【尼崎】個人情報入りＵＳＢ紛失、業者が無断で「再委託」繰り返す…市「報告なく契約違反」 [ぐれ★]
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※2022/06/27 06:59
兵庫県尼崎市の全市民約４６万人分の個人情報が入ったＵＳＢメモリーが紛失した問題で、市から業務を受託した情報システム会社「ＢＩＰＲＯＧＹ（ビプロジー）」（旧・日本ユニシス）が協力会社に一部業務を委託する際、市の許可を得ていなかったことがわかった。ビプロジー社は経緯を調査している。
同社は住民税非課税世帯などへの「臨時特別給付金」の支給事業を市から受託。同社によると、市との契約書では業務を再委託する場合、市の許可を得る必要があるが、無断で協力会社に再委託していた。
また、ビプロジー社は２６日、協力会社がさらに別の会社に再委託していたと発表。これまでＵＳＢを紛失したのは協力会社の社員と説明していたが、協力会社の委託先の社員だったと訂正し、ビプロジー社は「社内で誤った報告があった」と説明した。
続きは↓
読売新聞オンライン: 個人情報入りＵＳＢ紛失、無断で業務再委託繰り返す…市「報告なく契約違反」.
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220627-OYT1T50008/ これがIT後進国の日本だ
コネのある企業だけが受注できて、
中抜きして下請けに丸投げされ、
末端は安い給料で長時間労働
GAFAのような企業が生まれるわけがない
技術力のある人は、日本を出て、海外で仕事すべき
中国や韓国の企業へ転職したほうがマシ
早く日本を見捨てよう
この国に未来はない 委託(ピンハネ)
実際に作業する労働者は賃金を少ししか貰えない
直接雇用しろよ テーマ特集：参院選2022
立憲・福山氏と維新・楠井氏が互角 自民新顔は安定 京都・序盤情勢
2022年6月26日08時26 そんなこと言ったってねえ、
聞いたことのない再々委託先と直接契約しろって言うんですか。
大手と契約しとけば、何かあったときに営業の人が頭下げてくれるでしょ。 今まで見て見ぬふりして来たが
事が公になったらそうはいかん。
役所の請負終わりだなBIPLOGY そもそもLINEで行政サービスやらせてる時点で個人情報保護の視点でおかしいからこんなのどうでもよくね？ 再委託の再委託でもデータの取り扱いがずさんすぎるやろ どこもにたようなもんだろうな
発覚していないだけで 下請けが中国韓国だったら
もっとヒドイことになっていた
見つかってよかった これで全国の役所で全ての契約で無断の再委託がないかのチェック作業があるんだろうな
ご苦労さんなことで 最初の見積もりの時点で盛り過ぎなんだよ
じゃなきゃ再委託なんか繰り返せないだろ 聞いたことのない会社だなあと思ったら
日本ユニシスかよ。大手じゃん >>1
> ビプロジー社は「社内で誤った報告があった」と説明した。
>
社内がコレなのに委託先管理保守なんて出来るわけないw 公務員＝貴族
下請け＝平民
孫請け＝奴隷
ひ孫受け＝穢多非人
これマジだから 1つのプロジェクトで数千人もの人が必要な事もあるからなあ
このような場合は現実的に考えて元受け業者1社で行うのは不可能
「岩盤改革ガー」とか言いながら政治家がこの仕組みには突っ込まないのは改革が不可能だから 役所なんて大した仕事しないで給料貰ってるんだから委託になんて頼らず自分らでやる努力しろよ
ちんたら仕事してて特に忙しくもないくせに 役所にシステム開発の知見など無い
だから、信頼できる会社に丸投げする
ベラボーに高くても問題が出ないところを選ぶ
すべて、業者がわるい。役所に迷惑かける業者は潰れてしまえ こういうのを日の元に晒すためにわざと居酒屋に寄ってUSBを失くしたということにしたんだなw
国士様じゃ >>15
国の業務委託なら
財務大臣通達に基づき契約書に再委託の事前許可制が書いてある
まあ書いてても守らんかったり、役人がザルだと意味ねーけど
日本の最大の弱みは
人脈（人間関係）至上主義！
政界でも企業内でも
人間関係だけの人脈コジキ営業職
が幅を効かして有能な人材を押しのける
企業内では
人間関係だけの人脈コジキ営業職
が威張り腐って、貴重な技術職は不遇になる
だから優秀な技術職が
中韓に引き抜かれて技術パクリされる
そして日本国内に残るのは生産性ゼロの
人間関係だけの人脈コジキ営業職
だけになる
「やーどーもどーも」だけで仕事を恵んでもらう
人間関係だけの人脈コジキ営業職
が出世して優秀な技術職が薄給で冷遇されてれば
日本の科学技術力が衰退するのは当然だ
そして行き着く先の最悪ケースは
【みずほ銀行】のシステムトラブルだ
本来なら社長にすべき優秀な技術職を
プライドさえ捨てれば馬鹿でも出来る
人間関係だけの人脈コジキ営業職
に異動させたりしている
まったく狂気の沙汰である
これで国際競争に勝とうなんて
本気で思っているのなら
世界でもマレにみるアホ企業だ！
https://www.aifront.co.jp/
尼崎市役所様のＵＳＢ紛失事故について
尼崎市役所様のＵＳＢを紛失したのはアイフロントの社員ではございませんでした。
ですが、弊社委託先の所属社員が起こした紛失事故であるため、
今後、ＢＩＰＲＯＧＹ社と共同で調査を実施いたします。
関係者各位には多大なご心配をおかけいたしました。
どこの社員だったんだよ… 元請けの制服と社員証持たれたらどうしようもないしな 俺客先常駐してて1次受けだけど今はもう一社先までしか認められてないな 個人情報を扱う請負委託にはプライバシーマークを取得していた相手であるか確認した？ 役所仕事だとありがちな話
珍しくも何ともねえな
発注側に管理能力も業務に対する理解も無いから仕方ないｗ >>41
バカじゃねえの
経費減らせ職員減らせとお前らが喚いたから外注化してんだよ
それまでは直営でできることは直営でしてたわタコ この多重下請け問題に切り込まないと日本のITは永遠に進歩しないぞ 紛失男は約20年前から市のシステム管理を担当してた、って記事読んだけどユニシスとはいつから繋がってたんだ？ 新しい資本主義の前に
実態のない中抜き構造どうにかしろよ
政治家先生は、欧米ではーとかほざくじゃん？
欧米じゃこれが普通なんか？
都合のいいこと悪いこと取捨選択してるだけか？ >>15
> 委託禁止法作った方が良いんじゃないの
だろうね
維新や橋下徹は反対しまくるだろうけど IT企業で法務やってるが、現場の人間がいかに契約書読んでないかが現れてる
自社の契約書の内容すら把握してないからな >>508
やっと目を醒ましたかい？
尼の再再再下請けの僕が探しはじめたよ
記憶が全部なくなってベロベロになったって この公務員国家は
ある仕事に下級国民が1000円出して
その1000円に色んな公務員が群がって
結局100円でその1000円を払った下級国民がその仕事をしてるようなもん bipu路地の契約違反。
アホだな、どこの馬の骨とも分からない業者に
個人情報使ってデータ入れ替えさせるのって。
もちろんデータを渡したのはbipu路地だからね。
そんなもん自分達でやれ。 フリーランスの個人事業主が、尻尾切りされたんかな。知らんけど >>60
約20年前からユニシスが元請でずーっとこの人がひ孫請くらいで担当してたんだろｗ わかってないやつ多いけど大手は責任持つから安心料なんだよ
わけのわからん所には心配で委せれんだろ 中抜きで最後実際に作るところは低レベル低賃金低品質になるｗ
伝言ゲームでどんどん仕様も伝わらなくなる
そりゃ技術力はどんどん落ちて没落の国になるわな >>62
そら維新は外注で生きてるような連中だしなあ >>59
うちん所は自公の政治素人女と元ミンスと参政しかいない・・ 泥酔して路上で寝て持ち出し禁止のモノ失くすような社員がいるところに普通は仕事出さないだろう
いくら格安だからとは言え
市役所もなんでそんな所に出したんだと責任問題になる
だから結局、高いお金出して実績のある大会社に丸投げする事になる
どうせ実績ある大会社も丸投げしていくだろうなと薄々思ってても、表向きは何も知らないで押し通すことはできる
そうやって誰もが責任取らなくていい無責任社会が出来上がる
その責任回避の為に無駄な高いお金を払ってるとも IT企業あるある過ぎて笑えない
実際に業務しているのが日本人なら良いが、さらに海外の下請けに出していたりするからなぁ 小さな業者まとめる所も必要ではあるからな
ただこんな風に再委託って形じゃなく間には紹介料だけで最終的に仕事受けるところと直接契約する法整備しろ >>60
今回のような失敗は初めてじゃない気がするけど、
なんか特別なルートで潜り込んだのだろうか。尼だし。 >>4
名刺やメールアドレスも上流企業のもの使わせるから、
客はせいぜい孫請けくらいまでしか把握できないよ >>11
日本の終身雇用の最悪なとこが影響してんだよ。
簡単にクビに出来ないから簡単に雇えない。
だから派遣会社とか仲介業が蔓延る。 嘘くせー
本当だったとしたら、そんなことも確認しない役所が情報を扱うことが危険 まーた中抜きか
これで金が無いから増税とか言われてもな そらそれだけ委託してりゃ外で泥酔するようなレベルまで落ちるわな 個人情報保護だのスパイ防止法を設けてもシステム上こんなありさまでは意味無いね
この国の請負業法やハケン労働法がガバガバの抜け道になっちゃう 個人情報を何だと思ってるのか
尼崎だけじゃないと思うが
氷山の一角で他の自治体もしっかり調査して罰しろ これを機会に、すべての公共系案件に今一度契約違反の再委託や多重請けがないか国が主導で調査すべきですよ。
しかし、事件事故があると一斉調査大好き国家なのにIT系は本当に腰が重い。 >>73
責任ｗｗｗｗ
問題があればさらに国から新たな中抜き料取れるだけだろｗ 無断ったってどうせなあなあで黙認でしょ
「ま、ここはウチに任せていただいてw」「頼りになりますなあw」
とか言ってさ 岸田が本気で日本人の給与あげたいなら、まずこういうの規制したらいいのにな
日本は働かないやつにお金あげすぎなんだよ 金額によっては、出向してもらうか、しっかり出来る人を雇ったほうが安上がり こんだけ中抜きが常態化してりゃ砂場でサンダル履いてダッシュしてるようなもんで、
そりゃ日本経済堕ちるとこまで堕ちるわ データ移管は孫請けの零細
実際に税情報扱うコルセンのスタッフはおそらく派遣 >>73
それな
安いだけの会社と契約してもなんかあったら会社潰して逃げられるからな
大手なら責任とれる >>91
増税となんの関係もないんですが
役所は払うもん払ってるだけ
中抜してるのは一次受注先だろカス >>90
やっと目を醒ましたかい？
尼の再再再下請けの僕が探しはじめたよ
記憶が全部なくなってベロベロになったって >>34
実態を知らない公務員を騙すのは簡単ってことでしょ。
公務員も高給取りの社員が仕事をする前提で、人件費をはじいているから。 > 再々委託先の社名について、BIPROGYは「規模からも個人の特定につながる可能性がある」としたうえで明らかにせず、
> 「あくまでも責任は弊社にある。重ねておわびする」としている。 >>23
社名を日本ユニシスに戻したら騙せるかもな 孫請に丸投げするような仕事、暇な役人が自分でやれよ >>71
そりゃべろんべろんになるまで飲みたくもなるわ データセンターまで体でデータ持っていくとか
ガキ使みたいな仕事やらされて
そりゃ酒も飲むわな アウトソーシングするからこうなる
しかし公務員は無能w でもまぁ少ない方だよ
元請→孫請→社員
昔は5次とかざらにあった >>73
結局わけわからん所が実際の業務引き受けて今回みたいにやらかすんだから意味ないだろ 契約違反な上に
プライバシーマークでも事故の件調査中
https://privacymark.jp/news/system/2022/0623.html
これはやらかしましたな
日本人の生産性低いのは下請けが多すぎるせいじゃねえのか
一人当たりGDPが上がらないのは中間マージンでほとんど消えてるからだと思うわ
酷すぎる スレタイと立て子さんが変わったね
あ！これスレ立て圧力かけられるやつだ 日本ユニシス
↓
アイフロント
↓
謎？（路上寝） 官公庁案件とハードのおまけ的なシステムという予算勘定からかな
抱き合わせや一括受注で下請構造や中抜きが横行してる 契約書に無断で再委託した場合に高額な違約金義務を盛り込んでおけば済んだ話 日本衰退の原因でしょこれ
デジタル庁とかそういう問題じゃ無いな >>113
給付金関連の経費は国から出るから公僕がやるわけない 公務員ピンハネJAPAN！
中抜き業者まっしぐら！
日本のお先まっくら！ 1次受けは商社的なもんでよほど大きな仕事じゃない限り
プロジェクトリーダーやコアエンジニアは出さない
２次受けは１次受けごとに専属の部署があって、プロジェクトリーダーを出して派遣会社がから人を集める。
３次受けの派遣会社が実務担当を所属社員や契約社員を集める
こんなもんじゃない？ ここのニートはわからんだろうが孫請けなんて当たり前だよ
運が悪かったな 入札に取得に難しい資格とかあるんだろ、で、下請けでそういった資格とると引き抜かれるし(^_^;) 規制もいいんだけど、相当ちゃんとやらないと結局AV契約問題みたいにめんどい法律ばっかできて末端が苦しむだけってことになると思う
でもちゃんとやる気概や能力を今の政治家に期待できんなあ 発注元 100万で中抜１へ発注
中抜１ 30万抜いて中抜２へ丸投げ
中抜２ 30万抜いて中抜3へ丸投げ
中抜３ 20万抜いて人材会社に丸投げ
人材会社 10万抜いて末端にやらせる
末端が事故や不祥事起こした場合
発注元「責任とれ」
人材会社「末端を解雇しました」
中抜３「人材会社に賠償請求します」
中抜１、中抜２「我々は把握していない」 現場なら確認出来るけど自社に帰ってから委託だしてるならいくらでも誤魔化せるので確認しようがない 国民を人と思ってないか、自分達には全く関係無いと思ってるからこういう事出来るんだろうな
下級国民は国の奴隷として人権もその内剥奪されそう 生産性が上がらない
給料が上がらない
結婚できない
子供育てられない
全部このシステムのせい。 入札参加できる大手に、まともな人数の実働部隊なんてもう残ってないだろ。 中田氏はしなくなったけど中抜きはしまくる慎ましい国ジャップ >>73
誰もクビにならないし自殺もしないんじゃ、零細にやらせても同じだわなあ 最低
電通様のつもりか
市税をどんだけ中抜きさせてんだ >>62
維新じゃなくても委託禁止なんて反対するわ
あれだけ問題になったゴミ収集も火葬も市の職員がするのか
バスの運転手や警備員まで公務員様になってしまうわ uberみたいな個人事業主まで再委託されてるケースがあっても不思議じゃない
住所不定でネットカフェで作業してるのとか出てきそう 数学できる奴なら5分で終わる作業を時間が足りねぇぇって残業しまくって飲まなきゃやってらんねえ！ってね。文系上がりのSEが生産性下げてんだよ。 >>122
意味はあるだろ
大手なら金出して責任取れるけど零細じゃ逃げるだけだから税金で補填しなきゃならん >>123
名刺はBIPLOGYの物を持たされてるなんてザラにある 公共事業の金の流れと同じじゃん
市長と元請けか下請けあたりの関係を洗え >>22
