子供なら単純にそれを信じて登ったんだろう >>366
三年で靴が割と泥まみれじゃないのは何でだ 今はまだ結果が出てない事で辛うじて精神保っているかもしれないんだから、そういうのいい加減にしなよ
結果が出たら受け入れるしかないんだから >>390
通報を契機に犯人を特定した島根県立大女子大生の例もあるから分からんよ >>422
リラックマ「おさんぽしてたら知らない人間に殴られました……(´･(ｪ)･｀)」 >>189
どうかな？
募金できなくなるのはつらいよね。あ、山岳救助隊とかヘリとか沢山お金かかるからね。 >>438
子グマって書いてあるやろどこ読んでんだｗ
ホントに子グマなら近くに親グマいた可能性あらあな
熊出没注意の看板もあるんだし >>1
遺体を煮詰めてその後薬品で溶かして最小に。リュックを持って捜索。途中で骨を捨てて完了。 当時の捜索も、連日皆で1m間隔で上から下に行った。
情弱のチンコス・マンカスどもへ
https://www.youtube.com/watch?v=CcAYSm6sNRQ
↑のミヤネ屋で渡辺裕之の次のコーナー、幼女行方不明事件の一番最後の方。 BBQやキャンプ好き、しかも他の家族とやりたがるタイプには要注意 「当時何度も捜索した」をどう捉えるかによって5ちゃん名探偵の推理が大きく変わるわな >>443
靴と靴下と近いだし流れ着く場所なんだろう 結論！
山中の捜索は警察や消防団では無理｡
それ以上に､警察や消防団が捜索の障害になる場合がある｡
ボランティアに頼るしかない｡ 炊事場の合成写真
まるで姉妹のような林での二人の写真
ええと、緑のスニーカーはだれのもの？
存在しない「当日の」写真に合わせた謎の遺留品w
さあ、ゲームのはじまりです。 子供は上へ、ではなくて 2歳程度の幼児は上へと言ってたんだけどな。それもたった一件の経験則に基づく話で統計的な根拠は不明。
そこまで把握した上でこの言葉を採用しなかった警察を責めているんだよな？ >>89
尾畠さんネットで結構知られてたのに警察は不審者扱いしてたよな 仮に事件だったとしても初動ミスになるから絶対に警察は認めないだろうね >>129
悲劇の親っぽく会見するけど、元凶なんだよな
ボランティア使って、捜索費用かけてるけど >>424
一度下って迷ってしまい登って戻ろうとしたのかもな
必死に登って稜線に出て滑落とか、、 >>421
結局、ボランティアなのかw
台風の日に山狩りに駆り出されたのなら
相当嫌だっただろうな >>436
体力的には余裕だよ
心理的なところは確かにわからないけど道に迷いやすい子だったようなので友達がこっちにいるはずっていう思い込みが強かったのかなあ 子供の動きを大人の理論で予測することに無理があった
目線が低く体重も少ない
大人がこんな急斜面をと思っても、子供からしたらそんなでもない
これからは子どもにGPS持たせることになる >>439
出ていたと言う人見かけたよ
謝礼か、何か手当てかね？田舎なら緩そう
その人は消防団とはそういうものだと思ってて、都市部に出たら出ないから驚いたと言ってた >>435
当時人気で入手困難だった瞬足のミントグリーンを美咲ちゃんに履かせている
2019年のプリキュアにミントカラーのキャラクターが登場していて
アウトドアの時くらいしか着ないようなウェアをミントカラーでトータルコーディネートしている
娘がプリキュア見てた親御さんなら
お母さんが美咲ちゃんに愛情を注いでいたことが
公開されてる画像見ただけで一発でわかるんだわ 「普通に考えたら」
普通に考えたら断定出来ねえだろうにw
普通未満がw >>459
殴ったのはクマじゃなく地面、
自爆骨折 >>451
その泥まみれじゃない靴をお前は実際に見たのか？
仮に比較的キレイだとしても雨で泥が流された可能性だってあるし
自然の力の中ではいろんな偶然が重なり合うんだよ >>474
プロは結果が全て
ウクライナがこんなに強いとは誰にも予想できなかったとかプーチンに行ったら処刑されるわ >>425
漫画の読み過ぎ
死体処理の難易度、遺体移動のリスク考えたら
わざわざ事件現場に遺留品を戻すなんて割に合わないこと誰がするんだよ 捜索した人たちが山登りめんどくせぇから除外してたの？ >>401
捜索はじめに警察犬が途中で見失ったの考えると②だろうな >>68
お漏らしして靴靴下ズボンパンツを脱いで乾かしていて転落したから靴下の中に骨がない >>475
当時の5chの方が不審者あつかいというか誘拐犯扱いだっただろうに
すげー掌返し 山岳救助隊でなければ捜索できない場所なんでしょ
捜索に関わった人は様々な思いというか感情があるだろうからいいんだけど報道は客観的であるかその道の専門家に聞いて記事にしろよ
レベル低すぎるんだよ 近すぎて何度も捜索したと言うしかなくなってるんだな
いや見てないでしょうあんたら 消防団か…この手の捜索のプロじゃないじゃん
何もしないよりは確実にマシだけども
そりゃアカンワ 山道あんのにスルーとか
捜索の責任者出せよ！ってなるわな >>434
ごちゃごちゃしすぎでちょっととなるわな 23は >>401
まぁ他殺は0と言っていいくらいないけどな
子供を連れ去りの場合100%その場から離れようとするから
目的を達するとか以前に山から離れるから
こんな直近では見つからないよ
ましてや登山やバーベキューやってるような奴らがいる所で、連れ去った子供と一緒なんかモロ目立つ >>482
置いて行かれたと思ったら追いつくために加速していくよね >>295
鈴香と言われる理由がわからなかったのだけど、
捜索チラシのドレス姿のみさきちゃんを見てなんとなく府に落ちた
ママは悪気ないんだろうけど勘違いされやすいタイプの人だよね >>475
よそ者だからな
救助出来た結果より現場を荒らされるって方が警察としては耐えがたい >>467
土の上に靴があったと報道されてて
5chで話題になってた >>488
腐葉土を吹き飛ばしたら出てきた
つまり埋められたんじゃなくて上に腐葉土が堆積していただけ お母さん犯人説だけは頂けないわ
一体どれだけ幼少時虐待されればそんな考えに至るんだ？（爆笑）
殴られすぎて脳変形してるんじゃないの？w
保険金かかってて怪しい会話が晒されていても県警の捜査入って間違いなくお母さん犯人は無い
一つよろしいですかのイメピタもそうだけど、お母さん犯人君はガイジ極まるねwww >>494
画像みてないのか？
熊を殴ったってモロに書いてあんぞw, ジョーズでもお偉いさんが観光に影響するから
鮫はいないと断言してた 骨が全然発見されていないよね、単に頭頂部のほんの一部
他の人骨全然発見されていない 犬「こっちにはやっぱり匂いが無いワン」止まる。
警察官「おかしいな、なんで止まってるんだ？」 >>443
