【青森】人手足りず無償の「カシス収穫サポーター」募集→「悪どい行為」と批判 生産団体「田舎の慣習に流されてた」と撤回、中止に ★5 [nita★]
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6/27(月) 12:30
配信
青森県の地元紙「東奥日報」の2022年6月24日付ウェブ記事「カシス生産団体、収穫サポーター募集/青森」を受け、当該団体が27日、批判を集めたとして募集を中止すると発表した。
■「お叱りいただいた」
東奥日報の記事（現在は削除）では、団体は会員の高齢化により摘み取りなどを担う人材が足りず、収穫開始を前にボランティアを募集すると伝えていた。「少なくとも1日3時間手伝ってもらえれば、ある程度の量は収穫できる。ぜひ応募を」（会長）、「新規にカシスを栽培したい人も連絡してほしい」（副会長）とも紹介していた。
この2日後、団体は「サポーター募集の案内に関するお詫び」と題した文書をウェブサイトに掲載した。
報道を受け、「（営利団体が）無報酬で労働させて販売したカシスで利益を得るということはとんでも無い事で間違った悪どい行為であると多方面よりご指摘とお叱りをいただきました」と明かし、「お手伝いさんに現物支給という田舎の慣習に流されておりました」と謝罪した。
募集内容は撤回し、時給の支払いを明言。「間違いに気付かせていただき本当にありがとうございます。今後ともご指導ご鞭撻のほどよろしくお願いいたします」と結んだ。27日には募集を中止すると発表し、「すでに応募された方には直接ご連絡差し上げます。何とぞよろしくお願いいたします」とした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/aef4122be32003c23ee919f3be3bd1519cacb0c4
★1：2022/06/27(月) 13:03:59.72
前スレ
【青森】人手足りず無償の「カシス収穫サポーター」募集→「悪どい行為」と批判 生産団体「田舎の慣習に流されてた」と撤回、中止に ★4 [nita★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1656329667/ >>761
古代や原始時代から一跳足飛びに現代社会になるわけではないからな。
古代、中世、近世と詰み重ねたうえで現代社会になる。
東北地方なんて、阿弖流為が捕縛される延暦まで原始時代、日本化されるのは元禄時分だから
日本としての歴史が足らないのよ。 >>245
こわっ
悪いのは消費者って思いながら野菜作ってんの？
原因は消費者じゃなくて政治だろ もう日本ではボランティア禁止した方がいいだろう
搾取の言い訳に使われるだけ >>846
ボランティアとは無償労働を指すものではないと全体に理解させないとダメだと思うね >>841
君の大好きな使用従属性がボランティア相当の募集だとする根拠が何処にもない >>846
結局、ここで>1に噛みついてるのって
ボランティアを減らしたい、無くしたいってやつが
扇動してる可能性があるわけだわな。
悪質なボランティア使用者みたいなのはいるかもしれんが
搾取だから無くしてしまえ、みたいな扇動者の目的って胡散臭いと思うがな。 カシスって見るたびに、この事件を思い出して、嫌な感じになるな。
誰が買うか！ >>549
発狂して無いで営利と非営利くらいカッペの土民でも勉強しろ土百姓 >>846
立川市役所が公募かけてる農業ボランティアも
内容が普通に農家を手伝う農業労働者だてさ
だが賃金ははらわない、て
悪質だな >>848
意味不明。
君は結局、労働基準法も理解できないし
ボランティアと労働者の区別もつかないってことだね。 >>853
社会の分断と解体を画策する悪質な扇動者がお前だという事さ。
テロ屋の卵だな。 アホだけど素直に非を認めて撤回したおかげでそこまで悪印象にもならずに済んだな
素直に謝るのってやっぱり大事だわ >>854
自己紹介せんでええて
有償相当の労働を無償で募集して有償相当だろってツッコミ入って
有償相当でした、間違いでした、有償で募集しなおします
って内容が>>1で、それ以上は書いてないって理解しとけ >>849
1が悪質な使用者だから叩かれてるんだろうに
1自身も謝罪してる
1が悪質な使用者じゃないとお前が考えること自体が思い込み これ絶対に現地に収穫に行かないようなタイプの人間が怒り狂ってるパターンだろ >>849
煽動者？何の妄想ですか？
>>2 読んでみて
あなたはボランティアが怪我したらどうするつもりですか？ >>837