委託先がやればええ
ムダだろ再委託
もっと安くできるんじゃん 市→ビプロジー社→協力会社→協力会社の委託先の社員が紛失って曾孫請けかい
曾孫まで行ったらあんな雑な取り扱いなのもさもありなん >>88
じゃあ昔みたいに、公務員がやればいいだけだろ。 >>165
でも、民間に頼むってことは実際はその仕組みを使わないと回らないわけで >>73
「再発防止に努めていく所存です」とマスコミ各社に紙一枚書留送る責任ねｗ 上場してる会社は見た目の労働生産性上げてるんだよ(^_^;) >>156
やれよ
賞与満額で何もしてない
日本最高峰の賞与だけ平均して公務員に配ってる
学歴経歴使えないゴミだから、仕事しろ 氷山の一角
お役所関連の仕事は全て中抜きによって成り立ってる >>123
正規の委託先の制服社員証名刺を用意されたらどうにもならんな >>160
どちらにせよ委託禁止契約してたのに委託の時点で契約違反
直接契約できる会社の種類がどうたらこうたらは別の話
今回尼崎市は委託禁止で契約してるので委託しないで直接事業ができる企業しか契約できない 中小企業が直接関われない大企業、地方公共団体の仕事は莫大にある。
さすがの大企業も、それらすべてに対応できる要員を常時キープすることは困難。
そこで最委託を使う。これによって、大企業、中小企業も互いに助かる。 再再委託は民間の常識だぞ
民間に合わせればいいんじゃないっすか（鼻ホジ 個人情報個人情報ておまえらそんな大した情報もねーだろ USB紛失おじさんはマッチングサイトで探してきた個人事業主かな？ 知らなかったといえばセーフｗ
把握してないわけねーだろｗ 常態化してたんやろな（笑）個人情報どこまでお漏らししてるかなー >>90
「遅いね」とぼやく君（USBメモリー）
会社を休んで探しに来たんだよ
君が全然全部盗まれて データ吸出されたって
もう迷わない １からコピーし始めるさ
むしろパスワードの桁数ばらしてみようか 中抜き構造は本当に深刻だ
最終的に重要データを扱っているのは外国籍の人なんて普通にある >>167
そうすると今度は公務員がーとか言い出すだろ >>154
名刺なんか簡単に作れるから
でも作ったら偽造
渡さないし会社も名乗らない >>123
名刺は元請け企業のを作ってもらえるよ
3社くらいの名刺を持ってる人もいるよ これ、USBメモリーを無くした奴に手渡したのは、いつ、どこで、誰だったのか？で話しかわるでしょ
市職員が手渡ししたなら市の問題
業者が持ち返って自社で手渡したなら会社の重大な違反でしょ 維新みたいな政治がこういう構造を加速させてるんだよな 減らすと言いつつ丸投げ >>154
面接すらなしで採用された派遣が個人情報扱うなんてもうこの国では普通なんだが？ これね、
ちょっと話がずれるかもしれないけど
反社や外国のスパイが入ってても知りません
って話なんだよね >>177
そうなんだよね
結局、今の雇用システムを維持しようとするなら多重委託は不可避 USB刺し放題なのが不味いでしょ
役所の規模でシステム部が無いのが、既におかしい
仕事として、PCとか管理しようとする人がいないと、無理でしょ 先の先はいかんだろ
機密保持契約には、それはできないこと
明文化するだろ。
さらに、守れなかったらどういう手続きをするのかも記載してるはず ここ以外も契約関係確認するべきだよねw
どうせ黙認状態なんだからw 孫請までだったらかなりまともな部類の構造だって
個人情報をUSBにコピーして持ち出せる状態が異常なだけ >>193
そこは自民党だろ
中抜き派遣を拡大したのは誰だと思ってんだ >>188
某現場で「聞かれたら『名刺は切らしておりまして』と言え」と指示されたことが（遠い目 >>197
基本的に一次委託先がその責任を持つって仕組みなので >>3
これが民間と民間の契約なら受託者が100%悪いで終了
役所が絡むと役所を悪者にしたい奴がいるなー 上は面倒な業務を下に下に押し付け、やがて責任の所在が不明瞭になる
戦時から変わらぬ日本の官僚組織の悪弊の典型だ これもう役場の個人情報海外に流れまくってると思っていいな >>165
>>165
再委託禁止法じゃなくて、委託禁止法って書いてるみたいだか IT業界は建設業界を見習うべき
建設業界の方が下請け管理のシステムが標準化されている >>212
現行の日本ではこうならざるを得ないってこと マイナンバーカードならもう国管理でいいんだよ個人情報のデータは
市が取り出せるようにしたら、わざわざ委託する必要もない >>188
勝手に作ったら偽造だけど、
その名刺の会社が自社の社員じゃない人の名刺を作っても違法でもなんでもないよ
名刺もメールアドレスもくれて、本当の所属企業の名前は一切出すなって感じで、
現場に送り出されるよ
>>164
いくら格安でも規則違反を平気でする酔っ払い社員がいる所と直接契約して仕事出す勇気は普通はないだろう
何かあったら仕事を出した責任を問われる事になる
だから無駄に高いお金払って何段階も丸投げしていく
そうやってそれぞれの責任の所在が軽薄になっていく >>197
ぶん投げてっていうか契約書にはんこ押した時点でそれに従うのは当たり前じゃね
お前は家を建てるとき建築工程を全部監視するか？
しないだろ 把握してないわけないと思うが
つーかいい加減末端に渡った額から中間業者の取り分が逆算される仕組みでも作れよ
挟めば挟むほど抜くチャンスが増える構造だからキチガイ多重請けが発生すんだろ もう誰が何やったか全く把握してないのが日常風景なんだろ
今回たまたま尼崎なだけでこんなの全国でやらかしてそう だいたいUSBメモリ持ち込み禁止でUSBメモリを使用を禁止してる会社が普通だと思ってた >>210
役所も悪いよ
実際見て見ぬふりだから
税金の使い道なのに >>207
俺はいつも切らしてるから、○○さんの名刺はレア物扱いされてますとか言われる >>14
なんの
最終的には、データさえ入っていませんでした、だよ >>205
自民公明与党は元を作ったのと温めてるが維新は更に酷い >>164
委託先が抱える社員数が爆増して、結局単価が上がるだけなんじゃない？ 発注元も末端も、何割抜かれてるかさえ知らない現実
もしもそれを末端の一般国民が知ったらこの国で暴動が起きるんだけどな USBメモリーを紛失したやつは５次下請けのバイトとかだろう どうせ慣例化しちゃってて問題起こさなきゃ何も思わなかったんだろ >>191
形だけ雇用契約結ぶとこもあれば
何もしないとこもある >>201
多重委託で元請けが管理して無いのも問題だけど、ポイントがずれてる >>198
だよな 高い報酬には口止め料も込みだと思うが
末端を安い報酬でこき使ってたらいつ寝返られるかわからん 市は契約不履行と損害賠償で、元日本ユニシスを訴えるべきだろう
それとも業者とグルなのか >>227
知ってて黙認してたら別だが、嘘つかれたら防ぎようが無いのでは？ >>15
自治体から受託する契約書に、再委託する際の条件やらなんやら定めている
元請が完全に契約違反した >>231
そもそも世の中が容易に中抜だらけになる構造作ったのは自民党
維新だろうが公明だろうが共産だろうが既にあるシステムは利用するだろ >>240
解雇要件が厳しいので、急に仕事が増えたから急に人を雇ったら、仕事がなくなった時点で会社が傾く 日本中これだからな、w
一人でできる仕事を
最低3回、他人に丸投げして
搾取してるだけw
末端は中国人でもベトナム人でも関知しないw >>216
ソフトウェア会計は建設業界を見本にしてるんだよな >>248
知らないわけがないだろう
ガキの使いじゃないんだから… >>229
中抜してるのは業者であって役所じゃないんだが
日本語も理解できないの？ 再々委託先がデータをコピーして自分のpcに持ってないことを証明させろ
このザル管理じゃムリだろうが… ｎ次請けは日本でひろく普及した慣行だから
今回は紛失でバレたけどそこらじゅうでやってるんだろうな
いいかげんメス入れてほしいわ低賃金の温床でもあるし >>222
中抜きします
責任取りません
契約ハンコ押してるなら問題ないでしょ？
リアルで言ってきたら顔面めがけて椅子ぶん投げて蹲ったらその出た腹蹴り上げるレベルだわ >>260
これは日本の雇用形態と関係してるので難しいかと >>222
産業廃棄物処分絡みだとネコババ防止で二次処理や三次処理を査察することはあるけどね
役所からハードディスク処分請け負った業者がネコババした事件あったし 工事関係だったら体制表とかいろいろ書類大変だけどこの手のしごとはいらんのか？ >>257
今のまま解雇規制緩和だけすると
中抜きされた上に解雇までされると言う恐ろしい世の中にｗ 日本は生産性が低い！！
って吠えてた連中は、どんな釈明をしてるの？ >>269
でもそうならないとこの問題はなくならない まず日本の地方公共団体は日本ユニシスと契約解除、すべきだろうね
つぶしたれ 再委託の条件も決めてなかったのかよ
土木と同じ感覚でやってんのか？ 第26回参院議員選挙 投票日2022/7/10
投票してはいけない政党
自由民主党 総裁 岸田文雄（実は東京都渋谷区出身、父親が広島県広島市出身の元自民党衆院議員の世襲議員）
理由：
①日本国を先進国から途上国（東南アジアなど）以下の国にした政党である。
【尼崎】個人情報入りＵＳＢ紛失、業者が無断で「再委託」繰り返す…市「報告なく契約違反」 [ぐれ★] ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
②新型コロナウィルス感染対策・経済対策の失敗
③外交の失敗による近隣諸国との緊張の拡大（中華人民共和国、大韓民国、ロシア連邦など）
④台湾有事の際は、米軍ではなく自衛隊が中華人民共和国と戦争する必要がある。（元首相安倍晋三が主張）
→防衛費（≒軍事費）をGDPの2%（約10兆円）とし、敵基地攻撃能力（先制攻撃能力）を保有する事を国際公約・参院選の公約に掲げている。
日本国が諸外国に侵攻する軍事力を得たと断定され、旧敵国（日本国、ドイツ、イタリア）には国連憲章の53条に基づき安全保障理事会の
議決に待たず強制行動がとれるという規定と、107条の旧敵国に対する行動については国連憲章に拘束されないという規定を根拠に、中華
人民共和国のみならず中華人民共和国に組する世界各国から経済制裁、軍事制裁を受ける可能性が高い。
⑤ロシア連邦のウクライナ侵攻の際に、米国に追従し経済制裁を行ってしまった為、北方四島の返還、地下資源、農水産物の輸入
ISS（国際宇宙ステーション）での宇宙開発が困難に陥り、ロシア連邦の次なる標的になる可能性がある。
→岸田文雄は、ロシアに対する追加制裁として打ち出した同国産石炭の輸入禁止に関し、「国民にもさまざまな苦労をかけるが、
国際社会が平和秩序を守る正念場であることを理解してもらい、協力をお願いする」との事。
結果：夏の節電要請、10年に一度の猛暑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
⑥未だに日本銀行を使った量的緩和を推進し、円の価値を50年前までに下落させている。
⑤⑥の結果、通称「岸田インフレ」が発生ｗ不況時のインフレの為「岸田スタグフレーション」に至る可能性が高いｗｗｗｗ >>251
政治の構造上、他の党がやったところで、それほど違いはないでしょ
支持団体と官の意向で、方向性は決まる 高い委託料もっらっても そこから下請けにぶん投げるからなぁ >>210
民間は勝手に損しろだけど役所はちがうだろア ホ
しかも、民間の業務委託契約では再委託の可否や条件も細かく決めるのが常
識 >>195
間に何社も入ってるのに個人を「面接」したら多重派遣（違法）になるからね。
「（個人の）面接」なんて言ったら、「（会社間の）面談」と言えって怒られる。 >>275
2022/6/27
内閣支持率41％ 投票「必ず」「たぶん」86％ 参院選・世論調査
参院選の投票に行くかとの問いに対して「必ず行く」「たぶん行く」と答えた人の合計は86％で「行かない」の6％を大きく上回ったが、参院選の選挙区で誰
に投票するかとの問いでは、自民党が21％、立憲民主党8％、無所属4％、日本維新の会3％、公明党2％、共産党2％、国民民主党2％との事。
一方、「ふだん、どの政党を支持しているか」との問いには、自民が32％、立憲8％、維新7％、公明4％、共産3％、国民民主2％、れいわ1％との事。
※下名は以下の投稿を連投しているが、1週間で岸田内閣の支持率は7ポイント下落し、政府与党自由民主党・公明党並びにそれらに媚を売る日本維新の会の支持
率も軒並み下落している模様。
根拠となる報道：
2022/6/19
内閣支持48％、5ポイント減 「物価高苦しい」66％ 毎日新聞世論調査
毎日新聞と社会調査研究センターは18日、全国世論調査を実施したが、岸田内閣の支持率は48％で、5月21日の前回調査（53％）から5ポイント下落したが、
支持率が低下したのは今年2月以来で、不支持率は44％で前回（37％）から7ポイント増加したとの事。
物価が上がった影響で、家計が苦しくなったと感じるかとの問いでは「感じる」が66％に上り、「感じない」は17％、「どちらとも言えない」は16％で、
原油などエネルギー価格が高騰し、食料品などの値上げが続いているが、岸田政権の物価対策については「評価しない」は62％で、「評価する」の14％を大
きく上回り、「評価しない」と回答した層の64％が内閣不支持で、政府は4月に原油高・物価高に関する総合緊急対策を決定したが、物価上昇が抑えられて
いないことへの不満が内閣支持率下落に影響したとの事。
岸田政権の新型コロナウイルス対策については、「評価する」が41％（前回41％）、「評価しない」は31％（同31％）で、政府が外国人旅行客の受け入れを
ツアー客に限って再開したことについては、「妥当だ」は46％で、「受け入れ再開は早すぎる」は26％、「ツアー客以外も受け入れるべきだ」は18％で、外
国人観光客の受け入れは約2年ぶりで、経済効果に期待が集まるが、新型コロナの感染拡大を警戒する意見も根強いとの事。 BIPROGYは弊社に責任が！とか言ってるけど
切って終わりにしたいのはわかるし
尼崎市としても批判避けしたいって感じでしょ？
22日シナリオ調整してね？ >>248
セキュリティもそうだけど、定期的にチェックしている所とそうじゃない所、どっちが良からぬことを考えちゃいますか、ってことだからね
そこまで含めて委託する際の責任ではある >>238
まあみんな薄々分かってただろうけど
今の日本では多重下請けが前提で当たり前の業界、再委託禁止なんて不可能、仕事が回らなくなる
これは何かあった場合に責任回避できるようにするためだけの文言
本気で再委託禁止する目的なら、ちゃんと監視したら一瞬で分かってたはずだから >>281
↓の投稿の時期：
安倍晋三氏「ロシアのウクライナ侵攻によって、左派野党が主張していた外交・安全保障政策の間違いが明確になった。」 [ボラえもん★]
内容：
第26回参院議員選挙 投票日2022/7/10
投票してはいけない政党
公明党 代表 山口那津男
理由：
自由民主党と同じ与党であり、日本国の衰退を招いた政党の一つである。
支持母体は宗教法人創価学会であり、日本国憲法の政教分離を無視する政党である。
