【山梨・道志村】「事故の可能性が非常に低くなったのでは」元刑事が語る違和感 発見の骨は小倉美咲さんのDNA型と一致 ★4 [ぐれ★]
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※TBSテレビ 2022年5月16日(月) 18:28
2019年9月から行方不明になった当時7歳の小倉美咲さん。5月14日、山梨県道志村の山中で見つかった“右肩甲骨”が小倉美咲さんのDNA型と一致しました。現場を何度も訪れている元大阪府警の中島正純さんは「事故の可能性が非常に低くなったのではないか」と話します。一体なぜなのか。今後の捜査のポイントを含め聞きました。
■山の中で発見された“右の肩甲骨” 行方不明になってから間もない内に死亡か
ホラン千秋キャスター：
2019年に行方不明になった小倉美咲さん（当時7歳）。5月4日に山の中で発見された右肩甲骨が「小倉美咲さんのDNA型と一致した」という発表がありました。美咲さんのものだとわかっただけではなく、山梨県警によると「右の肩甲骨は生命維持に欠かせない部位であることから、美咲さんは亡くなっていると判断された」ということです。山梨県警はこれらの事実を美咲さんの母・とも子さんに直接伝えました。
捜査関係者によりますと、骨の状態などから行方不明になってから間もないうちに死亡したとみられるということです。また、肩甲骨に細かい傷は見られるものの、目立った外傷は確認できていないということです。今後の捜査について山梨県警は「事件・事故の両面から捜索を続ける」と発表しています。
井上貴博キャスター：
この一連の報道についてどんなことを感じていますか？
田中ウルヴェ 京 スポーツ心理学者（博士）：
例えば美咲さんの右の肩甲骨が見つかったという言葉だと美咲さんのお体のことなんですが、こういった報道を「娘という存在を持つ母親の立場」で聞いていたときに、“娘の肩甲骨”となった瞬間に本当に心が重くなります。でも、私たちはお母さまのお気持ちはわからないので、小倉美咲さんのお母さまの周囲に本音をお話できる方がいらっしゃるといいなとつくづく思います。
井上キャスター：
元刑事の中島さんは何度も現場へ足を運んでらっしゃいますがどんなことを感じていらっしゃいますか？
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「事故の可能性が非常に低くなったのでは」その理由とは…
続きは↓
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/46891?display=1
※前スレ
【山梨・道志村】「事故の可能性が非常に低くなったのでは」元刑事が語る違和感 発見の骨は小倉美咲さんのDNA型と一致 ★3 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652740787/
★ １ 2022/05/17(火) 00:21:39.74 >>811
そこまで大変な思いしてあの山にこだわる理由がわからん >>744
腐敗中に骨も少ない胴回りで分離したんじゃないかな
ジーンズの足の方は上に残ってると思えるよね >>834
自己訂正、時間帯は合ってるけどＴＢＳだったかも 登山でよく下山道間違えてとんでもないとこに行っちゃうのあるけど、
バリルート登って、戻ろうとして降りるときに間違えたんじゃないのかな。
そういう道があるかわからないけど。
あと映像見る限り、斜面は急でも草が生い茂ってなくて視界も良いから、
どこからどこでも歩けちゃいそう。ゆえにショートカットとかで間違いを起こしやすそう。 >>795
その図の青い登山道に迷いこんだと思うよ俺も
捜索隊が母親の最後の目撃情報に左右されすぎたのでは
その後どのように子供が行動したのかなんて解らないのに
特に母親の所に戻りたくて最終目撃と逆方向に進んだって考えが無さそうで…
スーパーボランティアさんが居たならなんとかなったのかな？ >>786
足跡10個あったら10っこ撮っとけよと >>802
戻らなかったけどね
