【美咲ちゃん失踪事件】山中の“肩甲骨”など…人為的に埋められた可能性低い [ギズモ★]
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日テレNEWS
山中の“肩甲骨”など…人為的に埋められた可能性低い
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20220506-04634259-nnn-soci
山梨県道志村の山中で4日に見つかった人の肩甲骨のようなものなどは、数年間、その場所にあり、人為的に埋められた可能性は低いことが捜査関係者への取材で分かりました。行方不明の女の子と関係がないか、6日も捜索が続けられています。
捜査関係者によりますと、4日に見つかったのは、肩甲骨のようなものと黒っぽい長そでのハイネックで、腐葉土の中から発見されましたが、人為的に埋められた形跡はなかったということです。
腐葉土は数年かけて堆積した状態だったといい、肩甲骨のようなものやハイネックが、長い間、発見されたその場所近くに残留していた可能性が高いということです。
このため、警察はほかの骨や衣類も肩甲骨のようなものなどの発見場所近くにある可能性が高いとみて、6日も40人態勢で重点的に捜索しています。
付近では3年前、千葉県の小倉美咲さん（当時7）の行方が分からなくなっていて、これまでの捜索では美咲さんのものとよく似た運動靴や靴下も見つかっています。警察は関連を調べています。 2才児が行方不明
↓
尾畑さん
「子どもが山に入ると、上へ上へと登る」
「絶対上に向かったはず」
捜索開始して、たった20分で見つける
警察は、警官160人と警察犬で3日間探しても見つからなかった
水色 警察が探したポイント
赤色 尾畠さんが探したルート
https://i.imgur.com/7356SmI.jpg
結論：警察は無能 少数ではありますが、美咲がもうこの世にいないというような言葉、母親が犯人だという言葉も目に入ってきてます。そうした誹謗中傷に対しては、弁護士と相談して、法的措置も検討します。
https://misakiogura.com/minasamae-20220501/ 場所わかって探せば腐葉土の底にまでガサ入れできるんだな 捜索関係じゃなくてもなんとなくそう思うだろ
豪雨で土砂とともに流れてきたって >>7
犯人匂わせカキコの連中やろ真っ青なの
マスコミは商売 数年っていうか、その場所の豪雨で土砂が流れた形跡とか調べろよ 熊が食べて埋める→翌日に降った雨で痕跡が消える→10月12日に上陸した台風19号で見つかった場所に土と共に流れてくる→その場に留まる そりゃ3年も経てば白骨化して雨風でバラバラになるわ こんなに必死に捜索できるなら
なぜ最初の捜索をしっかりやらなかったんだ >>8
母親が犯人ってのは言い過ぎだが、美咲がもうこの世にいないっていうのは
今の状況から客観的に考えて自然に行き着く結論だろ 流されて埋まったにしてもその前に何があったか？だよ 元刑事ってヤツが偉そうに誰かが置いた可能性ありますって言っていた Twitterで生きてる生きてる連呼の改行キモ変質者に賛同してる奴が多くて更にキモイ
宗教ってこうやって始まるんだなと思った >>7
全然匂わせてないだろw
ネットの連中が必死に殺人事件にしたがってたけど >>8
この人の旦那さんや親とかはこの人に何も言わないの？ 怪しい話だな
そんな遠くに迷子なったわけでもないのに
当時見つかってないとか変じゃん >>21
あの人必死だよな
思い込み激しすぎる
信用がた落ち つっても３年放置だから1年目に埋めたらわからんやろ >>27
そんな遠く行ってないのに山口県の二歳児を見つけたのはスーパーボランティアの人だけだよ >>21
遺体をわざわざ埋めることはせず置いただけの可能性もある 見つからないのは不自然！
見つかるのは不自然！
一部見つかるのは不自然！
次々見つかるのは不自然！
不自然なのは迷探偵の頭だよ >>30
まぁ台風でどのように変化したかわからないしな >>30
捜索されてる最中に埋められないだろ
埋めるとしても靴や衣服はゴミに出すわ 梅雨で豪雨が来るシーズンの前には捜索終わらせたいな >>30
埋まってたっていうより上に腐葉土が堆積したんだが そもそもなんでバラバラ遺体なわけ？
遭難して餓死したんじゃなくて、殺されたわけなんでしょ？ あれだけ大規模捜索しても見つからないんだねえ。盲点ってのはあるんだろうな >>27
変じゃない。
捜索のプロでもなければ、山での捜索は基本的に穴だらけ。
倒れたのが茂みの中なら確実に見逃す。 骨と衣類見つかった場所は台風で土砂崩れあった場所
台風きたのは事件の約1カ月後 そりゃ埋まるわ 母親のインタビュー見て何か引っかかる。
まさかだとは思うけど >>34
一緒に歩いて連れて行ってそこで…という可能性も？ >>42
しかもきれいに衣類靴が分かれているからな まあ、上から投棄されたのが流れついたと考えるのが自然だよな >>44
あの広大な山中の範囲を16日間で延べたった1700人ぽっちだからな
人間ってのは無力だね >>42
ちょっとずつ流されてきた
動物に動かされた >>21
あいつこれからテレビ出まくって国政復帰狙ってそう 今後の教訓にするしかないね
先入観思い込み邪推すべて反省しないと 埋めずに死体を捨てたんだろ
山梨県警無能すぎてヤベーわ >>42
肩甲骨の近くの骨どこ行ったんだろうな？
あとジーパンと下肢 結局は母親が一人で行かせたことと、向かった方向の証言
これが悪かったな >>39
埋める→洗い出される→埋まる
これだけで今回の状況かつ人為的に遺棄も成り立つ
まだ調査進んでないのに人為的じゃなかったもないんだよ >>8
一般的に事故ならカネが入らないどころか捜索費用請求されるだろうが事件ならカネになるからな
もはや事故で確定した今こうするしかない 今更わざわざ現場に埋めはしない
発見してもらいたいから現場に置くんだろう 「この世にいない」を誹謗中傷として訴えるのはやりすぎじゃないの？
個人の感想でしょ？
母親のアカウントにそうしつこく言ってる人がいるのか？ >>65
ジーパンは衣類だと分解されやすい部類では？ キャンプ場到着初日に誰かに放置されてたけど捜索でみおとしてた可能生もあるのか >>63
木や草もいっぱいだけど
引っかかるんじゃない？ >>57
直後に最強クラスの台風19号来てる訳だし >>17
当時のほうが時期的に雑草だらけで捜索しづらかったらしいな
無能だらけだから、見落としの可能性もあり得る 必死に犯人が事故に見せかけるために遺棄したって主張してたガイジども謝罪しろよ あとはお母さんがどのように現実を受け入れるかだな
鑑定結果発表以降も「私は決して娘の骨だとは思わない」とか言い出したら悲劇だ >>76
子供用のは伸縮性を出すために化繊も混じってるのが多い
画像を見る限り柔かく軽そうだからおそらく美咲ちゃんの履いていたものも綿100%ではないと思う 探し方かね
なんか藪を棒で突っついても意味なかったんだろうな >>82
そんな時に幼子連れてキャンプとか最高だな この感じだと動物に食べられたのか
事故ならまとまって見つかりそうだが >>76
見た目ジーパンでも素材が違うやつの方が多いよ今は >>76
綿のジーパンや木綿下着は落ち葉と一緒にすると簡単に腐る
ナイロンや化学繊維は腐りにくいが 3年も経って台風で土砂崩れまで起きた上に、白骨化して骨も砕けてる。今更どうしようもない。
仮に事件なら犯人が埋めるのに使ったシャベルとか他の骨が袋に入って見つかったとかでもない限り、判断できん。 けいさつも消防も一生懸命捜索したとは思うけど見落としだったらアレコレ言われるな ミヤネ屋の自称元刑事どうすんの？お母さんを犯人にしたくてウズウズしてたけど >>94
となると靴下みたいになってる可能性あるのか >>44
ローラー作戦じゃないからね。
5人くらいのグループで指揮者がいるわけでもなく、各々が思ったところをテキトーに探してるだけ。
有能が集まってるわけでもないから、そんな捜索じゃ当たり前のように見落としだらけ。 やっぱり犯人がいる事件なのか
自然や獣が運んだらそんな付近にまとまって発見されるわけないよな 次は
警察がいちいち発表するなんて不自然！
とか言い出すんだろうな
つい先日まで警察の発表がないのは犯人の目星が付いてるからとか言ってたのに 全く！話にならんな
何をやってんだよ大人が何百人も探し歩いて
JKの遠足じゃねーだぞ しかし不思議だねぇ
初日か二日目にはもう亡くなってたのかなぁ 3年も経てば動物の糞も消えるわな
骨が見つかった場所近くの穴探して見れば他の部位の骨見つかるかもね >>102
女子供が履く物はだいたい綿じゃないだろうなぁ
綿のジーパンは重くて硬いから 事故だとすると
・山梨県警
・自衛隊
・消防団
・ボランティア
は無能ってこと？ DNA鑑定はどうなってるの？
連休中は科捜研も休みなの？ コナン気取りのアホが吠え続けるからこんな記事が出るんだな 服がクマに食い散らかされた様子
なさそうだし
餓死したのか滑落したのか しかしまあこの前例っていろいろと危ない位置よね
現代版姥捨山じゃないかな
不本意で気の毒だと思うが意図的に仕掛ける人も出てきそうだな >>119
9割が学校でそこそこの成績とポジションだったポンコツが捜索してるんだから、当たり前だよw
おまえらも学校で掃除すらまともにできなかっただろ？ >>89
普通ならとっくに捜査打ち切りで迷宮入り案件だからね
母ちゃんの執念が周りの人を動かして発見に至った訳だし
見つかったのを良い方に考えてもらえることを願うよ 人為的に埋められたに決まっとる！！なにを寝ぼけたこと言ってるんだ！！ やっぱり滑落だったか 予想的中だった
誘拐と言ってた人は状況判断能力に難ありそう
自分の推理を信じるが故に正しい情報を精査できずバイアスがかかる >>107
バラバラになるほどの流れがあったの？
どこかに貼られてた沢で白骨死体を見つけた人のブログでは全部の骨が繋がってたってあったよ？ 人為的に埋められたとしたら行方不明発覚の直後の時間だけ
そんなのはスコップを山に持ち運ばないと無理だし、初めから殺すつもりで入山した事になる
現実的には不可能 人為的に埋められてなかったとしても結局何も断定できない >>129
やはり子供を遊ばせるのは防犯カメラの付いた公園に限る >>42
今だにこういった事言う奴は
解析能力低いんだろな
特にGWだし馬鹿が集うw >>21
事故ですって言ったら刑事いらなくなるから、大体事件にしたがるよ >>109
わざわざ戻ってきて骨撒くかよ
ここまで乾燥した骨になった状態なら粉にして海に撒くなりトイレに流す方がリスクゼロだわ >>3
これ上に行ったのが正解だったのはいいけど20分で見つけたってのはただの運だよな わからんぞ。
パーツ集めたら一人分以上あったりするかも >>127
虫歯の治療痕はあったのかな
そういう情報も欲しいな
もし治療していたら詰め物だけ残ってるかも知れないし >>1
だれも聞いてないのに最初から「上流から流されてきた可能性」とか「掘られた形跡はない」とかなんで必死なんだ？ >>68
これって捜索費用請求されたら莫大な金額やん >>142
探偵気取りが一番探偵に必要な資質が欠けてるという >>25
別スレで重要参考人など煽った記事がある
逮捕されればいいのに ここまで人間のせいにしたくないってことは犯人は在日シナかチョンか警察の関係者？それとも政治家の身内とか？ >>153
でも、生きるも死ぬも突き詰めれば全部「運」なのよな･･･ >>123
美咲ちゃんがずっと山にいたとして、直後から探し続けていても見つからないって不思議に思ってしまう
声すら届かないのかね >>125
親がこんなの美咲じゃない！と拒否し続けるかぎり、不明で終わらないし
本人も成仏できない 別に人が埋めなくても死体を放置してそれを動物が荒らす可能性もあるわけで、こんな数年前の話まともな捜査できないだろ 力尽きる時
寒さに空腹、自分の排泄物の臭さやたかってくる虫の不快感に苦しんでないといいな