滑落した際、樹木に引っ掛かっていたとか？ >>455
あれは事故って死んだ奴が女子大生のビデオ持ってたんだっけ？
色々エグい話だったな マジな話
当時ここ調べたってヤツに事情聴取しないとダメだよな
ほんとに調べたってのと実は調べてないってのじゃ全然話かわってくるんだから >>433
こんだけバンバン見つかる状態で
頭蓋骨の一部が先に見つかるか？ >>507
誘拐派は後から置いたとか主張しております >>449
おまえがネットで拾ったネタが子供にまで浸透してるわけないだろ
色々ダイジョウブですかね もう事件の可能性はないよ
事件の可能性があったのは死体が出てこなかったから
死体があんな山の上で出たら、もう事故しかない まぁ、山の中で子供から目を離した時点でこの結末でも仕方ないわ
捜索隊やボランティアに非はないし、骨あっただけマシな結果 >>475
警察官が子供を預かろうとしたのに、頑なに拒んだからじゃないの？ 俺も視野が狭いのか探しもの糞下手だから責められんわ
突如視界の隅に探してたものが現れるんだよ
まじ残念 スーパーボランティアは公僕より有能なのに無料
公僕が公金泥棒と言われても仕方ないな 今日は休みだし、犯人も気になって関連スレを見てるだろう。
必死に「誘拐事件説」を否定し、「幼女山登り説」「遭難事故説」「熊説」に話を誘導しようとしてる奴が犯人だ。 >>5
涸れ沢なんで、雨が降る度に、上から流されてきた
とか、ないのかね？ おじさんとかくれんぼしようか～？
呼ばれても出てきたらダメだよ～？
こうやって縛り付けるのは簡単じゃない？ >>14
大阪熊取町の両親はいつ見ても悲壮感しか無いよね 普通の現場じゃないからなぁ
なにしろボラが何年も入ってて
相互監視はしてないだろ？
探すのが精一杯でさ
なら、木の葉を隠すなら森だ
あくまでも可能性の話な
いずれにせよご遺体見つけるだけだな 一番近くの山ぐらい調べとけよな登山道は矢印あるから子供でも登りたくなるぞ >>524
消防団だぞ
遭難者のレスキュー隊でもないし捜索ボラティアのプロでもないし
自衛隊や警察のように何度も場数踏んでる訳でもないし
見つからなくても何の責任もない >>515
転んで怪我したではカッコつかないから
クマと戦ったことにしただけ
だから公式報告には？？が付いてる これが美咲ちゃんなら悲しいことだけど見つかって家に帰れて良かったとも言える
でも美咲ちゃんじゃないとしたら別の子供が… >>475
当て逃げされたってツイッターの過去のツイートが残ってたな 熊って別に人見たからって襲ってこないだろ
むしろ逃げださないか？ >>527
誘拐なら尚更後からおかねぇよw
なんのメリットも理由も無いし
あれ以来ひっきりなしに人が出入りしてるのに（笑） >>433
いつ流されてきたかによるだろ
じつは２年前からあったんならむしろ遅すぎなわけだし >>38
山歩きなんてそんなに人居ない
特に時間的に午後4時以降だと下山し終わってる >>470
ボランティアが遭難したり怪我したりしてるよ 山頂まで登る動機がないよね
いくら尾畑さんが上に登ると言ったとしても、あんなロッククライミングを子供がオッ始めるわけないだろ
で、その尾畑さんも誘拐だと結論出してる訳だしな >>501
そういうこと
キャンプに来たと思っていたらキャンプ場裏手の林道や椿沢の上流部が
中級者以上しか登らない裏丹沢・西丹沢の大室山の登山ルートになっていて
そこにたまたま迷い込んでしまった
山岳救助隊が入った＝山岳救助隊でないと入れないような崖に滑落した可能性がある
遺留品の見つかり方がキャンプ場での行方不明ではなく山岳遭難のそれなのよ
元刑事さんは捜査のプロであって山岳遭難のプロではないから
「不可解」
というコメントになるのは当たり前なのよ >>507
それこそ奥入れば見つからないんじゃないか？
今回がその結果とは思わんの？
ええけどさ 他のところから自然か故意か移動してきたのは間違いない
最初からあの辺に埋まってたなら絶対に異様な雰囲気で気づくし
さて自然に流れて来ますかね・・・台風で大雨流れないでしょ >>543
責任追及するわけじゃなく
事件性の有無がかわってくるだろって話よ >>543
消防団なんて呑むために存在してるだけだしな >>549
福岡ワンゲル部の動画を君に勧める
あれはヒグマだけど だいたい骨や衣類が発見された場所を考えてみろよ
わざわざ自分が見つかったり大怪我するリスク背負ってまで犯人が置きに来るような場所じゃないだろ
自然の力で流されてきたと考えるのが普通だわ >>362
それは生きてる子供の場合だろ
野晒しで白骨化した場合は骨密度が低いからよりバラバラになりやすい 森林組合で働いていて毎日山に登るが
おかしなことが多過ぎる
現地の沢を見れば流れたり埋もれたりするか
ある程度分かるんだよ
5ch探偵団のバカは何でも無知なくせに断定する
山頂から沢にかけての状況が明確にならない限りは
まだ何も分からないのが現状だよ >>505
ここら一帯請け負った連中
今頃ガクブルだろうな 一週間前、骨や靴が発見されたのは地表だったにも関わらず
｢一段落して、誰かが来て埋めたのか｣と答えた者がいる
誰かが来て埋めたのか、と >>262
確かに警察の下らんプライドが見えるね
ボランティアの男性が男児を発見でなく成人男性が男児を連れているのを警察が発見という
不審者のイメージを植え付けようとしているようだ 骨を分析して死亡推定時刻が判明すればある程度白黒つくだろう
DNAは見つからなくてもそれくらいは分かるよな >>488
埋められてたのが度重なる雨水で比較的軽い靴がまず浮かび上がって地表に出てきたのかもしれない 見つかるわけ無いじゃんと思って探すのと、絶対見つけると思って必死に探すのと結果は大きく違う良い例 ボランティアはボランティアでも酒盛りしか能がない消防団員の存在意義って >>545
助かるわけないだろ
水温3度は30分で意識消失、波3メートルってあっさり溺死だ 消防団とかいう半強制ボランティアを責めることはできない
奴隷のように働かされて可哀想だ >>537
ニュースもばっちり
事件の可能性は極めて低い
言ってますわw うち一家で登山するけど
子供3人の中で4歳児ですらびっくりするくらい歩くし登るよ
小学3年の娘なんかめちゃくちゃ歩くし
大人より登るの早いくらい >>549
草むらからばったり出くわすとクマもびっくりして攻撃してくる 消防団員ってさ暇な自営業の人がバイト感覚でやるもんだよね
自分が大怪我するような危険な斜面をしらみつぶしに探したとは
到底思えない >>536
消防団は無料のボランティア｡だから､やる気があまりない｡しかたなく､さがすふりしてるだけ｡そうしなければ､村八分になるから｡
