「ローカル線、JRだけでは維持困難」赤字補う想定、各社崩れる [蚤の市★]
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JRグループ5社が赤字路線の状況を出している。ローカル線の維持が難しくなっていることを訴える狙いだ。28日に公表したJR東日本は、将来のバス転換などに含みをもたせた。鉄道は地域を支える重要なインフラだけに、見直しに向けては慎重な対応が求められる。
「鉄道は大量輸送を前提とした交通機関。鉄道が最適な輸送モードでないと考えられる区間もある」。JR東の高岡崇執行役員はこの日の会見でこう訴えた。国土交通省が見直しに向けた協議の仕組みを示したことにも触れて、「法制化された場合にはそれを含めて検討したい」とした。
1日1キロあたりの平均利用者数（輸送密度）が2千人未満の路線区の収支は、2019年度、20年度ともに35路線66区間がすべて赤字。100円を稼ぐために2万2千円を超えるコストがかかる路線もあった。
政府は1980年代の国鉄再…（以下有料版で、残り1017文字)
朝日新聞 2022/7/29 5:00有料会員記事
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQ7X6KWYQ7XULFA007.html?ref=tw_asahi たかが数人のために維持するのは
インフラとは言わない 採算取れないローカル線は、コミュニティバスに置き換えじゃダメなの？
って気しかしない
発達障害者が多い鉄ヲタは「ローカル線ガー」「日本の鉄道文化ガー」
って騒ぐんだろうが 民間企業なんだし採算がとれないなら廃線にすれば良いじゃんか
元々、赤字路線の廃線が目的で民営化したんでしょう 国がコンパクトシティとか首都のバックアップを進めないとインフラもたん 人口減少なんだからそれに見合ったことしなくちゃ
地方創生とか夢見てたらみんな貧乏なるだけ、赤字は全部廃線しろ 元々はバラバラだった私鉄を国がまとめて国鉄にしたんだし
元に戻して赤字路線は廃線すれば良いよ >>9
国交相、JR2社への支援を発表 計2300億円
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODF250DU0V21C20A2000000/
> 赤羽一嘉国土交通相は25日の記者会見で、JR北海道に2021年度からの
> 3年間で総額1302億円、JR四国に5年間で総額1025億円の支援をそれぞれ
> 行うと発表した。
壺民党はこういう事をするからダメなんよね
民営化したのなら、ダメなものは市場原理に任せて淘汰させるべき 高齢化で活動範囲も時間も減るし人口も減るんだから過疎地の切り捨てはちょっと遅いか早いかの違いだろ >>12
どうした？そんなに構って欲しいなら話聞こか？ｗ🤪 過疎地の年寄り死んで人口がどんどん減ってるから
ローカル線の定期運行は絶対に無理がある
日本中こんなところが激増してる 消滅させて自然に還すべき地域が多い。
効率悪い土地に住んでる自己中な馬鹿共をコンパクトシティに移住させろ。 鉄道を利用したときに負担した消費税は、鉄道の維持やバリアフリー化のために還元される仕組みにしたらいい。
消費税は福祉のために使うことになっているが、ローカル線の維持やバリアフリー化も広い意味では福祉だろう？ JRですら維持困難なのに、私鉄ローカル線はよく保ってるな
銚子電鉄とか バスだってガラガラだぞ
なんでもかんでもバスに押し付けんな 過疎地で黒字化出来るわけないじゃん
廃線しかないっしょ >>21
政府は自分の口から地方切り捨ては言いたくないんだよ
票田失うから
遠回しに不便にして衰退させるつもり 不採算路線がライフラインだって言いたいなら、それこそ自立できない
ライフラインの維持を民間に投げてるのが非効率なんよ
本来はそういうのこそ、第三セクターがやるべき事
まあ、ジャップランドでは第三セクターは癒着の温床にしかならなかったがなｗ 過疎地は野生動物に返すことになりそうだ
日本の未来は相当やばい 全国に鉄道網が必要だったから国鉄にしただけ
稼げる路線で稼ぎ赤字路線に補填して維持するの止めたいから
民営化したんでしょうちがうのかな？ JR東海が新幹線利権を独り占めしてるのが元凶じゃないの？ >>18
どうしても残したいなら只見線的に地元自治体や国に費用分担させろ、って思ってはいそう どーせみんな車移動してるけど
人口減少社会で見捨てられるのは地方から >>35
ほんとそれ
電車からバスにしたら解決と
なんで思うんだろうか 赤字路線の前にJR各社が2000億前後の赤字だから
先ず本数減らせば赤字なんだから カッペと役人政治家は国のお荷物
邪魔だから消毒しろ バスもガンガン路線減らしてるけどな
運転手不足だし 鉄道も何十年かしたら大都市圏の在来線と大都市圏同士を結ぶ新幹線だけになるだろな
JR四国は消滅 鉄道を社会インフラでなく事業と考え民間に委ねて責任を押し付けてるのは日本くらいだろうな。赤字でも維持するかどうかは国が責任を持って考えろ。 ２００万円の収入を得るのに
５億円の営業費用をかける路線ｗｗｗ
データで可視化するのは大事だな
地元の人もこのデータ見たら
バス転換していいって納得するでしょ >>46
本数減らせるのは稼いでるドル箱路線
過疎路線減らしたら行って帰られなくなる 自公政権の都市政策の誤りが根底にある。地方の責任ではない。 地域コミュニティバスも交付金の税金からだろ
今の爺婆がおっちんだら業務終了だな 解決とは思ってないのでは
廃止後のコストの低い代替案としてバスが提案されてるだけで >>34
あれは鉄オタに媚びまくるマーケティングがヒットしたおかげでギリギリ
やっていけてるみたいな感じじゃなかったっけ？
2ch時代にも、工作員か、踊らされたバカな鉄オタか知らんけど、
「銚子電鉄のぬれ煎餅を買って銚子電鉄を守ろう祭」みたいなのが
一時期バズったやん
バカじゃね？って俺は見てたけどｗ どんなローカル線でも駅の近くってだけで地価が周りより高いんだよな
地方都市の郊外だと駅の周りだけが農地で、その空洞を大きく囲うように新興住宅ができてたりする 住民全員にタクシーチケット配ったほうが安上がりだったりする 赤字路線沿線をuber特区にして移動手段提供兼無職の小遣い稼ぎにしたらどうかね？ １日の感染者が１日一万五千まで減ってたのに、
昨日23万人
厚労省が「屋外ではマスク外しましょう」とか言い始めたのが皮切りに爆増
終息してから言えよ 可能性の無い土地に住んでる老人共は安楽死させるべき。
農業に向いてる土地は農地にして企業が大規模農業行えるようにしてけば良い。 >>53
乗客数20％減ってるから減らさないと一生赤字続くんだからさ 鉄道が寂れるのは、田舎者の自業自得
乗りません、カネ出しません、でも残せというのは通用しない 地方だと踏切で待たされて通る電車が誰も乗ってない一両だったりするからな、なんのために走ってんのと疑問に思う でーなら何で民営化したん？
採算の合わない路線を切り捨てる為としか思えんけどな >>67
競合路線あるところは、減少分以上を他社に持ってかれるよ >>56
そうやって、客観的かつ具体的に何が問題なのか提示できずに
「とにかく鉄道を批判するヤツは馬鹿！😡💢」
みたいな態度を取るから、鉄ヲタはキチガイ扱いされるのよｗ >>62
中身が無い。若しくはうまく文章に
まとめられないと相手を罵倒することしか
出来ないからな。まあその類の人達。。。 さすが売国政権下だけあって有権者も自己責任大好きだな 電車は都市部しか走らなくなる
利用者いない路線で走る意味ないしな 交通事業も垂れ流し型からオンデマンド型に変わってきてるし
そもそもデマンドが少ない場所で垂れ流すのに無理がある バスにしたら渋滞して定刻運行出来ず。
廃線跡にバス走らせたら利便性向上。
結局、廃止しなければよかった、となる。
そもそも、
道路は自治体が作り維持費も賄う。
鉄道会社は自前で作り、維持する。
不公平なのである。
よって、
道路で商売する物流会社、タクシー会社、
バス会社から道路維持税と商売税を
取るべきだ。
もしくは、運行は鉄道会社に任せて
インフラ部分は道路と同じく
自治体が作り、維持すべきだ。
道路は税金で見ますぜ、
鉄路は自前でね。
という不公平を無くす必要がある。
それか、国鉄復活な。 全国津々浦々が栄える必要はない
つか、無理
これからは、ごく一部の都市だけが人間が住む場所
それ以外は、野生の動物達に譲ろう ガソリンスタンドみたいにセルフにするしかないな。
自分で目的の駅まで動かす。 鉄道事業する気ないなら、駅の土地を国に返還しろ
いい所だけ取って赤字事業はいらないとか、ふざけてるのか？ 先進国で黒字の鉄道はない
インフラだから、赤字は当たり前
どこまで維持するかの議論が必要 民営化したんだから赤字になるなら容赦なく切り捨てろよ クソ政府のおかげで順調に生まれる子供が数百万人子供単位で減っていってるからな、人口が改善しないからもう無理よ >>71
自民党の国鉄労働組合を潰し
社会党とか共産党シンパの力を喪失させ、
自民党安泰の計画な。 昔のバスは運転手と会話するのが嫌だったが、最近は電子マネー使えるしネットでローカルルール確認できるしバスに置き換えでいいと思う～
しかし、JRはローカル線なくしたら仕事なくなるとこもでてくんじゃねーの？自分の存在意義の否定というか 過疎地は国が買い取って自然保護区にすればいい。で、人は都市部に住め。大都市である必要はないから。 >>81
なぜ過疎地域の一般道で渋滞が発生するんだ？ 維持しなきゃいいじゃん
落ち目の日本は弱者や地方切り捨てないとみんな仲良く貧乏まっしぐらだよ。 >>71
そもそも赤字路線の清算を目的としてなかったのなら、民営化する時に
分割してないからな