どんな形でもいいから、一瞬で絶命してて欲しい
それしかない >>1
DNA残留検出が厳しいならアメリカのCSIに頼んだ方がいいんでは
あっちのが最先端の機材も充実してるだろうし まだ事故だと決まったわけじゃなくね？
あくまで最近置かれたわけじゃないって話で
数年前、人為的に投棄された(もしくは置かれた？)可能性はあるじゅん 専門家の警察捜索隊でも捜索範囲の目星が違っていたんだね。
子供は常識じゃ有りえないほど山の上へと登っていくと言ってた通りだった。
捜索ドローンとか文明の利器を警察に配備するんだね、過去のような人海戦術と組み合わせなきゃね。
組織も変わらなければ成らない時代じゃないの？ 高いところから急斜面にむけて強い力で叩きつけなきゃ関節がバラバラになったり頭蓋骨が折れたりしないんじゃない？ >>164
道を誤って沢筋を下山中に転落とかだろ
当たりどころ悪ければ即死だ >>165
いや、DNA鑑定で本人と一致すれば否定できんやん 写真とかの記録があれば前に調べたかどうかぐらい分かりそうだけどな
木に印つけたり位置情報付きで撮影したりさ
なんつうか、本当に調べたのか疑わしいわ 事件厨出てこいよ
散々事故を主張する連中はおかしいだの言い続けたよなあ これ尾畑さん迎えにいって探してもらったら見つけてたな 今まで全く見つからなかった理由も調べて欲しいな
将来別の捜索に役立つ気がする 捜索は付近までやっただろう
その時に生きていれば呼びかけに応えたはず >>5
そのYAMAPの投稿が大多数の人間性を象徴してて、
誰かが○○してるから大丈夫だろう、
掲載すれば誰か気になった人が通報してくれるだろう、
だろうだろうで出来上がってるんだよね。
通報してみたら捜索してるか分かるのにやらない。
面倒に思ってるんだろうけど、一々投稿するよりもよっぽど簡単なのにな。
なんのリスクもない事象を黙ってると、救えたものも救えなくなることに皆気付いて欲しい。
俺は昔から5chでヤバイの見かけたら通報してて、それらの事件は何度かテレビで報道されたけど、
通報しろよとか通報したとか言ってても実際は誰も通報してないんだわｗ
ホンマええかげんにせえや。 当時あのあたりを捜索したボランティア含めて総意をとるべき たまに念視ができる俺が参加していれば
なんとかなったのかもしれん。
悔やまれる。 >>4
わかりやすい
失踪した場合を中心に円形に捜索すればと思う じゃあ、警察の捜索は何をしてたんだ？ってなるけど？ 3年後にどんな状態で散逸してるかなんて正確な予測は不可能で
誰にも正しいとか間違えてるとか断定は出来ない
言えるのは、可能性が低いとか高いとか主観的な見方だけ、まぁ要約すると、もう終わりにしたい >>99
何日か生きてたら捜索の声に反応するんじゃない？ 陰謀論者って台風19号の土砂崩れで地形が変わってるって事実を見ないフリしてるよね 人為的に埋められた可能性とか言ってる人いるの？
現場で埋めたら殺人だってモロバレ
単に遺棄したら死体が見つかっても捜索時の見逃しってなる可能性もあるのに
わざわざ埋めるバカがどこにいるのよ
どうせ埋めるなら別の場所で深く埋めるっての >>5
たった一人で山の中をこんなに移動するのは怖かったろうし寂しかったろうなぁ >>185
まだ確定もしてないのにアホなのかお前、それともまた二転三転するたびにマウントとれる方に回るタイプのアホか？ >>44
消防団で不明者探ししたことがあるけど、集団で先入観あれば見つからない。
仏は開始早々探したとこで見つかった 事件厨て反ワクと同じ臭いするよな
自分の都合のいい部分しか見ずに決めつける >>1
そらそうよ
誘拐して殺して
背中に背負って山登って埋めた
とか妄想も大概にしろって事 そろそろ子供は上に登るってことを学習した方が良いんで内科医？ >>188
5月1日じゃない方のメーデーばりに纏めて欲しいもんだな。 >>74
母親でさえもそんな方には行くわけがないと言っていたくらいだからな。仕方がない。 >>1
そりゃそうでしょ・・・馬鹿な元糞ポリが糞みたいな事言って混乱させてるけども
普通に、上流から流れてきたか、動物か何かに運ばれたかって話で
取り敢えず、DNA鑑定は無理ぽだと思うので・・・ミトコンドリア云々でもね・・・
腐葉土に埋まってマスタとかなら普通に分解されてるでしょうしね
終了ですね 全身の関節や頭蓋骨がバラバラになるって岩がゴロゴロある渓流下ってもそうそうならないんじゃ？ 腐葉土作ってると中でカブトムシの幼虫が巨大化するんよね
滑落して岩の間とか山中の穴に嵌まっちゃったら生きてる人間が戻ること前提で捜せる範疇じゃないわな
滑落の時点で意識失ってるか既に死亡してたら呼びかけにも応えられないし >>8
いないという推測すら許されないの？こわ。。。。 早く帰って酒飲みてえなあと思いながらツンツンしてたんだろ >>96
シフトだから平日も土日祝も関係ねーんだよ世間知らずが あれだけ探したのに？と思ったが
俺実はどれだけ探したのか実態知らねんだよな
思い込みはいかんな 子供の行動なんて、大人には分からんよ
想定外の動きする 犯人はくまモンさんじゃありませんよ
オッサン思い出してみてくれ、あの発見された靴下の状態を ハイネックの内部に骨とか残ってないのなんで？教えて探偵さん 崖から転落して亡くなったとか
現場の詳しい状況分からないと推理も出来ない 母親に罪を着せようとしてた朝鮮漬けは逮捕されたのかな？ >>66
>向かった方向の証言
カン” で言っちゃたのかな？ 疑わしきは何とか
他人の関与が出てこなければ事故になる
もしも犯人が居たとすれば思惑通りの展開だな 子供が1人であんなとこまで行くかな？
うちの息子なんかは怖くて帰ってくると思う 埋められたのが人為的じゃなくても
捨てられたとき他者の手があったかどうかが問題だし じゃあ何で地元の消防団員は「ここはあのとき何回も捜した！」って言い張ってんだ？
結局、初動捜査ミス、捜査員・消防団員のミスってことでおk？ 尾根に向けて捜索していたら普通に保護できた可能性もあったって事か
これだけの人員動員して誰一人上の方捜索しなかったのかよ >>196
他の子供がいる沢の方に行った証言から川に落ちた想定で探索したからね
前日の登山ピクニックが楽しくてもう一度行きたくなって1人で登りましたは想定しにくいわな
ピクニックの場所よりはるか頂上に行くとかも含めて DNA鑑定できる可能性が高いって話をテレビで見たが、
その後できたかできなかったか全く続報が無いな
どうなったんだ >>230
こんなところまで行くとなると補助者がいないと無理なんじゃないのかと考えちゃうよな あの場所とその上部の登山道近辺は私達が捜索しましたという証言が出てくれば興味深いけど無理やな。 >>31
これ
そんなに優秀ならなぜ刑事を続けなかったし >>219
頭蓋骨が発見された時のスレの事故派でも「当時その近辺を捜索してない訳がない」と断定して言い張る連中が多くて気持ち悪かったな >>235
他のスレでこの辺りも自衛隊とか消防も探したって話が出てたが？ 沢に行こうとしたけど分からんから母親のとこに戻って迷ったのか 誘拐で生きてんならともかく白骨死体じゃどちみち救いがないのがなー
未だに森探してるってことは覚悟はしてるんだろうけど事件性はまずないでしょ
まぁ骨はできるだけ見つけてやって欲しいな >>8
もう死んでるかもしれないって思っただけでなんで訴えられるんだ？
目を離して自分の子供を遭難させた母親のお気持ちに寄り添わないといけないのか？ふざけるなよ >>237
肩甲骨が見つかったのは5/4だぞ
2日で結果が出るわけない 人為的に埋めたのなら1カ所に固まって埋まってるだろうしな 流されてきたと言ってみたり、その場で何年もかけて堆積したと言ってみたり、言がコロコロ変わりすぎ ほんの数日前まで、靴下の花柄がどうのこうの言って母親疑ってたグズがいるんだぜ？ 上半身は腐葉土が堆積してたのに下半身はそこらに散らばって中身もなし？ 3年で完全に白骨化すんのか
服や靴下の中に骨が残ってないのはなんで？ >>238
お前が探偵ヅラして母親を叩いてたログ探したろか？ >>17
今となっては見当違いのエリア探していたｗ
ユーチューブに上がっている動画見たけど
涸れ沢の上まで行った登山道をテクテクと小1の女の子が登って行ったとは
大人は想定してなかった捜索範囲だね >>254
事件派はどうせ山回ってバラバラに遺棄したと言い出すぞ >>68
そんなん請求すんの？
それなら捜索しないでって奴も出てくるだろ
嫁が行方不明になったら捜索しないわ 隊員はともかく捜索指揮官が無能ってことになる
逆の方ばっか探してた画像もあったよね >>255
上流から大雨で流れてきて、その後に堆積したんだろ >>4
あー、分かりやすい 特に２枚目
女のコは上へ登って行ったんだ？
結局、スーパーボランティアの言うとおりだったって事？ >>231
探した時にたまたまその場所にいなかった
という事では？
相手は生きてる人間だから
親を探して必死で動き回ってるわけで >>71
じゃないの あともう死んでるのに税金でーとかみたいなニュアンス言っている相手にじゃないかな どんどんやって欲しい >>226
向かった方向自体は間違ってないのよ
美咲ちゃんはそこからぐるっと回ってキャンプ場の裏まで行ってしまった可能性が高い ほぼ確定しているし、警察はもう終わりにしたいだろうね
残りの骨を探してDNA検査して事故として捜査終了
見つかって良かったよ この期に及んでまーだ事件説を唱えるアホがいるんだなあ ほら捜索を指揮する人物が尾畑さんが言ってたようにもっと上の方面まで捜索しろって命令してたら見つかってたかもね？
まーかもねだけど。 事件派はこれが遭難事故だったら遊ぶためのおもちゃがなくなるから必死だな
逆張りのレス乞食はみっともない 3年前に事故があったか、3年前に事件があったか、の二択でしょ。
最近埋められたとか、最近遺棄されたら痕跡が異なるからその可能性はまず無いかと 美咲ちゃんが向かった方向の証言は母親だけだろ
母親のそっちに向かったはずって思い込みで証言しちゃったんじゃね？ そもそもあとから置いて発見させるメリットが犯人側にない この世にはいないっていうのがこの状況で誹謗中傷になるのかは疑問だな >>247
死んだ場所は山頂付近の崖だろうしそこは消防団や警察じゃ降りるのも危険よ
今発見された骨や服は土砂や地震やらで降りてきたなら探索時に何もないの当然では？ >>271
そんな人喰いいたらキャンプ場はかなり危ない所だわな ニュー速探偵団「靴に劣化がない！時間だ！w」
これ草 >>17
・当日警察が到着したのは18時で真っ暗
・遭難と連れ去りの両方の可能性があった
・台風が近づいていた まぁ、親は事件で終わらせたいだろうな
事故だと子供から目を離した親って言われるだろうし
もう悲劇のヒロインじゃいられない 事故だとしたら転落したかクマかイノシシでも襲われたか >>1
人為的じゃなかったら結局どこにいたんだ？って話になってくるがな
7歳のガキの行動範囲なんてたかが知れてる
その日から数週間の間に大人が大規模な捜索しても見つからない
おかしいわな
普通の小学一年生なら遭難したとしても、どこか適当なとこでへばって蹲ってるだけで
発見なんて難しくない、なにかが起こったのは違いない
そこに猟奇的な人間が出くわして殺して埋めて立ち去った可能性もあるわな
そりゃいくら探しても見つからず、災害や台風を経て今になって証拠が出てくるわけだ、辻褄は合う >>255
正直言って3年もたってたらあらゆる痕跡は無くなっててもおかしくないから実際は他殺だろうが事故死だろうが事故死で決着だろうね 事件派って母親嫌いのやつらだよな
誹謗中傷に腰引けて
犯人は母親って書き込めないから
事件事件と連呼してたんだろw
ニュースみてれば分かるだの
恥ずかしすぎるw >>252
別に触れなきゃいいだけだろ。それとも思ったことを誰かに認めてもらわないと生きていけないのか？ >>282
劇場型のやつならド派手に置くから今回みたいに欠片が埋もれてとかはないな >数年間、その場所にあり、
4年以上前だったら怖い >>3 4 5
