【毎日】山梨県道志村で行方不明の小倉美咲さん捜索難航の理由 複雑な地形や野生動物の存在など★4 [みの★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
山梨県道志村で見つかった人骨は2019年9月に同村のキャンプ場から行方が分からなくなっていた小倉美咲さん（当時7歳）＝千葉県成田市＝のものと確認された。山梨県警は事件と事故の両面で捜査を続ける方針だ。行方不明になってから今月で2年8カ月。これまで大々的な捜索では何も見つからなかったにもかかわらず、なぜ今になって人骨など発見が相次いだのか。
■大規模捜索も手がかりなし
家族とキャンプ場に遊びに来ていた美咲さんは19年9月21日午後3時40分ごろ、西側にある沢に向かった友人を追い掛けてテントを離れた。約20分後に戻った友人らの中に美咲さんがおらず、家族が同5時ごろに山梨県警大月署に通報した。
…続きはソースで。
https://mainichi.jp/articles/20220514/k00/00m/040/203000c
2022年5月14日 19時35分
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652584010/
★1が立った日時：2022/05/15(日) 06:02:13.39
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652562133/ >>7
アメリカ国立公園行方不明の特徴
・警察犬が追えなくなる（においが消える）
・行方不明者の遺体は何度も捜索された場所から発見されるケースが多い
・行方不明者は山をくだらず、なぜかのぼる
・行方不明になった直後に豪雨や濃霧、砂嵐、吹雪などに見舞われる
・行方不明者は服を脱いだ状態で発見されるケースが多い（服は小さな子どもであっても、奇妙なことに丁寧にたたまれている）
・ドイツ人を先祖に持つ人が行方不明になるケースが多い
・行方不明者の多くは水辺で発見されている
・行方不明者はベリーを摘みにきていた人が多い
・行方不明者は体調を壊していたり、疲れていた人がほとんどいない
・行方不明者はグループの最後を歩いていることが多い
・行方不明者が無事に発見された場合は記憶喪失
・行方不明者が死亡して発見された場合、死因が特定できない
など ますます「事件」の可能性が高まった。
犯人は追い詰められている。 今の段階で事故、事件のどっちかに確定するのは時期尚早 不明から間もなくで死亡だと警察発表だってさ。
事件派どうすんのこれ >>7
>>2
未来にレスしてるのに話が繋がっててワロタ クマが女の子を襲ったんだよ多分捜索してる時はまだ生きていて本来人が入らないとこに行き過ぎてクマと出会った。
だから骨の一部しか見つからないし衣服も靴くらいしか見つからない… 子供は登れないという勘違い思い込みが全てだったな。
あのスーパーボランティアに色んな状況でシミュレーションさせて、
子供を捜索する時の感覚を体系化できないかなあ。 事件×事故だろ。連れ去られた後に逃げて山道に入った。
それでなんでわざわざ遠いところで山道に入ったか説明がつく。 だから言ったじゃないの
山の中にいるって
私も最初の数日はキャンプ場に来てもいない説を唱えたりしたけどね おうう継続捜索に切り替わるのね
適度に遺留品探しもするてか 事件にしろ事故にしろ
苦しんでなければ良いが
小林とか渋谷みたいなのに犯されたら
悲惨だ >>14
熊なら再被害が出る
一人だけ完食して終わりなんてあり得ない 不明けら間もなく亡くなったって報道でたけど、本当なら間もなくで長距離移動してるのもおかしいな。
やっぱり事件？ 遺体が見つかった場所から足跡ルートはないと思う
険しすぎるし到達まで時間がかかる 小学生は身軽、体力あるから尾根の上まで登ったの事故説ね
山登りに肝心な脚力がないと思うよ
枯れ葉も積もる45度の斜面でスニーカー
女児7歳では踏ん張れない >>6
事件性ほぼゼロだしな
これ以上語ることあるか？ 今日のスーパードックの活躍次第では、大きく話が展開すると思う >>13
>行方不明からまもないうちに死亡か
お前ら変態ヒキニートの同類の線は消えたな みさきちゃんとそのお姉ちゃんが一緒に写っている写真や画像ってある？ >>20
「親族」は昨日コメントを出した
母親のツイッターは13日の投稿が最後のままだな 新潟の小林の事件が2018年5月
事故に見せかけるために線路に遺体を置いた
しかも自宅のかなり近くの線路
性犯罪の前あり 失踪直後数時間はすぐ見つかると思ってたんだろうなあ
数時間あれば尾根まで登れてた 前回捜索時に山梨県警が連れてた優秀（？）な警察犬。
697 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/05/15(日) 11:04:37.52 ID:l60MZfAJ0
明日より再び優秀な警察犬が投入されます
https://i.imgur.com/tCpVOFQ.jpg
https://i.imgur.com/nYLpZ13.jpg 車もよく通るし、夕方や夜にうろついてる奴もいるからな
事件だろうと思ってしまうわ >>30
すぐ尾根に行ける距離だよ
急な斜面を行こうとするかが焦点で行けるか行けないかじゃない 人類学者の岬久美子みたいな人が居れば骨が何を語っているのか分かるのに >>13
苦しんだり怖い思いをしたりしてなかったなら良いけどな、せめて 失踪後まもなく死亡
長年埋まってた
今のとここれだけ分かった 捜査関係者によりますと、骨の状態などから行方不明になってからまもないうちに死亡したとみられるということです。
骨からわかるんか
まあ滑落事故っぽいな >>30
45度だからこそ登りやすいんだよ。
手も使って登るのであれば。 まもなく死亡て事は見つかった骨に滑落した時にできるような大きな外傷があったとか？ >>13
いくらご飯もおやつも食べててヒートテック着てたとはいえ
72時間以内には見つけてやらないと駄目なんだな
本当に不思議だよ林道には民家もあるしなんとか助けを求められそうなもんだけど
てか事件じゃないならじっとしてれば見つけてもらえたのに
みんなは何で山登り始めたと思う？ 何か親族としてのコメントは出ていたが、これまでメディアに出まくっていた母親としてのコメント出さないのかな？
例え辛くても、先ずは今までご尽力して頂いた警察関係者、捜索隊を含むボランティア関係者、キャンプ場関係者、その他全国の今回の事に携わってくれた方々、SNSなどで応援してくれた方々に、最低限のお礼や感謝の気持ちを述べるのが先決だと思うがな
今の時代、言葉にするのが辛いならSMSでも発信は出来る
肝心な所では最も大切なコメントを出さないでダンマリ
何か違うんだよなぁ‥ 普通7歳ってもっと利口じゃないか？あの母親の血か？ >>43
真っ暗ってだけで超怖そう
そんな真の闇みたいなのは体験した事ないや >>1
>捜査関係者によりますと、骨の状態などから行方不明になってからまもないうちに死亡したとみられるということです。
間もないうちって数時間、数日？
都合のいい言葉で濁してるだけに思える >>1
欧米だと100%美咲ちゃんの両親は逮捕されるだろう
子供を1人で留守番させたり徒歩で通学させたり父親が子供と風呂に入っただけで逮捕されるくらいだから 「車に気を付けろ」「水辺に近づくな」「山には入るな」小学生くらいになればこれくらいは言えば分かる
分からない子も居るだろうがそういう子は海や山には連れて行かない
連れて行くなら絶対に目を離さない 捜査関係者によりますと、骨の状態などから行方不明になってからまもないうちに死亡したとみられるということです。
これ足跡ルートの否定だな
足跡厨は日本語のリテラシーが低いから理解できないかもね これ、事件にしても事故にしても母親悔やまれるよな。
そりゃ生きてるっ信じたくなるしそう思わないと気がもたないだろ。
1人で山道を歩かせて20分ぐらい居ないことに気づかなかった。
歩いた方向を頼りに警察・ボランティア総動員でその日から探すも見つからず。
実際見当違いなところから発見、
2回初動をケアレスミスしてんだよな。
まぁ、コメント出せない心理状態なの分かる。 こんだけ次々明らかになっててまだ事件と事故両方の線で考えられるってある意味すごいな
そう簡単には解決させてくれないってことか >>5
熊なら襲われた幼女の血痕や、引きずられた跡が残るだろう。
また幼女がどこでクマに襲われたか知らんが、西山頂上付近ならともかく。
ルートを登る途中なら、あんな遠い枯沢まで引きずっていかんだろ。
熊だって滑落するような場所だ。
熊は人目に付かないところ、他の動物に狙われない場所に引きずって食い、残りは埋める。
だから襲った近辺で、岩場の影とか大きな樹木の影とか、人の目につかない所。
余り遠くまで引きずったら、その分それだけ地面に幼女の臭いや血の臭い跡が付き、他の動物に臭いを嗅がれて追跡されてしまう。
遠くに引きずると逆に他の肉食動物を引き寄せてしまう。
なるべく襲った近場の物陰で食って、その近くに埋めるはず。
しかしそんな痕跡はバリエーションルートにも、遠回りの西山登頂ルート(熊の足跡を幼女の靴跡と誤認した)にも見つかってない。 全ての辻褄が合う推理
ロリコンが連れ去って、自宅で殺して、自宅付近に埋めた
完全白骨化してから山に入りそっ置き
雨風によって今の場所に下りてきた それにしても山梨県警無能すぎるな
ほんとに捜索してたのかと >>20
美咲さんの親族がANNの取材に応じ、「ずっと信じて待っていたので、まさか骨になって帰ってくるとは思わず、ただただ悲しいです。今はただ時間をかけて受け入れていくしかないと感じています。美咲であることが分かった以上、早く家に帰してやりたいです」と話しました。 迷子になっているのに、突然として山の頂を狙いに行くのか？
小学1年生の考えることは奇想天外だな。 みさきちゃんのお姉ちゃんって何歳？
お姉ちゃんは学校へ行ってるの？ 夜のバーでスーツを着た男が二人・・
A「おまえ今、女に金を渡しただろ」
B「うん、子供の治療費に困ってると言われて」
A「あの女に病気の子供がいるって話、あれ嘘だぞ」
B「良かった」
A「え？」
B「病気の子供はいないんだ」
A「・・・（微笑む）」
ジョニーウォーカー黒ラベルのCMより >>50
骨の中の何かの成分とかで衰弱してたかとか分かるのかね？科捜研凄いな。 >>67
そもそも見られると言う時点で情報として扱うのは如何なものか 逆張りちゃんたちは今は
ボールを取ろうとして他人様の家に無断侵入したスレで暴れてる
もう救いようがないおバカさん 現場に遺骨や遺留品を戻した意図は2パターン
一つは宮崎勤的なサイコパスの警察への挑戦
もう一つは遭難事故にするためのギミック
後者なら犯人はミスをしている
女児が40度近い崖を登る筈がない
置いた場所の手違い 捜索がザルだからこんなこと言ってんだろ
スーパーボランティアの一件は忘れてねえぞ 発見場所が雨風により落ちてきたとしても、美咲ちゃん不明場所からすると、美咲ちゃんはなんと、
40度近い崖を登ったことになり、
あの山に詳しい人は誰もがありえないと首をかしげる
つまり100％事故ではなく、車による誘拐殺人事件。
現場に遺骨や遺留品を戻した意図は2パターン
一つは宮崎勤的なサイコパスの警察への挑戦
もう一つは遭難事故にするためのギミック
後者なら犯人はミスをしている
女児が40度近い崖を登る筈がない
置いた場所の手違い >>50
生きているうちに骨に損傷与えるような衝撃あったとしても
3年弱風雨、土に埋もれた他骨にそんな痕跡残っているとは思えないんだけど >>65
逆だろ
まもなくってのが数時間のオーダーだとでも思ってんのか? >>36
あれは殺した直後に線路に置いただろ。
生前か死後かはすぐにわかったから犯人逮捕もすぐだった。
今回は白骨化して骨もバラバラになっているから事件性が
全く無いとはいえないな。
ただし、俺は事故説推進派だ。 >>81
だからなんでそんな捻くれて考えるの？
素直に滑落じゃ駄目なの？ この事件の鍵は、美咲ちゃん不明現場の最初に戻り推察する事。
現場はなんと、不審車両止まりまくりの危ない場所だった
キャンプ場は当時駐車してる車の名簿管理もしてなくて、メディアやネットで叩かれた
美咲ちゃんは、車で連れ去るには好条件の場所で突然行方不明になってる
この一事だけで、
事件性を疑う方がアホ
橋を抜けたら山を降りられる好条件
通りに出て左側に進めばNシステムがない方向で追跡は不可能と当時も検証された
完全に事件の可能性の方が高い 靴跡発見者は、靴跡地点から大室山側へは難しい。
https://i.imgur.com/hl6RGCC.jpg
「大室山側へ行くのはかなり難しい」
しかし、遺骨発見側へは「獣道だけど行ける」と言ってる。
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/amp/000254608.html
男性が小さな足跡のようなものを見つけたのはキャンプ場から直線距離で約900メートル離れた場所で、「椿沢」沿いです。そこから骨が発見されている場所は獣道ですが、歩けない場所ではないといいます。 >>56
新1年生の親だけど子によって色々だなって思う
学童行かなきゃいけない日なのに1人でふらふら下校して軽く迷子になった子も複数いるし
うちの子みたいに1人じゃどこへも行けない子もいるし
全体的に危なっかしい年齢だと思う
までも美咲ちゃん9月だったからもう少し賢い動きしそう >>71
ここまで何の痕跡すら出てねえのに必死でロリペド誘拐説を唱えるキチガイまだいたのかｗ 当時2週間徹底的に捜してもなんにも見つからないから車での連れ去りパターンを徹底検証されてる
大通り出て左側がNシステムなくて追跡不可能
元警察関係者がそうなると車での連れ去りが濃厚と断定した >>82
全くだ
楽観論は敵だな
「小倉美咲ちゃんは生きている！」スーパーボランティア尾畠春夫さんが断言
https://www.jprime.jp/articles/-/16729?page=2
＞＞ 今は複雑で、難しい時代ですけんね。きっとそういう人がいて、彼女はそこにおるんじゃろうと。だから、私は生きとる可能性が高いと信じとるんです」 >>30
小さい方が有利
足裏の面積はサイズの2乗、体重はサイズの3乗で増えるからな 事件派のいうことが警察にことごとく否定されてて草
推理はおままごとじゃないんだぞ >>75
必死だったから上か下かなんてよく分かってなかったんじゃ無いの？ ねえ、なんであの空撮の地図は南が上なの？地図は普通北が上だろ。 >>91
不明になった道は整備された車道
車も駐車しまくり
その道からすぐに橋を抜ければ山を出られる
車で連れ去りには実は好都合な場所だった
これを今このスレで忘れてる奴多い
警察も2週間後には車で誘拐濃厚と言ってた これ大分長期に渡ってるけど、捜索費用は母親が出してるの？ キャンプ数日前にヘアドネーションで髪をバッサリ切ったのも引っ掛かる
これだと見た目の印象が大分変わるでしょ 大規模捜索（1日百数十名程度の規模）で
何度も発見現場を捜索したのに何故今になって？
とあるけど
くまなく捜索出来なかった枯れ沢上流部から落ちて来た
それ以上でもそれ以下でもないだろと
いつまで「当時はそこ（下流部）になかったのに」みたいなボケをかまし続けるのかと
いい加減探せなかった上流部から落ちてきた可能性に思い当たれよと >>27
同意
ちょっと遠いうえに険しいんだよね
登って下ってまた登るとやっと尾根に出る >>92
靴跡というのはこれね
失踪２日後に椿沢の先、遺留品発見場所やその上流の西山に行けるけもの道で登山者が見つけていた子供の歩いたような足跡10個くらいの内の一つの写真が残っていた。
美咲ちゃんが履いていたスニーカー瞬足の内の「ウルトラワイド」モデル（このモデルなのかは確定できていない）との部分比較
https://i.imgur.com/TrciAek.jpg
踵のエメラルドグリーンの盛り上がった部分と土の窪みの形がピッタリ一致する。
靴跡全体
https://i.imgur.com/3IWMGLn.jpg >>85
何が逆なの？
意味不明なんだけど…
足跡厨は本当に頭悪いな レーザー航測を発展させてセンチ単位で人体を検出出来るようにならないかな！
文系脳ですまんｗ >>101
歩きやすい林道を捨てて、必死で山道を駆け上るのか！ >>100
解決しても多分こいつらずっと妄想に入り浸ってるだろうなｗ 尾根沿いに歩くくらいできるだろ
捜索しない県警が無能 美咲ちゃん事件 当時のバカ警察まとめ
・初動から完全に遭難の線のみで捜索
事件性と両面で～と言い出したのは３日後から
・ずっと「事件性は薄いだろうから顔公開はしなくていい」と両親に伝えてたミス
・整備された車道なのに、車での連れ去りを想定してない捜索
・初動で連れ去りを念頭に置かないので検問もしない
Ｎシステム等で現場から抜けていった車の洗い出しもしてなかった
・警察犬導入は、翌日の雨の後 雨で匂いが流れて警察犬は全くわからなくなってしまった
・自衛隊への捜索請求が５日後 舐めてんのかってぐらい遅すぎ
・すべて後手後手 一週間経ち連れ去り濃厚の声が多く、ようやく事件の可能性も視野と発表の遅すぎ無能 >>84
でも大昔の人骨でも槍で刺されたとか骨折したとか分かるんだから可能なんじゃないかな 美里ちゃんやっと帰ってこれたね
ゆっくり休んでください >>30
事故派の思い込み
「拉致現場を見られていない」→一人で歩いてる美咲ちゃんも目撃されていない
「小学生は大人より身軽だから登れる」→持続力を考慮していない
「子どもは上に登る、よし君発見者の尾畠さんの持論で山口のよし君は実際に上にいた」
「岡山も北海道も上に登った」
→よし君は何も考えずにずんずん登っただけの二歳児
岡山は姉妹で結束、大和君は直前にお仕置きで父親に道に放置されていた
美咲ちゃんと状況が違う >>83