収支が赤字になっている路線・地域の明確化と、事業者としての収支への責任を
旧国鉄のアホジジイ達に植え付ける為にやったのがJRの民営化と分割
ってのは国土交通省も言ってること 鉄道運賃・料金は消費税0%、
かわりに鉄道ユニバーサルサービス税10%徴収
本気でやるなら税金という形にしないと 水道民営化も絶対に破綻すると思う
仙台市だけど怖いよう いやいや、バスでも同じことだよ。
そもそも密を避けたくて電車やバスに乗りたくないのに
>>1 鉄道がなくなると過疎化はさらに進むんだけどな
観光や地方創生とか、笑わせてくれる
どんな低能だったらこういう発想になるんだろうか 全国に鉄道網を造るとなると大事業なのにね
儲かりまくってるとこから補填するだけで鉄道網は維持できるんだろう
長距離輸送は鉄道だろうにあるのに利用できないしがらみがありそう こういう時に強権発動できる独裁国家は強いよな
先祖代々の土地だの何だのでド田舎にしがみつくもんだから無駄なインフラ維持しないといけない バスなんてとっくの昔に儲からないから撤退してるしな
と言うか西日本より酷い状況だな
東北全部じゃん 一極集中が悪いね
首都直下地震や富士山噴火に備え地方へ分散すべき 戦後日本の国家運用は失敗
資源のない国でモノづくりを中国に漏らした時点でこうなることは必至 電車が赤字な場所はバスでも赤字だろうが、赤字額はバスのほうがマシ。 金も出さない写真ばっかり取ってるカスが援助すればいいんじゃね >>34
なんだかんだ言って名前売れてるし東京駅でローカル線土産物扱ってもらえてるから他よりかなり状況マシに見える >>104
心配御無用
水道料金をクッソ値上げするだけです 自動運転のバスを整備して
本数を2倍にすりゃあ文句出ないでしょ >>99
もうすぐ定年退職者がいっぱい出るものな
もしかしたら定年層がたくさん電車に乗り出しそうではあるな
旅行とかで
>>97
地方はバイパス道路もない。
みんなが主要国道使うと
どうなる？ 赤字路線を維持したいのなら
公有民営路線にしたら良い
乗らないけど廃線は嫌なんて厚かましい
クソ田舎民を甘やかすな >>1
高齢者の医療費を大幅に削減してインフラの維持に回すべきだと思うのだが「医師会」がそれを許さないといった構図だろうな。 コミュニティバスでいいだろ
過疎地域はさっさと自然に返せ 電車じゃなくディーゼル車だけにするとかにしたらコスト下がらんの？ ここにも運転免許証持ってない無職の自動運転基地が湧いてるんだな >>45
鉄道を廃止すると大騒ぎ
バスを廃止しても騒がれない >>112
昔の田舎のバスの運転手の態度の悪さ知らないからそんなこと言えんだよ
上京したらサービス精神全然違ったからバス乗れるようになった JR各社「（心の声）赤字の実態を公表すれば自治体から援助が受けられるかも。」
沿線自治体「みんな車使ってるし、廃止でいいよ。」
JR各社「あちゃー！！！」 只見線や羽越線はのんびり景観を楽しめていいよ。赤字やけどね。 >>94
鉄道各社は鉄道事業なんて儲けに入れてない
駅ビル増築してフロア賃貸で儲けてるから鉄道運行なんてバカらしい 「廃線すべき」とかいってる馬鹿は
第一産業を捨てろと？笑
農業、漁業、林業全部地方やぞ 道路と鉄路、同条件にすれば良い。
それか国鉄復活。
自衛隊の兵站確保という意味からも
全国鉄道網は維持が正しい。 JR東は４０代で年収８００万あるし、家族も新幹線に乗り放題なのに
赤字路線の維持は不可能とか寝言を言ってるからな 西武秩父線くらい鉄道会社と利用者の利害関係が一致しなけりゃ基本廃線も止むなしでは？ 鉄道無くすと観光が不可能になる
温泉あきらめるのと地元の雇用が維持できないよ
漁師からサービス業にまで影響でるし
人が住めなくなる 仕事がないから >>126
人の住まない自動化特区にすりゃ良いのにな >>81
そもそもローカル線では、基本的に住人はマイカー移動だし、鉄道は
マイカーを運転できない子供とジジババの為のサブのインフラでしかない
そんなもんに定時運行なんて必要ない
あと、バスにしたら固定資産も減ってコンパクトになるのに、輸送量が
求められない過疎ってる運送路を軌道化する事自体がコストの無駄使い
って話なのが分かってなくて草ｗ
「とにかく鉄道は正しいんだ！鉄道は守るべきなんだ！😤」
ってのがキチガイ鉄ヲタの主張よねｗ 糞カッペはすぐに国に頼るからな
各県営でやってくれや
どうせ自治体は国から貰うんだから同じはずなのに
集り体質だから直ぐに国直下にしようとしやがる 撮り鉄がごねてるだけだろうな
地元民すら使わない路線なくなっても誰も文句言わんよ いくら鉄道がインフラだといっても
100円稼ぐのに22000円かかるというのは無理がある 責任は国鉄民営化の際廃線はさせませんと言った政治家に取らせればいい >>3
普段使わないのに無くなるってなると「切り捨て」とか騒ぐんだよなwww これって完全に単体なの？
乗り入れがあるならそこも含めて計算しないとダメだよね 民営化した以上、赤字路線は順次見直されるってのは
初めからわかってた事
インフラ整備、その維持を、一民間企業にやらせてるのが間違い >>139
場所特定してなんか意味あんの？おまえの素性も知らんのに 税金をじゃぶじゃぶ入れて採算度外視で、高規格な高速道路を作っているのだから、地方の路線は敵わない。
同じ様に投資して、線形を直したりしてアップグレードする必要があるけど、根本的にはマイカーの方が便利だからな。 >>131
まあJR自体が役目を終えたというのもあるんだろうね。
鉄道のオワコン化というか。
基本的にもう都市部でしか必要性が薄いという。
ただ高齢者の医療費にジャブジャブ浪費するくらいならインフラ維持に使った方がまだ後世の人たちも喜ぶだろうなという意見。 本当にこのスレはバカが多いな
発想が竹中平蔵の言ってることまんまじゃないか
竹中平蔵
「人口減の地域のインフラ整備は削減しろ！」
竹中は間違いだからね
人口減少が激しい地域ほど実はインフラ投資するべきなんだよ
・公共事業を起こすと田舎に雇用が産まれる
・若者が地方で暮らすようになる
・結婚、出産率が跳ね上がる
・結果的に人口が増える >>142
その理論だと、道路も幹線以外メンテナンスされなくなるな 民営でやるのは
民営で成り立つのは大都会や本当の都市部だけ
大学と同じだな
カッペはFラン大潰して公立大学、県で鉄道を運営しなさい 黒字路線と都心の不動産業だけやりたいとか
世の中なめすぎ
とりあえず国に土地返して解散しろ >>140
そんなに観光客が来るのなら、そこ過疎じゃないじゃん。 結局困るのはこれまで散々車で金落とさなかった老人と秘境暮らしの学生さんぐらいでは？
大半は一人一台体制でしょ田舎なんて >>146
くたばってるから、中曽根の墓をぶっ壊してうんこしてやらなきゃいけないな >>143
逆な
実は大都会が一番田舎に頼ってるし足を引っ張ってるんだよ ＥＶよりも電車の方がエコなのにな
どんどん逆行しとるね >>154
そら竹中のは資本家側のロジックだからな
当たり前のことを言ってるだけだな
インフラ維持したかったんなら、まず民営化が間違い >>140
普通に過疎って廃村になった村なんて日本中にある
赤字の鉄道一つ無くなったくらいで人住めない土地になる、無理してそこを
維持してる事が根本的に間違ってるだけ デービッド・アトキンソン
昔は、公共工事で新幹線や道路をつくることにも大変な経済合理性がありました。
しかし、いまから誰も使わない道路を各地に溢れるくらいつくるのは経済合理性が低いです。
日本政府は乗数効果の低い財政出動を続けて、その投資下手ぶりが、債務残高の対GDP比256%という数字に表れているわけです。
政府は、基礎研究や設備投資の促進、労働者の人材再教育など、乗数効果の高い分野に財政支出を拡大すべきです。
社会人教育に対する支出の対GDP比は、アメリカが2%、欧州が1%です。
一方、日本はたったの0.1%です。
道路をつくるより、MBA取得者を増やしたり、最先端技術の研修をさせたりしたほうが、よほど経済成長に貢献します。 >>154
まーた田舎に住むと子供欲しくなる教が来た
女が集まる公共事業ってなんだよ？ >>154
これ
相当新自由主義に毒されてる連中の多いこと 国鉄時代も乗客が極端に少ない路線は廃線になってるんだが >>140
そんな奴らは金にならんから切るんやろ
民営化する時に1番懸念されてた問題じゃん 最初からわかってたケインズの限界に到達して行き止まり状況 後はその地方特産品輸送を片手間にやるかそれでも焼石に水だろうけど 東京一極集中させてる分
東日本の方が酷い
東北地方の鉄道全滅してる
これ無くすともう東北は経済成り立たない >>167
採算性がない公共福祉を民間に委託してるのが謎だよな・・・
本来はそういうのは自治体がやるべきこと 客が１人でもいたら国営で維持しろってやったらソ連と同じ末路だよ >>168
考え方としては高齢者の医療費にジャブジャブ使ってもそこから生まれる雇用は老人介護とかなわけ。
それをインフラ維持に回すと？
そうだね。
生まれる仕事も鉄道の車掌であったり運転士、整備士になる。
お前、自分が若者だったとしてどっちの仕事に就きたい？ >>156
それは民営化する前から言われてただろ
民営化なんかを許した国民が馬鹿なんでしょ カッペはすぐに国で国営でと言いやがるからな
医科単科大学を国立大学に統合したのは失敗だったな
どうせ地域枠利権でズブズブになるんだから
逆に旧帝旧六以外を公立化して統合すべきだったんだ >>158
タワマンのお陰で過密にすればするほど不動産は儲かるから仕方ない お前えらさ 落ち着いて考えてみろ
徳川家康が今の東京に来た頃なんて単なる湿地帯で人なんて住める地域じゃなかったんだぜ？
徳川家康は・・・
・お金を刷って公共事業やる
・公共事業をやるので雇用が増える
・雇用が増えたので人が集まる
・人が集まったので商人も集まる
