【山口・阿武町4630万円振り込みミス】判決が出ても10年逃げ切れば無効 自治体の担当者が責任を問われることも ★7 [孤高の旅人★]
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4630万円振り込みミスの阿武町が全額返還求め提訴も…自治体側の責任が問われる可能性が
5/13(金) 9:06配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/bb4aa5e673e5847a48b0c63176a0033f52bea92f
以上略
実際は誤送金の現金を持って逃げる判決事例はなく、責任を問うのは難しいようだ。ただし、民事では、相手の所在や住所が分からなくても訴状を送ったとみなす制度「公示送達」（民法第98条）があるので、男性が見つからなくても裁判をし、判決を下すことは可能だ。
裁判所のショーウインドーに「訴状」を張り出されてから2週間経過すれば、“本人に届いた”ことになるという。
「氏名も明記されますが、『公示送達』の事例は少なくないので、すぐに新しい訴状が重ねられて、“忘れ去られ”ます。本人にとってダメージにはならないでしょう。不在のまま訴訟が行われることになりますが、判決が出ても10年逃げ切れば無効。また、本人が見つかっても預金や不動産を特定できない限り差し押さえも不可能です。刑事事件ではないので、身柄の拘束もできません。もっとも、本人が名乗り出たところで、現金を知人に譲渡していたり、使ってしまえば返還できません」（前出の山口宏氏）
■誤送金した自治体の担当者が責任を問われることも
過去には、大阪府寝屋川市が993世帯に、福島県天栄村は375世帯、茨城県取手市は2世帯に二重に給付金を振り込んでいたことが明らかになっている。法律的には、振込先の住民が返還を拒否したままの場合、誤送金した自治体の担当者に責任を問うことも可能だ。
「一般企業でも、取引先などに誤送金をして返還してもらえなかった場合、社員に弁償を要求するケースは少なくありません。ただし、担当者1人に責任を問うのは難しい。指示書を見ながら振り込んだなら、指示書の作成者にも責任の一端がありますし、監督する上司にも責任がある。担当部署全体に会社から請求された事例はありますが、それでも故意ではないので、全額はあり得ません。請求額は1～2割でしょう」（前出の山口宏氏）
今回の原資は税金だ。町民が納得できなければ、町長などを相手取って「住民監査請求」（地方自治法第242条）を起こすこともできるが、もやもやは残りそうだ。
★1：2022/05/13(金) 10:55:16.46
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652450942/ >>1
10年後には是非ひろゆきと逃げるが勝ち
対談して欲しいね >>887
振込詐欺は刑事事件なので時効無いよ。
あと裁判だと放火の次に厳しい判決出る。
初犯でも悪質だと10年とか。 >>869
つうか反社が補助金目当てに債務者送り込んでた可能性も >>897
みんな民事知らないばかりだから（笑）
金額デカいと債務名義は最強なのよ
結婚しても、子供出来ても自分名義の資産は一切持てない（笑）
妻子が相続したら債務まで相続する事になる >>877
まだ頑張ってるのか
差押範囲の変更のことを言ってるんだよな？
それは、民法じゃなくて民事執行法だ
それに、たまたま債権法も同時に改正されたが、債権執行に関係する部分が変わったわけじゃなく、なんら連動していない
誤りを誤りと認められる勇気をもてよ まあ今日明日は進展ないだろうな
職員達は土日だから家でグータラしてるよ >>892
対応変えましょうと令和2年に総務省が言ってるんだが？ 中田さんと偽装結婚したら解決
もしくは養子縁組、指名手配されてなければ名前なんて余裕 >>807
プールの水道は同僚が気づいて水止めても担当者がまた開けて水流し続けたんだよ
水流し続ければ除菌になると思ったって 今後の研修で絶対使われる事例だな
ダブルチェックを行わなかったために大事故になった >>900
犯罪者は生活保護ダメな法律つくってほしいところ
別制度をつくればいい >>901
散々でてるけど
この金額だと10年で時効なんかにしてくれない コロナ処理と言い今回と言いどれだけ公務員が無能な働き者か良くわかった >>880
水出す人と止める人で担当分けられてた。
水出す人が止める方が確実なのに、なぜかそういう仕組みだったらしい。