わかりやすい画像ありがとう
今回もまた
「子供は上に登り」
「警察は下だけを探していた」
のパターンだったわけか
尾畑さんの教えを共有するべきだな
無念すぎて悲しい ぼっぼっほくらは5ちゃんねる探偵団！
これは殺人だああああああ！
なあ名探偵さんよ
そろそろ負けを認めとけww この時代に足で歩いて遭難者探すのもなんか古臭いよな
ドローンを人命救助に役立てて欲しいわ いやいやいや
人為的とか怖い話にするな
普通に事故だろ >>253
レス先間違えた
頭骨ってどうなったんだっけ？ >>275
可能性がある以上唱えるのは当たり前だろ？
じゃあ真犯人が現れたら事件性は絶対ないと誘導したお前は責任取れるのかと
警察はバカじゃないんだよ そこまで考えてから言えバカw >>295
事故だろうが事件だろうが「親の責任」には変わりないけどな >>259
季節によればネズミの死骸なんか1日でウジに食われて骨になるぞ
人間でも10日もありゃ骨になると思う 服も靴も靴下も本人の物と同じなんだから、そこに眠ってるんだろうよ 服と骨がバラバラになって土に埋もれてるなら
骨だけになった状態で土砂崩れに巻き込まれたか >>285
女性が場内でクマに襲われてトイレ小屋の裏から山に連れ込まれそうになったのはどこのキャンプ場だったっけ >>285
ボランティアが熊に遭遇して怪我してるぞ >>205
確定言うなら事件があった可能性を否定することなんて永遠にできないだろう
悪魔の証明
ただ、過剰に不安を煽ったり母親や他の参加者を誹謗中傷するから害悪たのいい加減わかれよ事件厨は 中島隊長は遺体遺棄事件だと確信して再捜査に乗り出したが🧐 正直疑問なんだが、教えて下さいエロいひと
靴や靴下、ハイネックなどそのまま堆積したとしたら
靴下や衣服の内側には何らかの遺物、骨などが残留して付着してるような気がするんですが
なぜその他の骨とか出てこないんですか？ 結局、骨の見つかったエリアは
捜索した
捜索してない
どっちなの？
何か隊列組んで捜索したエリアって言ってる映像もあったけど いまだに40人もの人員がこの件に投入されてるのか
母親を責めるつもりではないけど今回の捜索中は母親は何してんだろ
仕事したり休みの日は買い物したり普通に休んでるのかな 道の駅の裏に熊が出た事もあるし相模湖に熊が現れる事もある 人為的に埋められた可能性も何ももし事件なら遺体を山中に置いて逃げることができた時点で犯人の勝ちなんだからわざわざその場にとどまり時間を使って埋めたりしないだろ >>317
それ子熊2頭だから
母熊もいるんだよね(´；ω；`) >>285
キャンプ行くときは
ヒグマ用の催涙スプレー常備してるぞ 100%事故
初動ミス
スーパーボランティアの言う通り子供は山の方に行くを信じ捜索してたら見つかってた
夜道で滑落してて見つけるのは難しいとは思うが >>305
骨→靴の時点でほぼ事故確定なのに、置いたとか言い出すアホに呆れたよ >>317
熊に襲われたんじゃなく
熊に驚いて
転んだ
だったよーな あの傾斜の山を登るのは通常しない 怖いしな
単に道に迷っただけでは登らない ならばそれなりの理由がなければRならない >>308
事件の可能性は否定出来ないが、証拠もないのにどこかの誰かに殺人容疑をかけるのもどうかと思うぞ。 >>325
消防警察は上までいったのかわからん
ボランティアは捜索していた >>4
>>267
それだなほんと尾畑さんすげえよ
「子供は上に登る」
これ頭に叩き込んでもらわないと捜索隊には >>328
初動で見つからなかった理由がわからなかったから >>302
DNA鑑定できなかったのでミトコンドリア鑑定するとか聞いた 本人の骨じゃなかったら連れ去られたんだろう。生きてるかもしれんしね。 もっと上流で死んで、失踪翌月の大型台風でここまで流され土に埋まってたんだろ。
風雨の積み重ねで土が流れて最近になって後頭部と足が地表に露出。割れてた後頭部の一部が剥離し風で流され発見された。
上流には自分で登って滑落したのか、大規模捜索が終わったところで誘拐犯に投げ捨てられたか。 >>317
でもそれはボランティアが逃げるときにケガしたんでしょ
この辺は熊の目撃情報はあるけど襲われた話は聞かない >>337
スーパーボランティアでも尾根伝いに別の山とは予想できんだろうし無理だと思うけどな >>8
客観的証拠からは見つかった骨は美咲さんのものの可能性が高まっていると思うけど、
そういう意見も誹謗中傷として法的措置の対象になるのかな？
わざわざご家族のSNSに向けてそういう事を言うのはどうかと思うけど、
単に掲示板やSNSで話題にしただけでも法的措置ならやり過ぎだと思う >>323
まぁ血液体液の類は付いてる可能性は高いと思うが
あなたがハンバーガーを食べる時包み紙は剥がしますよね？
動物も同じなんですよ >>293
上流側は捜索してないんだよ
簡単な話だ
思い込みで下流側や道なりばかりを探してたから当然の結果だ >>348
そう教えると無能は上しか探さなくなるから上に登るケースもあると教えないと >>323
台風で脱いで乾かしながら走り回ったんじゃね？
ちょっとチショウか発達みたいな動画見たけど >>316
>>317
だからこのキャンプ場は警戒レベルあったかどうか聞きたいよ
子供と気軽に行けるところなら尚更１人行動の子供は危険だったわけで
事実なら母親や大人たちの監視不足になるからな >>344
それホントかなって思うんだよな
ちゃんと調べてほしいわ 今になって思えば、上空からヘリで子供に向けて何かしら助かる手段を話しかけられなかったものだろうか。 迷子からの遭難だから山狩りや捜索にかかった費用家族に請求なのでは？ >>325
捜索したのは自衛隊だけとかじゃないし消防団やボランティアがどこをどの程度捜索したかは
分からんだろ >>323
熊が骨ごとムシャムシャして、その時に靴が脱げたとしたら骨は中に残らない
ハイネックの状態も気になるところで、食いちぎられた痕があれば確定 適当なものから動物の成分検出したことにして熊の犯行説で終了させたい
わざと無駄に穴を掘って時間潰したりノロノロ捜索してるんだから早くクマ出没頼むで 上へ上へではなく
あらゆる沢沿いに上流までローラーだろ
今回の争点は >>323
平地ならそうだけど山は傾斜があるからな。
骨は服から抜け落ちるだろ >>319
だね。尾畑さんのセオリーで探せば生存の可能性あったも。 >>326
粉々になって砂利と区別つかなくなってるんじゃないかな
もっと細かいのは流されてもっと下流で砂と同化したり ニュー速のスレなんて一時期、霊媒師を崇拝する奴等の溜まり場になってたのにあいつら全員どこ行ったんだw 滑落するには高いところまで道なき道を登らなくてはいけないらしいが
果たして本人の意思だったのだろうか
俺は山の精霊の仕業だと思う マスコミはどーしても事件であって欲しいみたいなニュアンスなのが胸糞過ぎて 当時こんなに探してるのになんで見つからないんだろうという印象だったが
そんなに探して無かったんだね >>310
死体が腐ったら真っ先に蛆虫が食い始める
ウジだけでもほぼ死肉は食い荒らされる >>357
当時は登れる道があった
上上がってみりゃ何らかの痕跡は見つけられたろ。多分な 転落死か衰弱死したのかな
当日もっと人呼んで探してたら、見つかってたかもね
残念すぎるわ >>355
>山梨県内では令和3年12月12日（北杜市）にツキノワグマに襲われる人身被害が発生しました。
（令和2年度の山梨県内における人身被害件数：4件（9月（2件）、10月、11月））
（令和元年度の山梨県内における人身被害件数：2件（5月、10月））
（平成30年度の山梨県内における人身被害件数：2件（7月、8月））
https://www.pref.yamanashi.jp/shizen/kuma2.html >>323
可能性
１．存在するけど単に見つかっていない
２．死後に動物に食われたりして存在しない >>1
服装が黒のタートルネックだもんな
草生えてるところにうつ伏せに倒れたら黒髪に黒服で上半身全く目立たず子供サイズの体じゃみつけられない
せめて赤や黄色の目立つ服ならよかったのに この傾斜は昼間でも大人でも絶対と言って良いほど登らない >>365
警戒レベルのんていろうがなかろうが都心のデパートの中だろうが目を離した時点で親の監視不足だぞ >>320
過剰に不安煽る云々ってライン超えてる奴のことだろ、単に事件じゃないの言ってる層は違う、要はお前とは違う考え方の奴をまとめてレッテル張りしてるだけだろ
俺はお前の言いたいこと、もしくはいうべきことの本質は確定してもいない事柄なのに主張しすぎる奴は害悪って話だと思うんだが、そしてその中にお前も含まれていると言うｗ
ちなみに俺は他のレスで数年前の事件もうまともに捜査できんだろって言ってるから確定しようがほぼないことは理解してるよ >>21
定年まで持たず途中で辞めたやつ（大阪府警のやつと神奈川のタイゾー）の話はアテにならんなｗ
定年まで勤めたリーゼントに聞けよｗ >>369
ボランティアは勝手にやったんだろ
警察はそれが仕事だろ
自衛隊は警察が勝手に呼んだんだろ 上衣と肩の骨が堆積した落ち葉の下に埋もれてたわけか
おそらく亡くなった場所はそのあたりなんだろうな >>337
スーパーボランティアは事件、誘拐だと週間誌で言っていたがな >>326
概ね粉砕されとるんだろう
小石サイズになったらもう判らんて >>392
専門家も道沿いに行けば子供の足でも
可能って言ってたわ >>337
結果をみてミスと言うのはたやすいけど、捜索リソースも少ない状況下で発見に結びつけられるかと言えば難しいと思う。
正直、そこまでうまく見つけられるんなら警察に頼るまえに自分たちで発見できると思うぞ。 事件性はない！と断定してる奴はそう言い切る理由でもあんの？w
真犯人がいたらどうすんの？責任とれよ
事件性を疑い、結局は事故で犯人がいなかったらそれでいい話
事件性を考えないリスクを負うことが問題なわけ
犯人がいるかもしれないんだから そうなったら被害者も家族も一生浮かばれないだろ？
事件性はとことん疑うべき
その意図を考えられない否定派は頭が悪いことを自覚しろ >>389
北杜市なんて同じ山梨でも真逆の場所だよ
八ヶ岳の麓じゃん 警察にとってはむしろ誘拐であった方が捜索の手落ちでなかったことになって都合がいいのに、わざわざ事件性なしと発表するんだからやっぱりただの事故だったんだな。 7歳の行動範囲なんて大人の脚より広いからな。
「子供だから」って先入観が良くなかったね >>401
山の遭難の費用は自己負担になったんだぞ
知らんのか？ >>374
周辺含めて山を丸々くまなく捜索するなんて人員が2桁くらい足りないけどな もっと上の方で死んで台風と土砂崩れでバラバに埋もれただけじゃあねえ ? ソコを捜索したのかどうかだよ
捜索班はGPSつけてデジタル管理しているんか
昭和の地図で○☓つけただけとか
コレでは証明できんのよ >>388
無理無理ｗｗｗ
おばたけさんだっけ？あの爺さん・・・アレですらたまたま
普通に成人だって見つけらんねーから・・・山で迷うとな
今だって山菜取りの爺さんばぁさんですら見つけられねぇ事いくらでもあるんだからｗ >>305
事故で片付けるのは危険
普通に遭難しただけなら当時の大捜索でとっくに見つかってるわ
小学一年生が単に遭難したような案件じゃないからこれは
ほくそ笑んでる真犯人がいるんだよ 上に登って滑落して死肉を熊とキツネが荒らして台風19号の土砂崩れで押し流されて埋まったのが今出てきたんだろ >>417
沢沿いにしぼれば最低限半径2キロくらいはやれるだろ >>194
登山道ですらない山の斜面なんて下手すりゃ二次遭難や怪我人出すだけやぞ
それで見つかるならやる価値もあるだろうが
限られたリソースを川に投入したんだろ
山頂方面も登山道は探したんだろうが、崖の下 >>89
少なくともDNA鑑定がうまくいかなかったら、
現実を受け入れる事はできなさそうだね
神様が無事に返してくれると信じているというところで止まったままになってしまう ✕当時全然見つからなかったのに今更急に見つかりだすのはおかしい