途中で滑落してその時は痛いくらいで済んだ
滑落したので登っていくと頂上まで辿り着いたがまた滑落して死亡
こうは考えられないか？ みんなで遊んでたときに登山口を見つけて
本人が山に登りたいと思ってたなら
斜面が45度だろうが登る
日没時間や登ったあとのことなんて考えてない
理由なんて「そこに山があるから」で十分 ゲスのワイドショーはともかく、NHKで連日報じるほどのニュースじゃねぇよな >>98
岡山の子は生きてる前提で探したから見つけたんだよ馬鹿
捜索隊は棒で下をツンツンしながら探してた 東側をブロックて探索してた警察のザル探索が明確になってきたな
西側はクライマーのボランティアが探索しまくってる >>111
探さなかった場所に居たらどんな技術も意味ないで >>118
答えはCMのあと！ばりに情報を小出しにしてくる警察 >>75
警察とか詳しくない連中はそう考えるらしいけど、子供の捜索に詳しい人達からしたら子供は山を登っていくのが常識っぽい
有名なスーパーボランティアのコピペで知ったわ 足跡厨は足跡が絶対その子のモノだってバイアス掛かってて
そのバイアスを中心にこうに違いないと思い込むから間違った方向にどんどん考えがいってしまう >>71
宮崎勤にも見られるように
ロリコンサイコパスには常習性がある
被害者が一人だけと言うのはない >>120
半径1キロすべて捜してる
捜してない場所がある系はガセ
つまり全部捜して当時はなんにもない >>123
生きてる前提でも地面を探すことは特に非合理的とは思えないがw
スパボラ様のありがたいお言葉だぞw >>112
幼児と公園行くと、よくこんなとこ入るなって感じの植え込みの隙間の獣道みたいな所ガンガン入るし、大人とは視点が違うんだろうな。 >>98
基本は家族のために生きてると思うと言う人なんだろう
失踪の現場にいたら他の人と違うとこを探したかもな >>115
警察は、Nシステムを通過した車両の全てを当たったのかな？
事件だとしたら、数少ない手がかりだよな。 いつ来ても宮崎勤がとか言ってるおじいちゃんいるのね 9/25の赤外線ドローン （行方不明は21日）
https://www.youtube.com/watch?v=JQliwhIlQ9s
この時点で鹿しか映ってないわけだからな
もうこの頃には冷たくなってた >>138
なんだろうー
かもなー
信仰を守るのに憶測で固めて必死ですねーw こういうの集団で捜索した人ならわかるけど、捜索ポイントが1番から100番まであるとして、
100人でそれぞれ1ポイントずつ割り振って捜索ってことにはならないんだ。
100人いたらみんな別々に1番から10番までを捜索する。
だから人数に比例して捜索能力が増えるわけじゃないんだ。
これを解消するためには司令塔となる存在が必要で、みんなでそこに情報集約しないといけないんだけど、
自衛隊ならともかく、その辺のボランティアじゃ無理。 >>136
今回の発見現場、捜索に当たってた人ら皆が捜してた捜してたと首をかしげてる
そこは捜してない発言は一人も出てきてない
捜索してない箇所ってのはネットのガセ情報 ただの遭難で滑落死などしなかった場合、何日くらい動き回ったんだろうか
即死じゃない場合もつらすぎるな >>139
検証動画いくつか見たけどNシステム通らずに済む道もある
提供された動画に映る車両を全部しらみ潰しに探せば良いかもしれないけど
そこまでやらないよね >>132
現場に行かないとわからんね
滑落した場所がどんな感じなのか枯れ葉に隠れてしまう程、枯れ葉の量が多いのか見ないとわからん >>142
断言はできないに決まってるし、知らない爺さんを信仰はしてないよ >>141
それ、今回の遺骨が発見された枯れ沢や山頂付近も捜索してたんだろか？ ネットでは
1）遭難事故
2）誘拐犯による事件
の2者択一論に誘導している。
もう一つの可能性がある。
京王線ジョーカー事件のようなヤラセ 2019年6月6日
マイクロチップ義務づけ 動物愛護法改正へ
2019年9月21日
山梨県道志村で女児行方不明
↓
2022年5月14日
山梨県道志村で発見された骨のDNAが女児のものと一致
2022年6月1日
犬、猫へのマイクロチップ装着の制度化（令和4年6月1日から）
小田急線刺傷事件とスマートシティと顔認証防犯カメラ
http://www.you ★ tube.com/watch?v=d4UDUuG_gso >>139
当時2週間徹底的に捜してもなんにも見つからないから車での連れ去りパターンを徹底検証されてる
大通り出て左側がNシステムなくて追跡不可能
元警察関係者がそうなると車での連れ去りが濃厚と断定した >>143
>自衛隊は平地専門だった。
何のために自衛隊呼んだのか……
平地ならおまわりさんでもボラでも探せるやん…… >>108
最近になって警察から電話がきたというボランティアの男性がいます。
捜索ボランティア：「（警察から）『どこですか』って連絡があって」
男性は3年前の捜索に参加した際に「小さな足跡」を発見、消防に伝えたうえで登山者が使うアプリにも足跡を載せ「もしかしたら足跡かな。もし足跡ならば土踏まずがくぼんでないタイプ（登山靴は大体くぼんでる」と投稿していました。
12日は、その現場に警察を案内したそうです。
捜索ボランティア：「（Q.警察は何をしていた？）巻き尺で何メートルと測っていた。（“足跡”）の大きさは20センチいくかいかないか。小さめだった」「（Q.何の近くにあった？）椿沢」
男性が小さな足跡のようなものを見つけたのはキャンプ場から直線距離で約900メートル離れた場所で、「椿沢」沿いです。そこから骨が発見されている場所は獣道ですが、歩けない場所ではないといいます。
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/amp/000254608.html
地図
https://i.imgur.com/tEx13Kw.jpg >>134
それって、遊びで入り込むんだろ。
道で迷って、不安で不安で仕方ない状況から獣道に入り込むのと訳が違う。 事件か？事故か？
右か左か、大衆を論争させておいて、真相は右でも左でもない、別の何か
というのは支配層が大衆を欺く時にやる常套手段。
3つの可能性があることに注意しなければならない
1）遭難事故
2）誘拐犯による事件
3）京王線ジョーカー事件のような｛何か｝ >>150
ただの憶測は蟷螂の斧ですねえ
スパボラ様のお言葉は有難く拝読しましょうねー >>141
なんで25日にやるんだろ
翌日の雨でかなり衰弱しちゃうのに >>69での鋭い指摘で、熊説は消えた。
幼女単独登頂、そして滑落説派は、事故派の妄想でしかない。
まんまと犯人の事故に見せる”偽装工作”に引っかかってる。
ビビりで臆病の性格の幼女が、夕方一人ぼっちで心細い中、もう真っ暗に見える山の森の中へ入り込むわけがない。
大人ならなんとか登れると思う急な坂も、125㎝の幼女には壁のように見えるだろ。
地図もなし、サポートする大人もなし、登山靴もなし、懐中電灯もなし、ヒートテック1枚で初見の山に登るわけない。
もう薄暗くなる空を見て、普通の幼女なら来た道を引き返してキャンプ場に戻るよ。
山には登らない。
事故厨は妄想が酷すぎる。 >>92
https://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-3764352.html
https://i.imgur.com/G9Svxmr.png
> 西丹沢詳細図では廃道とありますが、明確な尾根で踏み跡は不明確、急傾斜があるものの、歩きやすかったです。
こっちルートだと60代のおじさんでも簡単に行けるんだよね
所要時間は40分程度 >>138
美咲ちゃんはみんなの心の中で生き続けているんだ >>152
赤外線なんて植物に遮られて山では使い物にならないよ
1番上手く見えてそうな低層かか開けた映像しか出してないだろ >>102
高低(立体にすると)の関係で南北逆のほうが分かりやすいからと説明していた
普通に北を上にしている番組もあるよ >>151
証拠ないと無理だな
しょうもない元なんとかの人がテレビで名前売りたいだけ >>153
ガセ野郎か信じやすい野郎
東ブロック？
全てローラーで捜してる >>146
警察の骨の鑑定結果では行方不明になってまもなく死んだと見られるって 結局 大規模捜索ってなんだったんだろ？
ザル捜索じゃん >>151
骨、母親と血縁関係あるかも
骨、美咲ちゃんのでした
次は何かな？ >>146
頂上から動けなかったらあの軽装だし低体温症で結局1日でダメだったかもな
山の頂上て想像以上に寒いからな >>41
距離だけなら小１でも10キロは軽く行ける
勾配と足元の状態からみて女児の脚力で登れますか？ 見つかってる骨も衣類も少なすぎて何の証拠にもならん
まだまだ捜索は継続させるべき >>143
足跡地点に行くには、この沢を渡らないといけないんだよな
そもそも遡行できないし沢を渡らないでしょ 事故派の主張の方が、毛利小五郎だな
説明の付かない事や考えにくい事は全て子供だからーで片付ける >>163
信仰してるやつは子供は上るとか言い張るんだろ？
でもそんなの子供によると考えてるよ 山でロープが使えるクライマー警察官を増やしてほしい >>159
12日って3年前の12日なの？(美咲ちゃん疾走日が9月21日だから10月12日？)
それとも3年前の足跡今年測ったの……？ 小一の女の子を山の中で目線を切ることが（目を離す）同じ親としては信じられない。 >>177
そもそも脚力はあまり関係ない。勾配は体重の軽い子供の方が有利。
むしろ装備の差が大きい。ただしバリエーションルートだと普通のスニーカーじゃ厳しい。
さすがに昇った跡が残る。 >>92
こいつもツイッター自己顕示厨みたいだから、信用できん。
問い詰められて消防に伝えた気がするとかあやふやな返信してるし、通報してたとしても消防って村民が動員された消防団だろ。
何で警察に談じ込まなかった？
ツイッター上ではともかく、実際真剣に捜索する気があったか疑問。 >>181
なんだろう～
かもな～
憶測で記事内容を捻じ曲げようとしてるのは何方ですか～ >>171
こいつの書き込み見たら100％妄想しか書いてなかったw >>186
沢と言うべきなのか、あの激流がある山の中でね >>149
ガセの根拠は？反証ソースは？
おまえの過去レスざっと見ても事件説で先に結論ありきで自分の妄想垂れ流してるだけで、なんの客観的なソースも根拠も示さないし、
ネタでやってんの？
>>143が提示してるツイート主は、当時捜索活動に協力した人物らしいが、
実名で自分の素性（立教大学理学部教授）まで明かしてるのに あまり考えたくないけど、
千葉のほうのベトナム人の子が犠牲になった事件、遺体から採取された精液のDNAが容疑者と一致したらしいけど、
このくらいの女児の膣に、大人の男の勃起したぺニスって入るもんなの？ >>191
ああ、最近多いメクラの知的障害者か
言葉が話せるようになるといいね
きっと奇形ヅラだろうねお前 >>1
捜索難航の理由よりも
なぜ行方不明になってしまったのかを明らかにしてすべての保護者が再発防止の教訓にすべき事案 熊とかの肉食獣のDNAとかついてなかったのか
細々としか見つからないってことは消化できなかったのが出てきたもんだろ
お星さまではなくうんちなったの認めたくはないだろうけどさ >>193
事故にしたい妄想厨はお前
俺は徹底推察してる ↓
この事件の鍵は、美咲ちゃん不明現場の最初に戻り推察する事。
現場はなんと、不審車両止まりまくりの危ない場所だった
キャンプ場は当時駐車してる車の名簿管理もしてなくて、メディアやネットで叩かれた
美咲ちゃんは、車で連れ去るには好条件の場所で突然行方不明になってる
この一事だけで、
事件性を疑う方がアホ
橋を抜けたら山を降りられる好条件
通りに出て左側に進めばNシステムがない方向で追跡は不可能と当時も検証された
完全に事件の可能性の方が高い >>115
今の警察なんて防犯カメラにバッチリと映っている犯人しか捕まえられません！ >>166
足跡？の先を登ったルートじゃないじゃない >>173
やっとこさっとこDNAが検出できた骨で、
そう容易く具体的な時期なんて解かるのか？ 滑落跡、腐敗臭、動物やカラスのたかり具合
山頂付近の足跡
当時近辺捜索してたなら気づくだろう
遭難であれば近辺だが捜索してなかった発表するしかない >>195
こんなすごい装備山梨県警が持ってるわけない
まあこの遭難事故を教訓にして山が多い県の県警は全部配備しろと思うけど クライシスアクター？
ヤラセ？
よく分からないが要は世論誘導の類い？
踊らされているのか？w 思い込みの排除も必要だな。俺も連れ去りか水難事故だと思ってたよ >>183
まじか！
警察の不手際だと騒ぐ勢力でも居るのか？ >>200
日本の野山に、15センチの骨を丸呑みする動物がいると思う？ >>198
遭難派 事件派
に分かれてるが、
遭難派は辻褄が合わなくなってきてるため、
事件派への人格攻撃に出る傾向にあるな
違う意見にただ人格攻撃する幼稚性
それが遭難派 >>173
間も無くってここではプラマイ1ヶ月程度のレンジだろ ロリコン誘拐犯の犯行で決まりですね。
これから美咲法として、ロリコン犯罪者は去勢してからGPSつけて所在もオープンにして晒します。
ロリコンに関するものは全て違法にして、アイドルも未成年禁止にしましょう！ この事件の前に2回連続で子供が山で遭難して見つかってる
一人は父親が批判されたやつ
もう一人はスーパーボランティアのやつ
だから美咲ちゃんの時はバカ警察はまた山の遭難だと決めつけてしまった
まさに無能警察 >>129
あんたが正しい
変なものを相手にしてしまったわｗ >>201
俺は事故か事件かなんて一言も言ってないけど？
探索範囲の話しかしてないけど？
なんなんこの妄想キチガイw この捜索は他とは違う
16日で1700人導入 自衛隊とローラーで
何も見つからないのはありえない
遭難はありえない >>210
丸呑みする必要あるか？
死後に熊やイノシシが死肉を食べにくることもある。 どこからでもいいが登ったのなら犬はなぜその跡を追わない >>197
ポークビッツなら可能でしょ。小児性愛者は皆、ポークビッツなのだろうと思って見ている。ポークビッツは大変気の毒だが、子どもを犠牲にしていい理由にはならない >>220
行った先を探してないから何万人で捜査しても同じだよ。 失踪後まもなく死亡
遺体は発見場所から上流付近にあったか
事故厨は靴跡により林道ルート
事件厨は何も無し
事故厨一歩リード 美咲ちゃん事件はスーパーボランティアの後に起こった
スーパーボランティアで警察の捜索のマヌケさが批判されたので、
山梨県警は必死になったんだよ
他とは違う規模
徹底して1700人かけたので、遭難の線はもう消えてる
2週間後には警察は誘拐が濃厚と公表してる >>108が熊や鹿の足跡であるわけがない。踵がスニーカー、特に瞬足の１つの形と全く同じだ。
左上の方にタヌキか何かの足跡がある（3～4cm）。それと比較すると靴跡は20cm以上。
撮影者「小さかった。子供の登山靴ではない靴だと思う」
熊を含めた獣の足跡。
https://agri.mynavi.jp/2018_11_05_46313/ 2週間で1700人でくまなく探してなんにも出てこなかったから当時は美咲ちゃんの運動靴なんか無いのは確実
ならその後に置いたという事
完全に宮崎勤的な猟奇殺人犯だわ
警察への挑戦 >>196
どしたん？
半径レベルでの捜索情報が欲しいん？
なぜ女の子は10分の間に消えたのか
2020.10.27
https://www.ntv.co.jp/gyoten/articles/324huxn0kel2t6ltcp1.html
＞＞ 2日目は早朝から山梨県警や地元消防団などおよそ80人態勢でキャンプ場周辺半径5kmの範囲を捜索。
こんなんで良いかな >>197
ま○こにもアナルにも挿入できるぞ
ロシア兵が1歳の赤ちゃん犯してる動画がソース >>112
山は麓の標高の低いところからだんだん暗くなるらしいから
下の方から暗くなってきて明るさを求めてだんだん上に登っちゃった可能性はある。 宮崎勤以来の警察への挑戦だな
犯人は車で連れ去り殺害が濃厚だが、
数年後に骨や服や運動靴を現場周辺に返してきた
これは宮崎と似てる
宮崎は遺族の家のドア前に直接ダンボール入りの遺骨を置いた >>215
遭難という推測は当たってたのに捜索範囲の設定が甘かったんだよ 2週間でのべ1700人のローラー
その後のボランティア
逆方向
崖等に落ちた想定
あらゆる可能性を考え半径1キロは何度も捜索してる
捜索してない場所で発見などと嘘情報流す奴はなんなの？罪深いんだけど
事件を遭難って事で終わらせたらほんと罪な奴だぞ
犯人は最近置いた こう考えるのが普通 この件のスレに何がなんでも熊にやられたことにしたい人がずっと居るけどなんなんだろうな 美咲ちゃんはけもの道で迷子になったのではない
整備された車も通れる車道
姉のいる沢が見つからなければ戻って親に聞く
来た道を戻る能はある
それかその場にとどまり泣く
わからないままズンズン知らぬ山道を歩き続ける事はありえない
不幸にも知らない車が駐車しまくってる方向で不明になってる
キャンプ場の責任者は駐車をフリーにしてて名簿管理もしてなかった 事件後に管理した
だから捜索断念した時期には車での連れ去りが濃厚と世間でもメディアでも言われたし、
警察も事件性の面で捜査を継続と発表
もうほぼ誘拐事件という事で決着してるのに忘れてる奴多すぎ
そして今あの場所で遺留物や骨が出てきたのはあきらかにおかしい
宮崎勤以来の遺骨戻し猟奇事件の可能性が濃厚 バリエーションルートを普段着の小学生が何の痕跡も残さずに登るのは不可能だよ。 どうしても事件にされちゃ困る人がブチギレてるのがなんか恐いですね・・・ >>185
今年初めて警察から連絡があって案内した。