止めてくれって依頼する連絡ミス
止める事を忘れてた作業ミス
それぞれはよくあるミスだけど、結果が大損害だから、業務改善しないとすぐ再発する。
今回の振込みミスは異常な点が多すぎて役場側も怪しい。 >>539
やっぱ山口銀行がクソとしか思えないわ。 >>868
横領しかねない奴なんてどこも採用しないわな
お金使い切ってから後悔するんかな >>907
ふーん(´・ω・｀)
こんなこと言ってた人が偉そうだな(´・ω・｀)
94 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/05/14(土) 07:20:12.28 0
>>84
誰が請求するかといえば、自治体としての町であり、代表者は町長
何かしら処分はあるだろうが、損害賠償請求なんてしないだろ こんなに追い詰められたら生活保護になるしか生きていけないね ・完全に身バレしている
・送金先の銀行も差し押さえ済み。出金不可能
もうこれ返すか、裁判後に強制的に返還以外の道はないんだが >>904
ああ、これかもな
納得できたわ
24で養う家族もいないのにあんなど田舎移住する理由が
他にみあたらん >>861
24歳で田舎暮らしだぞ
普通のやつじゃないだろ 田口翔の友達もDQN系だろうから、友達にタカられてすでに1000万ぐらい減らしてんじゃねｗ 今回は相手が悪かったと思って諦めるしかないだろ
この状況で返さない奴なんて100万人に１人いるかいないかでしょ
間違って振り込んだことも宝くじレベルならば、振り込んでしまった奴も宝くじレベルってこと ちょっと逃亡してから金返してYouTuberになるぐらいが一番いいんだろうか >>873
きっとこんな顔って
別人の顔アップしたブログの写真が
アホに拡散されてるんだがソース確認した？ お金を全額下す。
→誰も分からない場所で現金で保管する。
→実刑6年で出所
→民事責任から一生逃れ続ける生活 >>911
上水入り続けりゃ確かに塩素濃度保たれるけどなぜ水道料を考えないのか この先偽名で生きていくしかないだろうな
周囲の底辺層に名前を知られたら狙われる
身分証明できなければ生活も限られる
金を持っていても不自由な生活… >>850
民間なら。公敵にしてるから採算度外視も有りうる。
裁判で時効リセットして再スタート何回でも可能。脱税で刑事犯とするのも可能 >>51
まあ、空き家バンクを利用する20代って段階で怪しさ満点なんだよな。 勘違いしているやつもいるが、「10年立っても督促しなければ無効になる」というだけの話だからな。
そもそも裁判までやっているんだから、普通は督促する。 >>849
おー所得税か！盲点だったわ！税務署からんだら、こりゃあ逃げるの無理じゃん。誰か教えてやれよ。こいつ、人生終了してるぞ。 >>932
勝手に山分けされて手持ち数百万しか残ってなさそうw >>881
銀行なんて別に
組織やお金持ちなんかとは
既成のシステムでやり取りしてないよ今までは
一般人と対面で時間を割くのが面倒だからATMが出来たんだよ
フロッピーをパソコンで観て、違う機械に打ち込むんだよw
すごい原始的な営業の世界だよ >>905
なんだか可哀そうになってきた
テレビでそのあたりの詰みっぷりをばんばん報道したら
出てこないかな24歳Tくん
悪知恵つけた弁護士もひどいなほんと >>701
これは犯罪ではないだろｗ だまし取ったわけじゃないし 100万ぐらいならうやむやで終わらしてくれたかもしれないな >>915
金額云々じゃなくて、返金請求した時点で時効延長される。
相手の住所が不明な場合で請求できなければ、時効停止されるんだっけか。
そこまでは覚えてないけど。 >>801
そんなんできるか？
誤入金を疎明して口座凍結となやられたら
一般人の口座、使えなくなって引き落としもかも止まるやん >>925
賠償請求なんてしないだろ
現時点ではできないからな
できると言い張ってるバカや、町の損害が５千万と確定したかのようなことを言ってるバカはいたけどな
あ、同一人か >>904
だとしたら、4630万は全部持ってかれたなｗ
田口翔は1文なし >>904
あー
給付金の4割寄こせとかになっててかなりの額反社に行ってたりしてな >>905
結婚して家買う時は全部嫁名義、預貯金も全部嫁の口座に入れるだけだろ
まともな女とは結婚できないだろうし、嫁に逃げられたら終わりだけどな >>947
拾った金を警察に届けずに盗んだら犯罪だよ。 >>753
