小倉美咲ちゃん母・とも子さん「悲劇のヒロインぶるな」「母親が怪しい」誹謗中傷に苛まれた“977日” ★2 [ボラえもん★]
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「悲劇のヒロインぶるな」、「母親が怪しい」。
小倉とも子さんは美咲ちゃんが行方不明になった当初から心ない誹謗中傷にさらされてきた。
ジャーナリストの水谷竹秀氏は2年前からとも子さんに取材をし、その姿を間近に見てきた。水谷氏が見たとも子さんの慟哭の日々とはーー。
こんなに憔悴しきっている彼女の姿を見たのは初めてだった。報道されている顔写真は、寝不足のためか、顔が少しむくんでいるようだ。
今回ばかりはさすがに動揺を隠しきれないのが、その表情から感じ取れた。
「山梨・道志村で人の“頭の骨”か?不明女児との関連性を調査」
こんな見出しのニュースが目に飛び込んできたのは、ウクライナの首都キーウ中心部を車で走っているときだった。
ロシア軍によるウクライナ侵攻を取材するため、3月下旬から現地入りしていたのだ。
東京から約8200キロ離れた異国の地でその一報を知った私は、思わず目を見張り、記事を読んで身体が凍りついた。
2019年9月、道志村で当時小学1年生だった小倉美咲ちゃん（千葉県成田市）が行方不明になっており、私は長らく母・とも子さん（39）の取材を続けていたからだ。
4月26日のその一報によると、道志村で骨の一部を発見したのはボランティアの男性。
届け出を受けた山梨県警は捜索を開始し、とも子さんは同日、ツイッターにこう投稿した。
■2年前から知る姿はなかった
「美咲が無事に戻ってくると信じています」
ところがその思いとは裏腹に、同月28日と29日には運動靴と靴下1枚が見つかった。そこで私は、とも子さんを励ますメッセージを送ると、
「ありがとうございます! ウクライナお疲れ様でした。無事でよかったです。帰宅までお気をつけて」
と逆に私のことを気遣う余裕すら見せていた。
5月4日にはまた人の骨のようなものと、黒い服がそれぞれ見つかった。それでもとも子さんは、
「私は絶対に諦めません」
「必ず神様が美咲を守ってくれて、私の元へ無事に返してくれると信じています」
と、その信念は揺らがなかった。だが、表情には言葉どおりの強さはなく、身も心もボロボロの寸前に陥っているように見えた。
少なくとも、私が2年前から知るとも子さんの姿は、そこにはなかった。
（以下略、全文はソースにて）
https://news.yahoo.co.jp/articles/dfb2ddff8b1bde32c8174206b9bc53244672db0a
※前スレ
小倉美咲ちゃん母・とも子さん「悲劇のヒロインぶるな」「母親が怪しい」誹謗中傷に苛まれた“977日” [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1654164936/ ニュー速+クソゴミ探偵猿も母親が犯人だって断定してたよね。
推理の根拠は”マスコミに出まくってるのが怪しい” 母親が目を離したのが悪いって考えの育児未経験者が暴走してんのかな 男は平日の昼間に普段着でコンビニ行くだけで怪しまれるんだぜ >>5 俺も目を離した母親が9割以上悪いと思ってる
悪意ある人間がいるような証拠もない言いがかりで自分の非を認めようとしない最低な母親
もう動物に襲われたでけりつけとけと お友達を追いかけていった美咲ちゃんがいきなりバリルート登山道に入って
尾根を登山し続けたとかないから 母親を誹謗中傷してもお前らの人生はどん底のままだぞ？ >「悲劇のヒロインぶるな」
>「母親が怪しい」
これがジャップの民族性
世界に発信してほしい >>9
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残しています。 >>1
美咲さんが亡くなっているという事実が判明しただけで
何も解決していない事件ね
早く、事故か事件か判明すると良いね >>15
ちょっと早漏すぎる
単発レスもどうせ仕込みだろ ＞必ず神様が美咲を守ってくれて、私の元へ無事に返してくれると信じています
何か宗教でもやってんのか？ 参加したパーティーの属性考えると色々考えさせられるよ。 いまも根拠なく鑑定結果信じないとかわがまますぎ
批難されて当然の人格があるから仕方ない 保護者としての落ち度はあったが
子供を思う気持ちは本物に見えたね
風当たりが強い中でもメディアの前に立ってアピールしてたからこそ風化されずに捜査され続けた
犯人扱いしてる奴らは純粋に見る目がなかった >>17
悪意あるＧＩＦだね。
誰しもマスコミを前にマスク外して舞い上がっちゃう時ってあるよね。
俺は無いけど。 >>4
昔はよくPTAが話題になってたろ
あいつらが今はネットに場を移して大騒ぎしてるだけ
何でもいいんだよ
自分が正義、相手は悪、だから何言ってもいいで気持ちよくなるだけ
やり込めて気持ちよくなりたいだけだからな >>4
他には日本スゴい自分スゴい病もそいつらだな
何もしないで自分の手柄にして気持ちよくなりたくなるゴミ
だから惨敗なんかするとこいつらに税金で支援するな！とか恥さらしが！とか騒いだり
逆に慰めてる自分気持ち良いで結局気持ちよくなったりする
高梨沙羅に関してはどれだけ結果出しても自分スゴいじゃなくて
整形云々の容姿の話にしかならない辺りで分かるだろ
そういう層 バラバラすぎてどうしてなん？が収まらないんよ
あのクレイジージャーニーのコーナーで外国に遺体放置実験場みたいなとこの取材を見たけど
遺体は大人だったし気候も違うだろうけど、屋外で人型のまんまだったんよね 陰湿な国民性の日本人にネットは与えてはいけなかったな。 この記事でスレ立てする理由は？
新しく3つの骨が見つかった記事で良くないか？ >>25
同感
事実を受け止めるこれからがつらいね >>29
テネシー大学人類学研究施設の場合は遺体はカゴで囲まれてるでしょ >>2
いい悪いとか小学生かよ
高齢ヒキニート丸出しだぞ 悲劇のヒロインぶるな！
って言う奴は自分がヒロインになりたいって思ってるから羨ましいんだろうな。 >>1
子供いなくなった親に暴言吐ける神経は素直に尊敬する
どんな教育受けたらできるの >>35
本人は可哀想でもなんともないよ
虐待食らってたわけじゃないし
よくわからず亡くなっただろうし >>29
これみれば考え変わると思う
タヌキの死体の分解過程
http://movspec.mus-nh.city.osaka.jp/ethol/?movieid=momo090326np01b
■１日目 ハエやシデムシが集まってくる
■２日目 カラスがつつきにくる
■３～４日目 おなかがふくれてくる
■５日目 ウジが全身をおおう
■５日目 カラスがウジを食べにくる
■６日目 ウジが移動を始める
■７日目 カラスが肉を食べにくる
■１０日目 カラスが足の骨を持ち去る
■１０日目 ハクビシンがやってくる
■１５日目 タヌキが後ろ足を持ち去る
■２ヶ月～ タヌキが土に還る >>41
この母親が叩かれたのは、事件後すぐにSNSにグルメ画像をアップしたのが原因。
子供が行方不明なのに何を考えているのか、とか不謹慎すぎる、とか普通の反応だったよ。 小１のアホな子供やろ？
皆が集まってて他の保護者おる所まで見届けないと怖いくておばさん(男)目を離せられんわ普通に >>5
普通の思考回路なら母親犯人説は無いわ
母親の言動にモヤっとするのは分かるけれど母親犯人説は無いわ 母親犯人説を主張するやつは
身内を殺したいと思ってる鬼畜 >>51
やっぱり「橋を越えてすぐの左側横の小道」が意味不明なんだよな
さして重要な話でもないが もう一個のスレが立てばやりやすいけど
このスレの趣旨とは外れるから書き込みづらいわ 中傷と批判は違くね？可愛い子には旅をさせよとは言うけどさ、させたならさせたなりの責任はあるということでしょ。 テレビ局はこうなることをわかっててやってるからなあ 陰湿で残忍
ジャップの本性だな
かつての関東大震災での蛮行を
思い出すわ
歴史に学ばないジャップ >>45
あれ？
自宅のホットヨガ教室の宣伝じゃなかったっけ？ 山狩りすらせず事件性をにおわせて打ち切りした公務員が元凶 >>64
まぁ何の権限があって偉そうに批判してんだってとこだろな 一生下向いて暮らせと思ってる奴が少なからずいるんだよな 川とかにキャンプに行くのって川で流されたりもするからなあ
海とかも溺れるの多いらしい
自然は怖いよ
家族で遊びに行くならディズニーランドとかUSJにしとけ またおまいらか
5chで母親を中傷した奴らは、絶対逮捕されるから怯えて待て >>60
候補としては橋＝椿三という場合
・椿沢堰堤に行く道路
となる
・父親たちが呼びに行った小道は「すぐ」ではないが
蛍光ペンではそちらに道草したことになっている
（後述の記述を見る限り「自信がない」という記述もあるので
蛍光ペンのルート記入は聞き取り手が書いており
子供に確認したわけではないと思われる）
・広場から見た場合は椿二の橋になるので白い家の庭にあたる
椿三までショートカットできる道になる
結局どれのことなんだろうな 光市母子殺害事件の遺族の方が再婚した時も叩いてる馬鹿いたからな 7歳の子が友達の所に行くのに道を間違えるかな？それも逆方向に？
一度は歩いた道だろ？それも道のないところにまで入り込んでさ
ちょっと知能が低すぎるんじゃない？
親は子供の事判ってなかったんじゃないかな？ 保護者の監督責任を問われるのは当然だが、犯人扱いは悪のりしすぎだなあ… 保護者として目を離した責任はあるわけだから
もう少しおとなしくしていたほうがよかったのでは…
マスコミと目立ちたがりお母さんのコラボがまずかった まだ元気に
どこかで生きてるって
思ってるんだろうな
骨がどんな判定でも 思ってる時点で底意地が悪すぎると思うわ
人間不信者なんとちゃうん？ 俺の嫁がとも子さんにソックリだったせいで良く本人に間違えられるから外出しづらくなったわw >>4
子供から目を離す親がバカ。な気持ちは育児したらもっと芽生えるぞ
実際怖くて目が離せないもん
独身時代は何気なく見ていた、想像力や危機管理能力の無いバカ親が子供放置してる姿も、子供産んでからは「あぶねーだろがちゃんと子供見ろ！」と敏感に察知するようになったし
ただ、だからといって子を亡くした人には同情するけどね
一生自分が目を離したせいだと後悔するんだろうし お前らは母親にちゃんとごめんなさいしたの？
それともまだ怪しがってんの？ 自分だったらマスゴミの前で話す気持ちにもなれんし旦那のだんまりが分かる。
やはりマンは肝が据わっているのか？ >>9
はなにも悪いこと書いとらんが
むしろこう思わなかったら親失格 事件の詳細は知らんがあくまで一般論として
自己管理のできない親は子育てなんか無理
そーいうゆとりバカ親多い このご時世そりゃそうなるわな
>>2で答え出てたこれに尽きる >>2
黙れ！子を思う母の気持ちがわからないこどおばが 事件の詳細は知らんがあくまで一般論として
自己管理のできない親は子育てなんか無理
そーいうゆとりバカ親多い >>86
母親を目立ちたがりと思う人が多いのが怖い社会だと思う
しかしそういう人は母親が第一容疑者と考えてるから仕方がないか 本人が一番悔いているだろう事をいつまでもネチネチネチネチ突っ込む奴は生きなくていいと思うわ
そんなに他人が気になって許せないならよほど自分が完璧だと思ってんだろうな
5ちゃんでネチネチ書いてる自分を完璧だと思ってるとか笑えるわ >>98
子供の情報を得るためにテレビでの顔出しを決意したんだろ
それを目立ちたがりみたいに言うこどおばは信じられない >>4
子供が被害者の事件って犯人は7割り以上母親だから
まず疑うのは仕方ないとは思う 日本を想う気持ちが強すぎて
そのような言葉になっただけ
彼らの愛國心に悪意はない >>61
これ読んだことなかったんだけどノリノリでわらた
状況に酔っているというか楽しんでいるというか
テンパってるだけなのか？ 昔の子供は野外でどんだけワイルドな遊びしてても「これ以上はやめて引き返さないと危ない」って本能が働いてケガや死亡を奇跡的に回避できてたもんだが、美咲ちゃんは現代の都会キッズだから、センサー鈍かったのかねぇ。
現代でもド田舎の子にはそういう本能があると思うけども >>4
いや同じくらいの子供いるが初めてきたキャンプ場で近くに川もあるような所で１人にはしないよ
過保護かもしれんがそれが当たり前だと思ってる よく迷子になるとか、そういうのが事実なんだとしたら
そういう子から目を話す親というのは、どうなのかな？とは思うんですけどね
迷子防止紐などが普通に売られている昨今に 誹謗中傷っていうか
このキャンプ参加者にはたしか大人が10人近くいたはず
それなのに子供だけで遊びに行かせて、美咲ちゃん一人で行かせるってあまりに酷すぎる
他の子が水難遭難誘拐に遭ってた可能性だってある
目を離したから悪いんじゃない、そもそも子供を見る気がなかったのが悪いんだよ
そこから目を背けちゃいけないと思う
同じような事故が起きないようにしないと でもお母さんがんばってただろ。自分を責めてるお姉ちゃんのためにも最後まで「生きてる」って信じ通した。
死亡が確定した今はそのお姉ちゃんの心の負担を俺は心配してる。まだ自分を責めてるんじゃないだろうかと。知る由も無いけど。 ほんとに子供の事を想うならこうなってからじゃ遅いってことよ。 そこまで言わんでもとは思ったが
前後の言動がおかしな人だったのも間違いないから肩入れせずに距離をもちたかったと言うのもある テレビカメラの前で泣いてた母親が息子殺しの犯人で、死んだ子の幽霊が写真に写った件があったよね？ >>9
目を離した母親が悪いは同意するが、後半は通報レベル>>9 それにしても、まだ探してるし。
多額の税金使って。
たまんないな。 >>124
オカルト馬鹿ってまだ生息してるんだ今の時代に 今回だけじゃなく、子供が被害者なると必ず親を執拗に叩く人らがいるみたいだね
昔そういうドラマもあったし。 不確かな憶測でドヤ顔批判しまくるのがおまえらだからな >>128
いやいや、あの写真はマジモンの心霊写真やと思うぞ😭 >>121
自分も長女が心配
この数年母親は次女のことで頭いっぱいだったし 心霊写真ってデジカメが登場してから不思議と消えたね >>120
教訓に学ぶなら、懲役1年6ヶ月執行猶予4年に
550万円の訴訟くらわないように気をつけて書かないと 頭おかしいヤツがそれを発露するだけだが
標的になった人は病むよねえ >>135が面白いこと言った。
霊はデジタルピクセルに変換されないのかもしれん🤔 事件性薄いんでしょ？
不慮の事故で亡くなった子は多くいるのに、こればかり税金使って捜査を続けのも違和感がある