戻ってたらママに会えたでしょ >>846 枯れ沢と言ってる位なんだから豪雨時には川に成るんぢゃん？ 仮に事件だとして
後から死体やら骨やら捨てに行くメリットってなに？ なるほどね
警察、捜索隊へ執拗なまでの叩きがあった理由が判ったわ
とてもアクティブ（笑）な方々の組織的だったレスだった訳ね >>789
>>・椿沢上流付近で見つかった児童ものとされる足跡は、翌日降った雨で流されてしまっていない点が不思議（くっきり残り過ぎている）
あれの真偽は分からんが、残されている証拠としてはUFO目撃証言位の信憑性よね。
同じ場所を探索した物理の先生も子供の足跡は確認してないし、他の捜索ボランティアが椿沢の別の場所で熊の足跡を見つけてるから熊の足跡の可能性も否定できない。大きければ14センチくらいになるし。 20センチかそれ以下というのも本人の感想でしかないからな。
もし警察があんなもんを証拠として採用したらお笑いだわ。 当時の記事では
「美咲ちゃんは小さい頃からキャンプに何度も行っていた。
山には怖い生き物がいると思っていた為、自ら山の中へ入ることは考えられない。」
と書かれてたな まさかの事故の可能性が低い発言が出て
アナウンサーが焦ってたからな >>816
事件発生当初から
足跡なんていくつも情報寄せられてるよ
今更人だか動物だかわからないのを
しつこく書き込むのは捜査妨害でしかねえから >>866
ほんまそれな
事故死で得をする人とかおらんやろ！！！！！
ん？おらんよな？ >>1
NATO崩壊やんwww
せっかく世界のルール決めてきたのにねぇ >>847
事件派は両方検討しようという
姿勢がないんだよな。
結論ありきで。 >>855
・事件ということにすれば被害者ポジションにできる保護者たち
・事件ということにすればずさんな捜索体制を追求されずに済む当時の捜索責任者たち
・事件ということにすれば視聴率や発行部数が伸びる民放ワイドショーや週刊誌
・事件ということにすればPV数や再生数が伸びるオカルト系アフィブロガーやYouTuber
・事件ということにすればTV出演が増える元刑事
事件のほうが都合のいい人はいっぱいいるよね >>876
操作の妨害にはならんと思う
レベル低すぎるからｗｗｗ >>852
バカはそういうこと全く考えないんだよなｗ
これが事件だとしたら犯人はなんでそんな苦労してまで失踪現場に遺体を戻しにくる必要があるんだって話よ ピークまでの尾根筋
傾斜30度高低差300m
子供でも余裕です
いや、このスレでごちゃごちゃ言ってるデブには厳しいかも 登るだけなら誰でも出来るが、
子供を担ぐとなると難度あがるな 遺留品が見つかった沢は当時存在しない沢って言ってるようだが
台風？の後に出来た沢筋ってこと？
https://youtu.be/i98C_PGfwdY?t=197 >>809
山頂で光を遮るもの ＝ 木
ふもとで光をさえぎるもの ＝ 山
この違いわかるか？ >>855
まあ事件にしたがるのは例外なくゲスの類だよ んー、なんか変なんだよ。
遭難だろうが事件だろうが、腑に落ちない事が多すぎる。 >>883
苦労をしたおかげでこんなにも事故だと思ってくれる人が発生してるね >>756
横からゴメン
そんな経験者でも難しい急傾斜
捜索隊がローラーでくまなく探したって言ってるのは無理筋だよね
イメージしている場所が違うとしか思えない
急傾斜ばかりで捜索すら難しい所に登れるとは言ってないんだと思う
登りやすい所を登っていった結果ということなんじゃないかと ネットで知り合った仲でキャンプしたの？ならネットで何か恨まれて子供やられたって可能性は、、 美咲ちゃんの遺体はどういう経緯であの涸れ沢にたどり着いたかてのはまだはっきりしてないんだっけ？
犯人が遺棄したとするならば穴掘って埋めたりしなかったんだろうか 捜査本部に迷惑がられている
「とんでも情報」
・足跡を発見
・このルートからなら子供でも行ける
・子供崖を登りたがる
・寒さが限界を越えると衣服を脱ぎ出す >>870
なんで足跡否定にこだわるのかしらんけど
あんなもん現物の瞬足持ってる山梨県警の鑑識が見れば
真贋見分けつくでしょう
わざわざ当時見つけたボランティア呼んで立ち会い調査までしてた