○？当時見当違いの方を探してて今になって骨が見つかったから周辺探してみたら色々出てきた
まあ十中八九こういうことだろうな確証はないけれど >>425
（ ・(,,ｪ)・） < またクマのせいにしている >>395
×大人でも
○大人では
子供はアスレチック気分で登るぞ でもさ、大昔の人の骨だって形残ったまま出てくるのにたった3年しかたってないのにでてこないのおかしくね？ >>409
永い年月かけて地形って変わっていくんだぞ
それわかってないヤツが一回で全て流れちゃうって思ってんだよな >>364
遺体が置かれた場所の問題だけで事故とは言えない
母親は美咲一人で来ない場所と言うんだから、母親と違う説言ったら誹謗中傷で訴えられるぞ >>426
今回たまたま枯れた沢だっただけでどこでどの地点で滑落するかなんて予想できないぞ
結果論で語るなよ >>389
山梨やべぇ
やっぱ田舎に住むもんじゃないな しかし、面白おかしく事件説報道するマスコミどうにかしろよ
昨日のひるおびとか酷かった >>395
事故だったとしてもそこが腑に落ちないな
登り過ぎ >>89
流石にいつまでも供養してあげないのはかわいそうだよな >>440
では何故周辺で他の遺留品が見つからないのか？ 腐葉土の下まで探すって、さすがに無理だな
不運にもフカフカのベットの上でなくなってしまったか >>424
事件性が薄い、という発表かな？ない、とは断定してないよ。 埋められた可能性が低いだけだろ
ほんとバカって一生治りそうにないのがよく分かる >>422
とりあえず遺骨や遺品が一通り見つかるまでは静観でいいだろ >>438
出てこない→骨が出てきた
これ以上出てこない→靴が出てきた
これ以上出てこない→服が出てきた >>432
温度センサー搭載した軍用ドローン飛ばしていたとしても捜索範囲が下流なので見つからなかった >>446
他人の不幸をおもちゃにするのがワイドショーですから >>438
そりゃちゃんと土葬してるからだろ
地表に放置された訳じゃない >>435
半分ぐらいのパーツは道志川から相模湖
→横浜の皆さんのご家庭に >>453
気象マニアでもない限り、台風が迫っているなんて知らんだろ >>443
上へ上へいけば見つかるという結果論に対して、大室山にいくので、それではなく沢がポイントだというのは極めて合理的な視点だが？ >>395
その傾斜を登ったのではなく、山道沿いに登って、もっと上の方から落ちた
と考えるのが普通なんじゃあねえ ? 日テレだったか元警視庁の人犯人だの容疑者だの
犯人いる前提で言い切っててすげえ適当すぎて不快だった >>430
事故でも今まで手掛かりなかったじゃないの(´･ω･) 警察なんかじゃなく政府が即座に尾畠さんを派遣していればなぁ・・・ 探偵気分で自分が賢いと錯覚しているアホの謎推理は本当に笑える >>448
15年前のエキスポ脱線事故の被害者の母親はまだ納骨してないと言ってた >>438
山や海で捜し物はなかなかな
ちょっと探したら全部出てくるってわけでもなし、自然を舐めすぎ >>30
五センチしか掘らずに土を被せてハイ埋めたって人間が居ないとは言い切れないもんな
それが流れて今の位置に流れた可能性も無くはない
何にしろ証拠が無ければ決め打ち捜査は危険 政府が遭難したときは水のある沢で救助待てと声明出したらいい。
水があれば一週間以上生きていける >>438
日本の土壌は酸性で骨の保存に向かない
条件揃わないと数年でボロボロだよ >>392
>>4の画像が衝撃的すぎたわ
ただ「登山道」を登っていっただけなんだよな
これを見つけられなかったの悲しい
置き去りされて自衛隊の小屋で見つかった男の子（捜索では見つからなかった）
も「道」をひたすら行った地点で、なのに捜索隊は「道」を探さなかった 一刻も早く母親と合わせてあげたいって思って一生懸命探してる人もいるのに母親があれじゃ報われないね >>425
同じって同じ個体って意味じゃないよね？
ツキノワグマは基本人は襲わないよ
道志村には餌は山ほどある >>464
で、沢じゃないとこで見つかったら沢以外を探せよとか言うんだろアホらしい >>438
あれって凄く運が良い骨だけが保たれてるってだけで、ほとんどがすぐに
土に帰るんだよ。そうじゃないと、そこらじゅう骨だらけのはずだろ >>466
あの人たち警察やめて正解だったね
あんなのが捜査したら、思い込みで迷宮入りか冤罪だらけになるよ 田舎の県警はダメだな
こういう時にてんで役に立たない >>466
そんなんだから定年まで勤めあげられなかったんやろ
察して 7歳児が自分の意思で山登るとかあるのかな
好奇心旺盛だったとしても体力的に厳しそう
だから捜索範囲から外れてたわけだろうし >>466
今回のマスコミは不快通り越して吐きそう 泣きながら彷徨って水も食糧も入手する術が無く餓死したという事か >>438
大昔の骨が見つかるのは保存状態がいいもの
野晒しだったり腐葉土みたいな空気＆微生物に囲まれた環境だと分解は早い
酷い喩えになるけどコンポストに野菜くずや魚の骨入れれば半年もせずにいい堆肥になるし そりゃそうだろ
こんなの誘拐でも熊でもない、ただの遭難だよ まあどうせ期間限定の今だけだから色々書いとけばいいよ
宇宙人の仕業だとか >>470
無駄だっつーの・・・普通の公園とか、大学の敷地ですら
骨が発見されてとかある位なんだから・・・
それを、あのレベルの所で何処いくか判らない子供とか、爺さんバーさんは
見つけらんねぇ・・・ 迷ってじっとしてればあるいはって事もあるけど
大抵パニックになって体力消耗あの世逝き・・・登山家ですらそんな事もあるから・・・ キャンプ場の出入り口には防犯カメラの
設置を義務付けるべきだな。そうしたら
発見できてたかもしれん 子供がこんな場所に行くはずがないってマジで根拠ゼロだよなｗ なんで登山道？登ってしまったのだろうな
わからなくなったら母親の元に戻れば良かったのに 上流から流されてきたと言ったり腐葉土が数年かけて積もったと言ったり、ボランティアが見つけるまで自分たちで見つけられなかった県警だけに県警内部でもまとまってないんだろうなというのはよく分かる なんだ上級が起こした事件か
証拠消滅されておしまいかあ残念 >>479
斜面うんぬんは流されて移動しただけだな >>395
本人が登ったのか四つ脚の他者が(部分的にでも)咥えて運んだのか 山で遭難したら上に登ったほうが良いって話を覚えてて、子供なりに何とか登ってみた結果だったりしたら悲しいなぁ >>480
おまえ、アホの典型やな
そんなに骨が残るなら、あの山は野生動物の骨格標本だらけや
見つかった肩甲骨は腐葉土の中でほぼ分解されてるし、三年たつと原型ないわ 事件の可能性があるとしたら
埋る前の最初だけってことだな 連れ去りにせよ遭難にせよどの道事件だよな、
素人の母親の言うこと真に受けてみんな上は探さなかった・・つまり職務怠慢 >>503
春先は雪解け水に流れてきた遺体が発見されやすい
もしかしたらそれを知ってたボランティアが骨を見つけて通報
それにより沢の上流を調べたらそこから色々出てきたって話よ >>486
警察の無能さをひた隠しするために英雄に祭り上げられただけじゃねぇの？ この子もともと友達がどこで遊んでるかちゃんと聞いてなかったっぽいよね
7歳だと大人が大勢の前で話した事なんて聞いてないのはよくあるし目的地もよく分からず出発して何を思ったのか山登り始めたら日没で真っ暗になって初めて危機感を持ったとかそんなところか 腐敗臭を探す警察犬おらんのかいな
獣でも死んで腐敗するとものすごい臭い出すど
時期にもよるが一週間もすりゃ
一般人が見つけてトラウマになるより
捜索専門職に見つけられる方がいい 不明になった夜から雨が降り出してすごく冷え込んだんだよな山の中で怖くて寒くて震えている子供が居るのに川を棒でツンツンしたり
キャンプ場にマスコミが押しかけて事件匂わせてワクテカしていたんやぞ
最悪だ >>469
ダムの底は捜査してたね。ただ、どこまでできたかは謎だが…… たしか岡山？の姉妹も5キロ離れた山の斜面で
凍死してたな
子供の体力は異常 何で登山道行ったのか動機が分からない
誰かや何かを追いかけてたのかな >>516
声出せば聞こえる
しかしほぼ同じ場所でキャンプしていた人で声を聞いた人はいない 靴が出てきたあたりをほんとに捜索してたのかってマジでちゃんと調べてほしいわ
してないんじゃねえのって思う
したとしたらじゃあどこまでの高さを調べたのか
どこまでの広さを調べたのか
何日から何日までの期間調べたのか
何人で調べたのか
明らかにしてほしい >>495
当時の捜索隊もその思い込みで発見できなかった結果や キャンプの心構え、捜索のやり方、色々考えなおさないといけないな >>485
大人しいイメージだけど野生に絶対はないかも…
>2012年には同じく道志村で熊が出没し女性が襲われるという事件も発生するなど、地元民の間では知られた熊の出没地帯だったようですね。
https://mayutan.com/?p=13942 >>519
三年で分解されるんだ？( ´,_ゝ`)骨が
おもしれーな。 >>538
そっちには行ってません！とか昔見たなぁ なんだ結局初期捜索の見落としじゃねえか
しょうもな >>531
ハシボソガラスはブトより小さいしあんまり群れ作らないからなあ >>542
こういう捜索隊を誹謗中傷するようなレスに対して
母親は何か言っていないの？ >>495
850mでかなり急な登山道
大人ならキツそうに見えるけど、身軽に登頂してしまったんやろね
大人「こんな急坂登るわけない」 >>526
そんな役目限定とか警察犬も嫌がるやろw 高性能のカメラとドローンが有るのだから足跡を特定して捜索するのが賢明だった 専門家によって違うな
明らかに遺棄だって決めつけた言い方の人もいたし >>481
その人
あとスタジオからの質問にほぼ全部「思う」で自信満々に言い切ってた
当時捜査してたんですよね？
↓
云々かんぬん講釈垂れた後～思います
思いますかい！って何度も何度も思う思うって 小1だぞ
空き家だと思ってた他人の家を
探検してきてネコがいたと言っていた
そこの家住んでいるんですけど
アホっ コレだぞ >>526
生き物が沢山いる山の中で探すって難しいんじゃないかね 初期は誘拐一色だったくせに捜索に難癖つけてるやつは何なの？ >>4
灯台ハゲ隠しって奴だな
さすがに山頂ルートは想定してなかった >>543
道志でイノシシに遭遇したことあるけど
想像以上に臭いし怖かったよ
クマは知らんけどもっと凄そう。。 しかし謎
なんで警察犬をつかわなかった？
犬の嗅覚なら子どもを追うのは可能だったはず >>540
捜索隊は大人の男だから山登りの身体的負担を自分の事だと思って判断したんだろう
探してるのが低身長低体重なら距離は考慮しても高さは物理的に登れないの以外は考えない方がよかった まあでも第一発見者はお手柄よな
You Tubeで自分が捨てた骨とか言い出す奴より 周辺数メートルにライトで反射もするエメラルドグリーンの靴を翌日発見
右靴発見時に集まった40人はきっと半径1メートル以内に密集していたんでしょう >>264
費用請求されたくないから死んだ事は認めないって言ってるんだと思っていたが >>535
動機なんだよな
迷って奥入ったなら分かるけど
開けたキャンプ場では迷う理由がないよね >>531
カラスは鳶との縄張り争いに敗れててあんまりいない。
鳶とツバメがたくさん飛んでる >>544
恐竜や原始人の骨や化石をどう考えてんだろうねこの人www >>509
これがもし遭難なら、色々…普通じゃないよな。 子供の体力もだけど火事場の馬鹿力ですかね
親とはぐれてしまうと >>21
ギャラもらってＴＶ出てるんでしょ？
局側が言わせてる可能性高いと思うわ
個人の感想です 「カラスが太陽光パネルに石を落すのは、遊びの一種」、宇都宮大・杉田教授
https://xtech.nikkei.com/dm/article/FEATURE/20140911/375933/
―そもそも、カラスはなぜ、太陽光パネルの上に石を落すのか。