親の出方次第なんだろうけど、これだけアピールしてくる母親だけにどうしても叩かれ要素も出てくるわな >>120
この母親をネットで責めると同じようなことが起きなくなるの？ なんかポエマーだったね
私の大切な宝物ですとか
大切な○○へとか
神さまがーとか まだ事件か事故かもはっきりしてないし犯人がいるかどうかもわからないから断定はできないだろ 他にも行方不明の事件たくさんあるはずなのに
この事件だけ特別扱いしてるのはおかしい
>>144
同感 >>61
最初はお馬さん来てくれたかわいいーみたいなことしか書いてなかった
オリジナル残ってないかな この件で誰も「子供から目を離さないようにしましょうね」って言わないのがヤバい >>29
流水があると浮力-重力で決まるので、
https://i.imgur.com/RWeHtCY.jpg
もっとも軽い=靴（衝撃吸収のためスカスカ）
>服=面積による
>骨入りの服
>骨
になるので。
ちなみに骨と骨の間の関節は滑液のはいった袋につつまれ、
腱につながった筋肉で繋がってるから、
筋肉が腐ると何もつなぐものがない
ここにこの2年以内に大雨降ればあとは流されるだけだからバラバラになる
理科としては小学校の話 >>151
だってメディアがあの日の経緯碌に報じないんだもの 良く迷子になる子をあんな見通しの利かない山の中のキャンプ場に連れていき目を離した。それ以上でも以下でも無い。 >>2
～が悪いって
～に原因があるって意味で使われるんだよなあ
日本語の難しさっていうか >>1
＞「悲劇のヒロインぶるな」、「母親が怪しい」。
これ原因作ったのも、煽ってきたのもマスゴミ
ジャン。
マスごみも罪に問えられる制度整備しないと、
アホウ増産するだけっしょ。 >>151
そういう一般論を言うと
「母親を責めるなー！」って
読解力皆無の馬鹿が沸いてくる >>156
「埋めたほうが残る」とは法医学の常識らしく、
NHKのダークサイドミステリーのバンパイア特集でも言ってた
埋葬の場合、1週間以内ならほぼ腐敗しないんだと
んで口から血が出てると吸血鬼だと思うわな 大正生まれだったお婆ちゃんなんかテレビで悪いニュース見ると気の毒だねぇって言ってたもんだが
日本人全体が変わっちゃったのかね ところで、前スレのこれのソース持ってる人いる？
疑ってはないが、どっかに事実あるのかな
693 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/06/02(木) 23:04:08.69 ID:2XP9NRRC0
>>628
逮捕されたのは「自称投資家兼自称霊媒師兼自称潜水艦のソフト開発者」と「自称鳶職」のアホ男2匹
後は民事で情報開示されてるのが複数
卑猥なこと書き込んでるからたぶん男だろう 新たな鑑定結果が今日あたり来るだろうしまだまだネタは尽きないな
この板だけでトータル何千スレ使ってるんだろ？異常だよ >>166
速報＋としては大したことない
ワクチン接種済み患者スレのほうが早いし多い 元々まともじゃないというか何らかの障害持ちなんだろう
しかしそれと犯人かどうかとかは別の話 ふーんでも美咲ちゃんを一人にしなければこんな事件（事故）起きなかったよね？
それも叩いちゃいけないの？ >>4
批判ばかりしてる人はコンプレックスの塊なんだと 人を落とすことで自分のプライドを保つそうな >>160
原因がマスゴミだとして、
（これは母親あかんやろ）までは内心の自由
「これは母親あかんやろ」は表現。批判される覚悟がいる
「これは母親が犯人」は誹謗中傷としか。 >>170
障害だとギリアウトぎみだな
天然程度にしとけ 日本は甘すぎなんだよ
アメリカみたいにもっと過保護にしろ
ただでさえ少子化ヤバいのに >>171
主体が「誰か」なんじゃないの？
母親にしても、団体にしても、目を離したのは一定の過失があるが、
少なくとも母親はその過失を上回る娘という損失受けてるわけだからね
水に落ちた犬を叩きたいならどっかの民族と同じに落ちる メディアやネットの前で演じたことも事実でしょ
しかも誹謗中傷迄ネタにして荒稼ぎとか人間性がまともじゃないのは最早事実では？ 日本て辛いことあっても感情出さずに堪えることが美徳みたいなのあるな
悲しみの表現なんか人それぞれだと思うけどな >>178
＞母親にしても、団体にしても、目を離したのは一定の過失があるが、
＞少なくとも母親はその過失を上回る娘という損失受けてるわけだからね
だから、誹謗中傷は許されないという考えなの？
もしかして全体主義者なの？
この国に言論の自由や表現の自由はないと言いたいの？
どうなの？ なんで父親出てこねーんだろうな
はいいが
実の父親じゃねーんだろうなw
はアウト >>164
大正生まれなら若い一番楽しい時期が戦争
中 生きてるだけで丸儲けって知らずに価値観に染み付いてると思う… 骨になるの速くて動物の持ち去り、雨が降って沢による飛散が考えられるなぁ 見た目がイカついからって画伯を犯人扱いしたお前らって何十年たってもバカなままだな(笑) >>145
少なくともそういう案件は減るだろうね（） 知床の件もだけどもう報道せんで良い
死んだ人は帰ってこないし報道する理由がないだろ
母親がカメラの前で話す理由ももうないはず >>120
悪かったとして大して事情知らない無関係の第三者がいちいち攻撃する必要あんの？ さすがに子供行方不明の親に暴言吐こうとは思わんけど、
初期の会見？で泣いてるようで涙出てなかったの見てこの母さんネットで色々言われそうだなとは思った リーゼント刑事が言ってたぞ
わーっとマスゴミが群がって来てコメントとろうとするから
あーゆー形になる
取り乱さずよくがんばったよお母さん >>「必ず神様が美咲を守ってくれて、私の元へ無事に返してくれると信じています」
アンタいつから神様を信じていてその神様はキリスト教イスラム教ゾロアスター教ブードゥー教どれなのよ
とツッコミたくなるよね
神様がいるなら何で少なくともアンタよりは信心深そうなウクライナの人々は無残に殺されなきゃならなかったの
とも・・・ ネットは定期的に生贄を求めるから仕方ないよねｗｗｗｗｗ！ ちょっと変な人だけど批誹謗中傷される謂れは全くないよね
ほんと逆張りクズはゴミ >>200
何故？
落ち度がある分は仕方ないのではｗ？
どの辺が駄目なのｗ？ 世の中決め付けだらけだからな
見た目や行動で人を判断する この手の事故を期に子供から目を離したら犯罪にしましょうみたいな議論が起きないのがジャップらしいよな
システムで解決しようとしない >>203
子供を車に放置してパチンコしたら死刑にする法律はよｗ！ >>201
過失があれば
誹謗中傷はアリ
という考えなんだね >>207
この場合の落ち度って子供から目を離したことじゃないからね！
メディアでの露出の仕方に落ち度があるとは考えないの？
先ずさ、捜索に関わった方々への感謝の言葉を真っ先に口にしていればここまで燃え広がらなかったでしょ
そういう人としての最低限のモラルやマナーを守っていれば悲劇のヒロインで済んだのにね（） >>178
過失を上回る損失って意味不明なんだが
過失と損失は問題が別だよ >>1
週刊女性ライター編集者文責記載なし
燃料投下の煽りクズ 死ね
身内感だして、擦り寄って恫喝して「掲載許可」を捻じ込んでるんだろう
悪質なセカンドレイプ手口 週刊誌記者アルアル飲酒喫煙傲慢くず
本人がーよりマスゴミ＋個人の感想SNS切り取り拡散で相互増幅マッチポンプ
普通の思いやりの精神ではない残虐サディスト 戦場に行くクズハイエナ根性の人
人の不幸を見るのがうれしいと言う上に、さらに便乗して追い詰める商売
釣られて回顧する人のレスも切り取り増幅ネタにされる そういうスパイラル
身内マスゴミは誹謗中傷枠でない煽りPTSD攻撃でも心理学者弁護士人権屋スルー
木村花殺し煽りそそのかし山里YOUはNHK重用 クズ商売 死ね >>209
事件だって騒いでいた奴らこそ
『風説及び流言飛語の流布』で逮捕して拷問するべきだねｗ あーあ
おまえらのことだぞ逆コナン君ども
おまえら画伯とか尻毛バーガーとかほんと酷いことしかしないよな >>206
小倉美咲ちゃん母・とも子さん「その子たちは神様が守ってくれなかったのです」 >>216
上手い！でもそれじゃ座布団は貰えないわｗ！ >>201
「誹謗中傷」は根拠のないことに対する悪口であり
母親に非があることを指摘するのは「批判」では？ だから見た目で判断するなって
お前らったら画伯の時から何も学んでないな >>9
本当に通報しておいたので
5chでも書いていい事と悪いことがある >>218
根拠がある誹謗中傷はないの？
ファイナル・アンサーｗ？ で、訴えられたらおしっこ漏らしながら謝罪するんだろ？
軽い気持ちだった！とか
浅はかでした！とか心にもない事言ってさ >>6普通の人間はそんな時間に行かないんだから怪しまれるのは当たり前でしょ >>8
あいつ訴えられて逃げたんだろ？
ツイ垢は鍵垢
youtubeも停止
分かりやすいよな
訴えても赤字になるぞとイキリまくってたのに >>223
それは男性に対する誹謗中傷だね
通報するわ！ >>179
ネットで誹謗中傷しまくるお前の人間性はまともなの・・・？ >>201
「誹謗」 - 他人を悪く言うこと。 そしること。
「中傷」 - 根拠のない事を言いふらして、他人の名誉を傷つけること。
今回「母親は犯人」が中傷に当たるから逮捕された（ダメだった）わけ。 >>226
少なくともお前よりはまともだと自負しているよ（） 結局何の集まりだったの？
知らない人だらけだったんでしょ？ >>220
通報先は美咲ちゃんHPか小沢弁護士でおk
悪質なものは順次訴えてるから >>81
図の掲載は親の許可も取っているので間違いがあれば訂正が入りそうだけど。
自信がないのは③だけじゃないの？ >>221
うん、ない
「この母親が美咲ちゃんを殺したんだろ」は誹謗中傷
「何で崖など急斜面もあるところで我が子から目を離したの」は批判
納得できないなら「根拠がある誹謗中傷」の例を出してみて 残りの人生はネット民への報復に充てそう
調子こいて誹謗中傷してたやつらは震えて待ちな まったく、どこだか知らないがひどい掲示板もあったんだな >>228
＞「母親は犯人」
死亡の（根本的な）原因は母親だからその言い方は間違ってないんだよな！←合理的かつ論理的に反論できるかｗ？
そういう事だよｗ >>2
それを今のこのタイミングで言うって、マジ軽蔑する。 ネットを見てると事実と妄想の区別ができない人が多いのに驚く
そして区別のできてない人は概してモラルも低いので平気で他者を誹謗中傷する傾向があるな >>232
便所の落書きに何イキっちゃってるの？
草生える！ >>153
で、滑落即死の場合に靴下の中に遺体が無いのはかなりレアケースだけども。
仮に脱いだ部がされたとして遺体の大半は流されたにもかかわらず靴は流されず難を逃れるのはなぜなのかな? >>231
初対面同士というのはネットで出回ったデマ
＞親子ぐるみの付き合いで年に2～3回一緒にキャンプに行ったり、
＞普段から泊まりにいったりする仲の友達家族達である、
＞子育てサークルのメンバー7家族、計27名でのグループキャンプ中、
＞友達のところへ一人で向かったのを最後に行方がわからなくなりました。 母親叩いてるのは暇で暇でしょうがないバカなんだろうな
羨ましい もういいって
いつまでスポット当てんの
寄付した金も一切使わないし >>153
言ってて恥ずかしくないのか
環境の影響がすっぽり抜けてんのはどういう事なんだ
重さなんて外的要因でいくらでも変わるだろ
新品のまっさらな靴や服がそのまま何の変化も受けずにありのまま現場にあるわけじゃないんだぞ
因果や関連性がまるで考慮できてない無茶苦茶さは何なんだ
なんかの脳の病気か？ 寄付を募ったのが致命傷だな
金からむとなると何が起きても仕方ない！ >>5
>>78
かなりの数、通報が行ってるし弁護士に渡ってるよ
今頃は仮処分の手続きは済ませてるんじゃないかな
GWとか特に酷かったからね
悪質なのは確実に訴えられるよ
大量開示請求は時間がかかるので
訴えられたと知るには約一年後ぐらいに
発信者情報開示請求に係る回答書が届いて知るんだろうよ
その頃は自分の書き込みすら忘れてる >>246
寄付したお金が一円も使われてないソースよろ
訴えられないように頑張れよ この件はむしろリアルでの方が色々推察されてた気がする >>248
ぶっちゃけ
初期から、社会復帰費用とぢて寄付募ってたのは
ん？？？って思ったけどな >>244
陰謀論者が多い
Twitterの中傷垢の大半が障害疾病を抱えた中高年だったよ >>248
寄付なんか募ったのか
それは知らなかった >>250
デマの流布だから開示請求は確実に通ってアウトだよね 誹謗中傷した奴は人間のクズだから射殺しても誰も悲しまないと思うんだが
銃規制のある日本じゃ難しいか これが仮に事故ではなく事件として他に犯人がいたとしてもう捕まることはないのかもな >>252
自らで引き起こしたことだよね
それなのに寄付って？？？
ってなるでしょｗ >>229
人の存在価値は他人からの評価で決まる
君は他の人の意見をもっと素直に傾聴した方が良いぞ 誹謗中傷を利用して換金してた現実見れば、
そりゃ引くわ
これが今時のヘンゼルとグレーテルか、と
現実はあの話よりシビアだったけど 一般論だけど、いじめられた経験がある奴は自分より格下と思われるやつを見ると異常なほど高圧的になる。
それと同じ論だよ。
ネット上で異常なほど誰かを叩く奴は、自分が過去に相当叩かれた経験があるやつ。
自分がやり返されない、安心して叩ける相手を見つけると異常なほど執着して叩きまくる。 なんでそこまで追い打ちかけたいんかな
どっかの国に溺れた犬を棒で叩くってあるけどあの思考回路かな >>254
周囲に言われてから設置したがもう二度としたくないんだよ
支援者の中にはクラウドファウンディングしたらいいとアドバイスしてる人達もいたけど、散々中傷されたので寄付募金を避けてる
あれは母親のせいじゃなく支援者の中におかしいのがいたのが元凶で誤解を招いた キャンプ場まで隠密で追尾して
美咲ちゃんが一人になる瞬間を逃さず攫って
誰にも見られず子供を抱えたまま逃げおおせるなんて
キモオタにできるわけねー >>249
うわあ
そういうビジネスと思われても仕方ない 心にぽっかり空いた穴は宗教で塞ぐしかないな
信じて思い込めば幸せなままでいられるハズ >>259
寄付しようがしまいが本人の勝手
お前の言うことじゃない 行方不明家族への異常なヘイトを持ってると思われる書き込みあるよな
見るスレ見るスレだいたいある
コイツは何なんだろうな
なんでこんなヘイト抱えていつまでも粘着してんのか 一番の迷惑を被ったのはキャンプ場の経営者とキャンプ場を抱える自治体だね
捜索等に絡む諸々の費用と風評被害による利用者の減少など...
