【東京地裁】「食べログ」に賠償命令、アルゴリズム変更は独禁法違反 [生玉子★]
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グルメサイト「食べログ」でチェーン店であることを理由にコンピューター上の算式「アルゴリズム」を不当に変更されて評価点を下げられたとして、焼き肉チェーン店運営会社「韓流村」（東京）が、食べログ運営会社「カカクコム」（同）に約6億3900万円の損害賠償などを求めた訴訟の判決で、東京地裁は16日、3840万円の賠償を命じた。一方で、原告が求めた変更後のアルゴリズムの使用差し止めは認めなかった。
判決は賠償を命じる理由として、アルゴリズムを一方的に変更することは「優越的地位の乱用」を禁じた独占禁止法に違反すると指摘した。
訴状によると、韓流村は2019年5月、食べログのアルゴリズム変更により、運営する焼き肉店「KollaBo（コラボ）」の21店舗中19店舗で評価点が最大で0・45点、平均で0・17点下落した。食べログ経由の月間の平均来客数は変更前より6000人以上落ち込み、月間売り上げも約2500万円減った。
韓流村は訴訟で、チェーン店の評価が一律で下がるよう食べログ側がアルゴリズムを変更したことは、独禁法が禁じる「差別的取り扱い」や「優越的地位の乱用」に当たると主張した。
2022/6/16 13:13
全文はソースでご確認ください。
https://mainichi.jp/articles/20220616/k00/00m/040/058000c アルゴリズムを一方的に変更された飲食店は勝ち確 訴訟祭りか たまたま韓流ブームが下火になったとか違う要因ないのけ？
他のチェーンも同じならわかるけど韓国料理のチェーンだけなら浮き沈みはありそう もう食べログの点数は誰も見てないからどうでもいいだろ
唯一見るのは駐車場の有無だけ
これは早くGoogleも実装してほしい 地裁ってなんでこんな額がいつも低いの？
馬鹿なのかな そのうちカカクコムの悪評のせいで食べログで高評価のウチまで風評被害受けたとか言い出す店出てきたりして 食べログの口コミの文章が独特で気持ち悪いのばっかり 日本人経営だったら裁判所はこの判決を出せたのだろうか チェーン店であることを理由にアルゴリズム変更ってよくわからん >>1
食べログだのミシュランだのユネスコだのIOCだの自分自身では価値を生み出さず他人をランキングするやり口、大嫌い。 食べログは高い月額会員にならないと高得点にならない仕組み
会員になれば低評価は削除出来る
やりたい放題
金で点数を操作出来る
そんなの賠償当然だわ 食べログなんてまだあったんだ
飲食店の情報で必要なのものは営業時間と駐車場のみ google mapが優秀すぎて全く見なくなったわ >>21
クーポン取るから見るよ。店選びの参考にはしない。 チョンが工作してビルボードでの順位を上げるのと一緒で
こっちもチョンが、評価上げの工作していたのを見透かされたんだろ
月間売り上げの減少はコロナで営業時間短縮などの理由もあるのに
チョンは図々しいな 4点越えてて御布施断った実力のある店舗を3.9とかに無理に下げてるのって
あきらかに判る まぁ当たり前の判決
金だしたら評価上がるって時点で食べログに正義はない >>27
でもランキング大好きな人いっぱい
大学にしろ男女にしろ幸福にしろ
調査方法が正しいかも考えず
これぞ答えみたいな扱いで大威張 >韓流村
ふーん
>評価点が最大で0・45点、平均で0・17点下落した。食べログ経由の月間の平均来客数は変更前より6000人以上落ち込み、月間売り上げも約2500万円減った。
元々がやらせ評価で集客していた可能性もあるからなぁ 食べログは嫌い
韓流村なんて名前の会社は憎い
ネトウヨやすしきよしw 食べログの評価とかもう全くアテにならんな
Googleの口コミとかのほうがマシ アルゴリズムを変更したぐらいで客が離れるほど変動するような評価を持ってるほうがおかしいんじゃね 公取委の意見書が既に提出されてるからなー
その内容から食べログ側の敗訴は必至でしょ 店舗のホームページから韓流村の所在地を調べようとしたら、住所隠してるw
会社の所在地を隠す企業って凄いな >>18
食べログ
住所と電話番号だけは信用できるw こういうランキングサイトって
独断と偏見で所謂金積んだ所が上位に来るっていう認識だったけど
そのビジネスモデル自体を否定するってことなのかな
そうだとしたら全部おしまいだろ >>5
すでに時効
アルゴリズム変更が２０１９年５月２１日
不法行為による損害賠償請求権の時効は三年
もう過ぎちゃった
客観的起算点（２０年）の問題は残るけど
韓流村はご丁寧に共闘呼びかけ広報してるしなぁ >>26
「チェ－ン店ならPR店舗枠に入ろうと金払うから評価値下げといたれ」という食べログ側の魂胆 今食べログの点数信用してる奴なんておらんでしょ
それよりUIがゴミ過ぎる 食べログ経由の月間の平均来客数
こんなもんわかるのか チェーン店は食べログに金払ってたんだべ
なのに一律減算されてブチ切れた いうて評価で見てるやついるか？
店探すのに場所とかメニューとか確認するくらいだろ 食べログの点数で店決めてる人はほんとバカだねって思う >>1
投稿者のブログと連携させてるせいで
口コミが見たいだけなのに冒頭で長々と日記みたいなの読まされるから
もう何年も前に見るのやめたわ
うどんがなんたらのやらせ口コミ事件もあったし 食べログは評価がおかしいから見ない
クーポンはホットペッパー使ってる 食べログで外観とメニューの写真見て、個人のブログいくつか見て判断だな
予約せな入れない美味しい人気店でも3.5程度だもんな
食べログで4以上って絶対金払ってるだろ グーグルなんてアルゴリズム変更しまくってる
海外には何も言わないくせに、日本法人にだけ強気で横暴を奮って、抑制させるのをやめろ
内弁慶な権力の横暴
まじで権力がアホ これ他のチェーン店もみんなデータ揃えて訴えたら勝てるじゃん >>50
そういう事はしないでしょ
アルゴリズムで加減をして妥当性を追求してるだけ。
利用者が個人店発掘に重きを置いてる人が多いので個人店ageしたかったとかでないの 食べログなんぞの評を参考に店選ぶ客なんてロクなもんじゃねぇんだから
そんなとこで評判悪くなったってどうでもいいんでね？ 地裁がまとも。勝手に変更して下げるんだから乱用。会社の思惑通りにやれてしまう。こんなゴミサイトは見ないけどな 逆にいえば店側が評価意図してあげる行為してたって話になるんじゃないのか >>70
そんなどーでもいい事じゃなくて現実に売り上げ落ちてるのが問題なんだよバーカｗ 食べログて使い勝手悪そうだけどな
googleマップで目的地周辺の飲食店さがしてgoogleの口コミで低評価だけ確認する 新規だらけでリピート客は少ないん？ 裁判までするって >>52
それはおかしくない？
アルゴリズム変更によって被害を受けたのなら元に戻すなり再度変更するまで延々と被害を受け続けているわけじゃない
なんで変更した瞬間しか見ないのよ アルゴリズムを一方的でなく変えるやり方って何かあるんだろうか‥思いつかん‥ >>81
食べログは地雷店がわからんのが困るよね
地雷店もまともな店も同じ3.1みたいな 昔勝手に星つけられてランク上げたければ金払え事件があってから一切見てない >>14
そんなことないよ
低い点や悪評価はみ～んな見てて、それがネガキャンだとは店の関係者以外誰も疑わない 食べログはGotoEat事業者から外してもいいんじゃないの >>78
×もうほとんどの人が食べログは参考にしてないと思う
◎もうほとんどの人が食べログは悪評価以外参考にしてないと思う 食べログ上納金入れないとトップに上がれないという噂は？ 食べログはヤラセが多すぎてわけわからん
Googleマップの口コミの方がまだマシ >>85
一方的なのはいいと思うけどね
ただ適正な評価を追求しての減算でさなくて
食べログの個人的都合でチェーン店一律減算やるなら契約してる減算対象店に予め協議をするのが礼儀なのでは 不正防止でアルゴリズム公表していなかったって
5chの規制もだろｗ
利用するユーザー側のネットリテラシーの問題もありそだな >>13
絶対的な数値を出してないからこの件とは少し別のような？
意図的なアルゴリズムによる数値の公表は、意図的な誹謗中傷に近いからなあ >>105
5chは食べログの非じゃねーわな｡｡｡
有料ユーザーがまともに書き込めないとか >>18
いる
だって食べログを見て飲食店関係者がみんな発狂している
つまり店がアピールしたいもの以外の事実も知れる 食べログ負けてザマアｗｗｗと思ったら勝ったの韓国系焼肉屋なのか・・複雑 >>108
電通事案とバレたから、利口な人はメニュー、価格帯情報だけだわな。それもショボイけどｗ 金を出すと店が評価を操作できるとか聞いたな。
本当か知らないけど。 >>107
SNSでもステマは規制されてるような
食べログの意図的な数値化はステマに近い感じだからね
統計的な評価の場合は評価方法を公表しないとステマと同じ意図的宣伝になるんだろう 最近グウグル地図のクチコミしか見てない
あれサクラも多いけどさ 食べログの点数て皆が付けた点数の平均だと思ってたわ 食べログは料理店の種類、店場所、店内の雰囲気、料理の内容を確認、予約などすべきサイトであって
ランキングなどは真っ赤なごまかせと思ったほうがいい
点数は金で買える あの総合点数の横に「食べログが算出した独自の評価点です」って書いとけよな アルゴリズムを元に戻させないってことは
誰も食べログなんか信用しなくなるように仕向けただけだな >>83
確定した被害しか裁判所は扱えないから。
延々と続いた被害の、裁判所への訴えをするに至った期間分だけが判決になる。
それが維持されてる期間については請求書を正しく書けるなら請求書で書いてると思うけど、
それが支払われないならそれはそれとして裁判が必要になる。
結論：馬鹿と関わったら負け 食べログは2.5より下なのは確実にやばい
それ以外は参考にならない これ4000のチェーンに集団訴訟呼びかけてたけど、
やればすごい事になりそうｗ 金払わないと3.5以上にならないと飲食と友人は言っていたな 食べログの点数なんてもう参考程度にもしてないけど
定休日とか、営業時間が全然違うのをどうにかして欲しいわ 食べログって高い店は評価良くて
安い店は評価上がりにくいんだよな
高い店がうまいのは当然なんだから、
コスパの価値を上げないと
まあもうグーグルの評価に負けてるけど(汗 日本人はいつまで格付け商法、ランキング商法に騙されるのだろう 3.8で止まってる店多すぎ問題は今はどうなってるんだろ チェーン店が軒並み低いのはそのせいなんだな。
独立系応援の方針は良いが、それなら評価基準が違うと明記すべきだろう。 つうか、従業員を盗撮して載せてるやつ
いつまでもそのままなのね
スマホカメラの画質すごい良いんだから
ぼかすなどの表現が必要と思うのだけど
そこんとこずっと放置だな >>26
元々はこの店はチェーン店ではない扱いで高評価を得ていた。
店の事業拡大か、食べログの事実調査の結果かわからんが、チェーン店枠に分類変更され、違う基準で評価された、ということだろう。 食べログは糞だけどこのkollaboって焼肉屋も元から評判悪い
俺が神田の店行った時日本語があんまりわからない店員にお食事券の説明しても伝わらなくて
わかる人呼んでくれってお願いしたら今度日本語わかる人とそいつが口論始めて
喧々諤々してようやく使える事確認してオーダー通ってホッとしたのも束の間
壁に立て掛けてあった発泡スチロールの看板みたいなのがドリフみたいに俺の頭上に落ちてきた
店員が外国人でもちゃんと接客して供食してくれりゃ全く構わないけどね そもそも載せないでくれって
店を勝手に載せてんだから
食べログの体質自体直させろよ >>83
＞アルゴリズム変更によって被害を受けた
と気づいたなら即座にアクションしろ
相手に是正を求める、ダメなら訴訟
なんで放置したの？
放置できる程度の被害だったんでしょ、じゃぁ訴訟なんて起こすな
客が減ったのはアルゴリズム変更だと今知った、気づいた
なんで急に客が減った原因を真剣に探らなかったの？
そこまでやるほどの被害では無かったんでしょ？じゃぁ訴訟なんて起こすな
さらに言うとキミの理屈だと時効なんて延々と伸びちゃう
それはそれで社会や法の安定性が失われる
事業活動においていつか突然訴訟おこされるんじゃないか
ビクビクしながら商売しなきゃならない
アルゴリズム変更だけではなく客が減る要因は他にもたくさんある
それらの社会情勢の変化も含めリスクを負うのが事業でしょ？
その変動内だと容認したんじゃないの？
じゃぁ訴訟なんて起こすな アルゴリズムってチェーン店は下げてるってバラしたの？
よく証明出来たな >>95
妄想で絡んでくる奴はゴミってのが世間の常識
つまり、お前はゴミってこと >判決は賠償を命じる理由として、アルゴリズムを一方的に変更することは「優越的地位の乱用」を禁じた独占禁止法に違反すると指摘した。
上告するだろうからまだ確定ではないが、最終的に上記理由が確定したらもう評価方法を変更できなくなってしまう
アルゴリズムと言っているけど結局飲食店のどの部分の評価を重く見るのか、あるいは軽く見るのかということで重みをつけてるけど
その重みを動かすと必ず今より評価が下がる店が出るからその都度賠償になってしまう 飲食店の口コミサイトなんて平成の異物
まだ使ってる人いるのか？ 最近グーグルマップで調べてばっかりだわ
評価はほぼ気にしてねえけど アルゴリズムの勝手な変更なんてグーグルやら
SNSは勝手にやってるじゃないか 後で知った話だけど、クーポン利用の際に注文時のみの会計時とかの後出し無理な店って、クーポン客の出すものをクーポンがない普通のものから変えてるらしいな
東京でそう言う店にあって、後でその事知って店名覚えてなくて悔しかったわ、晒上げしてもよかったのに 食べログにお金払わないとランキングがゴニョゴニョってよく聞くよね >>145
事前に変更内容を告知すればいいだけだと思うよ tabelogがクソかミソかどうなのかは一旦横に置いてだ
さりげなくIT業を萎縮させるよう謎理論を繰り出す韓流ナントカってマジ… で、、、
なぜ「韓流」の評価を一律で下げるようにしたのか？
上納金拒否？
反韓社員の独断？ またネトウヨｼﾞｬｯﾌﾟチョッパリ負けたニダかｗ
ざまあニダねｗ チョッパリが作る飯は不味いからみんな韓流料理でいいよｗ
チョッパリ料理はウンコの臭いがするｗ そもそも
口コミで「儲けてた」んであって
「損した」んじゃなくね >>153
食べログがわけわからんことやらかしたのがそもそもの原因では
チェーン店だとそれだけで評価下がるってなんでなんだろ？ もうほとんどの人が食べログは参考にしてないと思う