警察も似たようなもの｡ >>325
コットンは分解されやすいらしい
残るのは化繊だと >>549
襲う場合もある
ただ頻度としては少ないけどね
仮にクマがなにかしてたら衣服に爪とか牙の後は劣化とは別についてると思う。
それこそクマは腸とか食べるからね。 >>549
食べ頃のサイズだっら食うんじゃないか子供が一人で山にいることなんて無いからな >>527
更に20キロの子供を山道運べないと指摘すると
「車なら行ける。ジムニーならね」とか言ってる
ジムニースゲー
https://i.imgur.com/RqpwLKC.jpg >>482
体力的に余裕と言うが個人差あるけどな
7歳の女の子で普段はどの程度運動したたかで変わってくる >>258
尾畠さんが見つけたケースと同じ間違いを繰り返してる。 事件性の線をやたら打ち消したがってるレスで連投してるのは要注意。 >>537
そもそもお前は根本から間違えている
○○説とか既にない、現状では遭難による事故死の可能性が極めて高い
覆すには証拠がでないと、他殺やら誘拐やらは単なる妄想 探してたのは向かいのホームや路地裏の窓とかだろ
そんなとこに居るはずもないのに 山の持ち主やこの山でずっと猟師してる人が
骨が見つかった場所は
山から骨が流れて来ることなんてないって言ってたな
絶対おかしいって言ってた 登山の経験も無く自然の力をなめてるような奴らが
事件だ誘拐だ騒いでるのが本当に滑稽だわ >>485
まあ自治体によって違うかもね
ウチは10年勤めてその間に火事や行方不明者捜索もあったけど
退団時に謝礼金として30万円ほど振り込まれたっきりだ
ぶっちゃけ赤字 中には捜した人達も居ただろうさ
しかし何かしら物証や証言がある状態で捜すのと
当時はこちら側の可能性は低いとされていた時の捜索では
注視力に差があるよ だから最初からあの辺に埋まってたなら虫がたかったり臭いで分かるんだって
3年気づかないなんてありえないんだよ >>570
そんなのわかるものなの？
保存状態が良いならともかくDNA鑑定すら出来なかったレベルの状態なのに 事件だなんだ言ってる奴はこの先どんな物証が見つかっても納得しない。酒鬼薔薇事件で未だに冤罪とか言ってる頭残念な人と同じ頭の構造だから 5ちゃんに張り付いて誘拐じゃない、事件じゃない！って必死で喚いてる奴何なん？
しかもしつこいw >>507
車で誘拐したのなら、そのままどこかに連れ去ってるよな
大勢がキャンプしてる山で少女を連れ回して殺害なんて
ほぼ考えられない
それも証拠も何も残さずなんて天狗でもあるまいし >>564
>現地の沢を見れば流れたり埋もれたりするか
>ある程度分かるんだよ
今後の参考のために具体的に説明しといて欲しい >>560
場所によってはスキー客の遭難や観光客の起こす問題等にも対応して活躍してたりするけども
それも日ごろの訓練のたまものだからね。
こんな普段想定してない事やってたたら実地＝訓練の一環にしかならん >>436
高低差そんなに無いらしい
道によっては大人より子供の方が身軽で登りやすいかも >>557
道中に見られる可能性が高いだろう
手荷物じゃあるまいし
目立つわw >>564
経験年数どれくらいなん？
20年30年程度なのにイキってそうｗ 骨以外は鳥がきれいに食べてるよ
鳥達は、日の出から日没まで休みなく食べ物探してるからな
カラスが参戦したら奪い合いだろ
ちぎれたら別の場所へ運び隠すしな だから
ほとぼり冷めてから
誰かが遺棄したんだろ
それが一番辻褄合わないか >>527
遺体捨てるのにゴミ袋はバレる可能性がある。
2、3年の期間があるなら、やはり遺体捨てるには山だよ。これで容疑は免れる。遭難なんだから。 >>572
山で子供を一人にして行方不明、母親はのんきに白馬撮影。
そんな中、赤の他人の消防団に必死を要求するの？ >>588
すぐ脇に普通に車が走れる道がある
お前ニュース見てるのか？ マスコミが事件匂わせて視聴率稼ぎするのが胸糞過ぎ
村人のインタビューも都合のいい切り抜きで匂わせてるし
事故だったら視聴率稼げないもんなクソ過ぎる >>475
こんなん来るたびにどーぞどーぞってやってたら現場が荒らされてもたない。 >>549
おとなしいツキノワグマなら逃げるね
自身の生命の危機が及んでると察すれば襲いかかるけど滅多にないよ
北海道のヒグマは問答無用で襲ってくるけど てか誘拐説のやつは美咲ちゃんをどんな状態で遺棄したと思ってんのかな？
白骨化してから捨てるならそもそもそこまでの間にその犯人とやらは腐敗臭とかどうやってごまかしたんやろね >>558
頭骨が出た直前に現場から関東まで線状降水帯土砂降りの日があったんで
その時に何らかの理由で遺体があった山の上方の崖の形が変わって普段涸れ沢になってる急斜面に遺留物がぶち撒かれたと考えるのが自然
逆に「今になって犯人が撒きに来た」にしては範囲や斜度に無理がある範囲 >>601
人為的要因の可能性レベルですら在ると困ってしまう人たちなんじゃないですかね～( ՞ټ՞)ｳﾌﾌ >>520
おまえさんの書き込みみてると人間ってダメだなって思うわ
また世界大戦始まりそうだし人類は滅びたほうが良いのかもね この山を根城にしてる漁師があの沢上流から骨など遺物が流れ落ちてくることは無いってさ 沢の末端を捜索したとかイキられてもな。
滑り台じゃねーんだわ 死ぬまで数日かかったろうし
怖かったろうな
バカで無能な大人達に殺されたようなもんやな 当時はそこにはなかったんでしょ
涸れ沢だって言うし谷間なら3年もあればだいぶ移動するのでは >>598
いや骨や衣類が見つかった場所に遺体があったわけじゃないでしょ
遺体自体は沢の上流(山頂方向)にあるんだろ
普通に考えればわかるだろ 探したけど見つけられ無かっただけだろ。驚き隠せよ。 >>327
余計警察の無脳が明らかになるだけなのにな >>589
母親のHPによると、学年の女の子で一番足が速かったらしい
平均以上の体力があっただろうと予想できる 当時、迷子を見付けて道案内のふりして
上流部に連れて行く
「お母さんに会いたいよね」なら頑張るだろう
ひと目のつかないところで思いを遂げて
遺棄したとしても、今回の結果と
同じ発見のされ方をしないか？
もう「起こり」は今更辿れないわな 山梨県警なんて南アルプスやら富士山の樹海やらで
山岳遭難の依頼なんて腐るほどあっていちいち探していたらキリがないから
適当に探したフリして行方不明にしておいたほうが楽なんだろう
山梨にアウトドアに行って遭難したら白骨死体で見つかれば幸運な方で
遭難してもせいぜい薮つんつんして探すフリだけして
すぐに行方不明扱いにされておしまいだと思ったほうがいい
山梨にアウトドアに行く場合遭難しても助けてもらえるからいいなどと思ってはいけない