投票してはいけない政党
日本維新の会 代表 松井一郎（大阪府八尾市出身、元ヤンキー、元大阪自民の府議会議員）
理由：
自由民主党に成り代わり、新たな既得権益を生み出し、金持ち優遇の政策を行おうとしている。
例：夢洲IR事業（カジノ＝博打がメイン）
自由民主党と同じ改憲政党の為、自衛隊の国軍化、敵基地攻撃能力を画策している。
地域政党の大阪維新の会の無意味な「身を切る改革」により、大阪府の公的医療機関、保健所機能が脆弱になり、
新型コロナウィルス感染症に対応が出来ず、日本国で最も新型コロナウィルスの死亡者を排出している。 >>269
そもそも
> 再々委託先の社名について、BIPROGYは「規模からも個人の特定につながる可能性がある」としたうえで明らかにせず、
> 「あくまでも責任は弊社にある。重ねておわびする」としている。
雇用さえてされないみたいよ 維新は行政の無駄なくすとか都構想とか見た目良さそうなこと言うが
実際は余計にお金が出ていくしセキュリティや安全もなくしていく 実際役所関係の仕事受けた事ある人ならわかるだろう
こんな事は氷山の一角だと
再委託はできませんよと一応カタチだけそうなってるが実際それではその業務が成り立たない事ぐらいみんな知ってる
知っててやってんだよ ビプロジーは10年くらい公共事業出入禁止だな
下手すりゃ落札したばかりの案件も違約金ゼロで取り消しになるぞ 公務員（仕事しない）
↓
中間会社（中抜くだけ）
↓
中国会社（個人情報盗む） >>285
第26回参院議員選挙 投票日2022/7/10
投票してはいけない政党
国民民主党 代表 玉木雄一郎
理由：
自公政権提出の予算、法案に全て賛成する見なし与党的な政党である。
支持団体の連合は最早、自由民主党の支持団体と化している。
自由民主党・日本維新の会と同じ改憲政党の為、自衛隊の国軍化、敵基地攻撃能力を画策している。
投票してはいけない政党
れいわ新選組 代表 山本太郎（宝塚市出身：中山第3中学卒、箕面自由学園中退：芸能界デビューの為）
理由：
党の公約は赤字国債発行による積極財政で、自国通貨立て国債である事で財政破綻を否定する元首相安倍晋三、
前財務大臣麻生太郎を支持している。
日本維新の会を批判する背景に、第49回衆院選で大阪府の自由民主党の選挙区候補者が全て落選している事があり、
自由民主党に依頼されて日本維新の会を批判している可能性が高い。
証拠：
6/9の細田衆院議長、岸田内閣不信任案に賛成せず、棄権ｗ
日銀の円安誘導の為替介入を容認ｗ
代表の山本太郎は投票した有権者の断りもなく、無責任にも衆院議員を辞職。
当選しても、勝手に辞職する議員が多数出ると予測される。 話題当初からなぜ竹中ガー中抜きガーな人らが静かなんだろと言われてたしなぁ
なんでかグロ画像の荒らしがいたし 下手すると元請けは現場に１人も居ないなんてあるよなｗ >>292
んで 投票すべき政党は？
お前の妄言で笑わせてくれよ よくわからないのが
尼崎市「社員は40代半ば。20年近く尼崎市の業務に携わっていた。」
っていったよね？２０年近く働いていてわからなかった？おかしくね？
それに、２０年近くもさすがに再々委託は続かないと思うぞ。だって入札だろ役所は >>248
委託しているくらいなんだから委託の委託も想定できるでしょう。 >>292
↓の投稿の時期：
【韓国副首相】「CPTPPは現政府の任期内に参加申請、次期政府が参加交渉を」 [4/10] [昆虫図鑑★]
内容：
2022/4/10
石炭の代替調達「しっかり進める」 岸田文雄、ロシア産禁輸で
岸田文雄は9日、ロシアに対する追加制裁として打ち出した同国産石炭の輸入禁止に関し、「価格高騰を可能な限り回避すべく、代替調達をしっかり進め
なければならない」との認識を示したが、4月中に取りまとめる総合緊急対策を通じ、国民生活への影響回避に努める考えを強調。「国民にもさまざまな
苦労をかけるが、国際社会が平和秩序を守る正念場であることを理解してもらい、協力をお願いする」との事。
※日本国は3/16の福島県沖地震による火力発電所の停止により3/22に東京電力と東北電力管内で、電力需要ひっ迫警報が発令されたが、岸田文雄のロシア産
石炭の輸入禁止により、夏の電力需要の繁忙期に東京電力と東北電力管内のみならず、全国の石炭火力発電の送電が停止し、エアコンが使用できない事に
よる熱中症による死亡者が増加すると予測される。この様な自国のエネルギー事情も理解しないまま、安易に欧米諸国に追随して対ロシア経済制裁を連投
する岸田文雄に政権担当能力は無いと断言できる為、来る第26回参院議員選挙では、政府与党自由民主党・公明党並びにそれらに媚を売る日本維新の会、
国民民主党、令和4年度の本予算の採決の衆議院の本会議場で陳腐なパフォーマンスをやらかした、れいわ新選組の公認・推薦する候補者には、一切の投票
をしない事を強く勧める。
結果：
【猛暑】エアコン「２８度」で節電効果６％ 電力逼迫の夏対策 ★5 [ぐれ★] ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↑頭が「パ」ーなウ「ヨク」の自民党ネットサポーターズの名前：[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－>>1ぐれ ★2022/06/27(月) 07:01:59.73ID:yMpIYkzc9が
スレ立てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そもそも何で持ち出したのか捜査するべきじゃないの？
個人情報売るつもりだった可能性も有るわけでしょ？ こういう中抜き無くしたら国家予算もかなり削減出来て増税も必要なくなるだろ
成長率も上がってwin winだ
ただ11兆中抜きした自民には無理だな >>303
どんな会社が一次入札しても、実働部隊はそれほど変わらんのでは？ んでこのピプロジーは何して金もらう会社なん
居る意味あるか？ >>73
この元請けも責任はうちにあると言って責任逃れはしてないし同じことw >>307
このシステムだから安く抑えられるんだよ
全員社員で雇ってたらもっと高くなるわ 2日目には株価は戻ってたし
下切って見つかったことにして終わりという判断が市場にあったんじゃないかな 業者に丸投げで終わりの公務員マジ使えね～
存在価値ないだろコイツら なーなーでやってようが法律的にアウトなのよ
住民訴訟起こされるぞ 20年近くその人がやってたならその人雇用したらいいのにね これ再委託したことが契約違反じゃなくて再委託することを書面で通知しなかった事が契約違反じゃないの？
普通、契約で再委託する時の条件を記載すると思うんだけどそこんとこどうなってんだろうな >>303
最初のシステム開発を受けた企業が
そのまま随意契約のパターンなんじゃないの？
別に珍しくもないよ >>312
間が抜けた分だけ安くなるだろ
わざわざ全員企業が雇う必要はない これだけ中抜きされて雀の涙の報酬しか得られないなら個人情報も売らなきゃ仕事成り立たないような気もしてきた ピプロジーの本社って豊洲駅の辺りから見ると
ナカトミプラザに見えるから
夜に銃撃の光を探してしまうんだよ >>303
入札なんてやったとしてもカタチだけ
役所ズブズブの業者が随意で受けて下に流すだけ
そんな流れが常態化してるんだよ
どこの役所も同じ構造だ
よく談合とかよっぽどのアホがヘタ打って逮捕されてんだろ？ てか漏洩してないなんて誰も思ってないもんな
普段からの話だから >>261
ハンコ押してるから守らなきゃいけないって話なんだが
頭大丈夫？
暴行されるのはお前だろ 個人情報は本人の同意なく委託できないって国が決めたことを守らない国 どうせ、明らかな契約違反だけど、元請けとズブズブだから契約解除はしませんって感じだろ >>305
2022/6/10
国内の新型コロナ感染、累計900万人超え
※新型コロナウィルスの第6波が到来して約半年経つが、毎月100万人が感染し、遂に累計で900万人を突破した模様。又6/10からは外国人観光客の入国が解禁され、
一部の国では空港検疫を免れて入国する国もある為、過去に類を見ない未曾有の感染爆発に至ると断言する。最早、政府与党自由民主党・公明党に新型コロナ
ウィルスの感染対策をさせ続ける事は、不可能と言える為、来る第26回参院議員選挙では、自由民主党・公明党並びにそれらに媚を売る日本維新の会、国民民
主党、令和4年度の本予算の採決の衆議院の本会議場で陳腐なパフォーマンスをやらかし、代表の山本太郎が投票した有権者の断りもなく、無責任にも衆院議員
を辞職した、れいわ新選組の公認・推薦する候補者には、一切の投票をしない事を強く勧める。
新型コロナウィルス第6波の感染拡大の推移：
累積感染者：
2022/1/20 2,025,585 200万人突破
2022/2/03 3,027,718 300万人突破
2022/2/15 4,080,490 400万人突破
2022/2/28 5,022,983 500万人突破
2022/3/18 6,034,501 600万人突破
2022/4/09 7,010,930 700万人突破
2022/5/05 8,017,315 800万人突破
2022/6/09 9,020,459 900万人突破
2022/6/26
日本国の新型コロナウィルス感染状況
累積感染者：9,266,737人
（世界ランキング：14位）
死亡者：31,142人
（世界ランキング：32位）
新規感染者：14,238人＜－6日連続ｗ前週比＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
死亡者：12人
日本国は新型コロナウィルス感染大国
日本国は感染者・死亡者が少ないというのは大嘘ｗ
予測：
2022/9/1 累積感染者 44,088,879人、死亡者 36,805人＜－累積感染者4000万人越えｗ死亡者3万5千人越えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>321
日本ユニシス「我々はＩＴのプロです！！実績もあります！！
お任せ下さい！！」 謝りたくなかったらちゃんと本社で全部管理しろよ
下請けの下請けなんてやるからこんなことになるんだよ >>328
それは役所の事務が何倍にもなるからやらないと思うぞ そもそもBIPROGYは各役所省庁自衛隊に入り込んでるし >>332
20年こんな扱いならアホらしくもなるでしょ >>8
飛び込みに仕事を与える事を恥、危険と考えない文化が必要だね 日本のITは玄孫請けくらい当たり前
だから何も驚くことじゃない >>347
こんな意識だからそのポジションなんだろ 委託の委託とかマジで止めろよトラブルの元にしかならない
日本の中抜きは異常すぎる これって、
BIPLOGY→(A)委託先→(B)再委託先
という関係で、
(A)については市に申請なり許可なりとらないといけなかったけどしていなかった
(B)についてはBIPLOGYは知らなかったしもちろん市も知らなかった((A)がBIPLOGYに申請や許可等が必要だったのかは不明)
ということ？ BIPROGYの株価の戻りが早すぎてノンペナルティなの見透かされてる感じ >>303
警備とかもそうだけど落札業者が違っても派遣される人間は変わらないってのはよくある
再委託かもしれないし警備する人間が移る場合もある >>347
アホらしくなったらずさんな行動取るのか
お前とは絶対かかわりたくないから消えてくれ
俺はその仕事自体受けないようにするよ >>302
厚労省のマイナンバー含む年金データの入力作業も多重下請けの末、結局中国の会社に丸投げしてたって事もあった
日本全体がそんな感じ >>226
今回はネットに繋がっていないスタンドアロンのデータの入れ替え >>340
内閣支持率７ポイント減の５７％、政党支持率は自民３７％…読売世論調査
2022/6/17
内閣支持5割切る＝物価高対応「評価せず」半数超―時事世論調査
時事通信が10～13日に実施した6月の世論調査で、岸田内閣の支持率は前月比2．1ポイント減の48．7％と4カ月ぶりに5割を切ったとの事。
※下名は以下の投稿を行っているが、岸田内閣の支持率が遂に下降に転じた模様。
↓の投稿の時期：
安倍晋三氏と麻生太郎市が会食 親密な関係を確認 [ボラえもん★]
内容：
2022/6/6
岸田文雄 立憲の不信任案提出方針に「政局至上主義」
岸田文雄は、立憲民主党が内閣不信任決議案の提出を検討していることについて「政局至上主義でいろいろ言っている」と批判し、コロナ禍やウクライナ
情勢などを念頭に現状は「有事といえる状況」だとし、「国民を守るとの一点は譲れない。毅然として対応していきたい」と述べ、自民党幹事長茂木敏充
も「参議院選挙が間近だからと選挙目当てで不信任案を提出することになったら、立憲民主党への国民の目は一層厳しくなるのではないか」とけん制した
上で、「他の野党も果たして同調できるのか疑問だ」との事。
※岸田文雄はコロナ禍を念頭に現状は「有事といえる状況」と言っているが、コロナ禍を乗り切った内閣総理大臣は一人もおらず、岸田自身は新型コロナウ
ィルス対策を甘く見る傾向にあり、先例に従い岸田も内閣総理大臣就任後約1年で内閣総理大臣を辞任に追い込まれると断言する。
安倍晋三 内閣総理大臣在任期間 229日※ 累積感染者 77,156人 1日当たり 337人感染、死亡者 1,480人 1日当たり 6人死亡
※2020/1/末に新型コロナウィルスの感染者が発覚後の内閣総理大臣在任期間 同年9月に辞任
菅義偉 内閣総理大臣在任期間 379日 累積感染者 1,624,741人 1日当たり 4,287人感染、死亡者 16,186人 1日当たり 43人死亡
※内閣総理大臣就任後、約1年で辞任
岸田文雄 内閣総理大臣在任期間 269日 累積感染者 7,564,840人 1日当たり 28,122人感染、死亡者 12,782人 1日当たり 48人死亡
※岸田文雄も内閣総理大臣就任後、約1年で辞任予定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>344
役場の近代化が進んでないだけ
USBで海外に笑われとるがな >>352
解雇規制があると余剰人員は抱えきれない
足りない分は他者に頼む
プロジェクトが大きくなるとさらに大きな仕組みが必要
これが多重委託の本質 おい野党議員特に維新
ここ叩けよ財政建て直すんだろ？ 受けた会社が勝手に投げるんだから役所は結局どこがやってるか分らんわけやろ
怖いよな ワープアを生むって15年以上言われているのに
未だに解決できないどころか まだ派遣会社増えてんだけど
個人の時間と命を吸い取る ダニとかヒルみたいな会社ばっかりだな あえて紛失して社会問題化させたかったのかも
策士なのかも！！ >>302
日本の企業や組織の機密保守性が低いのもIT業界のこの商慣行のせいかもなあ >>366
∧||∧
（ ⌒ヽ ＜※
∪ ﾉ
∪∪
※名前：[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－>>1ぐれ ★2022/06/27(月) 07:01:59.73ID:yMpIYkzc9の公開処刑を無制限継続する??