>1からわかる範囲で推測で書いてる部分にソースもないだろ。
馬鹿丸出し。 そもそも>>1にツッコミ入れてるのがチョンモーの奴だってのが何の根拠もないただの間違いなんだよな
むしろ>>1の団体の擁護してる奴がチョンモ臭くて仕方ないんだが >>811
生産者団体が公式に営利事業にボランティアを募集するのは違法。ボランティアしたい奴が勝手に農家手伝うのは合法。これだけだ。ズレてんのはお前 労基署はボランティアという名前がついた案件なら例え実質が賃金不払いの農業労働者でも指導しないんだとさ
めちゃくちゃだな、仕事しろや
日本末期的だな
厚労省は長らくコロナ無料検査をさせなかったし、鯛は頭から腐るのは本当だな
日本で労働者しちゃダメだな。こりゃ、殺されるぞ >>857
書いてないこと妄想する↓はどうした。キチガイｗ
790 返信：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2022/06/28(火) 13:49:30.36 ID:p0p55kie0 [13/23]
>>786
労働基準法に定める労働者相当の労働を求めてたと認めて謝罪して訂正したのが>>1だろ 田舎の農家なんて、コンプライアンスどころか昭和40年代の意識のままだぞ 手伝いに行ったら、次はこちらの手伝いに来てくれたらそれで良いんだがな >>858
叩かれてる内容から、そら叩いてる奴の勘違いだろってんで
批判してるんだろ。
既成事実化すんなよｗ >>711
収穫してるんでなくて、樹についてる段階で選んでもいで買ってるだけでしょう？
スーパーの棚から買物ザルに入れて「これ買うよ」とレジに運ぶのと同じこと >>860
つまり、ゴランティの全否定、廃止を主張してるのがお前ってことだよねｗ >>866
書いてあるやん
無報酬の募集は間違いだってコンセンサスがあるんだろ？
お前が勝手にそのコンセンサスが間違いを前提にしてるとか意味不明なこと言ってるだけだよな せめて新聞掲載される時点でストップ出来なかったのか
農家は気づけなくても記者はおかしいと思うべきだろう >>870
叩かれる労働内容で募集してましたって主催が言ってるのに
叩いてる奴が間違いなんだって何の根拠もなく決めつけてもな >>873
無償ボランティアの募集は違法ではない。
お前が問題すり替えてるだけだろ。 >>870
1は悪質な使用者だった
1は謝罪した
ただこれだけなのに、お前はいやいや1はそうじゃないって擁護してただろ、それこそ思い込み >>875
無報酬の募集は間違いだったってコンセンサスがあるのに、
労働内容的に報酬出さないと間違いだと書いてないって意味不明なんだけど >>876
＞営利団体が）無報酬で労働させて販売したカシスで利益を得るということはとんでも無い事で
＞間違った悪どい行為であると多方面よりご指摘とお叱りをいただきました
捏造すんなよ。 >>875
記者と言うか新聞社の広告部や営業な。ど田舎で兼業農家もいて大丈夫だと思ったんだろうな。馬鹿だから地方紙なんか >>878
既成事実化しようとしてるだけじゃん。
嫌儲か？
半島式だなｗ >>877
意味不明なんだけど
そもそも働かせないと違法にならないから、募集段階で違法かどうかの話は俺も>>1の当事者もしてないんだよ
お前が勝手に違法じゃないとか言ってるだけ >>883
書かれてないこと捏造して噛みついてきてwそれかよｗ これで応募しといて後から強制連行(労働)されたと言い出す中国スタイル？ >>882
1は悪質な使用者だった
1は謝罪した
ただこれだけなのに、お前はいやいや1はそうじゃないって擁護してただろ、それこそ思い込み >>887
お前の勝手な解釈を既成事実化しようとするなよｗ >>880
何が理解できないの？
ボランティアが適当に取って箱詰した市場価値のないものを販売する可能性があるから、ボランティアの仕事内容にクォリティを求めてるとは断定できないとか意味不明なことは言わないよな？
だとしたら、普通に市場に出荷されてる一般的な商品相当のクオリティを商品に求められるから
一般的な商品相当に仕上げるだけの労働内容が求められてるのは自明の理なんだけど >>890
コピペか
ループさせるなよ。
ホント半島式だなｗ
ここまで典型的なのって東亜でも最近見ないがこっちに流れてたのかｗ >>881
マスゴミは広告出してくれるスポンサー様に逆らえない仕組みなだけ
SBの孫の不祥事だってCMうち始めてからTVに出なくなっただろ？
最初に起業するとき銀行は金を貸してくれなくて沖縄親戚に1億出して貰ったが、
会社が大きくなり儲かり始めても金を返さず利子すら払わなかったことに触れなくなっただろ