杉田 遊びの一つだと考えられる。石に限らず、ゴルフボールなど、いろいろなものを咥えて飛び、上空から落とすといった遊びをすることは、よく知られている。
上空から落とすだけでなく、地面に落下する直前に、さっと咥えてまた飛んで行く遊びもする。 >>538
おまえの願望レベルでそんな無意味なことやらんだろ >>535
高い所から見て帰り道を探そうとしてたのかもね スーパーボランティアの言う通り
遭難した子供は上に登ってたか つまり行方不明になっても警察は見つけられないってことか そら３年も経ってたら人為的かどうかはわからなくなってるだろ
埋められてなかったのなら何故見つけられなかったんでしょうね？ >>415
> >>395
> 子供だから登ったんだろ？
下の方で熊の鳴き声 あるいは熊を目撃して怖くなって 山頂へいくしかなかったとかね
やっぱり理由がなければ登らない
子供でも沢は下の方って言うのはわかるはずだと想うよ 思い込みだったんだろうな、当時の捜索範囲って。
子供は道を逸れて迷ったに違いない、子供が登山道を登っていくはずがない、下へ
下へ進んだに違いない、川に流されたに違いない．．．
まず近辺の通行可能な道を全て、子供の足で進める距離をしらみつぶしに登りだろ
うがなんだろうが探してたら見つかったかもしれんのに。
まあ、全て結果論だから何が正解ってのはないんだろうけどさ。 >>572
化石になるのは土壌の条件が良いときだけ ＞ほかの骨や衣類も肩甲骨のようなものなどの発見場所近くにある可能性が高いとみて
だけど昨日一日かけて捜索したけど頭蓋骨や大腿骨は出てきてないんだろ >>521
んじゃお前は何か、子供が消えて騒いでる母親の前で、あんたの記憶はあてにならんお前らあっちも探せ！って言えるんか
もしそこで見つからなかったら私の言う事を信用しないのかとか人数を割かずに全力投入してくれれば見つかったかもとか言われるんだぞ
度胸も根性もないくせに喚くなクズ >>578
うちの猫もめっちゃ楽しそうにテーブルから物落とすわ >>543
服が引き裂かれてるのか？
綺麗に脱がすのか？ >>565
地元民とボランティアの言葉は信用するな
日時：令和元年10月1日 12時45分ごろ
住所：道志村（田代地区）
状況：
千葉県成田市の小学1年小倉美咲さんが行方不明になっている山梨県道志村で、ボランティアで捜索に参加していた東京都の男性が子グマ2頭に遭遇し、逃げる際に転倒して右手と右足首を骨折するけがをした。男性は単独で山に入っていたという。
男性は県の消防防災ヘリに救出された後、救急車で病院に運ばれた。熊と接触があったかどうかは今のところ分からないという
https://i.imgur.com/xdRSCKI.jpg
>>565 >>433
どこ探してんだ！てお前ら捜索隊を散々叩いてたじゃん
探したよ！きっと事件だ！と言いたくもなるだろう
ここの事件厨とは違う この子が通ったと思われる登山ルートって捜索一切しないくらいに有り得ないヤバい道なわけ？
そのルートの登山者視点の画像欲しいわ 初動捜査の思い込みが、発見を遅らせた。
子供というのは意外と長距離を移動する。
「右には行かなかった」といっても、一度左に行ったのを見ただけで、その後も右（東側）に行かなかった保証はない。
たしかに最初は左に曲がって橋に行っただろう。でもそこからでは実際、沢にいたお姉さんたちは見えないそうだ。
美咲ちゃんは戻って、沢沿いの道を下流側に進んだ。お姉さんたちも通った道だ。だが川の上の道から川原は死角が多い。
まして身長も低いので余計死角が多い。声も沢の音で聞こえない。美咲ちゃんはさらに下流側に進んだが見つからないので
戻ることにしたが、道に迷ってしまった。
今にしてだが、川に降りる道というのは小学低学年女児には危険な箇所もあるので大人が付いていくべきだった >>535>>569
一緒に行ってたお姉さんや子ども達が河原に遊びに行き
おやつを食べていて出遅れた妹がその後を追いかけていったんだよ >>5
足跡発見してたんか
結構カスってたんだな
そこから急斜面登るとは普通はおもわんわな >>582
上に行くということは大室山だね
見つかりません せっかく見つけて貰えたのに
「あの骨は娘じゃありません」
母親の気持ち分かるって擁護する人いるけど美咲ちゃんのこと考えたら切なすぎるよ 元大阪府警のアホは誰かが埋めたとか喚いてたけど違うんか
あいつは大阪の恥やな…そらポリ財布ネコババ事件も怒るわ 靴や靴下付近で見つかったのなら
遭難事故だろうな
なるべく多くの遺留品が見つかるとよいな >>579
無意味じゃねえだろ
それで「謎」「不可解」とか言ってんだから >>5
失踪２日後に登山者が見つけていたという、登山ルート上の子供の靴跡が調査されていなかったというのはどういうわけだ？
登山者が通報したが警察が消極的だったという話と通報されていなかったという話があるが。 >>581
ありえるな
よくアニメで高いところから誰かを探そうってシーンあるからそれを真似した可能性ある オチが「ちゃんと捜索してなかった」
だもの
やりきれないだろ 今度からこういう捜索には年齢の近い子供を好きに歩かせてみたらどうだろう
大人の考えられないような所へ向うかもしれない やっとあのぶさいくなおばはんも観念して認める時期がきたか。 美咲ちゃん「犯人に事故で死んだことにされちゃう…」 数年かけて堆積されたのなら流されてきたってのは否定されるな
流されるとしても初期の頃ということ 今後、同じような行方不明の捜索の際に地元の消防団の捜索への動きが鈍化しなけりゃいいが
見つけられなきゃ叩かれる、じゃ動きたくなくなるっしょ？ >>582
スーパーボランティアは事件、誘拐と判断してるけどな どう見ても事件だろうに捜査引き上げを前提に情報を流し始めた感じだなあ >>603
あれはネコババした巡査より、隠蔽して発見者に罪をなすりつけようとした署長が悪い >>8
熊「僕を疑ってた人も法的措置をお願いします」 >>466
今後のマスゴミは
全部ネットが悪いとなすりつけるぞ 犯人説おじさんは恥ずかしさで警察叩きに切り替えたかな？ >>597
あと子供だと留まって待つみたいなのは難しいかもな
とにかく体力の限り歩き続ける >>550
さあ？
でも捜索隊の関係者なら好きなタイミングで開示請求からの内容証明のターゲットになるだろうな
貧乏弁護士のいいカモだから どんな状況で亡くなったのかしらないが、苦しまずにいけたことを願うわ あんなに探したのに何度も探したのに
くまなく探したのにって所から見つかったりするからなあ
人間の思い込みってそんなもんなんだろうけど 警察が無能すぎて笑えない
アホ警官が1500人で捜すより尾畠さんが3人いれば余裕で発見できただろうな >>603
あいつ容疑者いる前提で話してるよな
なんの手がかりもないのに >>4
登山道は捜索してなかったのか。
これは酷いな。
てっきり全部網羅的に捜索してんのかと思った そもそも順番が逆というか
事故か事件かはこれから先分かってくることだろ
今までは物証が何もなかったから色んな憶測が出回ってただけで >>129
事故派によると、それ全部だろな。
とんだ1週間だったな。 >>613
キャンプ仲間の子供がいいんじゃねーの？
キャンプ好きだし、お仲間だったみたいだし、断る理由無さそうだし スーパーボランティアの爺さんでも無理だったのかな
お母さんが一緒に行ってたら、こうはならなかったのに 事件発生から半年後に死体を置いた場合でも
人為的に埋められた可能性は低い
となるけどええんか >>589
少なくとも３００ｍ×５ｍくらい（適当）の広さを１５センチは掘らないといけないからな >>609
中途半端な捜索をして、そこは見たと言われたら、助かるもんも助からないな >>554
行方不明直後台風来てたじゃん、ドローン飛ばせねえ >>601
無茶言うな(´･ω･`; )山なんだと思ってんだ？w 突然体当たりしてきたそうです 偶然スマホ撮影中に遭遇
スマホ画面が乱れても良く撮影したもんです 凄いです 見てても怖い
尾白川で○○クマに遭遇！！＠山梨県北杜市
https://www.youtube.com/watch?v=ZPYJpzreNq4 遭難して滑落もしくは衰弱して死亡→数日後の台風で土砂に埋もれる→埋もれた状態で数年かけて沢を下る→白骨化してバラバラになり体積の軽い物から土砂の表面に移動→発見される
これだね あの骨は美咲ちゃんのものではない
鑑定で確定するまでは しかしまああんなとこまでよく登るもんだ
小学一年生舐めてたわ >>651
愉快犯が自分の骨を埋めた可能性もあるからな >>603
埋めてたらわからないか…という意見に対しては、お母さんも｢そんなことしてませ～ん！｣と答えてたしね 遺留品は散らばってたんだよね
なんで何年も見つからなかったんだ？ >>596
ANNが詳しく報じていた。ツベででも探してみ。 まじで探すきなかったんだろ
ムダ飯食らいの税金泥棒ばっかり >>640
美咲ちゃんをよく知るお母さんが、｢娘はそっちに行かない｣とか、逐一指示してたらよかったかもね 捜索隊が見つけられなかったのが落ち度って意見多数だけど
行方不明になってから何日後に捜索始めたの？ >>74
家族の話を元にバイアスかかるから仕方ない
こういう所はバイアスかからないAI利用をどんどん広げるべきだと思う
みんな思い当たる事あると思うけど、
家の中での失くし物ですら人間の思い込みで探す範囲狭めるから 犯人がいたとしても怠惰に見えるあいつらなら捜査を切り上げるだろうって確信は前からあったが酷いものだ 人為的な痕跡が出なきゃ事故コースしか選べない
これだけは警察もねらーも犯人もみんな同意するんじゃね 今まで山とかキャンプ場で何人も子供が亡くなっているのに、何でまだそんなところに行かせたがる親が跡を絶たないんだろ？
屋外体験が尊いものだという信仰でもあるのかな？ >>660
なんで誘拐なんて言ってる奴が捜索に文句つけてるんだ？
意味が分からん 地元民のコメントや捜索情報を信用しすぎて
事件1択にしちまった。アホだったよ。
こんなとこ行くはずない、とか。
だまされんなよ！ 笑 >>618
あれはスーパーに聞いた時点で時間が経ってなかったか？(´・ω・`)
なら、「もう駄目だろ」とは言えないだろ この事件を担当してる警察も解決しちゃうと困る奴いっぱいいるよね おそらく尾根筋はボランティアが何人も入ってるんだよ
子供だと滑落痕もあんまり目立たないのかな
すぐに落ち葉が降ってきたりしたらわからんか すみません こっちだ
【衝撃動画】山梨県で釣りをしていたらクマに襲われた動画 / 執拗に追いかけてくる熊
https://youtu.be/_ItPnmx3X68 キャンプの家族から調査する前に帰したんだよね
とんでもないクソさつ ・・・まあ、当たり前なんだけど「バラバラ」なんだね。
普通に山の動物が咥えていったんだろうに。 仮に事件だとしても骨に後でもついてない限りもう分かんないんだよね
初期に捜索してれば事件か事故かハッキリできたろうにまさかの探してなかったってひどい話 警察無能すぎ、前も大人数で探しても見つけられないでスーパーボランティアに負けてたし >>636
だって低いとこしか探してないし(´・ω・`) >>3
無能化させてんのは、マスコミとか政府だけどな。
説明責任を重要視すればこうなる。 今の家に引っ越してきて間もない頃の話だが、
電車賃を節約するため１つ手前の駅で降りて
徒歩30分で我が家へ帰宅するつもりだったが、
途中の住宅街で道に迷ってしまった事がある。
最終的には降車した駅に自力で辿り着いたが、
夜、月は方角の充てにならない、太陽なら… 今にしてだが、「おやつをじゃんけんで勝ったもん順から」、というのもよくない。
子供を分散させるのは防犯上も安全上も問題がある。
結果としてそれが道を迷わせて事故につながった可能性が大きい 親の証言があったとはいえ、何で川沿いメインで探したんだろ
ライフジャケット着てる訳じゃないから水関係じゃ生存可能時間短い
生存可能性でいえば山も捜索人員の半分以上さいた方が良かったのでは?