解るか？
人口減だからインフラ投資はいらないは嘘なの。インフラ投資すれば結果的に人口増えるんだよ。どんな田舎でもだ。 >>9
街の本屋が儲からないから潰れてもいいという議論と同じでそんな単純な話じゃないんだよ 田舎は渋滞がないからバスが遅れる事がないのに何故かバスを嫌がるよな
鉄道にこだわって一旦税金で補填をしたら税金をじゃぶじゃぶ投入することになって
その分行政サービスが悪くなるからやめておけ >>154
竹中いい事言うじゃんｗ
資本主義の基本的な考え方がそれだからな
資本主義に反対したい赤い爺様は北朝鮮にでも亡命するのがお似合い 民営化したら求められるのは黒字出すこと
そりゃ赤字垂れ流すわけにいかない
公的インフラに近いものを民営化した日本がバカなんだよ
こうなるのは目に見えてた 分社化してるのは都市部の儲けを地方のローカルで削られない為やろか。 都民税とって東京都から人を流出させたら解決やろ
東京都とかいうやたら人口密度高いくせして出生率高くない日本の負の遺産を潰すべき 下灘駅に屋台出した奴は本当にクズ野郎だと思うわ
景観ぶち壊しやん >>187
その商人が日本を食い荒らしてんだよ
今の世の中は金が最大の権力
持ってる奴らに誰も逆らえん ローカル線は観光路線でもある。
よって都道府県で管理するようにすべし >>3
すぐに車使うというか、電車が移動のための足として成り立ってないことが問題だろ
1時間に1本とかで、駅に行けばいつでも電車に乗れる訳でもない
そんな状況だと、通勤通学に使うのも一苦労 >>189
このスレ見るだけでも日本人って恐ろしく頭悪くなったの感じるよな
そりゃチョンのカルトに良いようにやられるわ 鉄道だけじゃなく、今後のインフラ保守を考えるとある程度はまとまって暮らさないと維持は無理なんじゃない 新幹線の開通を待たずに県営化すればいいだけ
カッペは何で国鉄利権を復活させようとせるのか
地産地消自給自足の精神でやってくれや 新幹線登場前の未来予測で、鉄道は都市部の通勤用以外は消滅するって見たあるが、それが今来たんだな >>187
可処分所得が増えないと商圏の維持が難しい
お前は田舎者だから知らないだろうが
都民の可処分所得減り過ぎて空きテナントだらけだよ カッペの断末魔が心地よいなｗ
これからは毎年加速度的にゲリゾーの置き土産に苦しみぬく事になってる >>181
高齢の老人から医療費を搾り取る医者になりたいかなｗ
土方レベルの底辺職の電車の運転士とか絶対やりたくないわｗｗｗ 国家経営のロジックでも人口が多い所こそ金をかけるべき。その恩恵に授かる人の数が多いからだ。過疎地は国が買い取って自然保護区にすればいい。都市部の人が休日に癒しを求めて遊びに行く場所にすればいいだろう。 素直に廃線するしかないよなあ
田舎民が土地に縛られるのは分かるがカネを投入するかは別の話し >>171
普通に昔の自民党がやってた日本列島改造論がそれじゃんか
田中角栄の日本列島改造論で地方に公共事業を打ちまくったら田舎の結婚と出産率が跳ね上がったのは統計データも明らかだよ
人口減少している地域のインフラ整備は廃止しろって考え方は新自由主義、グローバル主義の発想なんだよ
竹中平蔵とか維新の会とか ピンポイントで赤字ですって出されてもな
赤字路線も維持すること含めて優遇受けてるわけだろ
近所の飯屋が常連さん一人しか頼まないけどこのメニューはやめられないみたいなもんでしょ
黒字路線だけで営業したいってのはわかるがインフラ企業っていうなら赤字も飲み込め 赤字路線なんてとっとと無くせばいい
無くて困るならそこの自治体が赤字分を補填すればいいだろ
それが無理なら諦めろとしか言いようがない やっぱり国策として税金で維持せにゃあかんかったんや。 カッペの乞食根性は凄まじい
しかも厚顔無恥でまったく恥じる様子もなし
糞田舎既得権者で頭がおかしくなっている >>201
新幹線も赤字だからだ
高速鉄道も無くすのか >>178
民営化して株で一儲けするのと、あとは統一教会様に大儲けさせられるから。
だから民営化。 地方の貧乏自治体が無理して線路残してるもんなぁ。
利用してるのは学生さんか観光客。
そういう人たちの足としては安くて良いしな。
しけし地方だと皆運転免許取得して1人1台車所有者するから、少子化でもあるし今はコロナで観光客少ないとなるといくら県や国にお願いして存続の為に予算請求しても焼け石に水かな。
魅力のある車体や景色のローカル線も多いんだけとね。 >>205
ジャップランドはこれがあるのがクソなんよねｗ 国営で維持しろ、しかし俺は１円も負担しない←こういうのをフリーライドと言います クソみたいなローカル線は廃止して、都市間輸送に特化すべき。
つまり、新幹線を伸ばそう。 >>204
だから通貨発行権があるんだろ？
ニューディール政策とか世界中でやってるじゃん
財政出動して公共事業やるんだよ 線路の維持費を公費負担にしたなら、だいぶマシになる？ 森永が言ったことが直球な正論だったね
交通インフラは国が守るのが当たり前
不採算だからって道路は廃線にしないんだから同じ様にすべし >>212
その頃と今では出生率も賃金上昇率も違う
参考にするのは間違い >>151用事で行く事あったら気を付けようと思ってさ～ >>191
おつむが足りないお前が淘汰される
どうして自分が選ばれる側だとそんな自信が持てるのか >>64
小回り効くのはいいが運転手確保が大変じゃねえ?
やっぱり都市部のナマポとかそこに住んでなくてもいい様な人を
地方にばらけさせて住ませれば? 仮病のナマポは都会に住んでい
たいだろうから慌てて働き出すだろうし w 廃線にしてくしかないだろ
どの地域のインフラを守るか決めて、選択と集中して投資して行く時代なんでしょう
これだけ少子化対策進まないんじゃ >>170
MBA取得者なんかを増やしてもバブル経済の小手先のやつが増えるだけだよ。 俺が高校生の頃は汽車（電車ではない）が満員だったのに
今はガラガラ、高校生はどこ行ったの？ 早く入国制限撤廃して
無制限に外国人観光客入れろや😠 東京首都圏のですらコロナで利用客が減ると途端に本数減らさないと赤字になったからな
そもそも電車は運営体質を見直さないと無駄なコストが多すぎて持続可能じゃないんだよ >>226
そんなの自民党がやるわけないだろ
地方も自民党支持してるから諦めろ よくわかんねえけど
サイバーの藤田や金配りおじさんの前澤に一度預けてみたらどうだ？ 社会主義なら社会インフラとして政府が維持すべきだけど資本主義社会だから経済理論で淘汰されて当然 >>219
糞田舎
地方国立大学文系の詭弁か
本当に地方国立大学も理系以外意味がない
文系は大都会で出てこそ意味がある
民営会社が利益を上げられるから
地方は公立高校マンセーのくせに
なぜ大学や鉄道となると嫌うのか
いいではないか公立化 >>238
少子化なんて何十年も前から言われてて全く解決させる手を打ってないからな
はっきり言って政府が無能すぎる >>191
地方見捨てると結果的に困るのは都会であり、国全体なんだぞ
何だかんだで田舎が出生率ささえてるんだし。農林水産省も工業生産も結局は田舎じゃん。
大都会が実は一番に生産性低し日本の足を引っ張ってるんだよ
お金なんて所詮はデータだし
コモディティや赤ちゃんは田舎大事にしないと増えないし >>193
そういうこと
全国統一ガラガラポンのどんぶり勘定で決算して、赤字事業の責任を税金に
おっ被せて、だれも責任を取らないし、改善しようともしなかったから
運輸省がキレてやったのが国鉄民営化と分割
そもそも、分割民営化した時点で、営業努力をやっても維持できないほどの
不採算路線は潰すつもりだった >>190
田舎は距離で値段上がるから1500円とかになるよバス
首都圏の均一料金がないからほぼ乗らないんじゃないかな
均一220円とかなら利用するでしょ誰だって >>229
地方自治体は通貨発行権が無いから金の心配しなきゃいけないが
国は通貨発行権があって予算的な心配なんて無いからね
単に国債発行して予算つけりゃいいだけなのに、財務省の頭の悪いPB黒字化目標で緊縮財政やってるから
どんどん地方が発展途上国化していってる 国鉄にして赤字で維持してインフレで借金減らせばいいんだよ
老人がインフレ税払うのが嫌だからって
何で日本から鉄道を無くさないといけないのか
黒字にこだわると東京大阪札幌と九州の一部しか鉄道走らないぞ >>242
中国人「コロナだらけの日本は怖くて行きたくない」 10年前に34年振りに4歳まで住んでた大阪のポートタウンとか仕事ついでに見に行ったけど、完全に鉄道会社の職員は無人のモノレールとか走行しててビビった。
中之島や道頓堀界隈、大阪城とかも見に行ったけど、散歩のつもりで歩きさえすれば電車がどこに行くにも便利に通ってるから凄く良いなと思った。
普段自家用車しか運転しないから都会の公共交通は優れてるなと感心させられた。
田舎なんて向こうに看板見えてる店に行くのに車で行く人だらけw
100mの距離すら歩かないんじゃないかと。
足腰や心肺は都会の人たちの方が健康だろうな。 >>198
人口が少ないんだからシャーない。
道路網が発達した現在においては大都市と都市間高速輸送以外で鉄道の価値はないよ 廃線しかないバスに移管したとして鉄道がなくなるエリアでバス営業したところで >>246
その理論ならクルマやガソリンの税金は無くせよ
アメリカは自由だけど
その分税金安いぞ >>17
どちらかといえば国鉄は政治路線が多い、猿しか乗らないところに作らせるとか
戦時買収組は黒字路線多し >>229
それなら居住地区も国が決めればいい。
過疎地にインフラ整備するなんて無駄もいいところ。その金を人が多い都市部に回したほうが遥かに合理的。過疎地は自然にかえせ。 >>246
こういう極端なガキ増えたな
国営企業は何のためにあるんだよ 都会で稼いだ貴重な水を、田舎路線のザルに無限投入してる状態