CM出してない頃はTVのバラエティにこの親戚が出演して文句言ってたからな
この後YahooBBのCMが激増したのは言うまでもないｗ >>892
何処からコピペしたのか安価付けて教えてくれ 五輪で糞奴隷どもをタダ働きさせようとした、キチガイ国難自民党よりましでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>891
＞「（営利団体が）無報酬で労働させて販売したカシスで利益を得るということは
＞とんでも無い事で間違った悪どい行為であると多方面よりご指摘とお叱りをいただきました」と明かし カシス狩って20収穫したら1プレゼントとか
なんかそういうの無いかな
インセンティブ農業ボランティア >>894
わざわざ書き直してループさせようとは念の入ったこったな。
無能ｗ
832 返信：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2022/06/28(火) 14:06:40.78 ID:p0p55kie0 [19/32]
>>820
出荷用の果物の収穫からパッケージング等の話じゃなかったら訂正するわ
出荷用の収穫物の取り扱いなら営利目的のクォリティを労働に求めていないってのが嘘だよな
馬鹿なお前にわかりやすく言えば、収穫時に潰したら出荷できないし
計量時に不良品や異物を混入させたら出荷できないんだわ >>896
？？
それがどうしたの？
君の大好きな使用従属性がボランティア相当だなんて何処からも判断できないよな >>898
？？？文言違う時点でコピペはデマだな
自分が嘘つきだって証明して何がしたいの？ >>899
思い込みで叩く奴がいる推定の根拠の話から
ポイント逸らしてどうしたいの？
マウント取り？ｗ >>900
ループさせて誤魔化そうとしてる君が、コピペじゃyないってことで
噛みついてマウント取りたいんだねｗ >>890
農業なんて弥生時代人にもできる原始人レベルの産業だろう手 いや本当に気持ち悪いな
こいつは無償ボランティアが悪いわけではないという主張なんだが、まあそれはいいよ。ただ、今回叩かれているのは事業者が悪質だったからなのに、なぜかこいつはいやいやそんなことは無いと擁護。
で、叩く人に対して、それは思い込みを連呼
思い込みはどっちなんだと 海外ではボランティアは報酬があるのが普通なんだがなんで日本は無償が前提なんだよ >>905
そうなんだよな。日本人はボランティア=無償労働という認識が刷り込まれてるから、そこは意識を正さないと。 田舎の慣習は助け合いでしょ？
それはまあわかる
でもボランティアに来た人は帰ったら助けてもらえないんだから助け合いにならんし ＞1
＞「（営利団体が）無報酬で労働させて販売したカシスで利益を得るということは
＞とんでも無い事で間違った悪どい行為であると多方面よりご指摘とお叱りをいただきました」と明かし
叩いてる奴が思い込みの勘違いの可能性があるのに
事業者が悪質とか、書いてないことまで捏造して
叩きを正当化して、既成事実化しようとするなんてのは質が悪すぎるわな。
馬鹿なのかキチガイなのかテロ屋なのかわかり難いが。 >>901
意味不明なんだけど
使用従属性がボランティア相当の労働だって勝手に決め付けて相手を叩いてる君の悪口ってことか？ >>909
君が労働基準法を理解してないだけなんで馬鹿の相手はうんざり。 >>908
1のソースだけで事業者が悪質だという根拠には十分
むしろ、このソースでいやいやそうではないだろうとする根拠が皆無 >>902
意味不明だって
同一人物が同じ価値観で書いてるんだから主張の内容はむしろ一致しなきゃおかしいだろ
主張の内容が一致したからコピペだってのは君の得意なキチガイの勝手な決め付けで
まして反論されてなきゃ主張が継続するのは必然だろ >>910
自己紹介とかせんでええて
そもそも労基所関係ないしな >>912
意味不明だよ
オマケに書いてないこと捏造して書き込んだお前がデマとか
マウント取りに来るし恥しらずで話にならんね、クズｗ 労働基準法
第九条 この法律で「労働者」とは、職業の種類を問わず、事業又は事務所（以下「事業」という。）に使用される者で、賃金を支払われる者をいう。
営利/非営利/法人/個人事業は関係ない >>914
意味不明やて
>>806が何処に記載されてるか主要な文言を一致させてからマウント取ってくれ >>911
営利にしろ非営利にしろ、ボランティアの作業で収益を出すことには
問題ないから、そこに関しては別に悪質とは言えんよ。 もちろんボランティアしてくれた人に対して収穫終わった後に今度は自分が手伝いに行きますってんならわかるんだがね。