雨が降ったからタイムリミットは次の日中だったかもしれないが >>674
それはおまえが数年前の出来事をよく覚えていないばか >>7
何者かが後から骨を置いたとしか考えられない！とか言ってた元刑事とかな
あれはミヤネ屋だったか 大和君騒動を思い出せよ
あの年齢の子供だと分別が付き普通に道を歩くものなんだよ幼児とは違うの
道を歩いているところを事件に巻き込まれたと見るのが普通 >>672
そこは責めてやるなよ。
普段がんばってるお母さんからしたら、娘は子供同士で遊んでくれて、旦那も付いてこないサークルの時間なんて命の洗濯じゃん。 >>21
誰かが置いた、もしくは、置いていない可能性がある。 車でも行けないエリアなんやろ。
運んだ説はほぼ無くなったんじゃね ドローンとかで空撮とか色んなアプローチを今後考えて欲しい 人為的に埋められていた物が台風や土砂崩れ等の影響で流され人為的に埋められてない状況になった可能性は？ >>3
なんで上へと登るんだろう？それが本当なら検証が必要だな
実際に何も知らない子供を山奥に置き去りにして実験するべきだな >>672
親が危険だってわかってないんだろ
良くバカカップルが遭難しとるやん
その延長だよ 警察や消防はしょうがないのでは
山なんてめちゃ広いんだから限られた人数の場合、可能性の高い方を探すしかないじゃん 事件よりは事故のほうが遺族としても受け入れやすいな
ご冥福をお祈りいたします スーパーボランティアの活躍後で土地勘高い人も含め1700人が2週間捜索してるからな >>690
そりゃ他の子供達が河原に遊びに行ったんだから
妹も河原に行くと考えたんだろ
まさか山に登ってるとか思わなかった >>596
youtu.be/O0FfGjRSEfU
youtu.be/iHvNDJiqvTY?t=1920 >>670
お前何言ってるんだよ
スーパーボランティアの尾畑さんは
事件、誘拐だと記事で語ってるんだよ もし当時殺して埋めた凶悪犯罪だったとしても、その痕跡は恐らく出ない、ってことか
殺人の可能性を残すことは遺族の感情的によろしくないんだが、ここまでくると現代の技術の限界やな
引っ越しでもしてすっぱり忘れた方がいい
その周辺に殺人鬼がいるかもしれない、なんて考えたら俺なら住めねえ・・・ 俺はこう思う
美咲ちゃんは2019年に遺棄されていた
実際に遺棄された場所とは違う場所を探させ時間を稼いだ
台風が来たことも犯人には好都合だった
頭骨と靴と靴下は最近遺棄された
目的は遺棄した場所のヒントを与え再び捜索させて「山中で迷い亡くなった」という証拠を見つけさせるため
3年近く経過したこのタイミングで発見されることが犯人のシナリオだった >>5
最初の骨が見つからず、後何度か雨が続けば人知れず川に流れていってたのか。
自然の流れって分かるけど不思議だわ。 >>691
誘拐厨だらけだったぞ
遭難かもなと書いたら犯人扱いだ
なのに、何を手のひら返して捜索隊を叩いてんだよ >>672
確率的に考えたら殆どがこんな事故だか事件に遭遇してないしな
車で事故るからドライブはやめた方がいいと言ってるようなもん >>641
発見されたハイネックのシャツを調べたら判る。シャツを着たまま亡骸が腐敗したら体液が必ず付着する。
なければ脱いだ状態で棄てられたものだ。 >>678
そう思うよ
滑落したときに埋もれてしまったんでしょう >>586
月明かり頼りに上に行くしか選択肢がなかったんだよ
下は日が落ちて真っ暗だから進みようがなかった 広場の方向かっていって誰もいないから登ったんだろ
他の子が遊んでた初見の沢なんか場所知らないだろうし >>712
仮にそうだとして、遺体を担いで山登りなんてするか？ >>3
熱海では人の大切な時間を奪っただけの迷惑野郎がどうしたって？ ４０人体制で１０日間探してピンポン玉１つ、何でサッカーボールが見つからないんだ >>713
いたずら目的なら一緒に山頂まで登れば済む話 >>644
田舎民の答えはイエスだ。わざわざ遠征してくるんだよ。 捜索隊の責任問わないと駄目よなぁ
地面を舐めるように探したのかよ >>688
オリオン座の方角を覚えとくと良いよ
探しやすいから >>535
そんな大人の動機じゃないだろ
子供にしか見えないものがあるんだよ 腐葉土の中かあ
こりゃクマにやられて土饅頭に埋められたな
いくらなんでも人間が3年で地中に埋まることはないわ >>209
それも先入観による失敗に終わる結果を招きかねないぞ。
「子供はこんなところには行かない」という先入観を排除していく必要がある。
今回の教訓は>>191だな。通報されていなかったとすればだが。 >>605
その謎を解き明かしたところでさほど意味がないだろ
そんな謎解きに価値があるなら週刊誌やらがやればいいけどそんな無駄な労力は費やすわけないわな 人の記憶なんて簡単にぼやけるし
記憶は匂いだったり似た視覚情報とかきっかけで芋づる式に蘇ったりするけど
それすらも曖昧さは残るからね 事故でも悔しいが仮に事件だとしたらのうのうと犯人は生活してると思うと腸が煮えくり返るな 尾関さん素人なのにすごいよな。
消防は消防の専門家、自衛隊は軍事活動の専門家だから山の探索には必ずしもエキスパートじゃないんだよ。 >>736
え、そんなめんどくさいことする理由は？ N速＋板常駐でないよそから来た事件派は今後は出禁なROM専しとけ
常駐してるところから出てくんな
トランプスレから板汚しだよなあんたら >>738
そんなんだからいつまで経っても救える命を救えないままなんだな >>721
なんで山登りなんだよw
現場は林道から下りの斜面なんだろ
車で運んでポーイのゴロゴロだろ >>223
残ってないのか？
肩甲骨はハイネックとは別に発見されたという情報あるなら教えてくれ。 >>716
まぁでもキャンプでの事故を車に例えるなら前方不注意とかそんなもんだろ つまり犯人が人為的に埋めたとバレないように埋めたわけか >>728
ロリコンとあんな急斜面登ったのか
1人で登った説ならそっちのがマシかな
トチ狂ってもあんな急斜面1人で登るとか想像できん 誘拐なんて最初から無理でしょ
人の目が有りすぎる
子供が大人の想像の範囲外の行動力を見せた結果がこれなんだろう >>544
アメリカのテネシー大学等で分解過程の研究がされており、
Body farmで検索すると、色々参考データ出てきそう。 まだ事件の可能性はある、もし事故なら何故迷子になったか、原因など真摯に向き合うこと 事件派は不利になってきたな
自分は頭蓋骨発見までは事件派だったがスニーカーと靴下が発見されたあたりでドテンした
今は遭難派だ ゴールデンウイーク中って大した事件も無いからＢ級の事件も大々的に繰り返し報道されてしまうよな。
しかもこの話題は断続的に持ち物が発見されたり、その度に母親がコメントしたりして、ワイドショー的にはぴったりな事件 遭難したらどうするのが正解なのかね
留まれって天候崩れないこと前提にしてるだろ
難しいよ
雨風防げるとこ探しちゃう そんな事、地形図見りゃわかるって
わざわざあんな急斜面に埋めに行く奴おるかいな 山梨女児不明事件】時系列まとめ サイトができたんでもう一度一連を考えて見よう（コナンかよ）
https://iid2018.org/yamanasi-zikeiretu/ >>703
低学年の頃に山道で置き去りにされたことあるけど下ったけどな
まぁ帰り道の出来事だから下らないと家に帰れないからなんだけど（笑） ヒートテックの下に下着も着ていただろうし
そんなに骨ごとバラバラになるかね
背骨や肋骨もあるのに 一年後に捨てたってケースも考えられる
そもそも埋める理由はない 一般論としてキャンプ場は小さい子供にとって
死と隣り合わせだということを啓蒙していく
必要があるな >>3
公務員仕事たからね 「今までと同じ通りのセオリー」しか動けないからね 公務員クオリティなのよ ていうか小1か小2くらいで迷子になんてなるかねぇ
その年頃にはもっとしっかりしてたけどなー。
特別方向音痴な子だったのか？ >>731
そんなことしたらボランティア居なくなるわw 警察の犯行が疑われるとマズイから事故で逃げておくんだろ。 >>486
テンプレに釣られる死に損ないのEDハゲ つまり、誰かが穴掘って埋めたんじゃなくて
土や石、枝、葉っぱと一緒に散らばってたって事ね 遺棄するなら人が多い道志側じゃなくて都留方面行くだろ >>4
考えて行動する大人は子供の行動が読めないんだから、犬の代わりに同年齢の子供連れて行って行きたい方向へ行かせてみりゃ良いんだよ 北海道の禿山下山、高校生行方不明も見つかっていないだっけ 腐葉土に埋まってたという事は
死体の上に落ち葉が積もっただけじゃないか
かわいそうになぁ >>687
テンプレに釣られる死に損ないのEDハゲ >>767
それこそが犯人の思惑の可能性もあるから
むしろ人為的な予感がするわけよ >>763
俺は、スニーカーが両足揃ってたところから事件派になった
科学捜査で分かるか知らんけど、履いたまま死んでなかったら個人的にはほぼ確定 >>773
テンプレに釣られる死に損ないのEDハゲ 骨になった後に犯人が埋めたんじゃなくて置いた、じゃないのかね
それが年数をかけて 土に埋まっていった ととかさ >>756
行くはずないって言われまくってる場所の捜索に人も時間も使いづらかったとか？
みんな良かれと思って頑張ったと思うよ 「道志村は本日より童死村に変更いたします笑」
道志村村長 >>774
半年前は幼稚園児だしよく迷子になる子だったらしい >>223
それ思った
背骨とか肋骨とか骨盤とかしっかりした骨もバラバラになっちゃうもんなのかね？ まぁクマさんにやられたんじゃないかな
子供じゃあの斜面登れない >>727
お前らそれでも救助隊か！
悔しくないのか！ >>3
たまたまだよ
見つかってない子供も大人も沢山いる >>790
白骨化して大雨で流されてるだろうに
靴履いてたら笑うわ ボランティア捜索隊も「ここを探してください」と命令されて登山道には行けなかったんだろうか？ >>761
それでもジーンズとかは見つかりそうなもんだが(´･ω･`; )あと、歯。これは中々分解されんだろ。 はい事件厨シボン
だから言ったろ、だいたい殺人犯が自ら犯行をひけらかすようなことするわけがない
探してくれ逮捕してくれと言ってるようなもん、そんなのただのマヌケ >>713
捜索場所のヒント与えたいなら、最初に骨があった場所に靴置くだろ。白い10cm四方の物体じゃスルーされる >>731
県警本部がもっと人を出せばもっと広範囲に捜索出来ただろうな。
捜索人員って延べ1700人だろ？警察の人員はせいぜい50人〜100人程度。
人が少ないから範囲を絞らざるを得ないだろうよ。 事故派は大体考察固まったな
事件派は出てくる情報でコロコロ変えるしかない >>806
白骨化して流されてたら、両足の靴が近くにある訳が無いから >>807
指揮者次第だから運だよ
勝手にバラバラ動かれて怪我されたらたまらん 俺ら無能捜索隊ですと自分達で言ってるようなもんやな笑 >>696
> 娘は子供同士で遊んでくれて
実際は美咲ちゃんは無情にも置いてきぼりにされてしまったようだがな