足跡はもう残ってないよ。だから測ったものが何かは内緒。
例えば、飛び越えないといけない沢とか足跡と足跡（いずれも撮影者の記憶）の間隔とか、それは分からない。 >>201
ま、事件だろうね。
子供は奇想天外な発想をするとは言っても、
あの場所は、そもそも迷うような所じゃない。
シンプルに林道が通っているだけの場所。
そんなに分岐点もない。
それに適度に人もいる。 これ車での誘拐と確信してる
そして遺骨戻しは宮崎勤の事例があるので日本犯罪史で初めてではない
エビデンスがあるので驚かない
キャンプ場は子供がいるから狙われやすい傾向にある説が当時も検証されてた >>143
これ椿沢を警察が捜索した証拠になるんだよな
足跡厨はこういう事実を無かったことにして妄想を重さねるから信憑性がないんだよ どう考えても事件だろうよ。
子供は高いところに行きたがるとかしきりに力説してる人がいるが、いくらなんでもわざわざ険しい斜面とか登るか？
それはそうと、遭難派ってさ、
犯人本人+犯人と同じロリコンマインドをもってて同じことしそうな奴(あるいは経験者？)
なんじゃね？
世論を操作して捜査を撹乱するために。 >>245
そろそろチラシの裏にでも書いてください
宮崎勤おじちゃん >>204
警察はこれで暗に事件性を示唆していると思う
白骨化した骨からも何かで切ったり叩いたりした痕跡があれば事件となるから
迷子で彷徨う前に亡くなったになるよね >>228
山菜取りのおばちゃんの長靴の後かもしれないぞ キャンプ地周辺の草ボーボーの所は入って捜索したんだろうけど
山の頂上の滑落するような所の草むらは捜索してないだろ >>237
お魔の妄想じゃん
一次参照元がなんだって言ってるんだけど
中卒かなこいつw 事故死からの事故隠蔽のための遺体遺棄ってこともありうるよね >>17
スーパーボランティアの尾畠春夫さんは、女児は「生きている」と力強く語る
誰かが何かしらの理由で、警察に届けを出さずに保護していると予想した 当時のスレでは、母親が犯人だって書いてた連中が８割はいたな
全員謝罪しろや >>248
そこで警察が辿ってるのは沢。
足跡は沢沿いの道から入るけもの道だろ。 >>258
違う
西側を探索したのはボランティアのクライマー >>241
更に捜索の網の目の掻い潜る能力も必須。 >>231
半径5キロの山を80人で捜索できるわけないだろw
毎秒1平方メートルとしても30時間掛かるぞw >>132
事件派の馬鹿
事件派の馬鹿が喋れば喋るほど事件派の馬鹿の頭の悪さが滲み出てくるが、
推理の元がこのような「情報」なのか(笑)
段々と、事件派の馬鹿が形成される様子が明らかになってくるな。 >>248
画像見れば明らかだが唯一椿沢を探してる警察の1チームは水難を想定して沢の中を探してる >>231
円状に探すわけないだろ
捜索範囲画像探せば、骨周辺は探してないのすぐ分かる >>250
遭難派 事件派
に分かれてるが、
遭難派は辻褄が合わなくなってきてるため、
事件派への人格攻撃に出る傾向にあるな
違う意見にただ人格攻撃する幼稚性
それが遭難派 当時母親の言動が同じような子供を持つ親からしたらおかしなことが多くてさんざん批判されてたが母親が犯人じゃなくてよかった
もうマスコミの前に立つこともないだろう 生前のビデオを見る限り
口調が3歳くらいの感じだったけどな >>248
違うって
椿沢の遡行図を書いて丹念に調べたのは
ボランティアのクライマー >>249
仮に何も痕跡残さず連れ去った完全犯罪だとしてわざわざ現場戻って遺体捨てに来るか？
美咲ちゃんが急な斜面登るよりも無い説ですわ 大の大人達が熊にビビってるうちに養女が熊に殺られたか
情けねえ >>220
もうその頃には現場周辺の空き家に犯人に監禁されていたのでは？！
だから>>141の赤外線ドローンにも反応はなかった スレが立つたびに捜索範囲の画像貼ってくれてた人いたよな 俺の推理だと迷子になった直後に
運悪く車に引かれてその犯人は山に見つからないように隠したんだろｗ >>269
当時はスレのほとんどで母親犯人だと決めつけてたわ
本当にゴミクズどもばかり >>261,265
また単発が湧いてきた
記事では断言しとるぞw
文句が有るなら日テレへGO❗ >>60
骨の状態が死後数年がたってるから行方不明になってから割と早い時期に亡くなってるってことじゃないの？
死亡日まで特定できないと思う >>258
まっすぐ進めば>>166のルートの様に楽なのに、途中で敢えて沢に降りて獣道に入る理由が薄すぎる。 >>258
捏造するなよ
教授が獣道はないって書いてるだろ
https://twitter.com/jiromurata/status/1176667386801319939
椿沢本流は、標高900m付近までは人跡あり。大人二人の足跡は確認。足袋または長靴と、ビブラム。子どものはわからず。獣道も殆どない。沢に踏み跡はゼロに近い。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>272
君は宮崎勤事件を知らない世代かも
宮崎はなんと遺族の家に直接行きドア前に遺骨を置いた
君の｢普通｣は通らない
事例があるから 皆さんのおっしゃる通り事件です。
ロリコン誘拐犯が野に放たれている現状で日本の出生率は上がりませんね
ロリコン予備軍も含めて去勢してGPS付けて位置情報も晒す様法整備を急ぎましょう！ 重要な頭骨の大部分と下半身、ジーンズが出てこないからな。
遺体は亡くなって白骨化した後に流されたのはほぼ確定で、
それらは重いからあまり流されずに一番上流にあるとは思うけど。
捜索隊はこの辺は探したと言ってるけど、上はどこまで見たのかだな。 プロ果樹の種やはね。どうやって種をとるか知ってるかい？例えばかきとするわね。その柿の実をね、容器のなかにおいておくわけよ。そうすると柿の果肉が次第腐ってね、どんどん剥がれ落ちていくわけね。そして数ヶ月立ったら種だけ残っちゃう。きれいにね。人間の場合どうなんだろうね？実験なんてしようがないからわかんないけど仮に死体をどこかの大きい容器にいれといたとしたら柿と同じように骨だけはきれいに残るのではないかしら。知らないけどね。 http://imgur.com/nWTzHZl.gif
流れではないんだよね。
あたかも役者が、本番前に 監督の「キュー」が入って、芝居に入ったような
不自然な雰囲気の切り替え。 知能が低い奴ほど
いろいろ決めつけるというのがわかるよな 動画を見る限りでは、美咲ちゃんは軽度の知的障害っぽいですね。
あの手の子は親がしっかり監視していないと、とんでもない行動をしがちなので目を離してはいけないんです。
せめてGPS付きのキッズ携帯を持たせるとか、親がもう少し知恵が回っていれば未然に防げたはずです。 これ完全に遭難か事故、若しくは野生動物の仕業だよね
事件とか言ってる人はバカなのかな？笑 >>280
文言を鵜呑みにして画像も探さないアホなんだね >>274
そんなに気になるなら試してみれば？
捕まってもしらんけどｗｗｗ >>257
何人かは捕まったんじゃね。
ミサキスレに朝鮮漬が現れなくなったろ。 >>293
ネットの掃き溜め5ちゃんの妄想よりかはマシだねw 山や海では捨て育禁止な
過保護過干渉でちょうどいい テレビで散々林道と登山口見てて尚「子供なら行く」って言ってる人は頭おかしい >>272
やっぱ遭難だった、と見せかけるために戻すとか、十分考えられる。
そして遭難、遭難、としきりに騒ぐ連中の存在。 >>292
この事件の鍵は、美咲ちゃん不明現場の最初に戻り推察する事。
現場はなんと、不審車両止まりまくりの危ない場所だった
キャンプ場は当時駐車してる車の名簿管理もしてなくて、メディアやネットで叩かれた
美咲ちゃんは、車で連れ去るには好条件の場所で突然行方不明になってる
この一事だけで、
事件性を疑う方がアホ
橋を抜けたら山を降りられる好条件
通りに出て左側に進めばNシステムがない方向で追跡は不可能と当時も検証された
完全に事件の可能性の方が高い 事件だった場合は、犯人は未だに自由に動き回ってる事に 当時、靴跡の情報は撮影者が別の人に伝達を依頼し消防に伝えられたか直接だとしても写真は渡らなかった可能性がある。
消防から警察に伝えられたかも不明。
今般、Twitterで靴跡写真が出回り、履いていたのが俊足のどのタイプかも把握している警察から撮影者の民間人に協力要請が入った。
>>108を思い込みや事件願望なしによーく見てみなよ。 肩甲骨が見つかったくらいで死亡認定とか
まだ生きてるかもしれないじゃん
母親がかわいそうだよ😢 >>283
補足だがこの教授は早朝から沢に入ってこのツイートは途中経過報告な
水平リーベさんの足跡のことではないので注意 >>252
時期的にキノコかな。
けっこう険しい斜面とかの倒木にも出るから可能性アリ >>309
それ自衛隊じゃん
しかも誰か分からん奴の手書きw 地元の土地勘がある人も他所からきたYouTuberも全員が登山道に迷い込むことは考えにくい
つってるんだから、それを無視するのもどうかな。土地勘は馬鹿にしちゃいけない。
一方で実際に枯れ沢で見つかり尾根に昇ったことが示唆されるのも事実。
この2つを否定するんじゃなくて、どちらも満たす推理をしないと意味ないよ。 車に跳ねられて証拠隠滅に連れさられて殺されたんとちゃうけ >>159
> 男性が小さな足跡のようなものを見つけたのはキャンプ場から直線距離で約900メートル離れた場所で、「椿沢」沿いです。そこから骨が発見されている場所は獣道ですが、歩けない場所ではないといいます。
> https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/amp/000254608.html
> 地図
> https://i.imgur.com/tEx13Kw.jpg 偉そうに、上に行くには壁の様な急坂で絶対に行けません、地元でも猟師が稀に行くくらいです！
と言っ地元のた奴を、未必の故意殺人罪で緊急逮捕して欲しい。
スーパーボランティアの、アノ御高齢の御爺さんは当時、山で道を迷った子供は必ず上にいきます。
と断言していたそうですがな!!!
、 遭難して亡くなった可能性が高いとYahooトップに出てたけど、最初から山全部探してたら生きて戻って来れたのかも >>284
そっちは猟奇的な連続幼女誘拐殺人事件じゃん
こっちはアウトドア派のロリペドがたまたま道志村に来てて突発的な犯行だと考察してんだろ？
しかもそれが痕跡一切残さない完全犯罪なのにわざわざ痕跡残しに舞い戻ったと・・・
ないわｗ これまでの貢献度
ボランティア 骨
警察 骨 DNA鑑定
犬 骨
事故厨 資料作成
事件厨 １ミリも役に立たないゴミｗｗｗ なぜキャンプ場は山が多いんだろうな
平地や町中ならもっと問題は少ないのに >>306
指の骨ならばともかく、さすがに肩甲骨の骨が剥き出しになっていることは、
死亡確定と断言されても仕方ないのでは？ ママンは次の展開どうするか考えてそうだよな
カメラに映るの好きだから >>272
犯人自身が戻ったとは言い切れない金で誰かを雇う事も可能 これあれか？
昨今のキャンプブームに歯止めをかけたいお偉いさんが仕組んだゲームなのか？ 流石のお母ちゃんもコメント出せる気力すら無くしてしまったか
心配や >>315
論理破綻してキレ散らかしてるんだろうけど、そこまで事故にこだわる理由がわからんわ >>312
その通り
この事件より先の男児遭難事故にとらわれすぎてる
女児
整備された車道
全然違う >>1
＞複雑な地形、捜索難しく
単なる警察を擁護する記事
メディアが国家（警察）と繋がっている証拠だよ >>312
だから当時探さなかったんだとよく分かる証言だろ >>309
範囲はともかく密度までは分からんからな。ザルだったかもしれない スーパーボランティアの場合、迷子は2歳児だった。
2歳児はまだ脳味噌の発達が途中だし、まだ怖いとか恐怖心、危険回避や注意の関心が薄い。
目の前に道らしきものがあれば前に進むだけ。
また脳内に空間認識能力も無いから、元来た道を引き返そうという知能もない。
だからズンズン進んで行って迷子になるだけ。
それが2歳児脳。
しかし今回はJS1の幼女。
怖い・恐怖の心は芽生えてる。
迷子になったら、来た道を引き返そうという知恵もついてる。
また幼女であってもオンナという生き物は注意・警戒心が強く、安全志向が男児より強い。
これは性差。
オンナと言うのは非力で自分で自分を守れないから、そもそも危険なことをしようとしないし安全意識がDNAに刻み込まれてる。
もう7歳児ともなれば、幼女は最初から自分が危険なことに巻き込まれるようなリスクある行動はとらない。
7歳児でも男児なら冒険心からズンズン進むことも考えられるが、警戒心と用心が芽生える7歳女児ならそうはならん。
迷子になった幼女はおそらく、キャンプ場から出た先にある橋の付近で泣いてたんだろ。
そこを不審者が車で誘拐した。
そう考えるのが自然。 >>319
子供の未解決行方不明事件どれだけあるか分かるか？
たまたま犯人の犯行の一つに美咲ちゃんがあるのかも >>306
7歳の子供が山奥で行方不明になったら
現実的に考えると1ヶ月も生きられないだろう
誘拐かもしれないがそれに関しては有力な情報はない
となると
3年間も山奥で生きているはずがないと考えるのが普通だ よく引き合いに出される岡山の姉妹失踪事件でも
遺体が見つかって遭難事故と確定した後も、事件の可能性をとやかく言う奴は居たっけな
あの件があったので、山間地での子供の失踪は間違いなく道迷いの遭難と考えるようになったわ
今回は現場が馴染みのある大室山や道志川だったし、他人の立ち入らないキャンプ場での話だったから
ずっと遭難事故だと確信してた。
事件だって言いたい人はずっとそう言い続けるだろうけど
もう進展はないだろうから、何を言おうが無駄なことだな 警視庁がわざわざ都内からやってきてるってことはそういうことなんやで >>314
こう言う検証地図好きなんだよね
犯人説の方もこれ元にして誰か作ってくれたら比較しやすいのに YouTubeで美咲ちゃん母が「テントが張ってあるところには行ってないと思う」と言っているボランティア捜索者の人
水のある沢や道を「女の子はこんなとこ入らないと思う」
「(自分が)死にそう」と言ってたね >>13
＞まもないうちに死亡
また微妙な書き方
状況から数日のうちには死んでいるだろうが
滑落死か低体温症で >>316 最初期に可能性のある範囲を、全力で捜索しようとしなかった警察上層部も、アレだわな・・・ >>338
素晴らしい推察
見事だ
そして私は誘拐の状況はまだあると見ている
いきなり口を押さえてのパワー系連れ去りはある >>243
ああ直前に巻き尺で測ってたとあるから勘違いしたが足跡測ってたわけじゃないんだな >>256
それはすでに山にいたとしたら生きてるはずがない段階で母親がそういう希望を持ってたから寄り添っただけだろう >>307
この教授の山に対する知見と水平リーベーさんとでは雲泥の差があるよ
水平リーベーさんは沢で見かけた足跡を山靴かどうかの判断しかできてないだろ？
山と沢をやっているベテランさんなら、そういう視点があるべきなんだよ
教授にはそれがあるからね 家族で行ったのに
こんな事態になるなんて
誰のせいでもないわな たらればだし、終わったあとに外野がギャーギャーいちゃもん付けてる事は百も承知だけど
それでもどうしても、あんなに水害が多発してる年に運動会中止になったのにキャンプに飛び入り参加出来るお母さんの心境が理解できない >>348
寧ろテレビに出て欲しい
警察、自衛隊、消防(団員)、ボランティア、山岳救助隊へ何に言及するか楽しみだわw >>354
警視庁が脳に障害があると思うとか
そんな人生辛そうやな >>280
https://kakaku.com/tv/search/keyword=%E5%8D%97%E3%81%AE%E6%A3%AE/
> 山梨県道志村のキャンプ場で女児行方不明から12日目のきょう
> あすは山岳救助隊を派遣し自衛隊が入れなかった山を捜索する
> 2019年10月2日（水）16:50～19:00 フジテレビ
https://kakaku.com/tv/search/keyword=%E4%B9%85%E4%BF%9D%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%97%E5%A0%B4/
> 山岳救助隊は、加入道山の頂上まで捜索しているという。
> 2019年10月3日（木）13:45～15:50 フジテレビ
公開されてる情報だと山岳救助隊がどこに入ったかがはっきりしないんだよな
椿沢沿いに進んで加入道山に入ったのは間違い無さそうなんだけど >>340
何も出てこないときならばそういう説も考えたけどな
人骨や遺留品が発見された後での連れ去り説は根拠が薄い もうそっとしておいてあげよう
きっとそろそろテレビでもやらなくなる >>358
未成年の場合
親の監督責任だろ
18歳未満までは親に責任がある 靴跡発見者ってのも行ったのは小倉さん捜索主目的ではなさそうだし、
本当に靴跡だったならその辺にいるかもしれないんだからそこに居る自分らが小倉さんを見つけてるはずって思ってるでしょ
「人間ひとりの大きさがいたなら発見できないわけないよなあ」ってコメントしてるし、
基本的には普通ここに子供は来られないという感想だったし 発見された方角とは真逆の方へ向かったという証言と
行方不明直後の台風が大きな原因だと思う 行方不明当時に子供の足では登れないという決め付けで捜査範囲絞ったせいで死んだんじゃねえの >>365
便所の落書き5ちゃんで何気取ってんのw
>>364
アンカー追ってみな
半径レベルの捜索範囲での話だ >>367
美咲ちゃん事件は他とは違う
あまりに有名
サイコパスの血がここだけ騒いだというのは想像出来る
俺はもしかしたらそのうち犯行声明もあるかもとさえ読んでる あらまあ
道志村キャンプ場さんが悪いってこと？