勿論損害賠償レベルとかいう話とは違うけど
それに寄付を募るなら知床の遊覧船の件も社長自らやったら批判の嵐になるのでは？
っていう事と同じ >>179
全部通報しとくな
開示率は9垢通報で8垢開示
お前の書き込みも訴えられたら確実に開示だよ
送付しとくな >>260
お前の意見に如何程の価値があるのか査定してくれないか？
それ次第では考えるよ！
流石にそこまでの協調性のなさではないからｗ！ >>259
すげー違和感だったのは
まだ見つかってもいない、見つかるかどうかもわからない状態（ご遺体も含めて）
娘の社会復帰費用ってなにって。
ｓｐんなこと考えるのはもっともっと先でしょって >>266
法治国家だから訴えるのは正当な権利だよ
中傷する奴らが一番悪いんたから >>261
すごいなぁ
誹謗中傷を受けた被害者が被害を訴えたらダメなんだ
被害者は黙って我慢してろっておもってるの？
こわ～ >>258
あまり逮捕させる方が調子にのるとそう言うビジネスだったの？という疑問がどうしても出て来る >>273
お前が日本語理解能力がない知的障害者なだけじゃん
文章だけで知能が極めて低いってわかるわ なんで毎回の会見冒頭に捜索の感謝を言わないんだろうなといつも思う
捜索してもらって当たり前とでも考えてるのかな
それだけでもイメージが随分と違う ID:shQ1tcF70の意見に如何程の価値があるのかなｗ？
hissi.org/read.php/newsplus/20220603/c2hRMXRjRjcw.html 誘拐事件にしては痕跡も怪しい人や車の目撃も一切なかったから
事件ならば母親が怪しいってなっちゃうのも無理はないけどね
だけど、それ以前に最初から遭難事故以外に有り得ない話だったんだわ
今回は骨を見つけてくれた人がいて救われたけど
あれが無かったら母親はずっとビラをまき続けてた。それはキツイ話
もっとも、母親がビラまき続けてたから、骨を見つけてくれた人が居たのだとは思うけどね >>273
そもそも募金つのってたのが誰なのかとか一度調べたほうがええよ >>274
強がってイキリまくってた奴がプロバイダから回答書が届くと発狂したり、警察からガサ入れくらうの泣くんだよな〜 ネトウヨはやばい
とうとう拉致被害者家族まで叩きだした
安倍のためならなんでも叩く 父親が出てこないのは長女をケアするためのことであってほしい >>284
逆張りでイキッているのはどちら様ですかｗ？ >>283
？
初対面だよね、キミ？
「普段」の俺を知らないよね、キミ？
大丈夫？
妄想と現実の区別、ついてる？
で、キミは誹謗中傷を受けた被害者は黙って我慢してろっておもってるってことでおｋ？
でもさ、それは「お前が」「勝手に」思ってることで、「お前が」「勝手に」思ってることにこの母親がしたがう理由、何かある？？？
あるならおせーて？？ >>277
目を離さなければ死なせずに済んだ
という論を借りれば
中傷しなければそんなビジネスも成立しないしな >>10
あともう1個いいですか？て言ってた場面じゃね。 へんな団体が勝手に集金活動してたんだっけ
親の了承は一切得ずに >>292
キャンプに行かなければそもそもこの事態は起きなかった
でいいのでは？ >>271
なお開示1件につき10万円だっけ？
頑張れよ とも子ちゃん見てるとヤマトパパがマトモに見えてくるの
何故だろう… >>281
ネトウヨ爺たちはバカだから
小説みたいに報道されてる登場人物内だけで犯人探しをするんだよねえ >>282
募金つのるってツッコむと野暮だと言われる感じのネタなの？ >>271
通報するのは勝手だけど違法性を立証するのは大変だねｗ 未だに粘着して母親叩きしてる奴ら9割型男なんだろなあ 平たいだけのキャンプ場じゃなくて遊歩道や沢の流れがあって楽しそうなキャンプ場
保護者が頼りなかったというだけで風評被害は同情するよ
たった一人のせいでキャンプ場の主可哀想 マヂキチ一人のせいで観光産業が打撃を受けたといういい教訓だね >>290
効いてる効いてるwww
お前みたいな中傷者が証拠を持ってる！とイキリまくって凸って、警察に情報提供して逮捕させると吹いてたのに、逆に説教されて凹んでんだよwww
しかも散々中傷しておいて自分の兄が難病でくたばったら泣き喚いてんだからなwww
苦しむ当事者を嘲笑った奴が自分の家族の不幸には号泣とか超ウケる 母親はどうでもいいけどバックの倫理なんとかってのが気に入らない >>1
＞その時に彼女が発した、次のような言葉が印象に残っている。
＞「こうして山を歩きながら、美咲に関するものが出てこないことで、ホッとする気持ちもあります」
＞美咲ちゃんは今もどこかで生きているはずだーー。それを裏付ける「物的証拠が存在しない」ことを確認するために、とも子さんは道志村まで足を運んでいたのだ。
＞今思えばその時の道中が、今回、骨や衣類などの遺留品が見つかった現場付近だった。
この記者、なんでこんな書き方するんだろう
母親の言動に何か言いたい人に、わざわざネタを与えるような書き方しなきゃいいのに >>308
でも、その「マヂキチが誰をさすのか」はいえないチキンなんでしょ？ｗｗ
なんで頭悪い奴って、こんな中途半端なチキンレースに参加するんだろうねｗ
訴えられるの怖いよー、でも誹謗中傷したいよーー
訴えられないギリギリでボクチンがんばるもっっ！！
ってｗｗｗ雑魚すぎひん？ｗｗｗ >>303
そこんとこはよく理解してないわ
ここの住人のが詳しいだろうな この人自身は別に悪い人じゃない気がしている
周辺に悪い大人がたくさんいて変なことを吹き込んでる印象 >>314
それも煽りだから
通報してやろうかｗ？ ニュー速探偵団のお前等やっちゃったね
これからどうするの？責任取れる？ >>318
で、「マヂキチ」って誰のことなん？ｗｗ
通報するって、警察に？
「えーーん。ボクチンネットで煽られたよーーーん」って訴えるの？ｗｗｗ ID:mqTTRg9M0 のチキンっぷりを楽しむスレに成り果ててて草 ネットの情報だけで探偵ごっこしてる幼稚な馬鹿が駆除されるだけだろ
あ、このスレにも大勢いるのかw というか
普通に考えて迷子僻のある女児から
目を離した監督保護者である母親の責任が大きい
だがそれは母親も自覚して嫌というほど悔いているだろう
それ以上の以下でもない
なぜそれ以上に被害者でもある母親個人への
中傷誹謗に繋がるのかが謎 事故なら直ぐに見つけてやったら母親も長い間苦しまなくて済んだのにな。 ID:jdpd3Jqy0 hissi.org/read.php/newsplus/20220603/amRwZDNKcXkw.html
の変質者ぶりを楽しむスレだねｗ >>43
その適当なレスもしっかり責任持てよ最後まで こういった方向での専属記者やら取材人だの協力・ボランティアなんかはチラホラ出てくるね
弁護士とかも噂のツテなんかいね 少なくともあのマスコミ前で開催してた意味不明なとも子劇場は要らんかっただろ
あんなもん嬉々として報道するマスゴミも悪いが 開示ちらつかせ正義マンは社会ではどんな立場なの？
ぱっとしないほうなら八つ当たり悲しいね 誘拐事件であってくれと必死に願ってたんだよねお前等
クズでしょ もう最初から事故じゃなく事件ありきな空気だったから余計に辛いわな。 この国では表に出ないのが一番
テレビも海外じゃ考えられないやたらモザイク
顔見られた瞬間誹謗中傷が始まるからな
鼻の形がおかしいとか歯並び悪いとか言いたい放題
ホンマにカスしか居ない国やで 本当に身を守りたかったらメディアに出ないのが一番だな
暇なキチガイは目についたもの何でも叩く 中傷してる奴の大半が中高年で障害者とかヒキニート
インスタ凸やTwitter凸した中傷犯は、白髪にメガネのイキリ親父で51歳の前科者
自称アーティストを名乗ってたが出禁くらいまくって、今じゃ金を払って客としてプレイする糖尿病51歳でアル中
未だにTwitterで新たな垢を作って母親や弁護士に嫌がらせをしてる
5chで個人スレまで、昔立てられてゴキブリ呼ばわりされていたし、迷惑行為ばかり繰り返して業界からも相手にされてない
中傷者ってこんなんばっかり 当時スレのほとんどがお母さん攻撃レスばっかだったゆ(*･ω･)
そいつらはチンポ切って詫び入れろゆ(*･ω･) >>347
＞そいつらはチンポ切って詫び入れろゆ(*･ω･)
これは残虐な表現だから通報するわｗ！ >>330
迷子癖あるとわかってるなら賛否はともかく
子供用ハーネス使用も視野に入れるべきだったな
いろいろブーイングもあったけど
迷子アナウンスのある園内じゃないんだから
もうアクセサリーみたいなおしゃれハーネス出そうぜ、喜んで付けると思う >>25
アピールしないと捜査って続けてくれないのかな
警察が捜索を続けてくれる基準って何だろう？
特にこの行方不明に関しては、ものすごく熱心に動員してくれていた
他の行方不明も、同様に探してくれるのだろうか >>2
よく迷子になってたって姉の証言あるしそういう子ならいつも付き添うなりして一人にさせないようにした方が良かったね >>342
散々探したのに見つからなかったから誘拐の線で
公開操作に踏み切ったんだよ？
事の経緯を考えれば当たり前の話だよね >>288
長女も取材デビューらしいよ、顔晒さなくても
知人には「長女の」言動がインプットされちゃったし
父親は病んで役立たずのなか（親から）我慢を強いられて荒れただの不登校等々、母親が明かしたプライベートとも紐付け強化やね スレでも何年も粘着し続ける奴っているよな
何ていう病気なの >>355
まずディズニーランドだったな
迷子アナウンスあったのに >>298
まだ大和君が見つからない時に大和パパもたくさん取材受けてたけど車の中で菓子パン食べてたのかパンの袋が映り込んでただけで何故か叩かれてたよな
子供が見つからないのに呑気にパン食べてるなんて！みたいな >>362
そんなとこ映すマスゴミも狙ってたんだろ。クズすぎる。 もういいわこのネタ
ちゃんと美咲ちゃんの続報報道しろよ >>352
世間の関心度合いが関わってくるんじゃね
美咲さんの母親が露出することでマスメディアは取り上げやすくなったし良くも悪くも注目を浴びたから >>338
そりゃ母親の気持ちとしてはそうしたいだろうな。
大切な娘だからな。 まあ確かにこの母親の人はちょっと変わってはいる印象は受けるけど
叩いてる連中が元から美咲ちゃんを連れてきてなかったんじゃないかとか
母親が現場で犯行に及んだとか
おかしな飛躍しすぎな憶測で叩いてたしな
さすがにそれはダメだろう。
長期間捜索しても発見されずでもしかして誘拐説も流れたし
誘拐説で実はまだ美咲ちゃんが生存してる説に縋ったってのも
裏付けや証拠はまったくなかったが母親の気持ちは十分理解できる
実際ロリコンが少女を誘拐事件で、少女が救出されたってケースも少ないながらも
実在はしているからなぁ
非常にやり切れない結果の単独自己という結論が濃厚だが
母親が何故こんな時に連れてきたとか、目を離したからとかいうので叩く人間もいるけど
初心者や一般向けのキャンプ場だしね
結果論で後からいくらでも叩けるし、こういう比較的安全そうな所でも山は山で大自然
母親や他の人が目を離した時間はごく僅かだし、
山中捜索の難しさに、子供は大人が意図せぬ行動をしがちだ
という教訓を我々に改めて突きつけたってことなんだろう。
普通の街中や平地と同じ感覚ではダメで注意を払ってというのが必要なんだろうね。 >>347
詫び入れるべきは母親から美咲ちゃんへだけどな この話題になると休まず出動する誹謗中傷通報厨も、他スレには湧かないんだよなぁ >>375
警察が事件性考慮して捜査するのと
何の権限も無い無関係のネット民が個人を誹謗中傷するのは
全然別の話だぞ >>371
それらの教訓が常識みたいなものだから叩かれるんじゃないですかね
報道を見て真っ先に思ったのは「親は一体何をしていたのか」なのが正直なところ >>372
それな
迷子になりやすいと分かってて、なんで迷子アナウンスもないとこへ？ いろんな可能性があったからな 当局に調べられたりあったかもしれない そうなるとそういうスタンスにもなる >>362
あのパパさん、いろいろ嘘ついてたせいで捜索に影響出ちゃって
それで世間の目が厳しくなってた面もあるからなぁ
母親が必死に名前を呼んで探してるのに、パパひとり車でお留守番しながらぽやーっとしてて
更に食べかけのパンが乗ってるのがどうにも間抜けに見えて「父ちゃん何やってんだよ…」って空気になってたの覚えてる >>58
＞バリルートに行く可能性はほぼないことが判明した
確かにその通りなんだが、バリは置いておいて。
そこ、子供達が昼間に遊んだ森の斜面と繋がっている気がしてならない。
（山だけに繋がっているに決まっているんだが、何かあるんじゃないかと…） メディアももう下手に扱わないでいいんじゃないのって思う
何か事件に繋がる手がかりでも出たなら別だけど >>385
これのすごいところは骨発見直後の現地の現場なんだよな >>386
ほんと、骨捜してるだけじゃ進展ないからな >>381
しかも迷子になっても全然危機感なかった
馬撮影の衝撃は忘れられない >>238
ご飯食べて遅くなりました
裁判も実刑も確定していないから犯人ではないんだよ
というわけで言い方は間違い。
あと
＞死亡の（根本的な）原因は母親だから
内容を書いてくれないとわからないです。 >>238
ご飯食べて遅くなりました
裁判も実刑も確定していないから犯人ではないんだよ
というわけで言い方は間違い。
あと
＞死亡の（根本的な）原因は母親だから
内容を書いてくれないとわからないです。 逮捕者が出ても自分だけは大丈夫と思う懲りないネット民
最近は被害者煽りのほか、障害者煽りも逮捕者出てるからほどほどにしとけよ
歯に絹着せないのと暴言は違うからな >>362
あったなそれ！
しかも美咲ちゃんの母親を中傷で逮捕起訴有罪の被告は
逮捕容疑のブログよりもさらに前のブログで、その子の親を犯人扱いしてたんだよ、Twitterでバラされてた
5chで中傷している奴らもだけど、結局中傷者はまともな人間じゃなくお里が知れるってことだね
実際、逮捕されてる奴の多くが無職だし >>389
だから仕方ないのよね、現代版グレーテル言われても
今回ヘンゼルいないから妹のみ >>391
>>392
では下手人という言い方の方が妥当だったかｗ？
どっちにしても原因を作ったのは間違いないわなｗ >>116
よく子供が用水路の中で見つかったりするだろ
何も必ず報道されるとは限らない >>391
>>392
＞内容を書いてくれないとわからないです。
誰がキャンプに連れて行ったの？
本にがどうしても行きたいって言っていたわけ？
どうなの？ 事件厨負け続けて精神崩壊、通報民にジョブチェンジか ネット時代人の気持ちのわからんキチガイだらけ
さぶすぎやろ 自衛隊まで捜索やってくれたのに何で見つからなかったんだろう
600メートルはキャンプ場からそんなに離れてないよね
後、3カ月で3年が経つ >>151
いやマジで子供から目を離すなで済む話だよな このグループ、沢遊びに大人が付いてない時点で遅かれ早かれ事故が起きたろう 初めのころの会見で茶髪っぽいポニテに黒のトップスとか
既視感ありありだったのが重ねての不運
まことにお気の毒ではある >>398
そうなんだよねえ。運が悪いと死んでしまうんだよね 小学生なのにキャンプ場で迷子になるとかあるんだね
方向音痴ではなかたんでしょう？ 子供亡くして苦しんでるだろうし、いい加減叩くのやめればいいのに。何が楽しいんだか。 そもそもキャンプ場から最後の目撃情報が母親からしか出てきてないの？ 美咲ちゃんが死んだと思いたくねえな辛い
なんかこの子は無事な気がしてたし 小学生になったら四六時中親が見守るとかしないわー
俺んちのガキは学校へ行くのも遊ぶのも友達と一緒だけどな 普段の美咲さんを伝えなきゃいけないのに、七五三の写真を捜索ポスターにのせてしまう…自分の気持ちをやたらメディアに喋るし、やっぱりずれてる気がします。 あれだろ？
被害者家族が可愛そうだけど彼らに直接お金を上げるような優しさを似せるのはかっこ悪いとか思ってわざと誹謗中傷して侮辱罪で訴えてもらってお金をあげようって混んたんだろ？
でないとこんな不利なことするわけないもんね、訴えられたら負けるのわかるもんね。
優しいなぁ(´；ω；｀) >>410
キャンプには何度も参加しているが椿荘オートキャンプ場に来たのは初めてだった
子どもたちがおやつ後に遊びに行った場所は、おやつ前に遊んでいた場所とは全然違う場所だった
友達と一緒じゃなくて単独行動だった
他の子どもたちとは違う経路を進んだ
迷子フラグは立ってるな ここのキャンプ場は迷いやすいようなとこなのかもしれんけど
キャンプしてるテントにも戻れなかったんだよね 結局ロリコンの犯行じゃなくてこいつが目を離したのが悪いんでしょ？ >>418
報道の仕方に問題があるのかもだが
テレビで語られるのは母親の「お気持ち」ばかりで、肝心の美咲ちゃんについての情報がオマケ程度の扱いだったのが残念だった
母親もいつだったかテレビ取材で「私の顔を覚えてもらう事で美咲を思い出してもらえる」みたいな事を言ってて
美咲ちゃんの写真だけでいいのでは？と思った
ちょっと変わった人なんだと思うけど、ズレてるからこそ母親の露出はやっぱ控えた方が良かったんじゃないかと思う
今は今で「あんなに出てたのに何で引っ込んでるんだ」なんて言う人まで出てくる始末だし 不確定な情報をリークする警察が悪い