悪評価を参考してる人は多少いるかもしれないけど 食べログは上位にポエムが上がってくるのでほとんど見ない
今日はラーメン屋はしごして3件目の訪問やらここに来るまで道が混んでたやら知ったことか 4.0超えたら まずハズレないよ。
殆ど見かけないし大体高級店だが。 食べログとしてはもう誰も見てくれなくて広告収入無いから点数を売るしか道は無くなったんだろうね
もうしばらくしたら消滅だな 食べログは場所や営業日、時間、価格等を調べるのしか使わない。
まあ食べログに限らず飲食店は自分に合うかどうかは実際食べてみて判断するしかない。 食べログほんと無意味
１４年くらいか
いきなり３．５の店増えたの >>160
想像だけど、
チェーン店は大規模に資本注入してコストパフォーマンスの良い物を作れてしまい、
コスパという概念がそもそも、食べログが想定している哲学に合致しないんじゃないのかな
値段の割に旨いっていう考え方って貧乏グルメの考えだし 韓国料理店なんか載せるからε-(´∀｀; )
あの国の関係の奴らは金になればケツの毛まで抜いて持っていかれるぞ。 今までさんざんやってきたのだから確定したら食べログへの訴訟地獄もありえる 食べログとかまだ見てる奴いるのかよ
クックパッドは凋落したが 情報操作して金に変えるのは東京マスゴミメディア情報産業の基本 >>164
読まなきゃいいじゃん
ここLINEじゃねぇんだから
読みたくないのは読まなくていいし
無理して既読つけて返信せんでもええんやで
好き勝手書き散らす無責任な便所の落書き匿名掲示板やで
てか
「社会の法的安定性をはかり社会秩序を維持すため」とだけ書いても理解できんやろ？ チョッパリ悔しくてたまらないかｗ
チョッパリ料理は不味いからしょうがないよなｗ 食べﾛｸﾞの口ｺﾐ
昨日は会社で残業があり徹夜
連休をとったがあいにくの雨
途中でﾛｰｿﾝに寄ってｺｰﾋｰで一息
ゆるやかな風が 心地よく そっと頬を撫でる 秋の夜 近代的なﾋﾞﾙが立ち並ぶ 大通り沿いから 少しばかり 奥まった所にある 岩と緑で囲まれた 趣のある 広いﾃ
こんなもん誰が見るんだよ死ねよw 食べログの評価とか信用してる人など
まだいるのか？ 食べログの評価は金で買えるからな
何とかセレクション金賞と同じくらい空疎 まあ、悪意ある変更に対しては妥当な判決だと思うけれども、
そもそもアルゴリズムに誤りがあり、それを修正した場合でも、
外形的には同じように見える場合もあるんだよね。 東京高裁「原判決を破棄する。本件請求を棄却する。」
どうせこうなる >>23
ww
なんなのアレww
大抵はキモいおっさんなんだろうけど、笑っちゃうくらい酷い言い回しや文体が多いよな。ここに一覧晒したいくらい。ラヲタに多い もうTwitterとかインスタ見るからいらないよ
食べログなんてオワコン 凄いな
この訴えは認められたんだ
自分は「食べログ」に限らずグルメサイト全般を信用していないので、これの影響力なんて大したことないだろうし、訴えも「食べログ」側の裁量権の範囲とかいって却下されると思ってた
「食べログ」のようなグルメサイトの影響力は相当大きなものだと裁判所は判断したということなのか >>184
魯山人とか池波正太郎気取り、孤独のグルメ見すぎのバカおやじだよね なんだかんだ言ってポエム知ってるとか（自分は知らなかった）このサイトを使ってる奴多いのなw >>182
それは内部の問題であって外部者の被害に対する責任が軽減されないのは一緒じゃないの？ >>165
4越えはお布施勢だからむしろあてにならんと聞いたことがある真偽は知らん 「優越的地位の乱用」
これテレビ局やタレントに適用してくれよ まぁ安くて量があって旨くないと意味がないな
そもそもネット口コミ評価システムは自演で何とでもできるw みんな食べログ使わないのか
知らない土地で、新しい店どうやって探す？ 食べログはみかじめ料払わないと評価下げるからな
まじでヤクザと変わらんw 住所、電話番号、メニューの写真、悪い口コミ
これだけは参考にしている >>179
ブルーボトルコーヒーかな？w
てか訴える箇所がそもそも違うような気が
売上げが下がったってことは元々食べログの恩恵受けてたんだな 口コミと評価点なんか最初から見ていなかったが
コロナ禍以降は営業時間とメニューすら参考にできないことが多くなったな
廃業情報が意外と早いのは役に立つ >>11
コロナで外食を控えたって言うのはあると思うよ 食べログって独禁法違反になるほど影響力あるんや
ほとんど見ないから知らんかったわｗ >>200
自分の直感を信じてテキトーに飛び込む
たまに大外れをひくこともあるけど
そういうのも人生楽しいじゃん
そつない正解ばかりじゃ面白くない >>18
総合の点数自体に意味はないけど低評価のレビューをいくつか見れば地雷避けにはなる
amazonと同じ 一般人がお気に入りのお店に高い点を付けても勝手に食べログに消されるよね
逆にヘビーユーザーで口コミをたくさん書いてる人が高得点にすると一気に店の点数が上がる 食べログふざけるなと思ってたけど相手がチョン村と聞いて複雑な気持ちになりました 点操作するようなサイトはどっちにしろ
ユーザーに不利益しかないからどうでもいいかな 土地勘ねない場所だと検索より住民に聞いちゃう派だな
明らかなハズレを引かなきゃ割りとOKな方だし カカクコムのなかで食べログはウンコ率高い
価格ドットコムも業者案件がかなり多い。
家電メーカー末期のカキコすごかった。 アップルストアの無料ランキングとかもあれ実際は金払ってるからな
ああいう悪質なのも潰して欲しい 評価点は見かじめ料払うと上がりますって明記しとけばなにも問題ない 食べログがつぶれるとGoogleが同じ商売始めそうで怖いわね ランキング『何位枠いくら』で売ってるオリコンはずっと放置されてますけどね >>189
やはり、自分で美食倶楽部を立ち上げるしかない >>221
検索順位の高低はその店の評価の高低と無関係でしょ >>205
>悪い口コミ
これがネガキャンだと思わない時点で目糞鼻糞 やっぱり悪い口コミや低評価を商売敵や食べログ工作員のネガキャンだと疑わない情弱多いなぁ グーグルマップのレビューの方が細かく書かれてるからなあ >>5
これが認められるならもうアルゴリズムを変えることできなくなるよねｗ アルゴリズムを勝手に変えたから
それ自体で駄目なんじゃない
チェーン店の評価のみ下がるようなアルゴリズムに勝手に変えたから
だから差別的な評価方法の変更だから問題とされたんだよ
でなければGoogleも他のアルゴリズムによる評価も全て成立しなくなるわな 食べログは自己満足レビューがうざくて邪魔。
グーグルの方が否定的な意見が的を得てて参考になる 食べログはメニュー写真を確認するツールだな
食レポは承認欲求を拗らせた日記ポエムだから見ない >>192
店に電話して聞きたくて、食べログ見ても載ってない店もあるんだよね。ググッた方が早いｗ >>18
いないだろうな
ついでにGoogleの口コミも最近は店主に悪い口コミ即消されるから信用してるやつおらんやろ >>240
「それは、あなたの感想でしょ」だものなぁ。それも子供みたいな食レポだし、ここまで
酷いと写真見ても加工してるとか思ってしまう。 意図的に点数を操作しておきながら口コミを装ってるのが問題
ステマ問題と本質的に同じなんだわ 食べログは金払った店の新規レビューは逐一チェックして悪評書くといちゃもんつけて書き直せってメールしてくる
VIP会員に招待されるぐらいレビュー書いてたけどアホらしくなって辞めた 食べログよりリアル口コミが1番よ
タクシーの運転手に聞いたり こういうのって、アメリカみたいに懲罰的損害賠償認められたら大変なことになったやろうなｗ >>99
Googleマップの口コミもステマが
多くなってるから
使えないぞ >>213
攻略本片手にRPGゲームをやるようなもんだよな チェーン店なんてたいして美味しくないし
それなりの味で行く気にならんけどな >>200
リアル口コミや
タクシーの運転手に聞いたり
料理の写真ネットで見たりしたらいい
食べログやGoogleマップの口コミは信用するな いっそメニューだけ載せるサイトになればいいのに
需要あると思うよ
コメントに悩まされなくて済むしね 初めて言った店で数ある料理の中のたった2、3品くらい頼んで写真載せて長文のレビュー書いてるようなのばかり
こんなのありがたがってるの世の中の頭の悪い三分の一に入る層だろ >>200
まあ普通に使うけどね
4とかはいかないけど
3超えてたらだいたい変なはずれないし… >>258
食べログやGoogleマップの口コミは信用するな
リアル口コミや
タクシーの運転手に聞いたり
料理の写真ネットで見たりしたらいい
食べログやGoogleマップの口コミはいくらでも店側が
ステマできるし >>179
真剣に調べたい人には申し訳ないけど
面白すぎるｗｗｗ(*´ω｀*) >>9
あとドライブ中に店舗の場所探す時には役立つ。 Google map星4.7で評価数100件以上なのに、食べログwだと3.59でクソわろ
どうしても壁があるんだよね
課金しないと壁は越えられない トンキンの店はやけに評価高いなって思ってたら仕組みを聞いてなるほどってなった >>211
だよな
どう考えても評価が平均０．２程度変わったところで影響ないよな
むしろそこまでシビアに評価見てないだろ 独禁法違反できたか。
それ言ったらGoogleのWEBサービスなんか軒並み独禁法違反だと思うが。 googleのアルゴリズムが変わって上位に出てこなくなったからって
株価暴落した就職サイトがあった記憶
googleだったらなにやっても許されるのね 金払わないと高評価にならないんだっけ？
今やグーグルマップの評価の方があてになるもんな >>269
今は分からないけど、前は金払わないと評価が最大3.1止まりというのはあった。
だから、評価見て3.1だと「無課金で評価カンストしたんだ」と思って見てた。 グルメサイトなんて悪徳インターネッツ版の親方日の丸ショーバイで飲食店に半ばショバ代を要求するヤクザと変わらんからなw
そーゆーののひとつぐるなび滝会長なんて暴露され系ユーチューバーのガースー（元総理）とグルで山口敬之に不当報酬払って文化功労者ゲットとかな
悪事の限りを尽くしてる感じじゃん
こんなあくどい稼業は公取委が独占禁止法で問題視するのも当然ですわ クソ韓国だと思ってるけど、食べログはさらに底辺だからな 店が食べログに支払ってる分 顧客に対するサービスが悪くなるということは
十分に想像できるので 皆見ないこと載せないこと無視すること
グーグルで十分じゃろ 食べログ、ぐるなび等有名グルメサイトの裏側を世の中の情弱ネット民(大多数の日本国民)は知らないからなw
まじめに口コミで評価された結果だと思い込んでいるが、実は検索ヒット順位や評価はカネをたっぷり払った飲食店が高いカラクリがある
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO56937710Y0A310C2EA1000/
日経新聞なんかも記事にしてグルメサイトの闇、カラクリを暴露しているが、
日本国民はクソバカのアンポンタン揃いなのでガースーや滝会長に騙されていることにこれっぽつちも気づかないのであったw
これも江戸時代から３００年に渡り植え付けられたニッポン人のＤＮＡレベルの貧農・御代官様・奴隷根性の顕れであろう 6億は流石に笑ったけど食べログって前からきな臭いことばっかしてるよな ヤクザのみかじめ料と同じ方式だからな
そりゃ嫌われる Nスタに出てる女コメンテーターが代表のとこかとおもたら食べチョクだった グルメサイトなんぞ見るの辞めようぜ
けったくそ悪いガースー(暴露され系元総理の老害ネトウヨ)や、疑惑の文化功労賞ぐるなび滝会長、
失業したレイパー山口敬之がぐるなびから顧問料をガッツリとゲットとかマジ最低なワールドしか思い浮かばんので
アホの愚民がクソマフィアなチンピラ国家寄生虫野郎どもを増殖させていることに気づけや
おまえらニッポン人がすぐに騙されるボンクラ、バカなのが、すべての詐欺行為の元凶なんだぜ
自民党になんにも考えずに投票するクソバカとかマジ死んでくれ >>277自己レス
新聞読んでりゃ、ネットニュース見てりゃ分かることなんだが
ニッポンの大多数のバカ国民はハクチ状態で新聞さえ読まないという
そんなドチャクソレベルのクソバカ人間なのにプライドの高さだけは超一流なのがネトウヨと言われる下等生物 >>14
俺も似たようなもんだ
駅や仕事現場から近いかどうかしか見ないわ >>269
有料会員店舗は評価がかさ上げされるとの噂あり 食べログザマァあああってなってるインシどれだけいるのかね アルゴリズム変更は違法なのにそのまま使い続けても桶ってこと？
意味不明だな 頼んでないのに勝手に店の情報載せて評価上げたかったら金払えって、クソすぎるな >>283
新聞読んでりゃ分かる、わけねーわなw
日本の新聞自体が低レベルでジャーナリズムの役割をまともに果たしてないんだし、海外勢力の資金が入っていて超バイアスかけられてるしなw
日本人の国民性がこんななのは遺伝子というより地政学的な理由
明治以降の国家神道というカルトのせいでもあるが >>23
せめて味に関する事ならまだしも
誰かとなんかの事情で出かけた時に寄ってウンタラカンタラと
どうでもいいことばかり長々と書き連ねているのばかりだからな
そういうことは日記帳がチラシの裏にでも書いてろっての >>279
でもこの裁判のハンリュウ村見てもわかるようにさ
クミコミサイトっていくらでもサクラ使って高評価にてきちゃうんだよね
特に韓国系コンテンツってYou TubeでもSpotifyでもそうだけど、とにかく人気があるように見せかけるために遠慮なく再生数やコメントを水増ししてくる
しかし食べログみたいにアルゴリズムつかってサクラ投稿を弾かれると、最高評価を偽装できなくて困る
だから訴えられたんだよね
食べログは最高評価は3なんだから、金払わずにサクラで評価を5にしようなんてのはいかんと思うよ 俺はどんなメニューがあるのかな？くらいしか使わないな
味とかそんなにおかしな味もないでしょ >>1
都心在住の自称食通みたいな奴が地方の有名店に食べに行き2点台つけてるようなのもまとめて提訴して バカ御用達ツール
食べログ
Twitter
TikTok 店側のさくらレビュー操作は違法にはならないということだわな 世間知らずなキチガイ判決
そんなことをしたら、ネット評価自体が成り立たない
評価が下がった店舗から賠償裁判を毎回起こされる
独占禁止？
そもそもネットは誰でも開かれてるし情報統制した訳でもないのだから、デファクトスタンダードなだけで、独占ではないよな
差別的？
評価基準がある限り差は出る
故意にその企業だけ差別的にしたとのエビデンスがない限りそもそも訴えを証明出来てない