昔を知る老人と関りがあった人ならもっと年長の子供に面倒を見るように躾けたと思う
昔は都内でも普通に子供を狙った人さらいが駅近くで出たって話とか聞かされたら誰だって面倒を見る >>790
靴と靴下だけだったら事件派だったが
他の遺留品が周辺で見つかったのなら
これは遭難事故ｏｒクマーだと思うわ >>191
椿沢の上流で靴跡の写真を撮った投稿者はすぐに消防か警察に通報してますよ（yamapのコメント欄に追記されてる）
ただ、当時の現場でそれが重要視されなかった経緯というのは調べる必要があると思う。 犯人なら警察が可能性が低いと判断する方をあえてやるだろうからな >>4
山には絶対に登らないって言う大人の都合が
見えるね。この思考じゃ何やってもダメだわ
捜索者はダメな奴は何やってもダメと同じ人種だろ >>703
バーローと金田一と刃牙とプリキュア見てれば、サバイバル術のほとんどは身に付くからね・・・ 小畠さんがまだ若かったら山頂まで探しに行ってくれていたかもしれない
なのわともあれこれを教訓に山頂も少し探してみたほうがいい >>810
事件厨の脳内では、自分に捜査の手が近づいて来たから事故を装うために骨やら靴やらを捨てたと。 >>815
同じ形状、同じ素材、同じ重さ、むしろ似たような場所に流されるのが自然だろ >>808
子供の歯抜けたの保管してない？
あの小さい歯を山の中で探すのは藁の中の針より厳しい >>791
ウケるよねw
分が悪くなるにつれ複数犯による犯行説を主張し始めたw 事故の可能性が高くなって、ワイドショーに出てる元刑事連中が無能で
あることが証明されたな。 >>807
当時捜索してたって人がインタビューで
靴が見つかった個所も上の方から何度も探したのにって言ってたから
そっち方面も探してた人はいたんじゃない
見つからなかったってだけで >>766
安全を確保してとどまる、出来るだけ動き回らない >>815
馬鹿で草
近くで見つかるはずがない←根拠なし
そもそも近くないしw >>755
もう山野井の生霊に取り憑かれたとでも考えるべき >>810
キセキの世代2014に、猫アピールやら勝利宣言メールやらで余計なことして罪状確定したやつがおってだな・・・ これからは山中でわずか数センチの骨片を見かけたら通報したほうがいいのかねぇ >>774
まぁ、舐めてるのかどうなのか知らんが・・・
装備がしっかりしてれば、行けるとは思うが、あの装備だったら
あの装備だけなら、俺様でも死ぬかも・・・低体温含めて・・・
恐らく何も持ってない状態でしょ？俺様はカブ、ボーイ上がりだから色々やれたと思うがな
当然、武道も、書道も、そろばんも、ピアノも基本的にやってたエリートだからｗｗｗ 当時マスコミの言う有名なって大人数で探しただろ
美咲ちゃんを呼びかける 人の声も
聞こえるだろうし、 迷っていたらそれで分かるはずだ やっぱり事件だろ >>814
出揃った情報から順張りで結論出しただけだからな
事件派にはまだ科捜研の検査結果という最強カードが残されてる
骨が別人だったり遺留品に山以外の付着物があれば事件派の一発逆転だ ズボンとパンツが出てこないのならどこまでも事件の線は消えないぞ
こう書いたらかまた犯人が慌てて遺棄でもするのかねぇ >>797
死後一年くらい経って濁流に流されたら
頭蓋骨も肩甲骨も割れてバラバラになるんじゃね >>822
「警察が消防団に通報したと思う」というなんとも曖昧な書きぶりで、
俺はむしろ、「あ、こいつ通報してないな」て思っちゃったけどね >>767
事件派はあんなとこ登る馬鹿はいねえ、って思ってるよ(´･ω･) >>828
じゃあ形状も重さも違う靴下がそばにあったんだから、不自然だね あえて誘拐→遺体遺棄で考えてみよう。
発見された骨の状態から死亡したのは数年前で間違いないようなので、遺棄したのも同時期の数年前だったと思われる。シャツから肩甲骨が発見されたという事は、全ての服や靴を着用した状態で、その場に置くように遺棄したか？
1人で運ぶのは大変だから複数犯も考えられなくはないが、大柄のマッチョならリュックに積めて背負えば案外簡単かもしれない。
当初の捜索期間は2週間だったので、それから数週間～1カ月後の人目に付かない夜間に、沢伝いに登って遺棄したか？
(ただし殺害日時は不明)
誘拐した場所は、警察犬が立ち止まった、お母さんの言う道を左に曲った直後で間違いないだろう。
しかし不審なクルマが止まっていたという目撃情報がない事から、キャンパーか登山者を装って林に身を隠し、なるべく人目に付かないように「獲物」を物色していたと思われる。
たまたま1人で通り掛かった美咲ちゃんに道を尋ねるフリをして、道の反対方向(50m以上先)に停めておいたクルマまで導き押し込んだ。
ただ疑問に残るのは、遺棄した場所だ。
見つかっても良かったのか？見つかったのは誤算だったのか？
隠すでも隠さないでもない、中途半端というか不自然な場所だ。 【山梨・道志村】発見の骨のようなものと服 子どものものか 捜査関係者「現場に掘られた形跡なし」 捜索は11日目 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651805345/ 捜索を広範囲にやらなかった警察の凡ミス。
採用枠-1とか設定して警察の人員を削減しよう。 >>1
事件じゃないようにしたいマスコミ
どう見ても次々と証拠品が出てきてるのに犯人がいない事にしたいのっておかしいと思わないのか >>846
綿のおパンツなら土に還るんではないかね 素人考えだとハイネックの中に背骨や肋骨がないのが不思議 >>119
2日後に足跡のことを通報されていたら、、、。 捜索したやつがこの場所は何度も探したとか言ってるが、発見場所から上流側をローラー作戦してんのか？
どうせ山道を適当に歩いてただけやろ そうだろうそうだろう、何が何でも事件化したい筋多すぎ だから言ったやん。犯人がわざわざリスク犯してまで現場まで捨てに来るわけない。
遭難説唱えるヤツ怪しいとか言ってたバカ息してっか？？ 3年も見つからないのに急に色々見つかるのって普通におかしいと思う >>851
お前ふたつの靴が揃えて見つかったとでも思ってんのか？w 事件性の可能性低いか
まあ、一生、他人を恨むよりマシだな >>860
そこはアメリカのボディーファームを見れば分かるかな 中島正純衆院議員、民主党を離党 架空支出疑惑で: 日本経済新聞 https://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0702T_X00C10A9000000
中島は専門捜査のプロでもないのに、偉そうな口調と関西弁で頓珍漢な持論を語るから不愉快極まりない
「容疑者ガー容疑者ガー」と連呼していた中島を二度とテレビに出すな >>769
みさきちゃんは子供たちを探してたからな
そもそも沢にいると知ってたのかも不明
おやつ前にいた山の中や、登ったところの沢を目指してた可能性もあると思ってる
沢にいないからまた山に行ったのかなと探しまわったとか >>808
足場の悪い急斜面で、小さい骨探すのは難しそう。
ハーネス着てロープで確保しながら、チマチマほじくり返して探す必要あり。
落ち葉等で埋まってたら、(どれくらい埋まってるかも分からん)厳しい。 >>815
斜面がデコボコだから水で流されても同じ窪みに留まることはあると思う
付かず離れずちょっとずつ移動 >>861
滑落すると服脱げるからね
今回がそうだったかは分からないけど >>841
素人からしたら骨かどうかもわからんよなぁ >>329
自分が目を離したせいで何百人もの人を巻き込んで無料で手伝ってもらったわりに感謝が見えないというか
やってもらって当たり前感がすごいよね〜
違和感
せっかく骨を見つけてくださったのに
これは絶対娘のじゃありません！って言ったり
普通に失礼じゃない？ >>866
それは分からんよ
犯人が工作狙ってるなら >>846
発見に至る経緯にはここ最近の作為はないと思うんだ
死体ならまだしも、服は燃やしてもいいわけで
それが発見されたってことは、殺人だったとしてもその犯行と死体遺棄は2年以上前かと思う
そうじゃない場合は、ちょっとサイコすぎるな
完全犯罪を狙う上で意味がなさすぎる
ワンチャン家族が犯人で保険金狙いの場合は失踪状態を解除して死亡確定させるために必要になるが、その可能性があったなら警察が徹底的に動く ここまでの総括
事故派 滑落よね
事件派 おかしいおかしい >>863
「この場所」というのが曖昧だよな
今インタビューを受けている山道なのか、その上の斜面も含めるのか、さらに上の沢や崖も探したのか >>841
それは迷惑だからやめろ
登山してれば動物の死骸なんてちょいちょい発見するもんだしな >>881
このペースだと、明日辺りには3つ目も見つかりそうだな >>688
日本の住宅街はわかりにくいよ
農地が無計画に宅地化されてるから 事件派はBCGでコロナがーって言ってたやつと同じタイプ >>821
クマーというか、獣説は無いとは思ってないけど
歯形なり毛なり何か痕跡があるかなと >>882
お前何もしてないだろw
何か役に立ってから感謝しろというなら器の小さな人だなで終わるがそれですらない >>886
クマ派 衣服を脱がして食べた
も追加で >>841
まぁ警察も事件に関係してると思えば調べに来るだろうし通報するのは良いけど
それなりの覚悟が必要だな
今回の骨の発見者もここでは普通に犯人扱いだし中傷される覚悟がないと駄目かも >>875
植物アレルギーだから無理だな
草木に少しでも触れるとじんましんだらけになる >>848
お前がそういうごまかすタイプの人間であることは分かった。
俺はむしろ、「お前みたいなごまかすタイプの人間があのタイミングでチームを組んで、山の奥まで入らない」と思っちゃったけどね 迷う→帰ろうとする→焦ってどんどん進む→上へ登る→滑落→台風の低体温症で死亡→風化した遺体が土砂に流されて埋まる
せっかく帰ってきたんだから、これじゃないとか言ってないで早く供養してやれ、馬鹿親 >>882
代理ミュウヒハウゼンっぽいなとは感じる。
わからんけど。 子供が上へ行く理由は大和くん本人に聞いてみた事はあるの？
今はもう小学4～5年だろうからはっきり答えられそうだけど >>829
ポリなめんな。犯人が捨てたSDカードすら探し出すんやぞ？
ましてや大体の範囲は絞られてて見つけられない訳がない。
これだけ世間の耳目を集めた事件、県警の威信もかかっとる。
草の根分けても探し出すわ。 >>859
＞山梨県道志村の山中で4日に見つかった人の肩甲骨のようなものなどは、数年間、その場所にあり、
＞人為的に埋められた可能性は低いことが捜査関係者への取材で分かりました。
＞捜査関係者への取材で分かりました。
マスコミは警察が取材に答えたことを報道してるんだが？ >>877
ふるいが見えたからドサッと土をいれて砂金を探す要領で作業してるんじゃないか？ >>1
完全に天狗のやり口やん
天狗の仕業だわコレ 違う山に穴掘って捨てたらいいわけで、わざわざ同じところに戻って捨てないし
山で誘拐してその場で、ってくらいか
犯人いるとしたら >>904
それよく見るけど