そして伝言ゲームのようにマスコミから一般人へ
↓
SPA 2022年5月17日号
週刊・匿名記者座談会 vo..202
C 不明から2年7か月を経て、突如、手がかりが次々と見つかり、謎が謎を呼んでいる。
A 実は、捜査関係者から「今年動きがある」と聞かされていた。これを深読みしたマスコミの一部は、千葉県・成田市の女児の家周辺に張り込んでいた。
B 一部で関与を疑われていた女児の母親の動向を探っていたということだよね。
さらに千葉の捜査関係者からは「あんまりお母さんと親しくしないほういいぞ」と釘を刺されていた。
A 俺の方にはまた別の捜査関係者から「女子は無事。事件にはならないし。しかし、永久に未解決事件になるだろう」という趣旨の電話がかかってきた。 >>426
マスコミに問題がないことなんて常にありえないことだからその視点は正しいと思う 自衛隊が捜索に加わった時点で誘拐だろうって思ったけどな
迷子になるより誘拐された可能性が高いかなって思ってた >>423
キャンプ場の中でなくキャンプ場の外で
迷子になったんだぞ >>405
かといって小学生に犬みたいなリードを付ける訳にもいかんて >>12
お友達のところまでほんとならせいぜい5分(掛かっても10分？)くらいだもんね
バリルートは私は美咲ちゃんには一人では見つけられないと思う
仮に見つかっても傾斜は急だから
地図に載っているもう少し傾斜が緩い登山道なら登りやすいようだけど少し離れてるからね
椿沢林道終点までは1時間ぐらいかかるし
そこから西山山頂付近まで行くのにも至難の業なんだよね
現地に行っているYouTuberのほとんどが「(椿沢林道終点から自力で西山山頂まで到達するのは)無理」と感想を言っている
「登れる」「行ける」と言う人は
7歳は結構体力あるからとか、パニックになって走り続けたとか、そういう理由だし >>430
この子はキッズスマホは持たされて無かったのかな テントに戻れないから迷子なんだろうけどな
自分が来た方向に戻れそうだけど、そうは行かなかったのかもな どこぞの車椅子bbaに比べりゃ同情しかできないのになぜ誹謗中傷？ 事故だと思う人と事件じゃないのかと思う人の違いは何なんだろうね >>426
確かにメディアのせいもありますね。踊らされたのか知りませんが、初期の「悔やんでも悔やんでも悔やんでも」とか「脚色めいた」コメントをしてしまい、見ている人の違和感を誘う…
やはり出るべきではなかったですよね。 >>441
事件側についてる奴は捜索員だろ
一向に手抜き捜索を認めないからね >>438
その場合は悔しくて走り続ける？
そうだとしても、やはりかなりの体力と脚力がないと‥
リレーの選手でも短距離走だから
持久力もあるとしたらスーパーチャイルドだわ >>397
保護者責任があるって意見では一致しているけど
あえて逮捕されそうな表現しようとは思わないです。
言葉選びに関しては
表現の自由はある（現に書き込めている）けど
書き込みには責任が発生するってことじゃないでしょうか。
リスクなしに使える言葉に関しては
過去の例からこだわりの表現を
探っていけばいいんじゃないでしょうか。
最近ではタヒねが話題になりました >>441
俺なんかは自衛隊や警察がお互い監視し合う中で
手抜きはしていないと思っちゃうんだわ
捜索時にね
やっぱり連れ去りだと思う >>443
でも母親が出続けたお陰で
ボランティアもある一定数は捜そうと思ったろうし
今回の頭骨発見に繋がったのかと この子がテントを出て10分後には大人が子供たちを見に行ってる
20分後に居ないのに気づいて10時まで捜してるのに見つからないとか
ちょっと不思議だと思う 後ろめたかったんやろな
あんな山中の親の目の届かない場所で、幼い子供を自由に遊ばせるなんて、もう、
このキャンプに参加した連中は非常識すぎる 誹謗中傷は許されないのは当然として
そうじゃない言論まで訴訟やら開示請求やらで黙らせる
ようにはなって欲しくないなあ >>441
そもそもなんでそんなに探偵ごっこしたいのかが理解できない 不思議に思うから納得したいだけなんだわ
他には何もないんだけどな 遭難だし最終的には個人的な問題なんだけど捜索してくれた人には感謝してほしいな 小咲ちゃんが失踪した当初の奇行が目立っていたからなぁ
すぐ見つかる筈と思っていたのもあるかもしれないけど
こうなってしまって小咲ちゃんは気の毒な事だ >>457
小咲？美咲ちゃんのフルネーム略したの？ >>426
テレビで語られるってそれワイドショーだろ？
そんなんばっかり見てるからおかしな印象持つのかもしれんが、母親本人はこれまで
美咲ちゃんの情報しか載ってない何十万枚もの捜索ビラを配ってたからな
ワイドショー的なゲスな興味より行方不明の女児の方が気になる人はたとえ同じ情報を見ても
受け取る印象違うだろうな >>1
毎日骨を発見してるだけで事故確定とか
意味分かんねえ >>448
ただ、捜索一週間後における
捜索範囲に関しての地図を手に入れたYouTuberがいて
その地図を見ると捜索した範囲にピンクのマーカーで大雑把に斜線が付いてたんだけど
西山山頂付近はそれがなかったんだよ
その代わりにボールペンみたいなので丸く囲ってあった
その地図が本当に警察の地図かどうかは真偽のほどは分からないけどね >>450
沢に向かったと母親含めてみんなそう思いこんでるからな
今から思えば林道を車で行けば見つかったかもしれない
バリルートを誰か登っていれば見つかったかもしれない
ってのは後知恵バイアスな
子供が◯◯するわけがない、子供は◯◯するものだってのも対応バイアス
どうすりゃええねんって感じだが >>464
椿沢林道はすぐに終点まで車で行っているようだけど >>427
事件に対するマスメディアの報道姿勢について
今このタイミングで声を上げないとまた同じ事が起きるぞこれ 家族や仲間の捜索者でバリルート登った人居なかったのかな >>464
今回の件で「神隠し」の正体が
「低山での遭難」＋「大人の子供に対する思い込み」
によって発生するというメカニズムがはっきりしたな
子供は身軽だし大人みたいに帰りのことなど考えない
二次元地図を脳内に描けないのでとんでもないところまで行く ネット検索をすると10時まで警察、消防などが捜索して
その後、関係者で27時ごろまで捜したとあるんだけど
どうしてこの時点で発見できないのかは不思議だと思う >>467
YouTuberでもボランティアでもさんざん登ってるし
なんなら今警察が現場に行くのに使ってるよ
だがバリルートは登る動機が何もない
https://i.imgur.com/vf3u3UW.jpeg
椿沢上流部に行ったというほうが傾斜がゆるやかだし
実際に本人のもの以外に考えられない足跡も見つかっている
https://i.imgur.com/4rD5Wzi.jpeg 現時点で母親が犯人である可能性は100%消えたのか？ SNSで知り合った、初めて合う家族グループと、初めて来る見知らぬキャンプ場
色々と有り過ぎて母親責めたくもなるわ。 >>459
自分の気持ちをやたらメディアに喋るし…っていうレスを受けての話だからじゃね？
テレビやメディアでの露出の仕方に問題があったって話だろ >>469
椿林道の奥まで進んでしまい警察が到着する18:00より前の
17:43の日没以前の時点でタイム的に既に西山の尾根付近にいたから
https://i.imgur.com/o2WMt2F.jpeg
その時点じゃ誰も標高にして400mも上の山の上まで行ってるとは
微塵も思ってないからその時点では誰も探してない
https://i.imgur.com/npRCK5L.jpeg 徹底的に遺体を捜査してるけど落とし所はどうするんだろ。殺人の線が濃厚だから徹底して捜査してるの？ >>473
情報アップデートしなよ
成田市の家庭倫理の会の子育てサークルの同期会で
何度かキャンプに行ったこともある仲間でのグループキャンプだ 昔もわざわざ電話かけたり手紙送りつけたりするのいたけど手軽になったから敷居下がった感じだね
パチンコ中に娘いなくなったご両親なんかネットない時代だけど誹謗中傷酷かったみたいだし >>477
事件か事故かはっきりさせるために捜索している
主要な骨や遺留品を見てみないと
危害を加えられた痕跡や滑落痕や骨折痕などがないかわからないから
犯人が一緒に滑落して死んでるかもしれないというのも含めてね 常識的に考えてあのブス面でヒロインぶらんだろ。お前らホントに失礼だろが！ >>473
以前から何度も遊んだり交流のあるメンバーだったと母親言ってるよ
当日も以前から誘われていたから参加したと手記に綴ってる >>471
まーた他人が悪い、ってアホな言い訳か
誹謗中傷に正当性なんてなし
誹謗中傷するやつが100％悪い
そんだけの話なんだわ >>464
陸上自衛隊の捜索の副隊長は
4日間の捜索を終了した時の会見で
「7歳の女の子がこんなところまで来るのか？というフィルターを外して、どこかにいると言う思いで捜索してきた」とは言ってるけどね
大和君のケースが2016年にあったから
警察も出来るだけ捜索していこうとはしてたんじゃないかな
よしき君は2018年
過去の行方不明は参考にしてると思うが >>478
いくら探しても見つからないので公開捜査にしたんだから
マスコミが取り上げなかったら何のためのマスコミなのかという話にもなる なに勝手に終止符打ってんだよここからがスタートだぞ 悲劇のヒロインぶるなって言われても間違いなく悲劇そのものなんだから
仕方ねえだろクズ >>4
たまたま子ガチャに成功した頭ノータリン親が批判しているというのもあるだろう
「うちの子はそんな馬鹿なことしないし」みたいな >>42
いやあ、最後は「おなかすいたよ…」とか「寒いよ…」とか「いたいよー」とかで亡くなったかもしれないやん
苦しまず亡くなったとは思えない 最近は被害者面したクズが多すぎて、本当の被害者が同情もされず叩かれるという、アホな現象が起きてるよな >>58
分かりやすいなこれ
俺がずーーっと言い続けてたことを見事に図示してくれたって感じ 行方不明後の行動で批判殺到なんだから反省すりゃいいのに
妻だけ晒し者にして表に出ない旦那もどうかと思うが >>64
責任はすでに子供の死で負ってるわけであって
それをお前がわざわざ批判する意味は何？ 5chの大半を占める「人生負け放題」がモットーのコドオジ/コドオバどもにしてみりゃ、結婚してて子供がいるってだけで妬まし過ぎるんだろうからなｗ
そりゃあもう陰湿極まりない気分になるんだろうぜ。 この子どもたちの証言を読み解こうと格闘しているのだが
人狼ゲームみたいになってて難しい
https://i.imgur.com/rD5jb1C.jpeg これで山とか危険な場所での遊びを
やめるかといえばそうじゃないんだよな
子供連れて滑落するような所で遊ぶ馬鹿は
絶対いなくならない
「私は目を離さない」じゃねえんだよ
お前が先に死ぬかもしれないんだぜwww >>479
キャンプはそのサークルの仲間同士のものか？
ソースは？
その倫理の会とかいうのが貼った捜索ポスター見たが、「千葉県会員企業のお子様です。」としか書いてなかったが？ >>502
そもそも意識してない時の人の記憶なんてアテにならないからな
ましてや子供なんて質問する大人の誘導に乗ってどんどん改竄したり盛ったりするから 直ぐに探し始めてるのにどうやって遺留品が発見されてるとこ
まで行ったのか納得出来る推測は出てないんだよね
どうしても誘拐されたんじゃないのってなるわ >>470
そうなの？
家族や仲間は夜中の3時までは捜索していたから
それまでには西山山頂まで行けてたんだ
上から名前呼んでも返事なかったんだろうね
可哀想に >>502
読めば読むほど
キャンプ場で親たちが目を離していて
子どもたちだけで遊ばせるとこうなる
という教訓でしかないんだよなあ >>508
警察がついた18:00ごろがちょうど真っ暗になる頃だから
なんの前触れもなくいきなり出てくる
落差30mの崖から転落したとすればそのくらいの時間だ
お母さんが寒い中外で同じ気持ちで過ごした
と言っていた夜には気の毒だがもう既に… >>452
むしろ逆
相当なレベルじゃないと開示請求してない
その理由？中傷書き込みが莫大な数あるので
全部訴えるのは無理な話
だから悪質なのをピックアップしてるんだよ
それぐらい普通に考えれば分かるでしょ
中傷レス全部訴えようと思ったら莫大な数なだけに
一つの弁護士事務所では無理がある
だからTwitterでは確実なものを訴えてる
5chの場合も相当な酷い書き込みのみだと思うよ 実際畠山鈴香の例もあるし、こういう事件で真っ先に母親の自作自演が疑われるのは不可抗力だろう。
これを一律誹謗中傷だなどと断じていたら日本に自由な言論など成り立たなくなる。
戦前のような世の中にしたいのか？
まあ罰則強化しようなどと企む政治家連中はまさに自分らへの批判を言論統制しようと目論んでいるのだがね。
下手に同調しない方がいい。 >>45
そんなのないな
またデマ流してんのか
懲りんね >>507
捜索ポスターには「千葉県会員企業のお子様です。」と書いてあるだけ
少なくとも自分の知る限り、そのナントカいう会がキャンプにどう関わったてたかなんて情報は見たこと無い
捜索ポスターの隣に子育てセミナーのポスターが貼ってあるから、そこから生まれたデマだろうな
https://i.imgur.com/JKsYbtP.jpg >>502
この証言から分かることは
・証言に親たちは誰も登場しない
・親たちは遊んでいた子どもたちのことを誰一人として見張っていなかった
ということだけだな
何人も親がいて誰一人見ていないというのは
「捨て育て」
を信じている団体でなければありえないことだ >>473
それ5ちゃんねるのデマなんだが
せめて事実から叩けよな
デマをもとに叩くのは異常 >>465
おっ、そんな話あったっけ？
だとすると足跡ルートが消えてしまうからかなりの大事な気がするが >>516
ググろうが何しようが無いもの無いからな >>517
まさかそんな誰が書いたかも真偽すらも不明な与太話を鵜呑みにしてるわけじゃないよな？ あらためておやつ前後の足取りを整理してみようと思う
ひとまず子どもたちの証言+Kさんの証言をおやつ前とおやつ後にわけてみた
https://i.imgur.com/kxY1azI.jpeg >>524
「美咲」って呼び捨てにしてるあたり
お母さんが2019/10/1にまとめた資料じゃないのこれ 事実をまとめようとしているだけなのに
ストローマン戦法使ってくるやつが湧いてくるのが怖すぎるんだが >>223
夜勤とか在宅ほか今時色々な勤務体系があるだろ。 ひたすら擁護して通報した騒いでるのは倫理法人会なのかな >>21
チョンのキリストカルトをね
実家寺なのに ただ悲しいことに
誹謗中傷の連中はただネットでやってただけで
行方不明問題という本筋の内容には何一つ影響せず
捜索にあたっていたボランティアの男性が骨らしきものを発見
もしかして野生動物の骨かも？ってのでその日は写真を撮っただけで戻り
ネットで調べたらやっぱり人骨の可能性が高いんじゃないか？って疑いを抱き
二日後に警察に届け出て、それから骨がいくつも発見されDNA鑑定により確定に至った
という経緯か。
なんかねー
その発見したボランティアの人が誘拐して殺害し、遺骨を最近になって遺棄して
発見者だと名乗り出たんじゃないか
犯人は必ず現場に戻るから
とかいうもう滅茶苦茶な決めつけで犯罪によるものだ的な主張をしてる
とんでもないのもネットで何人も居たと思うのだが…
もはや理解不能だわ… 親の目の届かない場所で
幼い子供たちを自由に遊ばせた
高い木が鬱蒼と立ち並び、視界が悪く
標高が高く、斜面の多い中腹にあるキャンプ場で
こんなこと信じられる？
これでは何が起こっても不思議ではない
これまで運良く事故が起こらなかっただけ 大人同士でなにしてたんだろ
ご飯でも楽しんでたのかね 父親がメンタル弱いとかで出てこないんじゃ母親頑張るしかないし夫婦で助け合える環境でもなさそうだから可哀想だよ >>527
真偽不明
お母さんがまとめたっていう体のデマじゃね？
そもそも事件か事故かも不明で捜査が続い中で、お母さんがそんなまとめを公開するはずないしな
>>537
同じ掲示板なんだから子育てセミナーというのも同じ団体の中のセミナーの一つだろうよ
で、それがキャンプとどう関係してくると？
子育てセミナーの仲間のキャンプです、なんてどこにも書かれてないが？ 取りあえず仲間たちへの聴取はもう一度やった方がいいのでは？ >>537
参加したキャンプがそのセミナーのキャンプだったかどうかが不明だと思うわ
そもそもそのセミナーでキャンプやってたのかも分からないし
別の子育てサークルに所属してたのかもしれないし >>527
ソースが無いのによく断言できるな
コピペブログとか信じてる人？ 話題になってるホームページ見てきたが
いまだに情報提供を呼びかけてるんだな
ビラ配りもするのかな >>545
そんなレスつけてくるあなたの目的を知りたいな >>546
どう見ても新規で妄想から捏造できる内容じゃないよねこれ
ご丁寧に日付までついてるし
「みさき」と呼び捨てにしている
お母さんがまとめた情報で間違いないね >>547
それな
自分が子どもを見てなかったせいで死なせたっつう事実に恐れおののいてるだけだと思う
自己愛だろただの
美談にすんな 完全に自分の娘の遺体が出てきたという科学的証拠が固められても拒否するということは
