「1時間に20分トイレ離席」正社員で働く事望む発達障害男性、これまで15回以上転職「責められるの嫌。障害あるからミス仕方ない｣★7 [minato★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/1f1d2f61fc11c9ac3a7b160a679d9fc41a6e7a65
取材中、「すべてを諦めています」とも言ったトシキさん。それでも、後になって「正社員になって自分の障害をちゃんと理解してくれる職場で働きたい。そして、人間関係に恵まれて楽しく毎日仕事がしたい」と自身の希望をつづったメールを送ってくれた
現代の日本は、非正規雇用の拡大により、所得格差が急速に広がっている。そこにあるのは、いったん貧困のワナに陥ると抜け出すことが困難な「貧困強制社会」である。本連載では「ボクらの貧困」、つまり男性の貧困の個別ケースにフォーカスしてリポートしていく。
今回紹介するのは「パワハラでこれまでに15社以上転職を繰り返してきました」と編集部にメールをくれた27歳の男性だ。
■「むかつく」「消えればいいのに」
ブラック企業からの洗礼やパワハラ地獄を味わってきた――。発達障害のひとつ自閉症スペクトラム(ASD)でうつ病も患うトシキさん(仮名、27歳)はこう訴える。ラーメン店や市役所の臨時職員、ホームセンターでの接客、コンビニアルバイトなど、これまで15回以上、転職を重ねてきたという。
全国チェーンのラーメン店では、体育会系の店長から「君がいるせいでみんな迷惑してんだよ！」「代わりはいくらでもいるんだからな」と突っかかられた。ある市役所では先輩職員から「あなたと一緒にいると胃がきりきりする」「むかつく」「消えればいいのに」と暴言を浴びせられたうえ、上司からは長時間にわたって背後で業務を監視された。
正社員として就職した会社では、先輩社員に質問しても「そんなこと自分で調べれば？」といじめられたり、机をたたきながら「余計なことをしないで！」と怒鳴られたりした。障害者枠で採用された自治体では、上司から「われわれには職務専念義務があるんだ」「障害があるとか関係ないよ！」とパワハラを受けたという。
1日で辞めたこともあれば、うつ状態になり、休職の末に退職したこともある。解雇も経験した。5年ほど前、精神科を受診し、発達障害と診断された。
話を聞き始めてから3時間近くが経とうとする中、私にはひとつの違和感があった。それはトシキさんの話に、いじめやパワハラの前段にあるはずの仕事上のミスやトラブルに関するエピソードがほとんどないことだった。もちろん初対面で不快な態度を取ってくる人や、理屈抜きで相性の悪い人はいる。ただ多くの職場で突然自分ばかりがパワハラやいじめを受け続けるという可能性は低いのではないか。
私がそう指摘すると、トシキさんは一転して口が重くなった。それでも、私が重ねて促すと、次のような経験を話してくれた。
■離席は1時間に1回、15～20分
ラーメン店では、同僚たちが注文の聞き取りやレジ打ちをそつなくこなす中、自分だけミスが多かった。自治体では、刷り上がったパンフレットの誤植部分に黒線を引くように指示された際、誤った部分を黒塗りにして100部ほど無駄にしてしまう。このときのことをトシキさんは「口頭で指示されたのですが、ここだったかな？ と迷いつつもそのまま作業してしまった」と振り返る。
障害者枠で働いた自治体でのトラブルのきっかけは、トシキさんが服用していた薬剤の関係で頻繁にトイレに行かなければならないことだった。離席は1時間に1回、15～20分ほどだったという。たびたび席を外すトシキさんに向かって上司は「1時間に20分休憩を取っていたら、3時間で1時間になるんだぞ！」と怒る。これに対してトシキさんは「トイレの回数が多いことは事前に伝えています。生理現象なのに、回数や時間まで監視するのがパワハラではないでしょうか」と反論する。
トシキさんは自身のミスについて話すとき、不本意そうにみえた。私が「疲れましたか？」と尋ねると、トシキさんは強い口調でこう訴えた。
「責められるのは嫌いなんです。ミスは申し訳ないと思っていますが、障害があるんだから仕方ないじゃないですか。好きでやっているわけじゃありません」
（略）
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1655646153/ 平等に扱ってるからミスしたら叱責するんじゃねえの？ 5メートルぐらいあるウンコを1時間ごとにしていれば必然とそうなる 補助金も罰金もやめて働かなくても生活出来るようにしてやれ
混ぜるとどちらも不幸になる
役所すら偽装して採用してないのに無理 平等に扱え！でもミスしても怒るな！
これが障害者？ 性格の悪い発達障害とか
不都合なことは隠すくせに他人への批判は饒舌ｗｗｗ 難しい問題だな
まぁ勤務時間じゃなくて成果主義に切り替えるか、自分で起業してみるとか… 発達障害ってほんとパヨクとかゴミクズしかいねぇな
全員殺すべきだな 外注で発達掴んでしまったが、なんであいつらミスを指摘しても反省しないんだろうな
そして同じミスをする 俺と一緒に自治体に常駐してる契約社員も一回のトイレで30分離席する
午前午後2回ずつ
トイレで寝てるかスマホ弄ってるんだと思うけど、そろそろ我慢の限界 こんなやつ絶対に関わりたくないわ
コイツも嫌な思いしてると思うがこっちだってめちゃイライラすると思う
つまり大迷惑なんだよ ミスが仕方ないは絶対に違うな。
それが仕方ないなら
雇用したくないのも仕方ないだろ。 アスペの特技は屁理屈だから余計に周りの負担が増える × 障害があるから仕方ない
〇 単なるワガママ育ち 役に立たない迷惑を掛ける周りの負担
なのに首にできない矛盾 障害を盾に開き直るのは如何なものか
ミスはミス ちゃんと謝らなきゃ 聞いたことない大学の院卒とかで学歴が妙に高い連中が多いタイプだな 減らそうとする努力が見えるならとやかくは言わないよ
「仕方がない」で開き直ってるから言われるんだよ 企業は障害者をある程度の人数を雇わないと罰金を払わされるんだから大切にしろよ 知能が低いのか？と思ったけど、本文を読むと低くはなさそうだな 発達障害だから仕方ないんじゃなくて
仕方ないを減らす工夫をするのが社会人なんじゃないの 何回も行かないが一回の大だと20分くらいは必要だな
早グソとかよくできな 健常とされる方たちて人の真似しか能がないのに。
優秀なら日本は経済大国のままでいられたはず。
実際アップルやらテスラのIT創業者なんて
アスペ傾向の人ばっかりなのに。
日本人は皆と同じ、というだけにこだわりすぎて
何を誇るべきかの価値を勘違いしてる メンタル弱い人が多いなこの国の人。我々中国人は母国で共産党の鉄拳制裁受けてきたから、日本人の同調圧力なんて屁でもないわ。マスクはしないし、当然ワクチンも打ってない。ワクチン打った日本人が死に絶えたらワクチン打ってない中国人が日本を回していくから安心してね。 程度の差こそあれ、ここに書き込んでる連中も実際は発達障害者然としているから、受け入れ拒否すると自身もまた受け入れ拒否されるわな。
拒否という極端な思考だと、すでに時代遅れの発達障害者側だよ。
面倒な発達がいる。じゃどうしよう？と、前向きに考えられないようじゃ、問題解決能力のないマヌケだよ。 そういう障害なんだろうなぁ。
周囲が気の毒だね。
同じようなの集めて、そいつらだけで働いたらどうだろう？ 健常者でも叱咤されるんだけど
障害者だからって差別はしないよ >>1
すげぇ迷惑だからナマポ貰って社会に出てくんな
自分にとって都合いい事しか書いてないけど、どうせ態度に出したり口答えしてたんだろ？
ていうか覚えらんないくせに何でメモ取らないの？
100歩譲ってメモらないなら聞きに行けよ
報連相出来ずに被害広げといて被害者ヅラは有り得ねーだろ 100部も作ってからミスが発覚する事態は健常者でもとんでもない大目玉食らうレベル 病気は雇われてるレベルで問題ないとして、この人は責められることを考えるより1億円売り上げて周りに文句言われないように自衛したらと思う。 >>1
自宅でできるノルマ制の仕事だと良いのではとかちょっと思った
しかし障害以前に「自分のここがいけないな」って振り返れないことが一番の敗因だと思われ
べてるの家の連中を見習え 昔は障害者には同情心を持っていたし親切に接してもいたけど、障害者の社会進出に伴って
横柄な障害者が増えて同情心も失せた >>1
「障害あるからミス仕方ない」
どうせマスゴミの作文だろうが、もし本当にこう言う事を言っているのなら、障害者が敬遠されても当然、と言う事になるよ。 27歳で15回以上の転職とは大変だな
こういう障害がある人もどこか落ち着ける場所があればいいんだが 年収一億円のYouTuberを目指せばいいんじゃね？ ADHDだけどフルリモートの仕事してるわ
もちろん手帳持ってる事は会社側も知ってる
通勤もないしめっちゃ楽 海外ではどうしてんのかな
こういうのを強制的に雇わせる制度って企業の競争力を引き下げそうだけど 自分の会社にも発達障害持ちが1人居て、ミスも多いしパニック起こしたりする
でもそいつは他の誰にも負けない知識を持ってる分野があって
そこを活かすような使い方に変えたらお互い仕事しやすくなったんだ
そして今では会社にとって無くてはならない人材になっている
トシキさんも良い居場所が見つかるといいな こういう問題、ボーダーよりちょっと上のギリギリ合格者も結構キツい。
むしろ致命的な方が相談もしやすいのに。 何でも他人のせいで自分がするべき事は考えていない
これは発達障害よりも知的障害の方が問題なケース 障害者枠での一般就労は現状難しいようだからまずは相談支援専門員さんに相談してA型就労に行こう！
薬の影響で頻尿になり仕事に支障が出るようならお医者さんに薬があわないと相談しよう！飲むタイミングや薬を変えてくれるかもしれないよ？
薬が変えら無いときはトイレに排尿だけで20分はかかりすぎだから5分で済むように練習しよう！
障害年金も貰ってるだろうからA型就労の収入とあわせて生活出来ないなら生活保護も視野に入れてね！ この人は仕事のミスをしても笑って許してくれて、
毎時間何十分もトイレに行っても大丈夫な職場を見つけるしかないね。
これらの要求を面接でちゃんと言うんだぞ。
隠してたらまたパワハラにあうぞ。 お前ら、誹謗中傷で訴えてやるから
覚悟しとけ
誹謗中傷してる奴ら気づけよ
これは罠 頼むから障害持ち生む可能性高い人たちは子供作らんでほしい
高齢の変わり者が余り者を婚活でなんとか掴まえて結婚出産→発達障害持ち爆誕ってケース多い
親は満足かもしれないけど子供はこのケースの人みたいになって生きにくいだけだよ >>52
そういうのは良いな
長所がハマればガチな戦力なんだろうけど多くの人は居ないほうがマシ扱いされちゃうから現実は厳しい… だったら3時間で1時間休むのなら12時間拘束される覚悟があるなら何も言わんよ
周りと同じ拘束時間ならお前が悪いになるのは当たり前 自分の非は隠して他人への批判は3時間も話し続ける性格を直したらもう少しみんな優しくしてくれると思うよ
後は努力する姿勢かな 障がい者の人たちが施設で簡単作業しているところあるじゃん
アレだよアレ 障害者なんだから、ミスで叱咤しても意味がないよ。牛や馬、犬と同じだと思って、ミスしたら鞭打って体で覚えさせるしかない。それでも治らない場合は、殺処分しかないな。 堀江貴文、和田秀樹、山本一郎
「コストを掛けて労働させるよりナマポのが安上がり」 タバコ吸ってる奴らも似たようなもんだろ
あいつらも潔く辞めればいいのに ところで、ニュースサイトが彼を叩かせるよう誘導している可能性はあるだろうか？ >>1 記事の3ページめ
一方でトシキさんは精神科でどのような面談や検査を受けたか「記憶がない」と言う。
せっかく診断を受けたなら、それを利用してより客観的、具体的な説明をしてくれると、上司や同僚も障害について配慮をしやすいのではないか。
自分を省みてない
・何ができて何ができないか
・何を必要として何が必要でないか
・自分の状態はどのようであるか
をたぶん雇用者側に伝えてない
一時間に20分トイレに行く必要があるのも「人よりトイレが多い」とかそんな感じじゃないかな
それでいて「仕事に影響はないと思います」とか言う
1時間→20分
3時間→1時間（4時間勤務）
4時間30分→1時間30分（6時間勤務）
6時間→2時間（8時間勤務）
給料と勤務時間が割に合わない
というか普通に働ける障害者からも文句言われるレベル？ 発達障害云々じゃないけど、乙武さんはプロスポーツ選手として飯を食う事は出来ない
俺も出来ない
みんなそう
お前も同じだから、やれる場所を探すしかない ここまで頻繁に長時間トイレ籠もらなきゃいけない薬ってなんの病気なんだろ >>62
時間給じゃなくて出来高に応じて給料出る仕事の方が良いだろうな
ダラダラ残業で残業費稼げる企業はあんま良くない >>60
発達障害は遺伝だけじゃないよ。ここで叩いてるやつらも将来自分の子や孫が発達だと分かったら自分のしてきた事の罪深さを知るだろう 本来こういう世に出すと迷惑な無能のために生活保護があるんだけど
中世ジャップランドだからまともに機能してないね パワハラで過敏性腸症候群になり
しょっちゅうトイレに立ってたら
トイレでサボってると怒られ
仕方ないから会社辞めたわ >>73
うんちが何度も出る
ウンコが拭いてもとれない 人間関係に恵まれて毎日楽しく仕事wwwwwww
おまえしょうがくせいかよwwwww
お前の周りにいる人間がお前の鏡ってパパもママも教えてくれなかったのかwwww >>73
発達障害より過敏性大腸炎とかクローン病の患者の方が当てはまるんだけど。この記事はかなり悪質。 弊社だと勤務時間の半分を子育てにあててるおばちゃんがいるわ。 あ、頻尿か下痢なのか言及してないのね
トイレが原因で仕事に支障が出てるのはわかってるんだから薬処方してる医者にまずは相談しなさい ほんとこんなのばっかじゃん。ブラック企業もあるかもしんねーけど
ブラック労働者なんて多すぎてわらっちまうんじゃね？ 若いころ超冷凍倉庫のバイトが15分稼働15分休憩だった
そういう職場ならギリギリ働けるのでは >>86
薬の副作用を止める事なんて医師でも無理だぞ そこまで言うなら自分で会社立ち上げて自分と同じ障害の人を集めて仕事すばいいのに、絶対しないよな >>92
そそ、ブラック企業も根絶してほしいけど、ブラック労働者も登録してなんとかしてもらいたいわ。 上司からも注意されないパターンが一番やばい
サボりも好き放題だから 自分からしょうがないというやつは困るよね
なんとかしようとする前向きな人になら応援，支援するわ >>91
別の薬に変えたらいいだけだよ。一部の薬の副作用を発達障害の症状であるかのようなタイトルつけてかなり悪質な記事だと思う。誹謗中傷目的としか思えん 自分らしくとか個性とかいう勘違い
人に迷惑をかけないように
人の役に立つようにという視点がない 車椅子のモンスターみたいな思考してるやつ居るからな なんで障害者枠で雇用されているのに
健常者と同じ扱いを望むの？
だったら健常者と同じ枠で入社したらいいじゃん 民間企業は慈善事業でも学校でもない。頑張ってるとか関係ない。結果を出す必要がある。
結果が出せないならクビになる、給料安い、そもそも雇ってもらえないってのは当然。
理由に関係なく、稼働率が2/3でミスが多い人材を普通は雇わない。資本主義の常識。 >>83
発達障害の過敏性腸症候群の併発率は高めだが
二次障害などの前提知識抜きで読ませる記事ではないよな
ご覧の有り様だ 薬とトイレの関係はいいとして
仕事のミスとは関係ないよな 車椅子のモンスターは人間の皮を被った化け物だったな
あれのおかげで社民党を蹴落とすために選挙にいくようになった >>89
仲間が中にいるのにうっかり冷凍倉庫に鍵をかけそう
そして 障害があるからミスは仕方ない！と喚く 便所に20分も座って何してんだ??