むしろ、民間企業の私的な評価を弾圧する言論弾圧で東京地裁を訴えた方がいい 1件しかレビューしていない系列店のみ
１や５の極端なレビューは切らないと公平じゃないだろ
そのくらいの判断は必要だろ だいたい今までの傾向からして3.5〜3.8ぐらいが1番ハズレの可能性が高い
おそらく金で買ったポイントが加算されてるからだろう
逆に3.0〜3.4ぐらいの店はハズレがない
ポイントを金で買ってないと思われる >>303
頭悪そう
その評価のアルゴリズムを途中で勝手に変更したらマトモな評価にならんのは当たり前 >>297
Googleのクチコミはマシやろ
文句ある人が多く書き込む傾向はどうしようもないけど 低評価レビューが、違法なら激震が走るな
高評価はOKで低評価はダメって ぶっちゃけ食べログに頼らんでも地元の固定客ついてればやってけるで。☆3でもうまい店はちゃんとある。 >>102
全然ＯＫ！
食べログ敗訴で今夜の酒はうまそうだ >>14
実はGoogleも不法行為
取り締まられないだけで
国境を悪用してやりたい放題 この手の口コミサイトはだいたい点数がおかしい。ちゃんと平均点になってない。
計算すると4超えるのに表示は3.5とかな。
嘘つきは数字を使うってやつの一種だね。 Googleの口コミも営業妨害だと思うよ
特に、コメント無しで☆1つを付けまくってるキチガイとかありえない
文句があれば書けばいいし、何も書かずに☆1つで平均を下げる奴はありえない でもさあ？そこに登録してた間は客が入っていたと認めたわけだよね。 控訴審で簡単にひっくり返るような気がする
司法判断の前に、そもそもネットに法規範を当てはめる立法措置が必要だし、現時点ではソレが何もない
なのに司法判断でこのネット文化は合法・違法やっても意味がない もうゲームなんてやらないから今は知らないけど
昔のファミ通みたいなのは大丈夫なのかね >>308
君は頭悪いね
アルゴリズム(判断基準)に従って、私的かつ平等に判断されただけ
原告は平等ではないことを証明できてないし、まず訴え自体が成立してない
これを許すと、ミシュランだって評価を下げたら、店から訴えられることになる あれだろ、チェーン店用の特別プランに入ったらアルゴリズム解除されるんだろ >>320
登録なんて誰もしていない
２０年ほど勝手に載せられて勝手に評価されてきたんだよね 金も払わずに点数上げろって言うの？
そりゃ図々しぃにも程があるだろ・・・ 食べログの評価と客の減少の因果関係って明確に証明できるものなのかね たべログあまり詳しくないが
地元で有名なお店とか調べても大した点数じゃなくて
そんなに美味しくないのかなとか思っちゃう。
個人的には美味しいと思う店でも平凡な点数ってことがある。 >>320
食べログは看板も上げてない、電話番号も公表していない会員制の飲食店まで勝手に掲載していて
経営者に訴えられた経緯もあるのに知らないとかどんだけ情弱w
あれは利用者が勝手に評価するサイトであって、経営者が登録する訳じゃない
途中から、「食べログの評価を上げますよ」っていう業者が出て来たけどな >>332
減点法でしか評価出来ない可愛そうなやつらが評論家気取りで稚拙なコメしてるからな
そこらの有象無象どもよりも自分の舌を信じろ 金を払わないとsageられるってのは問題だよな
いろいろ飛び火しそうだな >>299
正直言って、東京の飲食店はレベル低いよな。
飲食店を俺の舌で10段階評価するとして、東京都心で食べログ3.7くらいの某有名トンカツ屋は、俺の舌ランキング4/10点程度の味。
地方都市のそこそこ美味いトンカツ屋は食べログ3.0〜3.2くらいだけど、俺の舌ランキングでは6/10点は行く店が多い。
トンカツ屋に限って言うと、東京は揚げ油のニオイを気にしていない、杜撰で荒っぽいトンカツ屋が多い気がする。(当然例外あり)東京はせっかく良い肉を使っていても、素材をダメにしてる店が多い。
東京の飲食店は、味以外のサービスも低劣な店が多い。なぜかグルメサイトの点数だけは、東京だけ異常なほど高得点だけどさ。 >>333
もはやプラットホームは電気ガス水道電話に続く生活インフラだからな
役務の提供はあまねく平等に、と法律で義務づけなければならない >>328
金払っているか否かを明示すれば問題ないかもしれない >>1
＞3840万円の賠償を命じた
これが通ったなら
＞原告が求めた変更後のアルゴリズムの使用差し止めは認めなかった。
こっちも通るだろ
優先的地位の乱用を認め続けるつもりなの？
おかしいでしょ
アルゴリズムを前に戻させなきゃダメじゃん 「人の話をちゃんと聞けない人」の問題は、意識とかテクニックだけでは解決できないかもしれない。
http://hrui.geofuzz.net/jkE/465310028.html >>200
自分の足で探せばいいだろバカ
誰かの意見聞かなきゃなにもできねえのかよ
指示待ち人間かよ >>59
ミシュランガイドも当たり外れはあるが、星がお金で買えるわけない。
ド田舎の貧乏店がミシュランガイドで星を取っているのに、横浜中華街の中華料理店が
最近のミシュランガイドで1つも星を取れてないという事象が説明できないだろ？ 食べログ参考にならんからグーグルマップの口コミで検索し直してるわ >>338
東京の飲食店って
立地がほとんど全てで
地方の名店基準だとかなり不味い店でも
駅前ってだけでほとんど途絶えず客が入ってるし
不味くて悪い評判が広まるより立地条件の良さの方が勝ってしまう
結果不味い店がなかなか淘汰されない
よくマスコミが東京都心の飲食店を「激戦区」とか言ってるけど大ウソだと思う ここ、間違った情報を掲載しといて店に「訂正して欲しかったら金払え」だもんな
過去に何度も裁判沙汰なってんだろ こんなこと言われたら食べログは何もできなくなってしまうし、何もしなくても評価下がったらイチャモンつけられてしまう 食べログで何千件も評価してる奴って何なの？
あれで報酬貰えんの？ >>351
何もしなくていいってことだよ
言わせんな >>346
なんで食べログ等の特定分野に特化したSNSの存在があるのか理由が分からないのなら、無理して書き込む必要はないんじゃないかな？ 話は違うけど出前館ってレビューの訂正って出来ないんだね
よく考えたらあんまり美味しくなかったから書き直したいんだけど無理みたい >>357
消すことは出来ないの?
削除できるならした方がいいかも >>356
裁判所に存在価値否定されたゴミには同情する気ねえから 閉店とか移動情報も一切受け付けないし
不適切って言われて全然書きこみも通らないよ食べログ Googleマップの口コミは書き込み内容は結構当たってる気がする >>359
「地裁の審判なのだから絶対に決まってる！」
…悪いけどオマエ、ネット社会で きのこれない ｗ >>361
アッチの方が相当ヤベーだろｗ
悪いニュースになった店舗が、いきなり「閉業！」とかネットリンチ受けたりするんだぞ ｗ >>362
おうおう、ゴミ信者がイキってるわｗｗｗ
愉快愉快
クソざまああああｗｗｗｗｗ >>349
東京の飲食店は基本不味いよ
安い店は特にね
家賃代が高いからね ぼらないとやっていけない
大阪の飲食店が美味しいのは家賃代が安いからよ
東京は金出さないと駄目よ >>365
すこしれいせいになれヴぁ？
いとてきにぜんヴひらがなでかいてみました ｗ >>368
少しは面白い返し出来ないのか？
>>自分の足で探せばいいだろバカ
>>誰かの意見聞かなきゃなにもできねえのかよ
>>指示待ち人間かよ
こんなこと書いて気持ち良くなってる以上、出来そうにはないけど ｗ まじで食べログ運営クソすぎる
おれがお好み焼き屋で注文後イヤホンしてネトフリみてたらイヤホンするなとかいわれたんで、そのことを食べログに書いたら運営から連絡がきて削除対象といわれた
音漏れするならまだしもSONYの最新式でそんなことないのにイヤホンするなって意味わからん
お好み焼きが焼きあがるまで20分くらいかかるし、客の自由にさせろや
ちなみに最後に味はいいってことはつい足したのに削除対象w >>366
家賃に 代 は付けないよ。
単純に家賃、地代家賃とか。 お前ら助けてやれ！！！！！！！！！！！
３時間以内に複数のアカウントが>>1の会社のレビュー星1を連投してるｗ
googleレビュー
株式会社韓流村 東京都港区三田１丁目４−２８ 他人の作ったモノに乗っかってるだけの商売だからな
構造は中抜きに近い そういや1杯数千円のラーメンを睨みながら出すという恵比寿すずらんは、まだ営業してるんだな ここ、お布施拒否するとどんなに客評価良くても星2以下にされるんだっけ >>35
食べログとかホットペッパーはサクラばっかだからな
Googleの低評価が一番当たってるわ
最近はGoogleの方にサクラ書き込みしてるが、低評価に触れて否定した上で絶賛したり明らかに単なる客ではないコメントしていてバレバレで草生える 評価点の付け方が不当なのであれば食べログ側が悪いと思うけど、この件のケースで
食べログ側の評価点の付け方がどれだけ不当なのかが情報が少なくて理解できないん
だけど
チェーン店の評価点が、個人店と同じで店ごとに付けられているのであれば公平でそ
れで良いと思うけど
チェーン店ということで、チェーン全体で平均化されていたりしたら不公平だと思う 食べログって、店の評価自体はあんまり見ないな
金で評価点買えるシステムだから、そこをあてにしても仕方がない
実際に行ってゲロマズだったから批判レビュー書いても採用されないし
駐車場の有無とか、メニュー表、実際の料理の写真は参考にする 食べログの会員でないと経営不安に陥る店ってどうよ
味でどうこうするんじゃなくてデータ操作で売上を上げる料理屋って つまり食べログはインチキってことだなｗ、どっちにしろ >>377
心配せんでいいぞ
そういうのは偽計業務妨害罪になるから片っ端から訴えればいい
食べログ相手に怯まなかったやつが雑魚相手に怯むわけねえんだよなあ 裁判所に認定されちまったし全国放送で食べログがないと経営できないと言っちまったし 優越的地位の濫用ってなんか違う気もするけど…
判決文読んでみたいな >>361
食べログとかホットペッパーとかだと何故か低評価は掲載されなかったり数年経つと消えるからね
なので基本的に口コミサイトは高評価ばかりになって真実の姿が見えない仕様
今はsns戦略が上手い店が繁盛する >>385
ちゃうちゃう
これは独禁法の話なんよ
「優越的地位の乱用」に当たるからダメだと言う話
最近だと、一蘭がカップ麺の値下げを禁止してこれに引っかかってたでしょ
強い側が弱い側に対して一方的に不利益になることを強要するのは独占禁止法で禁じてるわけ
だからダメなの
ほかがどうとか、誰かがやってるとかじゃない
やったらダメ
そういう話 >>1
信憑性のない投稿（その店にしか投稿してなく高レビューしている）を点数に参入しなくなったから点数が下がったんだろ >>395
ネット情報はネガティブ情報だけが信じられるんだよ
それ以外は全部サクラと思ってる >強い側が弱い側に対して一方的に不利益になることを強要するのは独占禁止法
ここなんだよ
不公正な取引方法の中でも優越的地位の濫用は鬼子みたいなもんで
それが競争の実質的制限につながらなくてもOKみたいになってて
批判も大きいんだ
優越的地位の濫用は基本的に請負関係とかそういうところが場面なんだが
今回みたいなレビューにそれを適用したのはどういう論理構成か気になる 特定の企業狙い撃ちならアウトだけど
アルゴリズム変更は自由にやれないとIT企業成り立たんだろ 料金の金額設定など指示してないからだろ
クーポンはあるが前訴えられてたよな
この話はランキングのやり方の話で金額の話じゃない
ミシュラン訴えとけや >>396
それは違うと思うよ
その理屈が通るなら、食べログの評価システムって現状維持しか出来ないだろ
評価なんだから勝者と敗者は絶対に出るから
優先的な地位にあるものが不当な評価システムを押し付けた場合に、罪になるのが
この法律なんだろ？ 評価システムとやらもソシャゲガチャの確率表示くらい信用ならないというのはわかる 韓流村の社長はチョンだもんな。
武漢肺炎で落ちた売上を言いがかり訴訟でリカバーしょうとしている。 評価の上と下の数%切ればいいことなのに
独自の加減するからいけない >>403
違うも何も裁判所がそう判断した
＞判決は賠償を命じる理由として、アルゴリズムを一方的に変更することは「優越的地位の乱用」を禁じた独占禁止法に違反すると指摘した。
ちゃんと書いてあるだろ
ソースくらい読めよｗｗｗ >>398
それなんだよね
確実なハズレを回避できるだけでかなり大きい。ディス部分が具体的であればあるほど信頼できる。風俗なんかも同じ >>409
ネガティブ情報出しすぎて日本だけコメ欄禁止になってんじゃねえかｗｗｗ
低評価も高評価も捏造ばっかなんだよ
買ってないのに低評価、やってもいないのに低評価、気に食わないからひたすら下げコメしまくる
これのどこが信用できるんだ
嘘を嘘と見抜けない人に(インターネットは)難しい >>398
他人の成功体験は役に立たないけど、失敗体験は役に立つのに似てるな 評価を上げるも下げるも客次第
システムの変更？そりゃより現状に即したシステムに替え
利用者の評価を反映させるのは食べログ会社の経営にかかわる基本
それをやめよとは
会員やめればいいだけの話 >>410
ネガティブ情報はネットじゃないと出て来なかったからなあ
マスコミでは絶対出てこない カルト宗教がネットで困ってんだよ
検索すればすぐネガティブ情報出てくるから信者が疑問を持つ
ネット見るの禁止してるカルトもあるぐらいだ >>396
まず食べログは、公正取引委員会が独占禁止法に触れたと判断していない
そもそもオープンなネットサイトは、情報統制を引かない限り独占的地位は存在しない
原告側は差別的な扱いを受けたと言っているが、そのエビデンス及び独占禁止法に触れるようなエビデンスを出せていない
東京地裁の世紀の大誤審
これが通るなら、2chで一言感想や評価しようものなら訴えられる、言論統制/弾圧が始まる ラーメン屋の店員がカワイイというコメントを見て行ったらフィリピン人だった >>413
捏造してたら意味ねえじゃん
マスコミと変わんねえだろ
捏造許容すんならマスコミも叩くなよ
同じ穴のムジナじゃねえか >>304
その知り合いも食べログ見て知ったのかもよ 自称人権派の連中は何してんの？
評論家/評論サイト狩り/言論統制が始まるぞ >>417
お前は知らなそうだけど、具体的な名前や事例に言及しながら低評価付ける手法もあるんだぞ
お前の大好きな風俗の方でも使われてるかは知らんけどな とりあえずGoogleの悪い口コミだけ見ればいいのか？
最近は悪い口コミは消されるみたいだけど不自然なら気付くしな 食べログを評価するsystemを食べログが作れ!
