「通級指導」受けている小中高生 過去最多の16万人 文科省調査 [蚤の市★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
発達障害などのため通常の学級で学びながら一部は別室での「通級指導」を受けている、小中学生や高校生は全国で16万人余りと過去最多となったことが文部科学省の調査で分かりました。
「通級指導」は読み書きが苦手だったり対人関係を築きにくかったりする児童や生徒が、ふだんは通常の学級に在籍し、障害に応じて一部の授業を別の教室などで受けるものです。
文部科学省の調査によりますと、通級指導を受けている全国の小中学生や高校生は、令和2年度は16万4693人とこれまでで最も多くなったことが分かりました。
調査の方法などは変わっているものの、10年前から10万人増加していて、文部科学省は発達障害の子どもが増えていることや、通級指導の認知度の向上が背景にあるとみています。
障害の内訳では、言語障害が最も多く4万3632人、ADHD＝注意欠陥・多動性障害が3万3825人、自閉症が3万2346人などとなっています。
一方、「通級指導」の制度が4年前から始まった高校では、指導を受けなかった対象者が1100人に上り、「本人や保護者が希望しなかった」ケースが最も多かった一方、「指導教員が確保できなかった」とか「時間割を調整できなかった」というケースもあったということです。
現状を踏まえ、文部科学省は有識者会議で対策を検討し年度内に報告をまとめる方針です。
NHK 2022年7月17日 8時12分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220717/k10013721841000.html 認知されるようになったのか増えたのか両方なのかどっちだ 今はちょっと他人と違うとすぐ知恵遅れ判定されるからな 韓国帰ってれば苦しまない問題
こういう層がネトウヨだから >一方、「通級指導」の制度が4年前から始まった高校では、指導を受けなかった対象者が1100人に上り、
「本人や保護者が希望しなかった」ケースが最も多かった一方、「指導教員が確保できなかった」とか
「時間割を調整できなかった」というケースもあったということです。
一学年数百人単位で池沼スレスレが入学してくる高校て >>10
違うのは自閉かADHD判定されそうだが
そういうのを指して知恵遅れって言ってんの 恐らく昔は勉強できなかった子すまされてた子も
適性に合わせた勉強方法だったら勉強出来たって子も結構いただろうな 進学校だと入学は出来ても卒業できない層だよな
学習障害という理由で定期テストでは解答もらえてるからそれ見て暗記して点数取れるけど
入試で壊滅的な点数しか取れなくて、あれだけいきがってたのになんなんと
あらゆる意味で雰囲気悪くする層。 ネオニコ系農薬影響してんのかね？
それか単純に通級指導を受ける基準がゆるくなったとか。 これで読み書きはできるようになっても
対人関係をうまく築きにくいのは
なんとかなるのか？ 言語障害が一番多いんだな
構音に問題があるのか
語彙や構文が乏しいのか
文字や音声を理解する段階で問題があるのか
話法に問題があるのか
いろんなパターンあるもんな >>16
先生に余裕があったんだと思う
個人の学力ごとに教材作ったり、休日に生徒集めて勉強会やったりしてたわ
今はその頃と比べて子供の数が半分になってるのに、先生が子供見てる暇なんて無いからな >>18
進学校にまず入れるんか
地元の普通校ちゃうの どこか普通じゃない要素って誰でも持ってるのに、昔は見た目ではっきりわかる障害者を除いて普通だと思っていただけ。 テスト満点とれても通えるもん
言葉のコミュニケーション濃緑が弱いからだそう 進学校はトップに合わせた高度な授業をするから
後天的に学習障害を作り出す
成績下位者の学力はひどいもんだよ
まともに普通の教育を受けてれば賢い子だったのに
ついていけなくて何もわからなくなる こう言ったボーダーだけじゃなく
いわゆる特別支援学校の生徒も増えてるからな >>25
今話題の宗教とかで無理矢理普通学級の延長上で
進学校に来てたのいたけどどうしようもなかったよ。
こういうこと当然高校では言えないしｗ
あれも結局傷害事件起こしてたけど当然の結末だよ。 >>10
他人と違っていい社会じゃなくなったんだよ
昔は朝から外で酒盛りしてるおっさんがいたり、一切話が噛み合ってなくても良い意味で変な人扱いだったけど今じゃ犯罪者予備軍扱い うちも国語ができなくて担任にお願いして言葉の教室で検査してもらったらディスレクシアで週に数回級指導受けてる
見つけてくれて対処してくれて本当ありがたいわ
きちんと対応してくれる担任で、同じ悩みを伝えた他のお母さんの話もきちんと聞いて子供たちを検査に回してくれた
あと2人識字障害で、それぞれルーラー使った本読みなどの練習を通級でしてる
先生にも制度にも感謝してる >>25
今は学力試験もあり職業訓練メインにしてる支援校か
能力の偏りを理解してくれる単位型通信制サポート校ての目指すと思うよ >>1
まあうちの子も国立の附属行ってたが滑舌悪くて月一回滑舌の訓練に通っててカウント1されてたもんな。
昔ならただの滑舌悪い奴で終わらされてたと思う。 俺も今だと子供の頃はADHDに判定されて別学級に入れられてたと思う、俺が行ってた小学校は複式学級用の教室すら無かったからな >>38
おまえみたいな奴は多いと思う。
オレも今なら別枠に入ってたと思うし、
当時の友達もやばい奴が多かった気がする。 >>3
違う
その○○学級は普段から別のクラスで勉強する
通級は週に一回一時間だけとか限られた時間、特性に合わせたトレーニングを受けに行くけど基本は健常のクラスに籍を置いて一緒に授業を受ける
通常の授業を抜けて受けることもあれば放課後に通うこともある 俺いまだに精神子供おぢさんでアドホドテック？精神未発達障害なんじゃないよかなと思う 病気の定義が決まって捕捉されるようになったからじゃね
昔から基準が有って障碍者が増えたって事なのかな 高齢者と障がい者だらけの国ニッポン
不妊治療の助成金制度が42歳までなんておかしい
35歳までだろ
まだ発達障害を増やすつもりか 通知表、よい・ふつう・もう少しで
よいよいよいのよよいのよいだったけど
右側の協調性とか創意工夫の備考欄に、特定の友達以外とも仲良くして欲しいって書かれてたわ
消防時代 そりゃー子育て優遇バラマキばっかやってるから
このご時世で結婚子作りするのは低スペ男女ばかりになるだろ
そして発達子供がたくさん生まれ、学費無償化でみんなFラン行って「大卒」になるって訳 むやみに少子化対策なんかするもんじゃないんだよ
そもそも少子化対策は、子供手当てや学費無償化で、低スペ貧民を通して天下り先に金を流すシステムだし
変な親が変な子供作るばかりになって日本潰れるよ
子作りのハードルはもっと上げるべき 東京都は前だと特定の学校に出向かないといけなくて保護者の送迎必須なので利用が低調だった
それが、教員側が巡回するスタイルに変わって利用が激増している
知的障害のある児童は利用できない >>48
そりゃダメだろ
多少バカでも発達障害でも容姿優れてたり、やたら根性あったり、特技でもあれば人間幸せに暮らせますよ >>48
発達障害ってめっちゃ遺伝しやすいしな
遺伝させられた子供は地獄よ 自分も学校の成績自体は悪くなかったけどいつもからかいのターゲットにされたり、自分自身も酷く怒りっぽかったり集中力のムラが大きかったり、なんでかいつもハブられたり虐められたり人の輪に入るのが苦手で
どうして自分だけ此処にいちゃいけない感じがするんだろうと思い続けてきた
大人になってからASDとADHD診断されたけど、今の子みたく療育だ通級だサポートを受けたかったよ いずれ日本はベーシックインカム導入だろうから多少劣ってても問題ないでしょ
プライド高いだけのバカの根性無しコミュ力無しなんかはより苦しむ国になるかもしれない おいバカやめろこんな情報晒すな差別だぞ差別
わざわざギリ健さんを晒し上げる理由とか、絶対低脳を間引いて国力回復を測る計画動いてるよね
優生保護法復活くるぞこれ うちの子のクラスにも何人もいるよ
国語とか学活とかの時間になると別の教室に行って日本語習ってる
算数なんかは一緒だけど明らかに分かってない
まだ平気だけど中学とかになったらどうするんだろう
多様性wを経験するよい機会ではあるだろうけど授業レベルとのトレードオフだから中学受験ブームもこういうのに関連してるんだろうな >>49
知的障害や自閉症気質が激しいと支援学級だよね、おそらく >>50
発達関係なく、特技や容姿が優れている者は魅力があるからちゃんと結婚子作りしているし食って行けるから困窮しない
むやみな子育て優遇でここまで無駄に増えた、特技もなく容姿もダメな低スペの繁殖はもう抑えるべき
日本潰れるよ 学級に置いておけないグレーゾーンのガキと、それを通級で担当するのが学級を任せられない不適格グレーゾーン教師だから効果はお察し ちょっと足りないのやら、いろいろおかしいのやら、面倒くさい親に面倒くさい育てられ方をされて
面倒くさい子供になってしまった奴とかばかりなんだろうな
それを「個性的」とかいってちやほや甘やかすからジョーカー君が大発生することになる
困ったもんだ 理系大学生も少ないし
もうインバウンドに全振りしかないね｡｡｡｡｡｡
https://i.imgur.com/9q5IEQv.jpg ちびまる子ちゃんのキャラとかみんな通級行きだろうな >>50
発達は問題起こす人もいるけどイノベーション起こす人もいるから全くいなくなると世の中に変化が起きにくくなると思うわ
ただ情緒が安定しにくい子やコミュニケーション苦手な子が親に嫌われて毒喰らいながら育つとヤバイのになることはあると思う
凶悪犯とか見てても結局親の愛が真っ当でなかった奴が絶望したり他人に満たされない心の埋め合わせを求めすぎて拗れたり……なんだろうな、と
早めに問題に気付いて親も子もサポート受けられたら色々違うと思うよ 昔から多いでしょ？凶暴な老人が多いのが、そんな気にさせる 義務教育終えたらドブさらいやノラ犬狩る仕事に就く
星の下に生まれてきたくせに大学とか行くから ひとつのスレに数十も連投している連中も何らかの障害があるんだろうなと思う >>10
かと言って昔は昔で反抗的、反社会的というレッテル貼られてたよね >>1
ひょっとして、晩婚化によって初産が30歳前後になってることと関係ある？
生まれた子供がバカになりやすいとか？ >>65
イノベーション起こせるような発達は300人に1人くらいではないでしょうか。
後の大多数は生き辛さを感じたりうまく社会に適応できなかったりで苦しむ
積極奇異型なら周りを省みないから良いだろうけど今度は周囲が大変 昔は性格とかサボってるだけとかで片付けられてたのが拾い上げられるようになったからやろなぁ
自分の子供時代思い返しても普通学級にいたけどあの子は多分…ってのが数人思い付く 特別支援の奨励費ってのがあるけど、いくらくらい税金使ってるんだろね。 こういうのと友達と噂を立てられなくて友達はまずできないだろう >>6
今クラファンで集めた金で日本一周中らしい