てかさぁ、トイレに籠もられると他の人がつかえねーだろ
「またあいつかよ・・・」「こっちは下痢なんだよ・・」
自分は被害者と思ってるかもしれねーが
トイレを使わせない加害者になってるんだよ >>99
あんたは介護される立場になったら真っ先に自分で死ぬんだよな。発達の比じゃない迷惑さだよ こういうチョンは自分に対する社会の優しさに感謝する事は無いんだよ ミスしてもそれ以上の成果をあげればいいだけ それが出来ないなら無理だろ まあ回数は言ってたとしても1回につき20分かかるとか
説明してなかったんだろ？
記事の中には書いてないし
この手の発達さんは他責だから自分の都合のいいように解釈して
明らかに嘘とわかることでもずっと主張するから頭が痛い >>1
>トシキさん(仮名、27歳)
>1時間に20分トイレ離席
トシキさんが会社の経営者（株主含む）になったとき
1時間に20分トイレ離席するような人を従業員として採用するだろうか？
もしコネ採用したとしても
時給2100円なら1400円にしたいよな？
時給900円なら600円にしたいよな？ >>111
あなたは会社の売り上げにどんだけ貢献する成果上げてるの？ こういう人はこういう人の扱い上手い人とセットで雇わないとダメよ
そこ人件費ケチるくらいならBIだして引きこもらせてやって
でも高齢出産で発達増えてるから全員ひきこもらせたら国の生産性めっちゃ落ちると思うけど 反ワクもこんな感じの奴だらけなのかもな
虐めるのは忍びない🥷 >>98
でもこのスレの前の方のスレでこういう障害の人の就労で
この手のトイレ問題はあるあるだと言っていた
発達特有のこだわりのルーティーンとかあったりして
相当すり合わせが必要だと言ってたけどね この手の輩って自身への理解を求めるだけで、社会を理解しようとしねーのな 年寄りを病院へ連れて行くんだがたぶん障害者枠の職員なんだろうが
車椅子をものすごいスピードで突っ走らせるのがいた
危ないんだけど言えないしなと思っていたが最近見ない クビになったかな >>83
>過敏性大腸炎とかクローン病
それらの病気だと、「体調が悪いとき」にはそうなることもあるけど、
年がら年中、20min/1h のトイレタイムが必要なわけじゃないよね
……そもそも、常にその頻度でのトイレタイムが必要なら
会社に面接受けに来ることすらままならないだろうし
この記事の取材中、何回トイレ行ったのか
記者はそれも記事にすべきだったのでは 就職しかできない人なら裁量労働制の企業で働けばいい
ゲーム会社なら定時の中でみんな30分くらい毎日雑談したり
会社で買った新刊雑誌ばかり読んだりして自由に働いているもんだぜえ 歳をとってきたせいか、文字変換が間違うことが多くなってきたよ >>60
大丈夫
ガチの発達は結婚まで行かんから
本物は職場と呼べる場所にはいない これだけ摩擦があっても理由が理解できない病気なのよね >>120
凄まじい偏見だね。何にこだわるかなんて人によって違うのに、あるある、とか。 ミスは仕方ないで仕事されたんじゃ雇用者はたまったもんじゃないな いつも悪いのは健常者ってのに疑問があった
こういうのは周知徹底した方がいいと思うな 精神と発達を雇うのはやっぱり難しいと思う
現場は負担が増えるし障害者当人も不快な思いをするしで双方にとってメリットがないだろ >>122
さすがに命を預かる職場でそんな奴現場に出さんだろ >>7
その内容を聞くだけで、ああ、障害持ちかって分かるだろ >>123
大腸炎の大変さを分かってないね。通勤時間でさえ耐えられず便意で電車降りたりするんだよ。 しょううりごときのスーパーで調子こく撫で肩◯◯不細工やねん(^_^;wwww >>65
この手のは報酬が低いと文句を言うだけだぞw >>123
取材中のトイレの記載無いのは変だよね… 休憩分しっかり給料引けば？
だったらこの人には最初から1時間に20分休憩を与えてやればいい
8時間会社にいても2時間は休憩分だから実働6時間で計算
これならこの人もまわりの人も文句ないよね >>141
分かったところで、なんでそんな職に就こうとしたので終わるからな >>134
健常者だろうとある程度はミスするから、仕方ないを許容できないのはエア社会人
何ひとつまともにできないなら批判してよし こういうのが幅を利かせるから普通の障害者が迷惑するんだわ >>65
作業所もお断りされるからな
>>99
それが出来たら発達と診断されない バイトが注意すると泣いて夜に上司に電話してなだめてもらっても次の日は休むから関わらないようにすると無視されてると拗ねるマシでウザい >>151
俺の知り合いは
常時その状態ではなく、まだらだけどなぁ > 「責められるのは嫌いなんです。ミスは申し訳ないと思っていますが、
>障害があるんだから仕方ないじゃないですか。好きでやっているわけじゃありません」
確かにこんな性格の人間とは仕事したくないな >>136
いや発達は相手の気持ちが分からないから不快とかはない
周りがストレスで死にかけて怒った時に
なんでいきなり怒られなきゃいけないんだと発達は思うだけ
健常者は地獄に引きずりこまれるよ うちの会社にも居たわ、こういう奴。
トラック運転手で採用したがあちこちぶつけたり壊したりする、指示に従わない、指示間違いする。
間違わないために対策しても手抜きしてやらない。
そいつのせいで全体の仕事遅れてるのに帰ってこない時はきっちり休憩とってましたから遅れましたとか言いやがる。
流石に再教育で安全講習や構内作業に配置するとトラックの仕事じゃないからとサボる。
キチガイは全員キチガイ札付けてほしい。採用時に判るようにしてほしい。あいつら一見真面目そうに見えるんだよ。 これは給料1/3にしないと他の社員に示しがつかないだろ。
不公平すぎて文句でるよな 雇わなければいいよ
どこにも採用されないなら生活保護受けられるしな
そういう人なんだって分かってて採用したのに後から文句言う方がどうかしてるだろ 頭に障害があるとこんな思考回路になるんだな
周りに物凄く迷惑かけて申し訳ないという気持ちは無いのか まあ一回病気の人を混ぜた職場のマネジメントやらせりゃ自分の立場が解るだろ
シミュレーションでいいけど 馬鹿に馬鹿だと気がつかせると差別だもんな
馬鹿を馬鹿として育てないとこーなるよ >>148
この人の一番の特性がトイレの長さや頻繁さなら、ほんとに一番適してないのは食品工場ラインみたいなトイレに自由に行けない職場だと思う >>12
異常な言動や行動を捕って叱られるうちに脳の防衛反応で記憶を書き換える様になるからな、
都合の悪い事は全部記憶を書き換えて無かった事にする上に、何が悪かったのか理解出来
ないから全部人や物のせいにして一切反省する事が無い
だからいつまでたっても学習せず何度も同じミスをする
自己正当化の為の一般論や理想論の蓄積はするのにな >>146
障害者枠はほとんどの会社が自社最低ランクの給料＆ボーナスで昇給率も最低ランクじゃね？
その事を周囲がわかってたら良いだけだと思うが 開き直りは別にしてミスやトイレの原因が障害によるものなら雇う時点で分かってた事だろ >>159
カサンドラ症候群だっけ？
この手の人たちから身を守るにはとにかく関わらないようにするしかない
相手が人間の姿形をしているからといって、話して通じる相手だなんて思ってるとこっちが病んでしまう >>33
日本が停滞したって騒ぐ奴って、尽く精神論者なんだよ
やり方が悪い、創造性がどうのって、アメリカは個性的だの
言ってることがブラック部活の素人コーチと一緒
日本軍を批判するときに精神主義を批判する癖に、こんな時は工夫が足りないとか抜かすから始末が悪い 何か読んでたら意外と根性座ってるなあって
悪い方向にね
そういう所を見られて辛く当たられるんじゃないかなあ 一般企業ではなく就労継続支援事業所に行くべきだな。
それでもきっとメンバー内でいじめられそうだけど。 >>140
業務に支障がある時点で改善命令を出すのは会社として当然
従業員の権利は非常に強いのでそれで解雇などは難しいが改善命令を繰り返して改善されなければ処分してもよい
病気や障害ならそれなりに配慮する必要があるが、働けないならそれなりの配属先や処遇にするのまでは止められない でっかい店ならともかくラーメン屋やコンビニだとトイレ占拠されてやってらんないだろ 「責められるのは嫌いなんです」もうこれが全てだよ
障害とか無くてもとにかく人から何か言われたりするの嫌がる人っているけど
そういう人が好かれてたり信頼されてるとかまず無いじゃん >>160
トラック運転手は注意力必要だし事故で人を殺すまであるから注意力散漫なタイプはやめた方がいいだろね。人と関わらないから一見良さそうだけど。 >>172
で、そんなに重症な大腸炎の人が、
なんで、「自分は大腸炎でトイレはこのくらいの頻度で何分ほど使います」と
会社に伝えず、
「発達障害です」としか申告していないの？ 発達障害について世間で周知されている特性として
自閉スペクトラム症（コミュニケーションの困難・強いこだわり・他人の感情が理解しにくい）
ADHD（注意欠陥・多動・衝動性）
LD（字が読めない・書けない等）
って紹介されているが人それぞれに症状があって一概に言えないって啓発してほしいとは思う
自分も自閉スペクトラム・ADHD高優位と診断されてるが病名としては広汎性発達障害
一般的なコミュニケーションはできるが関係性深くなるとどうしても察することが難しくなるからまあ困難のうちに入るんかな？
職業は校正・校閲の在宅と同じ発達障害に悩む人のケースワーカーしている
一般企業は新卒で入って3年で挫折したな
会社のマニュアルがまどろっこしくてすっ飛ばしてやってたから
当時はクソマニュアルいらねーよと思ってたが診断ついて謝罪しかないわ
自分の特性として先々予想で動いてしまうってのあるからこれが衝動性多動性なんかね >>133
は？自分が偏見持ってるんじゃないけど？
文章きちんと読めないの？ こんだけやってダメなんだから生活保護でいいだろ
ラーメン屋は嫌だとか言って働く前から毛嫌いしてるニートではないんだし >>174
伝達がクソな人事だとちゃんと話聞いててもきちんと伝達せず、知ってるのは人事だけというパターンはある 自分から言い出したらおしまいよ
まさか現場で言ってないよね？ >>159
そうなんだ
発達とか良く分からんけれどどちらにしろ雇うのは難しいんじゃない？ >>仕事上のミスやトラブルに関するエピソードがほとんどないことだった。
発達障害って，ムカつく言い方してるのが分からないんだよなぁ．
相手を怒らせてるのに，「何で怒ってるのか分からない」だとか，
自分が支離滅裂な事言ってる癖に，「自分の言ってる事を理解してくれない」だとか，
思ってるだけじゃなくて，それを平気で相手に面と向かって言うし． >>186
あんたはトイレの長さまで上司に伝えるんだね、やだなそんな職場 >>177
根性が座ってるんじゃなくて
相手の気持ちを読み取る事が出来ないんだよ
アスペとか発達障害は色々あるけど
全てに共通してるのが
「相手の感情を読み取る事が苦手」って症状なの 熊本の男性糖質アラフォー特例子会社の正社員
勤務内容はスキャンするだけなんだが、毎週土曜日は他の社員が居ないとかなんとかで盛大にサボってVIPにスレ立てて遊んでる
ちゃんと働けというレスには「ちゃんと働いとうよ！何時まで休憩」と返すが勿論時間が過ぎても遊んでる
スマホの電池が無くなりそうになって初めてやめる
これマジでどこか特定出来ないか？
元作業所で二番目に優秀だったそうで、その前は放課後デイとか福祉関係転々としてたんだと
池沼外事は監視しないとすぐにサボるからな
かと言って誰か一緒にしとくとずっとその人に話しかけてその人の仕事の邪魔をする
それで注意されたら露骨に不貞腐れてSNSで名指しで中傷する
いらねーんだよ外事は
働く気ねーんだから何処ぞの施設にでも入ってろカス >>181
書生論ｗに付き合ってくれて、ありがとう
なるほどなぁ >>195
初対面だろうが無礼な質問しまくって相手に怒られる類ね >>71
夢のような話でしょ？
レアなのは確かだが、使い方次第で障害が吹っ飛ぶような効果が出るケースもあるんだよ ASDだけどデザイン分野で独立してから収入増えたし仕事もしやすくなった
適材適所は必要だね >>159
怒られ度の小中大は全部ハイハイと聞き流して
ついに特大まで行くとようやく気づくけど「何でいきなりそんなに怒るんだ！」だからな 場を乱す人間に存在価値無し
吠えるきちゲェが入社したばかりに毎日がトラブル続きじゃないかい? >>204
これも一つの解決策だよな
在宅ワークがあれば良い >>33
アスペルガーは見たまま、聞いたままを記憶して吐き出しているだけでしかないだろ、思考力、
理解力、想像力、発想力全て無いのに何を言っているんだ?
前例が無いと何も出来ない奴が物を語るとか片腹痛いわ、記憶してない事が起きると思考停
止するか記憶した中で一番近い内容に無理やり当てはめて行動するから、幼稚だったり意味
不明な言動や行動になる。
真似しかできない無能はアスペルガーの様な他害する発達障碍者だろうが ＞誤植部分に黒線を引くように指示された際、誤った部分を黒塗りにして100部ほど無駄にしてしまう。
＞「口頭で指示されたのですが、ここだったかな？ と迷いつつもそのまま作業してしまった」と振り返る。
＞ 「責められるのは嫌いなんです。ミスは申し訳ないと思っていますが、障害があるんだから仕方ないじゃないですか。好きでやっているわけじゃありません」
メモを取るなど自分の努力次第で避けられるミスをするカスに言い訳する権利は無い >>204
トイレにパソコンを置け、って以前のスレであったｗ まあこの記事で伝わるのは、
「自分のことばかりで会社への貢献を考えない発達障害は雇うメリット無さすぎる」
ってことだけだね ヤニカスがのさばっている昭和零細企業に入れば許されるだろ >>176
え？ここの奴らの方がよほどブラック企業ぽいけど？トイレの長さで延々と人を責めつつげるキチガイじゃん。障害者枠で採用してるなら人事だって効率や成果なんて期待してるわけないのに アスペなの？
たしかに話聞いてるだけでイライラする。
成果出してれば１時間どころか
15分毎にトイレ行ってもいいけど >>1
>「そんなこと自分で調べれば？」といじめられたり
こいつアスペかよ >>184
発達障害の場合、
相手が注意している、あるいは指摘しているだけなのに、
「相手から責められている」と見做すんだよな
自分のやり方が正しいと思い込んでいるから
そうじゃない（＝会社の）やり方を提示されると
「相手からいじわるされている」と認識する
会社のやり方では出来ず、自分のやり方に固執するので、
職場はそいつの後始末に翻弄される >>170
してる人もいるみたいだよ。
いちいち言わんだけで。
宇宙飛行士だってしてるんだぜ実はw 20分はかかる場合あるだろ。
1日に何回もでなければだけど >>202
同意
10年引きこもってた時、就労支援でB型通ったが絶望しかなかった
発達障害＝単純作業が得意とかやめてほしいわ どこの会社言っても文句言い続けるんやろな
性格が捻じれ捻くれすぎとる >>196
会社にきちんと説明もせずに
毎1時間ごとに20分トイレこもってても平気だと思ってんのかよ？
まさに社会不適合者の言い分だな 責められるのは好きじゃない！障害があるから仕方ない！
障害を仕方ないという言い訳にしてなんとかしようという話はしないんじゃそれを受け入れてもらうのは厳しいでしょうよ >>210
喫煙者の採用はやめましょうということですね こいつはまだ自分が発達障害だと自覚してて
周りもそれを知ってるっていう優良物件だろ
日本は自覚してない発達持ちが異常に多い国なのに
国が病んできてる1つの原因はそれを放置してるからなんだよね 皆、勘違いしてるな
陰キャのクズみたいに考えてるだろうけど中身陽系も割といるからな
おどけてみせるって言葉があるけど
発達はああいうこと全般が機能的に出来ない
要は身体でコミュニケーション出来ないし、
理解出来ない
全部、言葉の中から判断するしかない
探る時は運動会の芋飴探し
表現する時は365日会話で俳句やってるようなもん >>210
大企業には「障碍者を雇いなさい」ってルールがあったのでは？ >>192
ノルマ達成や補助金目当てで雇って後は丸投げな会社だと現場も当人も不幸でしかないな >>1
そこまでトシキの肩を持つんなら
東洋経済新報社で雇えよ >>196
君の言うような「３６５日２４時間、常に１時間につき２０分以上」の
トイレタイムが必要な「大腸炎」であるなら
会社に申告するのは当然
なぜ会社に申告していないの？ >>189
あーあ、また馬鹿が大量生産されてるわ。薬の副作用とかいてるの、ちゃんと読めよ 従業員は会社に対して圧倒的に不利なのでハンデとして強力な権利を与えられている
なんでそんな強権が与えられたかといえば、もともと企業がガチで好き勝手やって従業員食い物にしまくってきた前科があって今も隙があれば従業員を食い物にしようとするから
（昔はお前は気に入らないから解雇するとか給料払わないレベルのキチガイ企業が横行していた）
んでまあ強力な武器を持たされたら逆に振り回すヤカラも出てくるわけで・・・
そういう悪用じみた真似をしてる奴は当然ほかの従業員からも嫌悪されると 俺は構音障害で人との会話が不得意だけどまあ
障害年金も貰えない半端な障害だしなんとかやってるけどこいつの場合は働くの無理やろ
20分に一度トイレって働ける身体じゃないやん
多分断られるの察知して面接では伏せてるんだろうけど入社してから実はトイレいきまくらないとダメって言われても許されるわけがない 1時間に20分トイレに行く人は夜寝るときどうしてんの？
まとまった時間寝るにしても一晩でオムツ何回か交換しないといけないんじゃない >>190
職場が介護施設みたいに臭くなるけどそれでいいならw >>220
発達障害はむしろ単純作業苦手だよね
障害者だから知的障害と一緒くたにされるけど傾向が違いすぎてA.B型作業所は地獄でしかない >>218
一応、宇宙飛行士はスーツ内脱糞が大前提でスーツが作られている
しかも、管制？からモニターされてるｗ >>237
20分に一度じゃなくて、１時間に一回15−20分な 自分で起業すれば良いのに。その条件で仕事出来るならな。 ミスは仕方ないんじゃなく
ミスしないように気を付けている万が一ミスしても責任を取れる対応覚悟ができている上でのミスなら仕方がないんだよ
何にも考え無しでただミスしてる奴は害悪
この雇ってるとこも最初の数回くらいまでならある程度大目に見てくれてただろ？ ID:tMek/Gp90みたいなのって親が特殊学級を嫌がって健常者として育てたんだろうな >>43
失敗しても仕方ないという発言して一切反省しないのはアスペルガーの特徴の1つだけどな
物を紛失して来たけどない物は仕方ないとかな、解離性障害を発症した末期のアスペルガーとか
本当に酷いからな記憶障害が酷くなって物をそこらじゅうで紛失してくるのに居直って一切反省し