大体、食べログで金出せば検索上位になるsystemはおかしい。何様のつもりで金を巻き上げてる? これさーミシュランでも紅白でも賞レースはなんでも難癖つけられるじゃん。。アホかよ >>8
> アルゴリズムを一方的に変更された飲食店は勝ち確 訴訟祭りか
だね >>200
知り合いのリアル口コミか
タクシーの運転手に聞く 場所と電子マネークレジットカードの使用の可否
これを確認するために使ってる感じ
ここは所詮広告サイト
金払う店に優遇するのは当たり前だし 売り上げが約2500万円減ったのに対して3840万円の賠償金って大儲けじゃん 食べログで高評価なら店が繁盛すると思ってる焼肉屋の今後が見ものやな >>424
グーグルなんて、独占的地位は食べログの比ではないから
すぐに難癖つけられて消滅するんじゃないか？
原告側の主張のエビデンスが一切ないのに通ってしまったんだから
東京地裁様の言論統制に逆らう奴は片っ端からお縄だよ 4000万円とれたら上出来だね
会費をいくらとられているか知らんけど
相談も告知もなく一方的に変えたらダメなんだろね 変更したアルゴリズムを説明すればまだ良かったのだろうけど、黙ってたらこうなるわな 食べログって妙なストーリー仕立ての文章書くのいるよな >>14
えー店内とかメニューでしょ。
クソ狭いのにテーブル一杯とか氏ねって思うため。 >>441
そもそも原告側に差別的なアルゴリズムの証明責任がある
証明できていないのなら訴え自体が存在しない
証明できていないのに、アルゴリズムみせろとか本末転倒
これができるのなら、難癖付けてアルゴリズムの開示をさせて合法的に企業秘密の窃盗が可能になる へぇ恣意的にやってたのが裁判で認められたのか。お前の勘違いで押し通されて泣き寝入りしてた店も続くかな >>443
凄いムスッとしたオバハンが来た後に
詩みたいの書かれたな
ホント食べログ利用してる奴は来て欲しくない だからアルゴリズムってなんだよ
それとメシなんか不味かったで二度と行かなきゃいいんだからどうでもいい
医者ログ作ってくれや
とくに歯医者
飯屋なんか急を要するわけでも身体が欠損するわけでもない
ヤブ、ボッタクリ、どこに行っても共有させずに囲い込みレントゲン、抜歯大好きインプラント医者、薬漬けキャッシュバック医者
歯が一本失くなっても全部ガタガタになる
汚ない歯医者で歯石取ると歯根傷つけられたりそこに強烈な歯槽膿漏住まわされる
命に関わるんだわ 取れそうな所からより多く取るための恣意的なアルゴリズム変更だからタチが悪いよね
>>200
宿にお勧め飲食店リストがあることもあるよ
あと若者向けの店ばかりになっちゃうけどインスタは実際の料理画像やメニュー画像見れる >>396
政府やNHKが国民にやってることじゃねーか >>358
消せないと思う
美味しくない美味しいって書いちゃったのは、やっぱりそのままはマズいよね？ デジタルプラットフォーマーが、一方的に店の評価方法を変更すれば独占禁止法に違反する可能性
実に興味深い話 Google口コミがリアルで良いよな
不味いだけでなく店主がクズ
とかw >>455
大丈夫だろ
正直そんなもん個人の感想だからあてにするほうがおかしいって
明らかに設備が汚ないとか対応が悪いとかは見るけど
ただそのあときれいにしてたらかわいそうかな >>447
だからアルゴリズムの変更を起点に利益落ちたことを証明したから裁判で賠償勝ち取ったんじゃん
アルゴリズムは関係ない！っていうなら食べログ側が反証すればよかっただけ
それができないから金取られたんじゃんｗｗｗ >>458
真に受けてしまう人の迷惑じゃないかな？ https://www.nikkei.com/article/DGXMZO56937710Y0A310C2EA1000/
競合サイトで割引クーポンを配信する飲食店に対し、それ以上の割引率のクーポン掲載を強制した疑いも見つかった。
競合サイトに予約席の在庫を渡さないよう制限するケースもあり、いずれも独禁法に違反する恐れがあるとした。 >>457
場所調べたらついでに見るからな
入り浸ってる奴のパチンコ出ない情報とかブラック企業の垂れ込みとか役に立つ
就職情報サイトは会員にならないと見せないからな テレビで報道されるぐらいだしこりゃ食べログの信用ガタ落ちだな >>457
あそこは飲食店だけじゃないからな
不動産屋とか、みんな言い分が揃ってるから
客の事は1ミリも考えてないって
俺の時もそうだったからな
契約取ったら、もう知らんわw
めんどいから連絡すんな！で、自分の用事の時はかけてくる
もう相手したくないわという態度だと、なんか悪い事考えてんじゃね？
と勘繰ってくる、人の心が分からんのよ
文京区にやたら多くある不動産屋は てーきゅうでネタにされた
ベトナムとカンボジアでマクドナルド行くパターンの連中しか
評価気にしないんじゃね >>14
お前が見てないだけなのに世間一般が見てないなんて言い切れるその感覚なんなん？？
お前が世界の中心なのか？？
何様なんだお前？？ >>451
評価のアルゴリズムっていうのは、評価の付け方のことだ
例えばお前が学生でテストを受けたとしよう
以前は○がもらえた回答を書いたのに
今回答案用紙が返ってきたら×になってた
理由を問いただしたら、採点基準変えたから！反論は認めねえ！！って言われた
こう言われて納得できますか？？
リアルでやったら炎上してもしかたないよね >>14
俺は駐車場なんて見ないが
みんなで酒飲むし
タクシーで行くし >>351
何食わせる店、場所、内装と料理の写真
だけでよくね
旅行先で、クソ不味い料理やクソ店員に当たったら、それも一興
旅の醍醐味ってやつだ >>470
だからそれも信用ならないと、勝手に掲載するから
何度言っても、便利使いしたがるからな >>1
日本人は優越的地位を濫用されても泣き寝入りするだけの腰抜け揃いだなw
日本国が没落し続ける理由がよくわかる
間違ったことには毅然とNO！を突きつける、コリアンの熱い血潮、強いリーダーシップが日本を復興させるのだ 食べログ評価信用してる奴っていないだろ
因縁乞食朝鮮人につけ込まれた >>459
頭悪いんだね君。東京地裁並みに
>だからアルゴリズムの変更を起点に利益落ちたことを証明したから裁判で賠償勝ち取ったんじゃん
>アルゴリズムは関係ない！っていうなら食べログ側が反証すればよかっただけ
時間とともに消費者の趣向なども変わるので、それに追従したアルゴリズムや評価基準が変わっていくのは当然
それによって自然と評価が落ちて、利益が落ちるのはありうる。そんなの自明の理
この訴えた企業だけじゃなく他の店舗も過去幾度となくあった
それだけ自明の全く関係ない話で、独占禁止法は適用できない
根拠となっている独占禁止法を適用するのなら、まず差別的な扱いの証拠がいる
例えば、他のすべての店舗は評価が下がってないのに、自分のところだけ下がったとか
その証拠のアルゴリズムだとかが必要
状況を言っているだけで因果関係が証明できていない アホくさ・・・
とも思ったけど星の数で選ぶ池沼も大勢居るのか。
日本だもんな。 >>472
結局、使う人も勝手なんだよね
だから食べログを見る人はホント来て欲しくない
営業時間聞く電話とか、答えないから
勝手に不完全な情報載せてね 食べログを退会すればよかっただけじゃね？
加盟することによって会費の数100～1000倍の儲けを享受してたんだから
±で見たら、かなりおいしい想いをしたほうではないかと >>479
だから反証すればよかったじゃん
アルゴリズムは関係ないって
なんでしなかった？
できないもんなあ
だって事実だからｗｗｗｗ またチョンかよ
帰国して裕福で豊かな韓国で商売しろよw >>483
頭悪い上に文字も読めない？
話がループしているよ？
そもそも原告側に差別的なアルゴリズムの証明責任がある
証明できていないのなら訴え自体が存在しない
証明できていないのに、アルゴリズムみせろとか本末転倒
これができるのなら、難癖付けてアルゴリズムの開示をさせて合法的に企業秘密の窃盗が可能になる
証拠がなく立証されない事案で、無条件に原告の言うことを聞いていたら
冤罪祭りだぞ？ >>481
よくわからん営業の電話か
電話をスマホに一本化すればアプリで迷惑電話全部弾けるんだけどね
なんて名前のやつから掛かってきたかもアプリが教えてくれるし １日5000人減ったとか
どれだけ下駄履かせてるんだよw Google Maps使ってるってアピールして情強ぶってるのがワラワラ出てきてるのがキモすぎる >>485
だからアルゴリズムが原因だって証明したから賠償勝ち取ったんでしょ
バカなの？
反証できなかったから食べログは負けたの
どうして理解できないの？？
司法を悪役にしたいとか朝鮮人かな https://www.sankei.com/article/20220616-ICAD23UKHNJB5C5GCQXTCWPLIU/
１６日記者会見した公取委の古谷一之委員長は、「個別の事案にコメントはできない」とした上で、
「独禁法上認められたいろんな手段を使って、民間の事業者が競争回復を図るために活動することは期待もしているし評価もしたい」と述べた。
公取委が令和２年に示した報告書では、店舗側の３１・５％がサイト側に不満や疑問を抱えており、
「（運営会社と）有料契約をしたら、点数が（５点満点中）３・５に上がった」「（心当たりがないのに）なぜか点数が下がった」など店の魅力を正確に反映していないと不信の声が上がった。
１１・４％がサイト側から一方的な契約内容の変更を受けた経験があるとも指摘した。 たかだか0.5点下がるだけで月間で6000人も減るって影響すごいんだな >>489
君の頭悪すぎて話がまたループしてるwwww
時間とともに消費者の趣向なども変わるので、それに追従したアルゴリズムや評価基準が変わっていくのは当然
それによって自然と評価が落ちて、利益が落ちるのはありうる。そんなの自明の理
この訴えた企業だけじゃなく他の店舗も過去幾度となくあった
それが独占禁止法に当たると、公正取引委員会が判断したことはない
ただ、評価に値しなくなったから、評価が下がって売り上げが落ちただけ
なんなら、客が低評価つけて、評価が下がったら、評価を下げた客を訴えるのか？
キチガイすぎ アマゾンでユ●●●●ルペーパーのティッシュが
獣臭いとか言われて低評価レビュー沢山ついてたが
こんな低評価はライバル企業の嘘レビューだっていう書き込みがあってワロタ
中国人ってそういう発想なんだね 食べログの高評価のところいっても外れるから
メニューや値段や口コミは見るけど点数はなあ
点数高くても信用しないけど
かといって２点とかだとやっぱり考えるから
点数悪いのは影響はあるだろうね >>428
だよねー 朝鮮学校に税金使わないのは差別と同じ理屈 >>494
公取なんか関係ねえよ
裁判の話だぞ
司法が独占禁止法に照らし合わせた結果違法であると判断したんだよ
だから食べログが負けたの
朝鮮人「食べログは負けてない！実質勝ってる！！」
やっぱ朝鮮人って精神的勝利すきなんだなｗｗｗ 営業側からすれば
他人の褌で相撲取られてるようなもんで不愉快
知り合いのラーメン屋、業務用スープ使ってんのに
一時スープがうまいとSNSで評判になって困惑してたぞ
馬鹿はこっちが黙っときゃ銭持ってくるとさ。 >>499
店側が客を評価出来るようにすれば？
民泊の奴みたいに
なんか高評価の評価の民泊やってるトコに
道が分からないって評価されたら、スマホあるでしょ？
それで探しなさい、バカじゃないんだからって返して
それでも高評価なんだからw
自分がセンスあると思ってる、ホモだからな
言いたい事を言うんです、あの人は
とにかくその方がフェアでしょ？ >>1
食べログとか久しく見てない
Googleマップで十分 旅館とか店とかよかったところは
応援をこめて
とにかくgoogleに口コミあげることにしてる
じゃらんとか食べログとか即反映しないし >>501
頭悪い上に一般常識もないのね
司法が確定させた訳ではなく、東京地裁が判断したのね
上告すれば、高裁で覆るだろう
こんなキチガイ判決
いやなら、掲載をのせなければいいだけの話なのに
賠償金とか頭マジでおかしい 朝のニュースで注目の判決って煽っていたのは訴えたのがあっち側だからかな >>481
なんかわかるわ
上手く言えんが
料理や店の雰囲気や店員とか他の客ととの触れ合いを楽しみにわけでなく
変な言葉だけど、情報と味覚だけを食べに来てる人種か >>506
それネトフリでみた！！
お互いがお互いを評価するって内容のドラマ
評価が高いといいサービス、いい店にいける
下がるとサービス受けられなくなって
最後はなにもなくなるって話 金払わないと点数が操作される事なんか
もう散々知れ渡っているんだから
それより店主が食べログへの掲載に男色を示しているのに
削除できないで逃げ続けているのをどうにかしろよ >>510
食べログ擁護してるやつが一番一般常識ねえだろｗｗｗ
覆るといいねえ
絶対無理だけどｗｗｗ
高裁いってアルゴリズム巻き戻し命令でないといいねｗ >>408
一方的というところに、不当なシステムという意味があるんだろ
適切な評価システムなら、一方的に押し付けようが問題にならないだろ むしろ食べログ高評価は地雷店と認識してるので地雷確認には使ってる
地元の好きな店とか大体3.4とかでなにそれって店に4とかついてるもん >>517
当たり前じゃん
有益なシステムなら弱い方も文句言わない
不利益なシステムだから文句出る
それを強要することを禁止してんのが独占禁止法