事件以降利用者減ってるのかな >>350
１００人ぐらいで何ができるの？
山小屋で懐石コース出せと言ってるようなもんだぜ >>361
一人っ子ならまだしも
年頃のお姉ちゃんいるのに
もういいって
落ち着いて子育てちゃんとした方がいい 骨の状態からしてそうなんから間もなく死亡らしいね
なおさら警察の怠慢だわな 倫理の会
検索すると山梨倫理がすぐ出てくる
千葉県からどうして山梨県までキャンプ行く？
千葉県にもたくさんキャンプ場あるのに、、、
この謎が解けた気がする >>359
みんなで行きたかったけど運動会の都合で参加できなかった、
というところから始まってるのでそもそも前提が違うのかもしれない
そんな時に行くなよって思うのは分かるけど >>322
キャンプ場が出来るほど広い平野には何がしの工場やビルが建っているし
町中は騒音やバーベキューの煙が問題になる。
どうしても山中にならざるをえないんだよ。 >>343
あの事件は、姉妹の目的が山中にあったんだろ。 >>347
この記事は最近骨になったかとっくに骨になってたかぐらいのニュアンスな気がする
多分劣化状況から経年をそれほど細かく判定できない >>379
へえ、探してくれた感謝の言葉も無しかw
この母親は結構なゴミ分なようで(誤変換そのまま) >>295
自演してるくらいだからそいつ犯人かもな >>312
わざわざ舗装された道外れて登るかってのもあるよな
遭難はしないんだよ
舗装された道があるし戻りたかったら今まで通ってきた舗装された道戻ればいいんだから >>375
そんな奴なら他にも既にやってんじゃね
想像したくもないが >>313
わざわざ車でいけない山頂まで３０キロ前後の重たい人間をかついて登って捨てる意味は？
それこそすぐそばの道志川に捨てたほうが楽だ。 >>1-3
>>1000
コロナに関するデマが広がっています。
・ワクチンを打つとADEになる
→ADEになる＝ワクチン接種者が重症化するという話ですが、致死率からも分かる通りワクチン未接種者の方が遥かに死んでいます。デマです
・コロナ治療費はいつまでも無料
→デマ 先日二類相当からワクチン普及後は五類相当に引き下げるとニュースになっておりましたが、五類に格下げになった時点でインフルエンザ同様有料での治療です。コロナの治療費は平均で800万円程度かかっています。
・ワクチンを打つとみんな心筋炎になる
→心筋炎が確認されたのは100”万“人あたりたった数人程度しか確認されていません。一番の症状が見られた20代男性でも100“万”人あたりたったの28人です。ちなみにワクチンを打たずにコロナに感染した場合3分の2が心筋炎になります。100万人コロナに感染すれば66万人心筋炎になっています。
心筋炎だけ見てもワクチンを“打たない”人のリスクは打つ人の6万6千倍です。
・オミクロン株は弱毒だから安心 ワクチン打っているから安心
→オミクロン株はブースター接種以外大きな効果は見られません。米国でも毎日数千人ずつ死んでおり過去最悪です
・3回ワクチン打っても効かない
→効きます。東大含む世界各国の研究機関が効果を確認済みです。
・2回のワクチンで十分
→半年で効果は無くなります。ワクチン打っていない状態と同等になるため、後遺症やそれによる死亡、コロナによる死亡などのリスクが格段に上がります。コロナの死亡者には後遺症での死者を含んでおらず、ワクチン打っていない状態でコロナに感染すると140日以内に13%が死にます。
・専門家がワクチンは不要と言った
→よく見ると一人二人の意見です。誇張して意味を変えているケースもあります。記事をよく見ましょう。
このようなデマは世界的に広がっており、中国の世論操作部隊(五毛党)が関与している可能性が高いです。その規模は1000万人以上と言われており、デマ以外にコメントも活用して流れを作ります。またデマを広げる人間に資金提供している可能性もあります。情報源がない、信頼性が低い情報(tweet、ブログ、掲示板の書き込み)で煽動していることが特徴です。情報元を確認し、後悔のない堅実な判断をお願いします。 >>373
決め付けで捜査範囲絞ってないだろ
警察は椿沢を捜索してるよ
>>143 >>389
千葉の事件は、やったあとに殺されてるよ。 >>383
その倫理ってなんだ？
飲酒で警察から逃亡して死亡事故起こしたのも
そんなのだったような >>358
ずっと予定して準備万全で親子水入らずなキャンプだったらなぁ… >>373
決めつけすんなってじゃあ日本中捜せってことか
誰に指示されず自分の読みでボランティアとかした人も大概はこっちには流石に来られないだろう、って必ず言うし、それでも二週間とか経っても靴すら見つからないから
それでドンドン範囲を広げていったんだろうよ 険しい山の隅々まで探したと言い切る傲慢さ、自然を舐めるな >>356
尾畠さんは当時は佐賀の水害のボランティア活動が忙しくて山梨の行方不明には参加していなかったはず
母親に希望を持ってもらう意味で言ったんじゃなかろうか 近年のキャンプブームやアウトドアブームでこの事件以外に行方不明になってる子供いないよな？特殊だよねこの事件は >>374
半径の話だと警察や自衛隊の能力で捜索できないポイントが必ず出てくる 山にロリコンなんて出ないと言ってる人もいるが平均的に存在してるでしょ
ロリコンではないが前に山小屋の管理人が強姦殺人していたことがあった 子供は身軽で上級クライマーみたいなもんだよ
大人は簡単に木登り出来ないけど子供は簡単に登るだろ
そのくらいの常識分かってないで捜索なんて何年経っても見つからんわ >>383
ぎゃくに、倫理から派遣されたボラのおかげで助かれば、相当な知名度UPだったかもしれんなあ >>413
その辺確認したいんなら日テレに凸ればあ？w >>207
その可能性が高い。
目的は、Nシステムの完全普及、顔認証カメラ、GPS機能付きマイクロチップ導入
それらすべてを含めたスマートシティー構想の実現。
マスコミは支配層のおもちゃである。
tp://amebl●o.jp/djdjgira/entry-12709039552.html
tp://bl●og.goo.ne.jp/kimito39/e/09868601e56feb240d416291d535ec76 >>410
お前が行っても十中八九同じこと言うだろうよ どうせ最後は決まってる
事故と処理
そのままオワだよ
おまえら今日までおつかれ！ >>289
すべての可能性が、低かろうが高かろうが、同列に扱われる >>411
親族感情に配慮しての発言だよね。言葉通りに受け止めるのはあすp >>414
まあいたとしてこんな面倒臭いことはしないだろ >>408
帰ってくると言っているが。
ただ
家に帰してやりたいですって変な表現だな
因みにお前は親族が誰だと思ってるの？ >>375
馬鹿過ぎ
間抜けが生意気に偉そうに推理したつもりになってんじゃねえよｗ >>406
倫理ていう小冊子を家まわって配ってるやろ >>412
近年、と呼んで良いか分からないが、愛知在住岐阜で事件発生の下村まなみなら 美咲ちゃんの死の原因が事故か事件か判明が難しいのであれば
結果的にロリコン犯罪者誘拐犯の可能性により捜索や捜査が困難になった事は明白なので、もはやロリコン犯罪者の位置情報を警察が把握するのは必然と考えなければなりません
美咲法として国会に訴えましょう！
このまま出生率が下がり続けると日本が消滅しますから >>244
北海道で数分目を離しただけで消えた7歳の子は親を追いかけるつもりが間違って整備されてない横道を突き進んで行ったぞ
そこから1日で7キロ山を歩いた
たまたま水場がある訓練所に出てそこでじっとしてたまたまその日滅多にない演習があって見つけて貰えたけど
あれも亡くなって発見されてたら子供がこんな所まで行けるわけない事件だと言われたんだろうな >>427
早く家に帰してやりたい、だから同居してない可能性の方が高いんじゃね 結論 子供はどんな行動を取るかわからないので親がしっかり見張っておく 不明からまもなく死亡ってのは
骨の状態から少なくとも2年半以上経過してるって事だろ？
最近や1年くらいの状態じゃないし焼いてもいない
まだ断続的に捜索してる頃に大人が子供の死体背負って登って捨てるリスクなんて犯人は取らんわ >>35
もうSNSはやめといた方がいいよね
芸能人でもないなら >>373
行方不明の捜索の場合
闇雲に広範囲を捜索するより可能性の高い範囲に絞って
捜索するのは当然かと思う
人員も限られているのだから仕方ない事だ
今更３年前の問題をあれこれ言うのであればお前も捜索に参加すれば良かっただろ >>404
それ警察じゃなくてボランティアのクライマー
何回言わせんだ >>403
どんなに全力を振り絞っても山の地面全てを網羅することはできない
そもそも捜索序盤は生きてる女の子を捜索してたのであって遺体を探してたんじゃない >>368
人間には215本も骨があるのよ！1本くらい何よ！ 完全ロリコンでなくても、相手が多少子供でもいける程度の奴で、体力精力有り余ってムラムラして射精したくてしょうがない状態でいる獣のような男がいたとしたら、たまたま出くわして衝動的に襲っちゃうとか、あり得るんでないの？ 一番危険な、殺人鬼が平然と世間をウロウロしてるという可能性が消えるまでは、ね >>431
20年も前だね
キャンプ場で人が居なくなるとかありえないもんね 第7波が発生しました。
ワクチン接種者が7000万人超えました
第1波から第6波までに200倍ほど感染者が増えており、第一波ごとに3倍ずつ増えています。第6波は1日10万人規模の感染者が出たため、第7波は一日30万人程度感染者が出ることが予想されます。これは国民の大半が感染する数値です。
ワクチンは6ヶ月程度で効果を失い、ブースター接種を終えていない人はコロナに対する免疫はなく、未接種者同様、後遺症が残り致死率が大幅に上がります。後遺症はブレインフォグ含み日常生活に支障が出るほど致命的です。まだ打っていない人は接種が終わるまで気を引き締めてください。
>>1-3
>>1000
コロナに関するデマが広がっています。
デマ一覧
・ワクチンは意味ない
→ワクチンを打つと死亡率は200分の1以下になります。後遺症も残りません。
・マスクは意味ない
→飛沫を押さえ込むため極めて効果的です。
・非常事態宣言は意味ない
→接触の機会が減るため極めて効果があります。
・ワクチン打つと死ぬ
→エビデンスはありません。世界的に王族や富裕層、一般層の接種は順調ですがデマを鵜呑みにした貧困層で接種が遅れています。
・血栓ができる
→ワクチン摂取による血栓の例は数十万人に1人です。またこの1人もコロナ感染者は全員に血栓ができているためコロナに感染してできただけと思われます。その他ハゲる、心筋炎になるとの話もありましたが、新型コロナの後遺症です。
・不妊になる
→ワクチン接種を先行している米国が調査を実施し、デマだと断定されています。
・ファイザーの副社長が危険だと告発
→そもそも副社長ではありません。アレルギー部門の元部長です。また2011年に退社しておりコロナワクチン開発に関わっていません。発言内容を世界各国の医療機関が調査しましたが、データ的にエビデンス的にデマだと断言しています。
・様子見が良い
→ ワクチンは使用期限を過ぎると廃棄することになりますので打つ機会を失います。様子見＝感染です。 >>412
遭難は多いがその後遺体で発見されてるケースばかりだね。 >>443
白いやつののメインカメラとは違うのだよ 事件派の馬鹿
今の段階で「これで事件の可能性が高まった」とか「100%誘拐に間違いなし」とか、事件派の馬鹿の頭の悪さは特筆すべきものがある。
やはり未だに事件派の馬鹿をやっている馬鹿(重症)は、脱落していった事件派の馬鹿(軽症)とは比べものにならない馬鹿なんだな。 当時母親が犯人とか家の庭をまず調べろとか散々なこと言われてたな >>413
そのポイントに突如として出現するわけじゃなく、
移動してそのポイントに辿り着く。
移動途中に捜索隊に出会わない確率は低いと考える。 >>435
帰ってくると言ってるのと、独特な表現は母親そのものだから母親で間違いないと思うが。
でも、家に連れて帰りたいじゃなく、帰してやりたいって、なんかゾワッとするな >>443
そうだなメインカメラをやられただけだもんな >>428
これに反論出来ないぐぬぬ乙 ↓
この事件の鍵は、美咲ちゃん不明現場の最初に戻り推察する事。
現場はなんと、不審車両止まりまくりの危ない場所だった
キャンプ場は当時駐車してる車の名簿管理もしてなくて、メディアやネットで叩かれた
美咲ちゃんは、車で連れ去るには好条件の場所で突然行方不明になってる
この一事だけで、
事件性を疑う方がアホ
橋を抜けたら山を降りられる好条件
通りに出て左側に進めばNシステムがない方向で追跡は不可能と当時も検証された
完全に事件の可能性の方が高い スレにも頭脳は子供 身体は大人の名探偵むっちゃおったからな >>207
これが踊らされてるじゃなく何だ？ｗ
http://imgur.com/nWTzHZl.gif
流れではないんだよね。
あたかも役者が、本番前に 監督の「キュー」が入って、芝居に入ったような
不自然な雰囲気の切り替え。 赤外線ドローンの動画見たけどすげえなありゃあ。山梨県警はちゃんとドローンを使っていたのか。大学教授の指導のもとにな。ちゃんと仕事していたんだな。ということはみさきちゃんはあの山のなかにはいなかったんだよ、既に。みさきちゃんは誰か連れ去られた。そして殺されたんだ。 >>403
全力出しても人間には限界もあるんだよ
科学が足りてねーんだろな >>454
お母さんが出したコメントなら母親のともこさんと明確に書くんじゃね
書かない理由は無いよ
お前らみたいなのが楽しみにしてんだもん 2019年9月21日の直前に出所したロリコンは全員洗ったのかなあ。前科3犯の杉山英律(横浜市港北区小机町)とか広域で子供誘拐する長距離車型のペドで出所時期から鑑みてもこいつが犯人でも全く驚かないけど。 >>445
台風が接近してる中
子供連れが来るかも分からん
しかも子供が1人になるかも分からん
キャンプ場で1人で潜伏して誰にも見つからずに誘拐？
天文学的な確率やな >>451
警視庁が馬鹿とか
日本に住むの辛いだろうね >>385
山梨と千葉だし運動会のタイミングもズレがあるだろうしな
それでもやっは「よく迷子になる」小学一年生をあんな山の中のキャンプ場に連れて行ったのは不味いと思うわ
もっと広々として設備の整ったオートキャンプ場にすべきだったと思う 今日も40人体制で捜索入ってるんだよね
もうエリート犬は使ってないのかな 事件だとしても事故だとしても道志村＝心霊スポットになるんだろうな >>451
これに反論出来ないぐぬぬ乙 ↓
この事件の鍵は、美咲ちゃん不明現場の最初に戻り推察する事。
現場はなんと、不審車両止まりまくりの危ない場所だった
キャンプ場は当時駐車してる車の名簿管理もしてなくて、メディアやネットで叩かれた
美咲ちゃんは、車で連れ去るには好条件の場所で突然行方不明になってる
この一事だけで、
事件性を疑う方がアホ
橋を抜けたら山を降りられる好条件
通りに出て左側に進めばNシステムがない方向で追跡は不可能と当時も検証された
完全に事件の可能性の方が高い >>456
もうどうでもいい美咲ちゃんは帰ってこないんだから・・・ >>445
あんな山中で精力ムラムラの奴がなにしてたんだよ。
子どもが１人で道に迷って自分のそばに来るなんてどんな確率だ。 >>462
お前みたいなアホは書き込まない方が良いぞ。熱源探索できるドローンが事件後何日経過してから投入されたか調べれてから書け無能。 >>449
キャンプ場って人も多いしある程度整備されてるからな
すぐそこに姉たちが川遊びしてるのに山の上まで登るものか疑問だね >>441
警察もボランティアでも「本当にきっちり探した」「その辺りも探したのに」って口を揃えて言うんじゃない？
それくらいやった自負がきっとあるんだよ
なにより小倉さんのお母さん自身も山の捜索範囲とかに今日まで一度も不満言ったことないのも事実だからね >>30
逆逆
子供だからこそ坂道を苦にしない
傾斜45°でも子供なら可能
割りと行ける
服が汚れるのも気にしない
君も小学校のころを思い出してごらん >>313
轢いたならそのまま逃げるんじゃないの？
交通事故で轢いた相手を連れ去る事件って過去にどんだけある？ >>456
まず不審車両が止まりまくっていたというソースを出せアホ >>423
事故として処理なら再発防止策が必要
原因が何か？不明では終われないだろうし、最悪キャンプ場危険扱いされ、しばらく封鎖もあり得る やっぱり美咲は生きている
肩甲骨なんて無くても生きられるって
言い出すんだろうな もう一件落着でいいわ
事件か事故かなんて今出てる情報だけじゃなんもわからんし
あとはけーさつがやればいい >>465
取材は私に！と今まで一本化してたのが、急におばあちゃんやおじおばが出てくるとは考えにくいけど、お前は親戚だっ！と主張するなら、あーそうですかとしか >>420
そっちね
アリエルな
それならそうと普通に国民へ説明すればいいのにね
なんか疲れた……w >>467
キャンプ場は子供がいるから狙われやすい傾向にある説が当時も検証されてた >>461
本当に頭がおかしいんだな
俺の貼ったリンクはボランティアが作った椿沢の遡行図なんだが
主張と根拠が一致してないキチガイなんなんの
中卒なの？どこ住んでるの？表でろ 時々横浜の高さ60mの丘に登るがゆっくりなら休まずすーっと行ける。
ここは尾根までせいぜい5倍の300m高。山道だけど子供でも十分登れそうだ >>373
その通り
最後に見かけた場所を中心にして均等に周りを捜索してれば見つかってた可能性がある 何故行方不明になったのかっていう
1番重要な事が分かってないよね >>482
遊びならね。
迷って不安になっている小学１年生女児が45°に挑戦はしない。 >>491