ないから殴りたくなる 発達は遺伝する。発達男は結婚できなくても
発達女と理解ある彼くんがくっついて子供を作り
新たな発達が誕生してしまう >>191
生活保護どころか障害年金も貰えない発達が多いんだが…
年金が貰えないなら当然、障害者支援の作業所では生活できない
本人が適正の高い仕事を望んだとしても生活費の面から>>1みたいな働き方しか選択肢に無いんじゃないか こういう奴職場にいた
そいつは、病識がないから、仮にADHDだとしても診断受ける気ないからいつまでもクズ 間違えた
1時間に一回か
んーまあそれくらいなら障害者施設なら許容範囲か
普通の企業は無理だねー どうせJRクレーマーの車椅子ババアの仲間とかじゃないの？ そんなに自分を責める必要無いんだよって精神科医や周りの人間から甘やかされて
こういうの開き直ったみたいなのが出来上がるんだろうな >>209
もう家のトイレ改造すれば
出勤もいらんな そろそろ気づく頃かもよ
ほとんどの職場で、お客様のようには扱われないことを 自治体の障害者枠さえも勤まらないのは結構ヤバい症状なのかもな
必要ない仕事ばかりしてるイメージだが 診断方法も最近は変わってADHDも自閉症スペクトラムも学習障害もアスペルガー症候群に類する発達障害群って感じになったらしい ま、ここまで自己都合に特化してんのなら起業して
自己都合に合った環境を自分で構築するしかないね。
何一つ同調する気がおきないが、頑張って下さい。 障害を隠して応募してくるんじゃねえよバカ
雇った側の気持ちを考えろよ >>234
健常さんなら普通にコミュニケーション能力あるんでしょ？採用後も面接あるんだから気になるところを聞いて擦り合わせたらそれでいいでしょう？障害者じゃなくても面接なんか普通にあるよ？バカなの？ ADHDかな
自分が興味ないことは全く出来なくなるから死ぬ気で興味ある仕事につかないとだめなんよ 単純作業が素直に指示通りに出来るかどうかは
結局偏差値とも相関してるって話をさっき読んだ
提出物に名前と出席番号と日付を忘れずにとまず最初に伝えても
低偏差値校だと何故か番号だけ抜けてるとかしょっちゅうで
偏差値高くなるほどそういうのは減っていくって >>210
雇えば補助金がでるから、それとの兼ね合いな ASDは障害というより他者の事を全く考えない自己中な性格だよなもう
だからADHDやら身体や精神病と違って治らないし改善もしない
大変そうだなと手を差し伸べた周囲にさえ駄目出し批判始めるから関わるだけ無駄 >>235
で？1回ごとに時間20分かかると説明してると書いてあんのか？
それになんで勝手に「大腸炎」と決めてんの？
どこにもそれこそ書いてないんだけど いっそトイレで作業すればいい
朝から晩までフルチンでおｋ
上司が笑顔になる確実な結果を残す毎日だ 興味ある仕事とか以前に本人にやる気あっても
1時間に一度20分トイレはなー
無理やろ >>255
開き直りとは違う
開き直らされるって表現が正しいか
子供の時から愚直に親や先生の言うことを
守っても違う、何でこんな簡単なことさえ
出来ないんだ!と居残りさせられて叱られ続けてみ？
頭おかしくならない方が不思議だよ 市役所の件は市役所が悪いわな
障がい者枠で採用してるし薬の件も伝えている
本記事の人は悪くない
どんな事情があるにしても怒鳴るのは良くない
怒鳴ったところで何も改善しない
むしろ怒鳴ることで職場環境を悪くしている
この場合は本人としっかり向き合ってどうしたら良いか解決策を考えていくのが本当
市役所の人間は劣ってるためそのような普通の対応ができないのだろう
普通の職場なら本人のため周りの他の職員のために解決しようと動く 素直さと可愛げのなさが最大の要因な気がする
年取ると余計に悲惨なことに 馬鹿とハサミは使いようだけど、技能実習生のベトナム人よりも使い道の無い馬鹿って穴堀りとか単純で肉体を酷使させる使い道しか無いんだよな～ 障害は仕方ないが
ミスは仕方なくない。
オムツつけてでも回数減らせよ。 >>240
>ID:tMek/Gp90
こういうのが暴れれば暴れるほどますます発達への印象が悪くなる定期 >>207
あんたが言う通りならテスラやアップル並みのイノベーション企業おこしてみなよ。 デザインで独立はしてはいるけど先方とのやり取りが苦手過ぎてやり取りだけしてくれる人を雇いたいけど雇える程の収入ではないから頑張るしかないわなぁ ミスを防ぐ具体的な方法を本人に聞いたらどんな答えが帰ってくるんだろうか？ 「障害があるとか関係ないよ！」とパワハラを受けたという。
障害者が好きな言葉じゃないんかい >>107
死ぬwというか管理が厳しくて15分ごとに人の出入りがあるので「閉じこめ」は基本的に起こり得ない仕組みだった
新人は5分から10分で限界になることがちらほら
慣れても庫内で10分過ぎると「あと何分で交代かな」と気になるほどの寒さだったから閉じ込められたら確実に低体温症でやられただろうな お前はバカなんだから勉強だけして大手ホワイト企業行け、っていってくれた家族に感謝してる。
今も打ち合わせしたらすぐメモ起こして関係者に配布して帰る頃には配布した事実すら忘れてる。 >>242
まあ引きこもりからの脱出で単純作業から慣れていきまっしょい！ってのは理解できるんだが…
自分は感覚過敏があってそのB型は作業着きさせられるってことで挫折したｗ
私服でダメな理由はどこにあるんかと聞いたら、ケガすると通所者さんが大変だから作業着きさせるんだとよ
いやいやｗ封緘作業でどこで怪我するんよとｗ
ようは不慮の事故で法人側が責任を負いたくないんだろうなって思って、じゃあその通り伝えてくれればいいのにと思ったが
一切そのこと言わないから私服禁止の合理的理由が見つからなかったのでフェードアウトしてしまった
すまないあの時の法人さん >>1
最後の一言は社会人なら皆同じようなもんだろ >>217
クレーマーとかもそんな感じだな
店や会社のルール上それは出来ませんと説明してても
「今目の前にいるコイツ」に「自分だけが意地悪されてる」って視野の狭い捉え方しか出来ない 自分に都合悪くなると「体調不良のため欠席します」と言ってくる奴っておるよな でかい会社だと障害者嫌でも雇わないといけないから大変だよな 学校も職場もそうだけど、2～3回場所変えてもトラブル起きるならそれは本人の問題だよね
だからダメってんじゃなく、別の生き方を探すか、謙虚に平準化努力してくのの二択では
他者のせいにしてオレ悪くないもん主張するのは一見ラクなようでいて茨の道だと思う これぐらい許してやれよ
非効率な人を雇用するという事で補助金が出ているんだろ
金だけ貰っておいて健常者と同等に働けはおかしい まあ最後の障害があるんだから仕方ないじゃないですかってのはなーダメだろ
それなら全員障害者の作業所にいけよと 自分が採用側だったら雇おうとは思わないのに
ガイジを批判してる奴に喰ってかかるクズ
ってどんな精神構造してんだろ 実態がわからないので一概に責めるわけにもいかんけど
障害を言い訳にせず立派に働いてる人もたくさんいるのだし
「障害があるから仕方ない」は
同じ環境にいる方々に対して失礼なのではないか >>274
開き直りだろ？
一時間の三分の一を離席されてたら他の人間の負担どうなんの？
しかもミスも多い、ラーメン屋でこれやられたら仕事にならんだろ >>274
人のせいにするな、他者が理解しないのは理解出来ないだけと開き直るだろうが
指摘されている事が理解出来ない発達障碍者が異常なだけだ >>1
あのね、辛いのは周囲の健常者のほうだからね？マジで
家族でも、慣れてるからスルー能力が高くなるだけで 障害者なんだから、一般と同じ事ができないんだから一緒に働くのは無理。
それ相応の場所で働く方が遥かに建設的。
国営企業でも作ればいい。 発達の漫画家とその妹と担当編集の漫画を読んだことある
悲壮感は無い漫画なのに引くぐらいにはヤバい人々
それでもかなり自己分析をしてかなり対策をして社会生活を送っているようだった 俺は発達だけど単純作業滅茶苦茶得意だわ
たださ、作業所は池沼の託児所だからずっと池沼がラジオ垂れ流しながら大騒ぎして遊んでるんだよね
あとセクハラパワハラストーカーが多いからすぐに辞めたわ
旦那も子供もいるおばさんが後ろから胸を鷲掴みにしてきた事あるからな
驚いて振り返ったら「私より大きいから大丈夫よ！」とヘラヘラしながら言ってきてドン引きした
その後もやたらと人の胸を触ろうとしてきたり、別のナマポセクハラ爺は喫煙所で人の指を握ってきたり、中学生が来てる時もその子達の前で平気で下ネタ喋り通すシンママとか
注意されても「意味分かんないから大丈夫よ！」とか言ってやめない
もうマジでカオスだったわ。そら若い女外事は少ないかすぐに辞めていくわ ミスするのはしょうがないけど、
ミスしない努力をしない事と開き直る事がダメなんだよね
ウソでも落ち込んだフリしたら少しは許される そんな頻繁にトイレいくのがそもそも就労に不向き
自宅で内職でもしてろ >>270
障害と性格はまた違う
そいつは単に性格が悪いだけだ
自分もASDだが全く考えていないっていうわけではない
自分は察することが苦手なだけで
コミュニケーションに失敗したときは頭の中でパニックになったり謝罪の気持ちでいっぱいで相手にちゃんと説明するし >>1
１日の労働時間６時間で満額払えない
ハロワで雇え 発達は高確率で鬱になるからますます能力が下がる
女は子供作らない主婦になればいいけど男は作業所かな >>246
個人に全ての責任を負わせても限界がある
組織的にミスが起こらない体制や仕組みを作っていく方が重要 >>289
いやマジマネージャーみたいな人必要だと実感してるよ
ミュージシャンも俳優さんもマネージャーはいるもんな >>297
服用していた薬剤の関係で頻繁にトイレに行かなければならない
とのことらしいよ、記事では >>274
だったら健常者と関わらず生きていけ
邪魔にしかならない
こっちのメンタル破壊してくんな 障害者もピンキリだからな
乙武さんみたいに手足無いだけでバリバリ働く障害者もいれば
何もできず社員が介護してあげてるみたいな障害者もいる つーか障害者じゃなくても新任ならかなり怒鳴られたり注意されたり怒られてるっつーの
そこを平謝りしたり次は気を付けますと態度で示したりして職場関係築き上げてんのな
一切叱られたことなく順風にやれることの方がレアケースということを早く学ぶんだな この手のは先ずは「馬鹿です」って名札をぶら下げて生活させろよ
この手のって障害が理由で能力が発揮出来ないだけで、自分は賢いって壮絶な勘違いしてる輩が多々いるんだよね >「むかつく」「消えればいいのに」
作文臭がひどいが >>303
健常者の我が儘は許されない
能力の低い者を切り捨てる事は法律が許さない
お前だって子ども育てなかった独身だから年金無しと言われたら文句いうだろ？
労働力を提供できていなくても、同等に扱わないといけない 「ミス仕方ない！」 ってミスをしている奴に言われるとキレるな。
ああ 間違いなくキレる >>271
健常さんでも大腸炎になったらこういうふうになるよ？そしたらあんたらは謙虚に迷惑だからと仕事辞めるのか？と私は言いたいのよ。誰でも生きるために仕事必要なのに。作業所なんかで生活できるだけの金貰えないよ？無職や生保は叩く、職場に来たら叩く、では、あんたらは障害者を自殺に追い込んでるだけじゃん。 発達障害は社会にとってお荷物で邪魔な存在でしかないが
政府としては国が堂々と排除はできないし、建前上支援しないといけない
だから国民にその対処を任せることで分断を生じさせて
自分の手を汚さずに発達障害を排除することができる
これは良策 足が動かない障害の車椅子の人なんかで
そこらの人間よりPCスキル高いSEとかいるもんな
発達障害て基本働いたら負けやな こういう怪物を閉じ込めるために生活保護使って欲しい
なにもしないでいいから家に閉じこもっててくれ >>294
うちがテナントとして入ってるビルオーナーの会社は障害者枠で雇ったやつを
ビルの庭や屋上の庭木や芝生の世話を専らやらせてるみたい
それもかなり自由にやらせてるみたいで本人にもストレスがかかってないように見える
こういうのがいいよね >>1
障害者ってより不良品じゃん。俺の職場にも知的障害が有る人が居るが、ここまで酷くは無いぞ
仕事が遅くなるのは仕方がない。なぜ、トイレに１時間で２０分も籠もるんだ？
何の理由も無い事を考えれば、コイツの都合だけなんだろう。それで普通に働けると考える人間なんて怖くて雇えない 1時間に1回20分トイレ離席OKの仕事に就かないといけないのに、それがNGな仕事に就いてるのはダメだな
ミスが多くて解雇されるのも大変だが、失業でナマポ認定はされやすいのが救いだね 障害があるなら障害者手帳取って会社に申告すりゃ良い
会社は障害者の法定雇用率を満たせるかもしれないし給料は下がるかもしれんが本人も配慮してもらえるようになるんだからお互いにとってプラスだろ >>323
仕事が合わないなら変えるだけだろ
別のところで働けばいい >>185
バック時に車止めにバンパーぶつけて曲げたことがきっかけで修理出したら以前の点検時にない傷やらが複数発見、
本人聞き取りと配達先への調査で複数の接触確認、会社への報告を意図的にしなかった。
そこで安全教育の為構内作業に配置したら話が違うとバックレからの有給取得で辞職ですよ。
人事の印象では受け答えのしっかりした真面目な人柄だったのになぁ。 >>305
作業所って精神障害と知的障害って分かれてなかったん？
うちの市は精神障害（知的障害無し）と身体障害者・知的障害って分かれてた こういうのをもうまいこと使うのが有能な上司
でもほかの従業員とこいつが同じ待遇というわけにはいかないよね 考え方を変えるべきでこういうかたは労働しないことが社会貢献になるのだから働かないことに対して報酬を支払うべきなんじゃないかと 他人には配慮を求めるが、自分はどんな暴言吐いても許されると思ってるよな
他の板でたまに絡まれて嫌な思いするわ >>282
聞いても無駄
そもそも定期的にAPDになるのが発達あるある
例えば『洗剤が足りないから買ってきて』が『◯剤が◯りないから買ってきて』みたいに
フィルターかけたみたいに聞こえなくなることがある
音の輪郭だけは分かるけどいくら理解しようとしても脳に入っていかない
ちなみに全く同じ内容でも入る時がある >>310
発達と結婚したら相手がカサンドラ症候群になるから
女も発達なら結婚は諦めるべきだと思う >>308
お前さんはASDと言っても他害するアスペルガーとかには該当しない他の症状持ち
なだけだ
本当にASDと言う纏めは駄目だわ、近似の発達障害を纏めて呼ぶ様になったせいで
他害するアスペルガーの様な連中が都合よく曲解して自分は真面とか言い訳に使う
様になったからな >>1
おれ弟がこの障害だから分かるんだが
「その当たり前が想像できない、妥協できない」障害なんです
無理に矯正しようとすると暴発します。母も俺も物ぶつけられてケガしたことがある。取り押さえたけど。
全くありえないような事を当たり前に主張するから
慣れてない人だとホントにイラつくだろうし、耐え難いだろうと思います
無理に社会に出そうとしないでほしい、綺麗な夢はむしろ迷惑なので。 トイレ籠もりは罪
社内でうんこ漏らしとかシャレにならんからな こんな奴でも
最低限の生活を送れるように
単純労働を用意してやるしかないんだろうな
中央分離帯のゴミ拾いとか、公園のゴミ回収とかでもいい
ナマポは増やすな
けっっきょくはクズが増えるだけ >>337
それがひろゆきとかが言うベーシックインカムの考え トイレの時間が長過ぎ
なにしてんの？オナニーとか？ ミス多いから何回か注意してそこを覚えて直してくれるかな
と思ってたら
注意されたことはイヤな思い出になるから
忘れることにしてるの！（ニッコリ
って言う同僚がいて
本当にいつまでたっても全然何も覚えなくてビックリしたことはあったな >>308
自分の思い通りにならないと他者の文句、酷いのは言葉で伝わらんと壁叩き
察する事が苦手なんじゃなく察しようとしないんだろ
自分は他者に対して完璧を求めるだけで相手には一切返さない
自分は～と言い訳だけはするが周りはカサンドラ症候群になって迷惑かけまくってると思うぞ 労働力を提供できないから嫌いっていうのは
子どもを育てなかった独身を嫌う既婚者とまったく同じ
独身の権利が保護される様に、障碍者の権利も保障されている >>324
それはナマジ、人の格好をしているからだけの話だろう。マネキン人形にまで人権を認めたがる日本人だからな >>299
開き直りたくないのを長年抗った結果
疲れ果てて終了するわけ
私は幸か不幸か外で働く仕事はしてないからいいんだけどね >>13
服務規程変えないとならないかもしれない
社労士や社長に相談したほうがいい >>31
そんな工夫を行う方法が思いつきにくいのも障害者故だな
健常者と思考原理が違いすぎるからなー
努力しろってできるのは通常の思考回路
思考がとりとめもないとか多いし
まぁ人間の形した人間じゃない何かなんだよ生き物として 起業すればいいやん
自分の望み通りの仕事環境を作れるぞ かつての大企業は裕福だったからこういう障害者でも雇う余裕あったんだけど
今の日本は貧乏だから何も余裕がない どこへ行ってもだめなんだから、社会が貧困を強制しているわけでは
ないわな。なにを言いたい記事だ？ 障害者枠でもメンタルの人の方が廻りは大変
攻撃的だしさ >>341
女は理解ある彼くんがいくらでもできてその彼くんもアスペルガーだったりするので意外と何とかなる
ただ子供は遺伝するので諦めた方がいいが >>349
スマホいじってんだろ
障害持ってるって言いながら、遊ぶのは一丁前だからな >>300
他人のせいにしているように映るのが発達の特性なんだよ
本当に他人のせいにしている場合もあるが逆もある >>332
だから記事の子はすでに転職15回なわけだよね。まだ若いから転職先あるけどそのうちなくなるだろうし実家が裕福でないならヘイト社会では死ねしかないんだよ。 >>310
女だって発達障害持ちだと家の事何も出来なかったりするよ
話も通じづらいただの散らかしまわる装置がずっと家にいるような状態で旦那は辛いぞ >>357
障碍者差別禁止法（関連法）では、
大企業は障碍者を一定数雇わないといけない >>291
大体大会社は特例子会社作って規定数の障害者枠を雇ってる
障害者の扱いにある程度慣れた社員が指示するし体制も整ってるからこの人もそういうとこなら良かったのかもしれないけど
正社員にこだわるなら無理だねえ >>319
俺はもう訴えるなら訴えろよ！と開き直ってるから「消えろ」「俺の視界に入ってくんな！」
とか普通に言っちゃうぞ。
初めのうちは俺も頑張っていたんだけどね、もうなんかねしんどいしアホらしくなってくんのよ 「自分だけミスが多かった。口頭で指示されたのですが、ここだったかな？と迷いつつもそのまま作業してしまった」
仕方ないじゃないですかと言われても仕方ない 難しいよな