ガセじゃないよ。月収は手取り２５万円だよ。 >>876
それは自己評価と言うより
お金の計算ができない人なのかもしれない >>922
別に銀行担当者も役場だけを相手にしてるわけじゃないしね。銀行みたいな一円単位で詰められる所からしたら、そんなミスも普通はあり得ない、知ったこっちゃないだろ。 自分の不手際で生じた事なのに
500万も上乗せして賠償請求する時点でこの町も真面じゃないよな >>807
ここの過去レスだと、
田口翔を含む463世帯へ一律10万円=4630万円は4月6日に振込み依頼終了。問題なし。
で、4月8日に何故か余計にも間違えた振込依頼書を新人くんが銀行に持ち込んだ。出し忘れだと思い届けたらしい。
その振込依頼書は内容を間違えていて田口翔宛に4630万円の振込依頼になっていた。
この間違えた振込依頼書は別の職員が作成したものだとレスされていたが、ソースなし。
この点はハッキリさせてほしい。
何故、新人くんが終了した振込みの依頼書を再び持っていくことになったのか？
机の上に置かれていて出し忘れだと判断、誰にも確認せずに銀行に持ち込んだのか？
そのミスした振込依頼書が何故存在したのか？作成したのは誰か？
間違えた振込依頼書への承認印は誰が押したのか？ハッキリさせないとならんだろ。
そうでないと、役場の体制が悪いのに入庁数週間の新人くんばかりのせいになってしまう。 >>953
twitterの弁護士クラスターが俺なら10%の成功報酬で徹夜でやるぜって盛り上がっていた 今後この町の空き家バンクは応募者殺到するんじゃないか
新しい町おこしの形 >>959
10円拾った警察に届けたら10円くれたな
今考えれば手続きが面倒だったんだろうなと >>902
へー
そうなのか！良かった日本はそんなに腐った国じゃないんだ
今日の昼飯は、美味しくいただけそう 地銀とか信金とか振込依頼、フロッピー臭いよな。
振込依頼データが重複で作成されうるようなシステムなのがヤヴァイ。 ネカフェ→平日パチ屋、土日競馬とみた
そしてウマ娘に課金 >>849
税務署はエグいからな
ここまではっきりした所得は見逃さんよなああｗ 俺にも4億位振り込んでよ
3.5億で株買って10年逃げるから >>959
罪であっても、拾ったお金猫ばばして捕まった奴いないだろ・・・ 警察に連れていかれても告訴されずに解放だよ >>954
ミスした職員の責任についてどう思いますか？ >>904
数日であれだけのことやれるの不自然だもんね >>947
一応一度返す意思示してその後拒否なので騙してはいる
まあそんなこと言ってないって言うだろうけど 今、出頭して全額返済すれば500万の上乗せは免除する、ってやったらどうだ？
町もさ、そもそも自分たちがミスしたんだからそのぐらい譲歩しろよ >>868
ふと思ったけど
全国の同姓同名の人が気の毒
全国の同姓同名の人とかその親はネコババ男を訴えてもいいんじゃないか >>965
だから税金のこと知らないのか。来年とんでもないことになる。 自治体の担当者がグルだったり脅されてやったんじゃないこと徹底的に調べたのか？本人の説明鵜呑みじゃねぇだろな。こんな都合のいいミス起きないんだよ。田舎の組織はコンプラ意識低いからすぐ隠蔽するからな。 >>964
オンラインで振込依頼の送受信ができてればこんなミス起きねえ。
振込依頼が二重だとしても、依頼番号等にダブリが生じて二重だと判別できてたと思われる >>959
勝手にポケットに金入れられて歩いてたら捕まるの？ こういうのの送金って銀行や信金のビジネスサイトでネット送金かと思ってたから、フロッピーってのには驚いたな >>968
10万円以外は給付金じゃない。税的には雑所得 >>28
この場合の横領金額って払戻金額なんだろうかそれともあくまでも馬券の購入金額なんだろうか >>946
ちなみに、住民票移動しないで
逃げてても
公示送達て債務名義取れるから
住所なんか分かろうがなかろうが関係ないから
逃げれないんだよね
弁護士は知ってて言ってる確信犯（笑） >>966
確かに気が変わって、ある程度使い込んだ分を含めて返そうと思っても数100万円上乗せされたら返す気無くなるね。 役所にこいつとグルの犯罪者おそらく女がいる
徹底的に捜査しろｗｗｗ うちも10万円送ってやったぜ市長からわざわざ手紙が届いた・・・ >>986
今回の給付金は非課税だよ？
金額多くなったから、課税にはならない。 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