キャンプしてる子供をさらって殺す意図って何？ >>473
車で連れ去ったのにわざわざ山の中にまた連れてきたの？
そのまま痕跡を消すのが普通でしょ？ >>484
それは当時の報道で徹底的に映像でも見ている
橋の手前
まさに美咲ちゃんが左側に進んだ方向
このバカに誰か写真でも貼ってあげて >>445
体力あるやつは児童を狙わないのでは？むしろオタクかと >>481
妄想だろ
椿沢の探索は遡行図があるし探索は十分
対して東側は深く探索された証拠がない
あっても非公開ってだけだろ
何が言いたいのこのバカ ジャングルジムなら上まで登るけど知らない山なんて気持ち悪い植物や虫だらけで登ろうと思わないよな女の子が >>500
君は宮崎勤事件を知らない世代かも
宮崎はなんと遺族の家に直接行きドア前に遺骨を置いた
君の｢普通｣は通らない
事例があるから >>322
最近は潰れたゴルフ場に作るのがブームです 「あー、その辺はそこまでしっかり探してなかったかも？」なんて誰も言うわけない >>486
立て札とか防犯カメラも整備しなきゃ・・・
夜間の避難小屋とか、警察への直通電話とか・・・ >>498
完全に相思相愛の関係になれるなら殺さないかもね。 >>494
自衛隊のしか見たことないぞw
捜索に不備があると言いたい勢は警察自衛隊消防(団員)ボランティア山岳救助隊に統一捜索エリアマップ出すように凸って見ればぁ？( ՞ټ՞)＜ｳﾋｬﾋｬﾋｬ >>467
精力性欲あり得って女の体内に射精したくてしょうがないムラムラ男なんて、そこらへんにたくさんいるだろ。
最初から犯罪目的で来てるんじゃなくても、たまたまソロキャンプか何かで近くに来てて、たまたま出くわして…とか、十分ありえるんじゃね？ >>477
軍事衛星が自由に使えればすく特定できたかもな >>145
皆ってことは数百人全員があの場所探したの？
そんなわけないだろ >>506
インドアヒッキーばかりのスレなので人が通らない丹沢の裏山がどんなのか想像できないんですよ >>506
それは迷子になってない昼間の話じゃないの？
当時の状態をもう一度確認してみ アルグさんだっけ、最初に見つかった頭骨は前に自分が見付けた美咲ちゃん以外の頭骨では？と言っているYouTuber
彼も当初は遭難と推測していたわ
でも山頂まで行かずに途中で倒れたと
ほんとに山頂近くまで一人で登るのか？ >>502
映像でも見ているｗｗｗ
その映像に出ている沢山止まってる車両が不審だとする根拠はなんだよｗ
逃げてないでお前が出せよその映像を まもなくか
ひとりで恐い思いする時間も短くて逆によかったのかな そもそも親の躾が悪かったから世間に迷惑をかける事になったんだよ 赤外線ドローンが使われたの4日目の夜とのことだが失踪当日か翌日に使われてたら生きてたかもな >>492
足跡厨は低IQのDQNしかいないのかよ
お前まさかIQ130とか抜かしてる池沼じゃないよな？
日本語読めますか？文盲ですか？
https://twitter.com/jiromurata/status/1525448390414200832?s=21&t=Zlpaap_P0rtiGhY4UeQ_Vg
＞写真はキャンプ場直結の椿沢で、活動してたのは警察のこの1チームだけだった。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>495
絞って見つかる可能性だってあるだろ
後出しはいかんよ >>453
捜索時点で既に警察や自衛隊が捜索できないポイントにいたら遭遇できないんだよ
そしてそのポイントを山岳救助隊が捜索したかはっきりしない >>362
横から、この馬鹿にレス付けとくか。そうしないと同じ馬鹿話を繰り返すからな。
普通に考えると、
・事件厨→事件派の馬鹿のこと。
・警察→事件事故両面て捜査中。
両者は全くの別物だ。
文句があるならバトル歓迎。 >>518
富士山登る小学生も居るんだろ？
むしろやみくもに「登るはずがない」って断言出来る意味がわからない >>177
きつい勾配がある場所もある富士山頂でも女児いるぞ
4歳で登った子も知ってる
体重が軽いから脚力なくてもいけてしまう
木登りとかも大人は無理でも子供はスイスイ登ってしまったりするじゃん >>443
ｗｗｗ
肋骨なら多少なくなっても生きていける
しかしこれは手術などの場合だ
滑落などで肋骨が人体から外れて生きていけるかと言われれば難しいだろ
しかも肩甲骨
無理でしょ >>491
必ず親が近くにいるのに・・・どこの間抜けがそんな説を唱えたんだ？ >>506
普段家族とハイキングとか行ってる子供だったら、普通に登る
うちの小2の娘なんて先に行ってるねーと言ってスタスタと進んでいくわ
スマホと無線機持たせてるから安心してるけど 事故扱いなら、原因不明ならキャンプ場封鎖すべきだな
事件扱いなら、時効無しで延々捜索だな
ポイントは捜索したのに何故？が、きちんと捜索しなかったか？なわけで
遺留品に付着してる土等と遺留品が出た土壌調査でわかるわけで
まあ、きちんと捜索しなかっただけと思うけど 警察は助けられなかった事を反省して次の事故捜索に活かして欲しい >>242
でも、そのお陰でお母さんに向けた批判レスは減った気がするので良かったような。 これ捜索範囲に入れてなかったならミスだな。
草ボーボーでヒルがいるような山じゃなくて、視界の良い杉林で、
涸れ沢も岩がたくさんあるけど草木がなくて開けてる。
いくつかの登山道辿って行けば出る場所のようだし。
通るだけで見つかったんじゃないのか。
草むらツンツンとか横に何キロとか、遭難者探すには見当違い。 >>527
>事件派の馬鹿
とりあえず、これの定義をお願い 頭の骨はポロッと落ちてたのに、約３年の間、しょっちゅう警察が大規模捜索してニュースにしてたじゃん。それで見つからないって、ありうるのか？ >>519
お前バカかよ
犯人の車両はそこから逃げてるに決まってんだろどアホ
そしてレポーターが徹底して不明場所から橋周辺まで歩いて映像に映してる
そしてこの辺りは誰の車両かわからない車も駐車しまくってる場所と現場の声からもレポートされとる
だから当時キャンプ場管理者が叩かれた
それから不審車両は許してなくて名簿管理などを徹底した >>522
風が強いと使えないんだってさ
山中の風がどんなもんか想像出来ないから真偽はわからんけど >>456
で、その犯人は失踪後管理されてる駐車場に車を停めて険しい山の上まで遺体を持って遺棄したと・・
ないわあ 子供はザイルが必要な山なんて軽く登るなんて話し聞くけど実際に登ってる子供いるの？ ロリコンならキャンプに来てる女児を見るだけで行く意味があるのかもかね
ソロキャンも増えてるから町でうろうろしながら見るより怪しまれないし >>531
元警察関係者など
人目につかないのは好条件
そして親と離れる時間帯はあると >>538
動物が運んだ可能性も有るんじゃないの？ 警察が無能なだけじゃん
よく日本の警察は世界一優秀とか言ってるバカがいるけど >>538
発見場所に落ちたのが最近なんでしょ？
３年間そこにあったわけではない >>525
絞って見つけられなかったのが現実な
骨や遺留品の発見場所から3年前の捜索範囲に問題があったのではと考えるのは自然なこと 事件でなければ捜索当時見逃した場所があるということになるわけで山梨県警は弁明すべき >>535
母親を守るつもりです事故を主張してたの？迷惑な奴らだな、母親は誘拐説派なのに >>540
迷子だってそこから抜け出したいっていう目的があるじゃない 赤外線ドローンを投入しても、まずは林道沿いを調べただろうから
山の上の方の捜索は遅くなったと思うよ
大室山までは翌日には捜索入っていたので、その時点で生きていたら声で反応したはず
おそらく、遭難した日の夜には滑落してアウトじゃないかな
捜索によっては遺体発見できたかもしれないけど、どのみち救出は無理だったと思う >>542
戻しは車は使ってないと見てる
マトモに推察しろ
戻す時に車は危険
もうあの辺は防犯カメラある >>550
なんで弁明する必要あるの？
警察は何も悪くないけど お母さんには気持ちを切り替えて残った長女さんに愛情を注いであげてほしいと思っているが
いろんな関連スレ知ったお母さんの言動を考えると、美咲ちゃんの死をますます引きずって抱え込んてしまいそうで長女さんが心配でならない… ボランティアも警察も自衛隊も、枯沢最奥から稜線までの<200から300mのえぐい斜面>は行方不明当初は捜索してない。
理由は「子供はこんなとこ来ない」「美咲はそっちには行かない」という思い込み。
仮に事件ではなく事故だとするとこの思い込みが「救えたかも知れない可能性をゼロにした」と言える。
ただ当時の捜索指揮を誰がとったとしても22日の段階であそこに捜索リソースを必要な分投入するのは無理だったんじゃねていう。 誰かがイタズラで犯行声明文送る可能性あるな
犯人しか知り得ない情報が書いてないと信用されずに公表しないだろうけど 当初から事件だと思って本気で捜索しなかったと思うね >>534
反省も何も結局は予算とマンパワーだろ
防衛費と同じだよ >>537
事件派の馬鹿→今の段階で「事件の可能性が高まった」「100%事件に間違いなし」と考えている馬鹿のこと。 >>535
事件だったら犯人が悪いけど、事故だったら母親の責任でしょう。
ここまで大々的に捜索してくれた警察やボランティア、心配かけた
国民にお礼と謝罪しなきゃいけない。税金も相当かかってたし。 不参加だったはずの楽しい楽しいキャンプに急遽参加できるようになってテンションMAX。
そんな7歳がみんなを追いかけて行ったんだからそりゃ見つかるまで追いかけて山も登るだろ >>559
涸れ沢は登ってないって
別の山道だって >>500
いちいち検索例示はしないけど普通に昔からあるパターンじゃないの？昔の方がやりやすく今はやりにくくはなってるけど
子供が居るわけのない辺鄙な場所にポツンと一人で居たので当てしまったが最初はとにかく親に伝えなきゃと本当に親に送り届けるつもりで車に載せたが、
向かってるうちに「今の時点で誰にもバレてないよな、このまま無かったことにできるんじゃないか」ってにわかに芽生えて来てってやつ
小説やドラマとかでも普通に出てくるパターン >>551
そういうの抜きにしてさ、話題の焦点がお母さんから事件性の有無中心になったから良かったかなぁと。お母さん可哀想だったからさ。 >>566
みんなは下の沢
場所も知ってる
登るのはありえない >>560
事件派の書き込みの中に自白してるのありそう >>309
足跡は2キロ先で複数見つけたのか
捜索範囲もっと広げるべきだったな >>561
いや、当初は遭難のつもりだったらしいよ。母親の初の会見ではそんな話だった。なかなか写真を公開しなかったのは事件の可能性は低いと警察に言われたからだと。本当のとこはわからんが。 >>569
出まくり
神奈川でも東京でも出てますよ >>572
沢にたどり着けてないのはなんで？ってことになるんだが >>539
御託はいいから不審車両が止まりまくっていた画像でも映像でも出せよ >>566
楽しみにしていた運動会のはずだったんだけど >>574
逆だろ
事故にしたがってる奴が怪しいわけで 毎年認知症の年寄りが１万人も行方不明になるらしいやん
人なんて簡単に消えれるねんて
まして山だしな >>559
確率の話でしょ
山に登ってしまう可能性と林道を歩き続ける可能性の確率
で、親からの聞き取りとかで林道を歩き続けるほうが高そうだと判断しただけ
普通に考えると、沢に行こうとしてる人がクライムトレイルランニング&トラバースするとは思わないわ 無能警察とメディアが言い訳しだしたな
原因は無能山梨県警の偏った地域の捜索だから >>554
あんな山奥に車使わないで何で来るんだよ
遺体持って徒歩で捨てに来たとでも推察してんのか >>581
したがってるのは警察になるんだがw
いい加減現実見ろよ 72時間以内と言っても行方不明なってからすぐに夜になって数時間後には台風がきた
わりとすぐ力尽きたかもな 今後減少が予想されるもの： 捜索ボランティア。苦労して遺骨・遺留品を見つけても疑いの目で見られ、遺体が確認されたらされたで
無能と責められる。ただでやってるのに不利益ばかりを被る。
増加が予想されるもの： 児童失踪事件。 >>563
>「事件の可能性が高まった」
>「100%事件に間違いなし」
これが矛盾してるのでどちらかを選択してくれ
>と考えている馬鹿のこと
これは、先の条件の論理積ってことか？
先の条件を満たしたうえで尚且つ元々の馬鹿な人ということ？ >>571
母親犯人説が唱えられなくなったのは、僕らオタクが頑張ったからだよ！と言ってる？
誹謗中傷ギャー！が理由でしょ。 子供って戻るより進むんだろ
最初は好奇心で山に入っても戻れなくなる どう考えても事故
事件って言ってる人たちはバカだよね 笑 >>579
キャンプ場となりの白い家の駐車場はナンバーない車とか不審な放置車両でいっぱいだぞ。 ・当初は遭難しか考えてなかった
・小学生低学年女児の体力ならすぐ見つかるだろうと侮った
真実はともかく、この２点は警察の反省点だと思う >>572
そこを勘違いしちゃっただけでしょ
下ではなく上にいると思いこんでしまった
追いかけているつもりだから、どんどん奥まで登ってしまう >>586
単車もあるぞ
骨になってからなら何とでもなる >>552
整備された林道からそれて、
敢えて険しい山道に活路を見出すのか？ そんな子供が山の上に登るなら世の中事故や行方不明だらけにならんか >>399
責任者の名前（フルネームと肩書き）が書かれていないね
そんな情報なら、誰でも簡単に発信できるや～ん
こんな感じで↓
・宇宙人は本当にいます、アメリカ政府も認めています
・幽霊は実在します、私と家族も見ました（父は医者です）
・会社員をやりながら誰でもできる簡単で短時間作業で月収30万円プラスです >>587
警察は事件と事故の両面で捜査
事件を視野に捜査もしてるのに寝言言うなよ >>255
そうなんだよな、当然周りに人はいないし車に乗せて上まで行って遺棄したかもね。
これじゃ当日の女児の目撃情報なんてある訳がないさ。 本人は遊びのつもりで斜面を登って迷子に気づいたのは尾根に着いてからならありうるわけだ
他の子と遊ぶよりも休憩前にした探検が楽しかった
他の子のいる沢に行ったというのは母親の思い込み 一部の人間が否定してたバリエーションルートは全然登れそうだからな
それも午前中遊んでた林道に入口がある 頂上への距離も最短
//i.imgur.com/VNAjYSE.jpg
//i.imgur.com/lNJFV1Y.jpg
//i.imgur.com/MXfZCbt.jpg
//i.imgur.com/X5Hem56.jpg
林道の終点から沢越えてさらに長い道歩いて頂上行ったと主張するよりよっぽど可能性高いと思う プロファイリングが頭抜けていた田宮榮一さんがいたらなぁ‥
こんな案件、赤子の手を捻るより簡単なんだけどね >>523
椿沢は捜索したけど林道より上部は範囲外とあるな
不明女児が林道から上に行った仮説とこの捜索は関係ないことになるのでは？ >>544
しかも管理が緩いキャンプ場なら穴場的場所だったかもね 森でさまよい転落事故厨、あれだけ仮説を画像に落とし込んでて今息してる？ >>597
空き家だしな
そして道沿いにキャンプしてる奴の車だか誰の車だかわからない車の駐車もあった
山道特有の廃車もあるがそんなのに紛れてる >>314
その検証図はかなり古いバージョンだよ。
靴や右肩胛骨が発見されたのは、もっとずっと上の720～730メートル地点。 >>574
事件じゃねーって否定されて悔しくて
犯人にしかわからない事をうっかり喋ってくれるのを期待している >>574
このスレで一番頭悪いのは足跡厨だと思うよ
推理図つくったアニオタとか山に登ったことのないのバレバレじゃん 人は自分が遭難した思ったら、パニックになってどんな急な崖でも登ろうとすると思うが。
それに子供は普通の大人が登れないような高い木のてっぺんまで登ったりする。
事件、事故両方の可能性はあるが、「子供だったら～できないと思う」は全く無意味な感想でしかない。
物理的に無理というなら話なら大いに意味のあるが。 >>607
わざわざ見つかるかもしれんのに捨てるか？
ないない >>611
TAMIYA★★さんは赤子の手どころか捜査のプロの首を捻り千切る勢いだもんな >>536
これなんだよな。
子供が登れるわけが無いつってるから草木が生い茂って入るのも大変そうな山かと思ったら
思いっきり手入れされてて開けてる山でびっくりしたわ。
角度があるとか言ってるがコントみたいに登ってもずり落ちるような角度でも無いし。
迷い込んで間もなく死亡との発表もあったから助けることはできなかったかもしれんが
大人の思い込みで見つけられなかったとのは猛省すべき案件だ。 >>601
なるほどね、確かにあの辺バイカー多いもんな >>600
てめえが言い出したんだろアホが
さっさと出せカス もう真相わかる証拠でるんかなぁ本人の遺品とわかった以上打ち切るしかなくね 美咲ちゃんはいなくなって間もなく死んだ可能性が高い
美咲ちゃんはいなくなって間もなく死んだ可能性が高い
美咲ちゃんはいなくなって間もなく死んだ可能性が高い
もう一度書くけど
美咲ちゃんはいなくなって間もなく死んだ可能性が高い
はいありがとうございました 警察も自衛隊も消防もボランティアも家族も十分すぎるほど頑張ったと思うけどね。
・捜索がしにくく
・みつかりにくく
・美咲ちゃんが到達可能なぎりぎりの範囲
という絶妙なポイントだから発見されなかったということだが偶然にしては出来すぎてるんだよね。 警察も今月中には事故だと断定して捜索打ち切るよ
こんなのいつまでやってもキリがないし時間の無駄 美咲さんの親族がANNの取材に応じ、「ずっと信じて待っていたので、まさか骨になって帰ってくるとは思わず、ただただ悲しいです。今はただ時間をかけて受け入れていくしかないと感じています。美咲であることが分かった以上、早く家に帰してやりたいです」と話しました。