ラーメン屋いって全然ちがうのきて
僕、障害あるんで！
って言われてもなぁ A、B型支援にいるような単純作業を機械のようにこなす障がい者は引く手あまたなんだけどな
自我をもった障がい者が一番悲惨かもしれん サボりかと思ったら、薬の影響か
しかもそれ伝えて採用されてるならええやん 時間がかかってもいいからミスだけは極力しないように！っていう指示が一番良さそうだけどね
でも障害があるからミスは仕方ないっていうのは、会社が言うなら兎も角、障がい者側が言ってはいけないよなー
他のミスが無いように努力している障害者に迷惑だよ >>358
その通り
コロナというきっかけはあったが独立して仕事環境整えたらかなり過ごしやすくなったよ >>332
そう
健常者でも障がい者でも合う仕事を探せばいい
15回かえたんなら16回目に合う仕事に巡り合うかも
労働者に認められた権利 >>376
たとえば、役所の窓口業務だったら
どうでしょう？ こういう人こそテレワークとか自分のペースで働ける場所が
有れば良いんだろうけどな 自民党がナマポ受けづらくしたんだから企業はこいつの面倒をみなければならない >>315
関わってないよ
人と会うのはコンビニ店員、スーパーの店員、銀行、郵便局、役所、病院くらい 20分トイレてうんこ？
薬の副作用でそんなのあるのか
その薬飲んでる方が体に悪そうだな トイレなげーな
ウンコが断続的に1時間に数回出るって身体の障害もあるんじゃねえの 「1時間に20分トイレ離席」という明らかなハンデを
仕方ないで済ます性格がアウトだろ。
何でそれを補うか考えろよ。
その分、給料を減らして貰うとか残業で補うとかよ。
薬のせいなら薬を替える検討しろ。
何一つしないで「仕方ない」じゃねぇんだよ >>275
ただ、1時間ごとに20分トイレに行くって説明をしているとは
どこにも書いてないけどね
回数が多い、ってのは説明しているようだけど
最初から伝わってたら雇ってなかったかもしれないし書いてないからそこはなんともね >>378
言い方的に回数はアバウトに伝えたけど一回の時間が尋常じゃないのは言ってないんじゃね 権利と主張を履き違えてもらっては困る
って言う良い例ですね >>323
だからこの人大腸炎なの？
どこにそんなこと書いてあるの？ >>342
世間に最初に周知された発達障害がアスペルガーだからなあ
発達障害＝アスペルガーという印象が強すぎる
細かく分類してほしいよ全く
自閉スペクトラム症とアスペルガーとADHDとLDって分類
分類できない場合は広汎性発達障害（自閉スペクトラム症・ADHD高優位）と表現してほしいと医学界に言いたいｗ >>374
いや最初から頑張らなくていいんだよ
そういもんだと達観しないとストレスで禿げる >>159
だからといって細かく言っててもパワハラ扱いされるのです >>390
独身は次世代の労働力を提供できないわけだが、何で補うの？ 試しにトイレの電気を消してみるといいよ
個室の中から光が漏れてくるから >>344
教育を受けて、働いて、納税するのが日本国民の義務だからな
理由も無く働かないのはそれに反する。ちゃんと処分しろよ >>319
現実の職場ではよくあるよ
底辺の仕事や地方の役所
いつも人の悪口や陰口ばかりだよ
業務時間中にも噂話や悪口を仲間内で喋ってる
イジメも常態化
イジメのターゲットには集団であらゆる暴力や嫌がらせを行う
そして笑って遊ぶ
閉鎖された空間あるあるだね >>393
大企業に一定数の障碍者雇用を強いたのは自民党なのに？ >>1
薬の副作用で頻繁にトイレに行くのはいいけど、20分もかかるのは何故？ 怒られて自分を責めるんじゃなく他人を責めるのは発達障害ってより性格が問題では >>13
俺のうんこタイムがいつもそのくらいかかる
スッキリしきらないから粘っちゃうんだよね
1日大体2回いく >>396
「俺だけは違う」って言いたいだけちゃうんかと
めんどくせえからアスペかガイジでまとめとけ 障害者枠は車椅子で頭は健常者の人を採用すればいいのでは？ 仕事ナメるな
何が楽しくだ
楽しくできるのは皆が揃って優秀な時だけだ 大企業の障害者枠なら社用車を一日中掃除しててくれってのもあるかも知れんが、障害者枠では嫌なんだろ？ 一方、商社でWindows2000と呼ばれる窓際族は
窓際に座ってるだけで、年収2,000万である >>328
上からしたら一緒の空間で仕事をしたくないから隔離してるだけなんだが、其奴の自由にやらせるってのは上手い方法だと思う
アスペ併発だと好きなだけ拘ってやるから割とキッチリ出来そうだし
それに太陽の光を浴びながら身体を動かすって発達に限らず身体以外の外事にはいい事なんだよね まあ、本当に障害でできないんだろう。仕方がないは仕方がないけど、他人はそんなの知ったことじゃないからな >>400
もうすぐ改定されるかもしれないけど、年金財政を圧迫してる第3号は税金も払わないし軽減までされちゃうし労働力も提供しないしどうやって補うの？ > 「障害があるとか関係ないよ！」とパワハラを受けたという。
お前ら事あるごとに健常者と同等に扱えと言ってなかったか？ >>374
どう言う立場でどう言う環境か知らないけどそれ訴えられたら確実に負けるよ
もっと穏便な方法考えた方がいいと思うよ >>406
発達障害で歪まない人はあまりいないよ
辛いなんて言葉では表現できない苦しみに
元々、善人みたいな人でもやっぱり歪んでくる >>408
ウンコ時間が長いと痔になるって言われてるけど大丈夫なのか オレもこういう時期あったけど許されてたのかな
一度も指摘されずにその会社は勤めた スゴイよな、、ガイジだからミスするのは当たり前
この発想が健常者には全く理解できないわ
そのクセ、平等に扱えと要求する態度がサッパリ解らない
要するに、甘えの構造に安住したいだけのガイジ人間だろ 「1時間に20分トイレ離席」しても出来る仕事を
考えればいいだけだろ
思いつかないならムリだって事。
そもそも20分も何しに行ってんだよ
ションベンでそんなにかからねぇよな？ >>383
過集中で融通のきく人ならいいけど
この人はADHDも入ってきてるっぽいから
難しいんじゃないかな もっと良い職場無かったのかね
ラーメン屋で1/3抜けられたらそりゃキレるわ >>358
農業法人への就職がいい
農作業の中でも障害の程度に合った単純作業をすることができる >>408
痔になるからあまり長時間粘らない方がいいよ >>396
細かくは分類しないというのがWHOの方針らしくて日本でもはっきり分別はこれからはされない方向性らしい
担当のカウンセラーや主治医が言ってたから
でもどういう傾向が強いかとか知りたいから当事者としてははっきり分別して欲しいよなあ >>1
休みなく働いてる社員がかわいそう。
健常者差別がなくなればいい こういったタイプは体育会系の飲食店長とは相性激悪そうなのに何故行く…
普通の人でも少し弱気な人や荒っぽいのや大声が飛び交うのが苦手なタイプは合わないと思うのにさ
体育会系店長を悪く言うつもりはないので悪しからず >>430
排尿に脱糞もしやすい、ってメリットはあるね 発達障害とか低身長非モテとか犯罪者とかそんな子供しか産めない女が全部悪い スゴイよな、、ガイジだからミスするのは当たり前
この発想が健常者には全く理解できないわ
そのクセ、平等に扱えと要求する態度がサッパリ解らない
要するに、ガイジ人間が、甘えの構造に安住したいだけだろ >>324
建前じゃないし排除もできない
どんな人も働ける環境を与えて働いてもらう
これが大事
そうしないと皆が生保になってしまうよ？ スゴイよな、、ガイジだからミスするのは当たり前
この発想が健常者には全く理解できないわ
そのクセ、平等に扱えと要求する態度がサッパリ解らない
要するに、ガイジ人間が、甘えの構造に安住したい屁理屈だろ >>424
すげー、「薬」としか書いてないのに「大腸炎」と確定ですか！
そんでこの人が20分1時間ごとにトイレに篭ることを説明したって
どこに書いてあるの？教えてくれない？ >>327
人間は社会的動物だから金さえ与えていたら隔離していい訳じゃないよ >>426
その逆パターンに会ったことないね、たぶん
誰の責任にもしないで口答えもしないで努力するんだけど嫌われて組織から必ず排除される人もいるんだ >>335
糞田舎で作業所自体が少ないてのと昔だからかそういうの無かったな
表向き精神で入ってる人も明らかに池沼併発してる人ばっかだったしね まさかこの人の周りも偶然に発達障害だとか
もしそうなら障害があるのだから仕方ないじゃないですか 自動車関連で外人の発達障害がいる所で仕事してると頭おかしくなる。
言葉は通じない
同じミスを毎回繰り返す
前やった作業を忘れて指摘するとあたしの仕事じゃないと平然と言い返す。
アスペとか同じ作業を淡々と繰り返すの得意だとばっかり思ってたわ。
ずっと真顔で笑わない表情ない。
マジ周りが不幸になる 月給5万とかで働かされてるならともかく同じ金貰ってるとか雇用均等法とはなんなんだね
健常者差別やんな >>445
この手のって給料が低いと文句を言い出すんだよ >>417
自分の都合が全てなだけだろう。守ってやる必要は感じないわ
ただオレはこんな人間だから認めろってだけでは、誰も手を差し伸べたりはしない。勝手に生きて行けば良いじゃん。と成るわな 履歴書にその事記入しとけばえぇやん
入社した後に発覚するから長続きしないんじゃね >>422
ケツを強く拭きすぎて皮がむけたり切れたりする痔はたまにあるけど疣痔は今のところ無いからセーフ >>354
国が今更人権無視で発達障害を排除できないからな
だから民間や各個人で国にできないことをやってくれってこと
やりすぎると犯罪になったり社会問題になったりするので、できるだけ陰険にな >>282
どうすればいいか教えて下さい!（教えても理解できない） >>451
怖いな 南米のどこかの国の奴で一家3人殺したやつもそうだったのかな
糖質牢屋だめなん？？ >>446
収入が欲しいんじゃないか？
障害年金貰ったとしてもB型作業所の賃金では生活出来ないし この人はもう一生ナマポでいいだろ
無理に社会に出すとみんな不幸になって大赤字だ 自分自身で仕方のない存在って認めてるのに、何でそんなのを他人が拾わされないといけないのか こういうのは人から言って貰うものであって、自分で言っちゃうと開き直り自己中乞食ルンペンにしか見えないっていう >>329
簡単には理由はわからないよ
過去の仕事上のトラブルがトラウマになっているかもしれない
しっかりと治療と時間をかけていくしかないのかもな
社会や人がもう少し優しくなる必要があるんじゃないかな >>428
そっかぁ…
まぁ実際に仕事の中身を見た訳じゃないから
なんとも言えない所だけど
たとえ会社では迷惑がられる存在でもキッチリ仕事をこなして
なんとか居場所が確保出来ればと思ったんだけど…
なんか不憫だよな >>439
健常て自分らはミスしたら上手く隠したり他人のせいにしたり、人間なんだからミスは当たり前と言って笑って済ますよね。自分らがロボットほどミスしないほど優秀な人材なら分かるんだけど、実際目糞鼻くそじゃん。 ナマポはナマポで鬱になるよ
お金だけもらっても社会との関わりが無ければ人間的に死ぬ >>456
めちゃくちゃ判る。
周囲がみんな不幸になる。 仕事の時間をぶった切ってまでやらなきゃいけないソシャゲって何？ >>446
プライドだけは高い
自分は知能は正常だし、なんなら周りより高すぎるけど周りの理解が足りないだけだと考えてる 大学教員やってる友達に聞いたけど150人くらいの講義で発達障害による要配慮学生が5人前後は必ずいるそうだ
多いときには10人前後とのこと
やはり晩婚化による出産の遅れのせいもあるのだろうか スゴイよな、、ガイジだからミスするのは当たり前
この発想が健常者には全く理解できないわ
そのクセ、平等に扱えと要求する態度がサッパリ解らない
要するに、ガイジ人間が、甘えの構造に安住したい屁理屈だろ
ガイジ人間＋アスペルガー、ヤッパリ社会的適応能力欠陥 発達障害も天才の方なら良いけどな
自閉性の強い奴は
理解してるようだけど20年前からうざい
40年前は戸塚ヨットスクールだからな >>444
あなた人の言ってる意味分からんの？
国語の点数低かったでしょう。 発達相手に仕事するとほんと疲れる
注意しなきゃ自分が仕事出来てるって勘違いしたままだし自分が周囲にどんだけ尻拭かれてるか気づきもしない
でも注意したらしたで不貞腐れるしウンザリするわ
仕事与えないのが一番楽 >>421
だから人のせいにするなと言っている、自分が理解出来ないから他者が悪いと被害者面して
開き直るな
叱られたのはお前が異常な発言や行動をとったからだろうが、被害者面して逆恨みで歪まさ
れたとかいうなよ
被害者面して実態を知らない他者に注意した者の誹謗中傷を撒き散らして騙すから他害する
アスペルガーの様な発達障碍者は本当に悪質な存在なんだよ
被害を受けないと分からんかもしれんがな 選挙権は３５歳からにしろ
若者は面白くないと聞いてくれないんだから
リスペクトしないのが悪いと言うのなら
障碍者だろうと若者だろうとリスペクトしないお前らが悪いんじゃないの
人に向かって俺を尊重しろなんて傲慢極まりないと俺は思うけどな
何がリスペクトだよ くたばれ日本政府
どのみち選挙に出る気は無いし本は出さないから 別に良いんだ
バイデン大統領が日本政府を倒してくれなかったら私に勝ちは無い
バイデン大統領 自分のためじゃないですか 私は口が悪いですが なんとかお願いします >>472
人間ならミスして当たり前には続く言葉がある
ミスを取り戻して、再発は防止しようと
無反省に全く同じミス繰り返すのはダメ >>329
つか知的障害の人の方が素直なんだよ
この手のは他責だし、プライドが高かったりする
例えばこのラーメン屋で接客のつもりで雇った
けど使えないから皿洗いやらせようとするだろ？
そうするとそんなのは自分の仕事じゃない！って言うんだよね スゴイよな、、ガイジだからミスするのは当たり前
この発想が健常者には全く理解できないわ
そのクセ、平等に扱えと要求する態度がサッパリ解らない
要するに、ガイジ人間が、甘えの構造に安住したい屁理屈だろ
ガイジ人間＋アスペルガー、ヤッパリ社会的適応能力欠陥
社会のゴミは、ゴミらしく給付金貰って、社会に迷惑かけるな >>474
お、おう・・・？
そうなのか・・・職場にもウォッシュレット完備するのは大事だな・・・ >> 刷り上がったパンフレットの誤植部分に黒線を引くように指示
こんな事もできないんだもんなぁ
アゴなしゲンさんみたいにトラックに石積んで50m走って石を下ろす作業をずっとやってればいいのに >>479
いや普通に理解できるでしょ。障害をなんだと思っているのか 障害だから悪くない、注意され叱られるのはパワハラだ こんな人と共に仕事は出来ないよ >>414
いいな
どこかに求人出てないだろうか？w 一回のトイレで２０分も篭ってんのはサボりだろ
用を済ませたあと１５分ボーっとサボってるの
薬のせいにして味しめて常態化してんだよ >>446
障害年金前提の工賃しか貰えんだろ
発達障害だと年金は貰えない人が多いから生活なんてできない
消去法で嫌でも向いてない仕事を選ぶしかない 大企業とかだと障害者を一定数雇用しないといけないから大変だな 一概には言えないんだろうけど
>>発達障害のひとつ自閉症スペクトラム(ASD)でうつ病も患う
と記されてるが
自閉症スペクトラム 便意 で検索すると
発達障害で腹痛や下痢・便秘等の消化管症状を経験される方が多いことが知られています。
①51人が消化器症状があり、69人はありませんでした。
消化器症状の最も多かったのが便秘（42.5％）で、次が過敏性腸症候群（11.7％）、
上腹部痛／下腹部痛（9.2％／7.5％）でした。
というのが出てきたが…
>>服用していた薬剤の関係で頻繁にトイレに行かなければならないことだった。
ちゃんと病院通っていて薬詳報してもらってるなら
そこまで便意が頻繁で酷いのなら医師に伝えて処方薬で何かしら対策してもらえないもんなのかね？ 仕事に対してのアドバイスやちょっとした注意も、ぜーーんぶ「責められて差別された！人権侵害だ！」なんて思ってそう こういう奴は休憩時間が自分の好きなタイミングで行ける職場に行けばいいのに。
まあきちんとトイレ行ってる時間は休憩時間に加算しろよとは思う。 >>405
これは多分だけど排便目的ではなくてクールダウン
一人にならないと頭がぐるぐるしてくるんだと思う
薬合ってないんじゃないかなー ウチにもアスペいたけど
時間外に働いて自分で足らない部分を補ってたよ。
残業申請しろよって言っても頑として出さないから
会社は困ってたけどな。
誠意は伝わるよな。
ウサギと亀なら
亀はウサギが休んでる間に時間稼ぐしかない。
それだけの事。 >>488
うん、それは仕事してたら発達でも意識してると思う。忘れないように付箋にかいてパソコンに貼るとかね。そういう努力してる子には少し生暖かい気持ちで接してあげてほしい >>485
相手の内心を知りもしないし、知ろうともしないだろ？
発達のせいにするつもりなら最低でも
生い立ちから聞くくらいしなきゃ >>444
横からだけど
そいつはスルーした方がいいぞ
基地外の論調で俺も突っ込みたいが
バカに触るとバカが染りそうなんでさ
基地外には無視が効くｗ 社民党に泣きつけば大騒ぎしてくれるだろ
テレビに極左活動家が沢山いるからすぐワイドショーとかで取り上げてくれるぞ >>484
こういうの聞くと多少社会保険料が上がっても生活保護や障害年金で支援をした方が楽なんじゃないか？と思いたくなるな・・・ >>446
作業所と言うのはab関係なく日中の障害者の居場所。日中家に置いておくと徘徊して事件を起こすから親が金払ってでも面倒を見てくださいって場所だから
なのでまあ騒がしい事この上ない
発達には煩い環境は向いてないよ 携帯用便器に座って仕事をすればいい
出しながら仕事出来るでしょ こいつは少なくとも1時間のうち40分は働いているんだから、こどおじこどおば無職のおまえらよりはマシ うちの職場にもいるけど自分のルーティンがあるらしくそれを変える行為は悪と捉えるから
それは同僚や客でも同様。周りは疲弊してほぼ放置。時間にもルーズ 頼むから職場の定数枠を発達で潰さないでくれ
発達専用部署で一日何もさせずに給与払うだけでもいいから現場には回さないで
相手したり尻拭いする方が大変なんだから
人事の責任だし人事を恨んでるからな！ 何度もトイレに行く人ってちらほらいるよね、あれってホントに行ってたんだ
てっきりタダの逃避行動かと思ってたわ、いない方が楽だから別にいいけど 夫はグレーゾーンていう漫画があるけど(今ならKindleで一巻無料で読める)、正直あれでグレーゾーンだなんて周りはやってらんねぇなと思うよ この人物が語るような薬の副作用で日常生活に支障出まくりなら
通勤すら厳しくないか？
本当にそこまで大変なら何かしら薬で調整できるはずだと思うのだけれど 週明け月曜日の午前中に伸びるスレw