無記名式掲示板サイト「５ちゃんねる」（URL：https://www.2nn.jp/）
運営会社：LokiTechnology,Inc.（ペーパーカンパニー）代表者：JamesArthurWatkins（米国人、元軍人、フィリピン在住）
開発・運営：中島竜馬（２ちゃんねる設立時のメンバー、西村博之の裏切り者？webmaster@2nn.jp、日本茶：@nihoncha）
※米国に所在地を置くLokiTechnology,Inc.（ペーパーカンパニー）代表者：JamesArthurWatkins（米国、元軍人、フィリピン在住）が運営する
掲示板サイト「５ちゃんねる」は、無記名式掲示板である事を理由に既存メディアのニュースサイトの記事の無断掲載、個人の主観のみを主張
したツイッターの内容を元にスレッドと呼ばれる情報交換の場をインターネット上に提供している。各スレッドは、特定の人物からの依頼によ
り立ち上げられるが、スレッドの立ち上げやスレッドの内の書き込みに個人を特定する必要は一切なく、単なる世間話的な内容が書き込まれる
場合も存在するが、スレッドの依頼者が企業の場合、同業他社の誹謗中傷、不買運動、政党の場合、自らの政党への投票誘導、対立政党の誹謗
中傷、特定の国家からの依頼の場合、選挙への介入、敵対国家へのテロなどの破壊活動を目的とした情報交換を行っている。
５ちゃんねるの場合、無記名である事を有効利用して政党・支援団体などが投票日に堂々と選挙活動を行っている為、各自治体の選挙管理委員
会は代表のJamesArthurWatkinsと日本国内の代表の開発・運営：中島竜馬（webmaster@2nn.jp、日本茶：@nihoncha）とキャップと呼ばれる人物
と「浪人プレミアム」の会員らを公職選挙法違反で告発し、所轄の警察署に逮捕させる事を推奨する。 役人も役人に媚びてるやつもクズばっか
公務員の給料下げて選民意識をなくせば、こういう問題もなくなるだろ まず尼崎市の担当者が
マスコミに吊し上げられなきゃいけない。
請負先が悪いじゃないだろ。市役所おまえだよおまえ >>362
でデジタル庁笑は未だに多様な受注先を、とか吹き込まれて頷いてる有様だしな
バカしかいない >>369
尼崎市議会の維新議員は不正申請受給で離党したところだしなぁ… 再委託するときはこれが普通やろ？
再委託先社員だけど役所では委託先社員の身分で仕事する
中抜きで再委託しても責任は1次受けの責任ｗ >>371
役場もわかってやってる
楽したいからな >>375
頭が「パ」ーなウ「ヨク」の自民党ネットサポーターズの名前：[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－>>1ぐれ ★2022/06/27(月) 07:01:59.73ID:yMpIYkzc9に
適用される法律違反－＞公職選挙法違反??景品表示法違反??
証拠：
【速報】横浜市長選挙投票速報 [孤高の旅人★]
※2021/08/22(日) 06:48:14.01より開始、2021/8/24/8:00に神奈川県警察本部、11:00に横浜市選挙管理委員会に通報済
【速報】東京都議選投票速報 [孤高の旅人★]
目的：５ちゃんねるの最大の資金提供源の自由民主党公認・推薦する候補者への投票誘導用
【投票速報】11月1日大阪都構想投票速報 投票は7時から20時まで ★7 [ばーど★]
【投票速報】11月1日大阪都構想投票速報 投票は7時から20時まで [孤高の旅人★]
※2020/11/2/9:38に大阪市選挙管理委員会に通報済
目的：改憲勢力日本維新の会の母体政党大阪維新の会の応援スレッド
【東京都知事選】本日投票日！ 9時の推定投票率6,6%前回の最終投票率は59% ★3[ばーど★]
【速報】東京都知事選投票速報[孤高の旅人★]
目的：５ちゃんねるの最大の資金提供源の自由民主党が推薦する小池百合子の対抗馬に対するネガティブキャンペーン用
第２５回参議院選挙投票速報（19/07/21 20:47時点で23スレまで存在：開始19/07/2103:48より）
目的：５ちゃんねるの最大の資金提供源である自由民主党の総裁の安倍晋三の最大のレガシー（政治的遺産）「日本国憲法改憲」を国会で発議する
のに必要な参院での2/3以上の議席確保を達成する為の自由民主党の候補者への投票先誘導用
※河井案里被告の当選に深く関与??
「浪人プレミアム」には以下の金額で入会できると表示されているが、実際のところ「月400円」からのご購入となっており、景品表示法違反を
５ちゃんねるは平然と行っている。
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
対象スレッドをhttps://www.2nn.jp/内の検索窓に入力して検索するか、検索サイトにてスレッド名を直接入力し検索すると容易に内容を閲覧可能
である。 詐欺グループの出し子みたいな感じか
犯人は何を持たされたかも知らなかったりしてな >>307
となると、、元受けは必要社員を常時確保せなあかん。
仕事が取れない場合、その社員が余って赤字になるからねえ。
その都度、直雇用すればともおもうが、必要な能力をもった人間が
都合よくぽんぽんと確保できるわけもなく。 >>316
派遣会社やソフト会社使うと
役人が賄賂もらえるんだろうな
仕事もせずに派遣がやり楽をできるし
金は市民の税金 BIPROGYはよ各役所省庁自衛隊に入り込んでる
情報公開でもなんでもして
BIPROGYを追い出せ 全員ダメダメだなあ
でも全国こんなもんだろうって思ってしまうなあ >>367
そういうことではなく、1社とやり取りすればいいのに、何十社とやり取りする必要が出てくる >>384
↓の投稿の時期：
【ソニー】「PlayStation 5」11月12日に4万9980円で発売 ディスクレスは3万9980円 明日予約受付スタート ★3 [ばーど★]
名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜－ばーど ★2020/09/17(木) 08:33:59.28ID:evoyKrS09
【大阪都構想】吉村大阪府知事に新トラブル！ラジオ２回出演で反対派が「放送法違反だ！」 [孤高の旅人★]
名前：[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－孤高の旅人 ★2020/10/21(水) 12:07:29.30ID:1pBQrTeo9
内容：
2020/9/14
「国民の皆さんのために働く内閣を作る」菅新総裁が決意表明
自民党総裁選で選出された菅義偉新総裁は、次の通り挨拶したとの事。
「安倍総理が病気のために道半ばにして退かれることになった。しかし、新型コロナウイルスが拡大するという、まさに国難にあって、政治の空白
は許されません。この危機を乗り越えて、一人一人が安心をして、安定をした生活が送れるよう、そのためには、安倍総理が進めてきた取り組み
を継承し、進めていかなければなりません。私にはその使命があると認識をしております。
※菅義偉が内閣総理大臣に就任するとそもそも安倍晋三の政策を継承すると述べている事から全く期待など出来ず、官邸主導の徹底した官僚らが反対
意見を一切言えない第二次世界大戦時の東條内閣を彷彿させる、結果的に国民のために全くならない内閣にしかなり得ないと断言する。
結果：菅義偉 自民総裁選に立候補せず 総裁任期満了に伴い首相退任ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「孤高の旅人★」「ばーど★」ｗ５ちゃんねるを追放ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
予測：
小池百合子ファンのマザコンで吉村洋文ファンのモーホーの
頭が「パ」ーなウ「ヨク」の自民党ネットサポーターズの名前：[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－>>1ぐれ ★2022/06/27(月) 07:01:59.73ID:yMpIYkzc9も
５ちゃんねるｗ追放ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>361
？私は当事者じゃないけど。そうなるかは人によるでしょ。受けないようにするが正しいかもね。 下請け下請けで、そのたびに半額抜かれて末端はタダ働き同然
そりゃ厳重なセキュリティとか言ってられねえし、飲んだくれたくもなるわな
いまの日本の縮図じゃのう 工事現場で下請けが元請けのヘルメット被って名刺も元請けの会社のを用意して偽装してたけどあれ良いのか？ 再委託が問題ではなくて、USBにデータ入れて持ち出させる事が間違ってると思う 市側の担当者の許可なくても個人情報をUSBメモリに保存可能
これを問題にしないところが終わってるわ
まずシステム的に外部媒体への保存不可にするところからだろ >>376
絞りカスしかもらえないような人間は意識が低いって分かったのに
こりもせずまた絞りカス歯科与えず仕事をさせろと言い出すキチガイ >>368
なら仮に規制が無くなったらどうなんの？
どう構造が変わんの？ 市と１次請が責任くらいとれよ
何もしてないじゃん
それ、死後じゃないよ 再委託が通るのは、警備や清掃など本来の業務から離れて専門性のあるものだけだわな 中抜き批判は的外れ。
零細orフリーランスに間口を広げれば
解決なのかっていうと違うから。 >>397
日本ユニシス「我が社のルールでは禁止ています！！」 >>354
20年近くそんな扱いでダラダラやって来てるわけだしそうかもね。どっちが先なのか分からないね 大手だから安心みたいなのはこの国では一切無い、実際やるのは末端のFラン作業者
下請け関連の法律はいい加減整備した方がいい 落とした USB が見つかってよかったとハッピーエンドにしようとしてるけど
どこの馬の骨かもわからん連中が無断で持ちだしていつでもどこでも複製で
きる状態でやってたことが大問題で、そしてその状況はしれっと継続される
のがジャパンクオリティ IT末端の小企業は雇用形態まで偽装するから給与証明の提出を求めないと発注元は契約違反に気付けないよ 市もBIPROGYも両方がバチバチでやってくれないとな
てか記者が甘すぎるよ
日頃記者会見こそガーな連中ばかりなのに何で食い下がることもなく、浅い話聞いて終わりにしてるんだろ >>6
マイナンバーは中国の業者だっけ？
もう全部データ抜かれてるだろ。 >>368
解雇規制なんかないよ
解雇規制ってなに >>400
臨時雇用で自社の社員にやらせる
そのプロジェクトが終われば解雇 >>1
> ビプロジー社は経緯を調査している。
はぁ？ 資料整理などの事務仕事ならまだしも、尼崎市全住民の詳細な個人情報を下請けの下請けの下請けの民間までやらせるとは、もはや個人情報は秘密でもなんでもないよ。
いくらでも情報を抜ける。
ここ数年、個人情報に関してはうるさくなり詐欺集団も簡単には名前や連絡先、生年月日などを手に入れにくくなってるはずなのに減らないのは、こうした事から流れていると考えてもおかしくはない。
元凶はデータを持っている役所の管理
簡単に民間に渡すなよ >>411
仕事無くなったからクビね、ができない
それができないから、社員数は少なくして、足りない分は派遣や下請けに仕事を投げる構造 技術がなくても、コミュ力と宴会芸さえあれば中抜きで儲かる
日本のコミュ力至上主義の末路が、コレだよ 個人情報が中国とかに流れてそう
でも市は業者が無断でやってるから知らないｗ この40代前半の犯人は どうしてるの
記者会見しろよ
「ワタシがみんな悪いんです、ウギャー」 >>387
そんなん仕事こなした人材をデータベース化して全国で共有すりゃいいだけだろ
雛形さえあれば役場でできるわ とはいえ、IT業務を尼崎市役所の公務員に独力でやれと言うのも無理があるだろう
外注自体はやむを得ないだろうから、やはり再委託問題に尽きる
再委託せず、自分たちが「直営」で対応できる会社にしか仕事を下ろさないとかそういうことしないと 形だけ立派な中抜き元請け通さずに実務業者と直接契約って無理なん >>415
IT業界の産業構造がそうなってないので、入札不調だらけで仕事が一向に進まないかと >>415
そしたら別の制度利用するのは目に見えてるな多重派遣を禁止にしてからずっとイタチごっこなんよな。 記者ってなんで日頃ドヤ顔で知る権利のためにーとか言って
見当違いの質問すらも延々すること肯定するのに
この件では全然だわ
金回ってるだろw 原発に笑えない数の下請けの下請け入ってたの思い出すよね こんなの処罰重くすればなくなるだろう
上層部逮捕して会社潰れるレベルの罰金設定すりゃいい >>23
役所は遵法意識ほんと無いから影響無いよ。 相手が寄ってきたらひき逃げにならない
そんなわけねぇんだよ
ぶつかって離れた時点でひき逃げなの。 これは日本の伝統的な商慣習だから
変えることは不可能 >>415
> もう法律で再委託に制限かけたら？
本気で考える時期かもしれない
橋下徹や維新は反対するだろうけど 中抜きヤバすぎでしょｗ
中抜するほど能力やモラルは下がるんだからそりゃこうなるわ >>423
でも、常にそんな余剰人員抱えてたら会社が潰れる 再委託無しでプロパー社員だけ使うって言うと行政も安心してくれるし単価もぼったくれるもんね🤗
まぁここまでコンプラ無視してるとなると事故が起きない理由がないってレベルだなwww >>392
∧||∧
（ ⌒ヽ ＜※
∪ ﾉ
∪∪
※名前：[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－>>300の公開処刑を無制限継続する??
無記名式掲示板サイト「５ちゃんねる」（URL：https://www.2nn.jp/）
運営会社：LokiTechnology,Inc.（ペーパーカンパニー）代表者：JamesArthurWatkins（米国人、元軍人、フィリピン在住）
開発・運営：中島竜馬（２ちゃんねる設立時のメンバー、西村博之の裏切り者？webmaster@2nn.jp、日本茶：@nihoncha）
おいこら！玉木雄一郎ファンのモーホーorｗ山本太郎ファンのモーホーの名前：[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－>>300??
お前の「ここは、、ここは俺の居場所（５ちゃんねる）なんだよ。。。」をなくしてやるよ??
◆◆◆批判要望・自治議論★1382◆◆◆※11日（土）20：00～発議予定あります[ばーど★]よりｗ
31首都圏の虎◆udNenFCjKzep2020/07/11(土)18:11:46.84ID:8uKmimAG0＜－ここ注目??
>28
、、いい加減にしろよ、、ここは、、ここは俺の居場所なんだよ。。。
玉木雄一郎ファンのモーホーorｗ山本太郎ファンのモーホーの名前：[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－>>300が陳腐な短文レスを「ERROR: We hate Continuous....連投ですゆ」???????????????? >>415
契約で制限が掛かってる
違反した場合は指名停止になる事もあるからリスクは大きい 再発防ぐために日プロジーには違約金求めて出てってもらい、二次請けと改めて直接契約しなおさないとな だいたい、多重下請けとか中抜きって制度が諸悪の根源
自分とこは指1本動かさず、上から下に仕事流すだけで半分とか抜くってけしからんくねえ？
日本の企業社会の問題点としてこっち突っ込めよ
終身雇用なんかより 無断で再委託してるところの従業員が何でUSBメモリ持ち出したの？ 尼崎市が業務委託契約締結した時に再委託禁止の条項設けていなかったのか、あるいは契約違反して再委託したのか明確にした方がいいだろうな これ市がタゲそらしで俺は悪くない！してるだけやろ？
中抜きは日本の文化になっとるぞｗ マスコミが独自でどんどん取材して解き明かして行かないとさー
普段少年探偵団やりまくってるじゃん 元請けが委託の細分化サボらんかったら二次請けまでで完結しきらんのかな >>23
入札停止期間が終わったら、社名を変えるだけ そもそも論として
いくら委託先だからといって
貴重なデータを外部メディアにコピーできるのがおかしい
USB有効にする端末は限られていて
ツールで振る舞いを監視するのが普通だろ。
ユニシスなのにそれすら徹底できてないのはクソとしか言いようがない >>440
契約だと名前変えて再挑戦できたりしない？ >>422
データベース化したって、必要な時に他の仕事を受けてたらできんのよ。
優秀な人からスケジュールはガンガン埋まっていくから、
暇な人は……なわけだな >>1
↓
>>10
>>410
マイナンバー廃止しろ >>424
出きるよ
ただ探すのはめんどくさいだろうし
規模が小さいところは候補から外れるからね
結局は中抜きでその人らに回されていくよ 原発とかもそうだったな。丸投げしてノーリスク中抜きウマー。
分業ならまだしも丸投げは禁止しないと駄目だろ。 >>412
今現在、孫請けとかやってる人たちがその立ち位置になるってこと？
その人たちには今よりメリットあんの？ だいたい何の為のデジタル庁だよ
こういう無駄を近代化してスムーズにする為の省庁だろ >>327 どの大手が落札しても、結局その特殊なシステムを構築したところへ最終的に委託されるやつだね。
ありがち。真っ向から随契にして面倒にしたくない時とか、入札しましたよって体面作りたいときとか。
どうせそこしかやりきれないことをみんな分かってて >>15
官公庁だと「主たる業務は委託禁止」「丸投げ禁止」ってしてるところも多いよ。 >>442
終身雇用と表裏一体だよ
自社で必要な時に人を雇って、必要無くなれば解雇できるなら下請けとか派遣使う意味ないんだから 作業したのが何処の誰か、みんな知らなかったりして
国籍も >>415
まず直接受注できる企業に制限かかってるからね
そこを外すことも含めて根本的に考え直すべきなんだけどな もはや作業してる人がどこの誰だかわからないレベルだな 個人情報の委託は委託元は委託先への監督義務を負う…
その一番大きな義務は安全な委託先の選定である…
はてさてどのように選ばれたのだろうか 再委託禁止とかなったら人月単価500万でも足らねーわ そろそろシステムに関しては役所も現場の専門家を抱えるべきなんだろうな。
現場で働かず書類仕事しかできない奴しかいないからこうなる。 悪質すぎるな契約守らないところに個人情報管理できるかよ >>439
玉木雄一郎ファンのモーホーorｗ山本太郎ファンのモーホーの名前：[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－>>300?のお寒いｗ短文レス集ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
250ニューノーマルの名無しさん2022/06/27(月) 08:03:13.65ID:CrSK4YWN0
無茶苦茶だな
日本ユニシスとの契約解除しとけ
278ニューノーマルの名無しさん2022/06/27(月) 08:06:22.21ID:CrSK4YWN0
高い委託料もっらっても そこから下請けにぶん投げるからなぁ
361ニューノーマルの名無しさん2022/06/27(月) 08:13:51.99ID:CrSK4YWN0>>393
>>347
アホらしくなったらずさんな行動取るのか
お前とは絶対かかわりたくないから消えてくれ
俺はその仕事自体受けないようにするよ >>428
時給10万が1日一万以下になってたからな
スゲーよ >>458
多重委託問題を解決する話しだよな？
その人たちの雇用改善とは関係ない >>437
潰れるリスクを中小に押し付けてるだけだろ
大手が責任を持つとか言ってるがどうせ今回の騒ぎで潰れるのは下請け先だ >>442
問題の根源には頑なに目を向けない。それが今の日本。 データより相手先と飲むのが仕事の奴なんだろうなあ
そら下の下の方だとそうなるわ 尼崎の役所は、再々委託の人にUSBメモリーを渡したんですよね
そのときにどこの会社の誰に渡したかをチェックしなかったの?