代理ミュンヒハウゼンって言いたいだけだろ タートルネックは全く破れたりしてないらしいけど、滑落したなら破れてないとおかしくね よく叩かれてる鉄道ファンは、犯罪なんて起こさない
コミケとか秋葉原にいるような、キモいロリコンオタクはロリコンの性犯罪者予備軍
警察もコミケとかにいるやつの指紋とっっけ 事件であることを一番望んでるのは母親だろう
まあ無事に無傷で戻ってくることが大前提ならただのアホだが >>885
とにかく俺はこの年齢の子供は意外と分別が付き道から外れないって信じているよ
あのやんちゃな大和君ですらそうだったからな彼は道をひたすらまっすぐ進んだ
美咲ちゃんも普通だったら道を歩いているところを発見されたはずだ事件に巻き込まれでもしなかったらな 大きな骨が見つからないと、美咲ちゃんと確定できないじゃん
早く発見しろよ わずか10分程度で忽然とい消息不明ってあり得ないことが起こってる
ここが失踪のキモだよ >>841
登山道から逸れた沢で白骨遺体を発見した人は何度も警察を連れて山登りしなきゃならなかったみたいで大変そうだった >>905
お前が幼児の頃無意味に飛び跳ねてた理由を言ってくれ >>796
幼稚園児か、それに普段から迷子になりやすい子だったのね…
しっかり賢く脳が発達した子ではなかったんだ
山中ならなおさら迷子になっちゃうか
それなら親がしっかり見ててあげないとだめなのに >>852
2014年に事件後に追加で工作をした結果、それまで無罪だったのに逆転有罪になった犯罪者がおりますよ、て書いた ま、当時の捜索がそれだけいい加減だったってことだろ
無能！ >>912
途中で引っかからなかったのなら破れないだろ 誰かがまとめた地図見た感じだと登山道で上まで登って亡くなって
普段枯れてる沢を3年かけて流れてきたというのが一番しっくりくるの >>290
女の子だし連れ去りと思い込んでたフシもあったんじゃね
そこにいると確信してるのと居ないと思ってるのじゃ集中力が変わってくる >>869
テレビのリモコンが見つかりません。
母親が「リビングで見かけた」と言いました。
お前はリビングを探しまくったけれど見つかりません。
数日後に親父が「リモコン？洗面所にあったぞ？」
全然おかしくないわ。 >>912
破けるとは限らないし
そもそも滑落してないかも >>1
【山梨・道志村】発見の骨のようなものと服 子どものものか 捜査関係者「現場に掘られた形跡なし」 捜索は11日目 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651805345/
＞＞ 少なくとも数か月から
あっちでは最短数ヶ月、こっちは数年後言い切り
情報が錯綜してんね(๑ ิټ ิ)ﾆﾔﾆﾔ 考えにくいとか未だに言ってる当時の消防や捜索隊は
言い訳せずに真摯に反省して次に繋げるべきだろ >>4
当時川の水量をニュースでみて水難じゃないと思ったけど誰が指揮したんだろ
救出を第一目的とするなら遭難か誘拐を重視すべきで初動は現場付近を徹底的にやるでしょこの動きだと水難で発見を重視してたようだ >>747
無駄な検証に時間や人的コストを割くより子どもにGPS 機器を持たせる仕組みを考える方がよっぽど有意義
昭和じゃねーんだから
この場所を調べたかだの調べてないだのであーだこーだ言っても無駄
仮に調べてなかったとして生存期間内にこの場所を調べようと判断できていなければ救えなかったのは同じ >>903
ほんとこれは思う
現実逃避してないで供養するのがいちばん子供にも自分たちにも区切りだろうに >>870
誰も書いて無いような妄想始めないと説明できなくなっててワロタｗ
数メートル範囲内で見つかったってのは記事になってる。もしかして知らない・・・？ 登山道から頂上へもボランティアが登山がてら何十人も上がって見てるだろう当然 1700人で下ばかり探してるわけがない >>908
とは言っても山の一斜面は結構な面積あるので、
その方式だと大型建機ないと処理出来なさそうな気がする。 >>903
ほんとこれは思う
現実逃避してないで供養するのがいちばん子供にも自分たちにも区切りだろうに 事故だろー
万が一に外部の人間による事件なら偶然と奇跡と知力タイリョク根性度胸と時の運を全て使うしかないし、そんな優秀な人間ならばそんな事しねーわ 一つのものよりバラバラなほうが見つかりやすくなるんやで。 >>926
その尾根沿いの登山道は、ヤマレコで見ると結構通ってる人がいるルートなんだけどね。 >>864
へばりついてたなら、発見時にもへばりついてるでしょｗ >>936
それのどこが「近い」んだよwバカも休み休み言え >>936
数メートルの範囲内ならおかしくないだろ >>29
交番、機動隊、捜査２課(詐欺専門)で13年しかキャリアないからね、コンプレックスがあるんじゃないかな？ >>4
> 女児のルート推理
> https://i.imgur.com/K9gmnvG.jpg
発見されたものの状況と適合するのはこれだ。
西山頂上付近で滑落又は衰弱死した後に直後のそしてその後の豪雨で流される際にガレ場でバラバラとなり、軽いものほど遠くの発見場所にたどり着いた。
肩甲骨はシャツの中から発見されたのではないかな？ガレ場を流された距離を考えると、一部でも骨が衣服とともにあったのは幸いだった。
（とも子さん申し訳ない！）
誰かが言っていたが、美咲ちゃんの戻りたいという強い気持ちが、西山を下るところまで行き着かせた。頂上やその手前で亡くなっていたら今回の発見に至った。
もちろんまだ確定できないが、失踪２日後に発見された靴跡を精査できなかったのが悔やまれる。 これはただの事故に三兆円かけます。
もし事件であるなら
この三兆円はこのスレの皆さんで山分けしてください。 山には怖い生き物が居るから絶対行かないって母親が言ってんだろうが
それを言ったというのかい？ ここも失踪のキモ >>877
とりあえず上辺の土を全部集めてチェックしているようだね。
延々とそれを繰り返す。大変な作業よ。 >>928
この件ではキッカケを見つけることが相当難しかったんだよ
それが偶然見つかった！なんて出来過ぎてないか？ 子供のころ、祖母に「山には天狗がいるから行ったらいかん」と言われていたよ。
こういう古い迷信のようなものには意味があるんだなってふと思った。 元警察のコメンテーターが必死に人為的ってことにしたがってたけど単なる捜索ミスだよね
骨からDNA検出できなかったことで北朝鮮の遺骨もやっぱり、って言われるし
色々と無能っぷりがバレてきた事件だなぁ 興味無かったが姪っ子とよく似てると気づいて不憫で仕方ない 女児が一人で見知らぬ山の中そんな突き進んで行くもんなのかねえ >>937
延べ1700人な16日で
1日平均で100位の人数でしか捜索して無いから 警察犬って足取り辿れないとしても腐敗臭する場所に連れて行くことは出来ないもんなのかね？
野生動物の腐敗臭でわからんのだろうか 「靴が近いから事件性あり！」草
じゃーなにか？犯人と言われる人物がご丁寧に靴を置いて白骨化した骨を沢沿いに点々とばら蒔いたってか？w
どんな妄想だよw >>959
割合でいうと鑑定と他の部位出ないと何も断言できないよ憶測君 >>953
きっかけがあったからその後どんどん発見できたんだろ
出来杉ではないわな 雨も降ったし濡れて不快だったり余計寒かったりで生きてるうちに自分から脱いだ可能性
台風の時が直撃してる時に山中で過ごすとか生きてたら地獄だろうなあ >>905
大和くん個人の気持ちは分かるけど
それを子供みんな思うとは限らんやろ
あくまで一個人の意見にしかならん >>897
まぁ悪気があるわけじゃないし本人なりに頑張ってはいるのかもしれないけど
行動や言動から社会人としての年齢相応の常識が欠如している印象をうける
クラスに一人はいたようなズレた子、変わった子がそのまま社会を知らず大人になったかのような
>>904
わかる
真っ先に浮かぶよね >>909
事件派事故派残りの一割キタ(ﾟωﾟ;) >>958
早く戻らなきゃ→近道こっちかな→どんどん歩いてしまう→完全迷子に >>945
近いけど。むしろ揃っておいてありました！なんて妄想爆発させてんのはお前だけだよｗ
あと犯人くらいかな？ この情報も含めてまだ全然事件か事故かも分からんでしょ。 >>965
あんな狭いエリアで餓死するまで引きこもってたとかｗ >>905
大和君はわんわん泣いて目をこすっているうちに林の風景がそっくりで来た方向が分からなくなってしまい、逆を行ってしまったと答えている
上を行ったとかいう意見は見当違い そらあんな腐葉土にあちこち埋まってるって
どう考えても水に流されてるやん
沢が近いらしいし、迷って転落して流されて落ち葉に埋まってたんやろ >>953
偶然じゃないだろ
ボランティアが長い時間かけて見回って見つけた >>948
上を北にしてと言った者だが思いがあって南北逆にしてたのね
確かに南を向いて傾斜を見上げる場所だしな >>965
お漏らしして靴靴下ズボンパンツを脱いで乾かしているうちに低体温症になり意識を失った >>944
へばりついてるだろ
偶然靴と一緒に見つかったと思ってるのか？ >>953
3年近く探してくれてたんだよ
偶然じゃないよ
努力の結果 >>975
だよな
DNA鑑定で確定するまでは自分の子だと認めたくない気持ちは分かるよ 残念な結果だけど、、帰ってきたんだから、津波やカズ1で帰れない人もいるから、帰ってきただけよかった 失踪当時、延べ人数五千人を投じて何も結果を出せなかった、無能公務員ども >>970
せめてあの元刑事が一課なら信憑性もあるが二課じゃな・・・ >>973
「靴が近いから事件性あり！」
このワード面白すぎる
靴があるとなんで事件性があるんですか？
この世の中事故死した人の靴は絶対に近くで見つからない法則でもあるんでしょうか？
お前の話には「根拠」がないんだよバーカ >>979
ん？1700は警察等だけなの？ボランティア含まず？ ただ事故と断ずるには違和感はあるんよ
何かが違う感じある
女児の移動速度が早すぎるとか頂上に行くのに根性出しすぎてるとか >>963
鑑定結果にしろ捜査結果にしろ報道され一般人が知ることが出来るのはほんの僅か
どんな説唱えようが素人妄想探偵の探偵ごっこ以上には決してなれないのに必死に続けてるのはアホ >>943
1日あたり1人もいないんじゃないかな。
付近のもっとメジャーなルート何度か上り下りしたけど、ほとんど人に会わないもん。そんなところに子供の靴跡があるって異常事態だよ。
そして、西山から遺留物発見場所方面に下る人はいない。そちら側で亡くなってないと今回の遺留物発見には至らないだろう。頂上まで行った人も発見しようがない。 >>983
へばりついてるなら、履いたまま亡くなった痕跡は残ってるだろうよ
レス元辿って見ろ 占い師に連れ去られ説を出してる人多いせいなのか
占い信じてる人達が連れ去られ説以外信用しようとしない >>21
遺棄とか言ってたな
なんか嬉しそうな勢いで言ってた このスレッドは１０００を超えました。
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