お前ら仕事は？ スーパーのカゴやカートの片付けとかかな
それだけの仕事があるかどうか不明だが こういうのが職場にいると空気が悪くなるわ
そのうちまともな人間から転職していくし、企業側もそこは気を付けないとな スゴイよな、、ガイジだからミスするのは当たり前
この発想が健常者には全く理解できないわ
そのクセ、平等に扱えと要求する態度がサッパリ解らない
要するに、ガイジ人間が、甘えの構造に安住したい屁理屈だろ
ガイジ人間＋アスペルガー、ヤッパリ社会的適応能力の欠陥
社会のゴミは、ゴミらしく給付金貰って、社会に迷惑かけるな うちの姉貴も不注意優勢のADHDだけんど大学出て今年収450万だぞ
かなり死に覚えしてるし大学の専攻と全然関係ない設計の仕事だけど
姉貴しか知らないので何か別の障害に見えるんだが 自民党のせいで働かざるを得ないから働いてるだけ。俺を差別したら則SNSで企業の名前を公表する、すべて録画録音してる。給料でSSDを買う ＞「障害があるとか関係ないよ！」
これが総てでしょ
健常者でも仕事できなかったら怒られるし人間関係合わなくて転職するのも全然普通の事だし
障害関係なく我慢できない性格なら苦労すんのも仕方ない >>372
だから大企業の障害者雇用は身体障害ばかりが実情じゃない？
頭イカれてない方がいいに決まってるから >>7
せやで
たしか以前にJRはんも大変苦労してはったわ
「無人駅から車椅子で乗りたい、何とかしろ」
彼らには無理だとか無駄だという理論は通用しないんだよ
まずもって障がい者である自分が全てにおいて優先されるべきで、自分以外の者特に健常者が過剰なサービス(彼らにはそう見える)を受けて自分より良くして貰ってるのは我慢ならないのだそう
…言っちゃあ何だけど外に出て謎理論を展開して色んな人に迷惑をかけないだけニートしてFPSで「sineeeeeeeeeeeeeee!!」ってVCしてる連中の方がはるかにマシ 共存なんて無理でしょ
やっぱ国営の労働所が必要なんじゃないの？
だれでもできそうな人間発電所なんていいと思うんだけど
アタマいい人たちはそういうのもっと考えたら？ たぶん自分が教える立場になれば同じことをするんじゃないか？
そういうふうに人間的に深みを身に付けた方がいいよ
あと仕事は出来ることを探して。 >>525
ていうか人口の3%は明確な発達、10%は発達傾向、なんだから職場に入れるな、は無理なんだよ。国内だけでも1000万人近くが発達傾向という事なんだから。 >>1
開き直るんだったら取らないよ
会社は介護施設やバカの更正施設ではない
障がい者用で会社別に分ければ？
障がい者も障がい者と一緒に仕事すりゃそんなんも言えなくなるだろ 拭きすぎて血が出るまで拭くのをやめられない
実際にウンコついてるんだから仕方ない多分中に入れちゃってるんだと思うけど アスペ入ってるイケメンこどおじだけど
データ入力２か所、ピッキング１か所で１年を回してる
いつも無表情で雑談では押し黙るけど
たいていの事業所から正式に長期雇用転換の打診をされる
毎回断っているから不思議に思われているかもしれないけど
長期になって複雑な仕事が増えるとミスをしていじめ対象にされそうでとても受けられない 障害者枠の社員が業務時間中電車の陣取りゲームをやってる
どうやら土日やテレワーク中も社内で一日中やってるっぽい
どうせ仕事頼んでもミスだらけでケアの方が大変だから良いんだが
ゲーム中ずっとブツブツ言うのは鬱陶しいから勘弁して欲しい 電動車椅子の社民常任幹事は
実はまっすぐ背筋伸ばして直立できるし歩けるし
かなりアクティブに活動できるってのを自分で公表しちゃってたしなぁｗ 口答で指示してもわからないから
書面で指示出して欲しいって言われるんだよなこういうの
自分でメモ取れよって思うけど
本人メモ自体が取れないから
見本付けて書面で指示出すしかないんだよな
わけ分かんなくなっても作業続けちゃうのはダメだが >>478
単にひろいあげやすくなったのと
少子化＆保育園による保育で子供一人ひとりに目が行き届き
低年齢の子供が事故等で亡くなるケースが減ったからじゃね 一時期ASDのやつの担当にされた
周りが仕事にならなくて交代で世話したよ
こんなのは税金で養えば良いんだよ
職場にいるとみんなが迷惑する 発達はとにかく
●仕事できないのになぜか自分は無名のエースだと信じてる
●ミスを指摘されたり怒られると逆ギレ
●ミスをとりつくろうための幼稚な嘘、他責発言ばかり
●褒められると必要ないときまでその行動をくりかえして時間とコストを無駄にする
●相手の立場や感情を理解できない
●自分はクソ発言を平気で沢山するくせに他人からのネガティブ発言には敏感 発達障害者の罪なところは、この一連のスレッドですら、それを議題に揉め事が起こることだな。
連中の幸福は誰かの不幸の上に、利益は誰かの損失の上にしか成り立たない。いやマジで。 >>523
はっきり言ってこのレベルだと居ない方がマシだぞ >>1
トイレで仕事すれば良いんじゃないの。
俺って天才か？ スゴイよな、、ガイジだからミスするのは当たり前
この発想が健常者には全く理解できないわ
そのクセ、平等に扱えと要求する態度がサッパリ解らない
要するに、ガイジ人間が、甘えの構造に安住したい屁理屈だろ
社会のゴミは、ゴミらしく給付金貰って、社会に迷惑かけるな アスペは日野日出志の「蔵六の奇病」を読めよ、、
可哀想だとは思う。
でもお前らの為に周りは生きてないし余裕もないんだよ。 こーいうふーに客観底に見れば
いじめられる方が悪い
と理解できるのに
自分の事となると大発狂だもんなあオマエラは >>549
自分もそのタイプだったけどウォシュレット使うようになったら
そこまでムキになって拭くことはなくなったわ >>547
そんだけいるなら障がいでもなんでもないよね
その数千万人全てがここまで問題起こしてるわけでもないじゃん
障がい者だからいうが障がい者でも稼いでる人はいるならそんなん言い訳にならないよね 社内政治だけで生きてきた上司にリアルにこんな奴いたわ
部下が仕事できないより被害は甚大だったな なんでパヨクNPOは会社作ってこういう人達を一括採用しないの？
クラファンで募ったり私財なげうってやるべき重大かつ優先的事案だろ？ 「発達障害」、最近耳にする嫌な単語のひとつ。
何かしらの偏りがある人は結構いるでしょ。
この単語使い回す奴にろくな奴おらんよ。
職場にいますよ、自分が苦手だったり嫌いな作業する時に「(自分や家族に)発達障害の傾向が…」とか言ったり、仕事中に他の従業員の愚痴こぼしや粗捜しに比重置いてる人。
そりゃ周りから嫌われますって。 >>56
平日の朝からこんなとこに書き込みしてるお前の方が戦力外で役に立たなそう… このインタビュー3時間はやってるみたいだけどいったい何分トイレいったんでしょうね
それが答えだよ >>550
イケメンだからじゃないの？今は外見がコミュ能力と並んで重視されるし、イケメンはミスしても許される傾向はある ひたすら関わりたくない
世話してる人とか本当に凄いと思う
精神壊れるわ絶対 >>490
それなら薬のことを理由にするからおかしくなるのでは？
「鬱があるので一定期間離席しますがご容赦ください」と言っておかないとサボってるだけだと思われてしまうよ
>>499
毎時間泣いてるなら転職した方がいいかと
>>509
クールダウンが許される職場じゃなければ職場からすると迷惑だよね……
わかった上で採用してるならちゃんと話せばいいし スゴイよな、、ガイジだからミスするのは当たり前
この発想が健常者には全く理解できないわ
そのクセ、平等に扱えと要求する態度がサッパリ解らない
要するに、ガイジ人間が、甘えの構造に安住したい屁理屈だろ
社会のゴミは、ゴミらしく給付金受け取って社会に迷惑かけるな >>557
幼稚なんだよ
俺も発達だけど40過ぎてそのたぐいの行動が治まってきた
27の発達なんて精神年齢7歳くらいだよ 知り合いがアスペルガーで酷い注意欠陥持ちタイプだった
コミュ力は高くて友人知人は大勢いた
アスペルガーに多いがやっぱり美形でイケメンである
IQも都立高校偏差値52だから低くはないが
何故そこでというところでしょっちゅう事故っていた
マジで伝説レヴェル
工事中のマンホールに1人だけ落ちる
電車のドアに挟まる
自転車でこけてガードレールに絡まる
バイク事故で三ヶ月入院
他多数 雇うのは義務化してるから仕方ない
だが適当な部署に入れて増員しましたみたいな扱いは止めろ
実質マイナス１だ ちゃんと頑張ってる他の障害者枠の人が、この人と同じように見られるのが本当に可哀想
俺たちだって、健常者ってだけの理由で同じ健常者の大量殺人犯と同じように見られたらイヤだしさ 発達障害なら苦手なことを別の能力で補ったり色んなツールを使ってミスを減らそうと自分で努力しなきゃだめだろう >>406
まあ障害持ってると正直負のエネルギーが強くなるのはわかる気はする
俺も生まれつき障害あって子供の頃は虐められてたし
中学なって親恨んでたりしてたもんなー
大人になるにつれて障害持ってしまったもんはしゃーないと考えるようになったがある意味無気力にはなった >>483
ああ、おまえ発達の上に池沼なんだな
可哀想に
サヨナラ〜 >>580
親や友達から怒られたりして治そうとか思わんかったん？ そんな体質ならもうちょい職種をちゃんと選べよ
不向きなとこばっかやん いろんな労働形態あるから
在宅とか一定期間の成果のみで評価されるようなのやればいいやん
なんで人と関わるような仕事選ぶの >>472
上手く隠したり人のせいにしない人のことはどう思ってるんだろう
障害があっても嘘をつかず、言い訳をせずに頑張ってる人を非難してるわけじゃないでしょう なんとか発達障がい者は健常者より優れているとしたくて必死なのがいるな まぁ1時間に20分トイレ行くやつは雇いたくないわなｗ ほかの人がやってるのを見ればわかるのに
頑なにやらず、2度手間かけさせるやつとかいるよなあ ミスして当たり前と考えてる人間を雇わないといけない方が地獄やろ アスペじゃなくても仕事遅いなら
何かで補うしかないだろ
みんなそうしてる。
言い訳が気に食わない >>592
すげえわかる
タバコ吸わない人間からすりゃマジでタバコ休憩とか意味わかんねーよな
タバコすうやつみんな取るよね
厚かましいわ、マジで >>568
今は明確な診断基準がないから、診断名も同じだし、重度も軽度も同じような見方されてるよ。傾向だけでイジメにあう。お気をつけて。 >>531
本物の発達障害のは病院でなければお目にかかれないだろうな
まあ社会生活を営むのは無理そういう重度からこの人まみたいにまともな就職は無理だけど社会生活は送れる、～努力とリハビリで普通の社会生活、生産活動がおくれるような軽いのまでいろいろ >>515
生い立ち聞いてなんになるんだよ
何の解決にもならねぇわ >>558
お疲れさまです
他はサボリか無職かが多いんだろうなぁ
今は昼休みだけど >>596
ジョブズとか特殊な例出してまでね
結局どこか選民意識あるのがクソ >>596
発達障害の奴と同じ時間を過ごした事ないだろ。
俺は兄弟が全盲の視覚障害者だから障害者には一定の理解力があるとは自負してるが、発達障害はほんと勘弁してほしい。
負の影響力の格が違う。 お弁当の惣菜やらタンポポなど入れる仕事とか
ダウン症採用の為に用意されている仕事がある 記事でも最初は自分のミスは隠しているし、自分は悪くないと思っているんだろうな >>605
悪いが診断書もらわなくても生きていけるレベルの発達は障がいとは言えませんよ
軽度なんざ健常者だよw
甘えんなってマジで >多くの職場で突然自分ばかりがパワハラやいじめを受け続けるという可能性は低いのではないか。
>私がそう指摘すると、トシキさんは一転して口が重くなった。
こういう理由を言わずに、健常者を一方的に悪者扱いするんだよね 俺は普段有能だから
便秘で頻繁にトイレに長時間篭っても
何も言われないよ。
普段の行い大事だな。 こっちクソ出るのに入れないのほどイラつくのはないわ これASDというよりダラの池沼じゃね
本物のASDが巻き添えくらうだろ うちのクソ親父含めたクソアスペルガイジは自分には無限の配慮を求めるくせに、他人への配慮は全くしない。
挙げ句の果てに思い通りにならないとパニック、怒る、暴れる、大声を出すと本当にとてつもなく醜い。
他にも「やめてやらないでいらない」と何百回言っても自制が効かないから余計なことをやらかす。
そして注意されると言い訳して拗ねる。
クソアスペは何一つまともに出来ず、普段は覇気もなくうだうだしてるくせに、他人を馬鹿にする時だけは元気になるのも酷いね。
脳が腐ってるから認知症になるのも早いしとてつもなく迷惑な存在だよ。
他人に害しか与えない。 出来ないとやる気がないは別
やりたがらない人はやり方を教えても「強要するな」と言ってくるんだよね
あなたのやり方で出来ればいいんだけど、効率のいいやり方があるよという意図でも「強要された」
もう何も言う気なくすよ >>604
タバコ吸う連中は大抵タバコ部屋会議とか馬鹿な理由付けるし、脳がやられてるんだろうな 成果を上げるからそれに沿った給与待遇がえられるわけで。
生産性が低いのに「わかって！」とかふざけんなよ
そのうち、こういう奴は倒れてても打ち捨てられたままの時代が来るからな 障害者なら障害者枠で働けよ
A型だかB型だかの就労支援受けろや 単にサボる特権よこせと言ってるクズやん
障害者利権を廃止しろよ 池沼って精力やばいくらい強いからな
１時間おきにセンズリとかキンタマ強すぎやん これほんっと被害甚大だからな
他人の倍の時間かかるのに他人の3倍のミス
ミスした部分のチェック処理作業内に入れろって言っても
まずやらない
なのに発送先毎の郵送料をいちいちメモするとか無駄な作業を勝手に増やしてる
うちにいる糞はあまりに仕事が出来ないから入社30年のベテランなのに受付、発送しかやってないがなぜか先方から送ってきた封筒だのレターパックを大量に溜め込んで
こないだは封筒の色でグラデーションで並び替えしてやがった >>438
発達障害は男側の遺伝子の古さが関係してるという
研究もあるようだがな こんな自分のこと棚に上げて開き直って特別扱い望んでるやつなんて健常でもごめんだわ >>613
視覚障害とかは自分のことをよくわかっているし、そのハンデを他で補おうとするからな
発達はそんなこと理解できない 一時間に20分トイレ行っても
お前らより仕事速いってなればいいだけじゃん。
誰にも文句言われないよ
努力も工夫もしないで開き直るから嫌われるんだよ 一緒にいると胃がキリキリするような奴ってどんな奴だ >>214
そりゃそうだが、あからさまにやって周りのモチベーション下げて良いとも人事は思ってないだろ。
オマエも極端だよ。アスペ？ ウチの課にもおる
算数のできない40手前の高卒
O型だから叱責しても直らない使えない
さっさと辞めてくれ 別に普通の会社員だって無能だろ？
あんまり変わらんわ 障害者枠で入るような人に、当たり前を求めること自体が間違いだし
それに腹を立てる人はきっと自分のことでいっぱいいっぱいのボーダーなんじゃないかと思ってしまう >>571
開き直ってるんじゃないんだよ
何で怒ってるのか分からないんだよ発達は
相手の気持ちが分からないのよ
そういう病気だと理解しないとお前が病むぞ 1-2時間に一回強烈な尿意便意に似た感覚に襲われてはトイレに行くんだけどちょっと小便が出るだけで何も無い
ちょっとついでにスマホ弄ってると治まるんだけど >「トイレの回数が多いことは事前に伝えています。生理現象なのに、回数や時間まで監視するのがパワハラではないでしょうか」
パワハラとかじゃなく、常識の範疇を超えた場合に該当するから
最初からキチンと話し合って
時給は45分相当の給料にしてもらえばいい アスペルガーの特徴
美形であるし、綺麗と称する外見を持っている特に目や口元が酷く綺麗である
中年になっても全く老けない
骨格が綺麗である
米津とかも綺麗なオーラ纏ってるよね
代表的なのは吉浜ツトム
マジで美男 >上司から「われわれには職務専念義務があるんだ」「障害があるとか関係ないよ！」
正論じゃねーか
やれないなら
それ用の仕事をそれ用の待遇でやるんだよ
いつまでも健常者が支えられると思うなよ >>610
甘いなぁ
健常者なら聞かなくてもいいけど
発達は叱られてる時はほぼ過去の回想とダブって怒ってるからね
スペック的に解消出来ないことを要求される
から毎回マジギレするわけ うちの会社にも何人か発達障害いるけど色々やね
自分の障害を理解して自分でミスしないようにやり方を工夫してる人
それはせずに周りのせいにしたり言い訳ばかりする人
前者は理解され周りもフォローするけど後者は理解されない
結局障害云々よりも人間性が大きいね イーロンマスクがリモートワークを
否定するの
アスペみたいなヤツが多いからだろうな。
サボリ魔だらけ。 >>595
会社の利益になるなら偽装もできないといけない時代。逆に馬鹿正直な人はアスペだったりする。上司にも上手く誤魔化せるかどうか、は実は今の社会で大切なスキルだよ。 小山田圭吾は正しかったって事
いい加減認めろよ
いじめられる方が悪いって 精神科は
本人が病気だと言いはれば
状況に合わせた病名あてがってくれるからな
あまえんなよ 知り合いが「会社でトイレが長いって怒られるんだよ！」って怒ってたが
大きい方だと1時間くらい個室にこもってるんだからそりゃ怒られるだろって思ったことがある >>35
オマエ如きの浅知恵じゃ中途半端なガイジ優遇策を打ち出して、まともな奴らに逃げられるのがオチだｗ これを擁護する奴は
お昼の牛丼屋でコイツとツーマンセルの刑な 半ナマポ導入して
内職とかタンポポ乗せみたいなやつやらせて サンドバッグを用意しないと回らない部署があるからそういう役になるのはしょうがない >>651
>1をちゃんと読んだか？
周りの人達はいじめてなんかない
コイツが盛ってるだけ そんなにトイレいかないといけないのに他よりトイレ行きづらい接客業ばかり選んでるのが謎 >>630
発達は遺伝するしね
で、発達の割合は男の方が多い
つまり>>438は女が日本男と子作りするのが悪いといいたいのだろう
日本男は低い身長、発達が多いからな
これでも女は年収で足切りはしてるのになw >>596
異常言動や行動を咎められてハブられる内に、自己正当化する為に自分に都合の良い条件
で相手を格付けして見下す様になるからな、しかも他者を判断する能力が無いから肩書で判
断する様にもなる
性別、年齢、親子関係、学歴、職歴、行動歴(ボランティア、募金等)等で自分に都合の良い基
準で優位部分があると判断した所を強調して上から目線で屁理屈を捏ね始める
末期のアスペルガーとか意味不明な妄想を根拠に上から目線で語るからどうしようもないぞ >>647
前者は障害が軽かったり重要な子供の頃に親や支援者に恵まれて適切なアドバイスを貰いながら成長してるからな
それ抜きでは困難な行動だ