なんで有益な方も文句出ると勘違いするんだよｗｗｗ
感謝しか出るわけねえ こういう自分では何も生み出せないくせに勝手にまとめ役面するやつらってなんかテンプレでもあんのか
カスラックと同じ
しかし株価PTSでも下げてんの草w >>517
そもそも公正な評価とは？
この世にそれを完全に担保しているものなど存在するの？
評価基準が完全に決まって公になっているスポーツですら誤審があるのに
それに公正な評価機関であることを標榜していたの？
ただの一民間企業の一評価サイトだよね
嫌なら載せなきゃいいだけの話 >>516
小学生でもお勉強する高裁も知らず
食べログ擁護で常識ないいいいとかwwww
まずは小学校卒業したら、それから常識語ろうね >>418
マスゴミは捏造してると騒いでるやつが
ネットのフェイクニュースにころっと騙される
さながら戦前軍国主義だったくせに戦後は軍国アレルギーに成り果てた朝日新聞 >>518
うちの最寄りは
どれも３点台で大差ないw
どこも払ってないんだろうな
まあ地元民しかいかんし >>1
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)食べログ＝価格コム＝電通＝朝鮮満州人脈のヤクザ＝自民党
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)そらぁ、電通はユスリ・タカリが商売だからな
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)日本に寄生させている朝鮮電通を放置している結果だろ
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)ＮＨＫ＝電通だからな >>527
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)自社のＮＨＫは全くの無視なんだろ？ NHKニュースで韓流村って出て飛んできたわ
韓流村じゃなかったらスルーしてたのにｗ >>18
ユーザーによってレビューの重みが違うと知ってからは全く信用してない
富山で食べログ1位のラーメン屋は客のことを舐め腐ったサイテーなカスだったが
重みのある奴にファンでもいるのか未だに1位だし来客も後をたたないみたいだ >>533
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)上納金が特別価格なんだろ >>533
食べログの１位ってたいていラーメンじゃね？
みんなラーメンしか食わんのかって感じ さっそく着丼です
↑
こういう気持ち悪いヤツは見たくない >>536
やはりお前らだな
ラーメンと言えば、お前ら
マズイラーメン店は潰す！と公言する、お前ら
アキバはチェーン店でも、何故か美味いからな
完全にお前らメインだな 知らねーなと思ったらが
芸人じゃなくて一般人なのか
そんなやつのツイとかどうでもいいだろ アルゴリズム云々より金払わないと高得点にならないシステムを訴えろよ みかじめ料を多く払った店が高評価ｗ
払ったみかじめ料は来店客からぶん取り
高評価みてきた馬鹿な客をカモにするには良くできたシステムだと感心しきりｗ 4点くらいある店でハズレ引いたことないから使えると思うけどな
地元の名店も点数高いところばかりやし >>542
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)糞チョン同士だからな >>14
逆に3.8を超えたら危ない店かもと警戒するくらい Λ,,,Λ
(ミ・ω・)概ね、情報サイトに登録している店に限って
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)詐欺の様な店が多い（多数経験済み）
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)行くならあえて登録していない店が正解だな >>543
情報で舌が満足できるならどうでもいいじゃない
有料会費恐喝評価販売会社
即日控訴し焼肉屋さんを2.7にしてるな
口コミも多分仕込みの罵倒だらけ
もうメチャメチャだな Googleのアルゴリズム変更で検索ヒットしなくなって客が減った！
優越的地位の乱用だ！
も通ることになるから
おまいらGoogle訴えて3800万円ぶんどれ！
ってことぉ？意味わからん >>1 >>274
Googleも当てにならない
超人気店の評価が不人気店より低いから 有償な上食べログ絶対有利条件の時点でこの判決は当然 >>551
ぐーぐるは店の規模と件数と点数のバランスで考える、あと頑張ってる悪口のうち感情的でないやつをちら見
その程度だわ口コミサイトとか >>206
後数年で食べログが、Googleに一掃されるぐらいGoogleすごいわ >>18
レビュー数の多さでメジャー店探すのには便利 変更後の算式で下がるってことは
身内への高評価がたっぷりあったってことか 食べログはグルメサイトの中では
桁違いの低料金と閲覧数の多さでコスパ超最高だから
店側も良い想いをしてきたんじゃないの
嫌なら退会すればいいだけ
今後はGoogleMapにサクラを送り込めばよろし 食べログを信じてたバカな奴ら笑えるwww
金で点数が買えることが証明されたな >>562
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)開設当初から電通価格COMって分かってたんで
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)そもそも誰も信じる訳が無い
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)こんなクズ電通を信じるのは社会のゴミクズだけ >>1
金払わなかったから評価下がったのではなく、チェーン店での評価に変えたから結果的に評価が下がったのか？
なぜ賠償？ >>14
昔はみんな見てたけども10年前くらいから誰も点数は見なくなったな オリコンとかのランキングつけるとこもアルゴリズム変更したら独禁法違反なん？ ミシュランとの区別ができない奴いるのかよ
ミシュランはあくまでも自社の見解だから、ちゃんと取材して書いてるなら
基本的にどう評価しようが言論の自由
信用格付けの勝手格付けと同じ
食べログは口コミ評価の平均を標榜してるから
本当に「平均」と呼ぶにふさわしいアルゴリズムなのかは争点になる 金払わなかったから点数下げたら韓国を敵に回しちゃったか。面倒だろ。 ニュース23とゼロもトップニュースでやってるけど韓国だからか。 場所を調べるのにグーグルマップを使ってそのまま評価も見ちゃうから食べログ使ってる人も減ってるだろ >>567
あれは談合みたいなもんで被害者がいない 食べログの点数なんか参考にはしてないな
地図と営業時間みたついでにクチコミ見る程度 結局「金払ってたのになんでだよ！」って話なんやろな イーロンマスクが食べログ買わないかな
爆サイを騙して買わそうとしたやつならできるんじゃね 個人経営の店にぶらっと入って料理を楽しむのも粋なんじゃないのか？
そもそも点数なんか操作できるしダリッジの小屋が良い例だわ 食べログの評価とかええ加減やろうけど、ええ加減だからこそ食べログごときでそんな売上に影響あるか?とも思う 食べログはもう信じていないけど
テレビのニュース（報道？）で焼肉屋のCMをやっているようで逆に気になったｗ アルゴリズムを定期的に変更して昔の数字と今の数字が同じ意味じゃないとか
変更した時期や変更点を公開してないこととか
チェーン店は一律下げるとか客観的にみてもおかしいわな
独禁法に引っ掛かるのも当然だわ 食べログは今はさすがに店舗側の契約プランで評価変えられるのはやってないよね？
普及し出した頃(15年くらい前かな)そういう勧誘の営業電話よくかかってきてたから初期から全く信用してないんだけどね お金出したら点数上がる部分をついて
食べログ廃止に追い込んでくれや >>591
だからごみおじはいつまでも独身なんだよ
女性は韓国が好きだからね じゃGoogleもFBもTwitterもアルゴリズム変更で訴えられる可能性があるかも 「客が減ったのは食べログのせい！」
すぐ人のせいにするのは○国人とパヨクの特徴ｗ 韓国料理店じゃなければマスコミも黙殺してたかもしれんな 食べログに金払っても星の数には影響無いですよ。
レビュー件数の少ない人の評価は軽くなるように、加重平均されてます。
その店だけにしか口コミ投稿してない人のレビューの星の数は、時間が経つと無効になる評価方法にもなってる >>1
フォーリンデブはっしー @fallindebu
食べログの点数が話題になってるけど、調べたら、7年前の記事で「食べログの3.3～3.0点に
名店が眠っていて高い点数のお店は無視」と言っているデブがいた
twitter.com/fallindebu/status/1537354510128979968
食べログ3.0を狙え――フォーリンデブさんに美味しいご当地グルメの探し方を聞いてきた｜じゃらんニュース
www.jalan.net/news/article/31749/
はっしーさん
「食べログの3.3～3.0に名店がたくさんあるので、点数が高いところは逆に無視しています。
点数が高い＝色んな人の総合平均点なので、無難なところが多いんです。
あと、ガイドブックに載っているお店は有名店がほとんどですよね。旅の思い出って結構美化
されがちなので、みなさん悪い点数つけないんですよ。そうすると有名店ばかりが上の方に
いってしまう。そうした中、地元の人が本当に行っているお店が3.3～3.0のあいだにすごい眠って
いるんです」
――地元の人が5.0をつけている場合はないのでしょうか？
はっしーさん
「これは食べログの評価方法がカギなんです。色んなお店を行きつくしたレビュー総数の多い人が
投稿する点数は反映されます。逆に、地元のお店くらいしかコメントを入れていない人がいくら
満点入れたとしても、お店の評価点数は5.0にはならないんですよ」
――そうだったんですか！いや、勉強不足で失礼しました。
はっしーさん
「意外と知られていないんですよね。例えば、ぼく今週末清水に行くんですけど、食べログで
「清水 半径１キロ以内 予算７千円以内」とかで設定すると、ざっと出るのが100件くらいしか
ないんですよ。100件くらいの3.3～3.0の間をちょっと開いて写真を見ると、写真だけで別格の
お店があったんです。総合平均点が3.1くらいなんですけど。5件レビューが入っていて、5件とも
4.0とか4.5とかばっかりなんです。にも関わらず総合平均点が3.1になるのが“食べログマジック”
と言われるものですね」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>597
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)と、電通の工作部隊のホットリンクが申しております！ 最近は食べログ使ってないけどざまぁみろだな
Googleで調べるわ 食べログなんか気にしてるの渡部くらいだと思ってたわ こんなゴミサイトの点数なんか気にしてる人いるんだね >>453
ありがと、歩合として予約1人に1-200円とるんだね
それにプラスしてクーポンだもん
どんだけ定価が高いんだか
アクセスアップもよく分からないな
これで評価ポイントを買えそうな感じ？
10万なら基礎ポイントとして1点の下駄を履かせてくれるとかさ 今は検索するとグーグルの店舗紹介が先に来るから食べログは使わなくなってた ちょっと前までぐるなびよりも食べログ！って時代だったんだけどな
結局、総合評価というのが無理筋で、
ユーザをクラスター化して、自分に近いユーザの評点を高く反映する
ユーザごとにカスタマイズされた評価アルゴリズムこそが至高だったのだろうが、
それをやると「食べログ3.7点！」とかって煽れなくなるんだよな 非公開のアルゴリズムの公平性は誰が担保するんだよって話
非協力的だったり広告費を支払わないのを「消費者への情報開示度マイナス」なんてやらない保証はあるのか >>453
1店舗で食べログにプレミア会員費120万も取られてて
評価-0.45も落とされたらそらキレて裁判起こすよな 都内にあった某ぼったくりラーメン屋がずっと星3つ以上だったけ
グーグルだともう限りなく1だったのにな
そういうことしてるから信用失くす トンキン民はこんなインチキサイトを参照しないと行く店すら決めれんなんて哀れだねぇ もう食べログ載せなくてもGoogle先生で良くね？
削除するにも金がかかりそうだけどｗｗ >>533
口コミ書きまくってる人が高評価すれば点数が上がって低評価したらグンと下がる
口コミ数が少ない人の点は反映されないって言う謎システムなんだよね
チェーンだから低評価ってのも意味わからないし 売り上げが減った他の店もぞろぞろと裁判を起こすんじゃねw >>627
昔某ラーメン屋で食ってたら雑誌か何かの人がいて、掲載について幾らいくら掛かるとか話してたな カカクコム時代からの手法だな
あれも最安値とかいっても契約してる店の中での話で
実際もっと安い店が増えて廃れて
広告費ボッタが余りできなくなったｗ潰れればいいのにｗ 電通の縛りが無くなったので半島絡みも普通に扱えるようになったのか
とはいえ公平とは言えない情報を盾に店舗脅して商売するって感じだからな
無くなっても誰も困らんね 次はグーグルの口コミもかなあ?