遭難したら100%死ぬくらいの覚悟を持って入甲しなければならない
これが今回得られた教訓だ >>543
まあ、火事の対応には慣れてるんだろうけど捜索は畑違いだよな >>588
ニュース見てると捜索隊の車も何台も連なって狭いところ運転してたね
ある程度は車で上がれるようだ >>560
いつからねらーやってるのか知らないが、やりたくないねらー沢山いたぞ
半強制で断れないと ただの迷子事故にいつまで日本中が無駄な議論してるの？
この国大丈夫か？ >>628
さすがに漁師はいないだろ
それ土地の所有者の言じゃないの？ >>616
それ椿沢の方登る道じゃんそして田舎とはいえ見られるリスクある >>611
カラスは凄いよ 捕まえたアオダイショウとか重いから半分にぶった切って運ぶからね 馬鹿なのかな
「道中で」女の子見た人居たのか？
馬鹿なのかな >>611
カラスが飛び回ってくれたらもっと早く発見できたのにね >>616
こういうバカが報道側にも視聴者にも多いんだろうな ひたすら奥地に進んでしまって遭難死というのが無難な推理 あまりにも可哀そう
誰もいない暗い山で震えてたんだろうか
どうやって息絶えたんだろう 不審者はキャンプ場周辺の多数ある空き家に一時的に遺体を隠した。んで捜索が一段落した頃を見計らって遺棄したんだよワトソンくん >>463
これは面白いね
≫腐葉土の15センチ下から服を発見か。 >>615
しかも危険ある山の中をだしね
原因が遊びで山の中で1人で行動させて子供から目を離したとか士気も上がらんだろ >>14
メディアに出まくってるから
これだけ
ゴシップ記事ばっかり読んでる奴は海外の同じような事件でメディアに出て泣き叫ぶ親が実は犯人だったというケースを思い出してしまう 犯人が居るとすると、捜索のプロですら躊躇する斜面までわざわざ行って遺棄してきたころになる
何の罰ゲームだよ・・・ >>606
そのあたりは検証した方がいいと思う
捜索場所を限定もしくは排除する必要があったのか
必要があったならばどのような過程を経てその判断に至ったのか >>583
山頂から沢にかけては捜索してるんだよ
埋もれていて、自然に雨などで露出や傾斜のせいで
現状の様に露出して発見されたなら、
必ず跡が分かるんだよ絶対にね
それらはまだ未知数だから
何も断定すべきではないって話ね
山主や地域の人達、消防団なら分かってるよ
5chってそういうのすら知らずに断定してるよね
俺は毎日山で働いてるんであまりに滑稽でね お母さんはもうあまりカメラの前に出てこない方がいいと思うのだが…… 子供だから行かないなんて考えない方がいい
人間には無理って言うなら分かるけど >>526
けど子供が藪の中に入って死ぬって変でしょ
道に迷っても川辺や山道など歩きやすい所を歩くのが普通
そんな歩くだろう場所は何度も捜してるはずだよ
藪の中たと見つからない可能性も高いけどだったら今回も見つかってないよ >>585
あーその節もあり得るな
ツキノワグマは小鹿やタヌキも食うこともあるから 山梨県警は採用試験をもっと厳しくして有能な警察官だけを採用しろよ。 >>610
↑
こういうじいさんがシャシャって若者を押しのけて捜索活動してたのかもね。そりゃ、見つからなそうだわ 家の中の探し物だって見つからんだろ。そこに有るはずなのに探しても見つからないのは驚きだって方がおかしい。 >>543
日本航空123便墜落事故の第一発見者は警察でも自衛隊でも米軍でも無く地元の消防団 >>619
たかる
てか異様な雰囲気がただようから登山者とか警察とか自衛隊なら必ず気づく 山登り、崖登りは難しいが
未舗装路だが
クルマで行けば簡単に行ける
という処が事件派の主張なんだが >>648
だよな
わざわざスレ覗きに来て書き込みするとかマジ馬鹿げてる >>592
それこそお前の妄想以外の何ものでもない。
この付近は何度も捜索してる。
事故説こそない。
警察や消防団の捜索後、しばらくしてから犯人が遺体を捨てたんだろ。
年月が経って骨になり、梅雨や台風の大雨で枯沢が川になった時、枯沢の上から下に骨が流されてきた。 >>543
利点としては土地勘があることと、まとまった人数をすぐに安価に招集できることぐらいか。
御巣鷹山に日航機が落ちた時、徹夜で山林を走破して朝、現場に一番に入ったのは
土地勘のある地元の消防団だった。 誹謗中傷とか言うけど
一番訴えられるべきなのはマスゴミじゃないんかｗ たまたま見つけそこなったか
あとから誰かか遺棄したか
どっかから流れてきたか >>642
馬鹿はお前だろ
現場のすぐ脇に警察が車を止めてる映像見てないのか？ >>682
チェンジリングでは自宅の庭に埋めてたよ >>673
キャンプ場に帰らなきゃいけないんだって
余裕なんか無いんだよ 台風前だってのにキャンプに来る人等もいるなら
酔狂が彷徨いてても可能性として無いわけじゃない
それでも女の子の足取りは誰も解らなった
今でも、だ
あくまでも遺留品によってってだけ 流されてきた沢の上流上部は捜索してないのにバカですか 仮に怪我で動けなくなってたとしても数日は生きていたと思うよ
雨降ってたから水分補給は簡単だし虫とか小動物とか何かしら食べる物もある >>568
助けてもらった男児の親が尾畠さんの功績を喧伝しなかったら警察に手柄横取りされてたもんな 当日は報道のヘリコプターとかでうるさかったことはないのかな。
助けを求める声が消される。もっとも見当違いなところを探していたのかもだけど。 >>577
状況が違うやろ
親と一緒の状況で安心感があるのと
1人だけで迷子の状況
試しに自分の子供が1人で登山したと思ってみ
同じようにルンルン気分で登山できないと思うぞ まぁ、一つ確かなことは
GWをこんなスレで潰してる場合じゃない
てことだな >>690
もうレスしなくていいら
登山もしたことない引きこもりなんだろお前 生きてる想定で探すのと遺体の想定で探すのも全く違うだろうし >>664
ボランティアは何度か探したって言ってる
つまり登れる人はいる まぁ流されるなりなんなりってのが現実的なのかね
もし犯人がいて見つかるよう捨ててるなら相当サイコやな >>556
＞大阪府警元刑事 中島正純
＞大阪府警察巡査。大阪府警察本部警備部第二機動隊や刑事部捜査第二課に勤務した。
捜査第二課は知能犯と呼ばれる詐欺、通貨偽造、贈収賄、背任、脱税、不正取引などの経済犯罪を担当する部署
プロと言っても分野が違うよ >>690
こういう情弱は今までなんの報道見てたんだろう >>393
DNA一致までに死亡説唱えたら訴えられて当たり前
お前はそんなに偉いのか？
子供の生存を願っている家族や支援者や全国の
生存を願っている人への重大な侮辱行為だろ
お前みたいなクズを生んだ親に聞いてみたい