精神的にかなりおかしくなってるということだと思うよ
自分の娘がせっかく帰ってきたのに、それを「娘じゃない」と言い張るのは娘のほうも可哀想だろ
それすら受け入れないんだから
だから、まあ鬱状態とか何らかの精神障害に陥ってるってことだろう
いくらか治療すべきだと思う >>547
自治体の子育て予算を利権にしている
倫理の「捨て育て」に批判があつまると利権を失いかねないし
日本会議のメンバーとして家父長的なサザエさん的な
戦前の家族の姿を取り戻す陰謀を実現できなくなるから >>548
それ止める時は我が子の死を受け入れる瞬間だからしばらくは無理だと思うわ
まだ生きてるという希望だけでこの３年近く心を支えてきたんだからすぐに整理が付かないんだろう お前ら一応全文読んでこいよ
その上でだが母親を叩いてるんじゃなくて心配なのね
この人のことも家族も >>548
完全に頭が逝ってるのかな。
もう現実を受け止めた方が良い。
（方向感覚の鈍い）ちょっとおかしな女の子だろ？
遅かれ早かれ若くして死んでただろ
誘拐殺害説も気にはなるがな。もう無理だろ。 完全に壊れてるよ
母親が壊れたら長女も壊れる
父親がしっかりするしかないのに >>556
全文読んだが
いまだに「美咲の情報提供を」って書いてるのがゾッとした >>549
単純にあらゆる可能性を考えてるだけだよ
逆にそのセミナーで本当に育児サークルのキャンプをやっててそれに参加していた可能性だって当然あるけど
今のところどっちだって断言出来る材料は無い 「ケテ…タスケテ…」
「誘拐ガー」「犯人へ」
「ケテ…ミツケテ…」
「東京オリンピックのロードレースが開催されます」
自転車シャー
「メテ…ミトメテ…」
「美咲じゃないと信じています」
もういい加減にしようよこんなことさ かなり面倒くさい人なのはよくわかった
旦那は十分懲りてて口出しを諦めてるのかな 台風接近注意報で学校が臨時休校にもなったのに
なんでキャンプに行ったのかを説明してくれよ 生きてないと美咲ちゃんとは認めないのかな？なんか可哀想 おかあさん苦しんでるね
まだそんな時間たってないし気持ちの整理つかないだろう >>554
沢遊びに大人がついてなかったのも捨て育てとやらの教えなのかね
美咲ちゃん以外にも居なくなったりしてたかもしれない >>565
もう死んだんだ諦めろ
って言おうものなら
荒れ狂いそうだもん >>560
事件か事故か未だに不明で警察も捜査を続けてるんだから何もおかしくないぞ？
美咲ちゃんの情報提供を募られるとなんか困るの？ こういう時は騙されたと思ってユタに見てもらうといいよ
母娘２人しか知り得ない事柄をいきなり指摘されるよ 信じない人は信じなきゃいい
死んだ娘が何を望んでるか確かめるといい こんな不健康なメンタルで生きていくのかい？ お父さんは引き篭もって部屋から出てこなくなったって見たことあるよ
NHKかどこかの取材ノートみたいなの
今どうしてるのかわからんが
父親が母親より弱いんだろうな >>573
生きてる美咲の情報提供を
って意味に読めちゃって怖かった >>572
家じゅうの小物が宙を舞うという奴だな
もちろん念力ではない
前の妻は怒ると炊飯器を投げつけて来たｗ 全文を読むと
正直もう全部理解できてるけど美咲を死なせた罪の意識に耐えるにはこう考えるしかない、って感じね 情報提供＝骨の発掘ってことだから間違っては無いよな。
提供された情報は受け入れられないかもしれんが >>558
形や大きさをあきらかにしていません
何だろうな、いつも形状は発表されるのに >>578
要するに感情と理性が乖離しすぎて人格破綻が起きてる状態
周囲の人間は、ちゃんと心療内科にかかるよう勧めなければいけない
おそらくそんなことはやってないだろう 母親の特性は美咲ちゃんにもあったんだろうか
だとしたら遭難事故で間違いないんじゃないかって気もするけど 母親と誹謗する者
両者を煽ってるのがマスゴミ
こんな記事書いても誰も助からない。
母親と関係者が読んだら心休まるはずがない。むしろ不快感が増す。
誹謗したい者が読めば、火に油を注いでるのと同じ結果に。 どんだけ人任せなんだか
他力本願であつかましい
だからブスなんだよな
美咲ちゃんはかわいいから、誘拐疑うのもわかるが もうこのテーマのスレ立てない方がいいよ
タイトルとか煽ってるとしか思えない えー今日も遺骨が見つかったん？もっと遺留品とか見つかると
良いんだけど >>545
最初の頃は他のメンバーはもっと早くから集まってて初めて会う人達だったって話があったから
地元（山梨近辺）の人達なんじゃないか？って言われてたしね
小倉家だって朝一で出発してて昼到着なのに
同じ成田からなら他の人達は子連れキャンプなのにいつ出発してんだ？ってなるし 母親は、目を離したことを反省し、罪に感じているかもしれないけど
それを口に出したほうがいいのになあ
精神的にもそのほうが救われるぞ 危ない現場で必死に捜索してしてる人達内心ズコーだね 生まれて来る前に中絶するか、生まれた後で捨て子をするかのどっちかだな >>585
いまだに誹謗中傷する大馬鹿もいるが騒動が起きた頃から比べればだいぶ減ったと思うぞ
誹謗中傷すれば情報開示されて訴えられる、時には逮捕されるっていう当たり前のことを
ようやく理解したやつも多いだろう 探偵系YouTuberの2020年11月の動画に
まさに今回の涸れ沢の麓の林道の部分があったわ
https://youtu.be/0qwtUunYlGY?t=3072
もっと奥のほうだったんだろうけど
これじゃ仮に骨が混じっててもザレと区別つかんだろうな
https://i.imgur.com/Rw07NFQ.jpeg >>592
本当に。足場が悪い中で捜索されている方ご苦労様です。どうか怪我のないように気をつけてください。 >>58
滑落図がイメージ通りになってるわ
乙かれ 自分の感覚が他人もそうだと思い込んでる人も多いよな
悲しみの対処の仕方はそれぞれなのに代表的なの以外の反応だと嘘だとか言うやつ
身近な人が死んでも涙が一滴も出ない人も居れば現実味なくて明るく振る舞ってしまう人も居て芸能人とかでも期待の反応しないと嘘くさいとか叩くやつ多いし 明らかに美咲の骨なのに「美咲は生きて帰ってくる」と頑なに言い張る母親のコメント見て
明らかにミイラ化してる遺体を「まだ生きてる」と言い張って自宅の布団に寝かせてた変な宗教の事件を思い出した
この母親はそういう宗教団体に目をつけられて勧誘される >>526
道草した小道が沢の方になってるな
何か決定打があった？ >>2を叩いてる人は、これが学校行事で、目を離したのが引率の教師でも同じこと言えるの？ >>609
スレすら読まん所が良いなw
俺も23しか見てないがw >>543
横レスだけど子育てサークルで知り合った仲間のキャンプというのは
前から出てたよ いつまでも生存を信じてりゃいいさ、世間的にはもう事故で解決だ 目を離したことは反省した方がいいぞw
事実なんだから >>182
言論の自由はあるよ
反論の自由を行使するだけ
そして母親は法廷に提訴する自由がある
だから言いたいことは法廷で >>211
別じゃないんだけどね
過失によって失った損害の責任は本人が負うよ
つまり、子どもが死んだら母親をトメがいびり殺しても構わない >>596
そこは一つ手前だよ。登山道と涸れ沢の間の谷の部分。
今回の涸れ沢は53：00あたりから なんでもかんでも誹謗中傷という低脳ども乙。
一意見を誹謗中傷だ！とか言い張って意味もなく訴えまくると某インフルエンサーみたいに裁判で敗訴しまくることになりますよ笑 >>617
目を離して事故が起きた
ということにして実は
っていう線もあるんだけどね >>595
被害者の苦悩は、件数が減っても変わらんと思うよ。
目に見える機会を減らすとかしないと‥・マスゴミは逆のことやってるでしょ。 >>4
逆なんですが…
育児すればこそ目が離せない。
しつけて大丈夫な年頃なのか
好奇心を抑えられない無鉄砲な年頃か
自分の子ならわかるでしょ… なんか、お母さん悲しみのあまり壊れちゃったのかな
ご遺体の娘さんを受け入れてやって欲しい
やっと一部でも帰ってきたんだから
事件か事故かは当局の捜査次第 >>229
社会のゴミに限って根拠無い自信にあふれてるよな ちょっと目を離したすきにいなくなったとかじゃないもんな
自分が一人で行かせたんだから
もう受け入れないと叩かれるだけだと思う 今さらだけど他の子たちが別の場所に遊びに行くっていうのに
「おやつを食べ終わっていないから」と1人だけ残り
食べ終わって他の子たちを追いかける…っていうのに違和感
ほんとの仲良しならおやつの途中でも中断し一緒に行動しそうだけど
友達より大事なんてどんだけすごいおやつだったのかが気になるｗ 犯人扱いは良くないけど
普通に親が見てれば起きなかったことだからな 小さい子が食べ終わるまで他の子を待たせるべきだったね
つーかいっぺんに食べれる物にしろよな まあ、>>1のサムネになったGIFを見ちゃうといろいろ思っちゃうよ スーパーボランティアを投入するべきだった。
彼なら捜索していないもっともっと上の方まで探しに行ってただろうな。
子供は上に向かって歩くから。 >>637
道路でもない登山道でもない誰も人が通らない足跡ルートを登って
誰も近づけない谷の真下の窪地に落ちちゃったから
そりゃみつかるわけがない >>640
ドローンとか警察犬も多数出たのに、残念で仕方ない >>640
別スレで仲間内で探しだしたのが20分後ってあった。、そのとき生きていれば、声を出したりするだろ。20分は平地で１キロだが子供、しかも山ならそんな歩けない。つまり、熊かなんかが一撃で咥えて持っていったか、ロリが連れ去ったかの二択。熊なら食い散らかすで服や靴に血痕が付着するはずだが、無い。
となるとロリ連れ去りしかない
と俺は推測 もうこの問題は放っておくべき
当局がやるべき事はやってる >>641
ドローンが出たのは4日後だからな…
自衛隊の災害派遣時の生存者捜索用のドローンもまだ全国の部隊に配備されているわけじゃないから
防衛費増やすならついでに配備を進めて欲しいもんだが >>644
制海権取られて上陸されたという最悪のシナリオでしか
陸上自衛隊が戦う場合ってないわけだけど
その場合赤外線ドローンの補助なしで戦うの無理だしなあ
災害での行方不明者の捜索に使えるし赤外線ドローンは
各地に配備してあげてほしいわ たしかにテレビに出て喋りすぎだとは思う
よくあんなに喋れるなと 何か初動ミスったら解決しないんだよね
虐めとかもそうだけど シナチスのスパイが自衛隊に暗躍して防衛機密情報が大量流出しても法律無いから何にも出来ない >>120
アメリカと同じで親の責任重くしないとだめだわ >>647
さんざん探しても手がかりすらないもんだから
誘拐の線で捜査することに切り替えたわけだし
公開捜査に踏み切ったならメディアに出ないと意味ないんだから出るでしょうそりゃ
本当に誘拐だった場合一人でも多くの人にこの事件を知ってもらって
「あの家に最近出入りしている小さい女の子、もしかして美咲ちゃんかも？」
とか思って探してくれる人がいないと見つからないわけだし >>649
自衛隊員側、防衛産業側は処罰するで
スパイ側は… 諦められないとあんなに執着するほど大事な子供なのに、見知らぬキャンプ場で一人で追いかけた時は付き添いすらしなかったのが理解できない。
今更信じられないと他人に駄々をこねるぐらいならなぜちゃんと守らないのか。
幼稚すぎて同じ母親として怒りすら感じる。 >>654
そんで、そうじゃなくて結局椿林道をずっと奥までいっちゃって
山の上の尾根に迷い込んでしまって
麓へ降りようとして涸れ沢筋を降りていった崖の下で見つかりました
っていう低山での山岳遭難で見つかったんだから
もうメディアに出る必要がないのも当たり前
あくまで誘拐の場合一人でも多くの人に知ってもらって
美咲ちゃんではないか？ と思ってもらうことが目的だったんだから >>654
それもありますね
しかし、山で小さい子から目を離した親が悪いと思います >>656
大切なものは失ってからでないと気付けない
よくある話だろう >>652
子供が本当に国家の宝と思って金ばら撒いてんなら、相応の責任を持って育てる義務を課すべきではある >>658
攻めるならお母さんをそんな子育てスタイルに誘導した
倫理とかいう団体の「捨て育て」が関与している疑惑のほうを
調べてみてくれ
自治体の子育て予算を使って全国に吹聴してまわっているそうだ
あなたの周りのママ友が子育てセミナーに参加してしまい
突然「捨て育て」に目覚めるかもしれない
明日は我が身なんだ >>662
そんな団体があるんですか？
初めて聞きました
宗教関係？ >>656
あの母親にとって大事なのは子供じゃなくて自分だね
別にそのことを責める気はないけどメディアはもうこの件を報じるべきではない >>451
倫理の会の言う「捨て育て」は、育児放棄や放任主義とは違うぞ
「捨て育て」
親が子どものことを気にかけ過ぎず
いらぬ心配をせず
出来るだけ自然のままに
伸び伸びと育てることを言います
親の心配が度を過ぎると
子供の成長の芽を摘んでしまいかねません 前のどうして今頃になって発見されたんだーのスレに興味がある
なぜかしらんけど次スレは立たないね >>656
ホームページの最新記事読んだらともこさん苦しんでるのが垣間見える
だだをこねてるわけではないと思う
まだ遺骨や遺品が手元に戻ってきたわけでもなく警察からしの報告されただけで認めるのに時間がかかるんだろ 事故でも事件でも迷子癖のある子を危機感もなくしっかり坂を降りる姿までみながら見送った母親の責任だろう
いつもみたいに気がついたらいなくなってた！とかねらまだしもさ
でもそれだとその段階でいなくなったのに騒がなかったとさらに責められる
美咲ちゃんは本当にお姉ちゃんのところに行っていい？なんて言ったの？
本当はいつものように黙っていなくなったのにどうせ姉たちのところに行ったんだろうと放っておいたんじゃないのか？
その10数分の間に騒いでみんなで探しに行ったら見つかったかもしれないな >>663
宗教ではないよ
『倫理の会』より『朝起き会』の方が有名だな >>667
ツイッターとか最新のものから見ていくと気分悪くなるぞ
あんたと全く逆の感想になる >>663
本人たちは宗教じゃないと言い張ってるけど
元はひとのみち教団（現在のPL学園を運営するパーフェクトリバティー教団）の
幹部だった丸山俊雄って人が立ち上げた団体で
「捨て育て」
という教育思想を広めている
ちなみに成田ミイラ化遺体事件の「シャクティパット」「定説」でおなじみライフスペースの残党が合流していたりもする
https://i.imgur.com/sWh0tt9.jpeg
キャンプが倫理の子育てサークルの同期会だったという話もある
https://i.imgur.com/IAZwhP5.jpeg 最近の100%じゃなければなんでも可能性あるみたいな考えほんと駄目だって
流石にDNA鑑定を認めないのはこの世界の偉人達を逆に批判してると思う >>665
今回の場合は明らかに「必要な心配」でしたね 「シャクティパット療法で蘇る」
「司法解剖されるまでは生きていた」
とか言わせないためにわざわざ法医学的検知から
「肩甲骨は生存に必要不可欠な部位なので死んでいる」
と警察発表したと言われている この人が犯人とまで書いてたやついたからな。
あれはひどかったわ。
書き込んだやつは逮捕されたのかな？ 人間って自分の言葉に縛られるから一回でも「母親が怪しい」とか書き込むと、そう思い込んじゃうんだよ。
それで、どうにか母親が悪いという情報を探してきて「やっぱり私の思った通り母親が悪かった」って凝り固まっていく。
子供用お散歩リードを付けるべきとか目を一瞬でも離した母親のせいとか言い出す。
最初は「母親が怪しい」だったのに母親の過失を責めるにすり変わっていったりする。 >>672
こんな感じでしれっと普通の子育てセミナーかのように装って
市の教育委員の後援まで受けて自治体の子育て予算でセミナーしていたりする
育児に疲れた母親たちを甘い言葉で誘い
間違って実践すればネグレクトにもなりかねない「捨て育て」へと誘導している
子育てセミナー ～個性を生かす子育てを学ぼう～
https://collaboplaza.com/ki/cm.php?eid=3280
今回のテーマは「個性を生かす子育てを学ぼう」~「捨て育て」子供の力を信じて見守る～でした。倫理の学びの中でよく耳にする「捨て育て」とは辞書にはない造語だそうです。丸山敏雄教育シリーズ「育児の書」にも書かれています。親たちは子供の事を気にかけ過ぎず、いらぬ心配をせず、できるだけ自然のままにのびのびと育て上げる事。①捨てるべきは捨てる=余計な心配をしない②与えるべきは与える=惜しみない愛情を与える③教えるべきは厳しく教える。ということです。また、ほめる教育効果は子供の能力を伸ばす事と、子供に向ける心を常にもっておく事が大事だそうです。
自分に置き換えてみると、成人になった子供たちに対して、まだまだ、いらぬ心配をしがちでいます。スキンシップだってできません。せめて信じて心を向けて行こうと思いました。
「捨て育て」とは、親が子どものことを気にかけ過ぎず、いらぬ心配をせず、出来るだけ自然のままに、伸び伸びと育てることを言います。親の心配が度を過ぎると、子供の成長の芽を摘んでしまいかねません。
どこからが、気にかけ過ぎ？心配し過ぎ？なのでしょう。子供との距離の取り方、子供の個性、本来の力を伸ばす子育てを一緒に学びましょう。