家に帰してやりたいって表現が引っかかるな。連れて帰りたいじゃないんだよね。 >>609
おやつ前に遊んで居た斜面
//i.imgur.com/tAetc0D.jpg >>620
発想が違う
見つけてもらうために捨てに来た >>602
それたかどうかなんて迷子だから認知してないだろ
林道の先っぽなんて山道との境い目なんてはっきりしてないだろうし
ましてや辺りは暗くなってる
いったいどういう道を想像して言ってんの？ 事故で捜索終了でしょ
仮に事件だとしても捜査なんて今さらできんよ >>610
田宮さんだったらどんなスーパープロファイリングをしただろうか ただの迷子遭難だな
犯人が他人の骨を置いたんだって書いてた迷探偵事件厨は息してるの？ >>536
てゆーか、夜真っ暗で何も見えない時の行動が全く想像出来てない
道が見えないから身体が向くままに進むだろうし、斜面で足元悪いなら、落ちる恐怖から登ろうとして当たり前
怯えて身を隠せる場所を手探りで捜しては、物音に怯えては移る
やがて疲れ果てて自分の身を隠した状態で息絶える
逃亡犯を捜す様な捜索をすれば良かったわけで、移動範囲を算出し隊列で囲みながら犬も使い行方不明ポイントへ向かう様に捜索すれば必ず見つかると思う
もちろん人員はかなり必要だが、短期で確実性がある
下手な推理で捜索したから見つからなかっただけだと思う
結局捜査人員が膨大に膨らんだしな >>624
597 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/05/15(日) 16:07:43.39 ID:LTqIvI4g0
>>579
キャンプ場となりの白い家の駐車場はナンバーない車とか不審な放置車両でいっぱいだぞ。
とりあえずこれにも反論なりしてろよ
ソース厨しか出来ない事故厨無能
現場が不審車両がなんにもないと決めつけてんのか？アホすぎ >>614
ちゃんと持ち主がいる別荘で色んな人が調査名目で立ち入ってることに
所有者の孫という人が驚いてると言ってた。 >>620
犯人の意図が分からないと何とも言えないよ 世の中結構行方不明は多いんだよな
未就学児より、小学１、２年が意外と多いんだ店内での迷子… >>592
矛盾していない。どちらも含む。
論理的に言うと
(1)「可能性が高まった」∨「100%～」・・・★
後の質問はその通り。
(2)「元々馬鹿」∧ ★ >>639
過呼吸になりながらいきしてるよw
id:QZHqT2eF0 >>619
物理的に無理だろ、移動の速度が速すぎる。 >>52
知らない
この子がどんな子かわからない
母親はアレだけど… 行方不明後まもなくて解析結果が出てしまったから
誘拐厨 後から遺棄した厨が完全に沈黙してしまったな
まあ最初から知的障碍者の戯言だったけど >>629
本音はチャチャッと終わらせたいだろうな
もう本人確定済んだし >>636
キャンプ場モロなら人目につくだろ
少しずらした こんな3年前の行方不明事件で、骨や遺留品から鑑定するのも難しい事案にいつまでも時間掛けていられないよね警察も
もう身元が断定された時点で終了案件
そんな暇じゃないよ警察は
今日もこうしてる間に事件事故はたはつしてる訳で 行方不明後まもなく死亡のもよう
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/a776f9e13815c0aac0e90644cab71f950d3540ca&preview=auto 事件とすると、
交通事故の証拠隠滅
ロリコンの餌食
の２つの説が有力だが、もうひとつ
ヤミ臓器売買業者による拉致
もありえるかと。 >>627
子供の足でどれ位で上の方まで行き着けるか実験してみたらいいかもしれんな まあ子供は登りやすいって意見も分かるけどさ
ただあの正規じゃない林業用の登山道と椿沢からの道なき道とか、
登るルートが険しすぎるんだよね すげえやんちゃな子だとかならまああるかな？
でも登って無ければ事件だからな いやホント不可解だな 事件派は服が脱げているのをどう説明するの。
靴が脱げるのとは訳が違うよ。 >>627
この報道凄く違和感。本人か調べるのすら難航したのに何故それはすぐ分かるんだよ… >>630
初期の行方不明看板｢早く帰っておいで ジイジとバアバも待ってるよ｣まるで家出人にメッセージ送ってるみたいで変だった >>633
少なくとも、初めて来た山の中のキャンプ場で7歳の子を一人で移動させるなんて
あまりないだろうな >>644
帰してやりたいに他人事感を感じるんだよね >>651
ん？ほぼ事件で確定したんだが？ ↓
この事件の鍵は、美咲ちゃん不明現場の最初に戻り推察する事。
現場はなんと、不審車両止まりまくりの危ない場所だった
キャンプ場は当時駐車してる車の名簿管理もしてなくて、メディアやネットで叩かれた
美咲ちゃんは、車で連れ去るには好条件の場所で突然行方不明になってる
この一事だけで、
事件性を疑う方がアホ
橋を抜けたら山を降りられる好条件
通りに出て左側に進めばNシステムがない方向で追跡は不可能と当時も検証された
完全に事件の可能性の方が高い 美容院で髪を切った地点と
運動会でリレーを走る地点
この2点に不可逆な溝があった
それを解決するためにキャンプは必要だった .>659
道なき道ってどこのことだ
バリルートなら植林樹が左右に植えられてかなりわかりやすくなってるぞ >>630
> まさか骨になって帰ってくるとは思わず
普通の人なら
ああたぶん骨になってるだろうな
と思うんだが つか、9/23に登山道ではない場所で子供の足跡複数見つけたのが本当なら、
そこを通った前提で捜索するべきなんじゃないの。
登山道なら親子で上る可能性はあるが、そうじゃないし子供だけ。
時期も直近を意味してる。
ボランティアが報告しなかったのか、警察が確認して別物と判断したかしかない。 >>653
人目を気にするならわざわざキャンプ場近くに捨てるかっての >>592
矛盾していないことの例を構成してみせよう。反論望む。
→今までは事件の可能性90%だったが今回のDNA鑑定の結果を受けてそれが高まって100%間違いなしとなった。 >>197
入るか入らないかなら入らないだろ
それを無理矢理やるから裂傷が出来る
惨いよ >>663
当時は迷子と思う気持ちが強かったんだろ。 >>634
車が通れる位に整備された道とそうではない道の区別はつくだろ。
いったいどういう道を想像しているんだ？ 事件がどうこう推理()する事に意味は無い
最後は事故で処理される
そのままオワ
もう最後は決まってる 子供が登れないって言ってる人は
大体地元の猟師のコメントを引用してるよね
登れると言ってる人もいるようだし >>656
まもなくねえ・・・台風19号の前後とか区別つかないとおもうけど。
死後2年以上は経過しているとみられるくらいの言い方のほうが適切だと思うけどね。 >>638
・10代～20代、もしくは30代～40代、または50代以上の人物
・日本人あるいは外国人の男性もしくは女性
・計画的な犯行でなければ突発的な犯行の可能性
・精神病院への通院歴がある。ただし必ずしもそうとは言えない
・無職である可能性が高いが学生もしくは何らかの職についている可能性もある。
・単独犯もしくは複数で犯行を行っている
・怨恨もしくは突発的な犯行
・土地勘の有る人物、もしくは流しの犯行
・家族構成に詳しい人、または全く関係のない人物
・力のある人。ただし必ずそうとは言えない
・車の運転が出来る人だが、その人自身は運転が出来ない可能性もある 探し始めた20分後には既に死んでたとしたら、そんな短時間で涸れ沢の上流まで登るのは無理じゃない？
遭難で衰弱死だと思ってたけど、やっぱり事件な気がしてきた。 >>642
白い家の廃車が不審だといってんなら話になんねえなｗ
そんなの警察がとっくに調べてるに決まってんだろ >>65
本物のバカっているもんだな
いくつで今までどうやって生きてきたんだ？
何やって生きてるんだ？
日本はこんなバカでも生きていける、良い国だ >>657
小児の急性肝炎増加で移植の需要は増えるかもね 狂ったように熊の仕業だと言っていた奴はどうしたの？ >>673
いや見つけてほしくて捨てるが、自分自体は見られたくないのが犯人の心理だろ >>652
迷子からの滑落事故だから、普通のアウトドア事故で捜索終結だわな
関係した警察官さんご苦労様でした なんで行方不明になって間もなく死んだって分かるんだ？
すぐに遺体が発見されていれば解剖して胃の中に未消化の昼飯があったから、とかから分かるのかもしれないけど
完全に白骨化してるのに、なんで死亡したのは行方不明になってすぐって判断できるんだろう >>679
登りだけなら体力続く所まで行くだろうなとは思う
迷ったとしても同じ >>627
根拠がないね。
死因がわからないといってるのに。
このまま物証が出ずに事故にしたらそれは無能のそしりを免れんよ。 >>689
おまえ白骨化にどれだけの期間がかかると >>686
黒ハイネックの登場で下火になった
本件のものか分からんのに気が早いなとは思うクマー(๑･㉨･๑) >>678
事件につながる物証も目撃証言も何もないしな
あるのはネットの知恵遅れの妄想推理だけw >>685
親戚か教団上層部に、透析してる者はいないか まもなく死亡ってのは
行方不明時点から今までの数年という時系列の中でのまもなくだろ
骨だけで数十分後とかわからんよ >>663
そうそう。同居する庇護対象への表現としては違和感あるんだよね。そういう性格なのかもしれないけど >>690
俺の勝ち。
また馬鹿相手にバトル勝利してしまった。 >>669
道なき道は椿沢とやらからの方だな
林業用の道、バリルートとやらは上の方はそうみたいだが入り口は道には見えんぞ
看板で分からなくもないが >>667
まだ事件か事故かも確定しとらんがな
今となっては車で連れ去られた可能性も滅茶苦茶低い >>683
そもそもソース厨よ
キャンプ場に来てたみんなは車で来てるんだわ
で、キャンプ場管理者は車のナンバーも控えてないずさんな管理体制を当時叩かれてたんだわ
不審車両があってもわからなかった状況と当時散々報道された
これでもまだ不審車両なんてねえよソース出せ続けるん？アホなん？ もう山梨県警の中では済んだ案件だよ
今週中に捜査終了するよ >>165
まず熊の習性をこの人は知らない
熊は斜面を尾根まで真っ直ぐに登る習性がある
また自身の獲物を土枯葉や石などで覆って隠す習性もある
9月27日の捜索では西山尾根に熊の痕跡が発見されている
熊説は今後の遺留品から検証がなされると思われる
事故説についても少女が子供達を追いかけたという状況や椿沢林道ルートで遊んでいたことからこの林道ルートを登ることは考えられる
また林道ルートからの事故説を否定する考えにありがちな「お姉ちゃん達が引き返したと考えるはず」「怖くて引き返すはず」「来た道なら戻ることくらいできる」こうした発想は7歳の子供の発達段階を無視した発想であり、誤った推論だと思われる
子供は林道を登りその先進む道を選んで山頂まで登り得る
そしてその後の滑落という事故説は否定できない
これも今後遺留品から分析検証が進むと思われる
事件説についても
この年齢の発達段階では他者の嘘や悪意を見抜けない上に大人はこの年齢の子供の記憶を上書きし言い含め騙ることが可能なため、連れ去りの線も否定はしにくい
ただし警察犬が追跡出来なくなった場所が連れ去りのポイントだと結論するのはあまりに性急で
警察犬が追跡出来なくなることはよくあるし沢筋で追跡出来なかった例などは検索すればすぐに見つけられる
遺留品や現場の証拠物に不自然な点がないか、この点も分析や捜査が進められると考えられる
結論
この人は
熊の習性についての無知や
7歳の子供の発達段階についての無知
警察犬の能力に対する過信も手伝って
事故説を唱えているのだと思うが
無知と過信がベースとなった思い込みに近い考察であるためなんも役に立たないし
端的に知識や能力がないのだと思われる ひとつだけ気になるのはなんでこの子はよく迷子になっていたのか >>677
車通れるっていっても舗装してないし
椿沢林道の場合は途中で枝分かれしてるらしいからなおさら迷いやすそう
林道なんて上へ行けば行くほどショボい道になる暗くなったらそのまま山に突入だろうね >>693
標本の作り方知ってたら短縮化できるだろ
専門知識のある奴の犯行かもな >>689
遺体が地中にあるときに土に還る順番とかDNA情報取得できなくなる時期とか
の統計データを持ってるんじゃないの？ >>672
とりあえず手がかりらしきものがあったならみんな調べるべきだったと思うが
発見者に警察から連絡が来たのが最近らしいので、当時は伝わっていなかったのだろう
ボランティアをまとめるルールとか報告を受ける責任者とか決めてなかったらしい >>681
いつ見ても絶対に外れない完璧なプロファイリングだな 間もなくってことはそこそこ短期間な意味合いだろ
見失ってすぐに亡くなっていたのなら、捜索隊の呼びかけに応えられなかったのも合点がいく
ただそうなると事件性の可能性が高くなる気もする >>699
ｗ
定義の確認をしてたことを忘れちゃったみたいだけど
満足したようで何より >>706
モータースポーツで林道アタックとかメジャーだろ >>706
いやいや不明場所の道は舗装されてる車道だよ >>681
そうとも限らない
10歳以下の子どもが犯罪を犯したケースもあるからな >>687
見つけて欲しいならもっと分かりやすいところだろ
自分は見られたくないなら夜くればいいだけ
今回はたまたま見つかっただけ >>703
遺骨と遺留品を発見できただけで上出来
山梨県警にしてはがんばった
一応近くに住んでる前科者は調べたらしいし
できることはすべてやった >>705
お姉ちゃんが言っていたというそのよく迷子になるという話のソースってどこかにあるの？ >>705
親がしょっちゅう迷子にしてたってだけよね >>702
不審車両があってもわからなかった＝不審車両が止まりまくっていた
わけじゃねえんだよアホが
白い家の廃車じゃない不審車両が止まりまくっていたソースを出してもらおうか >>719
わかりやすいとこに捨てたつもりが中々見つからなくてたまたまの雨で下に落ちたのかも >>554
骨放りに犯人はどこから登ってどこへ下山したのかな
事件の後だし人目もあるしなあ >>81
コイツもビックリするくらいバカだな
仕事とか何やって生きてるんだ？
日本は良い国だな >>725
キャンプ場が有るならモトクロスとかジムニとか普通に居るだろ >>728
なんだよ言葉尻かよ
はいはい、不審車両が止まっててもおかしくない場所で行方不明になった
はい訂正ね この前もどこぞの保育園から園児が抜け出して川で溺死体になって発見されたが、比較的人通りの多い街でその結果なんだし山で子供1人歩かせたらどうなるかくらい分からんかったん？
ましてや迷子になりやすいのに。 不明になってからまもなくってのは数日のうちってことじゃないの。
ただ、餓死や衰弱死はわかるんだっけ？ >>733
俺こそ何度も当時から見たよ
舗装されてるやんあの道
砂利道でもなく まもなくって台風もあったので数日内にはって意味だろ >>734
ぐぬぬバカ乙
論破されてバカしか言えんのか >>729
猟奇的な奴が犯行アピールしたけど誰にも気付いてもらえなかったってパティーンか
ありえるけど、そういう変態はもっと分かり易くアピールするんじゃなかろうか
今のところ道迷い遭難で決着しそうだが、何かが捜索で見つかればな >>705
親が知らない間にすぐどこかに行っちゃう子だったんだろうな
それでよく迷子に
これってこの事故の原因そのものじゃないの >>737
何をしてたか
思い出したんだねｗ
で、このまま俺は馬鹿扱いなのかな？ >>710
ボランティア責めたくはないが、マジで何で報告しなかった。
まあ警察がここまで捜査すべきだけどな。
警察の技術なら、今から写真で足跡の照合はできるんじゃないのか。 >>748
ん？
美咲ちゃんは左に曲がったあの道
不明場所の道だよ
舗装された車道だよ？ 警察も事故か事件かわからんようだが、
事件だとしたら愉快犯の可能性が高いな
再び注目を浴びたくて骨とかをみつかるように置いた
思いっきり警察も馬鹿にできるし
事件なら反社会性がハンパないやつ
まあ威信にかけて警察には答えを明確に出してほしいね >>2
グランドキャニオンなんか毎年毎年、行方不明者が出るし(´･ω･｀)
ピューマもいるしな
俺は一人旅で崖ギリギリから立ちションしたぜ >>14
穴を掘って隠した可能性もあるよね、三毛別みたいに >>747
子供の奇想天外さより、サイコパスの奇想天外さの方が大きく上回ると思うが･･･ >>684
発狂してるみたいだけど、今日のお薬はちゃんと飲んだ？ 事故なら骨は今後に発見されていく
焦らず待とう
落ち着いたらわいが探しに行ってもいいよ 樹海とかでわざわざ死体探しするような輩が居るくらいだし恐ろしいねぇ >>760
エド・ゲインとかはクリエイターの域だねw >>736
おいおい不審車両が止まりまくりの危険な場所からずいぶん後退したなｗ
でその不審車両は誰か目撃したのか？ >>751
まずお前の主張「矛盾している」
それとそもそもの論点「警視庁と事件厨との同一視」
この2点についてだな。 >>758
じゃあもう警察のミスの人災じゃん。翌日くらいに見つければまだ生きてた可能性ある。 見つかった場所を当時捜索してないなら、別に不自然な点は無いような
捜索してない場所に迷い込んで死んでた サイコパスじゃなく、ソシオパスがカギを握ってそうなんだよね >>740
骨になってからの経過年月がだいたいわかる程度では？
2年数ヶ月くらい経った骨というところか
そしたら行方不明になってから月日を置かないで亡くなったと言える
間もなくとはその程度のことだろう
日数単位とかそんなに詳しいことがわかるわけない >>765