蛆虫以下に育てた気分はどうですかって
俺が親なら泣くわ そういや昔なんかの遺棄事件で
足が真っ黒で腐敗して変色したのかと思ったら全て蝿だったって話を聞いた事があるな >>628
これ涸れ沢がある西山の所有者の男性だよ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2793950.jpg
椿沢で行方不明になったという前提でコメントしている
椿沢と涸れ沢は直接つながっていないからありえないというコメントになるのは当然
>>23のルートで椿沢上流から尾根を登ってきて
大室山の尾根を縦走して西山の涸れ沢上流から下山しようとして
滑落した場合は涸れ沢の上流から豪雨の時に流れてくることは普通にあり得る のべ1700人体制でもう探す場所も無いってぐらい探したとか謎にドヤってたけど結局初動ミスじゃねーか… >>699
滑落してアタマ打って気絶そのままその夜に絶命でしょ 犯人は別の場所に遺棄したんだよ、でも台風と動物のせいで現場まで移動したんだな 子供さんの失踪当時から この子のまともな写真がないことに違和感あったわ。
失踪当時 まったく写真出さず、親も顔出し嫌がってたように感じたし、
父親も絶対顔見せたくない人のようだし と思ってしまう自分が嫌になるわorz >>699
だよな
ちょっと試して来て立証してきてくれよ 探索が入ってる間は、遺体は別の場所で保管
一ヵ月くらい経過して探索が終わった頃に埋める
風、雨、動物の仕業で出てきて発見
そんなとこだろ 他の子たちが遊んでるとこに行こうとしたけどみんないないから
違うところかなと思ってどんどん進んじゃったんだろう
自分は出遅れてるから焦ってたはず
可哀想 >>587
子供と山に登ったことがあればわかるはず 警察車両が通ってるのは今の捜索ポイントよりだいぶ下なのに
車で登れる言うてるのはどこの道路の事言うてるつもりなんだろ 簡単に見つかるようなら山岳遭難だって苦労しないわ
アホかw >>623
焼いて骨にするのは目立って不可能だし
埋めて骨にするのも目立つし重労働で、しかも骨になったのを掘り返してまた現場に持っていくという不可解な行動をしたことになる
苛性ソーダなんて一般人には入手できないし
鑑定で白骨化の原因なんて分かるだろう 確かに現場のすぐ脇に
警察が車停めてるニュースが多いよね
事故だという奴らは
「みさきちゃんが車運転して行った」
とか言い出しそうやね 何度も捜索してる、今更見つかるわけがないって先入観で未解決事件になるんだろうなぁ。 体重の軽い子供がいかに楽々登っていくか
山登りやってる奴なら簡単にわかる >>558
数センチ～十数センチの程度の骨なんて簡単に下に流れるだろう
山の境界が地面でなく木に目印してる意味を考えてみな >>434
初っ端現場見に行く前に予想してた場所のちょっと上だったってこと？
尾根的には反対側（？）だったっぽいけど・・・ 警察を無能って言うやつは事件に巻き込まれても警察を頼るなよ >>716
カニ食いてえｗ
ほんと、煩いくらい頼まないと次立たないと思う
>>1
マジ頼むわ >>686
墓穴掘ってるの気付いてる？
何度も捜索して遺体がなかったのは
当時実際にそこにはいなかったからだよ
沢の上流で遭難してたんだからね
それが3年経って雨風で流されてきたんだろ
事件のわけないんだよ >>610
22年
ベテランの域だよ
離職率高いから
ああお前は自宅警備員50年かw >>687
いや、消防団に責任はないし、
ただ捜索のプロも底に活かせるような
バックアップ体制あった方が良かったかもねーって言いたかった >>686
人間って都合のいいように脳が見るから
見えてるのに、見えていないってのはよくあるし
探してるようで探してなく単に歩いてるだけ
何度も探索してる？？それ鵜呑みにしてんの？w 死体を動物が散在させて風邪とか雨で下に落ちて来てるだけだろ >>704
何で誰でも知ってる事を、この人は勘違いしたままなの？ で、間違いを認めない
意味わからんわ >>695
その説が濃厚
所詮ボランティア
全く使い物にならなかったな ドローンとか使って探すとかしてても良かったのでは？ 美咲ちゃんに保険金掛かってるの
ありえない、あんな小さな子供に、嘘書くと告発されますよ 人生の十分の一くらいは物を探している時間でなかろうか >>732
てか他で埋めたら鑑識でバレるよね土が違うから >>728
警察は16時まで捜索、発表は18時かららしいよ >>75
でかい骨しか見つからないまま？
長岡京ワラビ取り殺人事件では山の中から鉛筆の芯見つけてたのに？ 当時はまだ生きていてその後に移動してきた可能性は？ >>337
まったくその通りなんだけどね
誹謗中傷になる不思議 そろそろ
ガーシーが晒していきます
タイミングで晒していきます >>719
それはあり得る
互いが互いを頼りにしてな
ヒヤリハットなんかでもやるな >>752
うっせぇな！！！
俺は明日から仕事だしね まあ本人のものか知らんけど
遺留物見つかっただけでもラッキーだな
行方不明の殆どが何も見つからんのだから >>554
あそこ､子供でも簡単に登れるよ｡崖から落ちたら死ぬけど｡ 田舎の消防団ってこんなことまでさせられるの？
お金出るの？ >>738
何度も捜索したという証拠もないし、美咲ちゃんが広場を出て左に曲がったというのも母親証言だけかもしれない 冬眠前じゃあるまいし熊がやたら人を食うかよ
子どもが泣き出したら引っ掻いて逃げ出すわ 滑落して腐敗臭があったら、登山者は気づかないのか。1週間以上臭うイメージ。 ワクチンによる後遺症や重篤な症状などのデマが拡散されていますが実態は0.003%以下(10万人に3人以下)のごく稀な事例のみです。コロナにかかれば脳萎縮など50%が深刻な後遺症を残します。
>>1-3
>>1000
コロナに関するデマが広がっています。
・ワクチンを打つとADEになる
→ADEになる＝ワクチン接種者が重症化するという話ですが、致死率からも分かる通りワクチン未接種者の方が遥かに死んでいます。デマです
・コロナ治療費はいつまでも無料
→デマ 先日二類相当からワクチン普及後は五類相当に引き下げるとニュースになっておりましたが、五類に格下げになった時点でインフルエンザ同様有料での治療です。コロナの治療費は平均で800万円程度かかっています。
・ワクチンを打つとみんな心筋炎になる
→心筋炎が確認されたのは100”万“人あたりたった数人程度しか確認されていません。一番の症状が見られた20代男性でも100“万”人あたりたったの28人です。ちなみにワクチンを打たずにコロナに感染した場合3分の2が心筋炎になります。100万人コロナに感染すれば66万人心筋炎になっています。