「不登校の子に勇気と元気を与える旅をしたい」とか言ってたのに
ただの本人たちが楽しむだけの観光旅行でぼろくそ叩かれてる
親子ともどもアホすぎて今さら勉強しても手遅れ。。。
https://news.yahoo.co.jp/articles/62ec9d4f986621f287f32e8813babd664e3622da 子供の発達→心配ない
長所や特技、才能がある発達→問題ない
知能能力性格すべて悪く、良いところが一つもない似非発達→こいつが大問題
発達が遅れてるのではなく元々素材が悪すぎるだけ よくそこらへんにいる子連れは、とにかく凄まじく公共マナー悪いだろ、無駄に他人に攻撃的だし
ああいうのは親が発達で、子供に遺伝してるんだろ
つまり今時子供作るのは変な人しかいないんだよ
だから子供も遺伝でおかしいのが増えてる 世の中が高度になったってのもあるんじゃないかな
手に職をつけるでも体力+知力が必要になってきた ちゃんと分別できるようになったのか
昔は突然大声だすヤカラと一緒の教室だったんだぜ >>44
35歳も高すぎると思うぞ
30歳が最終で良い
とにかく第一子出産年齢が高過ぎる
第一子は20代前半で産むような政策が必要だ >>75
もしかして昔処女が好まれたのも子どもの健康に関係するのかな そもそも発達障害って治療可能なのか？
学校や職場でどれだけ教えても全く覚えられない(サボってる訳ではなく、本当に物覚えが悪い)人とか見てると、日常生活ちゃんと出来てるのか不安になる
体罰やパワハラの半分は、相手が物覚えの悪い発達障害で日々溜まるストレスで限界になったのが原因なんじゃないか >>88
祖父母、親が発達持ってたら詰みだよ
いくら若くても遺伝する可能性ある >>91
治療出来ない
死ぬまで誤魔化しつつ生きていくしかない
社会に出るとコミュニティ引っ掻き回す仕様だからほぼ引きこもりになる >>84,87
公営住宅で生活保護受けてる母子家庭とか大体そんなのばっかじゃね？
で結構数も多い
ここでばか女が「子供いれば勝ち組」とかドヤってるけど
生活保護受給世帯が増えたって社会のお荷物になるだけなのにな >>7
変な奴が昔より増えてるの見れば分かるだろ
引きこもりなん？ >>64
このご時世で子供産みたい人は、若い人よりも結婚して家庭を持つ夢を諦めきれなかった中年層に多そうな気がする
今の産科患者の平均年齢は昭和と比較してかなり高そう >>57
知的はそうだね
親が希望すれば普通級にいられるけど
自閉や多動用の支援級を置いてる自治体が少なくてね
通級でお茶を濁すか、知的にあまり高くない+自閉・多動だと支援級を選ぶ場合もあるようだ >>91
治療不可能で
その前に遺伝。
大抵親みると明らかにおかしい
身体障碍は運だと思うけどその辺りも不明
おそらく研究規制されてるんだろうな
だから一般人大量に見て傾向をみていく >>94
やっぱそうなのか…
当時の政府が優生保護法を作った理由もそういう理由だったんだろうか >>10
それな。
息子の保育園の年長の時に言葉がスムーズじゃないとイチャモンつけられ
かなり何度もカウンセラー紹介、｢行きましたか？｣｢何故行かないのですか？｣
と詰め寄られたよ。
ガン無視してたけど小学校入ってから普通になったし。 >>102
白でも黒でも早めに判断したほうがいいだろ
先延ばしにして引くに引けなくなってこれは個性だっていいだすんでしょ？ >>10
いや昔の方がより批判されるよ
今はすんげー緩くなってる
だから余計に変な奴が増える
変な奴を抑制する術がないから
昔ならブン殴って矯正、怒って矯正
今それが出来ない
だからよりキチガイが増える
当たり前と言えば当たり前 >>100
親戚にダウン症の子が居るけど、母親もそんな感じだったな
5割の確率で子供に遺伝するってかなりやばいな
仮に子がまともだったとしても、隔世遺伝で孫や更にその後の代が発症するかもしれないんだろ？
一度でも遺伝子を入れたらヤバいとか怖すぎる おかしいやつ子供産ませないようにすればいいけど
国会議員はとくに動かずしないから
おかしい奴が国民に発生し殺害されるわけ
意味わからんwｗｗ >>94
かなりいい大学に入れたとしても人間関係でつまづいたり
社会に出てから職場でうまく行かないというケースも多いな >>104
弱者保護の一環でかなり生きやすい世の中になったよな
でもそれは他のまともな人が何かしら負担しているから実現している訳で
そういう裏をもっとクローズアップするべきだと思う
高齢者には「頑張らない介護」とか言えるのに、障害者には言い難い世の中になってる
弱者保護の世の中になったという事は、金回りが良くなった人権屋が幅きかせてるんだろうな これうちの嫁もそうだけど親が入れたがるんだよ
家で扱いにくかったり保育園で子供同士で少し揉めたりするだけで自分の子はマトモじゃないって思い込んじゃう
結局病院で診断下りないからどうにもならないんだけどな コミュ障っていうか声変わりを気に声が出づらくなって結果的に話すのが嫌になったパターン俺だけ？
小学生の頃はむしろお喋りでムードメーカーだったんだがなあ
発生がしづらくて咳き込んで、それがストレスで喋らないようになると、結果的に陰キャになってしまった
国語は得意だったし今でも趣味でブログと文章書いてるから言葉的なアレじゃあないと思う >>111
受験がうまくいかなかったりするとそういう傾向になるね
病気への逃げ込みが見られるようになる 植松の乱以降、障害者保護がより顕著になった気がする
植松が訴えてた部分をもっと真剣に議論すべきなのに、何で臭いものには蓋をして保護の事ばかりに金を費やすんだ
現場は機械が管理してると思ってるんかね いい世の中になったじゃん
社会に出るにはこのままじゃ不適と早く気づけるのは幸せなことだよ
療育して伸びる才能があったり得手不得手を早くから自覚するのは大切
農業や職人でも食っていけたものづくりの時代は過ぎて汎サ時代に突入しちまって、競馬場とかパチ屋とか刑務所とか今じゃ子ども部屋にも、昔の要支援な能力の人間は今そこに居るよ
割合はたぶんたいして変わらん
今話題の宗教なんかも、そういう人間（かそれを嘆くその親）とっかかりに食いつぶしていくからね 本当に支援や療育受けた方がいいタイプの子供に限って親が無頓智だったり発達の理解がない家庭が多い 10人に１人は池沼なのかｗ
日本終わったなｗ
安倍ヤバ過ぎｗｗｗ >>104
うちの上司もそれを嘆いてるな
TV番組にも「最近は全ての台詞を字幕で表現するし、分かりきってる内容を1から10まで説明したがる番組が多過ぎる。視聴者を馬鹿にしてるのか、それともそれ程聴き取り能力や思考回路が低下してる奴が多いのか…」と愚痴ってる >>65
母親の愛情がウケれない、もしくは裏切られると基本はグレたり拗らせると凶悪犯罪しちゃうね
ヤクザ反グレになって同じ境遇で育ったコミュニティに加われるとまだマシで >>100
研究規制なんてされてねーよマヌケwww 5ちゃんねるってバカしか居ねえな
こんなとこ居たら知能下がりそうだから消えるわ
はー、勉強しよ サポート受けても根っこは変わらん
学生の身分のうちはフォローしてもらってなんとかなっても、社会に出ると持ち前の特性に取り込まれる >>37
同じく＞滑舌
入学時検診で下顎＋歯列の治療を云々(病気ではないw)と通知貰って
歯列矯正数年後に言語指導と突然言われたが
単純に矯正器具が痛キショくて話すの面倒だったと本人言うてるw
指導自体3回ぐらいだったよ〜 >>28
上位校にギリギリで合格して底辺這うか
少しランク落としてトップを行くか
どっちがいいだろうか 昔はそのままスルーされてたのが炙り出されたのか、それとも高齢出産が増えたから増えたのか。
どっちだろ？合わせ技かな？ >>129
鶏口となるも牛後となるなかれ、だな
ランク落としても簡単にトップにはなれんけど
人間は平均点以下ならやる気がしなくなる哀しい生き物 >>129
鶏口牛後の教えが。
でもでかい企業のヒラ社員の方が、中小零細企業のトップよりも安定はしているよな。 昔入江塾と言うのがあって
そこのカリスマ塾頭は「どの学校に入ってもその子の占める位置は同じ
一流校の中ぐらいの人は三流校にいっても中ぐらい、という謎理論を立ててた
もちろん大嘘
今の中学受験は「部活してて成績が上位三割」の学校がベストと言われる >>132
有名高校に行けたからと言って
有名大学に行くのを保障するわけではないからな
推薦枠はあるかもしれないが
ちなみに賃金＝労働の対価、ではないんだよ
賃金＝組織の儲け×地位に応じた分配率、なんだよ
だから儲ける組織にいると賃金は高くなる >>131>>132
なるほど
後者のほうが学校生活は楽しそうではある >>135
今の若い子は本当に賢いから
上を狙わない
「居場所」と「理解者」を捜す
自分の幸せを自分で決めてる感じ >>7
両方だな
昔なら通常学級でキレると椅子投げるタイプ コロナワクチンと高齢出産のお陰で、更なる爆増間違い梨！
ガイジ大国じゃｐ、ﾎｺﾗｼｲﾆﾀﾞﾎﾙﾎﾙ♪ >>137
上を狙ったら
小室圭や秋篠宮の奥さんみたいになるのが、ネットや様々な情報でわかるもんね うちの長男もグレーゾーンといわれたから
念のため通わせてるわ。 Ｎ党の言う通りだろう。
質の悪い日本人をいくら増やしても無意味
都会と比べ田舎は特別支援教育が行き届いていない
バカだらけだろう >>7
子供の数が40年前の3/2で
通級最多ってもはや異常事態
日本人変なもん食ってんじゃないのか >>123
どんな人間が子供を産むと障碍者は発達障害が一番少なくなるかの結論の論文はあるの？ >>7
多くの人に認知されたわけよ。
昔から池沼が普通学級いいたわけよ。
障害といえば、ダウン症くらいだった >>148
それなら影響ゼロだった離島や西日本と比較するだけですぐ答え出るよハゲ >>73
大昔なら末っ子は40代下手すりゃ50代で出産なんて事も珍しくなかったらしいけど
昔は下の子の方がバカだったのかね？ 氷河期を作り出し、バカの再生産を進めた結果だよ
劣等遺伝子が丸出し >>152
若い頃に産むのが大多数だから割合は減るだろうな >>3
俺の学校ではつくし組って呼んでた 見た目で分かる子達が楽しそうに遊んでたわ いや増えてる理由をもう少し真剣に考えろよ
地球レベルで増えてるのおかしいだろ
絶対人間の技術の何かが影響与えてるわ ここ50年ぐらいずっと続いてる大問題だよ
障がい者と同じ教室。健常者の親「勉強出来ないから教室分けろ！」
→教室を分ける
障がい者が別室で授業。障害者の親「うちの子が友達できない！教室一緒にして！差別反対！」
→教室を一緒にする
この無限ループ、知る限り50年ぐらいずっと続いてる
世代交代すると誰も覚えてないから、ずっと問題提起され続ける
教職員は知っているが「無限ループやめようぜ」なんて言えないから無限ループさせられ続けている
下手すれば寺小屋の時代からあるんじゃないか？この問題 やっぱ農薬のせいなんかね
でも農村で顕著に多い訳でも無さそうではあるが 人工妊娠の責任だな
自然妊娠できない弱い個体が産んでる
人工妊娠を中止すべき
遺伝子エラー増えすぎ >>160
元からちょっと変わった奴扱いを障害と認定しだしただけ >>129
それはどっちがいいかは一概にはわからん