ってことはまったくの見当違いでもなかったんじゃないの 警察発表でヒント出ているのにな
行方不明後に直ぐ死亡していたということは、土砂や枯葉の堆積物から３年前からあったってことだろう
言い換えると台風後の土砂崩れや涸沢に水が流れて落ち着いた後には状況に大きな変化はないって言うこと
山の大規模捜索を一定期間程度していたなら、上流部や涸沢の堆積物の下まで確認していない若しくは確認の仕方が甘いと判断できる
この元刑事が事件性を云々するなら、上流部から涸沢の変化やその場所の捜索状況を詳細に確認し提示の上ですべきなのに、言ってることはローラーがー 当時のボランティアがー 子供の足ではいけない 警察犬が優秀などなど主観的感想に依拠しているので全く信用できない >>841
防犯カメラでははっきり映っていて
親はまさか子供がリュックに入ってたとは思わないからね
状況は違えど防犯カメラはキャンプ場内につけるべきだな >>884
それ山道や獣道が有る場合
藪漕ぎしながら進むなんて無理だろ >>859
行方不明になって見つかるまで3年の間のたった１回の台風が襲来しただけでこんなことなってんのに？
血液がとか衣服が～とか話にならんやろ
https://i.imgur.com/NGSsEw9.jpg >>815
氷点下ならね
八甲田山遭難、トムラウシなどではあったけど
最低気温が10度だから
外だから寒いとは思うが
最低気温10度はその日の未明か
気の毒だけど当日夜までには… 其処らの山に無断キャンプに言って沢にテント張って寝てたら雨降ったら川に成ってたなんて話は幾らでも有るよ、
こ言うアホが川流れとかやる。 >>865
川にならないと地元の人が言ってるの知った時
地元の人、当てにならないなと思った。
じゃあ豪雨の日に検証すればいいだろって思ったら
本日は雨だから捜索中止とか言ってた。
本当ズッコケたよ。そんな姿勢では
信用しろと言われても、出来ないよなあ。 >>795
単なる遭難事故ならそのルートしかないかも、よくできてると思う。
⑧まで行けば麓に集落が見えるからそこから下り始めたのではないかって誰かが言ってなかった？
それも書いておいた方が良いかも。 >>837
みんなが山に居ると思って入って行ったんだろうね >>896
ただでさえ情報がない事件なんだから迷惑なわけないんだよなあ
ボランティアで沢のすみずみまで探してた
原子物理学の教授に当時の椿澤の地形について
聞いてみたほうがいいよって話も送っておいた >>855
遭難だと普通だからな
子供なら登れる場所だし捜索してない場所だ
なんかそれじゃつまらないとか思うんだろう やっとこの件から開放されそうなご家族をまだまだ逃さない鬼の所業 >>907
こう言う整備された道がずっとあると言う写真だよ
言ってる場所の画像はすでに貼られてる 【問題】高さ10mのボルタリングがあるとする
子供1人で行くのと誘拐犯が子供を連れて登るのではどちらが成功しやすいでしょうか？
事件説のやつは大人なら山登れるとか冷静に考えてみろ
子供連れて行く方がハードルが跳ね上がってる 子供があの山を登るわけない
これは事故ではなく事件だ
と決めつけてるここの連中のようなのばかりだったんだろうな捜索隊は
だから初動の捜索範囲が狭くなって美咲ちゃんが死んだ
そしてそれを弁明するかのように未だに子供があんなところへ登るわけない
とメディアに吹聴する >>878
いる、誘拐、殺人、死体遺棄を無罪に出来る犯人が >>603
これ知らなかった
確かにこの時も普通に考えて警察犬導入してるよなあ
追跡失敗してるんだな >>864
自分が見た画面キャプでは「探検しようぜ」だったか
「探検ごっこしようぜ」って字幕があったな
他の番組だったのかな
後チョコバナナってこういうのじゃなくて
バナナに切れ目入れてチョコ刺して焼いたものだってのも
聞いたことあるんだけど結局どっちが正解なんだろう
あれこれ情報違ってて混乱するわ 雨宮とかいう人が人間は極限状態に陥ると奇怪な行動に走るから死ぬ間際に靴下も全て脱いで全裸になった可能性もあるって言ってたな、、w >>897