混雑路線の利用者は怒れ >>231
逆
日本列島改造論で公共事業を打ちまくったから人口が田舎で増えてるの
完全に竹中平蔵や財務省に騙されてるぞｗ
統計データみてみろ
日本列島改造論スタートで結婚、出生率、賃金ってアップしてるから >>250
地方は必要でも痴呆になってるような地方は必要ないのでは？
大阪みたいに自分で何とかしたい・するみたいな考えあるとこならともかく大方が東京住んでる東京から来た議員や知事様にヘコヘコして自分で変えようともしないでしょう？そんな地方は滅んで当たり前では？ >>251
路線どころかJR東以外潰す気満々だったでしょ。。。 >>248
自民党は例の宗教団体とグルになって日本人を滅ぼすのが目的なんじゃねえの？違うの？ バスにするしかないな
ローカル線維持すんのに金かけて都内やその近郊の本数減らしてるようじゃ世話ないわ 客が１８きっぱーだけの路線を税金で残せというのはごく一部の人間の道楽のために
国民はタダ働きしろ、と遠回しに言ってるようなもんだろう >>254
逆だよ
これから都市部は年金生活者が
圧倒的に増える
都市部のインフラを支える為に地方を切るんだ >>246
頭悪過ぎるだろお前は
存在が非生産的だからとっとと死んでほしい >>251
民間企業だから儲けを出すための方策になるのはもう仕方ないねぇ。
最近はJR九州もマンションCMしてたり土地開発も盛んにやって頑張ってるなぁ。 トヨタあたりが自動運転のバス走らせれば低価格で何とかなるなる
事故の時の責任は国が負うってことで 黒字は俺のものだが赤字は運営しないとかいういいわけが通るかよ
だったら全部国有化だ
ふざけやがって >>277
線路そのまま利用すりゃ踏み切り無視するようなアホがいなきゃ自動で行けると思う >>200
限界集落がやがて廃集落になるのは時間の問題だろう
YouTubeの廃集落探検モノをみたら全国あちこちにある
廃村にしてくれないとインフラ維持管理の税金負担がね～
強制移住させたらいいのか？どっちが安上がりだろうか？ >>171
これだから都会民は田舎に行けば子供を産みたくなる教っていって馬鹿にする
お前ら都会民はゴキブリみたいに集まってるくせして
たいして日本の出生率に貢献してないんやから馬鹿にできる立場じゃないだろ >>250
https://i.imgur.com/o5oe5cO.png
赤線未満の都道府県は全部お荷物やでｗ😁
カッペは都市部に食わせて貰ってる自覚を持った方がいい >>264
そういう国の運営システムにしてるんだから仕方ない
子供を育てるコストはかなりかかるのに無償で都会へリリースしてるんだから 空気だけを運んでるローカル線は廃止で仕方ないよ
こういう問題は「廃止したいんだけど」って言われてから地元自治体が慌てて騒ぎだすけど遅いわ
JRはボランティアじゃないっつーの >>260
同時に利用者の少ない道路も廃止しなきゃな
つーか今現在でもk100億とかかけて高速は建設中だしなあ
あんなの絶対元なんか取れる訳ねえだろと ローカル線はまあ要らんでしょ、今後もどうせ繁栄しない
土地が安いから普通に車持ちなんだし
免許返納ジジババは切り捨て
通学はバイク許可、通学バス運行
弱者は切り捨てろ >>274
アホかｗ
地方見捨てたら農林水産どーするんだよ？ｗ
吉幾三の歌みたいに東京でべこ引くのか？ｗ 赤字路線を住民のために残すと税金かけるのも仕方ない事だけど、それなら田舎では無くなったら不便な店とかも税金で助けて欲しいw >>121
全員一度に車移動して渋滞が発生するほど人がいるならそこは過疎地域ではない >>171
この手の馬鹿は、女を所有物みたいにしか考えてねーんだよ。
大抵が見合いで結婚したような恋愛経験ゼロの素人童貞モドキ。 >>266
単純に公共事業って企業や家計のお金増やすからな
整備新幹線やってる地域に居るけど、10年近く、雇用や仕事生み出して、みんなの銀行預金増やしてる
これを税金の無駄とか言って削りに削った結果がデフレで30年も経済成長出来ない状態にしたわけで バスでは観光にならない
時間が3倍かかる
地方観光するのに4泊5日とか行くわけないんだから >>283
そりゃそうだよ
緊縮財政やってるんだし
地方交付金を削減してたらそうなるわな 人口減少で高齢化であれば人の住まなくなった町や村の行政は廃止して、
集団移住させるくらいやらないともう日本はダメだと思う。 不採算路線は大幅な値上げすればいいじゃない
1区間1000～2000円とか
ないと困るって人ならいくら値上げしても乗るだろ
それに文句をつけてきたり、赤字になるなら
その時は廃線でいいだろ バスでも問題ないがバスだと何故か県境を越えられないイメージあるな >>266
何で昔の価値観で話進めるんだ？
お爺ちゃんかよ
公共事業やっても若い奴はあつまんねーよ 赤字路線はコスト安くて渋滞に左右されない線路跡を道路にして専用バス走らせるのがコスト低く済みそうだな。
なんかそういうのあるよね。 >>274
まあ東京ですら近い将来の試算では65歳以上が過半数超えると予想されてるからな >>294
観光に行くならもっと鉄道使ってるよ
というか駅から降りてから結局車なんですわ いや、JR東が高コスト体質なだけなんよ
JR西が請け負ってる大糸線北部区間は2693、一方JR東の請け負う大糸線南部区間は3852
コストが削れてない、トンキン人がゴミなせいで地方が潰される >>278
ソレが民間企業なんだよ
そもそも論で言えば、省庁や地方行政から認可を受けて事業をしているならば
法人にも一定の社会的責任を課すべきだが
資本家による出鱈目なゴリ押し資本論が登場し始めた頃から
社会的責任の一切を放棄する姿勢になった >>294
地方は観光地なのに1時間に1本もバス出て無いとかあるもんな。
観光客も必死w >>40
全く違う
赤字路線を解決する為だ
鉄道事業だけに縛られたら利益収入に限界がある
だから観光事業等事業の枠組みを広げられる様に民営化した
要望がある限り全国あまねくサービスを維持するのは民営化しても厳守するというのが国事業を民営化する最低条件
赤字路線廃止が進められるのは、バス運行に代わる等代行手段があったり、要望が無くなった時
JRも旅行、観光、ホテル等様々な分野へ進出、創出する事により活性化を進めてたわけで、普通の民間企業では許されない寡占的な地位は、赤字切り捨てが許されない公的な存在が条件だから与えられてる
連結で黒字なら、何の問題も無い
コロナによる大減益で問題化されたんだろうけど、甘えるな！と
それなら、報酬を減らし利益が出る事業を売却して補填しろと
公的インフラ事業なわけで、やってる事が逆だ
赤字解消は民営化により活性化させると約束した事を放棄したいなら、国営化に戻すのが筋だろ 結局今の高齢者に方々を最悪最後に限界を迎えるのは確実なんだからバッサリと切り込みを入れるのもいいのでは？
バスも結局空気を運ぶことになるのは目に見えてる >>288
日本の農家は狭小農地で非効率
アメリカ並みに大農家に集約するには
田舎の人口はもっと減ってもいい >>297
インフラなら逆に混んでる路線を高くして平均化狙うもんだがな
日本の鉄道にはインフラという概念はないからしょうがないけど >>293
そういこと
ほらこうやって頭の良い人はお金と公共事業の仕組みを知ってるので騙されないんだよ
人口減少が激しい地域ほどインフラ予算削減ではなく、インフラ投資すべきなんだって
そうすれば子供も人口も自然に増える事と知ってるんだわな ウクライナ侵攻でロシアは鉄道使ってたし
日本は細長いから鉄道を複線確保すれば安心 >>308
バスなんて誰も乗ってないからな
ほとんど無人のバスだらけ >>288
高い金払って運ぶしかないだろ
目先の事しか考えられない奴らしかいないのが悪い >>288
サラリーマンのように都市部から通えよ。
何で職場と至近距離に住む必要があるんだ？ そもそもJRの路線が日本中に轢かれたのって戦前、武器や石炭を効率よく運ぶためのものでしょ？
以前、本州から北海道の稚内まで鈍行で行った時、JR宗谷本線の名寄駅で2時間ほど待っていたことがあった
電車がないから
名寄駅（無人）構内に、高度成長期に廃線になった名寄本線や天北線についての資料があったのだが、戦前なんて車もないから移動するための足として必要不可欠だったんだろうよ、鉄道は
悲願の天北線開業とか書いてあって、血のにじむような思いだったとか書いてあったけどさ
今や北海道の路線はどんどん廃線が行われてるけど、車の存在はデカい >>295
だから、過疎ってる地方を無理して維持する必要がないのよ
データで見ても、そこまでの価値がカッペにはないということ >>308
最近は安いレンタカーの方が便利だから
コロナの密回避にもなる >>293
雇用や仕事は生み出してるが銀行預金は増えてる印象ないな
仕事切れないだけマシなのかもしれんが
結局元請は東京から来てるからしっかり抜かれて終わり >>300
もうそんな余裕はない
コロナ禍で大変ってのもあるけど
地方から都市部に来る若者が少なすぎる
目先の事しか考えてないから
もう詰んでるんだよ >>301
やる前から想像で言ってるだけじゃん
30年間も公共事業費を削減してきたんだから今度は長期的公共事業の予算を増やすべきだね
その結果で言いたまえ 将来的に日本は中国になり東京首都圏は関東自治区になるんだろうな >>314
それは違う
土台を整えれば自動的に人口増加するわけじゃない
そんな単純なものではないぞ >>321
財政出動からの公共事業
はい 論破
同じ話を3回したんでNGな >>282
はいはい
誰も住みたがらない土地の出生 率 だけしか自慢できなくて可哀想 潰れるのは構わんが線路剥がす余力だけは残しておけよ 地方の高齢者
「免許は返納しない」
「鉄道は赤字になっても維持しろ」