自分らが契約したのとは別の会社の奴が受け取りに来たのに
身元などを確認せずに渡したってことですか? >>469
国ごと腐ってるからマイナンバーカードなんて持てないんだよ >>137
メーカー系だと
メーカー→メーカー子会社→下請け
までは確定
メーカー子会社はメーカーの機能分担会社だから 普通役所の業務委託は許可なしの再委託は禁止されてるだろ
認められてても主要業務は禁止
ビプロジーは指名停止だろうな >>415
今でもかかってるよ
帳面上は1次下請けの社員で登録するのが慣例となってる
誰も問題にしない
マイナンバーに紐付けて、委託や請負の制限かけようとした時期もあるけどあっという間に有耶無耶になってる 元請けと1次下請けに責任負わせる法律作らんとガチで国が滅ぶわ
金を右から左に流して責任負わず利益だけガッポリって構造が狂ってる 関わった会社はみんなパスワード知ってるってこと？
まぁ今は日本中の人が知ってるけど >>461
てか今回も禁止してたのに下請けが勝手にやってたわけで
きつい罰則が必要なんじゃないっすかね >>480
尼崎市がＵＳＢを用意したってどこに書いてあんだ？ 再委託とか再々委託とか、人のコストが安いのはもちろんだけど、情報管理とかあれやれこれやれとかみたいのをうやむやにして出すことで稼働量も削れてるんだよね。
それでなんかあったときのリスクは出し元が負うわけだけど、普通はなんも起きないのでなんとかなっちゃう。
それでもまれにこういうことが起きるわけで、いままでよしなにやってた分、一次請けもちゃんと責任負っておけよ。 元カレの元カノの元カレの元カレの元カノの…
という公共CMを思い出した そもそも紛失したUSBは誰のものなの？
市？１次受け？紛失した派遣社員個人のもの？ 役所のシステム担当なんて全て丸投げだからね
その割にセミナーにはしょっちゅう出張してる >>480
普通は元請けの名刺や作業着使うから現場の担当者じゃわからんわ。 >>73
でもわけのわからん委託増やして責任転嫁するのがジャップだよね?ｗ 尼崎市が業務委託契約 6000万で旧日本ユニシスに
旧日本ユニシスから「アイフロント」に4500万で業務委託
「アイフロント」から300万で○○に委託 >>501
訳の分からん会社だと、問題起こしたら潰れる >>442
説得力のある見積もり作り(または接待)と納品(これはコピペ)しなくちゃいけないから意外と大変なんだぞ😠 こっちのスマホが熱をもってるけどさんなのか
俺がさんのためにできることはひたすら俺自身の順調さを追求することだよ ID真っ赤にして擁護してるのは役人の下っ端なのか
この後就業時間を迎えて一気にいなくなったら嗤う 業者が無断で再委託してても市は知りません
業者が無断で個人情報持ち出しても市は知りません
なら
業者が無断で個人情報売ってても市は知りません
だめだこりゃ >>461
殆んどがそうだろう
どういう体制で行うのか報告を求めてるとこも結構ある 再委託禁止にしたら再委託先の社員を自分とこの社員のように名刺持たせて偽装して発注者にばれないようにしようとするだけじゃね >>304
契約で違反することまで想定してたら仕事できんわ 自分とこの社員の責にするより契約違反の方がマシと判断されたか >>506
まだ続きあるんだろ？
最終的に10万ぐらいになってそう >>434
中抜き天国日本を作ったのは自民党で、毎日放送出身の平松も大阪でやりた
い放題してたのに、維新が元凶みたいに捏造するとは。
お里が知れまくりで醜いよ、お前 >>255
わからねーよ
発注者がやり取りするのは受託企業とだけだからね。
セキュリティ絡みの誓約書なんかも、孫請けに「受託企業の誰それでサインしろ」と強制する事もあるし。 >>480
そもそも
ＵＳＢメモリにアクセスるパスワードなのか、格納されているファイルのパスワードなのかも不明
ＵＳＢメモリが誰の所有物ものなのかも厳密には不明 >>467
一般には競争入札
日本ユニシスほどの規模なら委託受注もありえるが
あとはソフトハウスに業務委託しててもおかしかないんだが
入札してない会社に飛ばしてる時点でおかしくて、
結局二次下請けにだしてんだろ？
当然一度でも紛失しかけた会社は大問題だが
そんな会社に回した旧ユニシス側も入札停止だろ
適格ないもの
普通なら一年から五年停止だな >>495
他に案件はいくらでもあるから無問題。
一般競争入札なら不当に排除することは出来んよ。 役所の人間が作業して、旧日本ユニシスの社員がサポートに入ってやればスッキリするような 中抜きしている奴らが中世みたいに、土地、荘園や農奴（小作人）を
沢山囲っているのが貴族。
中世に逆戻りしている、中抜きがビジネススタイルwなら、生産のために
設備投資や人材育成は馬鹿らしいから
大企業も中小企業も全員中抜きやる。
発展途上国と同じことしてる。
アホな我が国日本。 >>417
法的にはできるでしょ。期間限定の社員にすればいい。 >>525
>>467
セキュリティ管理のプロセスが遵守されてるか、
そもそもプロセスが定義されてるか
このあたりを明らかにしてほしいな 下請けを当たり前にしてるからこんな事になるんだよ
請け負ったら丸投げ下請け禁止にしろよ >>527
被害者やろ
市民には500円くらい地域商品券配ればいい >>529
少なくとも売上の数%は機会がなくなるだけでダメージでかい >>490
その責任を取るのが落札元なんだけどな！ ぶっちゃけ市も同罪なんだけど自分だけ被害者ぶるのはおかしいだろ >>495
元請から一次再委託先に格下げになるとは思うが
小ダメージはあるが大ダメージというほどでもないだろう
どうせ再委託は無くそうとしても無くせない
大手ほど膨大なコネクションを抱えてるから ここで文句言いながら、30分後にはSES奴隷として業務開始するやつ、恥を知れ。お前らクソだからな？ >>418
SDGSやらエシカルやらジェンダーや蔓延して、技術軽視に拍手掛かってるな。俺は技術職だが、真面目な分析や新技術の開発はほとんど評価されない。
意識高い雰囲気でSDGSや最近だとNFTやらを語って知ってる風を装ってた方が評価される。 >>529
他の案件も停止食らったら受けられないぞ
他の自治体は受けられるけど >>503
盗むのも当然として、複製されれば問題にすらならない >>480
普通は「ユニシスの業務できました」なら
許可取ってると思うだろ？
許可取ってるはずなのに渡さないわけにはいかない
おまえ社会人なら一時的に業務委託してたら「旧ユニシス」から身分証もらってる可能性考えないのかな？ >>526
年1の研修レベルで言われる基本的なやっちゃいけない事をここまでやっててもISMSは取れちゃうからねぇ >>473
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（ ⌒ヽ ＜※
∪ ﾉ
∪∪
※名前：[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－>>300ニューノーマルの名無しさん2022/06/27(月) 08:08:41.09ID:CrSK4YWN0の公開処刑を無制限継続する??
玉木雄一郎ファンのモーホーorｗ山本太郎ファンのモーホー名前：[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－>>300ニューノーマルの名無しさん2022/06/27(月) 08:08:41.09ID:CrSK4YWN0の
お寒いｗ短文レス集ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
250ニューノーマルの名無しさん2022/06/27(月) 08:03:13.65ID:CrSK4YWN0
無茶苦茶だな
日本ユニシスとの契約解除しとけ
278ニューノーマルの名無しさん2022/06/27(月) 08:06:22.21ID:CrSK4YWN0
高い委託料もっらっても そこから下請けにぶん投げるからなぁ
361ニューノーマルの名無しさん2022/06/27(月) 08:13:51.99ID:CrSK4YWN0>>393
>>347
アホらしくなったらずさんな行動取るのか
お前とは絶対かかわりたくないから消えてくれ
俺はその仕事自体受けないようにするよ
431ニューノーマルの名無しさん2022/06/27(月) 08:19:34.91ID:CrSK4YWN0
相手が寄ってきたらひき逃げにならない
そんなわけねぇんだよ
ぶつかって離れた時点でひき逃げなの。
436ニューノーマルの名無しさん2022/06/27(月) 08:19:50.24ID:CrSK4YWN0
誤爆したわ、失礼 ＜－正に大馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 5次請けとか中国に外注しててもおかしくない
そのせいでマイナンバーカードの情報500万人分流出してるわけだし
https://news.yahoo.co.jp/byline/azumiakiko/20210222-00223860
終わってるよな日本 末端の孫受け40代半ばの社員は 仕事もやっと終え、充実感で気分も高揚してたんだろう >>542
意味わかんねえ
ちなみにIBMでこんなことやったら即死ですが。 中抜きヤメろとか下請けと直接契約しろとか言ってるやつってさ
じゃあそんな末端の聞いたことない会社と直接契約するわけ？ >>475
現状の多重委託でも、解雇前提の臨時社員になったとしても、仕事する側には特に変化無しってこと？ >>1
ちょうど3月決算企業の株主総会が真っ盛り
元請は影響あるんじゃ？ >>547
認証機関が甘いって事？
マイナンバーには山口組のバックドアがあるって噂があるな >>534
全社がその形態ならいいが、一社だけがそのシステムを導入したらコストかかってしまうね
そこは法規制かな 尼崎市の職員、会見で虚偽説明したな。
下請けに作業をさせる時に、現場に誰か職員がつかないか質問された時、作業する下請け会社の担当の社員証をしっかり確認してるから大丈夫だと職員は説明した。
ならば、何という会社の誰が作業したかは役所は最初から知っている事になる。
今になって、さらに下請けの別な会社の人でしたは通らない。
全く確認してなかった事が露呈した。 >>534
そんなところに優秀な技術者が来ると思うか？
今回やらかした末端と同レベルのプロパーで埋め尽くされるだけ。 >>544
普通は他の自治体もダメ
指名停止は一律 偽装派遣だね。非正規雇用が少数派なんて言ってるけど実際はこんなもんよ >>543
その波はインフラ軽視へと向かってるからいずれ生活基盤ぶっとんで面白いことになると思うぜ
あって当たり前に金かけるもんじゃないとすら思ってるのも多い >>532
日本の30年にわたる衰退の根本はそこだろうね。
形だけのGDPは維持できても、伸びることはない。
人材派遣業の異常な多さからもわかる。 >>368
知らない人にどんどん切り替えたらセキュリティなんて守れんよ >>548
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（ ⌒ヽ ＜※
∪ ﾉ
∪∪
※名前：[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－>>300ニューノーマルの名無しさん2022/06/27(月) 08:08:41.09ID:CrSK4YWN0の公開処刑を無制限継続する??
玉木雄一郎ファンのモーホーorｗ山本太郎ファンのモーホー名前：[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－>>300ニューノーマルの名無しさん2022/06/27(月) 08:08:41.09ID:CrSK4YWN0の
投票先ｗ国民民主党orれいわ新選組or都民ファ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？・
根拠となる報道：
2021/10/2
玉木雄一郎、都民ファと連携否定せず 「方針を見定めたい」
国民民主党の玉木雄一郎代表は2日、東京都議会に会派を持つ地域政党「都民ファーストの会」と次期衆院選で連携を検討するかどうか問われ「コメントを控える」
と否定せず「都民ファの3日の記者会見でどういう方針なのかまず見定めたい」との事。
衆院選に向けて都民ファと合流するために国民を解党する可能性については「公約を発表しており、国民として戦う。ただ、どういう形で都民ファが国政に臨むか
うかがいたい」と述べ、都民ファは国政に進出する方針を固め、国民に選挙協力を要請しているが、国民も応じるとの事。 >>529
官公庁案件はブラックリスト入るから入札もう無理だろ
プライバシーマークも取り消しだろうから個人情報取り扱いの仕事は受注できないだろうな
プライバシーマーク持ってる他の会社いるわけだし >>555
ないよ、臨時の仕事を任せる人は、常に臨時の仕事を受けるしかない いやしかし俺たちでもある程度想像できてただろうとはいえ国内最強レベルの個人情報がここまで雑に扱われてる事実が明るみになっちゃうの凄いな >>553
別に即死でいいよ。SES中抜き云々のけといたとして、客のもの紛失するようなハゲは即死でいいだろ。 公務員て委託するだけの仕事しかしてないの？
委託するならもっと人員減らせるやろ
税金の無駄やわ これLINEの国外情報流出の時に契約ルールがアッブデートされたんだろ。ユニシスのチョンボじゃん >>279
市もちゃんと定めてたから契約違反てコメント出してるんでしょ >>554
結局聞いたことすらない小さい会社に仕事いくならなんもかわんねぇんだよな >>144
契約違反時の罰則金が書かれていない時点で市役所側の怠慢であり自業自得 >>499
そもそもそうやってわからないようにしてるのは問題じゃないのかね？
一目瞭然を排除してわかりにくくした結果がこれじゃないの？ >>1
「経緯を調査」（笑）
白々しいねぇ
何も考えずに下請けに投げるってのが標準作業なんだろ >>552
一部報道だと「そもそもデータの扱いルールを知らなかった」とも
盗まれた？鞄の中には「作業手順書」も入ってたそうなので、データ移行（ファイル移動？）のスペシャリスト？だったのかも 話しは飛ぶけど、お役所の入札もだいぶ問題よ
談合の無い入札なんかほぼ無いし、入札額なんかあってないような物で青天井に膨れ上がっても問題にならない >>577
委託したからと言って業務量は減るよりもむしろ増えているだろう。IT関係の
委託はむしろ公務員のITの力量の低下を招くな。パソコン雑誌の受け売りを
できる公務員さえ珍しいからね。 シラフでデータ持ち出したこと自体問題なのに無断で再委託とか罪重ねてんの草 中抜き禁止すれだけで中間層から下の収入増えるんじゃね？ >>572
∧||∧
（ ⌒ヽ ＜※
∪ ﾉ
∪∪
※名前：[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－>>300ニューノーマルの名無しさん2022/06/27(月) 08:08:41.09ID:CrSK4YWN0の公開処刑を無制限継続する??