美咲ちゃんの足跡であるのは確実！そして通報したのにもみ消したと言う消防団批判につなげるからだよ。
美咲ちゃんの足跡の可能性程度に留めるなら否定しない。 >>902
登山道は杉林で藪なんかないわバーカ
むしろ根が張ってて登りやすいまである >>772
ホンこれ
曲がり角を通り過ぎてしまった
ズンズン先に進んで真っ暗になり崖から滑落
崖の途中で引っ掛かった
頭打ったか低体温症で亡くなった
崖下捜索しても見つからなかったのは当然
歳月経過して遺体や衣類が崖下方向へ流された
流れついた地点が行方不明当時捜索した場所だった
あんな崖を小学生が登るはずないとか、あそこは何度も調べたとか
バイアスかかった発想する人は不思議
スーパーボランティアさんが言ってるっしょ
「子供は下りない。登る」って >>892
テレビは事件て論調じゃん（笑）
犯人がいたとしたら苦労が水の泡だよ 例えば行方不明になった当日、
または翌日に死んだとしよう。
７歳の人の遺体が見つからないわけない。
嫌でも服は目に入る。 >>922
そして肩甲骨がヒートテックの中から見つかったし
キャミソール的なインナーだったらしいものも同じ場所から見つかってるから
矛盾脱衣はしていなかったらしいこともわかった
低体温症ではなかった、もしくはそうだったとしても矛盾脱衣を起こすほどではなかったらしい 今もだけど道志ってライブカメラとかもないんだよね
道の駅にでも付ければいいのに結構混むときも多いんだからさ >>930
見つからないことはあるだろ
服は黒かったんだし この元刑事さん、最終階級は巡査長のようですね
所属は経済犯を対象とする捜査二課 >>922
それは氷点下とかの話やで
何間違った情報流してるんや
元鑑識のくせに >>921
そうこれ
こんな立派な道からわざわざ外れるのか不思議だからさ
整備された道があるキャンプ場なのに >>866
事故死と見せかけるメリットがあるらしい
警察は死体が見つかったらなんでもかんでも事件の可能性もあると見て捜査するわけだからそんなメリットはハナからないんだけどな >>923
当時の捜索に参加した消防団員のレスだな
責任追求されるのが怖くてレスしまくってるだろお前 >>884
30度の坂道って相当だぞ。
30度の坂は計算するときは58%で計算して
100m進むと58m上がるって計算するんだよ。 いなくなった日に赤外線ドローン飛ばしまくってたら余裕で探せてたな バカばかりだな
事件を前提に捜査した方がいいに決まってるだろ
証拠があれば確実に事件といえるが、事故と確定できる証拠は基本的にない
つまり事故の判断は、事件の明確な根拠がない時に仕方なく行うもの
これがほんとに事件だった場合、凶悪犯を野放しにすることになるんだぞ
だから怪しい部分があれば、根拠がなくても事件性を疑って徹底的に調べるべき >>928
そうだね
犯人が居たらテレビ見てイライラしてると思うよ 警察が悪い
自衛隊が悪い
地元消防団が悪い
〇〇達、悪くない >>884
足跡からだと標高差100mしかないんじゃない？ >>696
その可能性を否定するなら、子供が険しい山道を一人で登っていく可能性も否定される >>865
上流部は広葉樹林帯で腐葉土があり保水力がある。
この沢に最近水が流れたのは台風19号のときだけという話もあったりする。
上のほうで保水できなくなった分が沢にあつまり流れができるのはそうだろう。
下側は杉が植樹されていて手入れされており、土砂崩れや落石などで林業に支障が出ないように手入れされた森といえる。
流れるとしても大きく何十メートルもということにはなりにくいと思うんだよね。
つまり上流部に遺体があったとしても水流で流されるのではなく、木が倒れるほどの土砂崩れと一緒にというならわかるが
台風時の涸れ沢下流の林道の写真は土砂の流出はあるもののそこまで大きな被害という感じではなかった。 ただバリルートに入り込んだのはあったとしても、そこから頂上まで行くのは
相当な距離だから、普通は途中で諦めて下山するだろうし、そうしてれば
キャンプ場に帰れるんだよな。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