「移動は車」 >>301
頭悪いな
将来の安定が見えると若者に活気が生まれる
いつ仕事がなくなるかわからん状況では何もできまい >>314
小泉だっけか、土建を3割減らして介護職に回すとかやりだしたのて >>302
国防の観点で見ると
物流の流れは止められないから
貨物列車だけ維持するしかないね 移動権や交通権の保証は基本的人権の一つだから、地域間格差があるのは望ましくない。
都市に住む人が安価に移動できて、地方の人が移動できないっていうのは地域差別となり、ある意味憲法違反につながる。
基幹移動手段は民間から公的にして、都市部も地方も同じ料金体系にするのが良い。 大体赤字になったのはJRがエキナカだのなんだの首都圏に過剰投資した結果だろうが
自分で自分の首締めてんだよ
他国の鉄道収益の大部分は長距離路線なのにJRは地方開発をサボってきた
こいつらの経営判断のミスが問題なんだよ ニワトリと卵にしてもそもそもニワトリが生きていける状況なのか >>324
食料自給を輸入に頼ると殺されるってのはロシアvsウクライナ戦争で解ったろ
食料自給は田舎に置いておかないといつでも海外から安く買える訳ではないのだぞ 地方なんて、ろくな仕事ない
整備新幹線事業で、10年以上、仕事発生してそこで働いてる人が地元に金を落とす
誰かの消費は誰かの所得
公共事業ほど、地元の経済活性化するものないよ
未だに新幹線用の駅作ったりで今後、数年間は、雇用と所得生み出すの見えてるし >>341
ローカル線の橋桁が機関車の重さに耐えられないから無理
国防にローカル線は不要 >>329
それも都市部に集中すべきだな。
その方か遥かに効率がよく、多くの人がその恩恵に授かることが出来るからだ。 >>329
既存のインフラ改修するだけで相当金掛かるけど何か？ うちのような田舎はまず駅からのバスが廃止されたから汽車も利用する人がほとんどおらん
まあ、みんなが車をつかうからなんだけどね >>9
利用客がいないんだから、市町村がいくらかか全額負担してバスで代替すればいいと思うわ。 さっさと首都移転しろよ
政治家どもは田舎で政治しろよ >>274
もう既に始まってるよ
地方切断がもう始まってる
ニュースで報道してないからね
気づいていない人が多いだけのことさ
地方切断はこれから激化する
投資に対するリターンが得られない地方は
これから綺麗さっぱり切断される レンタカーなんてあるかよ
沖縄みてみろ 今やレンタカーをとれたら旅行いこうかなんだぞ
レンタカー屋にもレンタカー屋の採算があるんだよ >>274
これから都市部ほど国民健康保険が爆上がりするんだろ？定年したサラリーマン大量に抱えるのだから。 >>354
首都移転しても
その移転先は潤うだろうが
それ以外は全滅状態だぞ >>319
戦前だけじゃなく、戦後の高度経済成長期に、第二次産業がメインだった
ジャップランドに求められたのが貨物鉄道だったという感じ
時代が変わって、日本も第三次産業がメインになった現在では、貨物路線を
旅客用に切り替えて
「車を運転できない子供やお年寄りの為のインフラだ😤」
って言い張って残してるのが、地方のローカル線だろうな
歴史的にも、もう役目は終わってんのよね あれだけ人口密度高くて出生率が低い
国家としての都心の存在意義とは >>336
ベトナム人酷使してる田舎に何の希望があるんだよ？www
ここはジジイしかいないのか？ 個人の自由を加速させる車移動を前に、拠点間定期移動客前提の鉄道が勝てるわけがない
地方のローカル線は役割を終えただけだよ ボロ儲けしてんだからその程度維持しろ
いやなら国鉄にすりゃいい >>326
手遅れはそうなんだけどねぇ。。。
なんかもう夢も希望もないね >>354
田舎だと六本木でお姉ちゃんを金で買えないだろ >>343
逆なんだよ
都市部の高齢化が地方よりも深刻になる
都市部のインフラを整備するのに
これからは金がかかる >>332
鉄オタが自分勝手に盛り上がってて草ｗｗｗ
こういうまともにコミュニケーションできないヤツが多いから
鉄ヲタってキチガイだと思われてんのよね・・・😰 >>350
あのなｗ
このスレにも多いからもう一回言うぞ
お金なんて単なるデータなの
国が本気になれば刷れば良いんだから
予算の問題なんてどーにでもなるの
・出生率
・若者人口
・生産力
・食料自給率
これが低いことが大問題なの
これを解決するには田舎に公共事業を打つのが良いって歴史が証明してるんだわ >>363
儲かってんだろ！
JR北海道「うーんこの…」 ガタガタ言うなら民営化なんかしなきゃ良かったやん
公務員叩きで民間信仰垂れ流してたのは誰だよ 地方のJRってなぜか辺鄙な場所にあったりするし
誰のために駅ここに建てたんだ >>371
お爺ちゃん先進国の出生率見てきな
もう昭和は終わったんですよ？ >>365
新幹線と大都市圏だけ国鉄にして、あとは廃止か三セクにすべきだよね。 >>367
お金に拘るなｗ
頭金本位制かよｗ
お金なんてデータじゃん 地方の方が定食屋でも1000円以上するからな
地元の食材使うから
結局外国人を安い賃金で働かせるのも東京のためなんだよ
あんなの止めたら一気に東京の物価上がって地方に国民散るから止めろよ >>360
政治家も官僚も企業役員も
全員住んでるのは都市部だよ
都市部のインフラ維持は絶対やらないといけない >>371
もう公共事業を吸収できる程のリソースが地方にない
だからゼネコンが軒並み掻っ攫って他の地方から労働者を集めるわけ
東日本大震災後の宮城がそうだった 自民政権の下で、こうして地方の崩壊は始まっていく
もうすでに小学校統廃合もばんばん進んでるしな
併合で消えていく自治体も出てる こういうスレにはまあまあ賢い奴と思いっきりアホが居るから面白い。 >>361
たたでさえ田舎には低賃金の企業、年間休日の少ない企業がわんさかあって、いい条件の企業でも募集してるのは派遣や委託ばかり
派遣は派遣で外国人の方が働いてくれるという理由で外国人しか入れないしどう頑張っても田舎には希望はないな 採算取れない路線と駅なんてガンガン潰していいんだよ
国営でも無いんだから商売でマイナスは切っていくべき
住民の反対なんて聞く必要ない >>346
言うほど活性化しねぇよ
地方でも都市部ならそこそこ潤うだろうけど
ど田舎の現場で地元の人間やわざわざ一家で引っ越してくる人なんかほとんどいねぇよ >>343
開発してもペイできる資質がカッペに無かっただけやん・・・
他国の鉄道だって大都市間を結ぶ路線がほとんどで、ジャップランドの
ローカル線みたいなもんは、一部の観光路線くらいしか残ってないんだがｗ 田舎暮らしが幾ら素敵だろうが、ろくな仕事がないから若者は住めない。 >>361
予算の投資が足りんから
まあ、技能実習生に関してはもうじき来なくなるけどな でも民営化する前は廃止ししない約束してたみたいだから
廃止すんのもどうなんだ
嘘吐きじゃん >>376
え？
昭和自民党がやってきたことじゃん
田中角栄の日本列島改造論
池田勇人の所得倍増計画
これの財源って通貨発行権でお金刷って配っただけじゃん
若者をいい加減に騙すのよしなよ 18きっぱーだったから、日本中の電車乗りまわしたことあるけど一両編成のワンマン列車に乗客俺だけってこともよくあったな
JR四国の予讃線とかJR東日本の五能線とか
例を挙げだしたらキリがないけど
本当にこの鉄道必要なんだろうか
てか、上下線1時間に1本しか来ないような駅の駅員とかマジ終わってるなと思ったことが何度かある 地震とか大雨で線路が流されていってる
そしたらそれを口実に廃止だ みんな車というがwいずれ免許返納の時がくる
それまでに都市圏に移住するしかない
そう上手くいくかね？ >>3
うちの実家はとある駅前だが、2時間に一本の電車と一日4便しかないバスじゃ寂れるわな 都市部の人間 「一極集中？はぁ？ 誰も呼んでねーよ勝手に人が集まってきてるだけだろ！」 >>379
金は生活に必須だからな
地方は独自で生き抜いて行くしかない
国産の魚や野菜は高騰させるしかないんだよ
都会の奴らの金を奪う気持ちでやるべき ここの奴らみたいな金のことしか考えない財務省に権力を過剰に与えたから駄目になるんや >>198
そもそも使えないダイヤんだから、廃止しても困らないよね 年寄りしかいない町とか過疎化してる所は捨てさせて
都市部に強制移動してもらえ >>393
これのどこがMMTなんだよｗ
お金刷って公共事業を打つなんてどもでやってるじゃん
田中角栄の日本列島改造論はMMTだったのか？
ヒトラーですらお金刷って公共事業で雇用対策しるじゃん それがアウトバーンだろ 税金でタクシー代金を補てんしたら電車要らなくなるだろ
雇用も増えて一石二鳥 >>390
ネット環境だけで生活出来たら田舎も都会も関係なくなるよ。 コロナ禍で巣ごもり
円安物価上昇で旅行にまで金を回せない
まぁ、生活に密接な関係がなければ近い将来廃線だろうね… >>400
国策で税金投入して企業集めて東京の人口増やしてきたんだろうが 投資を都市部に集中しろというのは東京という意味ではなく、各々の地方にある都市部という意味だぞ。 >>392
35年間も維持してやったんだから、もう十分だろ・・・😰
永遠に維持しろみたいな韓国人みたいな事を言う方がどうかしてる
ジャップランドはもう先進国じゃないんだ・・・ >>398
コンパクトシティというものにいずれ地方も集約されていくかと。
結局病院やインフラも特定の場所に集約しないと維持できなくなる。 廃止されて困るのは免許持ってない学生の通学かなぁ
駅まではチャリか親の車だけど朝夕は田舎でも結果混んでたりする >>56
地主儲けさせるために開墾しただけだろw
そんな路線いらんわなw クソ線維持するよりゴネてる老いぼれどもを引っ越しさせる方が安上がりだろうな
どうせゴミみたいな価値しかない土地にしがみつきたいんだろうけど >>387