業者から側の不満は大きいんだろうな。 アディーレ法律事務所みたいなとこが
食いつきそうなネタだな ネットの口コミって最近は特にシャレにならんぐらいデカくなってるなぁ
一番ヤバいのはAEDらしいが
NHKの「AED女性配慮」ニュースがTwitter界隈でバズってたけど
倒れた女性を見捨てて逃げる事案が急増して問題化してるみたいやね >>631
ちょっと忙しくて対応されてないだけで星一つとかを簡単につけるのもいるからな
まあしかし世界のグーグルだから中々難しいだろ そもそも、高級店と大衆店をどういうやり方で同じランキングで比べてるのか不思議 他人の勝手な主観に値する評価点なんざ無くていいが
営業日営業時間や駐車場情報やメニュー料理写真内観等の写真はありがたい
HP更新していない店多いから営業日や時間や価格等の最新情報は食べログ介した方が正確なケース多々有る 実際に、倒れた女性を見捨てて逃げる事案が急増して問題化してるみたいやね
https://twitter.com/drk0311/status/1537076913788751872
何でまたAED問題がTwitter界隈でバズってるのか不思議だったけど
「女性配慮」ってのがヤバいほどハードル上げらしいね
裏返すと緊急時でも女性に配慮できなかった男性は・・・って感じで
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>637
惜しいな小室圭が離婚を決意なら笑ったのに >>1
10年前、ぼったくりガイガーカウンターばかりの店ばかりの所に、エステーが5千円のガイガーカウンター出してくれて、価格.COMにぼったくり販売店ざまあｗって書いたら、即消されたっけ >>608
何処のグルメサイトか分からんけど予約ランチは50円、ディナーは200円
食べログもそんなもんじゃね
飲食なんか儲け少ないのに、いっぱい食ってくれないと利益殆どないな
登録するメリットない
ホットペッパービューティも会費メッチャ高いよ 自分の店を褒めて近隣の店を叩くだけの口コミはいらん グーグルは直接お金が関わっていないから割と公平だと思うけどね
極端な評価ばかりの所はダメだね
星が一つか満点かって >>28
というかそんな企業を野放しにしておいていいのか >>645
食べログで3以下の店とかあるのか？
グーグルで1ばっかだった店ですら3.5以上だったぞ
案の定今閉店して看板変えて別の店やってるみたいだけど お前ら食べログがーとか言ってるけどじゃあ初めて入る所はどこを目安にしてんだ？
わざわざ現地まで下見しに行くとか馬鹿な事言うなよ 食べログを韓国人が運営してたら話は変わってたんだろうなｗ 要は一部の声のでかいバカの主観に点数が左右されるってことか
全くバカは他人の評価に参加しないで欲しい
某映画レビューで、某世界一の感動アニメ作品に対し、5つ星中で星3つ以下の評価してるバカとか
そういう輩に他人の評価する資格無い Google Mapsのレビューでいいじゃん
あっちにも工作員は跋扈してるんだろうが
少なくとも星採点の個人のレビュー権限と対等だしな >>649
少なくとも食べログだけじゃ決めないな。
食べログで評価いい？ どれどれYou TubeやGoogle Mapでも
ググってみるかみたいにして とりあえず検索して、食べログが上に出てくるけど評価は気にしないでサッと見て、あとはグーグルの口コミと少し検索して判断って所かな >>646
だから今回の判決が出た
上まで争うだろうが基本は変わらん
地裁が支持される 評価数に変化無いのに、評価点だけが一日で下がるなんて不自然すぎるわ
社外秘とか言ってるけど、元々アルゴリズムとか計算式なんて無いんじゃね？
これ、社員が適当に評価点を決めてるだろ
「こんなもんか？」って具合いにw 韓流村な時点で終わっとる
悪評しかたたねぇよな
どれだけネット社会に嫌韓が浸透してると思ってるんだ
それを利用して賠償金せしめる目的の訴訟なんだろうけど >>1
>アルゴリズムを一方的に変更すること
は「優越的地位の乱用」を禁じた独占
禁止法に違反すると指摘した。
>原告が求めた変更後のアルゴリズムの
使用差し止めは認めなかった。
アルゴリズムはおかしくなかったけど勝手に変えたら「優越的地位の乱用」 GoogleでSEO順位が落ちたら訴えられるわけだな
アルゴリズム変更良くしているから >>661
ノット会員、安い会員だから点が低いんだよ こういうのは、独自式じゃなくて客の評価の平均とかにしなきゃこういうリスクがあるのに。
法的知識が無いんかよ。 ここ数年は食べログは参考にしてない
飲食店いる時に勧誘電話かかってきてるのにたまに遭遇する 営業日や駐車場の確認とメニューの写真見るぐらいだな
個人の好みもあるし、食ってみなきゃ味は分からん
好評、不評は組織票とか粘着クレーマー書き込みもあってアテにならん もちろん３０兆円の財政出動先はGOTOのみです＾＾ｖ >>28
内部告発も出るだろうな
そんな噂は前から聞いていた 偽の口コミを書く荒らしほどあっちこっちで多く口コミを書くのに
多く書いた人が評価値増大対象なのは変
そして批判しか書かない 金を払わないと点数が一定の値以上にならないんだっけ ホットペッパービューティで４．５↑の美容室逝ったら本当にひどかったことがあった
口コミをよくよく読んでみたら割と同じようなこと思ってる人多いんだと思ったり
★１つけて書き込もうかと思ったけど口コミ書いたことないから書かなかったけど本当にひどかった ラーメン屋とパン屋は、妙に点が高い印象
Amazonみたいに点数の分布グラフ出したらどうだろう。
加工無しの平均点と、食べログアルゴリズムの評価点を併記するとか。 同業他社の悪口をお金を使って書かせてた青汁王子みたいなクズが運営って事でしょ？
全ての店がスラップ訴訟して倒産に追い込んで欲しい 勝手に掲載して金払わないと評価が上がらないとかの方がよっぽど悪質な気はするけどね。 上位の店の存在がクソ嘘くさいんだよな、食べログも。
唐突として出てくるからなんかすげー違和感感じるっていうかな 利用しないからわからないけど、食べログ経由の客が減ったとかどうやって解るんだろ
評価サイト経由で予約とかできるのかな
もしそうなら、そっちのほうが問題な気もする 食べログで
☆3.1以上の店は課金してる
Googleでは4.5なのに
食べログは3とかよくある
この海鮮丼を1000円で食べさせてくれる店の☆は
Google4.5
食べログは3
こういう事をやらかすから
食べログは信用できない
https://i.imgur.com/GbLM2H5.jpg
https://i.imgur.com/opStgsh.jpg 点数下がったら客が減ったということは
リピート客が全然いなくて
むしろ以前の評価に助けられてたってだけなんじゃ >>695
キムチ鍋は
チャンネル桜がキムチ鍋が1位とか有り得ないから
調査したら
キムチ鍋が圧倒的1位で謝罪してただろ >>690
ほんこれ
日本の恥だね
早く無くなってほしい 俺の好きな店なんか 料理は抜群に美味しいが水がまずいから減点します
なんて口コミあったりするからなあ そんなもん自治体か水道局に言えやっていう よくわからんのだが非公開のアルゴリズムなのにチェーンだから下げられたって何故分かったのか？
点数下がったから客減ったって何を根拠に主張したのか？
営利企業が点数評価の仕組み見直したらイカンのか？
辺りは気になるかな >>700
そこは川越シェフみたいに800円の水を(ry 最近また計算式こっそり変わってるよなw
一時期3.5ずっと超えなかった店がまたある日から突然3.8くらいに戻ってるw
裁判対策糞ワロタとか思ったw これは当然控訴するやろ
食べログの評価が「取引」に当たるとは思えんし >>700
アホのレビューはそんなレベルじゃないぞ
家から遠いから星低めとか
行ったけど店休みだからとか
俺の基準は星2だからとか
そんなのがわんさかいるw >>704
サードパーティー含めて星獲得営業してるなら取引としても関係無いといい切れるかは微妙 被告側の主張している「不正な評価操作の可能性」って
F5アタックを想像したよ 食べログの点数が信用出来ない分かるけど他の所の点数も結局あてにはならない
パン屋ならパンスタとか信用出来る所も有るけど、荒らしやバイトを雇って不正する人がいつ現れても不思議では無い でも食べログで検索してもチェーン店しか出てこないんじゃ誰も検索しなくなるだろ 不当な高評価が下がって妥当な評価になったのか
妥当な評価が下がって不当な低評価になったのか
どっち？
いずれにしてもリピーターは少なかったってことだよね 評価って難しいからな、ライバル会社や恨みをもってる人からしたら、評判を落としたいから星1とかにするからな。
一般的な意見も本当にそうなのか、その時の従業員の対応だったり、ここは違うが調理師の気持ちだったりして、料理の質が一定でない店もある。 点数って気にする？
悪い口コミを参考にするだけじゃないの？
その悪い口コミが自分にとってこだわる要素かどうかで判断でしょ？ Googleの評価の方が何かおかしいよね
体感的に 帝国データや商工リサーチとかも見返り無しのアンケートに回答しないと危険企業の烙印押してくるよな
あれも訴訟通るんじゃねーの >>688
ホッペ掲載店、高評価の美容室
安いし2回行ってまあ良かったから3回目行ったらダメだった
2点のレビュー書いた
ワシが何でそこに行ってるかと云うと、低評価レビューの客に「お直しします」って謝罪の返信をしてるから
他の色々美容室を比較したけど「お直しします」って書いてるのはその店だけ
そういう気持ちがあるから行く事に決めた
ワシの低評価レポにも「お直しします」って謝罪の返信があった
店の返信が載る頃にはタイムラグで髪もそこそこ伸びて気にならなくなってたから、お直しには行ってない
まだ気になるようなら言ってたけど
4回目も行くと思うわ
接客はとても良い店だし気に入ってる
低評価コメの方が参考になるね
どういう内容だったのか、そして店はどんな返信してるのか
どんな店でも低い点は付けられるんだし、それを見極められれば問題ない。
低評価に「こっちはちゃんとやりました」って逆ギレしてるような美容室もある。
そういう店には行かない 満点つけた1件の口コミしかない明らかなサクラレビュアーも見かけるからなー 食べログの肩を持ちたいとは全く思わないんだけど、統計方法の変更みたいなものでしょ。
そういうのってむしろ常に変化させていくものだと思うんだけど、それが不当ってどうなのよ？
逆に、アルゴリズムの修正を認めた上でアルゴリズムの公開を義務付ければいいのに。 食べログ自体無くせ
迷惑だわ！
俺がお気に入りの店潰しやがって 年々食べログ無課金の上限点数下がってるし課金プラン別の上限も下げてんだろうな。 >>723
おなじく
店主が店たたんじまった。
ちなみにそこに店もつ前も他のところで店やってて、悪評書かれて逃げてきたらしい。ただ食べログだったかグーグルだったか覚えてない これを認めたらほとんどの評価付きサイトが賠償になるだろ
商品と関係なく私怨で評価できるAmazonとかどうするんよ
韓流村だけ狙って故意的に下げたという証拠ないと無理だろ 低評価は参考にするって人多いけどさ、
食べログって金払って会員になれば低評価消せるんじゃなかったっけ？ >>710
宿泊系もそうだってよ。すげー昔から足の引っ張り合いだと
馬鹿らしいね ユーザーに選択できる機能に変えればよくね？
チェーン店以外補正＝ ×１、×1.2
とかね 悪評内容によるよね
店が汚い、なのか
味が不味い、なのか
店員が無愛想、なのか。
個人的には店が、汚いかどうかと
値段くらいしか気にしてない 店員の印象や料理の味は完全に主観だしな
客の態度が悪いと店員の態度も悪くなるし 宿泊は一回にそれなりの金額払うし
掃除出来てない、とかは大体当たってる。
設備が古い、は値段相応なら気にしない 全国のチェーン店が
これから続々裁判起こすぞ
独占禁止法違反で賠償金ゲットだぜ
食べログは耐えられるのかな そもそも評価なんて気にするか？食べログなんかほとんど見ないぞ、仮に見ても高い評価なんて信用しないしねサクラか金の票なんだし
自分で食べ歩いて味の合う店探すほうが楽しいやんいろんな店の味楽しめるし
若い子は損得勘定が激しいから自分で食べ歩いて探すよりも評価を見て一発目で良い飯屋に行きたがるねんな、それで自分の味に合わなかったらデタラメだ騙されたとすぐ騒ぎよるねん、アホやほんま貧乏根性すごいわ ネトウヨが低評価付けまくった結果
運営会社が裁判に負けてしまったんじゃ 評価サイトの評価サイトがいるなｗ
結局は地元は自分で食べあるいて
旅先はリアルクチコミか5chあたりで聞いてがいいのかものな
美味いものを食いたいなら 高級なお店じゃないと接客や料理が安定しないでしょ、但し値段も高くドレスコードや一見さんお断り
食べログで検索して行くのは、お上りさんや新しい店を探して、その地域で飲食をしていなくてわからないから検索してる。 点数が不満なら掲載止めればいいだけのこと。
こんなの言いがかりも良いとこだ。 >>740
そこも裁判で負ける要素だよな、許可なく勝手に掲載可能にしているからね
店主のみが掲載できるように国は指導するべきやね 例えば芸能人を食べログみたいに点数制にする
広瀬すず-4.73
吉岡里帆-2.88
こんな事してるのと同じだよ？
1秒でも早く無くすべきだよ 写真がキレイなのは信用しない。
素人のレヴューしかいらね。 その調子でgoogle辺りにも訴訟突撃して欲しいw >>744
吉岡里帆のコメント
あざとい
枕で仕事貰い過ぎ
感じ悪い
どん兵衛二度と食べない >>742
店側けっこう苦労してるみたいよ
いきなり客から食べログ見てきたとか言われて、削除要請出しても対応してくれない。書き込みは個別対応とか そもそも勝手に店取り上げんなよ
飲食店にいらん負担かかけるな 食べログごときで、なんで独占禁止法になるのかさっぱりわからんね。Googleマップの店のレビューもあるから独占してるように思わんし
Amazonレビューというステマ満点レビューだらけのがあるのに >>67
すげぇよな
外圧には優遇して
身内の日本人には冷遇
食べログの会社(価格コム)が純粋な日本企業だってことだけは今回の件で分かったから応援していかなければ
誰かこういうので
明らかに日本企業だって分かる場合のリストを作っていってほしい
優先的にその会社の商品やサービスを利用したい >>75
こういうレス見ると
食べログと自民党に敵意剥き出しな連中が
どういう連中か分かりやすい
尊敬してやまない祖国に帰りなよw >>745