農家同士の相互扶助ってそういうことでしょ？ >>918
収益自体はボランティアの要件とは関係ないからな
今回叩かれてるのはそこじゃないってだけ >>918
なんかトーンダウンしてるな。
1のソースからも事業者自身も悪どいことだと認めて謝罪してるんだから、それ以上でもそれ以下でもない。
言葉通り、悪質な行為だったんだよ >>921
お前は法とも関係なく独自基準で勝手に噛みついて
更に書いてないことを捏造してまで叩きを正当化しようとしたけどなｗ >>920
反論できなくて逃げてるから反論しろって言ってるだけで
反論なく同じこと連呼されりゃ同じ話にしかならんだろ
だから主要な文言を一致させろよ、じゃなきゃ>>1にそれ主旨の内容が書かれてるってのはただのデマで反論として成立しないって指摘してるんだよ 素直に撤回してて感心した 良い歳の大人がなかなか出来る事ではないと思う 応援します、頑張ってください >>922
半島式の詭弁のループ野郎ってのがわかったのでなｗ
まともに相手するのも面倒だし
半島詭弁屋なら目的も自明だしｗ >>924
ポイント逸らしまくってループとマウン取りで1000で逃げようとしてるクズのお前がわかりやすすぎて話にならんわｗ >>923
何言ってるかわからないんだけど、そもそも労働が発生しなきゃ違法どうかって話にはならないから
現状で違法かどうかって判断の話はそもそも>>1の主旨とは関係ない
違法確定じゃなきゃ第三者が関わるのが間違いだって思ってるなら、社会的にその価値観が間違いなだけ >>926
自身の誤りに気付いたなら、1のように素直に謝って撤回すれば良いと思うよ
よく分かんない半島式なんとかとか連呼するのは見苦しいから >>927
自己紹介始めたww
そう書かれてると主張するならせめて主要な文言くらいは一致させろよって話に
主要な文言すら一致してないけど>>1の内容は>>806だって言われても意味不明だわwww >>929
自己紹介www
現状違法かどうかの話が>>1の主旨じゃないって理解してて
現状違法じゃないて反論にもならないただの詭弁だろwww >>930
誤りは君やID:p0p55kie0だろう。
指摘はしたし、法的根拠も示した。
そこに対して詭弁トループとマウント取りでぼま歌詞のレスしか返さないのだから
話にならんだろ。
キチガイの相手は時間の無駄。 >>933
×マウント取りでぼま歌詞の
〇マウント取りで誤魔化しの >>933
法的根拠なんか存在してないやん
そもそも法律で判断するべき段階じゃないから法的根拠なんか存在しえないんだが >>697
一筆書けばいいのでは？
残業代だって予め放棄させても無効になるけどその都度放棄するのは個人の自由として認められてるし >>933
なんの答えにもなってないんだが…
922に対してなんか言ってみたら
君は登場時からずっと自己紹介乙だったね カシス農家が悪くないって書き込みもさせてるのか？ってくらい必死に擁護してるやついるな
ボランティアさん？ >>935
労働基準法に定める労働者とボランティアは基本的には区別され、ボランティアの募集そのものは問題ない。
法的根拠と主張にに関してなら、下記の主張をしてそのレスのお前はキチガイの恥知らずだな。
713 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2022/06/28(火) 13:08:11.29 ID:p0p55kie0 [7/44]
>>709
意味不明
最低賃金が法律で決まってるのは、見合わないと思ったら応募しなきゃいいだけって価値観が社会として間違ってると認識してるからなんだよ
738 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2022/06/28(火) 13:18:36.62 ID:p0p55kie0 [10/44]
>>730
未遂罪が成立しなきゃ事前だと違法じゃなかろうが >>938
＞1の観点で馬鹿がボラ叩き始めると
ボランティアの募集そのものが妙に捻じ曲がっておかしくなるぞ？ >>938
そうなんだよな
約1名ずっと無理な擁護続けてるやつがいるんだよな >>940
そうかな？自分はこれはボランティア募集じゃなくて奴隷の募集だと思ったけど
こういう価値観ではいけないんだって農家も気づいたんだしもう終わらせていい話かと これはカシス収穫体験として金とってレジャーにしたほうが良かったかもしれんな。。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