心筋炎だけ見てもワクチンを“打たない”人のリスクは打つ人の6万6千倍です。
・オミクロン株は弱毒だから安心 ワクチン打っているから安心
→オミクロン株はブースター接種以外大きな効果は見られません。米国でも毎日数千人ずつ死んでおり過去最悪です
・3回ワクチン打っても効かない
→効きます。東大含む世界各国の研究機関が効果を確認済みです。
・2回のワクチンで十分
→半年で効果は無くなります。ワクチン打っていない状態と同等になるため、後遺症やそれによる死亡、コロナによる死亡などのリスクが格段に上がります。コロナの死亡者には後遺症での死者を含んでおらず、ワクチン打っていない状態でコロナに感染すると140日以内に13%が死にます。
このようなデマは世界的に広がっており、中国の世論操作部隊(五毛党)が関与している可能性が高いです。その規模は1000万人以上と言われており、デマ以外にコメントも活用して流れを作ります。またデマを広げる人間に資金提供している可能性もあります。情報源がない、信頼性が低い情報(tweet、ブログ、掲示板の書き込み)で煽動していることが特徴です。情報元を確認し、後悔のない堅実な判断をお願いします。 >>755
大金とかでなければ保険は誰でもかけてんでないの？
県民共済とか子供なら二千円とかでいいしね
学校での保険とかもあるしなあ おれ46の独身おっさんなんだけど
おれが遭難してもお前ら大騒ぎしてくれる？ わざわざ山に連れて行き殺すやつも結構いるし
山に埋めに行くやつもいるし
連れ去り車で運び自宅に連れて行くという発想をするのはちょっと考えられない
一緒に暮らしたい犯人ならやるだろうけど
レイプ目的だけならその場でやりその場で穴掘って埋めるだろう 書類に捜索しましたと書いただけなのは捜索したことにはならんよ
こんなもん、さぼったに決まっとるがな
正直にいうたほうがええ 椿沢廃道から尾根の頂上まで登りに登っていってそこから暗闇の中でまだ登れるとおもって足踏み外して崖をまっさかさまに落っこちたんだろう ボランティアは責めんなよ
正直可愛そうと思っても他人事だ
それこそボランティアなんだろうし >>762
今時点ならどんな可能性でも有るぞ地球外生命体にキャトられた可能性までw >>744
山という自然の前には人間の経験年数なんて知れたものっていう意味合いだよ
そういう決め付けが駄目なんだよ >>665
ありがとう、道志村は横浜市の植民地って書き込みはコレなんだな 子供は自重が軽いから
急登でもヒョイヒョイ登ってしまう
必死になれば尚のことだろう >>765
それはともかく容姿のことだったり犯人扱いはさすがにやりすぎだと思う >>778
それこそ臭う部分は野生動物がって可能性があるだほ >>588
林道途中までは車で運べる
というか、林道で美咲ちゃんと遭遇
車に拉致した可能性大だと思う
登山で20キロ荷物背負うのは珍しくない、キツイが
この山を恒常的に利用するかしていた関係者を徹底的に洗ったら出て来そう >>776
山の9月は冬眠前と言っても過言ではない 俺が探索隊だったら同じこと言うわな
その時は全力で探索した
終わったことをいつまでもとやかく言うんじゃない…と >>730
大抵の人は勘違いして林道 大室指〜椿線より下で見つかったと勘違いしてるみたいだね
>>23にある通り実は椿二の橋の少し先から出ている椿沢取水堰管理道路は
4WDの自動車だったら上流まで自動車で行ける
実際に登っている動画があった
椿沢上流部で2日後にみつかった靴跡について警察か消防に情報提供した時に
遠すぎるのでそんなに上まで行くのか？ というコメントになったという話もわからなくはない >>68
子供の靴なんて転んでも脱げる
滑落なら確実に脱げるだろう >>785
悲しいことだが、大人だとほったらかしだよな
だから行方不明の人って警察とか全然探してくれないもんな
子供だから大騒ぎしてるってのはある >>14
被害者バッシングって
「被害者と自分の間に線引きする」ためにやってるんだよ
「同情」「共感」するよりバッシングしたほうが気楽な傍観者でいられる >>763
他で遺棄して肉が無くなったら運びやすいだろ 探しきれてないだけ
ただの事故
事件と言ってるあほんだらはもう語るな 事件じゃない、遭難だ、と何度も何度も力説してる奴がいる模様…
もしかして… >>785
5スレまで行くんじゃないか。
誰も心配しないと思う。税金使うなの大合唱だろうよ… 石原の散骨の後にこれが出たからな
犯人は近所のネトウヨ >>690
頭蓋骨はな
靴や服が見つかった場所まで車で行ってみろよバーカ 消防団員は無能って
普段は消防とは関係ないんだから無理を求めるなよ
指揮権の問題だろ >>787
それは平地や街で攫ってる時だから
キャンプ場で子供連れ去って、その場に留まるかよw
警察や大捜索するってわかってるのに 捜索したときにはなかったんだろ
おそらく捜索範囲外のもっと上流で絶命した遺体が後々に流れてきて朽ち果てた ボランティアは遭難したり熊に襲われたりしてるのに国に雇われた奴らからはそういう人が全く出てない
それが真実を物語る >>760
髄液あるような大腿骨とかなら
解るみたいよ
骨片じゃ難しいみたい それだけおじいちゃんで文が幼稚すぎない？w
伐採やってるから少しわかるが、組合員は薬剤散布すらしないで歩くだけだよね？w
ていうかぶっちゃけ嘘だよね？w
ウケるww
>>744 だから高いところに引っかかってたんだろ。
頭上だよ頭上 >>699
ヒートテック一枚しか着てないのに
その日の夜は結構寒くて
翌日は台風で雨風すごかったんだよ
道志村のアスファルトの地面が割れてたぐらいの威力
生きてても低体温症になってたと思う 何度も確認した消防団員がいるらしい
江戸川コナン）あれれーおかしいぞー >>825
違う違う
ここでそれを言ってる人は警察・ボランティア・自衛隊を一括で無能って言ってるだけ
それこそ何スレも >>605
流れた水や泥は何処へ行く？下に行くよな
下に堆積されるし、濁りも出るし
酷いところだと木々まで流れる
岩や木々に泥や苔の跡も残るし
災害指定地域にもなるんだよ
土石流が発生ってそういうことだから
平坦地でも雨が降れば川原になるが
晴れてたら全くただの岩場
だけど堆積物がひっかかるし
土がもっていかれて周囲の土が無くなったり
大抵はそういうとこの下には砂防が作られてるよ >>14
同感
なんで母親叩いてるのか謎だったね
なんでも母親のせいって考えもおかしくないか？ 木登りとか普通の大人には厳しくても身が軽い子供なら出来たりする 捜索した後に何者かが置いたって事になるのか…
怖い話やね >>519
大雨で土砂と流れたり動物による持ち去りなど遺物が散逸する原因は色々有るな >>524