子育ては百点じゃなくても大丈夫！！
親も失敗しながら進んでいきましょう！ >>676
2人逮捕されたな
どちらもしっかり有罪判決 俺が父親なら目を離した妻を許せないと思う
１．「乳児はしっかり、肌を離すな」
２．「幼児は肌を離せ、手を離すな」
３．「少年は手を離せ、目を離すな」
４．「青年は目を離せ、心を離すな」
壁に貼ってうちの嫁に言い聞かせてる >>681
馬鹿ってどうして
馬鹿な標語を壁とかに貼りたがるんだ？ >>120
宗教の集まりとかいう話もあったかとおもうが
事実はどうなの？ 初期と現在とでテレビ慣れしたところが怪しさ爆発
タレントとして今後出ようものなら二度と他人に同情しなくなるわってほどにテレビ慣れがすごい
ってかこんな長い間捜索もよく続いたな
いないわ、ハイ終わり！ってのが一般的な扱いじゃないの？ 骨を見つけてから一か月が過ぎたけど、どうなるんかなー 犯人ってのは論外だけど、他にも行方不明の人はたくさんいる中コイツばかり報道されてリソース投入されるのはウザい ５ｃｈもヤフコメもSNSもすべて実名＋電話番号表記を強制すればええ・・
・・そしたら完全ROM専になるわｗ >>611
そんなの尚更責めるのは酷だと思うが
お前はそう思わないのだなあ でも、連れ去りとしても、警察もキャンプ場入場者は全部洗ってるはずだしなぁ。
わき道から入出場できれば別だが >>677
美咲はそっちには行かない、なんつったお母さんに言ってやりなさいよ
甘やかされた挙げ句また繰り返さないように、面倒見てやる人はいないのかね
友達多いらしいのに >>672
ライフズペース高橋代表がいれば生き返らせられる（本人自称）のに…。 >>684
なにか普通ではない違和感感じたのは
このせいか。 >>697
そんな冷たいこと言うな！ 被害者感情を考えろ！
ご本人はマスコミやカメラの撤退を望んでない！ 人の命って理不尽に突然うばわれる。それを認められなくなっちゃう人がいるんだよ。
そうすると誰か犯人を探してその人に責任を押し付ける。東日本大震災の時も「地震兵器だ」って本気で言ってた人がいた。
アメリカが簡単に攻撃されるなんて信じられない…アメリカの力を信じているからこそ「911はアメリカの自作自演」とか陰謀論にハマっちゃう。
母親の無償の愛を信じて、自分も自分の母親に愛されていたと信じたい、そうすると目を離した母親の過失に執着したりする。 >>701
マザコン男ほどこの母親を叩く傾向はあると思うね
24時間いっときも目を離さず守って当たり前って感覚だろうし この事件とは何の関係もないけど
新興宗教とかにはまる人々って、常人と違う
なんらかの危うさみたいなのあるよね。 朝起き会への苦情はどこで受け付けていますか？隣人が入会しているのですが、毎朝５時前から子供が喚き散らしています。朝の会へついて行くだの置いていくだの外で大声で。関係無い近所の人たち迄も起こすのか？ 補足 皆様ご回答ありがとうございます。宗教ではないのですね。詳しくは知らず。スミマセン。以前から興味がないと言っても座談会や講演会の誘いも多々あり、冊子に家族が載っていると渡されたり。朝の会から帰ってきたら早朝から外で子供たち(4人)を遊ばせて騒いでいたり。赤ちゃんの頃には赤ちゃん一人を置いて家族全員が朝の会へ行って、赤ちゃんは延々泣き続けていたりとしていたもので。確かに個人の問題でもあると思います。 2019-01-10
倫理法人会とカルト宗教との共通点を考察してみる
1ヶ月間だけ倫理法人会に入会してみた感想
以前、私は去年関わってしまった、どう考えてもサイコパスと自己愛性人格障害者としか思えない頭のオカシイ人(以下Ａ氏とします)に、詐欺に限りなく近い手法で上手く言いくるめられ、倫理法人会に1ヶ月間だけ入会していたことがあります。
どうして1ヶ月間だけなのかというと、入会してすぐに入会式なるものに出席してかなりの違和感を感じたのと、Ａ氏の詐欺まがいかつ自己中心的な言動に心の底から嫌気が差したので辞めることにしました。
倫理法人会の事をとことん調べた結果、日本会議と繋がっている、コスパ悪過ぎる、ブラック企業が多い等と評判は芳しくありませんでした。
その言いくるめられた経緯は事情があるのと長くなるので省略いたしますが、Ａ氏は
宗教ではない。キリスト教、仏教、無宗教など会員の信条は様々である。
全国に組織があり月会費1万円払うだけで、どの単位会にも参加できる。
早朝のモーニングセミナーは勉強になり面白い。
全国に友達がいっぱいできるので、人脈作りにもなる。
実際にこの会で知り合った人から仕事を依頼されたことがある。
等と会費の事以外はほぼ良い事だけしか言わなかったのです。
当初私はＡ氏のことを良い人だと思い込んでいたので、この人が言うのなら大丈夫だろうと鵜呑みにしてしまったのです。
異様な実態に気づいた時には、すでに１万円という馬鹿高い会費を払ってしまっていたので、貧乏性の私はもったいないから世間話のネタにでもしてやろうかと考えて、払った分の1ヶ月間はモーニングセミナーに参加してみることにしました。 >>702
そんな原因まで追及したわけじゃなく、たぶん、なんとなくこの人の言動に拒否感覚えちゃった人が多いように思う 誰か、助けて！！ 朝起き会 実践倫理宏正会から 攻撃を受けています。 母親を朝起き会から脱退させてからです。 心理的トリックと思うのですが 夜の１２から朝五時まで頭が活性化して眠れない 特に朝５時がピークで眠れません 日常の生活でも頭が軟化して活力がまったくでない 足が重い、身体がだるいなど 生命のホルモンバランスを崩そうとします！！ ここ１年間毎日、毎日 私と母親二人ともです！！ 誰がやっているかは明白ですし 名前も住所も知ってます。５０代の女、６０台の女二人です。 他の朝起きのスタッフの方をまきぞいにして 証拠がないようにやりますから 証拠をつかめず訴えることもできません。 また、脅迫的な行為もよくありました。 「シャクティパット」
何の話かと思えは、そういうことか。 とりあえずマスゴミからオルゴデミーラの気配を感じるんだが よく迷子になるタイプってわざと親を困らせたり心配させたい心理があるんじゃないかね。皆で探し始めた頃には呼び掛け聞こえてたけどワザと出て来なかった。そのうちマジで迷ったか滑落したのか。 >>714
よく迷子になるタイプなら親が絶対、目を離さないだろＪＫ >>715
なのに一人で行かせたから叩かれてんだろ >>715
NHKの美咲さんの姉に対するインタビュー記事によると美咲さんは「よく迷子になっていた」そうだ
よく迷子になっていたから、今回もすぐに見つかるでしょ。そう思いながら、一日、一週間、一か月と時間が過ぎていき、美咲さんがいないことを現実として受け止めざるを得ませんでした。
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20210531b.html >>17
むしろ可哀想
性格がそうであっても子を亡くしたんだから普通ではいられないだろ 子を失くした母親が妖怪になる伝承民話って昔からいくらでもあるからな
それくらい辛いことなんだよ 母親犯人説とかトンデモは問題外だけど、
毎回のコメント内容が「美咲ちゃんの無事」ではなく「美咲をこんなに愛している私」
ここに違和感を感じてる人は少なくないんじゃないかと思う でもこのおかーさんがしつこく発信しなったら骨の発見もなかったのでは 事故だけど代理ナントカ症候群みたいな精神状態にはなってると思う。収束したらどうすんだろ。 自分から悲劇のヒロインになってるからでしょ
なぜここまで前に出るのか不思議
この人がマスコミに出る出ないで捜査変わらないでしょ
どうやって亡くなったのかを調べる必要はあるけどこの母親がマスコミにコメントする必要は全くない >>17
注目されてウキウキみたいで何回見てもイラッとするわ >>725
なんだよ及川さんがついにと思ってしまったじゃないか ここの連中を見ていると日本が堕ちた理由が実によくわかる いっつもFAX１枚で済ませられることどうして毎回カメラの前に出てくんだろうな 迷子→迷子癖のある7才児を一人で行かせた→母親の責任
誘拐→人目につかない場所だらけなのに一人で行かせた→母親の責任
キャンプに参加→運動会が延期になったこれ幸いで急遽ドタ出→台風もくるので外出せずにいろという学校の通達無視→母親の責任
捜索→美咲は山には行かない！と川周辺の捜索を指示
→勝手な思い込みで初動を誤らせた→捜索範囲から外れた場所で遺骨発見
何もかも母親のせいだろ 母親はかわいそうではあるんだが目を離した事も原因の一つだし
ここまで証拠があがったら事故なのは疑いようがない
もう諦めて供養してやってくれ >>43
疑う事自体誹謗中傷に値しないよ
六法よく読んできなおばさん >>730
母親がちゃんと母親しなくなったからだよね まあ、遺品遺骨が発見された現状において母親を疑ってるのはただのバカだけどな >>738
歪曲資料はお前のことだろ？
バリルートは道じゃありません
ほかの子ども探してるときにわざわざ入らないよ
https://i.imgur.com/RwozggX.jpeg >>739
てくてく歩いていくと、ヘアピンカーブの先など全く見えない
実際にあるいている人の視点を無視した妄想は役に立たない >>737
犯人いないけどな。壮大な迷子。それで馬とかSNSにあげてたら叩かれるでしょ
危機感まるでない。どんだけこの子が怖い思いしてこんな姿になったと思ってるんだろうね >>742
本当にこれ
HPにも書いてたけどすぐ見つかると思ってたんだよ
そこらに居ると思ってた
その間ずっと迷ってどんなに心細かったか
最初から叩かれる要素があり過ぎるんだよ >>738,739
水掛論だろ
どちらもそれほど強い根拠がない
その時の気分でどうにでもなる話 ○○が犯人だ！
↓
訴える！
↓
○○が犯人だろ…？ もうやめてあげなよ
本人が1番分かってるんだよ
辛くて現実逃避してるだけだろう >>744
「バリルートに入りこむ可能性はある」という主張なので
そのように判断されたならこちらの言い分としては100％通ったと言える >>723
でもその骨も娘の骨じゃないと思っているようだから
おかーさんにとってはなんの前進にもなってないんだよなあ >>747
こんなの誰が見ても明らかに道路の椿林道を行くに決まってんじゃん
バリルートを道だと言われても登山慣れしてる人以外絶対道だとは信じないわ
100%バリルートなんていう斜面は通っていないと言い切れるな >>747
そうだな
最初はないと思ってたが、遠めからみた雰囲気、おやつ前にいたといわれる小道に似ているので覗くぐらいはありそうだ >>749
100%などない
その切り捨て論の先入観が捜索の見落としに繋がった可能性もある >>749
もうひとつツッコませて貰う
左：足跡発見時のルート 右：後日別人が発見場所を確認したルート
https://i.imgur.com/lvwzIFs.jpg
この二つの探索ルートを見てもわかるように
足跡を発見した人は林道終端から沢登りをして
足跡を発見した後も沢に沿って斜面を登り途中で折り返す判断をしている
一方、後日確認しに行った人のルートは
加入道方面のルートから捜索を開始して
途中から、等高線沿いにトラバースしつつ、発見現場を経由して
ふたたび等高線沿いにトラバースしながら西山山頂に向かい
山頂からバリルートを通って下山している
地図もGPSも持たない子供が等高線沿いに斜面をトラバースして
180度方向転換して西山山頂に向かうという不自然な想定ルートは
捜索ボランティアがどういう目的で移動したルートなのかを考えれば
子供がそのルートを通る可能性は低いということがわかる >>753
地図もGPS持っていない
まして脳内に二次元地図など描けない年齢だ
だからこそ「通れる場所」を模索して
背後から迫り来る北斜面の暗闇から逃れようと尾根に登った
こんなことは本人の心理をシミュレーションすれば
当たり前にたどり着ける話だ しかしなぜ地図だのGPSだのがある前提での話しか理解できないのか
やたら地図の上は北じゃないとダメだとかいう”こだわり”を持つ人間も暴れていたし
自閉症スペクトラムの登山者みたいなやつが書き込んでるとしか思えない
ちなみにキャンプ場公式の案内図も上が南になっていた
北斜面にある場所を地図でわかりやすく表現するんだから当たり前の話だな
https://i.imgur.com/lS9pmza.jpeg >>4
アメリカでは子から目を離したら親逮捕だからなあ >>757
進みやすい沢沿い、尾根沿いに移動するならわかるが
先の分からない状態で等高線沿いにトラバースするとは考えにくい
実際に遭難するひとは沢沿いに移動して遭難することが多い
地図もGPSもないのにトラバースし続けるルートを行くのは考えにくいとわかる
目的地があってそこに向かって移動するときのルートというならわかる >>758
北斜面は暗くなるのが早い
よって来た道に引き返そうとしても椿林道は暗くなる
そして西側斜面は曇りであっても西日の影響で明るくなる
どこへ進むかは自明だ 道が見えなくなるまで林道終端でじっと暗くなるのを待つ意味がわからんよ >>761
そもそも捜索した人間とまったく同じルートをたどったなどとは誰も言っていない
あくまで一例にすぎないことに留意されたい
https://i.imgur.com/x4rUneL.jpeg >>764
捜索ボランティアが足跡の場所から「西山に移動するためのルート」を参考にしたルートというならわかるよ
そこを子供が通った可能性はかなり低そうだと思うけど 俺はガキの頃、迷子になって大勢に迷惑かけて母ちゃんに
「この馬鹿息子！」って叩かれたわ・・・
必要な時はちゃんと躾けないとダメだな。子供が可愛いと思うなら尚更だ。 >>763
15:40スタートで椿林道の奥まで歩いていくと子供の足でだいたい45分くらいだ
16:25だからちょうどそのあたりで椿林道に戻ろうとしても北斜面なので暗くなってくる
一方西山の尾根の西側斜面はくもりであっても西日の影響で明るく見えたはずだ
そしてそこには一見道にも見える涸れ沢筋があった
https://imgur.com/a/RhWMyQv ついにまたごちゃんから逮捕者ID:UdD2N3AK0(1/10)がでるか
0066 まあ、正直言ってもういいだろう？
とは思うよ でもなんで叩くの？ 叩いてる奴らはたぶん子供持ったことないんだろうな
こういう立場になったら理屈は通用しないよ
叩いてる奴らは自分がクズなんだと自覚した方がいいな
0078 おまえがか？
0090 おまえみたいな小僧にはわからんだけだわ
控えめに言って糞野郎よおまえは
0101 まあ正論言われちゃうと狂っちゃうよね、おまえみたいな糞野郎はw
0110クズって言われてクズが発狂しちゃったw
ダサw クズな上に低能とか生きてる価値無しw
0119 まあ頑張って訴訟でも裁判でも何でもやってくださいよ、キチガイ低能猿くんw 口だけじゃなくちゃんとやってね♪
0127 ちゃんと告訴した証拠貼れよ低能猿w
0138 これな はよやれ
0147 それな しかもこいつID:RcIfskRA0みたいに低能w
0161 低能猿ID:RcIfskRA0ついに発狂してコピペBOT化しましたw こいつ馬鹿過ぎw
0179 なら受け取りを拒否したときに叩け低能ｗｗｗ >>86
そいや今思い出したけど
大和君行方不明の時って親は騒いでなかったよな
カーチャンは最後まで顔出さんかったし >>769
父親がインタビューうけた時、たまたまうつった車の中に菓子パンのゴミがあって
「子供が行方不明なのにパン食うな！！」って叩いてる奴がいたの覚えてる
ただ、アレは親が置き去りにしたのを、警察に山菜とりの最中にいなくなったと嘘を吐いていたという
後ろめたさもあったんじゃないかとも思うけど >>767
やけに薄暗い場所だね
薄暗くなってきたら真っ暗になってそう 迷子になったのとかは母親が悪いとは思わないけどちょっとメディアに出すぎなんだよな
そりゃ心ない人から叩かれる覚悟も持った方がいい >>773
これみると母親擁護グループが叩いてるようだな
ついにまたごちゃんから逮捕者ID:UdD2N3AK0(1/10)がでるか
0066 まあ、正直言ってもういいだろう？
とは思うよ でもなんで叩くの？ 叩いてる奴らはたぶん子供持ったことないんだろうな
こういう立場になったら理屈は通用しないよ
叩いてる奴らは自分がクズなんだと自覚した方がいいな
0078 おまえがか？
0090 おまえみたいな小僧にはわからんだけだわ
控えめに言って糞野郎よおまえは
0101 まあ正論言われちゃうと狂っちゃうよね、おまえみたいな糞野郎はw
0110クズって言われてクズが発狂しちゃったw
ダサw クズな上に低能とか生きてる価値無しw
0119 まあ頑張って訴訟でも裁判でも何でもやってくださいよ、キチガイ低能猿くんw 口だけじゃなくちゃんとやってね♪
0127 ちゃんと告訴した証拠貼れよ低能猿w
0138 これな はよやれ
0147 それな しかもこいつID:RcIfskRA0みたいに低能w
0161 低能猿ID:RcIfskRA0ついに発狂してコピペBOT化しましたw こいつ馬鹿過ぎw
0179 なら受け取りを拒否したときに叩け低能ｗｗｗ
https://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1654309935 >>767