背景をよく知らずに他人の人間性を語っちゃいかんよ >「責められるのは嫌いなんです。ミスは申し訳ないと思っていますが、障害があるんだから仕方ないじゃないですか。好きでやっているわけじゃありません」
うわあ💩 >>616
でも、ここの人なら軽度でもなんで申告しなかったんだ！て怒るんでは？健常と発達の分かれ目がハッキリしないという医学的現実さえ知らない人多そう。 >>650
上手く誤魔化して自力で片付けられるなら方便の範囲なんだけど、嘘で業務が滞ったり取引先の信用問題になるのでそこの話ね
想定してる範囲が違いすぎるかと >これに対してトシキさんは「トイレの回数が多いことは事前に伝えています。生理現象なのに、回数や時間まで監視するのがパワハラではないでしょうか」と反論する。
仕事は三分の一人前のくせに自己主張だけはツラツラとできるんだなｗｗ >>506
そうだよ
何度も何度も同じケアレスミスするから何度もその度に教える
すると、「こんなの大したミスじゃないですよね？
自分ならこんな程度で指摘したり叱りませんよ？」
って論法
気が狂うわ >>624
昔は会議ではクソ役に立たない議論しかしないのに
重要議案は全て喫煙所で決まってたんだぞw
そのお陰で吸いたくも無いタバコを吸う羽目になった 発達は怒られると
何でいきなり怒られるんですかと思う
普通はそれまでにそれとなく態度や言葉で伝えてきた
でもそれが発達には伝わらない
怒られた時は嘘をつく逆ギレする
俺は何も悪くないのにと心から思ってる
とにかく扱いが難しいし近くにいるとその人が病む >>510
そういう人なら普通に応援するわ
だけど開き直られちゃうとね 薬の影響でトイレ行くんじゃないの
発達だからってのはちょっと違うような
薬もないらしいし >>646
生い立ち聞いたら出来ない事が出来るようになるのかよ 国の問題でもあるんだよ
責任取りたくないから当たり障りのない支援策出して個別具体的とか面倒くさいから
一律でいいやとやった結果、社会が滅茶苦茶に >>670
左翼思想は
権利＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞義務
だからな 一時間に一回20分トイレにこもる薬って何？
まじでふざけてんだろ >>560
文字の訂正線も引けなくて
自分でわかってないかも？って自覚ありつつも
聞きもしないで間違えてるからな >>674
そういう人は優しく注意しても注意だとわからないんだろうね
どう言えばいいのか悩むところだなぁ >>1
引かぬ！媚びぬ！顧みぬ！ってサウザーみたいな性格で実際ミスばかりじゃ雇ってもらえるわけないだろ >>668
申告するのと障がいに甘えて開き直るのは全く別の話だよね
人間って結局最後には感情論に行き着くんだよ
障がい持ってても>>510みたいな姿を見れば周囲も自然とサポート体制になる
誠意と謙虚さが足りないんだよ >>611
遅れてるチームのヘルプを頼まれて休出することになったんだよね
まぁ代休貰えたから良いんだけれどｗ 記事は極端な例だけど、この件に限らず
「弱者こそ正義であり善」
「弱者以外のあらゆる者は弱者に尽くさなければならない」
「弱者の行動は全てが許容されなければならない」
的な、特権階級意識みたいなのは
障害者健常者を問わず、そこら中に蔓延してる感が結構ある 大企業に入れば無問題だぞ
適当なポストに尽かされて自由にさせてもらえる
毎日定時で帰れるし 私の勤めている会社にも発達障害がいる。あまり沢山のことを覚えられない。
1個覚えたら、1個忘れる感じ。
同じ職場じゃないから、生暖かい目でみてられるが、職場にいると大変そうだ。 >>644
米津玄師は自閉症で苦しんだらしいね。
あの人の作品聴けば発達障害の一部の人に
天才的な創造性があるという説は
あながち嘘じゃないよなと思う 発達障害なのに一流企業の営業で働き成績日本一になった人もいる
なんでも発達障害のせいにするな >>1
障害が無くたってミスが多すぎるやつは解雇されるからな、身の丈を知れ >>1の記者の論調は
この障碍者トシキに同調したものではないな
どちらかというと、モンスター障碍者吊し上げって感じか？ 流石に障害者枠採用なら低賃金だし補助金も入ってるだけに、自己責任で理解する土壌は必要だな。 >>683
抑うつ症状に出すのは頻尿になりやすくなるのとかあるけど20分ってことはないわな、尿だし >>529
評価されないし障害者雇用の助成金が
発達のお世話の手当になる訳じゃないからね >>674
態度で示しても分からないよ
見えないコミュニケーション非対応だからさ
これが出来たら発達障害なんて障害は消えてなくなる 俺を差別したやつはSNSからYouTubeまで全て録画を公開する 他の障害なら半人前でも1/3人前でも一応職場の戦力になるけど、発達障害はマイナス戦力だからな
無職でいてくれたほうが社会のため １時間のうち４０分集中すればできる仕事やればいいんじゃね？
どんなのがあるのか知らんが 「1時間に20分タバコ離席」正社員で働く男性、これまでに数度転職の上引きこもり歴有り「真面目に働くのは嫌。ミスは全て周りのせい」
発達障害ではない人でもこんなもん >>669
認識が甘いわ。鉄鋼やバネのメーカーが品質管理偽装してんだよ？ >>678
出来る出来ないではなく
指導を諦める理由くらいにはなるでしょ？ 職場にスマホ持ち込み禁止にしたら頻繁にトイレに行くのなくなるよ うちの会社にも発達の人がいるけど、発達にたまにある視覚過敏なのか、「フロアが眩しすぎる！」と勝手に電気を消してしまう。
「モニターが眩しすぎる！」と画面の明るさを極端に暗くして、通常の人には見えない真っ暗な画面で作業をして、共有パソコンも使うたびに真っ暗にしてしかも直さないから、いちいち一手間かかってイライラする。
他にも静かな部屋で奇声を上げたり、仕事が出来なさすぎて他の人の仕事をどんどんふやしてくれる。
もともとアルバイト採用だったのに、女性上司が「あの子は私が面倒見てあげないと…」とか言い出して、上層部に「あの子は仕事が出来ます」とか嘘ついて正社員登用してしまった。
百歩譲って「可哀想」なのは分かるけど、雇うなら自分の金で雇えよと思いました。 >>640
現場はそいつが障害者であることってあまり周知されないんだよ
だから反感買うし当たりがきつくなる 障害者枠で雇用したなら少しは配慮しろよ
労働時間から控除でもいいから、離席自体は認めてあげてよ。 >>704
差別されたと思う人は病気の有無や人種、地位でしか物事を見ていないのかな
『個』の問題も属性の問題にすり替える人が多いように思う >>709
だからバレた時には大事になるでしょう
それを社会スキルだと思ってるの？ ちなみに見えないコミュニケーションに対応した言語コミュニケーションも当然読めない スポーツ選手なんかもそうだけど報酬に見合ったパフォーマンスを求められるのは当然だからね
正規雇用なんてされたらもっとしんどくなると思うよ
健常者と同じ報酬を貰うけどミスに関しては障害があるから仕方ない
これは逆に健常者に対して平等ではなくなるから通らない >>701
頻度は薬の副作用でも長時間なのは精神的なストレスで1人になりたいってのがあると思う。 お世話係を企業側が評価して報酬出さないのなら、その経験とスキルは無駄だからやる人おらんし、
いたとしてもすぐやめていくだろ >>714
そもそもこいつは記事でも記者に聞かれるまで自分の悪いところ喋らないんだぞ
1時間に20分はトイレタイムです
と正直いったとは思うか？ >>683
実経験で似たようなことあるけど
そいつはただ眠たくなってるだけだった
薬の作用なのか生活習慣なのかはわからないけど
見てる限りだとその両方みたいな感じだった >>713
自分でちゃんと伝えればいいだけの話じゃん
障がい者手帳だしてこういう事情があって上手くできないけど自分なりにがんばりますって伝えればいいだけ 無理に一般市場で働き続けなくてもよいと思う。
専門の施設とかデイケアとか >>60
自分もそうかもしれないよ
発達は自分で気が付きにくいし >>696
アスペルガーは糖質や酷い鬱さえ発症しなきゃ
超エリか天才だよ
ストレスが加わると発症リスクするから
国が理解しその対策をするべきだよね
所謂ギフテッド、天才教育
でもさここで定型発達が差別だと言って騒ぐんだよ
難しいよほんと
アスペルガーがいじめに遭いやすいのも
光るものを隠せなくて
凡人に嫉妬されるからだしな >>687
そういうのには、最近は感情込めずに理詰めで反論の隙与えずに指摘しまくるようにしてるわ。
少し言い訳しようと口答えし始めたら、即座に話仕返して言い返させない。
でもこれやるときは、しつこいくらい一回は相手の話を聞く。聞いて聞いて聞きまくって、
まあほとんどすべてを理詰めで指摘しまくる。
どうせ何言っても理解できないんだから、下手に感情的になる必要はないよ。
（こちらの感情なんて伝わらないからね） 1～2社なら誰でも不適応あり得ると思うけど、それ以上は… こういう奴の為に
刺身にタンポポ乗せる仕事や醤油入れにスポイトで醤油入れる仕事があるんだろ
普通のことができないんだから、ワガママ言ってないでそれやってろよ 1時間に20分もトイレって、そんなに出ないでしょって思うけど
周りが外国人しか居ないと思えばなんとなくわかる
全く英語出来ない人が英語圏の中に放り出されて仕事させられてると思えば、そりゃトイレにこもるしか無いのかも… 自分も発達でADHDだけど、この発達障害者と似たようなとこあって笑えない、サボり癖やい怒られたことを逆恨みにするとことか
今は障害者専門のの就労支援センターでそういう部分の自己対処方とか教わって、カリキュラムも真面目にこなしてるから、今度大手企業の面談に行かせて貰えることになった
発達は1年くらい人間性の再教育期間あった方がいいと思うわ >>727
眠くなるのは抗不安薬の代表的な副作用だな特にベンゾ系 東洋経済の記事ですか
これもなにかの縁だろう
高待遇の正社員で東洋経済新報社で雇ってあげなさい 障害者雇用枠の雇う側の人気度は足>耳>目>手>全身>>精神
コミュニケーションできないとどうにも仕方ない >>735
それすらできないかも。持続できないから >>687
基本まず「話を聞かない」からな、どうしようもない
聞く意欲が自体がない、言語が伝わらない
まあ、万が一耳に入れることがあっても理解する能力がないという いくつも仕事をしているから偉いじゃないか
他責的だから働けるのか知らないけどさ 発達を雇わなければいけないなら仕事がとろくてもコミュ力がある程度あり努力できる人がいい 発達でも手帳持ちなら障害者枠で採用するとこあるんじゃないか
俺のところにも何人かいるよ
出世とかは無理だけど正職員の給料がでるから生活はできるだろ >>743
周りに迷惑かけるから、、もう一日中部屋でテレビみてていいか >>645
職場安全配慮義務もあるんだぜ
職場の従業員が安全に働ける環境を提供しなければならない
つまり怒鳴ったりパワハラをする上司は対象者や他の従業員の職場環境を壊しているのでこの義務に違反
上司が悪い >>717
ああいうのは個人じゃなく、組織的にやってんだよ。バレなければいいは発達云々だけじゃなく社会的な傾向。嘘つくスキル高くないと偉くはなれない。この矛盾が笑える まわりの人の人権はどうでもいいのかね。
負担になるぶん、体壊すし
時間も取られるし
障がい者側の意見のみのパワハラは
許されていいのかね？ >>735 でもその仕事ですらイヤだと思ったら持続させられないらしいよ
イヤだイヤだでパニックになって出来なくなっちゃう >>712
真の発達ってそう言うレベルか
何年も前に後輩を昼に誘って外出たら雨降ってて
そいつが放射能に汚されると言って出るの嫌がったの思い出す
俺が怒って無理に連れ出したけど 健常者は相手の態度を目にした際に
たぶん脳内で言語化されて予測出来るはず
あとは追加の言葉でアキネイターのように
対象を絞って意志疎通が出来るんだろう
これで通じ合うことを俗に共感性と言ったりするんだろうね 障害が脳にまで回って他人を気遣うという社会的思考ができなくなったんだな
かわいそうに
伊是名みたいな奴だ >>735
それ良く言われるけど実際ないんじゃねーの？
タンポポは知らんが醤油はタンクに浸けて終わりでしょ 障害あっても頑張って改善傾向なら、まだやりようがあるし、気持ちの落とし所もある
けど、障害を盾に一切頑張らず、それで納得しろと喚くだけなら、こちらが病んじゃうのよね
共存できるか出来ないかは、人それぞれなのでよくよく注意しなければいけない 知的障害だけだと共感性とかコツコツ同じことやり続ける力があったりする
仕事というものになじまない障害なのが発達 >責められるのは嫌いなんです。ミスは申し訳ないと思っていますが、障害があるんだから仕方ないじゃないですか。好きでやっているわけじゃありません
いや、仕事は遊びじゃないんだからさ。こいつの元上司、同僚に同情するわ。 >>732
よくこんなこと言うけどな
これも前提としては
人間の元々のキャパがほとんど同じという思い込みがあるからだぞ
人間のポテンシャルなんて千差万別なんだから
たいていの障害やアスペは単に総和が低くなるだけだし
ノーマルな人格や精神の天才なんて当たり前だぞ
何かが欠けているから他が優れているはずなんてのは
幻想・ロマン・思い込みたい甘え 話盛るだけならまだしも陰で平気で嘘吐くし本人のいない所でそいつのせいにして話作り上げるからなぁ
悪くない自分を演出する術に長けてる >>631
だからこういうのはそんなのは自分の仕事じゃない！って言う >>1-3
>>1000h
コロナに関するデマが広がっています。
デマ一覧
・ワクチンは意味ない
→ワクチンを打つと死亡率は大幅に低減します。後遺症も残りません
・マスクは意味ない
→飛沫を押さえ込むため極めて効果的です
・ワクチン打つと死ぬ
→エビデンスはありません。世界的に王族や富裕層、一般層の接種は順調ですがデマを鵜呑みにした貧困層で接種が遅れています。またワクチン未接種だった人は後遺症で多く亡くなることが分かっています
・血栓ができる
→ワクチン摂取による血栓の例は数十万人に1人です。またこの1人もコロナ感染者は全員に血栓ができているためコロナに感染してできただけと思われます。その他ハゲる、心筋炎になるとの話もありましたが、新型コロナの後遺症です
・様子見が良い
→ ワクチンは使用期限を過ぎると廃棄することになりますので打つ機会を失います。様子見＝感染です
・3回目は副反応がひどい
→データ的に6割が2回目より症状が軽いです
・ワクチンを打つと免疫が落ち帯状発疹ができる
→免疫が落ちるのはワクチンなしでコロナに感染した場合です。帯状発疹は基本的にストレスが原因で発症します
・厚生労働省がワクチン意味ないと発信したとブログに書いてあった
→デマです。厚生労働省の公式見解は下記です。ワクチン、コロナについては多くのデマが流れています。必ず公式見解を確認ください
厚生労働省 3回目のワクチン接種の効果について
https://www.cov19-vaccine.mhlw.go.jp/qa/0097.html
・ワクチン2回接種者と未接種者の感染率が変わらないから意味ない
→そもそもワクチンの目的は致死率や重症化率、後遺症が残る割合を減らすことです。また感染率だけ見てもワクチン3回接種者と未接種者の感染率は3回接種者の方が遥かに低い為、効果あります
厚生労働省 感染率 修正済みデータ
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000940730.pdf
・ワクチンは一生打たないといけない
→先行き不透明な状態ではありますが、ワクチン接種が進むたび極めて高性能な抗体ができています。2回目では1600U/mlであった抗体が3回目では23000U/mlと飛躍的に増えているため、接種間隔が長くなる可能性が高いです。ただ3回目の抗体は現状のコロナに対抗する必要最低限の抗体量です。必ず接種が必要です >>712
会社の許可とってサングラスまではいかなくても色付きメガネをかけるという発想が無いんだろうな >>752
今話してるのは個人に対してでしょう
組織的にやっててもバレれば責任が伴う、個人であってもバレれば責任が伴うので自分で解決できないのであれば嘘や誤魔化しはするな
という話
嘘をついたり誤魔化すことを正当化するものではないよ >>704
やめときなよ
逆に訴えられるよ
訴えられてもそうそう負けることはないと思うが無駄な時間と体力を使う
やるなら正当な手段で訴えた方がいい 発達障害だから許して！って、
発達障害側も普通、国の優遇なければ即クビ案件は自分でもよく分かってるんだろ >>712
柔軟剤の匂いがきついと言って騒ぐ人も嗅覚過敏という意味で発達障害傾向の一部のなんじゃないかと思う >>712 色付きメガネやサングラスかけたら良いのにね
でも過敏な人だとそれも掛けられないのかもなぁ… どういう記事なの
障害者には関わったらアカンって事を伝えたいのかな >>761
普通は犬猿の仲
聖人君子×聖人君子
マニア×天才
あるとすれば
この組み合わせくらいじゃないかな >>766
知的障害も発達障害なんだが
例外なのはダウン症と
事故や幼少期の高熱でIQを失ったパターン 少しでもキツく言うと萎縮して報連相も何も出来なくなって甚大な被害をもたらすタイプと少しでも甘く対応すると図に乗り続けて甚大な被害をもたらすタイプが混在してる
そして一度でも対応を誤ると大変な事になる
これ本当に困るんで
職場にどんなタイプか詳しい取り扱い説明書をよこせ 職場で自分のことしか考えないやつってマジで迷惑だよな
少しでも仕事が円滑に回るように行動してくれる人は応援したくなる 結局のところ障害者の雇用とハラスメントの防止は両立できない気がする
人の話を聞かない人間にいうことを聞かせるための手段がハラスメントで
それができないなら雇用させることが間違い >>732
記憶した見たまま、聞いたままをそのまま出すしかできない異常者が天才とか失笑も起きないわ
実現性の無い一般論や理想論を吐くだけの無能だろうが、自分で出来てない、全部自分に当ては
まっている駄目な例を棚に上げて得意気に語る奴だぞギフテッドとかアスペが自己正当化する為
に出した造語だろ 現在しょうが失敗して嫌な思いをして「次そうならないように何をすべきか」を考えるのが普通。
障害だから、性格だからと努力しない言い訳を考えている時点で社会に出るべきでは無い餓鬼だ。 あいつら，親切にしても決まって仇で返して来るから，
結局みんな嫌になるし，関わりになりたくなくなるんだよなぁ ミスしてもトイレが長くても
それに対して
病気だから仕方ないでしょ
みたいな態度じゃなくて
すいませんなるべく気を付けます申し訳ございません
ってとにかく謝ったり
ミスや自分の能力不足で仕事が遅れたときにリカバリーしてもらったときに
ありがとうございます
ってちゃんとお礼が出来てればまだ違ったかもしれんぞ?