調べてなかろうが、調べてようが、答えは一つだろ。
何の価値もない >>790
ほー、だったら警察はどこから来ているんですか？ >>824
当時の捜索時の写真に犬が写ってた気がしたけど 滑落して即死はない。雪山ならともかくこの山はすぐ引っ掛かるから骨折する程度だよ >>826
わざわざ車で連れ去るほうが監視カメラも多くなるし危ないだろ
山奥で殺り遺棄するのが一番安全 >>787
女児の場合はまず拉致が多いと思うんだが
拉致先も自宅とは限らない車内も有るし
拉致が難しい成人女性の場合はその場でレイプも多いとは思うが 最初は意気込んで探しただろうが
後半になると暑さと疲れで集中力が切れて適当になる
それが答え ・先に川で遊んでいる友だちを追ったが反対方向に進んでしまった
・道に迷って山を登って沢に滑落
・当時沢の上流までは捜索していない
・3年間で骨や衣類の一部が流されて今回発見される(動物に運ばれた可能性もあり)
こんなに単純なことなのに
なんで事件派はそんなに誘拐されたことにしたいの？アホなの？ せっかくのGWなのに5chおじさんの人気スレはこれなのか
せめて上級スレか独身オッサンスレでないと >>819
事件の可能性が高そう ← わかる
事故の可能性が高そう ← わかる
これは絶対に事件 ← わろす
これは絶対に事故 ← わろす
開示請求厨 ← くそわろた 事件じゃない、遭難だ、と何度も何度も力説してる奴がいる模様…
もしかして… お前も同じじゃん
そのお前の文をお前の親に読ませられるか？ >>732
ペット関連業者なら、ペット火葬やさんとかゴニョ こんなことが起きないように全国民の体内にGPS埋め込んで監視しとけ 捜査関係者によると、骨の大きさは数センチ四方で、人の肩の骨とみられるという。
衣服とともに、運動靴が発見された場所から数メートルの距離で見つかった。
いずれも十数センチほど堆積（たいせき）した落ち葉や土の下にあった。
ほーん >>851
でも下に落ちたってことはもう死亡しかないだろ？
初期なら上探した方が良かったのでは？ >>262
警察にこんな扱い受けてたんじゃ、
この件で協力しようという気が起きなかったのも無理ないな
結局すべて警察の無能さと傲慢さのせいか このスレニート多すぎて楽しいなw
森林組合だってw
馬鹿すぎるヨォ！wwwww
😂 やっぱり行方不明直後に連れ去られて空き家に監禁されていたんだろうな >>839
うろ覚えでコメントするのは誤解を招くよ
当日は台風ではなく台風17号の影響で梅雨前線が発達して9月20日は雨のち曇り
21日は雨の予報だった
椿沢が壊滅的被害を被ったのは翌月の2019年10月の台風19号だ
多摩川が決壊して下水が逆流して武蔵小杉のタワマンが深水した豪雨といえば思い出せるだろう
【台風１９号】道志村の女児不明現場が壊滅 母「娘はここにいてほしくない」（1/2ページ） - 産経ニュース
https://www.sankei.com/article/20191018-EPXU3AIDNVOLLBYMEW4WHRHV54/ そら当時はそこにはいなかったんだろうし
警察犬でもダメだったんだからな >>870
中国人マフィアが待ち伏せして一瞬で攫った可能性が高いとかマジトーンでいってたからなw >>825
消防団に怪我されると面倒なので危険な場所は担当させない >>320
椿沢の沢上りルートは流石にないのはそりゃ知ってる
U字路の看板から登るルートのことだよ 山狩りの指揮とったヤツが当時の状況を説明するべきじゃ
おかしいやないですか！じゃなんだよ >>810
俺も言いそう
冷静に見ればあんな急斜面それも何度も探せるわけねえのに >>605
台風や大雨で大量の水が発生するところは
崩れていたり、周囲の木々の根にも土が堆積する
だから埋もれていたかどうかは山頂から
沢にかけて詳しく調査したら分かる
まだそこまでは調べてないだろうから
未知数としか言いようがない >>871
はぁ？
子グマ2頭見かけて驚いて転んだあれのこと？
ともかくデマばかり流す人だね 歯を含めた頭蓋骨本体が見つかれば歯型からも断定出来るようになるのかな？ 遭難なら標高943地点あたりから滑落かなんかしたんだろうな
遺留物発見場所までどんな傾斜でとか画像とか動画で見たいな >>457
リラックマって中身おっさんだからじゃ？(´･ω･｀) 自衛隊やボランティアは知らんけど警察はちゃんと探さないでな まず面倒臭い しんどい 藪とか汚いとこに入りたくない 遺体とか見たり触りたくない 変に出てきて掘ったりするのイヤ 何もでないようにさっとみて終わりたい 以下省略 >>384
暗くなると動けない
精根尽き果ててそのうち絶命
自然の中だとひ弱い人間なんて簡単に死ぬんだわ 道志消防団 山梨県警 5ch探偵団
なんかもう解決の匂いがしないよ >>867
車にも自宅にも証拠が残らない方法はその場でやることのみ
一番安全にやるなら山奥で拉致し山奥で埋める方法だろう だから上の死体が流れてきたんだろ
その流れてきた場所に対して
何度もさがしたとか意味わからねーこというなよ
山頂さがしたのかって話だよ
別に誰かを責めてる訳じゃねーんだよ
これから子供探すときは山頂から探そうなってだけなんだよ >>883
うろ覚えのコメントはよくないよ
小畑さんは佐賀県武雄市の豪雨対応で運悪く参加できなかっただけだ
「小倉美咲ちゃんは生きている！」スーパーボランティア尾畠春夫さんが断言 | 週刊女性PRIME
https://www.jprime.jp/articles/-/16729?page=2 さっきテレ朝で「埋まっていたのか、埋められていたのか」とか言ってたわ
無責任な発言するなよ >>839
翌日だったっけ？
捜索から１週間後あたりに台風じゃなかった？ ミヤネ屋で斜面45°とか言ってて、こんな斜面なんて子供ではまぁ登れないだろうと元刑事の方も言ってて、事件の可能性大みたいなニュアンスで言ってた >>874
でも何か意見するとき
断言するのは別に悪いことじゃないんだけどね
むしろ濁してる方がはっきりしろと忌み嫌われる どちらかと言えば自宅で死後数年経過してるのを発見される可能性の方が・・・ 事故死で白骨化して、土砂で衣類や骨が散乱してたなら、今の状況は納得できる。
2019年9月に死亡→白骨化までどのくらい？そして、その後、大きな土砂崩れはあったのかな >>912
肋骨とかアバラはどこ行っちまったんだよ >>905
山の訓練なんか受けてないただのオッサン連中だからのう。
散歩しながら「おーい！」って感じだろうw 同じ場所だがキャンプ場も何もない異次元世界に迷い込んだんだよ。亡くなった後に同次元に戻ったのが真相。 解決する訳ないじゃん
最後は事故で処理されてオワ
もう決まってる >>880
答えろバカ