無記名式掲示板サイト「５ちゃんねる」（URL：https://www.2nn.jp/）
運営会社：LokiTechnology,Inc.（ペーパーカンパニー）代表者：JamesArthurWatkins（米国人、元軍人、フィリピン在住）
開発・運営：中島竜馬（２ちゃんねる設立時のメンバー、西村博之の裏切り者？webmaster@2nn.jp、日本茶：@nihoncha）
玉木雄一郎ファンのモーホーで山本太郎ファンのモーホーの名前：[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－>>300ニューノーマルの名無しさん2022/06/27(月) 08:08:41.09ID:CrSK4YWN0に
適用される法律違反－＞公職選挙法違反??
【東京都知事選】本日投票日！ 9時の推定投票率6,6%前回の最終投票率は59% ★3[ばーど★]
【速報】東京都知事選投票速報[孤高の旅人★]
目的：５ちゃんねるの最大の資金提供源の自由民主党が推薦する小池百合子の対抗馬に対するネガティブキャンペーン用
↑のスレに大量にレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
証拠：
300ニューノーマルの名無しさん2022/06/27(月) 08:08:41.09ID:CrSK4YWN0
>>292
んで 投票すべき政党は？
お前の妄言で笑わせてくれよ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>595
増えないというか、仕事なくなるからクビになるだけ >>516
だね。
市役所を違法建築されたからと言って、「知ってたはず」だの難癖つけられてもねえ。。
あんなのが市民サマか。 >>558
規格に沿ったセキュリティガイドラインが作られててそれが正しく運用されてるかについて審査されるけど、認証審査で運用実績の全てをチェックなんて出来ないし悪意があれば運用実績なんて偽造できちゃうからねぇ
実績は形だけの誓約書くらいしか無いんじゃないかな >>554
入札にも種類あるけど、入札業者を指名する際に過去の受注実績とかで決めたりするからなあ
聞いたこと無い会社はまず小さな仕事で実績作らないと受注できないだろうな 建設業も結構あるけどな。
大手ゼネコンが元請でも実際現場の所長から1次下請とか珍しくないよね。
契約にダメってあったら人手不足の建設業はツライな >>596
> 再々委託先の社名について、BIPROGYは「規模からも個人の特定につながる可能性がある」としたうえで明らかにせず、
> 「あくまでも責任は弊社にある。重ねておわびする」としている。
一人親方あるいはフリーランスかもしれない だから最初の価格が高いんだろ
だから中抜き中抜きが起きてくるんだよ
最初からギリギリの値段で出せば中抜きなんて起こらねーよ >>595
かもね
でも下に金が行かなくなるとも言える
下請けに回す奴も接待とかで美味しい思いしてるだろうしな そう言えば、ジャパネットたかたの顧客50万件の個人情報を流出させたのも日本ユニシスだったな
ダメだこの会社は >>606
実績ない会社が受注してたらそれはそれで怖いだろw >>600
仕事なくなるつ～けど
元請けが全部やれるのか？ >>577
公務員は何も勉強せずに無知なまま余計な口出しをして、現場を混乱させてくれることもあるよ（笑） >>8
海外で暮らすのも大変だよ？
中韓は政治体制的にアレだし、住んでも日系はなにかあると憎悪の的にされる
こうしたケースに備えて日本の法制を変える方が先 再委託禁止は契約書に明記される筈だが
尼崎市は再委託を許可していたって事か
問題が起きたから日本中で再委託禁止にすべきだ 最初のマイナンバー付き給付金情報は中国企業に丸投げされてただけじゃなく
電通の子会社から孫抜きひ孫抜き当たり前の多重中抜き繰り返した挙句中国まで行ってた
それがまったく追及されないまま、対中包囲網とか言ってる政府の滑稽さよ >>616
そんな人員抱えてないからできないだろうね
入札不調になるだけ >>595
増えるかどうかは知らんが待遇は上がるだろうね 末端の給金よくしてやろうと思ったら委託の際は予算の僅か数%までとか中抜き額の限定があった方がよいのでは
身内で吸い込みきるために中抜き数三桁とかになったら笑うけど >>614
だから実績作らないと受注できないと言ってるんだが >>621
建前としてはユニシスの社員に一時的になって貰ったという苦しい言い訳だろうな あ～。。入札禁止になるやつや。
指名でも無理だろな。 >>618
WEBのIT関係の記事だけでも読んでくれたらいいけどまあ無理だろうね。
雑談くらいには役に立つし相手も敬意を持ってくれるがね。 >>603
セキュリティ専門の捜査機関でもないと守らせられないか、、
民間が発注者だど徹底的に守らせるんだけどな
会社の信用に関わるから >>516
この業界が多重下請けが前提なんて普通の社会人なら誰でも知ってるような常識だろう
幼い子供でもない限りみんな分かってる
みんな見て見ぬふりしてるだけ データが壊れたり紛失したりしたときのために担当者は USB コピーしてます
再再再委託で多数の社員が関わるからその都度データはコピーされまくり。
だからあんなずさんな扱いになるどころか、特殊詐欺が増加しまくりなの
は。。。なのですｗ >>626
案件なくなったら契約終了にしないと会社が持たない >>607
建設は専門職の塊だからなあ
そして必要な時期がまばらだし忙しい時期と暇な時期もバラバラ
全部の職種を抱えるのは不可能だし
効率も悪くなるからな 日本ユニシス排除したところで既存システムは他社がすぐに代替できる筈もなく。
指名停止が明けた頃にシステム更改が来て随契あざっす。
それだけの話。 小さいところがもっと安い金額（でも大手が落とすより大きい額）で直接受注できないのは、
「実績がないところにはまかせられない」みたいな理由なｗ
大手は努力しなくても中抜きしてればいい >>600
それは現状のままならでしょ？
大手でなければ受注が難しいという仕組みを変えればいい つーか関係者全員クビにしてこの件は終了だろ
日本は労働者を保護しすぎという話はあるが
この件に関しては全員懲罰処分で通るはずだ 「今日休みます」って電話入れてるから、個人営業ではないな >>634
江戸時代みたいに地方公共団体もお取り潰しがあれば少しは真面目にやるだろう。
日本国自体がお取り潰しかもしれないがね。 >>71
20年か…
中抜き50％として、1億円ぐらい中抜きされてるのかな… >>625
それを繰り返したら企業が自分で抱えるて受けるか行政が入札要件を変えるかするだろ
そう言う発想だから日本人はどんどん搾り取られるんだよ いやいや、市も契約違反とか何言ってるの？ちゃんと取り交わしの契約書とか作ってないんかい >>642
プロジェクトを動かした実績が必要なんだから、中小じゃ無理 >>87
そういう実態だと知らないわけがないって話だ 江戸時代ならお殿様、老中、大大名が政治を行っていたから変わりようがないが、現代は大名に代わって大企業が政治、マスコミに金をばらまき、発言権を強め、中世の世に逆戻りし、身分の固定化、発言の自由、平等なんてもんを壊そうとしている。
民主主義なんてまだ1世紀も立ってなく脆い。
いつまでも平等が当たり前の世界は長く続くと思うなよ。チャイナやロシア、北朝鮮、韓国の独裁的政治状態が人間の本質だから。 >>586
管理してません、て言ってるようなもんだもんな >>609
元請け会社が公務員を騙して、自分のところの優秀な社員だけで業務を行う人件費で高い見積もりを出している。
最初から末端作業者の人件費で見積もりを出していたら安くなるよ。
つまり、業界全体で最初から詐欺を行っているようなもの。 >>607
建設は個人情報４６万件も扱わないからなー
ちょっと違うと思う。 委託先がやらかした時の元請けに重い罰則でも作れば良いじゃない作ってよ
これじゃあ税金いくらあっても足りないよ 持続化給付金の電通パソナもあっただろITだけじゃないぞ
再委託も派遣にする裏道もあるし解決はしない >>643
役所が細切れで契約する訳ねーだろw
担当なんて2年で異動する素人だぞ >>634
そうだよね。さすがに「普通の」会社ならちゃんとやってるとは思うんだけどねぇ ビプロジー社「誰かこの金額と納期で出来る奴おらんか？」「おらんな、じゃあ下請けに投げるか」
アイフロント社「誰かこの金額と納期で出来る奴おらんか？」「おらんな、じゃあ出来そうなフリーランスに声かけるか」
フリーランス「こんな端金でできる仕事ちゃうし、酔っぱらって無くしたテイでデータ売りさばくか」 >>606
実績なんかで受注できんよw
実績ある人を引き抜いて受注してるんだよ今は オリンピックも本当ひどかった
中抜きしすぎて入れ食い状態だったわ >>73
バックれって自分はやったこともやられたこともないけど、実際は結構あるもんなん？ こんな不正いくらでもあるやろ
底辺ITドカタは内部告発したらいいよ
会社に居られなくなるだろうけど
告発が増え社会問題になれば仕組みが変わる
今より悪い制度にはならないよ底辺ならプラスになるはず >>554
元請→監督
下請け→仕事
これでいいのに
中抜き→中抜き→監督兼仕事
これが問題 >>616
元請けが全部やればいい
仕事が回らなければ受注を減らせばいいだけ すぐに代替が出来るんだから取り締まっても意味ないってのは犯罪者の理論だな 面倒なことは全て委託
公務員の職員らは後ろで定年までネット遊び
これが事実です >>73
末端が切られるだけなのに、責任なんか持ってないよな
不可逆なディザスタを起こしておいて、責任取って退職したってなににもならない。金額で補償できる話でもない
そもそもこういうことが起きない仕組みで運用するべきなんだよ
本当の意味の責任というのは、そういうことだろ >>651
という体裁で仕事を取るんだが、実際はJアラートシステムの件みたいにクラウドワークス経由の北朝鮮人に発注してたりするわけ こんか再委託しまくりの見積もりで受注できたということは随意契約だろう >>542
ぼくは会社間は派遣契約だから責任なくて楽チンチンのお仕事です🤗 ビッグデータ系は外国に売られ金になるから
今後こういう輩は増えていくだろうな
必然的に公務員は信用されなくなるよ 末端の委託業者に情報与えすぎ。
振り込み詐欺のリスク管理見習えよ。
末端は依頼元を知らなければ情報持ってない。 IT土方は国の監視の行き届かない規制のない土方だからやりたい放題！ 再委託禁止すべきだが、日本の終身雇用制度を壊さないと実現は無理だな。派遣とか契約社員にしてもそうだが労働法制が変わらん限りは改善する余地はない >>659
それも含めて悪い慣習を変えればいい
実態が孫請け曾孫受けの細切れであるのなら現実に則した形になるべきするべきだろう
大雑把な仕事しかできないというなら役所も問題だろう よその自治体もいまごろビクビクしてるんじゃないかね 協力会社とかパートナー企業とか笑えるよ
同居人、男友達、知人男性だな コロナアプリのCOCOAを作ったのも9次下請けだっけ。
政府や4億円を一時下請けに渡し、末端の現場に渡った金はわずか1000万円。
結局、クズアプリで4億円をドブにすてるようなもんだった。
アベノマスクの時もそうだ。 >>146
ここの中抜き2、3の存在価値が全く無いんだよなぁ。 >>668
20年以上放置されてるしな
多少の内部告発ぐらいでは社会変わらんよ 役所の二年で異動もクソみたいなシステムだよな
何させたいのかまるでわからん >516
再委託の禁止や条件違反の場合の損害賠償の予定額を予め決めておくとかい
くらでもやり方はあるよ。
役所がザルなだけ。 話は変わるが国にしろ自治体にしろ議員には守秘義務がないから機密漏洩
放題。まあ外国のスパイだらけだからスパイ防止法は無理。ただ情報は
漏れても無意味にする方法を考えてもいいだろう。 >>680
まだ責任だけ与えて権限は与えない方がマシって事かぁ🥺 >>678
でもさー 同じ仕事してるいや、たぶん何かあった時は全部君のせいにさせられるのに
給料が何倍も違うんだぜ？
嫌にならない？ >>683
終身雇用だから起こった問題とでも？
話がズレてんじゃね？ >>516
再委託の禁止や条件違反の場合の損害賠償の予定額を予め決めておくとかい
くらでもやり方はあるよ。
役所がザルなだけ。 >>693
責任取りたくない上流の人たちにとっては、責任の所在をうやむやにするという意味があるんだろう これビプロジーに責任擦り付けて市は逃げる気なのでは？ 中抜き大国ジャパンで今後起きるのは
インドみたいに頭脳の流出が始まるということ、いくら優秀でも
固定化された身分制度、中抜き制度では頭良い奴は生かされず、小作人を強いられ中抜きされるから未来はないから国を捨て米国に行く。 日本の派遣や下請け制度分を除外したら実質GDPって物凄く低いだろうな
この数字のカラクリ抜きにしたら既に日本は後進国の仲間入りしてるとも取れる
電力逼迫にインフレ、前代未聞の情報漏洩
それなのに言論統制と表現の自由奪うのが今の政治の争点
日本は終わりだよ これもうとっくに漏れてて誤魔化すために酔って紛失したことにしたんちゃうんかと。 昔から役所の仕事を受託する業種は、元から再委託禁止という前提の体制になってるけど、
多重委託が当たり前の業種が役所の仕事をしても、体制から変えないといけないから、なかなか難しいんだろうな >>684
実績ある人を引き抜いてきたら会社名が実績有る会社名に突然変わって入札に参加できるようになると思ってるのか
バカじゃね これ委託の元請けに大きなペナルティをやらなきゃ駄目な奴だな >>678
SESで儲ける方、首輪つけられる方、両方軽蔑するわ。ITの中の恥部 >>471
昔は、いろんな仕事を直雇用してたんだが、
それ委託すれば、人件費等を削れるねって、
いろんな分野で、業務委託やら下請け孫請けで
自社や役所にに専門部署を置かなくなったのよ。 こういう失態がなかったら、今後もこれが繰り返されていたわけで、
しかも深酔いで路上で寝込むって…
下請けの下請けにコンプライアンスもへったくれもない。 元請けとそこに委託した公務員は責任取れよ
下請けに投げたら責任回避できるのがおかしい まあ臨時給付金を配るためにどんだけ税金使ってんねん、て話だよな
優秀な公務員様は一体何しとんねんみたいな >>668
糞なシステムは会社傾く位の大規模障害起こさないと、経営者層も問題に気付かんからな
ドコモに仕事切られて週末のゴルフ辞めた社長が居たぜ SUSHI
TSUNAMI
HENTAI
NAKANUKI
(´・ω・｀) 田舎の役所とか同僚らとの雑談で1日が終わる
だから1番重要なのは雑談ネタ >>721
昔からあるし問題になってることだからな
それを揶揄して作られたのがそれ 規模のデカさは理解できるが仕方ないよねで流すのもな
野党にはちょうどいいタイミングだと思うんだけどな？ >>332
中抜きの元締め電通は自民党と蜜月だ
排除するなら自民党を解体する必要がある >>724
民間にできることは民間にって国民の多数が賛成してたやん
その行き着いた形だよ 今の仕組みだと下請けの下請けにルールを守らせるのは下請けの責任
下請けの下請けにルールを守らせるというルールを下請けに守らせるのは元請の責任