トイレの長さを指摘されたときにパワハラ何て言い出してたらそりゃ誰だってもうまともに相手したくなくなるよね
そりゃ障害枠で入ってんだから仕事に関してはみんなそのレベルを織り込んで仕事与えてるんだろうけど
性格がふてぶてしけりゃそれに対しても我慢しなきゃいけないなんて言う謂われはねーよ >>741
更に知的障害を入れると
身体＞知的＞精神、発達
となってしまうな >>733
なるほど、理詰めで言い訳の余地を与えずにやるように促すということね
根気強く何度も伝えてみるか
>>744
意味を理解しない人(言語は通じても言葉が通じない人)はどうやっても無理だからね
聞く気がないと判断した時点で業務任せられないな 仕事できる発達障害と、仕事できない発達障害がある。
仕事できる定形発達と、仕事できない定形発達があるように。 障害者の中の天才の確率は別に高くないと思う
非障害者の天才の方が確率高く感じる 周りの人を不幸にしてるって生きていて自分が病んでいかないのかな 発達障害で所謂無能と称されてしまうのは
知的障害があったり
そうじゃなくても言語IQが低いパターン
所謂底辺私立高校にしか行けなかったタイプなんて
オールで発達だし言語IQ池沼だよ
日本は知的障害の認定基準がおかしくて
言語IQが低くても
動作IQが60以上なら池沼認定しないんよ
欧米と全く違う 職場で俺ルール発動させる奴ってマジでいるから萎える 障害者枠で雇用されて邪険に扱われるってよっぽどだな。 気の毒だけど、「あゆみの作業所」とか、そういう施設で気楽に仕事するほうがいいだろ
１時間に20分もトイレに行くヤツが、他の社員と同じ給料を貰うほうが、余程まわりにとって差別だよ >>745
フリーランスの知人曰く、このタイプは業界のルールとか無視して好きなようにやって迷惑かけまくるケースが多いんだとか >>781
障害者がくっつくことはよくあるにしてもその後別れたり離婚したりは普通にあるだろうな
健常者だって離婚率は多いんだし >>788
メモリーがないと発想もできんのだよ
メモリーにかかってるよ
能力なんて >>735
極端な単純作業の職場は質の悪いやつが集まるからいじめがすごい
>>1のようなやつはタゲられボコられて1日で辞めると予想 >>713
いやここのスレを見るに、障害があることを記事で知った上でそれでも尚叩かれているから周知の度合いは関係ないと思うよ
2ちゃんでも見るからに馬鹿なレスをする奴に対して腹を立ててマジになっている人がいるけど
そういうの見ると程度が同じというかどっちもヤバいという風に思うじゃん？今ちょうどそんな心境 >>774
だからさ、嘘つくのはクズみたいな事言ってるけど、身の回りは実は嘘だらけ、ていうのはアスペなんかは敏感に感じ取ってるんだよ。その矛盾に苦しんだりもしてるの。 もうそろそろ
何でも庇う肩代わりする社会は脱却しないともたんよ
これからみんなもっともっと貧しくなって余裕がなくなるんだから 仕事上のトラブルやミスに対するエピソードがほとんど無いってのは大事な仕事を任せられないからだろ
ミスがしょうがないとか言ってないでミスしない為にどうすればいいか考えろよ
まあ、それを職場の人が考えたから仕事任せられてないんだろうがw >>786
そんな単純な話でもないと思う
イジメでよくあるパターンはレッテル貼り
自分たちの暴力やイジメを正当化するために「あいつは〜だから」とレッテル貼り責任を相手に押し付ける
トイレ２０分の人も確かに障がいがあるのかもしれないがトイレに２０分いるのは他の理由があるかもしれない
それを責めても何もかわらない
ましてパワハラをしてよい理由にはならない >>60
子供を気遣った事言ってるようでバリバリの優生思想ﾜﾛﾀ ID:tMek/Gp90をみたら知的障がい者って高プライドなのに馬鹿なんだと理解が深まるな ここ数年で会社の発達の被害者達が声を上げ始めてる
受からなくなる、居づらくなるだろうな >>1
同一賃金同一労働の原則があって、同じように扱って欲しいなら
同じように仕事上のアウトプットを出す義務があるからな。
配慮が必要なら作業所じゃないかな。
というかソースのURLちゃんと書け >>804
あるだろうね
発達の相手なんて車のワンオフ品並みに
その人に特化してないと会話にならん >>732
東大や国立出の医者なんて自閉症多いらしいからね。そういう人は活かさないと国力落ちるだけなのに。 ただの甘えとか言い出すやつが出てくるんだろうなと思って記事を読んだらただの甘えだった
死ねばいいんじゃないですかね 仕事できないで迷惑かけるだけじゃなく、会社の女にしつこく声かけまくったりするんだぜ… でもアメリカとか中国はこんな奴ばっかなんでしょ？
日本は労働者を性善説で扱い過ぎ
キツイフィードバックと監視システムかつ不適応者は即日解雇
コレが自己中だらけの社会で会社回す為に必要な仕組み >>812
横レスだが、ルールを捻じ曲げて自分風にアレンジして
好き勝手やるやつってマジでいるよ >>809
嘘つくのがクズと言ってるのではなく、嘘を吐くことで業務に差し障るから
自力で処理できないのであれば正直に話してくれないと困るという話
正直に生きていれば周りの人も評価も変わってくる
嘘だらけだから自分も嘘を吐いていいなんて考えは自分に都合よく考えすぎ
周りのことも考えて欲しい
友人関係でも嘘吐きは人が離れていくだけだよ
アスペ＝嘘吐きだと捉えかねない書き方はやめた方がいい 一時発達や発達グレーの人の人材紹介やってたけど、大企業の障害者枠で給与も結構もらってる人（データ入力程度の事務職で額面月27万）が、「自分への配慮が足りない」って転職希望してきたことがある
自己主張が激しすぎて、状況を客観視できてないから紹介不可になってた
障害あってもわがままは通用しない 障害なので失敗するのは当たり前だから責めるな、とは？
だいたい間違いを指摘されただけでもパワハラ？
作業所で折り紙折るくらいしかできないな 聖人の気持ちにでもならないと付き合いきれないのは事実
だがこっちにもそんな余裕は無いという >>254
あの人身体障がい者っていうよりコッチ系だよね >>813
それが話し合いで通用するならいいんだろうけど、今回の場合はトイレに20分もいることを責めているんであって
それが口で言って改善出来ないなら無理やりでも言うことを聞かせるしかなくないか？
コミュニケーションの能力が一定レベルに達てしていない人間を教えるのは、教育じゃなくてもはやペットの躾みたいなもんでしょ
躾をさせられないなら企業に飼わせるのは間違いじゃないかな
お犬様のご機嫌取りしてる余裕なんかないとこのほうが多いと思うよ 障がい者を労働力として見て仕事させる方が馬鹿。
何のために補助金出てると思ってんの。 >>823←こいつは医者でも表現者でも無い最底辺なのに、藁人形論法の典型例だな テレワークの方が楽だなあ。うんこタイムまで管理されたくないよね >>797
それは知的障害がある発達障害の特徴だぞ、アスペルガーの様な脳の欠陥の副作用で
異常な記憶力がある発達障害者はIQが高く出るし、丸記憶した本や雑誌に書かれている
一般論や理想論を口に出すので非常に口が回る
だから高偏差値な大学ほどアスペルガーの比率が高くなっているからな 周りはえらい迷惑してるのに
言われるまで頑なにやり方を直さないやつもいるよな >>826
アメリカなんかだと仕事できない奴はすぐにクビを切られるから、不満が蓄積される前に処理できるんだろうな
入るのは難しいが入ってしまえば後は楽っていう日本式の弊害とも言える >>828
アスペイコール嘘つきだなんて言ってない。むしろ反対。アスペから見ると健常は嘘つきだらけにみえる、て言ってるの。 発達障害の人ってそんな人多いね。
真面目な人もいるけど、結局開き直るのが正しいてこと。 >>823
小学生程度の知能しか持たない感想でも書き込んでたら？ 客に関すること以外の掃除とかさせたらいいやん
業務ができないことを自らが証明してるんだから差別には値しない
これは人事の配置ミス >>841
おまえさん無職だよね、違うと答えたら嘘つきだよ >>834
障碍者雇用
って、そもそもそれらを飲み込んでいるのでは？ プログラマーならね。
トイレで何時間離席しようが、ちゃんと仕様通りのものを期日内にアウトプットさえすれば(それほど)怒られない。 >>838
アスペルガーはIQに問題のない自閉症を指すんだよ
そもそもね
だけど人権問題で自閉症全般をアスペルガーと呼ぶことになった
もうね人権カラムとほんとめんどくさいことになる >>778
それはHSPだと思う
感覚過敏症で五感が鋭くて気になる
発達とはまた別のもの 他責が過ぎるタイプの人間とは障害の有無関係無く関わりたく無いわ…特に仕事では絶対関わりたく無い
この人は障害のせいというより考え方の問題だ
自分以外との関わり方を改めないと、折角助けてくれようと近寄ってきた人々も逃げてくよ >>839
直してもさ
当たりがキツくなるんだよ
あらゆる意味で同時並行処理出来ないので
直すことにリソース全部割いちゃって
自分の感情コントロールまで手が回らなくなる
それを無理してやろうとするとグロッキーでぶっ倒れる >>852
つ鏡
あっ身体は中年、おつむは小学生の人でしたかw >>829
その配慮が障害と直結するなら仕方ないだろ伝えない方がむしろまずいとされてる
例えば感覚過敏だったりしたら環境への配慮がないと仕事にならん
不理解な健常者からすりゃ単なる我が儘だろうけどな >>835
いうて助成金っても全額じゃないんやで
一応給料は払うし雇ったからってプラス収支には
ならんから結論として安く雇えるだけ >>795
健常者で能力が飛び抜けてる人には何人も出会ったが「いわゆる発達」でそういう人に会ったことないな
カメラアイ持ちの軽い発達がいたがひどく疲れるからいらないと言っていた >>707
集中するまでが時間かかる
大体5分やってあとは飽きる
ただスイッチ入ると休みなしで7時間くらいいける 断言するけど、仕事中はスマホを鞄にしまっておけばトイレに20分も引きこもる病状は収まるぞ
なんなら上司にスマホ預ければいい
事情を説明すれば喜んで預かってくれるぞ まあこういう奴って
自分の非に対して自覚がないからな
自分が劣る部分に対してそもそも自覚がなければ
自分で語ることも不可能
こいつの自己申告の内容だけでは判断はつかんよ >>841
本当に感覚が鋭いなら嘘つきとそうでない人は明確に分かるでしょう
嘘を吐くことを肯定してる中で「アスペは～」と書くから「アスペは世の中が嘘だらけだと感じるから嘘を吐く」と読める
健常者が嘘つきばかりだと思うのならそれはただの被害妄想であってアスペだからとか関係なくあなたの問題
健常者で嘘を吐かない人がいることはどう思うの？ >>850
発達障害はHSP持ちの人多いよ。つまり脳の構造的に共通してる部分があるんだと思う >>847
障害者雇用って社員の何%かはそういう人間を雇えや
って言ってるだけでお世話係の手間賃をもらえるわけじゃないだろ
そんな金があるなら最初から行政が雇用しろや
って話だし >>847
そのとおりなんだよな
雇われの身であるいち労働者が、あたかも会社を回す経営者のように振る舞っているけど
会社の方針に従うのが組織に属する雇われ労働者の責務であるし
どうしても我慢ならないなら、意見する矛先は会社であって個人を叩くのは違うんだよな >>806
ただ見たまま聞いたままを記憶しているだけで内容を理解してい無いのに発想なんぞ
できる訳ないだろ
説明させてみれば分かるが、記憶した通りにしか話を出せず言葉を置き換えて説明出
来ないから理解していないのが良くわかる
そもそも既存の内容をつぎはぎしているだけで新しい事を生み出してなんかないからな >>812
ルールがあるのに何故か自分の世界向けに勝手に解釈してルール違反。問い詰めたところで本人は違反してない、証拠突きつけられたら聞いてない、説明が悪い、○○から聞いたと立て続けの嘘連発 >>850
統合の問題だから普通にあると思うよ。
自閉の評価でも嗅覚統合の課題あるし。 むしろ頻尿頻便を薬の調整などで対策してから働いた方が…
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/nng/article/news/14/9948/
一方、頼もしい手掛かりが腸で見つかっている。これまでの研究により、自閉症児と健常児では、
微生物叢と呼ばれる腸内に生息する膨大な数の微生物に著しい違いがあることがわかっている。
自閉症を持つ子どもに最も多い健康上の訴えは胃腸障害だ。
米国疾病予防管理センター（CDC）によると、自閉症児が慢性的な下痢や便秘を経験する可能性は、
健常児より3.5倍以上高いという。
本人は服用していた薬剤の関係でって語ってるけど
なーんか検索してみると自閉症そのものが胃腸障害を併発してる率が高く
自閉症そのものからくる要素じゃないかと思うのだが…？ >>868
健常者で嘘をひとつも吐かない人、ごめん、見たことない。 事務作業するから良くないわけで、ルーティンや単純作業をやれば大丈夫だと思うよ
適材適所
ヘイト煽ってもね… >>861
自分が直接その障害者とやり取りしてたんじゃなくて、別の人が担当してた案件なんだけど、
その辺色々ヒアリングして、その大企業は配慮をしていて、過剰な要求をしているっていう判断だろうね
いくら障害者とはいえ、一般企業でその人の100%の希望に添える会社はないということだろう >>876
胃腸の問題は結果ではなく原因かもしれん
知らんけどね DSM5じゃ自閉症スペクトラムとひとくくりにされちゃったから
きちんと細分化してどのタイプなのかわけて考えないと混乱するだろ。 >>848
平成中期頃はそうでもなかったかな
ちゃんと仕様通りの物作って一人で定時で帰ってたら、締切直前で仕様を大幅に変えてきて、徹夜してでもやれ、という嫌がらせされた事がある
いつも定時で帰ってるからもっと他の残業まみれの社畜に合わせてヤル気見せろだってさ、馬鹿馬鹿しくてバックれたわ
当然他の問題解決能力の低い社畜には手に負えないコードだったから会社ごと潰れてたわ、ざまあとしか言えない >>872
逆に言えば原語IQ低くて
底辺私立高校しか出られなかった人なんて
メモリーがなくて3歩歩いたら全て忘れる鳥頭だから
肉体労働しかできない
看護師や調理補助とかパテシエでもアシスタントで
作業中心とか
看護師も上の方は五教科で偏差値50以上はあるからね これじゃ使い物にならないよね、っていう内容だが
冒頭の所得格差だの貧困強制とかのお題目とは関係ない話で笑う
被害者に仕立て上げた記事を書こうとしたら、記者の方がムカついちゃったってことかね >>869
かといって全てではない
私は健常のHSPだから
ちなみにHSPには自称が多くて、身体反応以外(主に心理的な部分のみ)でHSP自称する人はHSPのイメージ悪化にしかならない >>383
障害者用のテレワークならあるらしいぞ
店の配膳ロボを自宅から遠隔操作する奴
ロボを通して接客できるからボケ防止にもなりそう
テレワークの仕事を拡張するアバターロボット 建設業や接客業などでも適用可能 | 未来コトハジメ
https://project.nikkeibp.co.jp/mirakoto/atcl/robotics/h_vol49/?P=2 自分は途中から職場で障害者を雇用しているっていうのにカウントされたけど、身障者だからちょっと違うな、このケースとは。 >>869