その時間は行方不明になった日の日暮れ時間？時期により一時間ぐらいズレるからな >>773
迷子は子供の責任ではない
目を離した保護者の責任だ >>761
地図もGPSもないのにってとこにこだわる意味がわからない
地図だろうがGPSだろうが歩きやすい場所は必然と限られてくるだろ
通ったルートがたまたまそうだったってだけじゃん >>779
そもそも歩きやすい場所なの？
足跡発見したひとは沢沿いに移動して子供は来ないだろうと判断して折り返してしまったが >>772
逆だよ
西側斜面の道みたいなこの涸れ沢筋しかはっきり見えなくなる >>781
そもそも沢登りした先だぞ？
林道終点から道を外れて沢登りを開始する意味も分からんよ >>780
バリルートよりはるかに傾斜がゆるやかで
道に見える涸れ沢筋すらある >>783
足跡発見したひとはその涸れ沢筋を登って子供には無理と判断して折り返してるね >>782
他の子供を探して奥まで進んだだけ
単純だよね >>784
それは沢の左右の斜面のことで
後日普通に通っているよね >>785
まあ相当可能性の低い話だと思うけどね
詳しいことは知らないんだけども大人が車で林道終端まで捜索に来たりしたんだろうかね 3日目ぐらいまで助けを待ってたんだとしたら悲しいな、
数人ぐらいは山方向も探しに来ただろうし
声も出せない状態だったんだろうか これからはちゃんと山の上の辺りまで探せという教訓は出来たな
子供はそんなところにまで行かないって先入観は捨てるべきだった >>78
地図持ってるボランティアさんが西山山頂に向かおうと思って移動したルートだね
子供が「西山山頂に向かって移動しよう」と思っていた可能性は低いと思う >>780
そもそも足跡発見者は迷子になったわけでも遭難してるわけでもないし
現場にいた時刻もぜんぜん違うのに足跡発見者と見先ちゃんを同じ視点で考える意味がわからない >>787
探したのはテニスコート脇の加入道山の登山道のほうだったという話もある >>791
それなら後日「西山山頂に移動しようとしたボランティアさん」の移動ルートを
子供と同じ視点で考える意味の方がわからないよ >>790
捜索ボランティアも尾根に行けるか後日調べたんだとすれば
まったく同じルートの可能性はあるね
地図があろうとGPSがあろうと現地の地形は
現地に行かなければ分からないのだから
現地に行った人が通れたならむしろ可能性は高いと言える >>793
あくまで一例だと言ってるのに
仮に引いた線に引っ張られて”こだわり”が発動してるんだね >>794
＞尾根に行けるか後日調べたんだとすれば
ボランティアさんに確認しないとわからないけどどうだろうね
バリルートを下山しならら捜索するために西山山頂に向かっただけのような気もするけども
ご本人に確認してないのでわからない
あと通れた可能性はあると思うよ
子供が地図をもって西山山頂に向かおうと思っていればね >>782
沢の奥ならなおさら暗くなったら沢筋以外は見えないのでは？
ちょっと言ってる意味がわからない 地図あったら登れるかどうかわかるんだったら
今ここでもわかるだろうにそうじゃないよね
むしろGPSも地図も関係ない
現地に行って通れたなら通れたということ >>793
子供と同じ視点じゃなくてそこが登りやすいルートだっただけって書いたじゃん
ちょっと言ってる意味がわからないよ >>800
子供の方が身軽で四つん這いになれるんだから
より一層まったく同じルートだった可能性が高まるな >>797
山って木が生えてたら暗いと思うよ？
https://i.imgur.com/2RcPcUb.jpg
沢筋が明るいなら林道もまだ道が見える程度には明るいと思うけどね 匿名だからかな。匿名は禁止したらいい。野党はなぜそういう提案しないのか。
すべては民主党と共産党が悪い 怪しくはないけど親の過失だよね
これを厳しく罰しないとこれからも無残に死ぬ子供が減らない
気の毒なのは親じゃなくて、死んだ子供 >>800
登りやすいルートは沢筋尾根筋じゃないかな
等高線沿いに移動するって目的地がハッキリしてないとなかなか難しい気がする >>796
地図をもっていようがなかろうが通れる場所は限定的っていうことの
意味がわからないの？ >>806
その限定的なルートを子供が通るかどうかは別の話なので
そもそも道に迷った人は沢筋尾根筋に移動はしても、等高線沿いにトラバースはなかなかしなさそうと思ってるし >>802
北側斜面の話と時刻の話もう忘れたの
北に下る針葉樹の背の高い椿林道より
広葉樹で開けた沢筋の西側斜面の方が明るいよ
この想像が脳内でまったく出来ないなら
似たような地形の場所にでも行って
同じ時刻に試してみるといい >>802
沢の奥という前提なんだよね
そこからじゃそもそも林道は見えないでしょ >>810
そもそもわざわざ沢登りしないと思ってるので >>808
君がそう思い込んでるだけだよねそれ
納得いかないなら規制線解除されたら現地で確認してきなよ >>813
可能性はあるというひとが地図を見ないで子供が移動しやすそうかどうか検証してください >>812
沢登りなんて終点と足跡の300mだけでしょ
あとはずっと椿林道の砂利道の車道を歩くだけじゃん >>807
保護責任者遺棄致死罪
パチンコ駐車場蒸し焼きとかといっしょ >>805
沢筋だってでかい岩でもあれば登りにくいとこもあるし
山の地形はずっと一定じゃないんだけど
等高線沿いだって場所によって様々
これはこうでここはこうって決めつけちゃってる意味がわからないよ 地球が地理院地図通りに出来てると思ってるんだろうな >>815
そうなんだよ椿林道の一本道を歩くだけなんだよね
サンクコストと沢登のコストとどっちが大きいだろう
薄暗くなってきたら「おうちに帰らなきゃ」って思っちゃいそうじゃね >>820
地図がない上にあくまでキャンプ場に来たという認識だから
この道(そう見えるだけで実際は涸れ沢筋)を進めば
キャンプ場や人家のある場所に戻れるかもと思っただろうね >>817
＞沢筋だってでかい岩でもあれば登りにくいとこもあるし
まさにこれで足跡から沢沿いに登っていくのは困難という判断になるだろうねえ >>822
地理院地図にはそんな細かい話は書いてないよ？
Google Earthのがマシだけど結局は現地みないと結論は出せないね >>821
どんどん可能性が低くなってきたぞ……
そもそも足跡とされているくぼみは17～20cmほどとされているけども
アウトソールで20cmだと足のサイズは17cmほどになってしまうよね
17cmだと足のサイズは14cmほどに >>822
登りにくいとこもあるし ＝ 登りやすいとこもあるし
まださっきから言ってる意味がわからないのかな？ >>826
「西山山頂に移動しようと思って移動したルートを参考にしました」というならわからなくもないよってば あくまで「一例です」って注釈までつけといたのに
線引っ張ってあるから100%そこだと主張しているッ！
ってなって暴れてんのか
知能と読解力低すぎない？ >>828
可能性は低いねという話をしてるわけだが >>824
足跡はデザインもソール跡もサイズもまったく同一だと確定したね
https://i.imgur.com/zMAVEE6.jpeg
これまで2年半にもわたって数多のネット民をもってしても
大量にある瞬足のモデルから特定が不可能だったことからすれば
足跡が一致したことは決定的証拠といえる
バリルート説は死んだよ >>827
そもそも西山に移動しようとしたわけじゃなくて西山にたどり着いたというのが正しい
ルートを参考もなにもないから >>830
一致している！→別の靴でした
今度こそ一致している！→上下逆でした
同一だと確定した！→アナグマの足跡のサイズを変更します
どこまで強弁したら気が済むのか……
もうくぼみのサイズを大きくするしかないぞ >>832
批判に対して都度検討しなおした結果モデルもソール跡もサイズも一致するものが絞れたよね
真摯に向き合うと正解にたどり着ける
バリルートなんていう”思い込み”に拘泥していると真実には永遠に辿り着けないよ？ いやもう別にどこルートでもよくね？
子供なんて目を離したらありえない行動しかしないよ >>833
くぼみのサイズが20cmだと足のサイズは何センチ？ >>239
残念だが、労災により惨死した人ですら完全にクリーンにはならないからね >>12
そんなことはない、裏山通って帰ろうとしたら不審なドラゴンに連れ去られて救世主に祭り上げられて山を救ってからその日のうちに裏山に帰ってきた小学生とか普通にいたからな・・・ そもそもがさ
そのバリルートだって推定ルート作ってる俺が
GW最初の4/29の時点でこっからならいけんじゃね？ って
あくまで熊がひきずることができるならっていう前提の上で書いた線で
実際登山者のルート調べたらバリルートだったっていう話なのよ
https://i.imgur.com/w8kwExw.jpeg
んで今はこうなってて
足跡が確定した今は
対論としてバリルート説なんて義理で載せてやってるだけ
https://i.imgur.com/NvanEIX.jpeg
いつまで俺の褌で相撲とるんだw >>839
補足すると
・キャンプ場で食べたという天ぷらそばが本当に天ぷらを揚げていた場合
ツキノワグマはオイルの香りに激しく反応するので
匂いに釣られて林道付近まで降りて来ているかもしれない
・遊んでいた林道方面に行ったときにばったりでくわしてしまった
みたいな仮説が成立すればバリルートもありうるかなっていう程度
登る動機もなければ登ろうと思うような見た目もしていないバリルートを
行ったとするにはそこまで仮定に仮定を重ねないと”ありえない”んだよ
https://i.imgur.com/VISqPqv.jpeg >>840
天ぷらそばはどん兵衛なのでオイルの匂いなど漂わない
ツキノワグマのクマハギがあったのは西山の尾根の上なので
こんな麓の方には普段降りてきていない
というわけで否定されるに至った とりあえずクソコテ朝鮮漬は訴えられて全国に無様な素顔晒すまでやられて欲しい >>841
クマさんは雑食だからどん兵衛の匂いも好きだろうなｗ バリルートは一応登山道だし足跡ルートよりは迷いにくいうえに
滑落地点まで比較的早い時間で到達するので暗くなる前にたどり着く
って事を考えると遭難する可能性は足跡ルートに比べてかなり低くなるからな
（明るいから滑落しないという意味ではなく確率の話）
そもそも意図的に登山道に入り込む動機も登山道を突き進む意味も
説明しづらいし そもそも真相が知りたいだけで推理を当ててチヤホヤされたいみたいな
YouTuberの連中みたいに自分の仮説に拘泥する理由がない
あからさまにYouTuberが自分の過去の捜索動画の再生数アップのために
事実をねじまげてまでバリルート説とか今更強弁してくるなら
徹底的に事実の物量で潰すだけ 事故で終わらすんだろうけど、ようわかんとこで発見されたよね >>846
林道に比べたら道には見えないけど
一応登山道だから府都はある
足跡から先よりはマシでは？ >>849
府都はある → 踏み跡はある
どっちにしても林道よりわかりづらいしバリルートは行かないだろう >>849
足跡から先はご覧の通り一見すると道に見える涸れ沢筋なんだよなあ
バリルートなんかよりよっぽど道に見えるよね？
https://i.imgur.com/DZhIWJt.jpeg スレタイトルとはちがうんだけど事故だとしたら
何時ごろ、何処を通って発見場所に行ったんだろう
直ぐに探し始めてるのにどうしてあんな場所に行くんだろうね さてどちらが”道”に見えるか
もう答えは一目瞭然だよね？
バリルート
https://i.imgur.com/MiIkejd.jpeg
足跡付近の涸れ沢筋
https://i.imgur.com/DZhIWJt.jpeg
さようなら、すべてのバリルート説論者 >>685
いや「自分がやれやジジイ」ってツッコミ待ちなのに
マジレスされてびっくりしてると思う。 骨でも見つかって良かったよね。早く抱きしめてあげて >>850
上の動画、32分50秒あたりから
林道をてくてく歩いていくとバリルート入り口がどのように見えてくるのか？
というのがわかりやすい >>853
答えを全部書いておいた
今作ってる最新版だよ
女児推定移動ルート 2022/06/04 19:15 版
https://i.imgur.com/4wYJPCj.jpeg >>852
まあね バリルートは最初の時点で入り込む可能性がないな
バリルート最初の斜面登り切った合流地点からの登山道はもう少し道っぽいはずだけど >>857
明るい時間帯なのにあんなに薄暗い森に
ほかの子どもの姿が見えるわけでもないのに
絶対入らないということがわかるなw この沢筋降りていったら落差のある部分に出るってんだろ？
こんなところ見にいって倒れてたらすぐわかるし、
誰も一回も見に行ってないなんてことがあるだろうか この子がテントを出て20分後には居ないのに気付いて捜してる
どうしてテントの方に戻ってこないのかも不思議
迷ったと言えばそれまでだか子供たちに会えないのなら
テントに戻りそうだけどな >>860
>>738に貼った当時（19年9月29日）のTwitterの動画とともに参考になる 骨のDNA鑑定で本人確定したのにそれでもまだ何処かにいるかもって言う母親
葬儀もやらず時間が止まってしまう、どうなるんだろこの人 >>857
ここらへんからバリルートがどう見えるかわかるね
https://youtu.be/0qwtUunYlGY?t=1977
というわけで画像も用意してみた
https://i.imgur.com/mpXgQL8.jpeg
こんな暗闇の森とか間違いなく素通りして砂利道を行くと言い切れる
バリルート説はなくなったな >>857
あんたはバリルート行ったと思ってんの？
バリルートこそまさにあんたが言ってる 「突然明るい林道から逸れて暗い森に入っていくか？」 っていう場所では >>863
だからバリルート説だったことにして自尊心を見たしたいんだね
そんなことのために真相を歪められてたまるか >>137
この母親を誹謗中傷して逮捕されたのはいまのとこ三名？４名？ >>868
バリルート説が消えて足跡が一致したので
これの赤いルートで確定
女児推定移動ルート 2022/06/04 19:15 版
https://i.imgur.com/4wYJPCj.jpeg >>866
バリルートの入り口ってまだ明るい時間帯なんだよ
3:40から移動したとして10～20分くらいでもうバリルート入り口に到達する
ほんの少し手前の林道からは下方にさっきいたキャンプ場が見えて声も聞こえる
バリルート入り口というのはそんな場所 道に迷ったとして20分間でどれくらいの距離を移動できるんだろう
急ぎ足で探すだろうしね。仲間の子供に会えないのに戻って
こないのもおかしいんだけど >>870
その地図はよく知ってるけどそれホントなの？
足跡は足跡じゃない説あるし
捜索ボラ曰く上行く道ないらしい 仲間の遊び声も聴こえるだろし迷子になるのも不思議といえば
不思議 いいたくはないが、おかしい話もあったろ。
本人に言うのは別として、疑問なことなんて。
同行者たちがネットで知り合ったとかの話が
その後しばらくしてママ友とになってた。
そして一切関わらないくらいでてこない同行者たち。
キャンプの少し前には千葉は台風とかもみんな忘れてるが、そんな時期だったな。
山とか危なそうだった そっとしておいてくださいというわりには、ベラベラ喋るとかちぐはぐ >>871
林道終点でもそんなには暗くないだろ
バリルート入り口と沢じゃ圧倒的に沢の方が明るく見えるでしょ いまさら骨とかボロボロでてくるのもおかしいけど
だったらいなくなった初日にもっと真面目に探してたら見つかっただろってのが
おれが一番言いたいこと もう協力してくれた人達含めてみんなこの母親から離れてくよ。 分からん
ルート見る限りだと5分の1も行かないぐらいで来た道引き返してお母さんところに戻るだろ
人っ子一人いない山道だよ、大人でも嫌な雰囲気で進みたくなくなる道 何度も言ってるが
複数の家族が子ども連れでキャンプするのなんて
韓国民団と宗教団体の二択で普通の日本人はまずやらない
トラブルが起きると揉めるから
で このキャンプの主催者は韓国民団と宗教団体のどちらよ？ >>873
道はなくても通れる
だから遭難したんだよ すべて辻褄が合う （仮に足跡がクマのものだったとしても）
道だったらどっかに出て来れるわけだから >>878
それ
警察は安全な場所しか探さないけど
地元の人たちやボラが危ない場所も探し尽くしたよね
今更ポロポロ見つかるのもなんだろな
ご家族苦しいよね、なんかの因果応報かな 「おかしいおかしい」ホザいてる事件派は「容疑者」を探してこい
不審者の目撃情報もないのに犯人なんざ居るわけない >>880
尾根からも麓の林道からも距離にして300m、標高にしてそれぞれ200mずつ
離れた超巨大なスキージャンプラージヒルよりも角度の高い45度の傾斜で
落差30mの崖の下
ガチ装備やロープやらなんやらもって入らないと捜索に入った人が死ぬのよ
警察はガチ装備でロープやらなんやらもって入ってる でも、連れ去って現場に連れて行ったのならありかもな
その現場に沢から入ればたやすいとか言うのもあったけど
本当なのかがわからん 複数の家族が子ども連れでキャンプするのなんて