責任の多重構造ではあるが、回避はできない
尼崎市が一番悪いことに変わりはない >>728
その雑談ネタにしたくて住民情報を不正に取得した公務員がいてね。
もう少し仕事にプライドを持って欲しい。 >>733
野党も同じ脳みそだから追及できないんだろ 結局小さな政府っていうのは
国の行政を公務員から政党の支持者や
利権団体に売り渡すことだったんだな。
つまるところ政府による売公務。たまらんな >>731
いいえジャップの本質です
そうやって何かのせいにしているのが何よりの証拠 >>73
だったら協力会社の名前出すな
全責任かぶれ
建築関係だと協力会社の名前なんて出さないだろ 結局、中抜きが増えれば増えるほど、住民の税金が無駄遣いされてるという事だよ
1000万円の作業に、数千万円から億の金が使われる。 下請け孫請けが仕事して 元請けが何もしない・・・こう言う馬鹿げたシステムを変えないと何度でも起こるさ 個人の問題、個人の責任じゃないの？
そいつのモラルがおかしかっただけだろ >>738
探し方が悪いのかもしれんけど中抜き構造に一石投じるを争点にした議員ほとんど見つからなくて笑えてきた 行政は発注した仕事が適切に進められているか監査とかしないのか？契約して発注したら後は知りませんとか、馬鹿だろ。 全責任持って仕事させない元請けなんか必要ないだろ
無意味に金が消えるだけで、そこの無駄金現場に行くようにしたら優秀な人材も増やせるのに >>750
それを未然に防ぐ方法だ。どうしても末端は低賃金だからモラルも低くなる >>696
難しいんじゃね
今回の人は現場に直接出入りしてたみたいから役場からはその存在が見えるけどさ
この人がネットの先にさらに仕事を出してたらネットの先の人らの存在は役場からは見えないぞ 下請けのくせに、さらに下請けにやらせないと仕事こなせないなら引き受けるなよ、バカ 関係各位全員炎上して失職してくれ
税金なんだと思ってんだろ？ >>737
プライドは公務員であることだけだよ。最初の一年目以外はもう勉強もしない。定年行きまでのレールに乗った電車でね、着くまで寝てるだけ。 >>755
さすがに経過報告は求めてる
処理件数とか
データ管理してるか、なんてのは監査してないかと >>634
せっかくセキュリティ専門の士業作ったのに独占業務なしなんだよな。
そういうことやらせりゃいいのにと思う。 抜きに抜いて末端の賃金考えりゃ、仕事のクオリティこんなもんじゃね？ 土建屋もそうやけど一括丸投げやめろや
建設業法にも書いてあるやろ
意味のない法律やで
スコップすらない土建屋が落札とかおかしいやろ！ >>761
寝ているだけならいいけどね。無能な働き者になると最悪だ。人の仕事に
ケチをつけてね。 >>759
IT業界ってそういう世界なんです
それをするなと言われてもw なんで日本ってこうも旧態依然としてるのかね
そのせいでどんどん貧しくなるのに >>754
しかもこっちの名刺を渡してくださいとか言われて偽造名刺渡されるんだよなｗ >>701
単価は高くないけど相手は一部上場で無理は言ってこないから大丈夫🤗
炎上案件に入れられたから36協定ギリギリの高稼働だけど
>>716
自分のスタイルが受注でやってる時と変わらず成果出そうとするタイプだから責任感の無い人と一緒に仕事するとキツいんだよね～🥺 これマイナンバーでも同じような再委託や再々委託とかやってそうだな
そうなるとマイナンバーって安全じゃないんじゃないか。。。 >>770
日本はなんでもかんでも現在を維持しようとする
創業何十年も続く老舗とか >>763
IT業界は資格軽視だからね。ただ公務員でもITパスポートとか情報セキュリティマネジメント
試験とか受ければいいけどね。 >>739
小さな政府が利権誘導の腐敗の温床になる、て視点で書かれたものが個人ブログ以外にないんだよね
本当に政治学とか経済学で役に立たないな 丸投げができちゃう構造がねぇ
騒がれると困る奴が多そうだしこのニュースはメディアからはすぐ消えそうな 今後50年（１９８５年の中曽根からカウント）我が国はこのまま順調に、中抜き大国続けていけば、小作人も居なくなる。小作人の老後まで巻き上げて、結婚出来ないようにしているからだ。いま、30年くらい経過しているといったところだろう。後、20年衰退し続ける。そういう社会システムだから。貴族を続けて行くために小作人が必要なのに小作人を食い潰す。其れが、小泉の痛みを伴う政策。皆これに納得しているから仕方ない。文句を言わないロボットやＡｉの開発が貴族達の生き残る道。
果たして間に合うかな。Google等の米国企業から将来労働力（小作人）を買うことになるだろう。 ジャップのITで世界的に通用する会社がまるでないのは
こんなことばかりやってるからwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
(´・ω・｀) 許可を得てというか、許可証作ってそれがない奴に触らせないような仕組みは作らないのか？ 日本は下請負を1次までに厳密に規制した方がいいよ
どうせ適正な目的と意図で使いこなせないんだから >>721
入札制度を変えればいいね
受注者が直接発注者から仕事取れれば解決だ >>771
下っ端は自分の名刺何種類も持ってるよね >>1
建設関係だと
元請け→下請け→ひ孫請け…
全体ツリー図を作って貼り出しているのを良く見るけど、IT業界はそういうのやらないの？ >>782
そのデータセンター、来年には使い道無くなるよね >>778
そもそもメディアがその構造だしね
後ろ暗さなしで多重下請けを批判できる人は、この国では本当に少ない 現場の職人や事務員から搾取することにだけ発展した国だからな。 この業界なんて契約無視で再委託なんて普通やぞ
この業界辞めた理由の一つ >>785
役所が下請け業社をマネジメントできんのかよw >>3,4
大阪市でもやってたな
しかも契約書すら交わさずに 再発防止策として上司のハンコが必要となり仕事が回らなくなる、
なんとなくそんな未来が見える。 >>721
甘いわｗ
元請から下請に行く段階で３回くらい値切ってくるｗ
担当→上長→経理ｗ >>774
安全だと思ってる人ってアホしか居ないと思うよ >>625
「なるだけ」じゃねえよ馬鹿野郎
入札不調案件が続出すればシステム自体がおかしいと気付くだろ >>787
現場が変わる度に偽造名刺が増えていくからねｗ >>709
ほんとこのGDPの見栄え良くする為だわな >>800
業界がそんな仕組みじゃないんだから、君が意気込んでも無意味 >>697
再委託の禁止は契約書に定めてるから「契約違反だ」ってコメントしてるんだろ IT業界ってあんまり変わってないのかね
昔とんでもない迷惑かけられたころの話でもするわ
2000年代半ばから2010年代前半にかけてキッティング作業中心で横行してた手口がこう
正式に製造された偽造名刺や正式に登録までされた偽造IDカードが元請けかその下あたりで作られ
協力会社という名の孫請けどころか玄孫とかに配布されていた
作業員達は現地入りの二時間前くらいに集められ（無給）
他の現場で実名名乗り合った人間たちにまちがっても本名で呼び合うなとか
引率にきた元請けのSVがくちすっぱく言い含めてから偽名を割り振る
こうして俺らに渡された名簿とは全くの別人かつスキルが低く賃金も意志も低い作業員だらけでミス多発の粗悪な仕事がなされてた
うちの社でもシステムトラブル頻発してから調査でこれが発覚して
裁判になる前に莫大な値引きで手打ちとなったけど当該大手は出禁になった
最近はあんまりひどい話きかなかったけど
結局のとこ偽装請負放置しまくってるから責任意識なくなるんだろうな >>50
少なくとも派遣の派遣の派遣か…
いったい何重派遣なんだろうな >>806
仕事のやり方は変えないからね
そもそも、これって運送会社でも建築でもそうだし、ある種日本のお家芸みたいな部分だから 下請け孫請けとかになると責任も薄くなるしモラル無いのがいてもおかしくないわな >>788
国や市とか絡んた案件だと2次受けまでならOK
外国人国籍はお断りってパターンが多い
今回の件は形だけセキュリティ対策してますよって感じで実際はザルパターン 育てるより育ってる奴探す方が簡単だもんな
育ってる奴の環境が劣悪すぎて次が育たないんだけどな >>788
建築も日雇の派遣が作業するとこに設計図置いてたりするし、セキュリティという面ではザルじゃねーかな
最終的に施工に携わった者を秀吉みたいにポアするしかない 元公務員だけど、役所は再委託とか嫌がることが多いしそれを認めさせる手続き大変だから業者が勝手にやってたってのはあり得ると思うけどね うーん？
市が委託転がし知らないなんて嘘吐くなよ
こんなもんみんなグルで税金騙し取ってるだけ >>692
なんで政治家連中は問題視しないんだろうな
これスルーしてる連中はきっとそのままのほうが美味しいんだろうとしか思えないよな じゃあ別ベンダーにしたら安心かっていうと、またそこで多重下請けするだけ
多重下請け禁止にすると、ちょうど良い時期にちょうどいい開発要員が空いてるはずもなく受注できないって断られて開発できない
なんも変わらずこのまま行くと思うで？ まえもあったよネ
産廃屋がハードディスクをリサイクルショップに売って
金にした事件
下請けの下請けが金に困ってデータ売ったの
あれと同じ事が起きたんだろうなこれ 犯人「おしりの穴に出し入れしていたら紛失してしまって…🥺」
警察「なぜおしりの穴に出し入れを？😡」
犯人「気持ちいいから🤗」
警察「そうだよな！気持ちいいんだよな🙄🤌」
安倍「無罪でいいんじゃないか？」
警察「はい」 日本だと簡単に解雇できないから再委託はやむを得ないというが
元請けが直接、派遣社員や契約社員を集めれば済む話 >>819
業界の構造だからね、理想論言ってもそれが現実 この仕事を請け負ってから再委託したわけじゃなく、この仕事以前から協力関係だったのを継続しただけ、という感じだろう >>817
知らんよ、いちいち
役所でどれだけ案件取り扱ってると思ってんの
契約書類上問題なければその裏までいちいち確認しないわ >>721
契約段階で上司から部下での値切りはないよ
部下にはメリットほとんどないから
逆に見積もり段階ではよく使う
上司が100と言えば80で提示して相手が120提示なら上司説得するフリをして100が限界ですみたいなパターン 結局この流れ竹中が大元の原因、元凶
本当に死んでも禍根を残しそうな奴 ITは仕事でやるもんじゃなくて趣味でやるものと30年前に見切った俺様大勝利 杜撰だよな
こんな会社は全自治体から１０年間入札禁止にするべき 委託はクソ儲かるからねこんな事でもない限り普通は全員winwin 日本はこういうものだ、仕方なかったんだってところに落とそうとしてるやついるなw そもそも住基ネットを作った時だって
どんだけ中国の企業が関係したか
どんだけ中国人プログラマが関わってたか
わかったもんじゃない >>819
多重の管理コストを直接雇用に振りかえれば、いけるような気がするけどな
現状、高い金かけて低い質の仕事しか納品されないし、無駄が多すぎるのは確かやろ 分かっててやってただろ
使途不明金しかり腐敗進みすぎ 3ヶ月やらの期間入札止になるくらいで、ちょっとしたらしれっと元に戻るだけだよ。 >>842は書き込み先を間違えました。
>>842は間違いだから
842は無しで（削除で）お願いします。
失礼しました。 >>819
基本構造を根本的に変えろ、という話やろ
それでうまくいくかどうかはわからんが
今のままではあかんわ ブラック企業と中抜きを取り締まれよ
日本を食い潰す寄生虫 >>813
「部下は育てるな 取りかえろ」って本がベストセラーになった時期があるよな >>842は書き込み先を間違ったから、
>>842の書き込みは無しで（削除で）お願いします。
>>842は間違い書き込みなので、無しで（削除で）お願いします。
申し訳ありませんでした。 アメリカに倍の差をつけて世界一の派遣会社大国とか日本らしいわ
そりゃ経済成長しない 昔元請け会社にいたけど、下請け孫請けどころか六次請けの奴がいたわ
元請け
下請け
孫請け
ひ孫請け
やしゃご請け
来孫（らいそん）
何処の馬の骨かも分からんバイトだったよ
元請けは一人月150万ぐらいとって本人15万くらいだろう
要するに顧客はほとんど搾取されてんの
飲み会で孫請けの奴が所属会社の名刺出して下請けの奴らが慌ててたな
ルール違反だし自分らしく中抜きされたらヤバいからな
まあそんな会社取引先にならんが
ただ客側も客側で、ケチって元請けすっ飛ばして管理能力ない下請けと直接取引して案の定プロジェクトが頓挫して元請けに泣きついてケツ拭いてやったプロジェクトもあったな 公務員は値切らないよ
地方自治法で業者選定は一般競争入札になる
指定入札もあるし低額なら相見積もりでいけるけど
国からの圧力と思われると偉いことになるけど基本は業者の言い値だよ >>620
日本に出稼ぎに来ていた人たちが受けた仕打ちが、全くそのまま日本人が受けることになるのは間違いないな
とはいえ円が紙屑になった以上、海外出稼ぎは必須の時代になる
日本人に耐えられるかなwww >>846
1人1000円だな。情報流出は確認されていないしね。具体的損害がないしね。 生産性の改善とか言いつつ生産に寄与しないピンハネ中抜き産業は取り締まらない政治行政の不思議 下請け末端の企業名は個人の特定が出来るからってビプロジーは出してないのな。こんなのまたやらかす可能性大でーすって言ってるようなもんだろ… 役所の仕事は美味しいよな
桁が一つ違うもんな
役所付きのコンサルとか目ん玉飛び出るような金額もらってるよ
1人日50万みたいな
世界が違う みずほとか超末端時給900円くらいのバイトとか混じってるとか聞くもんなあ >>833
誰かが責任を取ればいいというものではないww
時間が経てばみんな忘れて幸せになれるよ 派遣法の元ネタはアメリカの移民法だからな
年次改革要望書にアメリカ政府の要望として記載されてる >>812
建設関連は現場の安全管理上、ツリー図を作らざるを得ない
IT関連も下請け構造を「見える化」したらどうかなぁ
どのみち下請け孫請けひ孫請けはやるんでしょ 安全保障も、労働力（小作人）も米国の軍事力、米企業だよりの構図が未来の日本。
しかし、タダで恒久的に譲って貰えない、労働力も更新制になるだろう。
むしろ、米国に制裁受けたチャイナは米国に頼らず、自国製品を作ろうとするだろう。安全保障も労働力も、米国頼りの未来図を描いている我が国は民が絶えて、自国を守る意思も、自国民を富ませる気もないから、衰退していくのは仕方ない。
そういう過程なんだろう。 業界の体質として、日本のIT企業に個人情報は任せられない。 ユニシスの社員と就活のセミナーで面談したけど、めっちゃ無能っぽかったからな
受けなくてよかった～ >契約書では業務を再委託する場合、市の許可を得る必要があるが、無断で協力会社に再委託していた。
これ重大な問題だろ
〇年は公共事業の入札禁止ぐらいにしないと >市の許可を得ていなかった
委託されてる業者が更に下請けに委託するときって
自分の委託元に許可を得て……元請け企業、発注元まで遡って許可を得なければならないという法律あるの？
この無限下請け世の中、やってないところが多いんじゃない？ ＞市「報告なく契約違反」
契約内容にきちんと書いてたの？ 委託禁止じゃなくて、