自分の場合は中学校で教師主導でいじめられて、
教師の金魚の糞的なDQN生徒にも嫌がらせをされたりもあって
内申をボロボロにされて、
テストの点数だけではいけそうだったトップ校は受けられずにランクを落としたけど
進学した高校でトップクラスを維持できて、
中学校と違って教師からのいじめ・生徒間のいじめ双方に遭わず
卒業後は国公立に入れたから、結果的によかったかも >>8
ウチは、さくら組
因みに、松組、竹組、梅組が正規のクラス名で、他校からバカにされてた伝統校だよ
小中学校は義務教育だから仕方がないが、なぜ高校にも有るんだよ、卒業したら高卒の称号が貰えるんだぞ
高卒って、ある一定の能力が有る証明書なのに、、 こんな社会で子供産もうとか言う奴は年収５千万とかそういうレベルじゃなきゃタダのアホだからなあ >>158
人間の平熱が下がり続けている
これも地球規模だが原因不明 >>102
そこまで子供の事に無関心ならある意味必要ないとも言えるな 近くの小学校は通級なかったから、通級の学校には親が車で送り迎えしてくれてた
通級でどんなことをしていたか正直思い出せない
自分の努力不足なんだろうが滑舌が悪いのは大人になっても完璧には直っていない うちの子小学校で普通学級通ってるけど、中学行ったら通級使う予定。 全く合わなそうな強豪運動部にも溶け込めちゃったりしてたが
授業中の居眠りがきっかけで発達が見つかったてのも聞いたことある こういう連中が将来社会人になるわけよ
で、死にたくなる奴が増える >>102
親子で何かありそうじゃない？
イチャモンとかフツー言わないよ学校や園からの指導事項に >>161
そこは統計とりやすいから検証してもいいかもね
（不妊治療は確実に医療機関に記録が残ってる）
ただその結果で仮に「不妊治療で出来た子供は障害がありがち」となったところで
不妊治療を禁止できるかといえば出来ないわけで
その点でやって意味ある調査ではないかもね >>158
昔はキュッと絞めてたのが
今は何でもかんでも保護してるからだよ 高齢出産のリスクはもちろんだけど
親が若くてもガイジが産まれてる
元々親もやべーやつなのにホイホイ結婚してポンポン産むからどうにもならない
後悔して過激なしつけでどうにかなってくれればいいのに >>179
>>102とかその典型だよな
親子でフツーじゃないの
身辺管理と会話はできてるから表面的に最低限フツーなだけで
社会との関わりがフツーじゃない親子 ＞発達障害の子どもが増えている
最近の子供ってメンタル不安定なのが多いよな
原因はよくわからんけど >>7
中高にもなって奇声発するやつらゴロゴロしてるだろ >>180
ガイジって言っても行動全部がやばい奴ってのは最初から施設行きだからな
大体のことはほぼ同じように出来るがすぐに怒るとかすぐに集中力切れて他人のものを触るとか
親に言うと家では良い子ですってなって対応されないままの子が多い
回りの子は理由なく暴言吐かれたり叩かれたり文房具を取られたり壊されたり
親もちょっと賢いと訴えるとか言い出したりね
ヤバい新品種の人類 >>181
優しいんだよ
それが証拠に荒れた家庭で育ったサイコパスはメンタルやられない >>145 そのN党がアナタの言う"質の悪い日本人"なんですが、それはそれは... >>185
ホントはそれも言いたいわ現場では
移住先（日本）の言語もルールも覚えず自己主張だけを繰り返し
主張内容は配慮を求めることばかり
あんな連中いれて国益にならんよ
これヘイトじゃないからね図々しくてルール守らない人は不快だと言ってるわけだから
国が招聘するレベルのインテリはそんな振る舞いしないからそういう外国人は歓迎 かなり昔だが学年のクラスが6組まであったので、そういうのは7組だったな
7組（特殊学級）とストレートな名前だった。今ならクレーム案件かw >>166
真面目にわからんのだろうな
環境ホルモンのせいかもしれんし
普通に筋肉量の減少かもしれないしな >>188
ガイジんか。
研修生受け入れ失敗したような会社とかでありがち。 昔はクラスに3～4人こういうのが混じってて、授業の足引っ張ってたよな
小学校7高学年になってもひらがな読むのが怪しいのがクラスに3～4人混じってるんだもの
そんな連中をスルーせずに先生が教科書読ますから、１字ごとに詰まってるのを他は忍耐深く待ってた
公立が私立にかなわないはずだよ >>193
そこまで行かないレベルだと
うちの子はフツーです！て親が普通級に拘って
クラス中が迷惑、本人は針のむしろで適した教育受ける機会を逸失している
要は親がおかしいのよ そういう行動とる親がちょっとおかしいわけで
おかしい人大抵アスペルガーとかそんなのだから
遺伝なわけ >>193 昔ってのが何時を指してるのか知らないが、俺ら団塊jrと呼ばれる世代ではあまり聞かないハナしだねぇ >>7
数値ありきw 適当に達成目標数値に合えばいい政策と実行者 読み書き算盤さえ叩き込めば
世の中で生きていけれのに…
寺子屋は4年でしょ
でも今は商人の子なんて少ないからな >>195
遺伝と見做すと、これだけ急増していることの説明がつかない
アボリジニに自閉症はいないらしい >>180
普通を押し付けるのかおかしい
多数派
少数派
があって、それぞれコミュニケーションプロトコルがあるだけ
自閉症どうしは自閉症同士でうまくやれたりするし、
自閉症児ばかりの中に定型が一人入っても
定型はうまくコミュニケーションできない >>200
急増？認知しただけでしょ。
昭和の方が犯罪とか見るとひどい量だったと思うぞ
平然と人殺したりするのもアスペとかそういうのだからな
感情がない >>202
それだけではないらしい
やっぱり増えてる >>203
体感だとそうは思わん。データあるの？
大体、高齢の人見てみ？発達障害みたいなやつごろごろいるから >>205
ある。医師の書いたその他の本結構読んだ 遺伝するとなると
見合いｺﾝでだれもが結婚できた最悪の時代と違い
恋愛で彼女なんて作れるわけがないから
遺伝的に淘汰されていくわけでそういうのは過去より減っていると予想がたやすい
分析できない奴も知能の遺伝で頭弱いんだよ。発達以外にも論理が弱いとかは>>203
どうにもならんよ >>206
それ認知の急増だろうと
鬱病が増えたとかいうのもそれ
昔だと放置
いじめも同じ認知数
論理的に考えられてないって言ってるでしょ 発達障害が増えてる原因は高齢出産の増加と関係あんの？ >>7
両方
あと社会が高度化して求められることも高度化した >>173
自分で考えないで
監督やコーチ、先輩の指示に従うだけなら
発達障害の度合いや形態が噛み合えばハマるんじゃない？
自分ですべて決めなさいってやられると
どうしようもなくなるけど
すべてを他人が決められて管理されると
生き生きとしちゃう刑務所が天国みたいな人もいるから 今までは支援学級に入るはずだった軽度の障がいがある子達が通常学級に入り通級指導を受けるようになったから増えてんのか？
それとも障がいを持つ子が増えてんのか？ 今の学校は至れり尽くせりだなぁ
それでコミュニケーション能力が改善するなら
ぜひお願いしたいよ >>216
オカシイよな
このデータは信用出来るのか？
＞「通級指導」は読み書きが苦手だったり対人関係を築きにくかったりする児童や生徒が、ふだんは通常の学級に在籍し、障害に応じて一部の授業を別の教室などで受けるものです 昭和のかーちゃんとの違いを調べれば手がかりあるかも
親の添加物まみれの食生活と酒タバコの頻度、あと高齢出産あたりかな
気軽に髪染めるのも頭皮から化学物質がうんたら >>209
そういうデータは一切無いはず
だってどうやってデータを取るんだ？追跡調査なんかしてないだろ？
そもそも発達障害なんてものはアメリカの精神科医が儲けるために作り出したビジネス指標みたいなもの、知的障害とは全く違う 馬鹿を賢くする教育などない。
せいぜい自己責任能力を身に着けさせる事だ。 >>201
フツーってのは
日本にいるなら日本語使え
順番は守れ、大勢いるところでは静かにしろ、借りたものは返せ
迷惑かけたら謝れ、世話になったらお礼を言え
人に暴力を振るうな、清潔にしろ、使ったら片付けろ
報告連絡相談をしろ
そういう社会生活の基本の基本の話
「コミュニケーションが～」で何言いたいのかわかんねぇけど
そういう基本ができてないから迷惑かけんの発達は
わかんねぇの？お前も発達？ 認識が広まり、保護者が受診して申し込みをするのはいいことだ
トレーニングの機会があれば、行動面で困ることは減る
（障害だから内面は治らない。しかし周囲との摩擦によるストレスは減る）
問題は、我が子の障害を認めない人達
保育園も幼稚園も小中学校も、問題だから保護者に受診を薦める
それを「差別だ」「無理解だ」「いちゃもんだ」などと攻撃的に捉えて突っぱねると、もうチャンスはない
学校間で「あの保護者はマズい」と引き継ぎがされて、放置されるからだ
実際、他の子の保護者が警察だ弁護士だとなるくらいに他害傾向の強い子の保護者で、そういうのがいる 小中高12世代で16万はまだ少ないな。
16万のうち10年で10万増えたのはすごいが。
おそらく、知的障害が無い発達障害の指導は小学生がほとんどかな。
問題視されるのは多動が大きいADHDとブチ切れるASDかな。
もう一つヤバいのは行間読めなくて尊大のASDなんだがな。
軽度なADHDとASDはまだ無視されてるんだろう。
実際、特別な指導はほとんどいらないが、中学の内申は恐ろしく不利になる。 >>223
だからどこにそういうデータがあるんだよw
発達障害は受精卵の影響を受けるのか？
１つだけ言えることは、馬鹿な女ほどよく子供を産んでいるということだ
こっちの方が発達障害が増える原因として有力と思うけどね、子供の賢さは母親の学力と比例する やっぱり羊水や卵が腐ってると境界知能のガキしか生まれなくなるんだな >>224
君、古いよ、それは違う。
発達に凸凹があって、
平均よりできるところあるのに
平均よりできないところを
平均にさせようというのが間違えている
いろんな発達段階にある人たちが混在していることを意識しような
例えば、失敗したら謝れってのは
定型のコミュニケーション方法。
自閉スペクトラムは共感に重きを置かない
逆に自分の部下が失敗しても、
その謝る態度で処遇を変えることはない
具体的な償い方法や再発防止の方が重要。
相手のことを許すつもりもないのに頭下げさせるとかは、合理的とは言えない コミ障多すぎ
親が甘やかすからこうなる
殴ってでも学校行かせるべき 少子化で子供もポンコツw
国が勝手に滅ぶ様をリアルタイムで体験できるなんてプライスレスwww >>232
それは毒親
自閉とかは先天的なもので
矯正するものではない。
病気ではなく特質。
自閉症と言わず、自閉スペクトラムという呼び方に変わってきてる。症がつくかどうかは本人が困っているかどうかだけ。
対人コミュニケーションが苦手な人は、むしろ仕事がよくできたりする。
対人コミュニケーションが得意な人は、勉強や仕事が苦手のことが多い。仕事で失敗しても、対人スキルで他人のせいにしたり、大目に見てもらったりする能力の方を開発するから。
自閉スペクトラムはそんな対人スキルがないことを自覚してるから、ケチのつけられないレベルの仕事を仕上げる 教育は