お前がただの言葉尻厨で呆れたよ
言い方の問題ね
うぜえええ
車での連れ去りの可能性があるんだから、そりゃ連れ去ったのは不審車両だろ
アホなん？ >>767
どうにも不思議なのがその証言と画像があってもなお意気地になった様に山上を探さなかった事なんだよねぇ >>760
遺骨とともに犯行声明文が送られてきたとか
学校の校門の前に生首が置かれてたとかなら分かるが
今回の事件にサイコパス要素なんて少しでもあるか？
たとえ犯人がいるとしても遺骨が発見されたのはただの偶然だろう 1700人以上動員して見つけられなかったって事は、危険な場所は捜索してないか、捜索側が無能なのかどっちかね >>760
せやな ただ異常者の方が型にはまりやすいとは聞くがな
正直、事故説も事件説もどっちも納得しがたい >>752
ネットコミュ限定厨。
自分のツイが騒がれるのは嬉しいが、生の人間と関わりを嫌う奴。
こいつ、通報なんかしてないよ。 >>776
ある
現場周辺に戻しに来るって相当だぞ？
それだけでもすげえサイコパス 散々熊だと言ってんのに、山にはいるけどキャンプ場にはいないとか訳分からん事言ってるから 誘拐派の脳内だと車で連れ去ってその後間もなく殺して
当日に殺した子を別に場所に持って行ってその死体を
わざわざ現場近くの山に捨てたことになってるの？
森や山と違って家や車の中じゃ腐乱臭なんてすぐにわかるぞ >>753
いま話してるのは椿沢林道っていう足跡のあった場所の方へ向かう道 警察は事件、事故両面で捜査だから母親は重要参考人
取り調べの一番の対象者
母親犯行説は消えたわけじゃない DNA詳しく解析すれば死因も特定出来るだろうけど
例えば窒息死だった場合に事故なのか他殺なのか分からないよね >>733
お母さんが最後に美咲ちゃんを見た道は、おやつ食べてた南側の広場から
皆が遊んでる西方面の椿沢にいく東西の道でそれは舗装されてる。
そのまま西に向かって沢のある橋の付近までは迷わずいけるけど、
そこからみんなが遊んでる沢の北側（下流）に行く道は林を通っていかなきゃ
いけなくてみんなは見えない。
だから間違えてそこから沢の上流にむかっちゃったんじゃないかと思われてる。 >>758
誰にどの様に伝えてたかすら、あやふや。後の消防だったと言っているが、そこら辺に立っていた消防団のおっさんに話して警察に伝わる訳がない。
//melanion.info/misc/images/%E6%B0%B4%E5%B9%B3%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%99%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88.jpeg
「当時警察？消防？に話したような気がします。」←誰に伝えたか（そもそも伝えたかも）うろ覚え
「装備を整えた大人でもかなり厳しいと感じました。傾斜も厳しくて、足場も悪いです。」←発見者本人がこのルートを否定。
大室山方面じゃなく西山なら…みたいに足掻いているが、どうみても足跡の先に向かう流れの話 >>785
あーすまん
橋周辺で車で連れ去られた事件ってのがほぼ確定だから、
そんな所はもう関係ないわ 御母堂、正気を保てるだろうか
子供のいない自分がうちの最愛の故ニャンコ（病気で数年前に鬼籍）で
置き換えて考え…考えることすら脳が拒否しとるわ >>445
>>体力精力有り余ってムラムラして射精したくてしょうがない状態でいる獣のような男がいたとしたら、
あれ！？俺を呼んだかな？ >>789
もうそいつが犯人だったということにして逮捕で幕引きにしちゃえ >>752
つい先日警察と一緒に沢に入って現場へ案内してるよ >>52
自分はいなか育ちで雑木林的でもよく遊んでたけど、自分が一番年下のときって、上の子たちについていくの必死だった。見つからないから、道間違えた？と思うよりは、上の子たち速いな、早く追い付かなきゃ、ってどんどん行ってた記憶があるので、あんま不思議じゃない。あと、子供って意外と小さい子にたいして意地悪。置いていったり、隠れたり普通にする。この件ではどうか知らんけど。 まだ事件か事故か分からんのか
難しそうだが頑張ってほしい ID:QZHqT2eF0 (64回)
自分の推理が大きく外れて世間から馬鹿にされて発狂してる感じなのかな >>778
川のそばだと水難と思いやすい
だから道志川や椿沢周辺は危険なところをよく捜索した 「行方不明後、間もなく～」って発表を普通に読むと
事件派の妄想は否定されるんじゃないの >>792
そんな視点だからずっと発見出来なかったのよ まとめ：
女児推定移動ルート 2022/05/14 07:30版
https://dotup.org/uploda/dotup.org2803560.jpg
ボランティアが撮影した当時の手書きの捜索範囲の写真をマッピングした結果
今回見つかった西山の涸れ沢はまったくの捜索範囲外の場所だったことが判明した
「何度も探した」のは頭の骨の一部がみつかった道路周辺のみだった
https://dotup.org/uploda/dotup.org2803561.jpg >>750
足跡関連のルートはただの攪乱だよね。なんで沢遊びが登山になるのかって感じ。
椿沢の奥まで車で連れていかれた可能性は否定しないけど。 この付近で再度子どもの行方不明者が出たなら誘拐・拉致だと思う
一回だけだと判断はとても難しい(´・ω・｀) >>799
いや推察が正し過ぎて誰も論破出来てないのがウケるんだが
完全100％事件だわ >>445
さっきつべで東海地方の性暴力被害ワンストップ救援センターの動画みて
子供の被害も少なくはないと語られていて
男はホントにクズだなとつくづく思った >>770
文字通りじゃないってことね。不明になった時間と死亡がほぼイコールとは限らない。
監禁されて数カ月後に殺害されたとかではないってこと。
数日としたのは餓死や衰弱でそんなに長く生きてはいないだろうという判断。
なのであなたの意見と本質は違わない。 >>787
DNA解析で解かるのは遺伝子情報だぞ。
その情報に死因までは記録されていないぞ。 >>772
言い方の問題ｗ
結局誰も不審車両を見ていないてめえの勝手な想像じゃねえかよｗ
危険な場所だったと言い切っといてこの言い草は馬鹿しかできねえなあ アメリカ銃撃犯、自閉症で白人主義ネオナチアゾフ支持者だった [986663436]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1652591511/
自閉症スペクトラム滅ぼせないんか
>>1
これも犯人自閉症スペクトラムだろ >>789
伝えてないよ、これ。
のような気がする、、、。
嘘を付くときの典型的な言い訳だ。 交通事故隠蔽なら遺骨を母親に返そうと思った説はあるかもな。 >>798
3年何も分からなかったところに
失踪後まもなく死亡したこと
数年山に埋まってたことが
やっと分かったところだからな 事件か事故か
警察でもまだ決めかねてるのに俺たちにわかるわけないよな バリエーションルートは入口だけで印象操作してる人いるけど
実際は子供でも登れそうな しかも植林樹のおかげでルートわかりやすいコースだからな
当然尾根伝いだし
//i.imgur.com/VNAjYSE.jpg
//i.imgur.com/lNJFV1Y.jpg
//i.imgur.com/MXfZCbt.jpg
//i.imgur.com/X5Hem56.jpg >>797
最初は迷ったっていう実感すらなかったのかもな
暗くなって一人ぼっち実感した時は怖かっただろう
可哀想に… >>784
殺した後しばらく自分の庭に埋めて、完全に白骨化した後
最近になってわざわざ骨をあそこに置きに来たらしいぞw ズボンや下着はまだ見つかってないのか？ それともそこは伏せてるのか？ >>805
青ルート：椿ルート（バリルート）
真昼間でも薄暗い森の入り口に看板が立っているだけ
見上げても道ではなくただの山の斜面になっている
https://dotup.org/uploda/dotup.org2803564.jpg
赤ルート：林道ルート（椿沢沿いの椿林道最奥から尾根に登るルート）
自動車でも通れる砂利道が終端部まで続いており、常に眼下には椿沢が見える
2019年10月の台風19号で壊滅する前は自動車で行ける終端部からさらに奥に
地形図にない子供でも歩ける林道が整備されていたことをボランティアが報告している
https://dotup.org/uploda/dotup.org2803565.jpg >>808
お前は凄いから
こんなネットの掃き溜めでなく
もっと皆に褒めてもらえるような場所で持論を展開しとけ 2019年6月6日
マイクロチップ義務づけ 動物愛護法改正へ
2019年9月21日
山梨県道志村で女児行方不明
↓
2022年5月14日
山梨県道志村で発見された骨のDNAが女児と一致
2022年6月1日
犬、猫へのマイクロチップ装着の制度化（令和4年6月1日から）
スウェーデンでは数千人が体内に埋め込んだ、マイクロチップ
ttp://www.bebit.co.jp/?blog=microchip
体温を動力とするマイクロチップを開発。GPS機能と音声認識機能のほか、
バイタルサインを検知する機能も付いて 考え過ぎは良くない。シンプルに行こう。
で、拳銃は落ちていたのか。 RFIDは無線通信を行うことで、非接触的な読み取りができることから
RFタグと読み取り機の距離がある程度離れていても情報の読み出しが可能です。
RFIDのうち860～960MHzの極超短波帯を利用したUHF帯は最大で10mまで通信可能
ttp://metoree.com/categories/rfid/
小田急線刺傷事件とスマートシティと顔認証防犯カメラ
http://www.you ★ tube.com/watch?v=d4UDUuG_gso 捜索範囲外だ工作は倫理法人会だろうな
キャンプ仲間も家庭倫理の会らしいし ロックプライマー犯人とか言うけど
普通のルートを外れたところを登ってる若者がいたとか目撃情報あったとか聞いたけど
あれの信憑性はどうなんだ >>808
根拠のない願望ばかりで穴だらけですわ先輩 >>805
このルート図をつくって貼ってる人は知的障害者なのかな？ 報道みてると道に迷って遭難死したんだとは思うけど
悪意のある人が行方不明になった子に「みんなは山の上に行ったよ」とか
「子供たちはあの山の中に向かったよ」ってウソを教えてたなんてことがあったらと考えてしまった
おかしなドラマの見過ぎだな >>52
他の子達を探しにいくつもりだったのが登りやすそうな斜面見つけて好奇心が湧いちゃったんだと思う >>784
でもさ、こどおじがよくママを衣装ケースに隠して年金受給してたりするじゃん。意外と外までは匂わないもんなのかも、建物によっては >>797
意地悪じゃなくて大勢友達がいるのではしゃいでて
小さい子を待っていられなかったのだろう
年長の子のせいにはできないよ
大人が目を離したのがいけない >>89
このレスに関してはその通りなんだよな
現場は簡単に連れ去りが出来る場所ではあった 小学生は身軽、体力あるから尾根の上まで登った事故説
・行方不明者は山をくだらず、なぜかのぼる
捜索の基本としてインプットしないとな。
あれだけの人員割いて見当違いの場所の捜索をしてしまったのは
無駄だった
結果的にはね。小さな子供の行方不明は難しい、大人のような行動をとらないから。
足跡の目撃情報も生かされず、3年たっても捜索していてくれていたボランティアの
おかげで、ようやく発見に至る。
仕方ないっす。ドンマイ。
これからの捜索に今回の事例が生かされるように学びましょう。
行方不明者は何故か山を登る。
遭難でのこうした教訓を知ってるか知らないかも加味する必要がある。
前スレあたりで美咲ちゃんの姉の情報があって、美咲ちゃんは迷子に
なりやすい子だったらしい、こういう子を育てるのは難易度が高かった。
７・５・３のお参りの意味は子供の成長に感謝するって事。昔も
今も子供が成長するのは決して簡単なことじゃないんだなって改めて思う。 >>819
わかりやすいコースならなぜ遭難したのか なぜ戻れなかったのか
っていう疑問は残るけどね
足跡の場所に比べたらまだバリ登山道のとこに居た時間はかなり明るいよね >>805
この赤いル―トの長さ本当に毎度笑えるんだよな
日没前に頂上着けないて結論出てるし
車通れる道辿って行ったならそれこそ山の中に入っていくの不自然すぎる >>817
要するに警察の捜索ミスだったことを認めたようなものか
あの子はあの山の中で3年前に亡くなってたけど
いままで見つけられなかっただけって >>822
下着かどうかはわからんけどタグに紐がついたものは見つかってる
https://news.yahoo.co.jp/articles/aabd334f169d3ca1e1f594223d908ec91bc6b76d
また警察は5月5日の捜索で洗濯表示のようなタグのついたひも状の繊維片が見つかっていたことも明らかにしました。
5月5日に見つかったのはヒートテックと肩甲骨なのでおそらく上半身部分だろうから
キャミソール的な何かの天然繊維の部分が分解されたものかな
重たい下半身は元々行動不能になった地点のそばにあるだろうから
もっと上流を探せば見つかるだろう
今回の遺留物が台風19号の土砂崩れの影響を受けていないことから
地形は大きく変化してないと考えられるので崖の真下なら滑落したのだろうし
そ茹でない場合は怪我で行動不能になって誰も見つけてくれず
低体温症で力尽きたとかいうこともわかるだろう >>839
そうだな
だから当時は連れ去りじゃないかと言われてた >>833
そうなるとその不審者が彷徨いてる姿を誰かが見てそうなもんだけどなぁ >>836
>こどおじがよくママを衣装ケースに隠して年金受給してたりするじゃん。
よくいるのか？ 事故なら保護者のせいになるし
事件だと他人のせいにできる 遭難したなら何度も何度も何度も 大声で叫んだはず
なぜ誰も気付かなかった？
特に夜に叫んだらすぐ気付かれるはずだが 捜索の賑やかさに声がかき消されたか？ >>801
それ以前に、当時キャンプ場付近をいくら捜索しても発見できなかったから
この場所には既にいないという仮説を設け、何者かによってここから誘拐されたのでは？という事件性が浮かびあがった
今回のキャンプ場の付近で遺骨や遺品が発見された事で、事件性を考えるきっかけになる仮説が崩壊し
事件性を考慮する理由が消失したとも言える ニュース見てたら当時どれだけ杜撰な捜索してたかわかるよな
警察はボランティアの人達とろくに情報共有すら出来てないじゃん
完璧に把握して捜索方法や捜索範囲を公表してたら結果はちがっただろうな >>782
おれがサイコパスで、わざわざ現場に骨を持ってくるなら、
すぐに見つけやすい場所におく
わ ざ わ ざ 土 に 埋 め た り し ないよ
WWWEWWWWWW >>812
骨の状態とか成分で脱水してた
とか何かわからんものなの？
まぁ数年経過してるもんな >>851
誘拐だって子供から目を離さなきゃ防げるがな >>843
日没まで二時間程度しかない 登りと下りですで日が傾いてたら雰囲気ガラリと変わる
むしろ不思議なのは車通れる林道ルートへ行ったと主張してる人間の方
車通れるくらい道がはっきりしてるなら多少暗くなっても道はわかるからね
そこからさらに山に入って長い登山道通って頂上目指したと言い入ってるから >>565
746メートルよりもうちよっと低いみたいだよ。
720～730メートル付近。
i.imgur.com/rCsWnsW.jpg
靴と靴下、肩甲骨が見つかった場所は、十数メートルの範囲
といっていたのが、警視庁の骨探索犬が見つけたのは、そこから数十メートルの範囲
と表現を変えた。だから、大体そのあたりで合ってるんだけど。 >>846
今更ルートなんて何もわからないしどうでもいい！ みたいなレスつけるやつがいるけど
結局なんでこうなったのかを人類の集合知として残して
二度と同じ過ちを繰り返さないよう教訓にすることこそが
美咲ちゃんがこの世に生まれてきた意味を後世に残すことになるんだよ
そうすれば人類の叡智の中で美咲ちゃんは今後も生き続けることになる 遭難死として、山中で一人、生命が消えるまでどんな気持ちだったか考えるとやりきれないな >>860
だよね？
だからすぐに 熊か猪により 殺されていた可能性が高いのかも？ >>493
600mの高尾山でも途中で疲れてケーブルカー使うわ
休みなく登れるのは200mの二子山が限界 美咲ちゃんと特定されただけで、死んでるとは限らなくね？ >>860
夜中ならライトの明かりを目指すという方法もある。 衣服を着た状態で亡くなっていたのかどうか、そこもひとつの事件性を示唆するポイントになるのだが >>858
生前の骨折によるものか白骨化した後の落石や土砂崩れによる
岩石による打撃によって破壊されたのか
わかるような部位が出て来れば理由もある程度わかるだろう 白骨遺体が事件性ありと判断されるパターンって今まで無かったからなぁ
1部白骨とかなら事件性ありと認定されたりもするけども
ただ母親の話を聞くに靴の状態が3年間野ざらしになってたとは思えないんだがな
山の中で放置されてたら元の形状なんて保ててない気がするがね >>867
警察は右の肩甲骨は、生存に欠かせない部位の骨であることから、美咲さんは死亡しているものと判断しています。 仮に1人で遭難したとして遺留品や遺骨がそんなにバラバラになるものかね？ >>853
骨が発見された位置ですら、キャンプ場で叫ぶ子供の声が届くと聞いたけど。
逆に言えばそれで最初は危機感がなかったかもしれないが。 >>867
死亡断定済みッス
山梨・道志村で発見の骨、行方不明の小倉美咲さんと断定 山梨県警「死亡していると判断」
2022年5月14日 土曜 午後7:35