実際仕事する会社に行く段階で
元の受注額の8割切るの禁止とか
抜ける金額の上限制限してよ アイフロントは嫌いなヤツの会社だからザマア、責任取ってね >>417
それ、解雇規制じゃないだろ
過失が労働者になくても契約途中でやめたいだけじゃん
契約制度を無くしたいの？ 元請けも元請けで、下請けから優秀な奴引き抜いていた
下請けの奴らからすれば夢のある話だ
まあ優秀な奴はそのキャリアで更に転職して元請けより稼げるところに行ったりするけどな
転職繰り返していつのまにか世界のトップ企業にいたわ 天下り役員のいる会社が請け負って、中抜き下請させて、その金を政治家に献金して、政治家は都合のいい役人を出世させて、その役人はその会社に請け負わせてー、そしてその会社に天下りしての永久機関 >>876
そうじゃないと社員抱えきれないやん
仕事に増減があるのは仕方ないし >>872
元請けが下請け作業員を自社の社員として雇えばいいだろ なんも処罰ないのか？
バレたら新会社設立で屁とも思わんのやろな。 ヤマトや佐川のような大手運輸業者ですら孫請け使ってるからねぇ
相当根が深い問題だな アメドラでよくやってるみたいに網膜スキャンだの生体認証が多重になってるセキュリティルームみたいなのを見たことないんだよな。あれが現実なんかは知らんが
ピッキング可能な鍵のついたドアを２つ突破したらサーバールーム、みたいなとこしか知らんわ
某研究所のサーバールームなんて、ドアすら閉まってすらいない
春、秋は涼しい風がそのまま入ってくるw >>864
孫受けまで許容してるところもあるけど、セキュリティ厳しい場所だとひ孫受けは殆どない
そういった場合は上の会社と派遣契約となる感じだな。 >>880
契約制度なくしたいは無理だろ
契約すんなよもとから
有期雇用契約すりゃいいじゃん 土方に反射が話を持ちかけるとか聞いた事があるが
その線は調べているのかね >>885
雇い続けて次のプロジェクトでも探せよ
それができないほど無能なら元請けなんかやるな、やる資格無し 官公庁案件を再委託禁止したらお友達の電通が困るから禁止しないだろう >>887
いまは下請けした方が安くできるから、みんなそうしてるんでしょうね
単純に場所も必要になるし 国とかならともかく市の個人情報取り扱い業務でなんで3次受けまで発生するの？ >>885
それは今でも元請の社員に投げかけられてる課題じゃねーの？ 零細、個人は常にパンパンだよ
仕事がなくてアイドリング、てことはないと思う >>890
それができるなら誰も苦労しねーよw
公共事業とか設備投資は水物なんだよ、景気悪くなったら潰れるわ 自浄なんてないだろうし建設業みたいに法律や制度でガチガチに縛ったほうが良さそうだな ジャップ特有の責任丸投げ中抜き天国
自由民主党しぐさ >>892
契約途中で恣意的に辞めたいってのと
解雇規制は違うわ
契約放棄する企業なんか信義則に反してるんだから早く市場から撤退しないと 多重請負の末端は、間に入る中抜き請負会社の営業と顔合わせ名目の面接を間に入る請負会社の数だけして、最後に一次請けの営業といっしょに委託元企業との顔合わせ名目の面接をして受かれば採用だからな
委託元企業は委託先の人間の面接をやってはいけないという法律なのに実質的な面接してるし
役所もたぶん面接してるだろ
みんな違法を承知でやってるよな 転売屋を馬鹿に出来ないじゃんこんなの
いらん経費が多すぎる >>880
自分のとこで責任持って抱えてる社員でできる仕事量だけ受ければいい
器に合った、身の丈に合ったってやつだ、そこからはみ出したことを適当にやるからこういう杜撰な結果になるわけだろ >>902
そういう仕組みじゃないからねぇ、昔からITはこの仕組みでやってる 委託をまともにできない市が悪い
仕事は結果
公務員でやれよ 昔データセンターにいた時は、問題が起きたらすぐに報告するよう徹底されていたな
紛失自体はあり得る話だけど、そこら辺のプロセスがダメダメだから入札停止は妥当かと思う 未だに問題起こしても社内システムやルールの改変に取り掛かろうともしてないからな
誰も責任取らないで下請けのせいにして老害が居座る会社
ここの会社は中抜き会社になろうって目標設定してたし元々派遣に仕事適当に投げて自分たちは仕事しないからな これは商慣習みたいなもので、身分制度を固定したいからやってることやろ
コストとか管理、経営の面で効率的とは思えん 再委託が悪いみたいなレス多いけど
IT 業界はもはや建設業界と同じなんで
大手がゼネコンみたいなもの
子飼いの専門会社を使い分けして成り立っている
契約にない再委託は論外だけど
再委託、再々委託はなくてはならないもの こういう多重請負がまかり通っているから、営業トーク力さえあればそこそこ簡単に業務請負会社や派遣会社を起業できる 尼崎市「お金は出せないけど名前が売れて次につながるよ」 >>908
そんなことは前提としてみんなわかってるよ
それでいいのか？て話だろ
問題起きてるんだから、どうやって防ぐか考えるべき
構造の根本的欠陥でどうにもならない、と諦めるのなら、日本はいかなるIT事業を水準のクオリティでは取り扱いできない
アメリカは2000年代にIT業界の多重下請けを禁止してる >>891
ワイも右から左に下請けに流すだけの仕事してるけど
どんな難しい受注でもやりとげるってすごいよ。 身の丈にあわなくても会社が生きて行けるようにしてしまった業界ってことだろ建設とIT
手直しでどうにかなるんかね結構な割合の会社爆発しそう
ステロイドゾンビみたいなもんだし爆発してしまえとも思うけも ここの連中はすぐ中抜き中抜きってバカの一つ覚えみたいに言うけど、
こういった末端の作業員は売上数億から数千万の中小零細企業所属だから
そういう会社は信用やリスクの問題でそもそも大手企業や自治体の元請にはなれないんだよ
とはいえ元請の大手企業も全員プロパー出すなんて訳にはいかないから、孫請けひ孫請けから人を出してもらうって構造
このケースはちゃんと報告してない元請が悪いがな
契約書の別紙でどこに再委託するかってのはちゃんと報告する様式になってるはず
これまでの経緯見てると尼崎のルール整備もかなりザルだから、そういう仕組みが機能していたかすら怪しいけど >>908
ITを外注するようなITに対してやる気がないユーザー企業とそれに寄生し続けるだけのSIer業界
ただその受け皿となるITベンチャーが育っていないのが痛すぎる 福島の原発作業員だって、東電はなんで直接雇わずに派遣や業務請負を使うかって、将来作業員に放射線によるものと思われるガン等が発生しても、委託先企業の責任にするためだしな
そして、その委託先企業なんて何十年か先にはもうないだろうから、誰も責任取らずに済む こういうのを構造改革すればいいかもしれないが
小泉・竹中構造改悪の結果こうなったか
まぁ税金にたかってるようじゃ国も衰退するな 実際問題多重下請けの構造は仕方ないよな
一つの企業で案件抱えれるほど人はいないし
どうしてもツリー構造で広げていくしかない
海外みたいに案件単位で人集めて終わったら解散、みたいなのやると能力ないやつは職失うし 実は数件のテストデータを作成すれば済むものを、面倒くさいって必要もない実データをまるっと渡されるのもよくある話 >>921
小泉に熱狂したのは国民だからね。だから国民の責任だと思うがね。もちろん
小泉の責任を免責はしないがね。 >>110
そんなわけないだろ。元請職員は知ってるに決まってる。 大企業の業務委託先企業は、大企業の社員の天下り先になってたりもするし
その業務委託先企業が多重請負をやるんだから、大元の大企業が多重請負を知らないわけもないだろうし 日本のITが発展しないのはITゼネコン制度だって指摘する
海外のIT関係者もいる感じだからな >>918
> こういった末端の作業員は売上数億から数千万の中小零細企業所属だから
> そういう会社は信用やリスクの問題でそもそも大手企業や自治体の元請にはなれないんだよ
そんなことはわかってる、てのw
みんなその先の話をしてんの 何年か前に、大企業の業務委託先は社員数何人以上じゃないと駄目、という法律ができて、零細企業は一次請けできなくなったから、よりいっそう多重請負が進んだんじゃないか？ でもこれが日本
下に丸投げするだけの業者っていらんだろ
終わってる 丸投げするだけの業者が実際に作業する業者より稼いでる
生産性もクソもない >>931
分かってたら考え無しに中抜きやら多重請負禁止の連呼なんて無いわ 結局市の仕事をやれる資格のない業者が実務を担当してるってヤベーだろ
親が車借りて無免許の子供に運転させてるようなもん 委託元の企業が一次請けに委託して、一次請け企業がそこから先に多重請負をやっても、委託元企業は一次請け企業が責任持って対応してくれれば、多重請負でもなんでも構わない、という意識だろうし
実際に、委託元企業に常駐する多重請負の末端の担当者が何か問題を起こしたら、一次請けの営業担当がすぐにやって来て対応するしな もう勉強代込で役所が日本人を直接雇用すればいいじゃん
中抜される分を職業訓練込みで雇えばいいよ
そこで働いた実績で他の会社を受ければいいんだし
やすい給与で職に困ってるやつ雇えばいいじゃん 東電も下請けの下請け繰り返してピンハネして稼いでたな >>934
「生産性」て経済指標で言うと、
「何もしないのに莫大な売上を立てる」て中抜き業者は「生産性」高いて話になるんじゃないのかな
もちろん真の意味ではダメだけど
その用語、パラメータだけ見て論じる輩がいるから注意が必要だね >>935
別に中抜きでも何重請負でもいいんだよ？
抜くのが仕事した分だけならね。 >>937
そう言うこと。
業界の常識であっても、世間からすれば違法状態が罷り通っている。 >>944
えーと君は現状100%肯定派なの？
尼崎市の漏洩事件は全く問題ない、て立場かな？ 元請けに全ての仕事をさせろ
子や孫請け企業を強制的に吸収させろ 委託元と一次請けの契約内容はどういうものなのか知らないが、一次請けやその先の多重請負先は、その都度、いろいろな下請け企業に委託するだろうから、委託元と一次請けの契約書にどこに再委託するかは明確には書けないでしょ >>944
マネジメントというなの癒着だろ
その能力やコストじゃなくて付き合いで頼むってのが殆どじゃないの？
だからこんな間抜けな事故が頻発すんだろ >>944
それができてないから問題なんだろ？
見積書、請求書と発注書書くだけのペーパーワークをマネジメントとは言わんやろ >>947
現場に出るどころか報告書読んだことも無い。
君の住んでる国ではそれをマネジメントって言うの？ ここで規制に反対してる奴は中抜きで食ってるクソ野郎か？ 孫受けの職員が派遣とかだったらさらに闇が深くなるな 密かに再委託は良くある話だが、再々委託は流石に普通確認取るけどな 業界の構造的に致し方ない、と言うなら、こんな尼崎市の事件は氷山の一角で、現在進行形で情報ダダ漏れ、と見るべきだよな
それも致し方ないのか？？
まあオレオレ詐欺のターゲットリストは行政からの漏洩由来だろ、と俺は前から思ってるけどね 原発の除染作業とか中抜きされまくって末端はコンビニ店員並しか稼げないのとかアホみたい
それで国は金出してるのにおかしいなとか言ってんだから終わってる 本来マネジメントするところが元請けか発注元であるべきだけど
マネジメントの仕事すら次は次へと流して金だけさっ引いていくのが問題なんだろ
外部委託のメリットについては皆わかってんぜ >>954
お前みたいなのはマネジメント業務を理解してないだけやん 関わるのが最初と最後だけなら発注元から礼金だけ受け取ればいい。
0.5人月分ぐらいか？ >>963
そりゃお前だろ
漏洩起こしといてなーにがマネジメントなんだよ 笑
笑かすな >>918
だから下請けの作業員を元請けが雇用しろって 実際に実務を担当してるのは中国人とかで情報が大陸にダダ漏れ…
っていう事例は一杯あるんだろうなあ…元請がなんも把握してないんだもん >>961
ほんとそれ
原発の時にあれ程問題になったのになぜ未だにこの歪な制度を解消できないのか
仕事をたらい回しにしている人間ではなく実際に作業している人間が儲かる仕組みにしないとこの国の生産性は一向に向上しない でもこういう実際に「仕事」をしない間を繋ぐだけの人間を持ち上げてビジネスマンカッコイイ！とか言う風潮って前まで確かにあったよね
「仕事」のできる人間が減って日本の衰退が目に見えるほどになったら急に手のひら返し出したけど
今さらだよなぁｗ >>965
漏洩したらマネジメントできてねーのかよw 要するにこんだけ中抜けるってことは予算が多過ぎる訳だから委託ができないほど税金どんどん下げていけばいい。 >>970
ここの人たちバカだからそれ言っても理解できないよ 個人情報ダダ漏れの懸念でマイナンバーカード普及しにくくなってるだろ
さらに信用失ってるぞ
ええ加減にしろよ！ >>914
アメリカはちゃんとやってんのに日本だとできないとか訳の分からない言い訳するんだよな
そりゃ日本衰退するはずだわ ネットに転がってるデータ入力のお仕事も元をたどればすごいとこに辿り着きそうw >>977
人間がミスを犯す動物だと認識した上で、仕組みやシステムで防ぐのがリスクマネジメントだろ
お前素人だろ？つーか中学生？
仕事したことある？ >>979
雇用形態が違うからな
アメリカの場合、プロジェクトが終わったらクビだよ >>981
仕組みができてても最後は人間がやること
お前みたい完璧主義の馬鹿じゃ仕事にならないよ >>975
頭良い奴はこんなスレに67回も書かない >>1
>個人情報入りＵＳＢ紛失、業者が無断で「再委託」繰り返す
稲村市長は知っていたのか？
「部下が100％勝手にやったこと、全く知らなかった」のか？ >>983
仕組みの問題点を問うてるんだろ？
お前みたいな現状を全て肯定して仕方ない、とか言ってる奴はいかなる問題も改善できない
ネトウヨと同じ 作業する奴が元ユニシスの名刺持って挨拶に来たら、別の会社とは思わんからな。
表向きはうちの社員ということで口外するなよって言いくるめて働いてもらうのは良くある話で。 ここで文句言ってる連中が末端もしくはそもそも社会人かも怪しいような連中だから
単純に既存の構造を壊せと言うだけで話が噛み合わないわな マイナンバーカードの普及は必要なのに、誰も信用しなくなるだろ
なんで嘘つくかな
嘘はバレたら信者ゼロになるのよ >>980
あれはね、データ入力で人を集めておいて面接に行ったら倉庫で在庫数える仕事とか紹介するんだよ。
客に聞かれたらもちろんアルバイトじゃなく元請けの社員だと答えろって言い含めてね。 >>991
スマホ使ってる時点でみんな諦めてると思うよ 問題は不特定多数の人間が個人情報にアクセスしまくってるとこ
漏洩してもどこから漏れたかわかりにくい ID:kV1yfccu0
70レスもして現状肯定するだけのクズがのさばる限り、この国は良くならないね >>995
とりあえずユニシスが何割抜いていたかの公開からだ >>993
GAFAMに漏らしまくってるのにマイナンバーカードはダメらしい
今回のでさらに普及しない この件は続報もなく有耶無耶でおわる
いつものパターンだな このスレッドは１０００を超えました。
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