全体主義から個人成果主義を経て、いまは協調主義にシフトしつつある
集団のなかで盲信する必要は無いが、協調は必要だと言うこと
まあ全部、競争社会であることには変わりがないけど
いま、教育現場はあきらかに「行間の読めないハッタツ」を振り落としにかかっているよ
算数から数学にかわっていく年代の子の教科書でも、考え方を理解し説明する場面が多くなっている
文章問題や、テスト紙面での考え方の説明の穴埋め問題が増えている
単問の計算式が得意なだけの子は、ここで躓く
入試対策もパターン問題を解くように変わっていくだろうが、これがすなわちハッタツのコミュニケーション問題に対するトレーニングにもなっている
脱落したら、「発達障害だけど学歴だけは高い」という人間が減っていく >>232
行きたくないなら無理に出てこなくていいよ、っていう今の方針が悪いほうに作用した
何らかの理由により通学が困難だとしても休むことを容認するのではなく別の手段の模索に移るべきだったんだよね、そういうのはどうせ元の環境に戻れないんだから宙ぶらりんのままどうしようもなくなってしまう 自閉スペクトラムは、対面で顔を突き合わせて目を見て口で会話すると言うコミュニケーションが
苦手なだけであって、
目と目を合わせるわけでないラインやメールでのコミュニケーションは定型以上に得意だったりする。
学校なんて人生の手段にすぎない。
結婚して子供作れれば良いのよ。その上で社会貢献できて生活費も稼げれば何の問題もない。今はいろんな職場があるし、社会保障も利用できる >>233
というか、貧困化で子供がポンコツ
これが正しい
お金と結婚するバカとクズがポンポン子供産んで行くので良くなるはずが無い、こんなのは感覚値ですぐ分かる
シンママの増加率や離婚の増加の方を疑うのが自然だろ >>239
学校なんて無理に行くことないんだよ
今はいろんなメディアでタダで勉強なんてできるし
教員の雇用確保としての意味しか学校の存在価値はなくなりつつある 何が通信教育だよ、学校という組織にすら属する事が出来ない落ちこぼれが将来社会で何の役に立つんだよw これだけ多いのは
本線の教育の方が
間違ってる証拠だろう >>235
甘えてんだよ
ぶん殴れ
>>239
それな
甘やかすな >>244
いやいやいや、学校というのは
そうとう特殊な環境だよ
学校卒業したら、あんな環境はほとんどない
学校教育自体、必要なくなってる
今はリモート勤務も普通になったし 非正規とか頭弱い奴がゴロゴロいるからな
元々のポテンシャルが低いんだろ >>245
お前が教えてくれたら教えてあげる
ついでに子どもの年齢もよろしくな 世の中の認識が細分化したってのも確かにあるんだろうけど
変な子は明らかに増えてるね
些細なことでパニック状態になってしまうような子
昔もクラスに変なのはいたけど、この手は少なかった >>247
お前のような毒教師や毒生徒から保護するために
通常級を避けてるんだよ
本来、自閉と鬱は関係がない。
しかし鬱など二次障害が起きることが多い。
これは理解のない学校や職場のシステムの問題。個人の心身の問題ではない。
世界に冠する一歳児検診でスクリーニングすることにより、鬱など二次障害のない自閉スペクトラムがたいへん増えた >>240
そう
やたら厳密に定義とか条件とかを定める文章を書かせたら、得意な人も多い
アスペルガー傾向の強い人
あと、ADHDの人は短期の明確な目標に関しては合理的な行動ができる
問題は２つ
ひとつはチームでの意思共有
もうひとつは、障害をもっている個人でも知能に差があること
知能が高くても成果を出すにはハンデがあるし、そもそも高知能でない個人は意見発信出来る立場になりにくくて受動的な情報で協調しなければならないことが多い
これが社会への不適合につながる >>251 今のところ三人。君は？
年齢はその後で >>250
先生になるやつは基本的に馬鹿しかいない
教員の子供がクラス一の問題児、よくある話 特に公立は
手厚い身分保障に守られて
本来であればクビになるようなレベルの教師が
職に居座ってる
堕落した教師に教育を任せた結果、努力している生徒に
嫉妬して足を引っ張ろうとする教師、コピペのような授業を行う教師
生徒いじめをする教師、そういうクズのような連中が蔓延ってる >>253
学校と言うのは社会生活を学ぶ場だ
嫌だからと言って行かなくて良いとか甘やかせてたらいつまでも子供じゃねーか！
泣き叫んでも髪の毛掴んで学校に放り込むのが親の努め >>254
すぐにカッとなって殴りかかるのはADHDだったりする
ヤンキーに多かったりもする。ただ、コツコツ塗り積み上げることが苦手なので、
格闘家として大成することは無い 頭の良いやつもいるだろうが、ほとんどは進学コースからの落伍者になるんだろうな。
さすがに●が悪いと文句言うやつはいないと思うが。 >>259
それが古いんだよ。
それで本来ならずに済んだ鬱やptsdなど二次障害にかかっていた例が多い。
定型の大人なんて目指さなくてよい
結婚して子供二人以上できるのが目的。あとは全てそのための手段 複雑性PTSDでしょう
統一教会精神科医が拡めた似非科学
それが発達障害 >>259
君はかなり狭い世界に生きてる
大人になった今だって、近所に住むだけの人たちみんなと毎日同じ部屋で行動してランチも一緒なんて嫌だよ
>>264
動いてないよ
今はリモートで仕事できるし >>267
それは別室指導だ
通級指導は普段は特別支援 少子化とポンコツだらけの子供たち
子育て支援とか機能しないだろう。
Ｎ党の言う通りだ >>216
携帯電話の有無も関係ありそう
今は頭の骨が薄い赤んぼうのすぐ脇で携帯使ってるし 発達障害とか経営者に向いていたりする
情で動いたりしてたら会社潰す 放課後の学校にお手伝いに行ったりすると、やたらと校内放送がある
「〇時から△会議でーす」
「○○先生、お電話かかってきてまーす」
職員室に入っていこうとノックすると、先生が立ちふさがって「いま、会議ですから」とかも頻繁にある
漏れ聞こえてくる声からすると、子供の個人情報に関わるような対策会議
これじゃあ、放課後に出来ない子の補完なんて無理だよ
むかしは居残り勉強とかあったけど そもそも現在小学校の授業で最初にやることが
椅子に座らせておとなしくさせることだっつんだから多動かどうか以前の問題 通級指導に行ったらわいせつ行為された
通級指導に行ったら暴力を受けた
通級指導に行ったら創価や統一教会に洗脳された
結構ある話 >>276
いや、むしろ何十分も椅子に座るのが不自然 >>272
情で動かない障害者が学校経営してるんだと思ったらどう思うよ？
なんとか学園とかその最たるものじゃん
学校もビジネスなんだよ >>276
人の心身は一万年前から変わってない
狩猟採取時代に長時間座って人の話聞くなんて
ありえない。
もともとヒトに向いてないことをしいてるわけ こんなネトウヨがのさばってるサディズム奴隷国家に生まれても不幸しかない
ということが如実にわかる記事の一つ >>280
だから何よ
子供のためにならないなら
学校に行かせることないよ 仕事も同じ、8時間以上椅子に座ってるのは珍しくない
4時間椅子、4時間動くとかにして欲しいわ
休憩ももっと欲しい ポンコツの教育など無駄だろう、せいぜい責任意識身に着けさせろ ただ単に今までフツーのカテゴリーだった奴を
異常者ってラベル貼って分類しただけの話だろ？
数が増えたんじゃなくて、不寛容になっただけ 定型の親は、自閉スペクトラムの子供を
義務教育だというだけの理由で
子供を学校へ強制し、二次障害を発生させ、
子は自殺、孫無し
自閉スペクトラムの親は、常識や情に惑わされないから、
義務教育であってもこの為になるかならないかで
通学を判断する。子を学校へ行かせないことで
二次障害を防ぎ、子は幸福な家庭を持をもてる
定型の親が劣ってるのはこういうところ >>288
違う。
メジャーとマイナーなだけ
右利きと左利きみたいなもの
単なる特質 自閉スペクトラムは、他人の表情を読み取らないので
逆にブラック企業や詐欺師に引っかかりにくい >>283
憲法第26条
第１項 すべて国民は、法律の定めるところにより、その能力に応じて、ひとしく教育を受ける権利を有する。
第２項 すべて国民は、法律の定めるところにより、その保護する子女に普通教育を受けさせる義務を負ふ。 義務教育は、これを無償とする。
お前が子供のためになるならないを判断出来るとは思えないし、そもそも判断してはいけない >>266
そういうコミュニケーション以前の問題なの発達障害は
そもそも嫌われすぎてて誘われてないだろそういうつながりに
仕事場で必要なやり取りできない上に
ウソや隠滅で誤魔化して大事になってから発覚して
定型に尻拭いさせる（発達にやらせても悪化するだけだから）
そういう話をしている
そういう場での発達による迷惑の話なの
自覚ないのか？ 元々のIQの人口分布は変わらないはずだから
昔は問題になってなかっただけだろ
明らかに勉強まるでわかってない奴が普通に教室にいたじゃん
実態は6人に1人は軽度知的障害なのに 親の離婚で裁判が長引いて精神的に病んでしまって
あえて通級という選択もある 教育をこなした連中を氷河期にし、バカの雇用を守った結果が
劣化した子供えポンコツだ。 >>295
わかってたけど予算ないから見捨てただけ >>295
そんなに知的障害者がいるのに上手く回ってた日本とかいう国スゲエな なんでもいいけど親はこいつらが生きていくための資産形成しとけよ
お前が作ったんだ
軽度で行政に丸投げできると思うなよ >>299
むしろアジアはIQ高めだよ
IQ分布のベルマークは基本的に世界的に同じ傾向で
どこの国でもそのくらいグレーゾーンの知能の子供はいる >>299
適材適所が実現出来れば今からでも改善可能
ただ無能政府にその能力はない >>292
定型はそういう建前論に騙されやすい
自閉スペクトラムは具体的に得られるメリットデメリットで考える。
義務教育うけさせなくて逮捕され処罰された例はない
かりに刑罰受けても、子供が二次障害で引きこもり鬱になるのを避けられるのなら喜んで檻に入るよ。
まあ、実際には学校に直談判すれば住むだけの話だけどね。例のユーチューバーも小学校行かなくて卒業証書もらったし 発達障害の社員の記事がちょうどヤフーにあったが
発達だろうとそうでなかろうと適材適所ができるかできないかでしかない
大抵はできないからお互い不幸になる 昔は分けられることなく馬鹿と変わり者の扱いで普通クラスに組み込まれていたから >>294
職場を選べば良いだけ
あとは周囲の定型の理解が足りない
仕事なんだから好きだ嫌いだ動いてる同僚や上司が無能 >>64
育児ブログをいくつか見てて思ったのは、不妊治療薬の影響もありそう
自分が見てる中では、初期不妊治療(排卵を促す？薬を飲むとか、その程度)を受けてたと書いてたのが3つある
3例全部妊娠時は20代半ばだったし、自然妊娠した第二子は今のところ何も指摘は受けてないようだから、まだ若い人は焦って不妊治療始めない方が良いのではと思った 過去最多って別に発達障害が増えてるわけじゃないだろ
昔は無視してただけだ >>64
40過ぎてからの初産も今や当たり前
園に入れば40代半ばのママさんが大勢いる