韓国民団と宗教団体の二択
で このキャンプの主催者は韓国民団と宗教団体のどちらよ？
いい加減にはっきりさせろ キャンプの主催者は表に出てこい クズが でもまだ詳細は何もわかってないんだし全ての可能性があるんだよね
どうなることやら >>877
最初はインタビューに答えてた同行者いたけど、そのグループの人たちを5ちゃん探偵が犯人扱いしだしたから母親が
私が全て答えるので答えなくていいと
仲間に伝えてたと。
旦那さんのお姉さんも最初は必死にデマを否定してたけど、あまりにひどく止められず怒ってたな >>885
不人気ルートだから登山道とされている
大室指尾根ルートは踏み跡が全然ないし
椿ルートとされているバリルートも傍目にはただの斜面
尾根が狭いから一本道になってるだけで
こんな不人気山の不人気ルートの山の上に
道らしい道なんてなんもないってはっきりしたじゃん 林道から何とか言う沢から入って沢伝いで誰でも発見現場にたどり着けるとか
言うのがあったんだけど、本当なんだろうか >>879
じゃあ暗いのが怖くて斜面を登る前提が崩れてしまう……
バリルートというのはおやつ前に遊んでた場所から200mないくらいの場所
https://i.imgur.com/NDb8LPc.jpg >>897
なんでおやつ前にみんなが一緒にいて遊んでいるときと
一人で誰も居ない林道を歩いていて誰も居ないバリルートに入ることを同じ扱いにしてるのか
さっぱり意味がわからない >>897
椿林道の奥で16:30〜17:00頃で北斜面のこの山では
西側斜面以外暗くなってくる話を想像するのまた忘れてるよ
時間と地形と日光の角度を思い出して！w >>899
実際に当時の同時間の日射状況を撮影した動画があればわかりやすかっただろうにね >>900
そんあもんあったらとっくに見つかってたかもな >>898
さっきまでみんなで遊んでいた場所とよく似た場所があった → 探しに登ってみる
ということもあるかなと >>904
林道終端まで延々歩き続けて
さらに子供たちを探しに沢登りまでしたと主張するひととも思えない発言 >>905
道（椿林道）か
道じゃない（バリルート）か
お前すぐ前提をすべて忘れるよな
鳥頭なのか >>903
さっきまでみんなで遊んでいた場所は林道も同じ意味だよな
よく似た場所じゃなく遊んでた林道そのものの方を探すよね？ >>905
ちなみになんか勘違いしてるみたいだから一応言っておくけど
「主張」
って捉えてること自体が君の大間違いだからね？
単に真相が知りたいのでより真実に近い話を並べて検討してるだけ
自説を押し通したいなどという意図は1mmもないから間違えないでね
明らかに間違いだったなってときに
ころっと資料を変えてるのは自説を押し通す理由が一切ないからなんだ
なんらかの自説に拘泥する理由がある人は
明らかに否定されてる話を蒸し返したがるみたいだけどね
過去にTwitterで発言したりYouTubeにアップした動画の
信憑性に関わるとかいう話があると大変だね >>1
千葉県民なら仕方ない。
千葉県に住んでる自己責任 このお母さんカメラSNSでもファンは多かったみたいだし、テレビタレントになれば人気が出ると思う。
ご本人もトークは嫌いじゃなさそうだひ。 「この行方不明事件の騒動について、解決後に思いっきり書きなぐりたいです。」
解決って何だろうなと思う。 >>907
裏山でも遊んでたんだから裏山に似た斜面を探してもおかしくなさそう 事件性があるから広域捜査に切り替えたんじゃないの？ 警察は発見現場を当時に捜索してたのかしてなかったのかを
公表してないんでしょう >>913
・遊んでもいない誰もいない永遠と続く急斜面
・さっき遊んでいた緩やかに続く林道
これで前者選ぶ確率って１％あるかないか >>916
右にグーンと曲がるのはおかしいとおもわん？ >>918
偏ってないだろ そのまんまじゃん
バリルートは遊んでないんだから美咲ちゃんの知らない場所なんだぜ >>922
遊んでないって言い切れるほどの当時の証言あるんでしょうかねぇ？ アルグの動画のヘリ
「田島さんですかー？」
「田島さんですかー？」
って滑落したボランティアの田島さんと間違えられて探されてるのね
https://youtu.be/UKplzw9QQzU?t=1223
山梨県道志村110番通報で救助を求めたボランティア27歳の男性発見！右腕や手首を骨折していて重傷
https://girlshour.net/doshi-search-volunteer-28287/ >>923
サリーアン問題解けないやつは考察参加しないでくれるかな？ >>919
美咲ちゃんはイノシシじゃないんだから真っすぐしか歩かないなんて事はないぞ >>926
これは誰も居なかったら入って行かないわ
そもそも付近一帯の斜面はみんなこんな景色だろ >>916
事故説はバリも椿沢もどっちも事件説と同じくらい非現実的。どれも何一つ、証拠どころか、根拠はないのだから、無意味な言い争いはやめよう。
ただ、足跡はクマだし、後日遺棄説は荒唐無稽。ここだけはハッキリさせておこう。
あと、次はスレタイ変えて。
アッチの気持ち悪い連中と一緒にされたくない。 >>929
なんで他は根拠なしでクマの足跡だけ確定してんだよｗ
クマの足跡なら前足の足跡はなんでないの？ 悲劇ではないけど、クドいというか
平等ではない気がするな。
他にも行方不明な子はいるわけで、
何故この人には大量のリソースを割くんだろうって思う >>928
林道終点から沢登り始めるよりかは可能性高そう >>932
高くないよ
林道から先はバリルートみたいにいきなり急斜面になるわけじゃないからね >>931
遺体(骨)が出て事件の可能性がゼロじゃないなら捜査するしかないでしょ
事故か事件か確定させるにはできるだけ多くの遺留品を集めるしかない >>848
> 落差30mの崖
> 標高750m
> 豪雨の時は滝になる。
そこはGoogleさんの誤差だらけの地図でもそんなに角度がないぞ
Google Earth Pro(名前がプロなだけで無料)の
「ツール＞定規＞パス」で「高度プロファイルを表示」をチェックすると
水平方向と垂直方向のグラフが出せるから、縮尺を勘案して角度を見てみな
そこまで角度があるわけじゃない
人型のアイコンを地面にドラッグ＆ドロップする「地面レベルのビュー」だと急な坂に見えるだけ
「スキー場だと何度くらいある坂は崖に見える」って色んな人が言ってる例のアレのGoogle版だ >>2
これな。
いきすぎた中傷は駄目だが、そもそもの原因は他でもない母親にある。
とにかくこの母親はでしゃばりすぎ。
メディアに出過ぎ。
こんな結果になってしまったのは残念だが、目を離したしまったことがそもそもこの悲劇の始まり。
だからもう、口閉じて静かにしてろ。 >>930
あの写真の枠外に前足の跡が無い保証はないのでは？あの写真一枚だけではなんとも言えないと言うのが正直なところ。 おやつ前山の斜面で遊んでいる
おやつ後他の子供達が先に遊びにいく
他の子供達を追いかけて斜面の場所に戻る
しかし子供達は見つからない
さて、どうする？
A椿林道歩いてすぐの場所から「大室山登山口→」の矢印を見つけて山の斜面に登ること30分
B椿林道を30分歩き続け終点で道がなくなるといきなり椿沢を乗り越えて突き進み足跡をつけた後逆方向に戻り山を登ること2時間
どっちが現実的？ １つだけ言えることはバリルートには何一つ傍証すらないことだ
事件説と同様だな >>939
A椿林道歩いてすぐの場所から「大室山登山口→」の矢印を見つける前に素通りするだろ
看板の足にちっちゃく書いてあるだけで
めちゃくちゃ近づかないと見えない
あと小学校1年生半年目の子は登山口って漢字読めると思う？
https://i.imgur.com/2sgBOFX.jpeg
バリルート説は死んだよ >>939
誰もいない山道や林道何て10分も歩かないと思う、動画見ても不気味この上ない >>935
んーまぁそうなんだけどじゃあいつまでやるの？っていうね。
すべて見つかるまでやるのかね >>942
渡河するだけであとは脇行けばいいじゃん
捜索者は沢に落ちてる可能性を考慮して捜索するから沢登りしてるんであって
女児が沢登りする前提で考えてしまうのは自閉症スペクトラム障害を疑うレベル >>945
沢筋なら明るくて林道なら真っ暗だったのに道のない山中に入り込むの謎だよね バリルート主張してる自閉症スペクトラム障害者は
自分がバリルートを知ってるからバリルートにいくと思ってるんだろ？
友達探してんだからバリルートなんて存在知らない人は
どこに着くのかもわかんない斜面なんて登るわけないんだよ？
自分が他人の立場を想像することができないからって
無理筋を通そうとするのやめてもらえないかな？
あと自閉症スペクトラム障害の人は考察のノイズだから書き込むな
単純に真面目な考察の邪魔なんだ >>948
明らかに道なんだから
「ほかの子どもたちがこの先にいるかも」
という期待を持つのは普通だぞ
他人の気持ちがわからない自閉症スペクトラム障害者は考察の邪魔だ
出て行け どのルートを通ろうと結果は変わらないのにと思ったら、まだ生きてる説出てきたなw もしかして足跡厨て事件厨よりアレじゃね？
同類かと思ってたのにそれ以上かもしれない >>137, >>869
母親擁護派が一番激しく叩いていた件。ついにまたごちゃんから逮捕者ID:UdD2N3AK0(1/10)がでるか
ID:UdD2N3AK0 ↓
0066 まあ、正直言ってもういいだろう？
とは思うよ でもなんで叩くの？ 叩いてる奴らはたぶん子供持ったことないんだろうな
こういう立場になったら理屈は通用しないよ
叩いてる奴らは自分がクズなんだと自覚した方がいいな
0078 おまえがか？
0090 おまえみたいな小僧にはわからんだけだわ
控えめに言って糞野郎よおまえは
0101 まあ正論言われちゃうと狂っちゃうよね、おまえみたいな糞野郎はw
0110クズって言われてクズが発狂しちゃったw
ダサw クズな上に低能とか生きてる価値無しw
0119 まあ頑張って訴訟でも裁判でも何でもやってくださいよ、キチガイ低能猿くんw 口だけじゃなくちゃんとやってね♪
0127 ちゃんと告訴した証拠貼れよ低能猿w
0138 これな はよやれ
0147 それな しかもこいつID:RcIfskRA0みたいに低能w
0161 低能猿ID:RcIfskRA0ついに発狂してコピペBOT化しましたw こいつ馬鹿過ぎw
0179 なら受け取りを拒否したときに叩け低能ｗｗｗ
https://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1654309935 >>949
30分も道なりに歩いてきてその道も行き止まり
この先に友達がいるかも？ って思うかね？
小学1年生の知能なら引き返すよ バリルート厨は自閉症スペクトラム障害のガイジだと判明した
美咲ちゃん目線で考えられないやつは考察に混じらないでほしい
ノイズにしかならん >>953
まーたその時間になると北斜面は暗くなってきて
西側斜面だけが唯一明るく見えるって話をどっかに忘れてきたのか
何回忘れるんだお前は
物忘れ外来に行って来たほうがいいんじゃないのか 被害者を叩く心理が全く理解できないんだけど
一体どういう家庭に生まれて何を食ってどういう教育を受けたらそんなふうになってしまうの？ 初めから不思議に思うのは周辺で仲間の遊び声が聴こえてる
はずなんだけど、そこで迷子になるかなってあるんだけどな
連れ去られた可能性も出て来る >>942
美咲ちゃんは先に行った「子供達を探している」状況なんだよ
探しているときは注意深く周りを見渡す
あれほど目立つ看板を見逃すと思うの？
看板を見る
美咲ちゃんの身長は小さい
「大室山登山口→」が見える
大、山、口は小学1年でも読める
おやつ前に道なき山で遊んでいた
この条件で看板をスルーするか？
美咲ちゃんの目的は道を歩くのではない
子供達を探してるんだよ
可能性を語っているのに全否定は異常だろ >>955
その理論なら暗くなりかけてきた段階で道を戻るよ
ID変えまくりで言ってることめちゃくちゃだぞ >>955
それ実際の動画ないと判断しにくい
林道終点の時点で林道を引き返すのは無理で斜面を登るとか
その季節その時間帯の映像持って来てくれって感じ >>957
椿二の端から100mくらい離れてる上に沢の音がうるさい
椿二の端からは子どもたちのいた西の森の河原は見えない
https://i.imgur.com/ALk3Abu.jpeg
そもそも午前中から来てた子どもしか西の森の河原をの第1基地の存在を知らない >>960
近いところでアルグが椿沢現頭部で日没を迎えた動画でも見てみたら？
https://youtu.be/UKplzw9QQzU?t=1258
白んだ空しか見えなくなってるから
涸れ沢筋を歩いていく動機はわかるだろう >>962
日没は17:45くらいじゃなかったっけ？
薄暗くなってきたら子供って「おうち帰らなきゃ」って思うんじゃないかな >>941
それでなんでバリルートよりハードル高くなるのか意味がわからない
バリルートより明るいし傾斜もぜんぜん緩やかで歩けそうなとこもあるように見えるな >>961
そんなに水の音がすごいとこなんだー
なら仲間の遊び声もかき消されるかもな。すぐに探し始めてるけど
捜索する声も聴こえないのかもな >>965
実際に見てみるといい
youtu.be/0qwtUunYlGY?t=1115 >>964
バリルートは時間が16:00より前くらいだからなあ 少しでも山を登ったことがあれば、岩場ガレ場を運動靴て登る事が馬鹿げている事が分かるもんだがな ちょっと言うことがおかしくたって娘が死んでるんだから。誹謗中傷はやめとけよｗ >>960
林道終点で引き返すって決めつけてるけど
さっきまで「おやつ前に裏山で遊んだから山の斜面に入って行くの普通！」ってあんたが主張してたのと矛盾してるぞ もはや焦点は、骨があとどれくらい集まったら捜索を打ち切るのかと、何をどうやったら母親が遺骨を本人と認めるのかに移ってるのに、どうでも良いことに拘って惨めだね。 >>968
林道終点16:30頃だろ
30分で沢の斜面がバリルート並みになるなんて事はないから >>956
あれだろ？公正世界仮説
痛ましい事故を秩序の乱れと感じる恐れから逃げるための精神防衛の一種 どうして発見現場に行ったのか納得できる推測はないよね
解らないまま終わりになるのかな >>971
バリルート入り口の時点では16:00より前くらい
林道終点では16:25より後くらいかな？
7歳の子なら薄暗くなってきたら「おうち帰らなきゃ」って思いそうじゃない？
そこから沢登り始めて道なき山中に入っていくイメージがわかない
バリルート入り口なら
さっき遊んでた裏山の斜面から200mくらいの場所で
少し手前の斜面下には大人たちのいるキャンプ場が見えて声も聞こえる >>976
おうちは成田だから帰れない事くらいはわかるはず
おうちよりも 「お友達がこの先に居るんだから早くお友達に会わなくちゃ」 だろ？ 規制が解けたらチューチューブで検証する人が出て来るかもな 登る時に登れたから椿沢に帰るつもりで
道に見える涸れ沢を下ったんだろうな
https://i.imgur.com/BXmS9ml.jpeg >>977
ここでいう「おうち」は大人たちのいるキャンプ場のことって
説明した方が良かったのか
申し訳ない >>980
間違えたのはわかったけど、わかるだろうって思ったわ >>977
本人の認識では「キャンプ場」だし「道（実際には涸れ沢筋なんだけど）」があるから
キャンプ場のどこかや人家のそばに出られるかもという認識だしな
なんせそもそもこの場所の地図なんて知らないし
脳内に地図も描けない年齢だ >>979
山は登る方が楽で
帰りにうっかり楽そうな沢に向かってしまうと降りれなくなったり転落死するらしいな >>985
見ての通り下るほど傾斜がきつくなっていって
まさに滑落なり転落なりしただろうあたりがえぐくて
そのあと少し登ってるあたり実際滝と滝壺になる窪地に落ちたんだろうなと >>982
一人で帰るのが怖かったんだよ
お友達に早く合って一緒に帰りたかった で辻褄がぴったり合う >>977
母親や子供らと何か確執あって
スネて山に隠れて運悪く暗転した事故だったかな >>850
涸れ沢はそこじゃねえ。ほんと人のいうこと聞けないクズだな >>988
「みんなのところに言ってもいい？」
と自分から言ってる
スキップしながら出ていった
悪いけど君の言ってる話は可能性ゼロだよ >>990
涸れ沢の麓は林道 大室指〜椿線の脇に達している
ちなみに地形的にもここだよ >>986
うむ、山の重大事故の大半が帰りで
滑落死や動けなくなる、らしいな
沢が楽そうに見えるから選んでしまう素人が
陥りやすい選択肢と言われるね >>989
わかりやすい！これをビデオや3Dモデルにしたら更にわかりやすいな >>991
複数の証言でなければ信用性はおちるだろ 妄想を積み重ねれば積み重ねるほど嘘臭くなっていくな 今日単なるランニングシューズで低山を登ったが、枯れ葉や固まってない土の斜面は20度もありゃ運動靴では滑ってまともに登れないな。まぁ、子供は身軽だからかなり違うかもだが。 >>991
1. チョコバナナびりに
2. 置いてきぼりに
3. 母親見守らず、
だぞ
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