そもそも最初の発見のニュースに山道脇の沢と書いてあるのにアホなんか？
コイツ 頭のおかしいばばあのコメント
「まだ諦めていません」
「国と県は何百億円であろうが捜査費を投入し続けるべきです」 あの崖だとほかにも落ちてしまった人や動物がいてもおかしくはないけどな
そういう骨も混じってるかも >>794
2003年には道志村で横浜市との合併の話も立ち上がっている >>892
それバリエーションルートじゃん
椿沢上流の足跡とは全く関係ない >>785
5ちゃんだから色々みんな言ってるけど、多分みんな心配するよ。子供だろうが大人だろうが一つの命ですし。 >>915
野次馬が便所の落書き5ちゃんねるで何書こうと良いも悪いも有るかよ🐙が >>83
歴代ランクインって芸スポはランキングがしょっちゅう貼られてるけどニュー速のは見たことないんだよね
ほんとにあるのなら貼って欲しい 昔の山姥とか鬼とか天狗とかもこういう遭難事故から来てるんだろうな。
今はそういうのは迷信扱いだから、代わりに猟奇殺人犯のせいにされる。 >>905
やっぱ保護者がお金を出して雇った精鋭部隊じゃないとだめだな
公務員は当てにならん >>838
俺もその説、着衣とかが枝にひっかかって骨がばらけたとこが落下したと思う
地面だけでなく木の枝も調べるべき 尾畑さんは誘拐説とかどんだけ昔の情報だよ。
今現在、これだけ物証が発見されてから一言も見解なんて述べてないのに。尾畑さんもいい迷惑だろ。 >>911
当時視聴率目当てでワイドショーが事件に仕立てて報道してたから
引き返せなくなって苦し紛れにやってるだけに見える >>889
陰謀論とか好きなタイプなんだろうね(笑) >>37
地元の人も「7歳の女の子が入るような山じゃない
登りません」と言ってる
確かに砂利道から一人では険しい山の中に入らないと思う >>853
昨今の子供って怪しい人には近づかないって教え込まれてるだろ？
必ず防犯ベルとか持つのが当たり前だし
捜索員が怪しい人に見えて近づかなかったのかもなぁ >>866
失踪21日
台風17号は23日
台風19号は来月4日 あると思ってたところに河原が無い
その時点で遭難だからな
地理を把握してる訳ではない >>915
断言できないことを断言しちゃうのは高卒だけだよ >>898
襲われ格闘したと書いてる記事もあるから探せ
どちらが正しいかは知らん
とにかくボランティアは遭難したり熊に遭遇し危険な目にあったが
雇われ隊は安全で適当な道しか探してないってこと >>785
すごい人気のレスだと思ったら
独身オッサンレスだったか
やはり5chは独身オッサンで盛り上がれるんやな 事故なのか？
事故なら探すのを手抜きしたのを認めろよ
誘拐事件なのか？
事件なら犯人とっとと探せよ
どこまでも警察は無能でプライドだけだな ヨシッの精神を体現してるな
上は面倒なので探さなくてもヨシッ >>899
歯の神経と言っている歯髄は保存性が良いから遺伝子鑑定に向いてるよ >>914
急斜面なら尚更上から転がってきたことになる。 >>938
あるよ俺持ってないけど
探してみ
それかエロい人に頼んでみ どのくらい生きてたのかね
寂しかっただろうなかわいそうに >>914
骨が見つかった斜面を登ったんじゃなくて別の登山道から斜面に落ちたんだろう
当時のボランティアが行方不明からすぐに標高800m付近の登山道で子供の足跡発見してた
その元刑事頭悪いな >>905
迷子探しの探索は門外漢ということね。
捜査なら必死になるし、今回の沢沿い捜査はきっちりやってるじゃない。 >>874
まあ、そうだよね
どっちかってのはどっちもアレだ やっぱり変質者が誘拐したんだろうか
なんですぐ先でワイワイキャンプしてるような
リスクある場所でさらったのかは知らんけど 日テレか
ミステリーにしたくてたまらないアホテレビ 次スレちゃんとすぐやってくれよ
おせーんだよイチイチ >>917
そもそもの発端が駐車場で他人の車に向かって石を投げてたという極悪非道な行為なんだが・・・ >>949
普通に考えて林道の終点までぐらいだよな >>968
重要なものを発見するのはボランティアばかりw >>720
後頭部が割れたとしたら即死じゃないの
ここと同じぐらいの山の斜面から足滑らして木に衝突したけどもの凄い衝撃だった
止まるなんて無理だし声も出ない
岩肌だったら普通に死んでたと思う 西山が悪い
麓に降りられそうな滑り台みたいな見た目してるくせして
途中が崖になってるせいで山岳救助隊しか入れない難所になってるせいで
滑落事故が発生したし今回発見に3年もかかった
45度の急斜面になってる危険な西山を叩くべき >>910
尾畠さんがコメントしたときは実際まだ山で美咲ちゃん生きてたんだろうな・・・
あの当時はこのコメントだけ見て連れ去りかなと思ったけど >>971
まあ願わくば楽しく行きたいもんだꉂꉂ( ˊᵕˋ ) >>955
高卒だけと断言してるお前は高卒ってことか >>852
当日の写真や服装を公開しなかったから
誘拐犯からの連絡があったわけでもないのに10日間も公開捜査をさせなかったのはおかしい >>914
ID:HJBaUp8W0みたいなアホはたくさんいるんだろうな >>954
そこから元の場所に戻るつもりで明後日の方向に登ったのかもな >>950
これはある
初動捜索で大々的に探す時、ヘリとかで直接美咲ちゃんに呼びかけるとかの方が良かったのではないの？
どっちにしても山頂の方が探しやすいなら山頂に登ってっていってそこで待つとかの方が良かったかも 探し物は大抵探し回って諦めて ある日偶然「え？こんなとこにあったのか」って感じで出てくる >>911
警察が事故事件両面で調べてるんだから妥当じゃないの >>23
2日後にぬかるみで子どものクツが発見されたときは、なんで上に行ったと思わなかったんだろう。
また登るはずがないなんて先入観で判断したのかね。 >>793
山を歩いたことの無い奴の決めつけほど
滑稽なものはないぞ
お前探偵団のことだが
>>837
アホかいなw
造林作業だけじゃなく
搬出間伐も高性能林業機械でやってるぞ
まあ今は職員だから地積調査や
行政相手に書類作成と現場管理メインだが
こどおじがイキリまくってアホかw >>829
訴えられる覚悟があるってこと？
頑張ってね >>921
早ければ１ヶ月かからんみたいよ
やったことないからググった情報だけど 島根女子大生バラバラ事件みたいに拉致って殺して数日後に犯人死んでたりしてな 事件派の奴らって
アウトドア経験もないから"山"や"沢'の概念がわからないんだろうな このスレッドは１０００を超えました。
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