むしろ年取ってからのほうが金銭的にも精神的にも余裕が出来て子育てしやすい
若すぎる母親よりマシ
と言い張る婆がかなりいるんだわ
母親が年取っていれば当然父親も同じなわけで
そりゃ障害児が増えるわ 天才かバカか紙一重
社会的にとんでもなく成功してるか失敗してるか >>10
前にテレビでやってたけどアスペの子だと可哀想だよな
支援級だと小6で小1のプリントやるレベルだけど勉強は出来るので簡単過ぎるもっと勉強したい！と嘆いていた
だが外事は勉強より訓練重視だし、かと言って東大アスペが社会に出たら使い物にならなくてパワハラ鬱退職引き篭もりとかも多いし >>308
それ以前に仕事になってねぇの発達障害は >>313
あなたの感想ばっかり
若過ぎる母親の子供がマシだとは思えませんな
だって貧困率高いのはファクトだからね >>316
それ、人事権のある会社の部署に言うべきことだろ
愚痴を言ったりイライラして生産性のない時間を費やしてる君が無能 >>315
支援級だと人数少なくて集団授業出ないから、
むしろ小3に小4の算数教えたりしてるよ
その子に合わせた指導ができる >>318
だからうちはクビにした
そうやって何の改善も反省もなく周りの配慮が足りないと言い続けたからな
能力がどうこうではなくてもう人格がおかしいとしか
発達が去ってからあらゆる意味でストレス減ったわ～ 僕が飛び跳ねる理由
という自閉の人の本読んだけど
挨拶ができない理由が納得できた
そばに人が来て声かけられても
人と背景が混じってしまって、
見ている映像の中から人を取り出して認識することが出来ない
定型は、視界の中から人ないし動物の瞳を優先的に抽出する機能がある。節穴でさえ、人の顔に見えたりする
これがないとか
こういう人に挨拶強制するとかは虐待 最近ユーチューブでビジネス系の動画を見てるとやたら発達障害の奴向けの動画が関連に出てくるわ。
何度注意しても同じミスを繰り返す奴とか、やたら忘れ物が多い奴とかに
「それはあなたの個性だからそのままでいい」とか
「会社や上司に理解してもらいましょう」とかアドバイスしてたわ。
そりゃ開き直られたら増える一方だわな。 >>321
じゃあ、首から「僕は○○できません」と書いといてくれないだろうか…… 同僚にADHD診断受けてたBBAいたけど破壊力凄かった
今はかかりつけの精神科医からアスペ疑いと言われてるBBAがいるけど、こちらもまた凄いw >>322
だからそれは君の無知なんだって。
背景の木や建物や本棚などと人の姿が入り混じって
人だけ浮かび上がって見えないんだって。
あと音は常に過敏に聞こえてたりするので
いちいち音に反応してられない
物音や鳥の声と人の声が同格で、人の声だけに特別反応する機能がない >>240
うわっ
子供作る気で居るんだ
不幸と迷惑の再生産やめて
世の中はお前ら一家のお世話係じゃない >>325
本に書いてベストセラーになってるんだから
君も読めよ
言語能力自体は君より遥かに高いことは分かるよ
対面では伝わらないだけで >>328
それは君の誤解。
自閉は不幸ではない
左利きが不幸でないのと同じ
日常で不便さは感じることはあるが、
それは単にメジャーでなく少数派であるから社会の仕組みが変わればすむ話
昔は左利きを右利きへ矯正してたが、今はしない
子供二人以上作れるなら生物として正常 >>329
出来ないことを出来ないって掲示しとけってはなしだと思うんだが
なんで訳わかんないキレかたしてんの？ >>259
学校より会社の方が楽。
業績がチーム単位だから一人一人の特性に応じた業務になってやりやすい。
だって、合わせなきゃ業務に支障が出る。自分の給与のためだ、可能な範囲で動くわな。
合わなきゃ人事に文句言えば良いし、ダメなら転属や転職もある。
一人が良いなら独立する選択肢もある。
必要なスキルは全部違うがな。
軍隊みたいに逃げ道塞いで追いつめる方法はあるが、それは共感が耐性や特性を見極めて進捗管理やメンタルの状況を逐次管理してのこと。
教育のレベルが上がっているのだから、放り出して知らん顔はできないぞ。 本人が自覚してない隠れ発達も結構多いがね
よく見るのが狭くてカウンターしかない行列店に友達とか家族連れて来るアホ
これも発達だろ >>331
キレてないよ
知らないことがたくさんあることを前提で動けって話
君にとって簡単な挨拶のできない人間でも
君が書けないような文章力を持っていたりする >>333
店が止めてないんだから
単なる客の一人のあんたが言う話でないだろ >>327
木や建物が見えてるなら
その一環として
自分に手を振ってる人も見えるだろ >>330
周りの不幸と迷惑って話
これだから発達障害は >>334
お前以外の全員が森羅万象の知識をつけるよりも
お前がプラカード持っとけば解決することじゃん 親の世代が、子供の頃に食品添加物満点のものを食べてた世代じゃないか？ >>336
そこに人がいることが分かっているなら
探せば時間はかかるけど見つかるよ
でも人がいるから探して、というためには
体を叩くとか工夫しないとダメ。
声くらいでは気がつかない
君だって、後ろの木に蝶が止まってるくらいでは気がつかないこと多いと思うよ。いるから探せと言われれば見つかるだろうけど 高齢出産化と毒チン接種でこれから出来損ないがもっと増えるだろ
壺売りカルト政権での失われた30年はもう戻らない・・・ >>338
それが多数派の傲慢
少数派がそれ程少数でもないって話 重度ならそういう学校に行けばいいのに
近くに学校あるけどまったく見た目も変わらんような子が学校に言ってるぞ
カップルも多くて腹立つ 特殊学級って言ってたもんが、特別支援学級に看板書き換えてたんだな そんなもんじゃないの？そもそも
イトコ婚とかずっーとしてる国だし
今はさすがに減ったみたいだけど、それまでの積み重ねはなかなか解消されないでしょ >>342
多数派に大きな負担を強いるより
少数派が少しだけ気を使えばいいことじゃん
なんで少数派なのに傲慢なのよ >>335
注意されないならOK
これ典型的な発達の思考 昔は教師の脅しで大人しかったのが、今はそういうわけにいかないから見えてるのもあると思う >>346
違うよ。得意なことと不得意なことがあるから
理解して補い合った方がみんな幸福だろ
挨拶したのに挨拶が返ってこないとか腹立てるのは無知から来るのよ。
自閉は人も挨拶も重要視してないのよ
だから定型は挨拶が返ってこなくても
不機嫌だとか嫌われてるとか思わずにいて、
本当に必要な時は、声かけるんでなくて
体を叩いて注意を呼べば良いだけ
目の見えない人、耳の聞こえない人、赤ちゃん、老人に、それぞれ違う対応とるだろ
それと同じ >>333
100円引きごときで吉野家来てんじゃねぇレベルの話か 高齢出産の弊害もあるだろ
早くから結婚するようにした方が良い >>349
白い杖をついてれば配慮するから
白い杖をつけって言ってるんだよ
挨拶したのに返事がないのがただ聞こえてないのかツンボなのか態度が悪いのか自閉症なのか判断できないでしょ
聞こえてないなら聞こえるように挨拶するんだよ 発達障害児の弟は賢い奴が多い印象。吸い取られてるんかな。 >>351
ダウンはそうだけど発達は遺伝だし年齢関係ないよ
その遺伝もどれくらい色濃く出るかだし
両親が普通の範疇でも子供は障害のレベルになったりするよ >>156
うちは特殊学級
教室のドア上には特殊学級と書かれたプレートがついてた エスカレーターに乗る時にまごつく奴はだいたいちょっと発達に問題ある人が多い(俺調べ) >>352
発達障害って、人クラスに何人もいるくらいメジャーなんだから、
挨拶してかえってこないくらいで
そんなに悩むな。いろんな可能性があることを想定すりゃ充分
だいたい深い仲になる人って数限られてるでしょ。
その人たちを理解すれば良いだけ
薄い関係の人は、べつに気にするな >>347
京都の土地を大金で買い占めたからと
コミュニティの暗黙の了解を察してくれず
傍若無人に振る舞う中国人に言ってくれ >>347
店主でもないのに私は他の客のことなんて
考えないけどな
その店の列に並ばないか悩むだけの話
店主は行列が長くなって人気度アピールして喜んでるかもしれんし
てかそもそも日曜とかに行ってないか？
だったら独身小梨は暇なんだから家族連れに順番譲れよ >>357
要は私はあなたに配慮しませんが
あなたは発達障害の知識をつけて私に配慮してくださいってことね 俺も聞きながらノートに書けなくて高校時代はノート真っ白だった
いわゆるハンズオン系の授業は全く理解できず俺だけ取り残されてた
学習障害だとわかったのは社会人になってからだな >>359
多人数で飯食いたいならファミレスかテーブル席ある店でも行けよ
単純にTPO弁えろってだけだが >>309
最近若くても不妊の人多いよね？
周りでも20代で不妊治療してる人何人かいたな
うちは治療してないけど、28で避妊やめたのに出産したの31。妊娠まで2年以上かかった
2年以内に妊娠しないと治療しないと絶対子供できない、みたいなネット記事いっぱいあるのも良くない気がする >>364
激務だと不妊治療効かなくて
不妊治療諦めて
何年かして旦那がリストラされて無職になった途端にできたっていうような話を複数聞いた 腐れ羊水ババアが無理にヒリ出した出来損ないの餓鬼が増えているからな。当然の結果だろう。
不妊治療無償化とかバカの極み。寧ろ禁止すべき。 日本以外なら変わった子程度ですんだのに。少しでも逸脱すると異常者扱いするクズ日本 小学校のときに別室があったのは覚えてる気がするが
誰がいたのか、中にいたのかはわかっていない >>351
逆
自力で相手を見つけられないようなコミュ障だからいつまでも結婚できない
それを無理に番わせて欠陥を再生産してきたのがお見合い >>360
お前は何様だよ
お前が経営する店でそういう張り紙出せよ
独身小梨は暇だから店主でもないのに余計なこと考えちゃうんだよ >>360
君は知能が低いようだな
知能が低そうな人にはそれなりの配慮をするよ >>371
違うよ
コミュニケーション手段が違うだけ
発達障害は発達障害どうし恋愛できたりするんだよ 発達やアスペルガーは遺伝したら本人が本当に辛い
なので子供を持つなら恨まれる覚悟も必要 >>368
日本でも昔なら腕白小僧とか不思議ちゃんとか言われてた子たちだろうね >>368
なんでお前のいうところの「異常者扱い」する必要が出てきたか考えたか？
気づかれずに大人になってあちこちで揉め事起こして職を転々として
形だけ結婚して子供作ったものの切り盛りできなかったり
各種依存症で浪費したりの機能不全で家庭を崩壊させ
そもそも生まれた子供も親と同じような困難さ（というより周囲に迷惑かける特性）を抱えてるから
こりゃ普通に教育してもラチあかない、ということからだよ
つまり特性もちが普通じゃないから
そこは認めましょうよ事実として >>351
出産する母親の年齢だけじゃないよね
それよりさらに年上のジジイな父親だって同じだよ
どこが早く老化するかは個人差が多少あるとはいえ
40でも25と変わりませんなんて人はいないだろうし なんかコミュ障のせいにしてる奴がいるけど
むしろ小作りやりまくりの知的障碍者が増えたって話じゃないのか？ 障がい者のクラスはひまわり学級だったな