田舎のデータ見ると既にそうなってる
むしろ廃線した方が良い
問題はもう削るところがない
都市部の電車賃は大幅値上げするしかない >>401
データじゃん
刷るだけだぞ
お金なんて刷るだけで簡単に増やせるし
だが赤ちゃんはそうはいかないよね
米や野菜、お肉、果物、魚は田舎に投資しないと取れないよ 地方に出かけると、相模線とかガラガラでびっくりする。
確かに都会と比べてあのレベルだと厳しいと思う。 国鉄では切れないから民営にして切るつもりだったんだろ もう過疎地は見捨てろよ
そんなとこに住んでる方が悪い
これからもどんどん少子化進む未来は確定してんだからさー >>416
年寄りは引っ越しして環境変わったら
死にだすから >>1
これが民営化
そのうち水道や郵便もこうなるな
国が責任持ってやりゃいいだけなのに、海外資本に金を流すための民営化w >>401
だから地方はインバウンドに期待してるとこ多い。意外だけど中国や東南アジアのeコマースに参加してる日本の地方企業多い。 >>412
それってダメなパターンだろ
つくづく民営化ってみんな失敗してるよな
郵政も国鉄もみんな失敗した 地方だとSuicaとかPASMOのICカード使えないエリアもあるからな
あれは焦る
使えるエリアから使えないエリアに移動した場合ヤバいんだよね
新幹線は大丈夫だけど 車使えない人
バス乗りたくない人は強制移住させるべきだな >>1
無料にしたら、
人件費激減で、
赤字半減になるのではないか、、、 障害者の夏子ちゃんがローカル線切り捨てを決定付けたのが皮肉が利いて面白い。 >>409
勝手に集まってきただけなんよね
オンライン会議が無かった大昔は、出張という時間の無駄を考えれば、
大企業が一箇所に集まるのは合理的だったというだけ >>421
そう言って恩着せがましいけど
国内食糧の6割は北海道じゃん >>421
田舎に投資しなくて良い
田舎の物資を都会に高く売り付けるだけで良いんだよ
都市部の生活費が高くなるけど
田舎はそうするしかないから
自然と都市部で急激にインフレが始まる 用途的にはタクシーで良い
でもタクシーだと料金バカ高い 確実に赤字に成る事が分かってるのに何で何時までも走らせてるの？
法律で廃線に出来ない事でも有るの？
ボランティアじゃないんだから何の問題も無いのならとっとと廃線にするべき。 >>20
そういうのを貼ると田舎の人が自民党支持になるよ
頭が悪いな 昔、ローマ帝国がやったんだよ
ローマ帝国
「人口減少が激しい田舎へのインフラ投資はやめよう！」
結果どーなったか
ローマ帝国に人、物、食料が入ってこなくなり大崩壊した
やっとここでローマ帝国の人々は築いたんだよ
ローマ帝国
「大都会って田舎に支えられないと維持できなかったんだ・・・」 >>429
もはやそれしかない。点在して維持する時代は終わった。それやりたきゃ自力でやれという時代だから。
いまの地方に自力でやってみせるなんて根性残ってるのは大阪周辺だけだ。あとは大阪ほどの根性もない東京から来た国会議員や知事にヘコヘコしかできないとこばかり 民営化なんて成功するわけないじゃん
日本を世界2位まで押し上げたのは均等ある国土の発展なんだから >>428
問題は地方の漁港組合やJA連中が
馬鹿って事だからな
都市部にかなり高く売り付ければ良いだけなんだよ
田舎の10割り増しで売れば良い 日本は欧米と違い、一定周期の天変地異で強制リセットされるのがなあ >>257
自分も5、6年から大阪市内住んでるけど車はおろか自転車まで不要な位だね
交通網はホント便利すぎる
良くも悪くも全てが近場で完結する
職場にも交通機関使わず徒歩で通勤してる位だしw
最近は市内にオデンバスなる物が登場して便利さに拍車かかってるわ >>1
まるでバスだったら採算維持できるかのような口ぶりだな。
人が移動しなくても済むようにリモート化を推進しろよ。 >>422
神奈川県で地方か
俺は徳島県の土讃線内で、乗客俺1人だけの電車に乗ったことがある
車掌もいないワンマン列車だったけど
2時間、運転手と2人きりの空間だった >>440
軍事的に価値があるかもしれない
貨物輸送の需要があるかもしれない
全ての条件見て判断しないといけない
廃止は簡単だけど廃止した路線を復活させるのは相当困難だから簡単に決めるべきじゃない >>441
別に維新とか立憲とかから金もらって宣伝やってるワケじゃねーんだが・・・😰
ネトウヨって、すぐ陰謀論に持って行きたがるなｗｗｗ 下手に頑張らないで早めにバス転換したほうが良い
減便を繰り返し、特定のジジババしか乗らなくなった状態でバス転換してもバスが保たない >>428
ウチの所も、もうあんま国内に期待してないわ。 >>445
漁連は本当にゴミ
自由化して企業の参入促そうってすると大反対
このままではそもそもなり手が居ないってのに >>436
出生率は九州じゃん
沖縄、鹿児島、宮崎、熊本のど田舎ほど出生率が高い
こっから若者人口奪って東京に集めたら将来の労働者がいなくなるんだぞ
だから地方にインフラ投資しろって言われてるんじゃん 役場の公務員のオッサンが交代で廃駅から次の駅までのシャトルバス業務させたらいい >>420
それで良いんだよ
自己責任なんだから
都市部にかなり高額で売り付ければ良いんだ
都市部の貧乏人なんかどうでも良いんだよ
都市部は強烈なインフレが始まるべきだ これだけ謙虚な高齢者だらけ
人口減
戦時でもないのに >>440
地元自治会が廃線反対!って騒ぐからな
田舎に全国チェーンの大型店建つときに地元商工会が反対するのと一緒
極端な例だけど
北海道の留萠本線みたいに
留萌市側からいつ廃線してくれてもOKと言い出すのは本当に少数派 >>442
ちょっと聞き齧っただけでろくに勉強してないのが丸わかりだな
自分でアタマがいいと思い込んでる馬鹿の典型 >>456
いや東低西高
何故か西日本が多い
これは理由がはっきりしない クソ線整理しないまま運賃値上げしたりしたら流石に許さんが
そうでないなら当事者同士で適当にやれとしか言えんわな 十年も経てば再び力を付けた中共に
土地ごと買収されそうだけどな
このまま廃れさせるのとシナに買ってもらう
どちらがいい？ >>440
カッペのジジババと声だけは威勢のいい鉄オタが煩いから、
なかなか潰せないというだけ
でも、ジャップランドが急激に落ちぶれてきて、もう限界だから
やめましょうって段階に来てる まあこれを許したら、このスレのオッサンたちの運賃に加算されるだけ >>445
人口減る国内よりも国内以上に高値で売れる、購買意欲が高い海外売るほうがいいからな。
鳥取の20世紀梨は国内では知らぬ間に影薄くなってるが、それは台湾や香港の金持ちに売るほうが儲かるとそちらにシフトした。 これ分かる。東武動物公園の廃れ具合見るだけでもわかる。 >>456
2以下だから遅かれ早かれ減るんだよ
いい加減諦めろ
まだ外国人の日本移住を増やす方が現実的 この惨状で都市部の運賃上げようってんだろ？
ふざけんな >>349
エロ動画をブスで検索してもだいたいブスじゃないか太ってるかおばさんかしかヒットしない不思議 JRは路線や区域ごとに4段階の運賃区分を設けているけれど
地方交通線の運賃が割安すぎる
だから3セクの運賃が超高額に感じ県営化を嫌うようになってしまった
とりあえず地方のJR運賃は現状の2倍は取らないと
あと、路線ごとの適用見直しも必要
八王子拝島間が糞田舎と同じというのは現状に合わない JR北や四国に向かって経営が下手だからだと説教して嗤ってきたJR東西やJR東海が輸送密度の低さのせいにしちゃダメだろ。
まず謝れよ >>469
国が買い取って自然保護区にしろよ。
都市部に住む人は癒しを求めて休日に遊びに行けばいい。 >>466
運賃値上げしない代わりに血税で補填しろってJRはアピールしてるって話やで
>>20 みたいになのを望んでる
JRが金を取るか、消費税が15%になるかの違いだけ インフラ民営化して利益だけ追求されても困るんだがな
鉄道は無くなっても大して困らん地域は確かにあるけど
これが水道とかになるとさすがに困るだろ
そうなると引越し費用でも出してくれるのか >>467
絶対買うね
それだと食うもんないからな
国産止めて外国産を買うにしても
世界中でインフレしてるからどっちにしても高くなる
アメリカみたいに
都市部だけ超インフレするだけよ >>445
それ違法だろ
独占禁止法違反になると思うよ 最貧国日本の
鉄道は有形文化財w
恨むなら貧乏を恨め 全線廃線にして強制テレワークでいいじゃん
お、れ政治家に向いてんなw >>455
漁業権という古い既得権が複雑に絡んでるからもう少し人が減らんと無理だ。
>>454
欧米人の往来がコロナ無視して復活したのを見てると、インバウンドが本格再開するのも時間の問題。ネトウヨやパヨが「コロナでインバウンド終わった」と喜んでいたけどw >>474
それで良いよ
地方は独自でやっていくしかない
発電所のある地域は
都市部への供給金額を値上げするのもありだよ 東京に何してるのかさえよく分からない会社たくさんあるだろ 電Ｏとか
あんなの全部潰してそのカネで全国のインフラを維持すりゃいいんだよ
東京の会社なんて無くなっても誰も困らないんだから >>486
口では地方創生をうたい兵糧攻めするだけです ネット右翼は何でかすぐ企業の視点やら自己責任論に走りたがるが
本来は国土や郷里を守るのが右翼の役割なのにな ジジババ「廃線はやめろ！地方が廃れる！」
なるほど、毎日利用してるんですね？
ジジババ「いや？車だよ？電車なんて不便だから」
この状況でどうしろと？ >>3
JRは密室空間に底辺のゴミカスだらけ
極力乗らないようにしてるが >>486
そんな過疎地をインフラ整備するよりは引っ越し費用を出してやったほうが、ずっと安くつく。 東京一極集中が止まらなかったもんな
国も止める気無かったし