船橋の某ラーメン屋、店内撮影どころか待ってるときですらスマホ見ると店主が恫喝して止めさせるとGoogle口コミでは悪評サクサクなのに、なぜか食べログでは店内で撮った写真がたくさん掲載されてる。 >>748
営業時間を聞かれたりするよね
あと色々な営業の電話くる
食べログさんで知ったって
でもウチは移転して、まだ始まってもいないから
知ってるのは役所だけなんだけどね
役所も情報公開してんだよね、最近変わったとか そりゃ食べログの影響力があるからでしょ
実際Googleとか見て店選ばないし >>755
ラーメンてその地域ごとに幅効かせるラオタがいて一定数媚びる店あるよな >>751
勝てる相手に喧嘩売ってるだけやで
Google様なんて相手にもされないわ >>755
食べブロガーとやらで懲りたんじゃないの
アイツら盗み撮りするからな
これはどこそこで仕入れたパンですよね
違います、いやあそこでしょ？違います
何度も違うと言ってるのに、そう書いちゃうとかね >>760
昔そーめんのプロがいて一人でゴッツ点数持ってる奴おったね
コラボカップそーめんまで出してたっけ
結構美味かったがw >>758
ヒント、前原駅。あとは自分で探しておくれ。 これってもはや
日本企業 vs 韓国企業 だよな
お前らはどっちを応援する？って話だ
この判例がもとになって
同じく他の
日本企業 vs 韓国企業への判決にも影響があるだろう >>750
点数によって客が増えるとかの影響が大きいと判明してるからだろうな。食べログごときと言うが大きい影響力があるって事 >>756
考えようによっちゃいい面もあるんだろなぁ
それが逆にって人もいるという >>744
割と妥当な点数でワロタ
食べログもこれぐらい信憑性あったら文句言われなかったかも知れないね 俺は食べログ見ないけどカカクコムは見るんだよな。同じだよなここ。
家電ランキングとか結構参考にしてしまう
アマゾンランキングよりはまだ信憑性あるし >>743
そらミシュランとかもそうだし、車のメーカーや家電だってなんだって店の評判だってみんな好き放題評判書くじゃん
何が悪いの？口頭ならいいの？公に出してる以上評価されるのは避けられないでしょう。歌手でも漫画家でも >>765
いや、あまり関係無い。
チェーン店だと点数が低くなる様に点数計算のアルゴリズムが変更されたって話だから ミシュランの場合は，高評価のみ掲載というのが大きいな 韓流村だけ特に評価落ちたわけでなく
チェーン店全部に対する評価だから公平でしょ
むしろ韓流村だけ特別扱いすれば問題 >>771
変更に妥当性がありゃ良いんだろうな。
ただチェーン店だったら点数を下げるって変更は味に関係無いって事 >>765
頭悪そう
今回の件は他の日本のチェーン店も下げられてるってのも含まれてでの裁判だから関係ないぞ >>776
韓流村って話では無くて、チェーン店だと点数を下げるって不当なアルゴリズム変更で損害を被ったって話。別に韓流村だけを特別扱いしろって話じゃないぞ。 今後、ワタミその他大手チェーン店が続々訴訟起こしてカカクコムを倒産まで追い込んで欲しいね
やり口が汚いねん 信用じゃなくて参考程度にすればええんよ
ワシは色々見るよ ホットペッパーもあんなのただの課金クソゲーだからなw 6億円の訴訟で食べログ側の悪質性を認めて10億円払いなさいって事は絶対ないの？ どこの馬の骨かもわからんやつの評価とか無意味でしょ まず食ってもいないのに個人の感想など当てにならない
ミシュランも含めて全部デタラメで適当だ 食べログの評価値を信じないようにしてる
アクセスと営業時間と定休日と内装写真の清潔さは見るかな
味の好みの合う知り合いからうまいと聞いた店なら行ってみることもある
食べログをそのまま信じたら自分にとってハズレも多くて、こんな俺でも学習した >>788
ムーディーズの格付けもお金貰ってAAAになったりするからね つうか、点数で集客にっそんなに影響あることにビックリやわ あの点数を信じるんやねえ >>788
それでも数になるとみんな信用する
悲しい性だね コレはバカ判決やん。
批評する自由がなくなるやんけ >>790
格付けから毎日のニュースまで
全部それ自体が「商品」でしかない
取り合うのが無駄だわな なんか勘違いしてる馬鹿が居るな。
個人が食べログの情報を信じないとか、複数のサイトを見て評価を決めるとか、食べログとかの評価サイトの情報は適当だとか思うのは自由。
問題は実際に食べログの点数計算でチェーン店の点数を低く付けるってアルゴリズム変更をした所、それにより客が減って実害が出たって話だぞ。 >>792
それぞれに価値が違うものをランキングするのは暇なお殿様遊びそのもので
めんどくさがりの果てでしかない こんなので3600万円も取れるんだ
俺も訴えようかな 食べログの記事を真に受ける人っているの？
東スポと一緒だぜｗ これ、マジで食べログ潰れるぞ
弁護士が飯の種みつけちまった >>675
プロのサクラもいるから書き込み数だけで重み付けは駄目でしょ こう言うサイトはあてにならないと言うが、評価で良い評価と悪い評価を見たりすると結構参考になるけどな。少なくとも大きく外さない程度には店を選べる。
初めて行く場所でランチとか食べる時は結構参考にしてるわ。 >>795
自分が飲食店やってたらこんな迷惑なものはないね >>799
評価内容より検索の順結果に影響されるのが大きい コロナ対策しているかとか時代の変化に合わせてアルゴリズムの変更は必要
問題はチェーン店の評価を一律に下げたこと >>803
迷惑でもあるけどそうで無いとも言える。
難しい所じゃね？ 価格.comも怪しいよな
PCケースとファン探してたらツクモや工房のが安いのに掲載してない レビューは参考にしないが定休日は参考にしてる
一回その定休日すらも間違えてたことがあって何も信用できないなと思いました >>799
でも、全く情報無く飛び込みで店に入るよりかは失敗が減らせると思うよ。程度問題だな。 みんなが「美味い」と書いていたら美味いと思える舌なら何食っても同じだ >>800
アディーレが食べログを訴えましょうってテレビで債務整理返還みたいに広告出すかもねw >>811
プラセボ効果知らんの？
あながちバカには出来ないのよ 食べ物には著作権とか無いんだからさ、
もっと不味いって堂々と言うべき 既存の全ての店に点数つけるってこと自体異常
ミシュランですら星を与えるにとどめてる
しかもその根拠がめちゃくちゃなら裁かれるのは当たり前だわ 勝手に登録されて悪評を書かれた消してくれって言うと
月額何万円のプランから口コミ操作が可能になりますって返してくんだっけ？
是非ご登録くださいw >>774
ミシュランガイドは原則として掲載拒否はできないよ。
例外的に特例として掲載しなかったケースだけがネット上では喧伝されているが。
ミシュランガイドの本を実際に買っている人は分かると思うが、掲載に協力しなかった店も、店の基本情報だけは原則的に強制掲載される。
掲載に協力した店との差は、写真の有無。それだけ。｢ミシュランガイド掲載を断った｣と言って格好付けたがる料理人が結構いるが、基本的に信じてはいけない。 一般人のインスタ→店のインスタやホームページ→グーグルマップの口コミで店選びをすることが増えた 食べログは評価してる人が他の店でどんな評価をしてるかも見れるから、ある程度信用出来る個人の評価を見たりするな。ケーキとかだと食べ歩きしてる人とかの評価って案外参考に出来る。 食べログで新規釣らなきゃ客来ないような店は潰れていいんじゃないの 変更前の評価が無駄に高かったとかないのかね?
その間はその店は不当に利益を得ていたって消費者が食べログ訴えたらどうなる? >>70
例えば店探してる時に食べログ評価が2の店を検討候補にするか？
評価をそのままは信用しないけど、ある程度の絞り込み基準にする人は多いのでは >>825
今回のアルゴリズム変更はチェーン店の点数が低く出るようにって変更だから、チェーン店は個人店よりも不味いって客観的な情報を出さなきゃ、変更前の情報が正しかったって話にはならないな。
無駄に高かったってのを客観的に示せるかどうかだよ >>825
その可能性はあるね。
わざわざ採点するようなうるさ型もチェーン店にはそんなに行かないだろうし
サクラ採点者の評価が反映されやすいはずだしね。 なんだこれ、クソ判例じゃねーのか
グーグル訴えたら勝てるのか？？？
グーグルのおかげで、クソアフェリが儲からなくなったんで、訴訟すれば勝ちゲーなんすか❓ >>831
チェーン店は個人店よりも点数が低く出るとかの恣意的なアルゴリズムを組んでるかどうかだよ。 点数のクロールしたら面白そう
アルゴリズム変更があるとガクッと下がるみたいな
アマゾンの値段をクロールするアドオンみたく誰か作ってくんないかなぁ ここ見ると食べログなんか見ない、タクシー運転手に聞くとか言ってる奴多いけど、皆んなそんなにタクシー運転手に聞くのか？
家族、友人、デートとかで使う店なんてタクシー運転手に聞かないし >>832
グーグルは権威性のあるサイトを恣意的にアルゴリズムで上がるようにし
個人サイトは恣意的に下げてるじゃねーか
アルゴリズムで「みな平等」なんて世界ないのに、なんでこれが違反になるんだ
割引やクーポンの値付けの強制とかとは全然違う
アルゴリズムはサービス提供者側で自由であるべきだ >>352
ネットに山ほど現れた「匿名で人を裁く」優越感に酔いしれてるひとつの趣味になってるのかもしれない
表現欲も満たせるんだろう >>795
チェーン店だと点数が低くなるって事？
もしそれが本当なら説明しないと食べログアウトでは？ チェーン店のマイナス補正ってどういう理屈？
理屈はないけどチェーン店はカネを払うことでマイナス補正解除ってこと？ もしチェーン店補正で点数が低くなって、それを解消したいんだったら金払って低い点数を自分で消せ！って話？？
いくら何でもそりゃ無いんじゃね？？
本当だったら相当酷い話だろ・・・・ 運営元の価格コムも喧嘩腰のレビュワーが多いね
レビュワーの評価システムがマウント構造を作り尊大な態度を取らせるのかね >>834
タクシーは色んな客を飲食店まで運んでるんだわ
人がよく行く飲食店とかよく知ってるだろうに
よく行く人気の飲食店は美味しいからだろうに 問題はアルゴリズムが評価点を公正に算出できてるかどうかじゃないか？
内輪で評価点上げまくってるのを無効にするアルゴリズムなら裁判負けなさそうだが >>839
勘違いしてるよ。
客が評価点を付けて食べログに投稿するけど、総合点は全ての客の評価点の平均では無く、客の評価点をアルゴリズムにかけて総合点を割り出してる。
そのアルゴリズムにチェーン店は個人店よりも低くなる算定方式が組み込まれる変更がされたから、客の低い点数を削除してもあまり意味が無い。 >>840
レビューを書きたがるやつ自体が頭のおかしいやつらばかりだろ
世間に自分の力を行使したい承認欲求の発散 >>843
そのアルゴリズムに妥当性があればだけど、今回の裁判ではチェーン店が個人店よりも低く点が出るってアルゴリズムが組み込まれた事について、店側が訴えていて、食べログ側もその事自体については裁判の中で否定はしてないから、チェーン店が個人店よりも低くなるって事の妥当性が問われたって事 おれタク雲やってた時よくラーメン屋と寿司屋聞かれたけど誰でも知ってる有名店かチェーン店しか教えなかったわw
客に自分がよく行く店なんか絶対教える気無いってマジで >>841
でも聞いたところでいきなり行って入店できる店とも限らんでしょ
そこまで情報源として有用とも思えんけどな これが我々の評価や
なんか文句あんのか？
お前らのせいで売り上げガタ落ちや
謝罪と賠償しろ
韓国人丸出しだな >>847
さては大阪のタクシー運転手だな
テキトーなうどんチェーン答えやがって >>848
そうだけど
タクシーの運転手は
色んな客を飲食店に運んでるからね
情報知ってるよ
その地区でよくみんなが行く寿司屋とかラーメン屋とか
色々知ってるよ この判決で一番損するのは消費者だよな。
つか焼肉屋の公平性とか片腹痛いわ。
システム変更で点数下がったって事は上がった店もあったわけで
もし上がった側の店だったら何も言わなかったくせに。
地裁とやらは何を見てるんだよ。 >>847
熊本に仕事で行った際に聞いてみたら日本海庄やと言われ、ホットペッパー渡されたな
あー、地方じゃまだこういうのをありがたがるんだなと思った >>793
アホやなあ批評が正しく反映されてないって話だわ 食べログやGoogleマップの口コミは信用するな
昔は精度が高く 信用度も高かったけど
その精度や信用度に目を付けた悪がステマ投稿しまくってるから
もう精度と信用度が低くなってるから
あんなのいくらでもステマ業者や常連客に投稿してもらったら
ズルできるからね
Googleマップの口コミは最低でも口コミ1000軒はないと
美味しくないよ
美味しい店はリアルの口コミかタクシーの運転手に聞くしかない 本当に美味しい店行きたかったら
Google のクチコミが最低1000軒以上の店を
行くべき たしかに食べログは胡散臭い営業書き込み多いとおもうけど
この判決で評価方法分かったら更に酷い状況になるな。
アマゾンの怪しい中華製品の星5みたいに >>834
タクシーの運ちゃんの意見も悪く無いとは思うけど所詮食い物の好みなんて個人的なもので個人差が激しい
だからどんなにたくさんの店を知ってる人だろうと1人の意見は所詮個人の趣向でしか無い
食べログもGoogleも大衆智なのでそこが全然違うわけよ いや、待てよ
雲助は民度低いから風俗のオキニ隠しみたいに
本当に美味い店への評価点低くするかも知れんなw 食べログってもやは、メニューと写真を確認するだけのツールだよな
点数なんて無視してる チェーン店が全部訴えたらサイト潰れちゃうんじゃね
それにしてもイヤな店名だな 歯医者なんてネット口コミが
いいとこはほとんど藪だしね
業者に金払ってステマしてるから 俺の地元に凄い美味しいラーメン屋があって
みんな絶賛してたけど
職人気質の人が店主やってて
ネット評価が凄い悪かったからな
難しいよね 風俗とかお土産屋から普通にキックバックあるからそこに連れて行くの良くあるしタク雲紹介の店なんか聞いたらダメだぞマジでw >>866
コラボはないな
猿田彦みたいに、パクりとコラボで食ってそう 俺の地元の飲食店
不味いのに
その店の常連客や愛してる客に
必死に食べログやグーグル口コミしてもらって
やがるし ただの平均値だと、大量投票で操作できちゃうから、