2年もお世話がかりしたぜ。 >>367
20代前半で若いっちゃ若いけど、ちょっとオラついてる系の夫婦の子は
兄弟もれなく通級&問題児だったりする例多いから
出産時の年齢より遺伝、ちょっとアレな親の子はやっぱり・・
てことだと思う 生まれつきのものだけじゃないと思うけどね
今は０時過ぎの繁華街で小学生くらいの子供連れ歩いてるような親もよく見る
こんな生活してたら学校なんてまともに通えないわ どっかからリモートでいいんじゃないの？対人関係ができない子ってだけの子なら、これなら1人の先生で何人も見られるんじゃ >>384
連れ歩きならまだ良い
親同士で集まって飲んでる間
店の前で遊んでるガキが居る
呑み助の子は不幸だな まあ行政が認識してなかっただけというオチだろうな。 >>376
その考えは古くなってきてる
発達障害自体は不幸ではない
社会が変わっていってる
昔は宿題やらない子はダメな子
今は、宿題を口頭で指示するのではなく文書で指示したり、工夫する
宿題できなくても試験ができれば良い 発達障害は発達凸凹と呼称が変わってきてる
必ずしも障害ではなく個性
ASDは音声による対人応答が不得意なだけで
毎日いつも同じことをコツコツ個人作業するのは得意
ADHDは、コツコツ同じ事を出来ない。何度怒られても同じミスを繰り返す。その代わり、日常と違うことにいつも視点が向いているので、
皆が気がつかない異変に気づくので、
非日常的な大きな事業で大成功したりする >>384 >>386
そういうことは、君が彼らより多くの子供を育ててから言いな 少子高齢化どころか
希少な子供の能力も下がり続ける国なんすね
おわりだね >>7
子供と関わる仕事してるけど明らかに割合が増えてる
認知されるようになったから増えてるだけではないと思うよ
それにこれだけ発達障害が認知されても未だに認めない親は結構いる
というか自分は通級や支援級行ってる子とは関わりないから自分が知ってる子供で発達障害の割合が増えてると感じてかつ通級指導が過去最多ってことは実際めちゃくちゃ多いってこと
教師やってる友達曰く一クラスに3人(通級していない)はいるとかザラらしいし >>390
こういう奴がいるからどんどん酷くなるんだよな
虐待を注意しても「子供もいない奴に文句言われたくない」で終わりだからなあ >>384
子供は眠っている間に脳が発達する
長時間ぐっすり眠らせないとちゃんと育たない
だからそういうのは論外だし、お受験で深夜までガリ勉させるのもダメなのよ 遺伝だよな
特別支援学校も生徒の9割が男子だとか
自閉症は男子が多い >>389
音声応答が苦手なだけじゃねぇの
かろうじて受け取った情報を誤認識して独自解釈して誤行動して
その結果あらゆる人に迷惑をかけ不快にさせるのがASD
音声が苦手ってのは枝葉の話で
迷惑をかけるのは根本にある「他者不在の世界認識」なの
そこ分かんねぇで残しても仕方ない遺伝子残しては
親子揃って理解を支援をと世の中にたかり続けるのがもうそもそも異常なの
わかる？ >>181
共働き推進で乳幼児期に最も重要な安心感が足りてないんだろ マジかおじさんが個別指導してあげるよ。さ、指導室に来なさい。 >>203
親の保護管理責任がでかくなってて
多動児の事故死が減ったからじゃね マジレスすると少子化なのに特別支援学校や養護学校はどこも満員御礼。手帳を持つ子はどんどん増えている。 >>202
昔と比べてハードルが低くなったのと、明らかに絶対数が増えてる。 助産婦が出来損ないをキュッとシメて死産扱いにするっていうのは、復活させていいと思うんだよね。
うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、
今で言うダウン症だったようだ。
ひいばあちゃん、当時２０歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。
ひいばあちゃんいわく
「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。
そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」
庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。
ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、
お女中さんが飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。
実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。
戦中のケースだけど、１２歳の女の子が池沼にレイプされ続けて妊娠、
堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、
女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので、
その場で処分したそうだ。
この１２歳の可哀相な女の子を両親公認でレイプしてたのが、この女の子の５つ年上の実の兄。
ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、
「１７年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ！
なぜあのときワシの言う通りにしなかった！今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ！
連れて来い！」
って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。
まあ結局池沼はその後土蔵に 閉じ込められて、１０年くらいで死んだみたいだけど、
ひいばあちゃんは多分このケースのせいで死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。
オレのばーちゃんもオレのかーさんも、ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。
始末してやるから安心しろ」言われてたってさ。
でもオレ、ひいばあちゃんは間違ってないと思うんだよな。うちのクラスの池沼♂とかみてると、
こんなん生きてる価値ないだろって思う。 >>8
俺の小学校はド直球で「養護学級」ってなってたわ >>393
虐待は通報すりゃいいだけだろ
小梨がほざくな >>398
違う違う
見たもの全てが全てだと思う君の錯覚が問題なの
配慮した範囲で付き合えば良いだけだろ
プロトコルが違う人種だと思えば良い
全くの外国人だと思えば腹も立たないだろ
社会の理解不足
警察でも学級委員でもないのに
正義感を振り回したがる凸凹が
発達凸凹とぶつかってるだけ これはマイナスに捉えないでほしい
支援体制が整ってきたわけだ
昔の発達障害の知識やサポートがない世代は悲惨だよ 親は何やってるんだ？
生物として優秀なんだから自分の子供の面倒くらいみれるだろ
子作りは一人前でも、子育ては半人前なのか？ 昔は忘れ物が多いとか体育着を持ち帰らないで酸っぱい匂いをさせているヤツとか
「だらしない」って一言で片付けられて自尊心を削られて引きこもりなんてケースも今は、しっかりケアしましょうって流れ。
良いことなのでは？オレの友達にもいたけどヒステリックな女教師に怒られて嫌な気分だった。 出産手当や育児手当や給食費や学費まで貰っておいて育てらないとかどんだけ無能な親なんだよ >>412
何の話？君小梨だろ
発達凸凹でも凸凹どうし結婚も子作りもできるんだよ
凸凹は子育てで変わらない
明らかに発達凸凹でタレントや政治家や実業家で成功してる人たくさんいる
むしろ凹みがあるからこそ、そこをカバーするために凸が発達した。その強みを生かしてる 子供を役立たずの社会人に育てた親からは罰金を徴収しろ >>416
いや、小梨のお前を産んだお前の親がお前と一緒に罰金払うんだよ >>364
仕事のストレスあると耐えるために男性ホルモンでちゃうんだとさ
つまり若い女に仕事頑張らせると妊娠しなくなる 自分もちょっと教育関係に関わりあるから目で見て実感してるけどさ
発達障害の子どもって、高齢出産の割合が本当に高い
初産が30代中盤～後半とかそんなんばっかよ？
発達障害の子どもの両親の年齢の統計取れば、間違いなく社会的な問題を引き起こすはず >>420
父親の年齢が高いと発達障害になる可能性が高いみたいだな。
女性は排卵の数が決まっているので負の遺伝の割合が低いとのこと。 発達障害児を減らすためには、発達障害児生んだ親から発達障害税を徴収すればいい
なんも考えずに無責任に子供を作った罰だ >>419
仕事辞めた数ヶ月後に妊娠したのはそういう事だったのか >>422
高齢の父親から生まれた子供の子供も自閉症を発症する割合高いみたいだぞ。
世代を超えて影響が続くみたいだから親のせいと言うのも科学的じゃない。 >>421
母親高齢なのは卵子劣化よりは
もともと特性持ちだからだろうね
女としての売りどきに男がよりつかないってよっぽどだし >>421
卵の数が決まっているんじゃなくて、卵子は予め発生してるからだろ
数が決まってるってのもその結果の一つであって
精子は都度生産だから、製造工場質が上下するってな >>422
それは差別。
独身小梨が言う話ではない
発達凸凹でも結婚もできるし親にもなれる
日本が発達凸凹が多いのは、日本社会の特性にある。
アメリカなど多民族国家では、
いろんな人種がいるので、個性が認められている
発達凸凹などは人種差のなかに埋もれてしまう 空気を読むことを強制する日本が
発達凸凹差別を生んでいる。
同じ凸凹でも日本は凹を許さない
多民族国家では許容される >>398
一体何人のASDと関わった上で断じてるの？
たった一人かかわっただけで全てのASDは
こうだと決めつけてしまうのは、
君の知能が低いから。
その知能の低さが原因で配慮が出来ずトラブルを生んでる。トラブルの原因はあなたにもある。
カーネマンが言うところのファスト思考型なんだよ
君は。スロー思考ができない。一方でASDは
いきなり最初からスロー思考モードになれたりする
だからものによっては優秀 >>418
うわぁ負の遺産の再生産
>>430
何人いようが迷惑なのよアスペは
被害者友の会スレ読んでこい >>431
で、君はどれだけ優秀な子を何人育てたのよ？ >>431
アスペ10人いたら10人みんな違うよ
その中に定型が一人でもいれば、そいつは10人の迷惑
もう日本も多民族国家になるし、
いろんな特性は認められなければならない >>432
定型を３人
あなたは何人？うち何人がマトモ？ >>433
ないないw
根幹おかしいから発達だけで作った社会なんか崩壊するよすぐにね
分をわきまえろ脳みそカタ○ >>435
あほか
社会のトップはどんな業界もたいてい発達凸凹だ >>428
独身税を徴収して独身を減らそうとするのも差別
既婚子持ちが言う話ではない >>434
君から察するに3人とも知能低いだろ
定型かどうかはわからんぞ