発達障害の特性に感覚過敏があるしね
聴覚過敏なんて特に大変 >>877
それはあなたが人を見れていないだけだよ
健常でも嘘を吐く人に悩まされている人は多い
もっと視野を広くした方がいい >>884
３種こうむいんとかな
何の発想もできない
メモリーないから 健常者でも杜撰な仕事をすれば怒られて当然やん
自分が自分がばかりでなくフォローする側の労力を少しは考えようと思わんのか >>878
そんなのに500も600も払ってる始末。 >>884
元妻が典型的アスペの看護師だったけど、色々と職場変わっていたな。
やはり人間関係が困難だった。
で、今は寝たきりばかりの精神科で安定してる。
そして今は職場の男看護師と不倫して離婚w >>130
発達障害同士だと相手の発達障害に気付かずに生まれた子も発達障害というすげーことになるんだよな
そういうパターンをいくつか知ってる
アスペルガー優位の旦那とADHD優位の夫婦が多い気がする 薬の副作用で頻尿になるってどんな奴なんだ？
ググっても出てこないわ >>876
健常児よら3.5倍多い、てのは統計で印象誤魔化すテクだよ。健常児でら0.1%、発達で0.35%で全体からしたら低い確率でも当てはまるからな。 >>878
それ障害者扱いされたってまた喚くぞ
ふてぶてしい輩は自分の評価を理解してるから >>900
口腔内が乾いて水分を多量に摂ってしまうくらいだな もうひとり同じようなのを採用してこいつを責任者にしよう >>880
大企業は車イスや軽度な特性が職場と一致した条件の良い障害者から選べる立場だろうからな
平均的な相性問題を抱えた発達障害など採用しないかもな
障害者側の問題ではないかもしれない >>883
保守不能のクソコード書き散らして途中でバックレたクズ、としか読めない。
そして仕様変更がただの嫌がらせなら、あんたがいなくなった時点で取り下げれば良い話。
だから多分、仕様変更は嫌がらせじゃなくてクライアントから依頼されたもんだと思うよ。 >>850
俺も子供の頃から感覚過敏あって風船破裂の音とか耳塞いでた
今でもおっさんの大声のクシャミとかされたら喧嘩売られてるのかと本気で思うところ辛うじて心の中の叫びで留めて我慢してる
なお、野生動物もそんな感覚らしいね
たとえば白鳥の群れの近くで咳やくしゃみすると思い切りビクってなるw ミスをしたら怒られるまでが仕方ないんだよ
そこから先どう責任を取るか許してもらえるかが其れまでの人柄で考慮しもらえるかで >>874
共通項はあっても全てがイコールではないと言うことね
HSPは特徴であって精神的な部分ではなく身体的反射が一番見分けやすいと思ってる
病気を言い訳にする人が自称しやすいというのはあるんだけど、身体反射が過敏なだけだから(感受性も強いけど) >>60
科学の発展は発達障害っぽいやつのおかげもあるぞ
ずっと同じものに興味持ち続けて研究までした結果だ
多くの発達がIQが低く使えないのは認めるw
底辺はどうせ淘汰されるから気に病むことはない 〉これまで15回以上、転職を重ねてきたという。
逆を言えば15回以上面接通って採用されてる訳だしそっちの方に驚くわ 自閉症と鬱ってだけじゃなく
消化器内科の方も受診して改善する方向に持っていくべきじゃね？
という感想だな
そのあたり受診してる医師にちゃんと相談してるのかねこの人は？ 本当にパワハラ受けてるなら、しかるべき法的手段をとればいいのでは？ >>914
自分の周りにいた仕事に影響出る発達は3人程いたが、厄介なことに全員話す分には一見は普通に話せる。
しかし、業務フローを一回通して説明させるとバレる。 前の職場の別部署にも居たな
ADHDだかなんだかで、集中力がないからミスするのはしょうがない
責めるならパワハラで訴えます、とか喚き散らしてたらしい
なら、オマエは僕はADHDで仕事が全くできません、と白状した上で転職してきたのかと >>909
映画館でも大きい音に「ﾋﾞｸｯ」となるし、雷やくしゃみで飛び上がるのがコンプレックスだったけど、HSPというものを知って少し安心したよ
『そういう人は一定数いるよ』と知れるだけで悩まなくて良くなるよね >>908
クライアントと俺が直接やり取りしてて、それは年内無理ですねーとかタバコ吸いながら話してて、
年内にそれやるのは無いというコンセンサスできてたと思ったのだけど、
それをひっくり返したのが上司、いつも定時で帰ってんだから努力すりゃ出来んだろ？的なパワハラしてきたんだわ 表計算の入力を自動化したら皆の便利屋として集られたのでそのまま辞めてやったってのは聞いたことあるような
コピペしただけでネ申扱いという 小児麻痺で足引きずってるだけで、事務仕事は健常者と同等にできる人は
障害者の雇用義務のある会社から、引く手あまたらしいね。
生産性が健常者と変わらないのに、補助金が出るから。
それに対して、この記事の障害者だと罰金払ってでもお断りのところが多いでしょ。 >>914
アスペルガーだと高学歴になりやすい上に、一般論や理想論を記憶して吐き出すので異常に口が
まわるからな、実際に被害を受けて実態を理解していないと一見ではまず間違いなく騙される >>845
上にも書いてるけどこういうタイプはプライドだけ高いんだよ
接客できない→なら他の簡単な仕事を→そんな仕事は自分の仕事ではない！
ってなるのがオチ >>915
腸内細菌叢の問題だからと便移植で解決するかといったらそうは問屋が卸さない
脳に炎症起きる食事避けたり、足りない栄養をサプリで補うとか金かかるんだわ >>732
アスペと言ってもIQが低けりゃ使い物にならないよ
凹凸あってもIQが高けりゃカバーできる部分もあるんだけどさ
全体的にIQが低いなら天才にはなりません残念ながら パワハラとかイジメする奴はアスペルガー、サイコ
共感能力無いし、嫌がる事ひつこく繰り返す Ａ 昨今な「生産性」だと、障碍者雇用なんてありえない
Ｂ 障碍者差別禁止法に関連法では、大企業は一定数障碍者を雇わないないといけない
さて 穴掘って埋めるだけの繰り返しみたいなことでもやらせとけ
程度は違えど仕事を振っただけで案件破綻する危険人物はどの職場にもおる >>886
感覚器てのは神経つまり脳の一部なんだよ。感覚が標準からずれてるだけと思い込んでるんだろうけど、そんな事でヘイトされてるのが発達だよ。自分の努力だけではどうしようもない事だと分かるでしょう 前の職場では強い弱視の障害者がいたよ
PC拡大表示して虫眼鏡使って普通に働いてた >>848
例え技術職でも自分一人で開発してる訳じゃ無いのだから周りと上手くやろうとしない奴なんか結局使えないよ
発達障害は自分の癖みたいなもんなので仕方ない、それなら自分が気持ち良く生きる為にはどう防衛したらいいか？
ミスが多いと自覚あるならセルフチェック表を必ずやってからコミットする、
不安な時は周りにすぐ聞ける様に信頼関係を早めに作る、それでも間違えた時は助けて貰える様に普段からしっかり頭下げておく、そのくらいの事もやりたくないなら普通の会社じゃ働けない
そもそも自覚がない奴、自分から対策や譲歩する事が出来無い奴、どちらも試用期間でおさらばだよ >>850
友人(女)が生理中の女性は匂いで分かると言っていたがこれかな >>922
夜キャンプ場で泊まってるとトラツグミ(鵺)という鳥の鳴き声が一晩中続き煩くて寝られず遂に耳栓したw
スマホで録音して後で聞いたら音量最大にしないと聞こえないほどでそんなに大きい音じゃなかった
目を瞑ると聴覚が冴える >>934
その穴掘って埋めるに該当する場所がB型作業所
しかし、現実には発達お断りな事業所が多いよ オタク気質で他害性のないアスペで優秀な人はいる
国語力と読解力でカバー
いじめっ子とかパワハラは低学歴のアスペがおおい >>847
飲み込んだはいいけど現場はもうめちゃくちゃでぺんぺん草も生えない状況だから
こういうスレが伸びるんでしょ
受け入れることでこんなになるならもうやりたくないって所も多いと思うが
何年も受け入れないと行政に企業名晒されるからな 1時間のうち20分もトイレに行かれたら回りの人がどう思うだろうと考えたら雇用はできないわな １５回も転職したということは１６回就職に成功してる有能にちがいない >>939
そんなのハッキリとわかるが
それより我ながら変だと思ったのはトイレの個室の匂いでフロアの誰が入ってるか分かってしまうこと
動物かよみたいな
なお父親アスペ母親ADHDの成功した発達傾向 >>878
単純作業さえできない発達なんていくらでもいる こういう人は雇われじゃなくて農業や漁業がいいんじゃないの
自分のペースで稼いだ分だけ収入になるんだから 日本はいい加減にカタワ、LGBT、フェミみたいな
非生産的な役立たずの権利ばかり優遇するのをやめないと
このままじゃ国力が落ちる一方 >>945
ここは障害者しかマウントできる相手がいない劣等感の塊の集まり。発達以外の障害者スレも異常に伸びる >>1
そんなに頻繁に離席するなら完全成果報酬の給与体系じゃないと無理だろ…
会社が入社前に「1時間に15分～20分」トイレ離席すると聞いていたとは思えないのだが 無能で、プライドが高く
周りにワガママを要求し放題
もはや現代における「貴族」だな >>948
性格が糞じゃなくてもスペックで糞に見えてくる現象がある
発達の問題は性格より障害の度合い 病気を口実にしたせいで今後は他の連中も色眼鏡で見られるあ
折り合いを付けるのは健常者側であって我々ではないって姿勢は熱海の姫と似たようなもんよ 今や正社員て良い事無いよ。責任負わされるだけの大変な存在だから。 ちなぼく32歳会社員地方都市在住
core30パン職
毎日虐められて死にたい
通りすがりに「精神かw」とか「関わったら不幸になるわw」なんて言われたらそりゃ性格も捻じ曲がるよ、ぼくが全て悪いのか？
・家族：独身
・手取り収入：20～24＋障害年金5万(年収396万にダウン、、、)
・年間ボーナス：約100万円
・貯蓄：会社の持ち株120万円、貯金200万円、車2台700万前後
・毎月の支出の目安：247,000円 >>936
だから発達とはイコールでないと言ってるでしょう
感覚が過敏でも発達障害ではない人もいる、感覚過敏が原因で人に迷惑をかけてしまうのは発達障害だからだというだけ
何故イコールにしたがるのか
>>939
その人を知らないとなんとも言えないけど、好みの匂いが人によって違うように感覚が過敏でも気になる匂い(臭い)は人によって違うからね
>>941
気になると気が狂いそうになるよね
自力で対処するしかないから頑張ろう 私は、書生論？を言ってるだけで
何の解決策も持ってないんだけどねｗ
突っ込みを入れてるだけで 前スレでも言ったけど性格が悪いのは元々歪んでる人もいるだろうが酷い扱い受けてゆがんでくんだよ
誰のせい？誰のせいでもないのかもしれないけどね >>955
今やもう、現実問題として
本当に困ってる人も多いんだよ 人間のクズを障害者の一般例のように扱わないでいただきたい 障害というより自分で何も考えてないんだな、で怒られたら人のせい
まずは障害のせいにしないこと >>963
イコールじゃないはあなたの思い込み。医学的な発達の記事でもHSPと親和性高いというのはよく書かれてる ハゲを治す卵かけご飯の作り方
茶碗にご飯をよそう
ご飯に醤油をかけてよくまぜる（ご飯に醤油がよくしみこむイメージ）
別の器に卵を入れてよくかき混ぜる（白身と黄身の境がなくなるまで）
かき混ぜた卵を、醤油ご飯にかけてかるくかき混ぜ食す
醤油と卵を一緒にまぜてご飯にかけると舌が醤油の辛みを最初に感じるから旨く感じない
正しい作り方は舌が最初に卵を感じるので甘みが増して旨くなる >>940
そうなのよ。農業だったら積み下ろしなど一部が出来る。
昔、国鉄なんかに切符切る係がいたから、困ったらそっちに回せば良かった。今はそんな仕事ないし、あっても外部に回す。
じゃあ外部はというとIT化してたりと…これからどんどん浮き彫りになるとは思う。 >>971
多分中間管理職とか現場の人は本当困ってると思うよ
でもみんな自分の事しか考えてないしこの>>1みたいな人もいて共存してかないといけないからね
社会ってそういうもんでしょ この手は、なぜか根拠のない自信と高い自己評価だからね。
単純作業しかふれないのに、それは嫌がる。自分に見合ってないと。
その単純作業ですら、離席と延々とボクの考える素晴らしいアイデア！のお喋りで進まない。
もうお手上げ。 >>1
市役所の臨時職員は一年契約で、仕事できないと次年度の更新は無しだから正職員より有能な人が多い
だからミスばかりで失敗を開き直るような奴は切られて当たり前 ミスが仕方ないのなら職が限られるのも賃金が安いのも仕方ないんじゃないんだろうか
その補填が必要であるならそれは雇用主ではなく国全体でやるべき >>978
絡まれたら本当に打つ手ないからな
どうしようもない
接待するぐらいの感覚でやるしかないのが現状 >>967
そうなると生活保護、年金生活になる
月で子供のお年玉行くか行かないくらいだからね
>>969
そうだね
歪ませる気なんてないんだよ
発達だってわざわざ人に嫌われに行くマゾなんかいない
八方どころか十方塞がりになって泣く泣く
あんな態度になる 「口頭で指示されたのですが、ここだったかな？ と迷いつつもそのまま作業してしまった」と振り返る。
障害全く関係ない、ただの無能 >>981
役所の窓口業務は
パソナ
非正規
ではなく、障碍者雇用とか？ >>980
市役所の臨時職員は3年出来るぞ。
確かに１年契約だが仕事が出来ないことで更新されないことはない。
更新されないのは、無断欠勤するとか職場であばれるとか
そう言う問題行動する場合のみだ。 >>963
完全に一致するわけではなくても、アスペ患者とADHD患者が重複するようにHSP患者も重複してんだよ。仲間だよ 医者だけど、発達。
スタッフとはほとんど話さない。
医者1人の職場。
俺はこれしか無理。
無理なものは無理。
給料はめちゃくちゃもらう。 障害者採用で配慮が少なくて良さそうとおもって気軽に精神・知的の人を採り過ぎ
目で見てわからない分、こっちの方が手間かかるよ >>975
親和性が高いのは確かだけどイコールではない、この意味わかるかな？
感覚が鋭いけど自力で対処出来ない人は発達障害
感覚が鋭いけど自力で対処できる人は発達障害ではない
私は読み書き言葉と人よりも早かったので、HSPの特徴である「深く処理する」というところで対処してきただけ
HSPも発達障害も感覚が過敏というところは合致するというだけ >>988
>>991
しっかり読んで理解してみてね 人間に生まれたことを感謝して生きろよこいつ
動物なら即死んでるよ
ていうか人間もこういうのは死ねばいいのに 人間に生まれたことを感謝して生きろよこいつ
動物なら即死んでるよ
ていうか人間もこういうのは死ねばいいのに >>979
それそれwめっちゃそれw
客観視できないんだよな。
教えても教えてもミスが治らない。
メモとれ、todo作れなんて言ってもできるわけがない。 >>991
完全に一致という意味ではなくかなり重複してんだよ。深く考えてるから発達じゃないとかほんま笑えるわ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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