まじで日本政府は地方をどうするつもりなんだろう？
考えがあってのことなのか、全く考えてないのか 国交省のバカどもはなんで藪蛇つつくようなことするんだろうな
役人、ヒマだからって余計なことしすぎなんだよ
安倍の北方領土と一緒
無能な味方の典型 5chの氷河期のオッサンを切り捨てたのと比べたら
守られすぎ感がありますな ドル箱路線をいくつも持ってる東が路線ごとの採算出すことになんの意味があるんだか
インフラ企業としての矜持もないんだな
山手線の利益率出してみろよ 首都圏のJR運賃を値上げしてローカル線維持、それしか無い >>288
ちなみに吉幾三の故郷の青森県(旧)金木町には津軽鉄道がある
ストーブ列車で有名「肴は炙ったイカでいい～♪」を堪能できる >>496
正直残念ながら田舎の鉄道が道路になると捗る ならJRとは別で「国鉄」を再結成すりゃいいんじゃね？
ローカル線だけ担当するポジションとして。 国鉄からJRになる際にわかりきってきたことなんだよなぁ
田舎に住んでいる身としては残してほしいけど、無理だろうなぁ >>8
＞鉄ヲタは「ローカル線ガー」「日本の鉄道文化ガー」って騒ぐ
お前が知らないだけで今の鉄ヲタは凄い冷静だぞ
赤字額紹介した上で「存在してるほうが不思議」とか言ってる奴多い >>478
公共事業やれば普通に出生率は回復するの
統計データで答えでてるじゃん >>489
それ言い出すやつはアホ
現実の日本は海外投資ばかりして、海外から日本への投資が少ない
だから対外純資産世界一 長距離のローカル全廃してぶつ切り路線だけになり
長距離は新幹線だけにしてから
新幹線駅への集中が加速したんじゃね >>488
何で違法なんだよ
地方は独自で生き抜くしか方法はない
特産物はどんどん値上げすれば良いんだよ 某車椅子活動家｢無人駅は障害者に不便を強いている！！無人駅を無くしてください！！｣ >>486
引越ししてくれんなら、引越し費用を国は出したいだろうな >>504
止める気がないのは官僚なんだよ
議員は地方票が必要だからそれなりに地方に金を落とそうとする
ただこれ昔から毎回マスコミが大批判するけどね
票を金で買ってると >>512
そんなこと、大多数の国民が反対するに決まってるじゃん
赤字路線を維持しろという奴は地元民のエゴでしかないよ 地方は
ローカル線廃止
住民のみガソリン減税、自動車税減税
通学バイクOK、スクールバス
で完全に車社会にした方がいい
車社会に振り切ってしまえば違う未来も見えてくるはず >>486
水道は修繕費積み立てず運営してました
なんて言うマヌケなとこ多いからね。
民間でいえば、内部留保してませんでしたと言ってるようなもんだから。世間には内部留保を無駄な貯金と思ってる人多いみたいだけどそれは修繕費やらアレコレ積み立てしてるのが内部留保と言われてるだけで。内部留保無いと翌月の給与支払もできないのに 廃線にするのは構わんがその分黒字路線の運賃下げてくれ >>496
国から電通への金の供給を止めるべきだというのであれば分かるが
民間企業を潰せというのは頭おかしいぞ
市場競争で負ければ撤退するのが民間企業だ
本来なら撤退すべき企業が公金で支えられているから生き残っているなどで批判するならわかるが
そうでないものはもはや論理が破綻している >>154
オリンピックなんかやらずに、全国の古くなった橋やら道路や水道管インフラの更新やれば良かったのにな
一部の奴等の金儲けに多額の税金が使われた
自民党はいつもこれ 伊藤忠みたいな倉庫いっぱい持ってる企業が 一駅買いとってショッピングモール作るとか 1000人輸送区間の廃止でバスって本当にいけんのか？
こういうのって通勤時間が大多数だしその時間バス何台必要になんねん >>1
赤字線を潰したら、黒字線ばかりになってJRの稼ぎが異常レベルになるから、黒字線も相応に廃線しなきゃな。 マジレスすると東京の運賃上げすりゃいくらでも補填できるよ。東京人には自転車漕ぐだとか自家用車で自分で運転するどころか免許すら持ってない奴が多いんだから無限に搾れる >>494
てかもう直接海外のバイヤー招いたり、マレーシアやシンガポールやＵＡＥとかに
共同で現地法人たててアンテナショップ作って、売り込みやら需要調査の段階。 >>528
無駄だよそれ根本的な解決にならない
人がいないところ整備してどうすんの？ >>504
政治家も官僚もマスコミも大企業も都会に不動産持ってるから無理でーす
東京の再開発もアホ過ぎだと思うけど
あんなに家賃高いオフィスビル何棟も建てて草 >>515
日本人は国が金を使うのはとにかく悪い事だと思ってるからな せめてこういう田舎だけでもライドシェアを解禁しろよ・・・
また税金で補填するのか？ >>519
カッペのジジババ「赤字だからといって廃線する事は地方に不便を強いている！！田舎から鉄道を無くすな！！😡」
あんま言ってる事が変わらんなｗ 線路と道路の保守管理はどっちが維持費安くて済むんかな
人以外輸送手段として積極活用するしかないな >>510
思いっきり赤字です、近隣の自治体から補助金出て
辛うじて持ちこたえてるだけです >>527
東京のどこに民間企業があるんだ
ほとんど国税と権力だのみのロシア企業と中身同じだろ >>504
本当の事を言うと
地方は年寄りも若者も少ないから
まだ何とかなるんだよ
1番ダメなのは都市部だ
これから年金生活者が圧倒的に増える >>501
一日3万人くらい離脱してるはずなのに
あのマナー悪いクズども全然減らないよな >>516
NHKのクローズアップ現代で、ここ最近は日本が買われる側になってる特集してる。
人件費が抑制されてる、円安のおかげで
日本が大バーゲンセール状態になってると。 勧告大使館だって東京都港区の一等地にあるくせに
文句言うなら東京から出てったら？？ >>515
だーかーらー
先進国の出生率見てこいよ
女の価値観変わってもうそんなに産まないんだよ
本当に話通じないジジイだな トンキン税を導入して、上級トンキンに負担してもらうしかない
下級は田舎に分散していいだろ 例えば伊達政宗もそうだぜ
「三河の糞狸、徳川家康に100万石の領土を貰える約束を反故にされた！」
「だったら自力で100万石の国してやる！」
伊達政宗の行った政策
・治水政策
・道路拡大政策
・橋の建築
・開墾
・水田拡大政策
これいわゆる公共事業
結果、伊達政宗のおかげで仙台は本当に100万石の国になり、食料自給率も人口も爆増した
これが公共事業投資の正体だぞ 赤字なんてなんで今更訴えてるの？
国が賃金上げろって行った時にそれは出来ないって訴えられただろ
何年も問題をそのままにしておいて小さな会社ならとっくに潰れてるよ 千葉県だと成東より東は廃線したがってるって聞いた事あるな そもそも過疎化が進んだって言うが交通のインフラ関係なくカッペが都会に憧れて出てきたのが原因だろ
結婚して戻る訳でもないし >>1
> 100円を稼ぐために2万2千円を超えるコストがかかる
てか、その程度の赤字なぞ、山手線だけで1時間もありゃ稼いでしまうんじゃねーの？？ >>518
自由経済だから値上げしたら売れなくなるだけ
スーパーも商品を陳列しなくなる
しかし、あんた、小学生低学年並みの知能だな 誰もわかってないみたいだけどさ
ライドシェア（ウーバー）で完全に解決するんですよ
１円の税金も使わず、それどころか所得や税収が増えて、利用者も便利になるんですよ 駅を郵便局とコンビニに売って輸送をメインにしてしまえよ >>550
それをやりたいなら道州制にしないと話しにならないぞ >>534
公共事業でインフラ整備やれば人が増えてるだろｗｗｗｗ >>522
霞ヶ関こそあそこにある理由ないしな
首相官邸国会中興省庁に群がる形で企業も集中しててまさに癒着の一大テーマパークだもんな >>559
増えないよ
労働者が短期で他から来るだけだっての >>554
> >>1
> > 100円を稼ぐために2万2千円を超えるコストがかかる
>
> てか、その程度の赤字なぞ、山手線だけで1時間もありゃ稼いでしまうんじゃねーの？？
山手線はJR全部を賄う訳では無いからそれぞれの管轄で稼いでやって話 ゴミど田舎が補償よこせとか言ってるが
資産形成も出来なかった雑魚が切り捨てられるだけ
お前ら大好きな自己責任 >>511
そういえば地元の廃線、自動運転バス専用道路になった >>549
ふざけるな
田舎もんが東京に出てこない法律作れよ
地元民は迷惑してる そもそもなんで作ったのか？採算とれていた時代があったのかと。 民営化の時の約束が、ローカル線の存続が約束だったはずだから、
約束反古ということで、民営化も中止で国有化だな カッペにも公共交通機関がインフラとして必要ってのは百歩譲って認めてもいいけど、
維持費が高コストな軌道である必要はどこにも無いんだよな
だからこそ、
「廃線してコミュニティバスで代替すればいい
固定資産が圧倒的に少ない分、コストの圧縮ができる」
って言われてんだけど、カッペにはそれが分からない >>549
そうなるよ
これだけ東京が一極化してるのに
NYみたいにインフレしてないのがおかしいんだ
マックの値段が東京と田舎で同じなんだぜ
これを止めれば良いだけ >>560
そもそも省庁分散しないとどうにもならない
その関連企業もごっそりついてくるから
強制的な移住かつ安定した人数が地方に分散される >>524
高齢者の運転問題どうすんの？
免許取り上げる方向で国は動いてるけど 電車通ってない田舎なんてたくさんあるんだし廃線にしても問題ないだろ
だいたいこういう地域は車がメインの交通機関なわけで、手が行き届かない層には電車ではなくバスやタクシーで対応した方が絶対に低コストでできるわ >>45
少なくても道路整備は自治体の仕事になるから線路の保守点検の必要がなくなる
雪国なら除雪も負担する必要がなくなる >>567