学習障害かもな
発達凸凹は10人に一人だ
あなたに孫が6人できるとするなら、
半分の確率で6人のうち一人は発達凸凹だ
ひ孫12人なら7割の可能性で発達凸凹が出てくる 団塊周辺の頃がとにかく酷いんだろうな
急にベビーブームだからとにかく教員も場所も何もかも足りないから
本当にクソすぎ
そのクソたちは学生運動したかと思えば
卒業したら就職w
バブル謳歌するがバブル後は舵取りまちがえ、派閥争いに明け暮れ失われた30年 >>428
起業とか発達のが優位だろ
日本社会が北朝鮮よりだから
活用できていないだけ 間違った発展をして
レッテルを貼ってるだけだろ。
むやみに排除とか矯正する方のが
全体での生存の確率は下がるよ。 発達に迷惑している職場や学校が少なくないのは事実
それだけ強い個性があるなら、働く場所も、教育する場所も別にすべき。
ふつうの会社は面接で仕分けする。問題は教育の場。
幼い子供を混ぜるとお互いストレスを抱える。
確かにトップや特殊な職はちょっと変わったのが多い
女王蟻みたいに最初からわけて育てれば、いい候補が出てきそう。ただおびただしい数の再利用不可能な失敗作の処理に困りそうで怖いけどね。 ADHDの有名人
長嶋茂雄
マイケル・フェルプス
ウィル・スミス
黒柳徹子
さかなクン
ジミー大西
深瀬慧（SEKAI NO OWARI）
アスペルガーの有名人
イチロー
米津玄師
島崎遥香
スーザン・ボイル
スティーブ・ジョブズ
栗原類
イーロン・マスク
学習障害の有名人
ミッツ・マングローブ
トム・クルーズ
https://tokyo-brain.clinic/psychiatric-illness/dd/1689 >>438
ないないw
うちそういう血筋じゃないからw
そもそもお前さんの言うところの秀でた能力とバーターじゃないと
爪弾きにされるって惨めじゃない？
基本的に嫌われるんだよ常識なくて身勝手だから発達は 診断受ける子が増えただけだろ
今までは適切な指導も受けられず落ちこぼれ扱いされてただけで >>443
こう見るとADHDはちょっとぶっ飛んだ人
ASDはコツコツ型って印象だな >>444
いや、君の話から察するに
低偏差値の血筋だろ
それはひとつの障害だよ
ファスト思考優位型。スロー思考神経系が働かないタイプ。
そういうタイプは低偏差値ゆえに、社会の上層には立てない。だから、上からの立場で命令するようなことができず、空気を読ませようとするタイプ。
そういうタイプに効果的に対抗する手段を持っているのが
まさにアスペルガータイプ。
君がアスペルガーを嫌うのは、君の対人スキルが無効化されるから
アスペルガータイプはガーシーに暴露されることもない とりあえず発達障害児の親と接点減るってだけで
早期発見と早期別教育は万々歳だわ
親からして発達障害だから
常識ないわ話見えないわしつこいわルール守らないわで
ホント周囲にはストレス
たまに関わらなきゃならないときは仕方ないけど
あとで省いて定型だけで集まって発達が搔き回したところを波風立てないように手直し根回しして
あとは憂さばらしの飲み会よ 発達障害既婚子持ちと健常独身とでは、どちらが生物として優秀なんだ？ >>451
前者に決まってるだろ
何期待してるんだ？ 一人で２０以上レスしてるような奴ってめんどくさそうな奴だなは
実生活で関わりたくねぇわ >>450
違う
君のような危険な差別主義者から
守る必要があるわけ 馬鹿が再生産しただけ、氷河期とか非婚だらけだろう。
だから、劣化社会があるわけよ
全ては制度設計やってる、東大卒の官僚学者経団連の成果だ >>10
基本的に知的と情緒に分かれてるから
普通学級の大半より学力高い情緒の子もいる 発達障害児に対する誤解のひとつに、知能の高低が一律というものがる
これは、ここに書き込むような人達の主張により無意識に、あるいは意識的に行われる
こうした人らは、定型の人に対しても同じ前提に立つ
それぞれなんよ
障害により周囲に認められないだけで高知能な発達障害者もいれば、本当に一定以上の思考ができない人もいる
その中間の、極めて平凡な知能の人もいる
共通しているのは周囲との軋轢によるストレス
与えたり受けたり
これは障害（特性）によるもので、知能の高低と直接的な関係では無い
相関はあるけど
訓練によって改善できる可能性があるんだ
だから訓練する場を整備し、保護者の「ウチの子はふつうじゃあああ！お前らが我慢しろぉぉ！」に邪魔されない制度設計が必要 これそのうち正常と異常が逆転するのだろうな
進化の途上 >>458
大体同意だけど
最後の文は違う
訓練すべきなのは周囲の定型
この5ちゃん作ったひろゆきもadhd
おそらくその特性から遅刻の常習犯
遅刻しても謝らない。謝ると言うことは再発防止を心がけると言うこと。だがadhdは衝動性ゆえに段取り組んで計画通りに生活するのが出来ないので、遅刻はしやすい。
自分は遅刻することは承知の上で仕事依頼しろ
遅刻せずに自分より視聴率取れるタレントいるなら
そっちに依頼すべき
遅刻するが視聴率とれる仕事する自分と
遅刻しないが視聴率とれない別のタレント
どっちに仕事依頼するかは、自分の仕事ではない
ってスタンス >>459
親が責任持ってくれりゃーまだなあ
でも持たないからね
もういっそのこと知的障害もがっつりあるほうがすがすがしいかもしれないと
最近思ってきたわ
知人の所にいるけど親は毎日バリバリ張り合いがありまくりでボケられないなって思う
朝は絶対に早くから起きるしかなくて一家そろって寝坊ゼロだし >>316
それは人によるな
俺もだけど士業だからそれなりに稼いでる
周りのフォローあってこそだけど首になってないし、昇給してるからそれなりにはできているのだろう >>457
そういう子は学力と社会性の能力がちぐはぐで就職に躓いちゃうんだよね
学力あるから本人も親も勘違いしちゃうし >>462
例外である”高知能の発達障害者”を汎化して、一般論のように語っている
それだよ
求める結論に誘導するためのポジショントーク いわゆる２E（二重に例外）な、ギフテッドかつ発達障害による困難を抱えている子は救済してあげたいな
保護者が我が子の知能の高さに目がくらみ、周囲の無理解のせいにしようとして親子ともにストレスを抱えている
そんな子に必要なのは、ソーシャルスキルトレーニングだ
納得しなくてもいいんだ
納得しない特性なんだから
しかし形式上の振る舞いをした結果、ストレスが減るなら割り切ってそう振る舞う訓練をした方が幸せになる確率が上がる >>443
追加
勝間和代さん（経済評論家）
障害名：ADHD（注意欠如・多動性障害）
眞鍋かをりさん（タレント）
障害名：ADHD（注意欠如・多動性障害）
1
小島慶子さん（タレント／エッセイスト）
障害名：ADHD（注意欠如・多動性障害）
坂本竜馬
障害名：ADHD（注意欠如・多動性障害）／LD（限局性学習障害）
アインシュタイン（物理学者）
障害名：アスペルガー症候群
レオナルド・ダヴィンチ（芸術家）
障害名：ADHD（注意欠如・多動性障害）
エジソン、モーツァルト
https://dd-career.com/blog/fuchu_20220531/ >>468
と羅列連投してるのは
イジメラレて不登校から低学歴で社歴職歴彼女友達なしのままウン十年の
発達障害者なのでした >>467
介護士が認知症老人に対するときの接遇のようなものか >>472
発達障害の程度にかかわらず、多くの高知能者がそうやっている
それを生きる知恵だと割り切ってね
諸々の状況を考え合わせて、会議開始3分で現実的な落とし所が分かる
それを発言すると、「○○さん（俺）は黙ってってw」「はぁ…ま〜た始まった（呆れ）」
1時間後に、俺の案と同じ案が採択される
発言者はアタマのいいエース扱い
そんな経験を重ねて、ふつうを偽装することを覚えるんだ
どうせ発達の凹凸で浮いてしまうんだけどな >>467
むしろそんなのを特別扱いする理由がわからない
というか何もない
そういうのが好きで変な夢見る人は個人で支援したらいいよ
税金で特別にするのはあり得ないひ意味も分からない 簡単な仕事ばかりやらせると本人の自己肯定力が下がるから配慮が必要だってさｗｗｗ
簡単な仕事すらできないのに意識が遠くなったわ
それだったら日本中の労働者にも配慮してほしいわ >>473
それ分かる
小学校時代友達作りのうまかった人たちって
おしなべて低学歴にしかならないんだよね
話してる内容を客観視できないし
分からないことを分からないままに保留できない
話してる内容そのものはどうでも良くて、自分より強いものの意見は同調するし、弱いものには無理な意見を通すことでマウンティングする
仕事の失敗は如何に自分のせいではないかをアピールする手段をみにつける >>473
補足すると
低学歴凡人の特徴として、
挙げられている議題の解決策に集中できてないんだよな
多くのみんなで考え抜いた、そしてその集まりで一番人気のある人の意見で最終的にまとまった
という形をとるための会議だったりするんだよね
会議内でのカーストの確認と維持が目的で、
解決策は二の次。
もちろん、そういう組織は非効率で他の競争組織からは負けていくわけだけど、
PTAとか競争原理の働かない組織はよくある >>473
黙っていたり偽造すると、低知能の連中がマウント始めるんだよな～。
レベルの高い集団だと引き出しの量とかセンスを見てくれるから、それなりにリスペクトしてくれる。
それに、発言の順番と内容を覚えてくれているから楽だよね。
で、勝手にコネのレベルが上がるから、必然的に凡人以下との付き合いが無くなる。
で、「なんであいつだけ」といって嫌がらせがスタートする。 >>477
それ友達作り上手い人じゃなくて、低レベル同士つるんでるだけの人達じゃないかな
友達作り上手い人か下手かは学力関係無いと思うよ
学力高くて友達多い人なんかいくらでもいるし、逆も然り >>473
それはお互いの理解と納得、てプロセスが必要ってことを
お前がわからないだけだよ発達障害だから
たとえば故人を火葬するのに棺がどれがいいか？と話し合う中で
燃えりゃ無くなるものにこうやってグダグダ時間使うの勿体ないから
一番安いのでいいだろ、え、だめ？じゃ一番高いの
こういう思考なら3分で終わる >>482
その理解と納得というプロセスが
高卒と一流大卒では質的に違うんだよ
高卒層は理解と納得は理屈でなくて感情のみ
公立小、一流大卒で子持ちなら、
両方の層と関わるから
その違いがよく分かる 論語に
君子、和して同ぜず
小人、同じて和せず
とある。
一流大卒どうしだと、お互いに意見は違うが
理解はできるし互いの立場は尊重できる
という関係になる
ところが高卒の中に入ると、
意見が違うことイコール敵ないし愚か
仲良しイコール意見同じ
となって、理屈で話が回らない
よく言破れるけど、
自分ともう一人の主張がぶつかった時、
周囲を自分へ引き込むには、
周囲のレベルが高ければ、主張の内容を論理的に説明せよ、
周囲のレベルが低ければ、主張の内容には踏み込まず、それとは関係ない相手の個人的な欠陥を上げつらい、相手の信頼度を貶めるのげ効果的 >>473
仕事場でなら割り切ればいいだろうけど
コミュニケーションに対して抑圧的なの
自己表現と発話の能力がチープになるか演技的になるかしそうだな