何らかのアルゴリズムで（簡単なものだと例えば１日１０件以上投票している垢は無効にするとか）計算が入るのは当たり前の話で、それを公表しちゃうと不正しやすくなる（上の例で言えば９件までだったらカウントされるから９件ずつ投票するとか）から、できれば公表したくないというのも当たり前の話だと思うし、不正操作を防ぐためにアルゴリズムを改良するのは普通のことだと思うのだが、
それを理解してない人が多いような気がする。この裁判官もそのへん、ちゃんと理解してるのかね？
そりゃ、みかじめ料払えば評価に下駄はかせますよ、みたいなやり方はだめだと思うけどね。 場所や営業時間調べるのと料理写真を確認したりには使うけど
レビューなんて殆ど気にしてないわ 店の外観とかは良いからもっとメニュー表をよく見えるように撮れ あとGoogleなんかと根本的に違うのはサービス提供側と店舗側の間に直接的な利害関係が存在しない事が大きいと思うね
食べログは店舗に対する会員制度があり直接的に金銭のやり取りが存在する
優位性はまた別の問題
Googleなんかはアクセスによって表示される広告による収益はあれど店に便宜を図ることによる利益はないからね、その点で客観性が担保され易い >>872
自分の味覚がおかしい可能性も考えたほうがいいぞ これ、下がったことだけが注目されてるけど、アルゴリズムを変更したことで上がった店もあるんじゃないの？
特定の店の評価を意図的に上げるようなアルゴリズムだったら、利用客まで巻き込んだ騒動になると思うんだけど >>880
食べログへの上納金が多い店が点数揚がるんだよｗ 最近テレビで「食べログ3.5以上の店を見つける」っていうクソみたいな番組をゴールデンでやってたな
嘘臭い聞き込みして店まで行ってタレントが食ってから店の人の前で点数発表すんの 下手な判決出すと関係者周辺で不思議な事が起こるからな 食べログは個人店を応援してます…と表示していればよかったのかな？ >>873
>>1
>アルゴリズムを一方的に変更すること
は「優越的地位の乱用」を禁じた独占
禁止法に違反すると指摘した。
>原告が求めた変更後のアルゴリズムの
使用差し止めは認めなかった。
アルゴリズムはいいけど勝手に変えたら「優越的地位の乱用」というのが裁判所の判断
ちょっとおかしいとは思う 今はラーメン一杯食うにしても他人の評価見ないと食えないバカばかりだからな。 飲食店が自らの意志で利用登録し、自らの意志で情報を抹消して退会できるなら、別にどんな評価システムを採用しててもいいけどな
何の断りもなく勝手に載せて意味不明な点数やレビューを公開するのって、それこそ侮辱罪に該当しないか？ アルゴリズム変更した瞬間に何ポイントも変動するならその変更がおかしいし
同じ対策してたらいつの間にか下がっていく何か変更したに違いない訴えてやる
ってならそれは店側がおかしい >>854
独占禁止法で裁いているから、有利な立場・評価する立場の食べログが優越的立場の乱用をしたと見なされたということ
食べログは乱用ではない公平な評価をしている証明が出来なかった
たしか裁判所に対してもアルゴリズムを全ては開示しなかったと報道されたような 食べログは点数が微妙すぎて分かりにくい。
100点満点にすればいいのに。 >>1
カカクコム使えなくなったなー
激安の店が宣伝のために不当に安くしてるが、
よく見ると返品済みとか 食べログ経由の客が減って賠償してもらえるのなら
食べログ掲載後に客が増えた分からいくらかよこせって食べログ側が請求出来ちゃうよなw >>854
> システム変更で点数下がったって事は上がった店もあったわけで
とは限らない、全て下がることもあり得るし、下がった所と現状維持のところだけの可能性もある
何を根拠に上がった所があると言ってるの？ >>899
公平な評価かどうかはわからないけど「乱用」かな？
焼肉屋に許可なくチェーン店基準適用しても食べログには直接のメリットはないと思う >>46
コロナがあったから客足は関係あるないと思うよ
だから6億に対して3400万しか認めてない
でもアルゴリズム変更=集計方法変更を事前に告知するなり、
もう少し大きく変えるべきだな
100点満点制度にするとか >>892
情報ですから。食ってんの
「〇〇いきつけ」とかいうの
前住んでた最寄りが埼玉一位で、
いま住んでるのが千葉一位なんだが、
コロナで行ってない 客が減ったのはコロナのせいで他の店も減ったんじゃないの？ >>908
レビューサイトってユーザーのつけたレーティングの平均を表示してるだけじゃないの
そこにアルゴリズム(笑)が入って不利益を受けるんならそりゃ訴えられるだろ そもそもアルゴリズムで何でも判断しすぎなんだよ
判断してもいいが責任を負えよ >>132
同じことを世界中でやってるミシュランにも言ってくれよ >>910
連投弾くぐらいのアルゴリズムはあるのでは？ >>913
明らかにそういう話では無いわね
チェーン店のレートを一律で下げるのがアルゴリズム(笑)らしいから >>6
原告が半島だからでしょ。
日本人なら逆に食べログを貶めたと逆に原告へ賠償命令出してる。
この判事はそんなやつ >>915
食べログにたくさん投稿する「食べログ対応店員」を擁する可能性がある大資本を外したい、じゃないかな？ 会費払うの拒否したら点数下げられたとかよく聞くよね
ヤクザのみかじめ料と同じ >>235
変えなければいい
変えたいなら、これこれこうします。と公開すればいい。
そうすると店も対応するし、
客もこういう条件で店が付いているんだと安心できる。 どこぞのチェーン店が人海戦術で評価上げたからアルゴリズムいじったんやろうな。この判決だとチェーン店が結託して高評価出すのは認められるっちゅうことやなw 基本的に個人経営の飲食店なんて
美味しいとこないけどな >>908
平均ならいいけど
アルゴリズムで操作してると･･･
Googleだって、こんな作りにしてると
優先度下げますよ、上げますよって開示してるじゃん？
食べログはそういう部分が不足してる。 >>235
いや、恣意的なロジックでない事を理路整然と説明出来れば問題ないと思う >>841
特に地方のタクシーのお勧めは信用出来ないよ
特定の店と繋がってリベート貰ってるケースもあるからな >>922
そして
あー食べログの星買ってたチェーン店かと間違って記憶されるｗ >>930
リベートなんてたいそうなもんじゃなくても、
親族が経営してる店とか、同級生が経営してる店ってのがありがち >>926
美味しいかどうかは行ったことないからわからないけど
ミシュランの多くは個人店 悪いことは書けないし評価は運営で操作してるし何の価値があるのか
文字数制限でポエム必須のゴミレビュー 食べログで集客に影響が出ると店が傾く程度の飲食店かよ
まあコロナ禍前は飲み会の店選びでお店探しと予約できて便利だから使っていたが
味やサービスの評価は気にしなかったな。 >>933
今の時代 どこもたいして味なんて
変らんよ 不味い飲食店のほうが珍しい >>933
君は最終的に評価しないでミシュランを崇めるタイプ ホルホルホル ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！
ホルホルホル ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！
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(つ (つ (つ (つ (つ ,ﾉ
し―-J し―-J し―-Jし―-Jし―-J >>936
それなのに>>872の店は自信を持って不味いと断言するんだな 評論家が付けた点数に不満があっても、これはやむを得ないのではないか？ これを参考にするのであってこれに頼って物を食べに行くのだろうか ？
昔からある商品の評論を a という人は優つける b は低評価というのが山ほどある、これに目くじらを立てているような店ならば潰れてしまって当然で、如何に固定客が少ない店なのか、味がいい加減かを物語っている？ >>937
行ったことないから分からない。
が、美食家たちが評価してるんなら美味いんだろ？ >>941
今回の事件は味もサービスも値段も変えてないのに
評価だけが下がったことを発端にしている。 >>944
何か楽しいことがあったなら
俺も嬉しいよw >>926
美味しいのはだいたい個人店だよ
もちろん当たり外れはあるが高級店でチェーンはあまりない >>895
評価しているのは書き込み？
其れとも食べログ？ 評価をされて売り上げが延びた時もあったのだろう？ 評価されるのが嫌なら登録を取り消して貰え。 食べログの点数怪しいのはよくあるしこれでメスが入るのはいいことじゃん
自分が参考にするかしないかは別として 韓流村か……実際評価通りってだけじゃね？って気がしなくもない。 >>49
コレだろうなこの辺にあったはずーみたいな 客は個人だろうとチェーンだろうと美味しいところに行きたいだけだから
チェーンだからと点を下げるのはなんだかなという感じ >>948
これも昔からあって、取り消せないんだよ。
食べログが勝手に点数つけて
営業するんだ。
断ると嫌がらせの点数付ける。
数年前に問題になってた >>948
昔は取消が出来なくて揉めたんだよね確か
今は多分出来るだろうからその辺は良くなったのかもw >>844
でもそもそもチェーン店だから低くなるって意味がわからん グルメ評論家気取りの素人が
匿名でやってる評価なんて信用に値しない >>957
営業時間とか間違えていて売上に露骨に影響あったりとかのケースがあったそうだね
害悪すぎw この裁判を不当だと言ってる奴は原告がアパカレーの店とかだったら掌クルーッってやりそうw
単に韓国焼肉だからって理由で裁判の内容なんか見てないだろw チェーン店だから低くなるっていうのはデマ
このスレにクソみたいな工作員（韓流村を擁護）がいる
ソース
＞ 対する食べログはアルゴリズムの変更自体は認めたものの、韓流村がいう「チェーン店ディスカウント」があったかどうかは明確な回答を避けてきた。
＞ business.nikkei.com/atcl/gen/19/00131/061600030/ 食べログ掲載店ステッカー貼ってる店は
避けた方が無難という意味では
食べログも少しは役に立つ場合もある >>28
金払わないから低い評価なら
店側がいっそおれんとこは評価するなってのは可能なのか？ >>961
一般人なんて半数くらいは味わかってないと思うわ ユーザーレビューの重みを上げるとそれだけサクラレビューの影響が増す
相手が韓国勢というのがアレなんだが、レビューで工作出来ないことを示しているのかもしれず
金で評価買えるにしても今やサクラ雇われるよりは公平性はあるのかもしれないというのがまたねえ >>945
＞味もサービスも変えてないのに
どーだか >>964
お前の中でアパが高評価なのが笑ったw
アパとかステマやらかしてるマックとかは評価低いから低くて妥当といわれるってw >>946
君が自分で最終的に評価しないで美食家（笑）を崇めるタイプだと知れて愉快 「当店は食べログプレミア厶会員では無いので他店より０．５〜１ポイント少なく表記されています」
って注意書きするだけで良いんちゃうの？ｗ >>971
そういうなら、疑う方が
味が変わったことを証明しなくてはいけない アルゴリズムの裏をかいて評価あげてたから
うまく変えたんだろ、実はにわとりたまご論だろこれ >>960
言いがかりと言えば言いがかり
個人店舗だとそこの評価だけで決まる
チェーン店は1グループにして全国全ての評価を平均化、極端に低い店舗があると引きずられる
ただ、チェーン店は、看板背負っているのだから、何処に行っても同じサービス提供するのが職業倫理
是正しなかった時点で、運営が悪い、これに関しては言いがかりも良い所 >>978
これな
点数の仕組みを透明化しろっていう要望もすぐにこれに利用されるよね >>979
ただ今回はチェーン店一括評価じゃないからね
全店舗下がったということらしい >>969
食べログは過去にサードパーティー含めてサクラレビューがあれだけ問題化したじゃないか
というかその一連の件以降でステマ疑惑がずっとまとわりつくようになって権威下降した そのサクラレビューでチェーンの評価を維持してたとか言わないであげて 広告手段にーが限られた個人経営の飲食店に下駄をはかせたのは評価できるが
その一方で評価が下げられたチェーン店と下げられなかったチェーン店があることが
不明瞭なんだろう >>967
表現の自由によって店側から削除させることはできないって判例が2016年にでたみたい。
最悪サンドバッグになるしかない。
食べログに良心があるのなら、削除に応ずるか評価拒否の店として登録してあげるべきだと思う。
でないと、わざと悪評をアップして有料会員にさせるという悪行がまかり通る。 >>981
実際どちらが怪しいかは於いといても、
結果としてそうなるように何か組んで、それを違うと証明しきれないくらい食べログのやってることがダークってことだからな
今回はそこを突かれた形なので食べログ可哀想ともならないわけだなw 本当にいい個人店は食べログなんかいらない
常連客リピーター口コミで十分やって行ってる >>972
アパは帽子ババアの旦那のAPAHOTEL創業者がネトウヨだからだよ
高須克弥とDHC会長と並びネトウヨ経営者三羽烏と呼ばれる >>986
確か実際に問題があって指摘したら特定の店の悪い評価だけ消されてた
みたいな逆のケースが過去問題になったなw
結局店からは削除出来ないけど…みたいになってるから公平性が公平性()になっているとw どうでもいい店をどうでもいいサイトが紹介してどうでもいい客がどうでもいい料理を食べる
そうやってwin-winで成立してるんだから、波風立てるんじゃない 誰の評価かは分からないが、3.5以上の良い点が出ている時はもうかった？ 評価が下がったらひとのせいはないのでは ？
自分の味で勝負しろよ。
日本人と感覚が違うのかな？
>>989
そう言えば左翼の企業経営者っていなくね？
やっぱバカだからか >>49
メニューの写真があれば参考にしてる
あと店内券売機があればその写真と >>23
めちゃくちゃ早口で言ってそう…と思って見てるw >>383
チェーン店だと一律で点数を低く見積もるアルゴリズムは韓国関係なしに間違ってるだろ。 アルゴリズムを証拠として公開した上での判決だから、やっぱりそういう事だったんだろうね 司法も韓国に憂慮する状況なのなんで
自国の産業も有利にコントロールできない状況になってんのヤバくね？ このスレッドは１０００を超えました。
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