https://www.fnn.jp/articles/-/360394?display=full これだけ美咲ちゃんが登山したかしないかについておっさんらが日々熱く語り合っていたのに、実は全然違うところで亡くなってましたーって展開もありうるからね。
おっさんら、ズコーッ >>864
不明後まもなく死亡したんじゃないかと分析結果出てるから
山に登る→周りが暗くなり始める→焦って下山しようとする→暗くて帰り道がわからない→滑落
てな感じじゃないかね >>871
アキレス瞬足がどういう素材で風雨を受けたときどういうダメージを受けるのかだな
ケミカル素材だろうし >>810
そう、オンナは非力で自分の身を自分で守れないから。
原始時代や石器時代から常にオンナは襲われる立場。
それは熊、イノシシ、オオカミだけではなく、時にはオンナに飢えた同じ人間の男からも襲われてただろう。
オンナは力が弱いから。
だからこそオンナは身を守る本能として、早い時期から…幼女の時から危険な場所、暗くてよく見えない所、注意が必要な所へは近づかないように遺伝子にプログラムされてる。
警戒心の薄いオンナは進化の途中で死んで子孫を残せないから、今現在まで生き残ってるオンナは生まれながら非常に安全志向が高い傾向が強い。
その反面、冒険心やチャレンジ精神には欠けてるので、科学や工学分野で危険を伴う実験や研究をやりたがらないから、オンナは理系分野に向いてないともいえる。
そういうことを考慮しても、だんだん薄暗くなる夕方に登山の装備も知識もない幼女が、自分から進んで暗い森の中に入っていくわけがない。
「幼女単独登頂、そして滑落」説は、事故厨の妄想でしかない。 >>852
知ってるが「よくあること」ではない
だいたいが放置の延長線上でそうなっただけで条件が揃わないと無理 >>797
この件ではどういう状況だったのか分からないけど
面倒見のいい年長の子でも所詮子供だからボケっと自分の見たいものに見とれていたりする
無事に合流出来たとしてもその場所に慣れてもいない子供だけで川遊びとか危険過ぎるわ >>694
熊は食うためだけに殺すのではなく
縄張りを荒らしに来た奴を仕留める意味が強いから、黒ハイネックが仮に無キズであっても
熊説を完全に否定する要素にはならない
現時点でも事件、事故、熊のどれも断定否定出来る証拠根拠は揃っていない >>867
頭蓋骨の一部を失い肩甲骨もない状態でどうやって生きていくんだよ >>877
まもなくの範囲が数日なのか即日なのかはいまのところわかっていないよな
2年半と比較した場合、行方不明当時の数日以内のことを「まもなく」と言っているんだろうけど つかなんで執拗にコレってネタスレになってんの？政府の要人か上級国民様か痛い人？佐藤のトンボみたいな？ 遭難だったら死体にしろ当時絶対見つかってる
事件か動物だろ >>870
そうかレスありがと
大きな骨がもっと見つかって欲しいね >>884
じゃあ自分に付いてる奴外してみ？
それで生きてられたら話聞くわ エンデューロをやっていた俺の経験では山の中は思った以上に
音は聞こえない。
何百メートルも離れていたら子どもの声は聞こえない。 >>882
野生の動物て動脈が太い首や腰をピンポイントで狙ってくるからな >>883
最後はジオングと相打ちになって片足も失ったが
上半身を排除してコアファイターで脱出 >>873
遺体や遺骨の鑑定のプロの人の話を聞きたいものだが
最近はそういうまともな人はテレビには出ないよな
想像だけで語る元警察官とかそういう人ばかり もう鑑定済んでるのにこれ以上探す意味はなんだ？
人体全てのパーツが揃うまでやり続けんのか 当時、山登りのプロを呼ばなかったのかな
警察といえど、普段は山なんか行かないだろうし素人同然 >>867
このレベルでも人間でいられる地球って素晴らしいな >>853
声の届かない場所に居た（椿沢林道の奥から先）
夜に叫んだら？ → すでに滑落して意識失ってた0r怪我して声が出なかった
で説明できるけど >>752
足跡見つけたボランティアは消防には伝えたけどそこで報告止まったか警察が無視したかどっちか。この消防ってのが消防官なのか消防団なのかは謎。(後者なら普通にホウレンソウなんか機能しない。地元のただのオッサンだから) >>898
やるらしいぞ
【速報】「早く家に帰してやりたい」親族がコメント 美咲さんとDNA型一致
5/14 (土) 20:45
https://www.khb-tv.co.jp/news/14621289
＞＞ 警察は、すべてが見つかっているわけではないため、15日以降も引き続き現場周辺の捜索を行う方針です。 >>751
どうした？
恥ずかしくなって消えたのか(笑) >>803
そうそう。地元の防災の為のボランティア組織みたいなもん。消火訓練やって飲み会したり、拍子木叩いて「火の用心♪マッチ一本火事の元～♪」とか言って町内回ってから飲み会したりする人ら。
一応、一般団員も年数万円の手当が出る。組織的行動に期待するのが酷ってもんよ。 >>898
全部ではないけどできるだけ集めて親御さんの元にって気持ちはあるだろう
あとは集まった骨の位置やなんかでまた新たにわかることがあるだろうし
まあ身元判明したし事件性もほぼ無しと結論出たから梅雨入り前には終わるだろう >>897
元刑事なんて偏差値30くらいの高卒だったりするんでしょ。決めつけで生きてる人種じゃねぇ >>898
全身揃ってないとカウンターエフェクトカードが使えない（本当はよく知らないので適当） 気温的にはその日の夜くらいに低体温症を起こしただろうって事だし大声あげる余裕も無いやろ >>565
そこだと500m以上離れてることになるから>>95のソースと食い違うんだよな
この回転画像のソースでポイントを明示したもの無いかな >>900
山登りのプロって、捜索のプロって訳じゃないでしょ。 >>868
夜中に真っ暗闇のなか明かりが見える方に移動して崖から滑落したんじゃ >>892
そう。木々と草が音を吸っちゃうから。山彦起きるのは条件整った時だけ。だから集団で猟する場合は無線が使われる。 >>874
やはり近くだったんだ・・・なぜ誰も気付かなかったのか？
1 失踪に気付いたのが10分後
2 すぐに10人以上が大声で捜し始めた
3 子供もいて賑やかに捜したから20人以上か？
4 その声に美咲ちゃんの声がかき消された・・・？
5 あるいは美咲ちゃんは胸を骨折して大声が出せなかった？ まず枯れ沢周辺には熊はいない いるのはもっと西の山
そもそも枯れ沢は動物にとっても斜面が急な上にで餌もない
沢が枯れてて魚が泳いでるわけではないから熊の縄張りにはならない >>898
他の事件事故でも一部出てきたら他の遺骨や遺留品が出るまで一通り捜索する
それによって事故か事件が判断出来たら事故なら注意喚起とか事件なら捜査しないとだし >>906
その手当すら団長が持って行っちゃうところもあるらしいなw >>904
山梨県警の管内でも行方不明者なんてたくさんいるだろうに、この子にだけ
集中していいのか。
他の不明者も探してやれよ。 >>861
むしろ２時間ならちょうど林道奥で暗くなり始めて山の上に着くころに真っ暗なんじゃね
日没から完全に真っ暗になるまでタイムラグもあるし
バリルートだと戻ってきてもまだぜんぜん明るいでしょ
そんな真っ暗になるまで尾根で何してたの 全部のパーツ揃うまで葬式もあげて貰えないのか可哀想だな >>233
腹まで切り裂いて入れた奴でしょ動画って
普通の状態では入らないよローション使ってもね >>860
そこなんだよ
バリルートだったら広場の真裏で近いから呼べば返事がないとおかしい
キャンプ場の声が聞こえると現地を捜索したボランティアも言ってる
これが林道終端部まで行くルートだと呼んでも返事がなかったことと整合性がある
沢遊びをしようとしていた美咲ちゃんの動機とも整合性がある
引き返さなかった理由についても
「今まで来た道は子供たちの誰とも合流できなかったから引き返しても…」
というサンクコストで説明できる
児童の発達段階として二次元の地図を頭に描けない時期ということでも説明できるだろう >>927
たしかに。どのタイミングでお葬式するんだろう >>649
何時に山頂到達とかわかってないのに早いかどうか何でわかるんだ >>904
ええ～…。
なんなの、この特別扱いの税金浪費。
あのお母さん、もうテレビ出なくていいのに。 >>915
そんくらい調べろよ。いる。しかも熊の行動圏は10キロかける10キロのマス。椿沢上流にはガッツリ熊のマーキング(木に爪痕)ある。つーか山梨県なんて全域で熊おるよ。 >>925
事件性が否定できるまで止まらんのでは無いかな
端的に言えば凶悪犯が今ものうのうと彷徨いている可能性がゼロと看做せる迄は
山梨県警、発見の骨「不明女児」と発表 事件と事故の両面で捜査
2022/5/14 20:03（最終更新 5/14 20:32）
https://mainichi.jp/articles/20220514/k00/00m/040/213000c
＞＞ 山梨県警捜査1課は事件と事故の両面で捜査している。 >>913
呼び方はなんでもええけど
外部の詳しい人よ
山であっさり行方不明の子見つけた人おったやんあんな人 >>619
パニックになったら上に行くって方程式がまずカス >>920
月輪熊なんて、精々120Kg程度じゃない。
基本4速歩行だから、獲物をくわえて早く移動するのは無理そうに思うが... >>898
事件性がないことを確認するまで
事件なら延長戦 >>934
あの母親は寧ろ引き摺り出そうぜ((((◞ิ౪◟ิ))))ｳﾋﾋﾋﾋﾋ>>361 >>104
そんなんだったらもっと募金とか言ってるだろう。
無限に使い放題、要求し放題のお前らの税金です。 >>76
顔だけモザイク処理して密着取材受けていたけど、
なんか可哀想な子だったよ色々と
すごい太っていてさ… まあ山の中を探すのはきついよ
草木も生きてるし（枯れ木や枯れ葉の存在）、四季もあるし、野生の動物もいる。
素人の立場だけど樹海に家族探しで何回も入った身としては捜索の難しさは、わからんでもない
うちも結局見つけられなかった >>689
白骨化は地上では1年、地中で7年～10年かかる
骨が見つかったのが7年以内なので、遺留品に付着した腐敗進行でわかったかと >>815
そこは分からないけど、捜索に重要な情報ならばそれを伝えた相手の職責と名前を確認して控える。
それを確認してないと言うことは、この人らもこの情報をさほど重要視してなくて軽く話した程度、または、とてつもないアホと言う事になる。後者って事は無いだろうから前者って事が予想される訳で。 おまえら面白がってるだけじゃん同じことを延々と言い合って
もう眠らせてあげろよ >>898
この涸れ沢のエリアで他の遺留物も見つかる可能性があるからな
見つかったら死因やらなにやら詳しい状況が分かるかもしれない
ここを探して何も出なければもう手の打ちようが無くなるだろう
既に下流に流れた土砂の検証は難しいと思う >>74
文の最初に「母親が」ってつけるとしっくり来る
まさか骨になって帰ってくると思ってなかったのも
まだ受け入れられずこれからゆっくり受け入れるしかないのも
周りから見た母親の様子だろうね >>946
騒いだもん勝ち。警察ってちょっと変な人には親切よね。 部下「おいおいせっかくの休日に呼び出すなよ」
上司「まあ子供だし親の証言もあるし川転落か誘拐でしょ、さっさと見つけて休もうぜ」
こんなかんじの捜査だったんだろうな。ソースはハコヅメ。 >>840 とっつあんも、捜査に加わってるのか。
この事件にルパンが関与してる？
>>831 むしろ事故厨のほうが妄想酷すぎる。
事故厨がそう強弁する根拠が「だってスーパーボランティアのおじさんが”子供は山を登りがち”って言ってたもーん。』ってのを根拠にしてるだけ。
それ以外にろくな根拠を聞いたためしがない。
「幼女の靴跡がー！」とほざいてるのもいるが、ｱﾙはつま先に^^^と爪跡があることから、熊の足跡が濃厚だし。
「山頂に夕日が当たって明るいから、幼女は明るい山頂を目指して登頂を目指したー！」とほざくのもおるが、幼女は”蛾”じゃあるまいし。
だいたい四方が背の高い樹木に覆われてる中、125㎝の幼女が明るい山頂を視認できたのか？
そもそも当日は台風接近もあり、夕方は雲も広がって夕日が出てたどうかも怪しい。
山頂が夕日で照らされる状況があったかどうかも疑わしいのに。
目の前の中の暗い森を前にして、仮に山頂に到達したとて下界が見渡せる見晴らしが得られるかどうか？
幼女はそんな冒険する前に、来た道を引き返してキャンプ場に戻ろうとするだろ。
迷子でここら寂しい幼女が、単独登頂に挑もうと発想すらないだろう。 ボランティアにしたって山屋は山に登るほうを探すし沢屋は沢を登る方を探す
涸れ沢はちょうど両者の空白地帯でもある
不運としかいいようがない 林道の終着点から登るルートは山頂どころか途中で真っ暗
もしそこで滑落したとしても遺体のあった枯れ沢は山頂挟んで山の反対側
こっちのルートは物理的にも時間敵にも無理なのになぜか足跡にバイアス掛かってるのが
粘着してる感じだな >>889
滑落して死んだと思われる死亡直後の座標は周り含めて行方不明当時の捜索範囲外。 >>954
そりゃ未来の事だから推測さw便所の落書きに書き込む下衆同士仲良くやろうぜw 1 キャンプ場から女児が消えた
2 失踪から10分後、大勢でさがし始めたのに見つからない
3 どこに行ったのか？ それが2019年9月
4 現場は人がいなくなるような場所ではなかったのに・・・
5 全てが変なんだよな？ >>705
母ちゃんが忍者みたいなスピードで移動するからみさきちゃんは付いて来れなかったんじゃないか？ >>903
伝えてすらないよ。
伝えてたらハッキリ覚えてるもんだ。
伝えたような気がする、なんて曖昧な書き方はしない。 >>949
鹿の死体が五日間でほぼ白骨になる動画があった >>571
母親への批判が減ったのは、単に母親が誹謗中傷を訴えるとか探偵雇って探すとかのアクションしたからでは？
強いお母さんでしたからね。 >>958
そう言う意味だと現地の天候が当日どうだったのかによっては
尾根の上で一夜を明かして涸れ沢に向かったのは翌日ということも考えられるのよな
現地の天候の詳細なタイムラインがあるとよいのだが 熊だな
熊を舐めたらあかんで
熊はめちゃくちゃ行動範囲広い
7歳の子供なんて軽々咥えれる >>922
ああ、あったね、そんな話題。やだねぇ。 案外思いつかないけど警察の人に教えてもらった話では、昼は何の野生動物もいないように見えても
夜になると野犬なんかも生息しているところは夜に活動が始まるから
引きずられたり食い散らかされたりで亡骸が四散してしまうらしい >>929
捜査関係者によりますと、骨の状態などから行方不明になってからまもないうちに死亡したとみられるということです。
「まもなく」これ辞書で調べなよ
足跡厨は日本語のリテラシーが低いから理解できないかな >>947
太っているのは関係ないだろうｗ
なんか、凄くあっけらかんと明るく受け答えしていたぞ。 >>967
警察から消防に回されたんやろ(当初の初動捜索隊は消防士。その後警察が調査する) >>970
あの軽装で火も無く1000m近い山の頂上
低体温症で亡くなると思う >>967
チームで入ってたみたいだから
チームの誰かが伝えたのを聞いたっていうだけだったんじゃないの
んで今回確認してみたら消防だったという話が出てきたと
まあ本人に聞いてみないとわからんし嘘だったら偽証になるけどね >>957
そう。
当時投入された警察犬が途中で臭いを追えなくなったことを、お前らは「警察犬は無能。」だの「警察犬も万能じゃない。」だのほざいてたが。
お犬様はちゃんと臭いを追って、橋の付近で消えたことを示したんだよ。
つまりそこから幼女は車で連れ去られたということ。
お犬様の行動を、警察をはじめ人間ごときが理解できなかっただけ。 >>965
熊だよ
熊に遭遇してそのまま咥えて連れて行かれて
食われた >>677
北海道で居なくなった子もそう思われてたけど整備されてない方を選んでしまった
しかも目の前で親がいなくなってるのを見てるのに道を間違えて遭難
あとおやつ時間の前はまともな林道は歩かず獣みち横切ったりしながら移動してたと言ってる むかーし、本州のクマ絶滅させようと言う書き込みしたが
やっていいと思う >>912
この真ん中の、森の木々が切れて暗い三角形の部分
i.imgur.com/qQK9Vy1.jpg >>977
意図的にミスリードしてんのか馬鹿なのか…
西山のピークでも943mだからね？
大室山にまでは登ってないよ お母さん可愛い。
事件が終わったらコメンテーターや女優デビューしてほしい。
カメラの前で話すのも嫌いではなさそうですし。
https://i.imgur.com/VHrGeAV.gif >>965
＞4 現場は人がいなくなるような場所ではなかったのに・・・
最初から居ない人は、居なくなり様がないんでないか？ >>967
いつの間にか伝えたことになってるけど、ヤマップにはたぶん捜索隊は探してるだろうしみたいなことが書いてあったから、通報はしていないと思うよ ツキノワグマなんて本州全体で4,400頭しかいないよ 年間数百人も不審死が起こってるけど
みんな自殺や事故死で片付けてるしな
警察も怪しい事には気付いているけど、現実的に手が回らないからやらないだけ
これも事故死扱いで終わりだろ >>986
馬鹿かおまえは
からかうのもいい加減にしろ >>467
犯行して証拠隠滅にぴったりじゃないか
釣りみたいなもので獲物がいなければ次回に期待
クズってそういうもんだよ >>986
どんな悲惨な状況でも、へこたれない気丈な女性のようだね。
芸能人やコメンテイターに向いてるかも。
女優なんかも出来ちゃうかも？ 行方不明当時の警察の捜査ミスになるから
これで事故でしたは許されない このスレッドは１０００を超えました。
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