ナチュラルではない
棲み分けて分断される以外にも
win win ななんか良い解決策があるといいのだろうけど >>485
結婚して子供がいれば、
深い付き合いしなければいけない人って
いなくなるから
誰が自分の葬儀に来るかを考えれば
深い付き合いしなければならない人は減る >>481
一文目はその通り。
みんなたいていある意味発達凸凹で、
その中の凸として、その時々の周囲の人間関係で良いポジションを得ることに非常に熱心で得意な人がいる
女子は特に顕著だったりする
で、この手の特性を持ってる人は、
客観的に明確に判定されることを嫌う。
はっきり良し悪しが決められない不明瞭な世界で
人間関係でカバーする戦略をとろうとする
だから、筆記試験での入試には落ちやすい
面接が得意なタイプ。
学校、職場では、組織を荒らすが、証拠は残さないタイプ >>483
人間は感情の生き物だからな
男の沽券、男のプライドなんてのもそれ
発達障害持ちの賢ぶってるお前さんも
そこ侵されれば逆上するよw >>488
それを低脳の集まりと言う
問題解決に対して無能なタイプ
自分の意見をプライドで通そうとするが、決して結果責任を取らない >>488
頭のよいエースは会議参加者のそのへんの感情まで読んで
落とすべき時に落としどころに持ってくのがうまいからエースなんだよな
だからそれがわからん発達は、エースと結論が同じでも「黙ってろ」と言われちゃう >>490
いや、そのエースってのは、自分より頭の良い奴の信頼度を低めることで自分の意見を通してマウントとる能力に長けてるだけで
その組織の利益にはなってない。
簡単に言うとバカを騙すのが上手ってこと >>491
周りの感情に配慮できるから信頼されてんだろ
それができないからエースになれないの発達障害は
でそれが悔しいからと貶めたくなる原動力がまさに感情なわけよ
それを自覚しないで周囲をバカだ感情的だと見下してるから
回り回って馬鹿にされてるわけよ
誰も言うことに従ってくれないわけよ 本当に学級から取り除くべき発達凸というのは
そういうクラスでイジメのトップになるような存在
本当に人間関係に長けているわけではなく、
その時々の周囲を短期的に丸め込むのに長けているだけで
より広い集団に長期的に信頼を勝ち取ることはできなかったりする。
で、こういう現在発達凸凹と見做されてない発達は、
客観的に思考する算数や数学は苦手なことが多い
算数の問題そのものに集中できず、
目の前の教師や同級生へのプライドなどの方が関心の中心になってしまい、分からないことを分からないと言えず落ちこぼれる >>492
違うんだよ。その低脳集団では騙し通せるの。
でも、より高い集団の中に入ると、その手法は全く使えなく、相手にされない マスクしてるから酸素不足で臓器と脳が未発達になってるのだろう。
文科省の思惑通りやん。 >>494
可哀想な人だな、あんた
低脳かそれ以外でしかはかる物差しがないなんて >>492
会社の事業をどうするか、撤退するか投資増やすか
なんて話をしている時に、
いちいち自分や他人の感情とかのバイアスが入る経営陣とか無能だから
確率とデータと情報の議論 >>494
じゃ高脳集団に行けばいいだけだな
それとも行ったんだがそこでも同じく爪弾きされて
また周りを低脳と見下してるだけじゃねえのお前？
周囲はお前の考えは判らない
周囲はお前の道具ではない
価値観は人それぞれ
それがわからないから発達障害なんだから
いうだけ無駄だけどな >>497
確率とデータと情報の議論ならあなたである必要は全くないね
属人性がノイズと言うならAIに決めさせればいい >>496
自分で思ってるほど高脳じゃないと思うよそいつ >>498
いや、幸い職場や家庭では恵まれてる
公立小の時代は、近所や多くの同級生とは意見が合わず言い合いになった記憶がある
でもその手の衝突は、進学するにつれ、突然なくなった。
今考えると私と意見が合わなかった連中は全員高卒。
まったくそういう連中との付き合いがなくなってから
自動車免許の合宿へ行ったら、そこの生徒や教官見て、
公立小中のころのことを思い出した >>501
質の良し悪しは時代と状況によって180度違う。
戦時中はヤクザや粗暴犯などが良い兵士だったし、いまでも体育会系とか言って脳筋を誉める人もいる。 >>500
そうだよ。結果が全て。
大勢で話すより
一人か少人数でAI使って決めた方が
結果は残りやすいと思う >>504
ダウト
日清戦争の頃から、
徴兵検査で甲種合格えるのは
村の喧嘩自慢ではなく
本ばかり読んでる痩せっぽちだった >>505
人間であるあなたが人間は必要ないという結論でok？ 子づくりは18から25
この間にしておかなければいけないのに
大学なんか行って遊んでるからだよ >>503
発達障害の有無じゃなくて学習意欲と環境の問題だな
切り分けできていない >>22
ハーフの子供は今の日本だとインターナショナルスクールに通うのが1番幸せだが
両親が教育に興味ないと公立高で未来を潰される
保育園も通わないほうがいい >>507
違うよw
痩せっぽちで青白い顔の本ばかり読んでた三島由紀夫が徴兵検査で不合格になったのは、医者の誤診だけじゃなくて、一目で役に立たないと思われたからじゃないかな？ >>491
なんで敵視すんのかなあ
エース君だって周囲の感情忖度するの抜きで
自分と同じ結論に素早くたどりつける人物と仲良くできたら
さぞ心強いだろうに
まあ「一緒に独立して会社やろう！」くらいじゃないと難しいか >>516
ないない
クチは出すが責任は取りたくない
それが発達障害だから
責任逃れしたいという単なる「感情」を
周りに擦って正当化してるだけ
責任感含めて能力あればここまで世間に嫌われないよ発達障害は スレチだが
なんか町内会あるあるが思い浮かんだ
若い人の意見が欲しいと言われて素直に意見を述べる若者に対して
爺婆が新参のくせに生意気、責任とれんでしょあんたと反発をかます。
間の現役世代は責任（役職）取りたくないから、意見も仲裁も控える。
で若者はまぁ老害ガーと思って町内会を避けるようになるとｗ 40年前から
空き教室での特別支援学級はあったけどな
自閉と登校拒否の巣窟だったけど >>514
いや、明治人の伝記の本であったけど、
村で徴兵検査で甲種とったのは二人だけで
ひとりは当時としてはエリートの中学進学者、もう一人は中学出てないが、本ばかり読んでる痩せっぽち。
村の喧嘩自慢たちで甲種なんかいなかったという
記載がある。
軍ができてから日清戦争まで数十年あったけど
村の喧嘩自慢たちは、仲間内の小競り合いで強いだけで、上司の話は聞かないし、銃の使い方も覚えないしで、使い物にならないことが判明した >>517
あなたが発達障害を嫌ってるだけで世間はそうでもないよ
今は発達障害とは分類されてないけど、
君が言う世間とは、高卒の集まりのことだろ。
彼らは真実を見る能力に欠けてるのよ
会議でもカーストの維持と再構成しか頭にない
経営者とか軍事司令官とか投資家とか、ある意味サイコパスみたいなところがないとダメなのよ
株を買った値段より高い値段で売りたいと思うのが人情だが、賢い投資家は、買った値段は意味がないことを自覚して、将来の可能性だけで売却時期を決める。
経営者や軍事司令官は、その事業や作戦をだれが立てたとかプライドとか関係なく、撤退か続行か決断する。昨日まで自分が周囲に強く主張していた事業でも、必要とあらばメンツ関係なく全軍撤退を断行する。
インパール作戦とか、自分の若い頃からの親友の熱い主張だからとか部署のメンツとか、そんなもので撤収出来ずに進めるから悲惨な負け方をした >>512
いや、成績の悪い連中には共通項がある。
何か議論があっても内容に集中しない
相手の信用を落としめる
自分に同調する人を集める
客観的な証拠を探す提案をすると怖がる
つまりは、議論で勝者になりたいとか、自分の方が賢いと周囲に示したいだけで、議論している内容そのものには関心がない
昔一人に、俺の方が賢いとか主張してる奴がいたので、次のように言い返してやった
今はある事実の真偽を議論しているのであって、私と貴方のどちらが賢いとか関係ないだろ？
てか何年かすれば受験で進学する学校も決まるし、
いずれどっちが賢いかなんて自ずと分かることで、
今話し合いで決めることはそれじゃないだろ >>522
相手の信用をおとしめた？
誰の信用がどのような手口で落とされた？ >>523
5chでもよく見かけるだろ
新しい法案の是非でも何でもいいが
何か議論している時に、
自分の主張の根拠を丁寧に論じることなく
相手より自分の主張を支持してる人がスレ内で
多くて、相手の主張は君一人が自演してるだろう
とか、
相手の些細な誤字を殊更茶化したりする
そういう特徴
匿名掲示板で相手に論破されたところで
潰れるメンツも無いし、
自分の意見が間違っていたことに気づかせて
もらえるなら、むしろ負けて大喜びなんだけどね、こっちは。 発達障害が湧いてるじゃんw
やたら長文でウザいわ
そういうのが分からないんだな 駄目元でヒントを探すということなら
一時、ブレーンストーミングとか流行ったが
あの手のが参加難易度が低くて楽そうな気がする
ただしまとめ役が524で言及されるような思考の人でも524自身でも
正常な機能を発揮しなさそうではある。ここらだと
5chなんかだとスレに顔出しするのも日常との兼ね合いで
億劫だったりする。
だから、まとめ役が不在でも、そこら各自うまく脳内で回せるといいのだろうな。
いわゆる定型と非定型タイプの橋渡しということでは
「良スレ」というキーワードが効果を発揮する場合があったような >>525 スレ主気取りのお前がうざい
有益な情報書けるわけでもなし 「私の子供はまともなのォォオオオオ！これは障害じゃなくて個性なのおおおおお！」って発狂する親が減っただけ 知能高めの発達持ちでうまくいく人は
健常の有能な人か欠けた部分の異なった有能発達同士とで
ちゃんと友達になれるかがカギなんだよなー
学力あるかしれんけど有能を敵視してケンカばっかしちゃう人は
勘違い強すぎてダメなのよ >>129
自分50代だが、高校はワンランク落としてトップクラス継続したら、進路指導の先生に優先的に安定大企業への就職斡旋してもらえたな。 >>527
バカじゃねぇのw
発達は黙ってろよw
有用な情報って何？
発達には職場でホント迷惑被ってんだわ 辛いのは周囲の関わらないといけない人だからなあ
親は当然だから別だけどさ >>533
それは関わり方を知らない無知だけだろ
周囲が配慮を覚えるべきなのよ
周囲の奴の中から気に入らない奴を見つけて
ストレス抱えてきるやつって
たいてい低脳。だいたい高卒 公立小中学校でも
偏差値45未満の低脳とか
クラスにいて、そいつらのせいで
授業の進度とか遅かったけど
それで低脳を恨んだことなどないわ >>532
他人が経営する会社で人事権もなく
働かせてもらってる分際で生意気言うな
お前がすべきなのはその職場を退職するか
人事権を持てるまで早く出世するか、
その二つしかないだろ
だからお前はいつまでも出世しないんだよ
バカだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