日本の人口も経済も上がり続けるはずだったんだよw >>546
土地でいうと北海道ニセコが爆買いされて固定資産税は増えたけど
宿泊施設やらに引っ張って来る水道のインフラ工事が追いつかずに自治体としては赤字だったよね
なんともチグハグ >>562
長期スパンで打たないからでしょ？
短期で終わる工事じゃないぞ
それこそ30年かけてやる長期公共事業やれば地方に人が集まるわ
アメリカもイギリスもこれやってるじゃん 単にコロナによる減益が原因なんだろ
融資枠広げればイイだけ
民営化したのは、赤字路線を活性化する為に取り組む事業の枠組みを広げられる様にする為
観光事業、旅行サービス事業、ホテル事業、輸送業など様々な取り組みが出来るんだし
インバウンド含め客呼べる様に自ら工夫したり出来るんだし
必要なのは、赤字路線廃止ではなく、コロナの手当てなんだろーが
公的インフラ事業が儲け主義で問題すり替えてインフラ悪化させんなよ
ばあか
要望がある限り全国あまねくサービスを提供するのが民営化の最低条件
代行手段があったり、要望により不要にならない限り、単なる儲け主義の赤字路線廃止は許されない
経営者は報酬を減らし収益がある事業を売却してでも赤字路線補填するのが筋
融資枠を広げ、赤字路線をどうすれば儲かる路線に出来るか？
寡占的な地位の特権を利用しながら、観光活性化、輸送活性化、インバウンド、テーマパーク化、メディアを駆使して様々な角度で取り組んで黒字化する努力しろよ
その為に民営化したんだろ
出来ないなら国鉄に戻せ
コロナによる減益は、どの業界も苦しんでる事
甘えるな！
融資枠広げてもらうだけでイイだろ
バカタレ！ >>75
奈良の桜井線、和歌山線なんて関西随一のキセルの巣窟だぞ。 地方で農業しっかりやっている人が東京を叩くなら分かるが
叩くやつって地方のゴミクズ文系だからな
地方出身で東京にも出てこないくせに文系の道なんか選ぶなよ
おまえらが一番お荷物なんだよカッペ文系
地方国立大学文系の最上位は公務員になる
二番手は地銀などの金融機関
最近はこれも将来は危ういと言われているな
他の地方文系はゴミクズお荷物日本の負債 >>568
ちなみに列島改造したらストロー効果で都会に人が消えていきましたとさ >>529
１日数十人しか利用しない駅にモール作っても意味ないやろな
公表された路線はもともと過疎地域や
モールじゃなくて特色のある駅の方がええやろな エネルギーや交通や水等の重要インフラを民営化すべきではなかった >>569
35年維持したんだから、もう十分やで・・・
35年前と違ってジャップランドはもう先進国じゃないんだ☹ >>522
大阪は自民党の国会議員が全員落選したように、大阪にモノ・カネ持ってこれないなら自民でもイランと厳しい。 税金で補填するか、不便なのを我慢させるか、そんな二択じゃなくて
ライドシェアという規制改革でみんなでウィンウィンになりましょうよ
ライドシェアすらやってないのは世界で日本ぐらいですよ
マジで日本終わりますって 鉄道ヲタに
負担して貰えばいい
ローカル線撮りたいだろうしw >>567
車が超高級品の時代に市民の足として必要だった >>555
何で地方のスーパーで値上がりするんだよ
ニューヨークやロンドンみたいに
都市部だけかなり値上がりするんだよ >>559
そのやり方で半世紀ほどずっと人口減少が続いてるんだがな
インフラ投資では何も解決しないと証明されてるわけだ >>581
東北はどうなりました？
まだ震災の工事やってるけど >>1
公金で支援するとしたら、元々赤字路線支援のためだったクソ高い運賃も値下げしないとな。 >>241
路線バスの車体に書かれている広告とか中に貼ってある広告に
『運転手募集 未経験者も免許取得まで当社が費用負担します！』
って出てたりするからな。
二種免許の取得緩和とかやる事いっぱいありそう。 >>515
出生率は女性の社会参加、もっといえば男女平等か否かで決まる
公共事業何て関係ない
恋愛結婚がお見合い結婚を抜いた1960年代から少子化は始まった
女子差別撤廃条約とかがきっかけ >>574
あとはライフイベントに合わせて人の暮らしは連動するんで大学が東京に集まってるのも本当は良くないんだよね
駅弁とか言うけどアホほど東京に大学あるから結果的に東京に投下される資本が多いんよ
東京だけ死ぬほど金撒いて今の惨状この収奪構造が変わらないと根本解決にならない >>594
しないしない
給料上がらないから値上げしても売れない
店舗撤退するだけ 全部個室にすればいい
そんで終端駅にコインシャワーをつければいい
何処かしらの都会と繋がってんだから全室個室にしてネカフェ代わりにすればよろしい 国鉄復活か第二国鉄の設立をしてもいいんじゃね？
オレたち氷河期世代が正社員で働ける場所提供の側面にもなるし ウーバー、ライドシェア、白タク、・・・
このスレで誰も言ってないっていうのが絶望的に終わってる
この問題の本質はそこなんですよ？
それをみんなで議論してくださいよ >>575
都心の方に迷惑かけなきゃ田舎の方でわちゃわちゃ事故るくらいいいんじゃないの？ >>198
無茶いうな
電車は一編成で2000人とか3000人とか運ぶためのものだ
一時間待っても100人くらいしか客が集まらないならバスでいい もうクソ田舎だけは白タクなりライドシェアを許可しろよ >>594
都市部は買わなくなるだけ
魚とか食べなくても困らないし
というか自由経済とか分かってないだろ 最近は都市圏への通勤圏内まで不便にしようとしているからなあ
人が流動できるような仕組みを残しておかないと、完全に都市集中になってますます日本全体が衰退するぞ >>596
予算削減してるじゃん
そりゃ予算削減されたら土建屋は人を雇えなくなるよね インフラを民営化する馬鹿がおるからなぁ
見事に統一路線走ってて草生える >>553
違うんだよ
もっと都市部へ若者が来ないとダメなんだ
今の都市部のインフレを支えるのは
このまま行くともう無理だよ >>414
それな散々JRに迷惑かけて来てるからな そのうち東京と大阪以外は滅んでそうだよな日本って
上の連中って発展途上国メンタルばっかりなの？ >>544
年金生活者だらけになったら東京周辺も単なる巨大な田舎
49歳未満だらけだったからこそ都会は田舎より優位だった
だけ。鉄道に関しては貨物や高速鉄道と無縁なローカル線
は廃線已む無しだが、東京も巨大な田舎になってきたのだ
から、地方が潰れて東京の土台が潰れても諦めろ。 >>600
大学が首都に集まっても良いよ経験にもなるし
でも省庁をとにかく分散しない限りどうにもならない
地方に住まないのは安定した職がないからだもの >>585
だったら東京や近隣の都道府県の住民税をアップして人が集まりにくくすりゃ良い
税金って本来はこうやって使うべきなんだぞ >>600
理系の場合、地方の駅弁や地底が支えてるようなもんだぜ。
特に医学系はそれが顕著で西日本中心という産業構造は変わらぬまま。いまでも医学系だけは東京一極集中がなされていない。 >>612
お前が壺だろう
国民の税金で壺買うんじゃねえ 千葉にもゴミみたいなニュータウンやバブル造成地がゴロゴロしてるからな >>575
自ら進んで不便な場所に住んでるんだから、タクシー代くらい自分で負担すべきでは？
土地も安いし固定資産税も負担少ないだろ >>595
やってないだろｗ
1997年に竹中平蔵がもってきた
プライマリーバランス黒字化目標から日本は公共事業投資は削減してるだろ >>613
田舎はバスがない
タクシーも少なくなってる
運転手がほとんど70超えてるからなぁ 鉄道会社も乗車率次第だし
維持できないわな
採算とれない地域は切り捨てるしかなく
保線業務も人手不足だしな バスのほうが維持費やすいの？
道路の維持費を県に出させてるだけじゃない？ >>605
バーカ
本質はそんなとこにねーんだよ
単純に一極集中の弊害
ライドシェア？
そもそも人間自体がいなくなってる事理解してるか？ｗ 自治体がお抱え運転手雇って電話あったら対応でいいだろ
もちろん有料でな >>609
それは都市部の貧乏人が買わないだけ
自己責任なんだからそれで良いんだ
物価が地方は安く都市部は超高くなる
世界中で起きてる問題が
日本にも起こるだけだよ >>599
関係大有りなの
アメリカで答えでてる
国が補助金だしてテキサス州で大規模な公共事業やったら結婚と出生率が跳ね上がった >>189
暇な時、政令指定都市と周辺の市
の偏差値６０−６４のそこそこ進学校の合格実績を見た
定員の６割が間関同率〜２割が間関
同率に合格とビックリするくらい
進路実績が違ってた 一人でいくつも
合格してるのも当然いるんだろうが
同じ県でも政令指定都市の学校と
周辺の市では大差があるらしい
環境は大差はないだろうにな笑 地方交付金が地方の自立心、独立心をなくしてしまった。薬物中毒者のようだ。 >>624
一極集中推し進めてる政党どこですかぁ？ｗ 田舎者はすぐに東京を悪者にするけどさ
もう田舎の取捨選択をする時代なんだよ
ふるさと納税もそのふるい分けの一つだな なんでインフラ維持＆修復に財政投入しないかね？
ボロボロの道路や橋治すのに
人と金使えばいいのに
氷河期世代とか余ってんじゃん >>619
だからそれが逆だと言ってるの明治維新以降資本を集中投下した結果今の東京がある
東大なんてあそこにある理由あるか?ないだろ >>613
田舎のバス会社は赤字が多いと聞くからどちらにせよ問題になると思う 観光地なのに鉄道やバスなど公共交通機関使って移動してる同乗者は限界旅行的な自分一人とかよくあるよ
ローカル線はもはや普通の観光客には使えない なんで誰も税金を使う以外の方法を考えないんだよ
税金を使うのは最後の最後だろ
民間ではどうしても解決できない場合に税金を使うんでしょうよ
与党も野党も「金刷って配れば豊かになる」しか言わないから
国民もそうなっちゃってる
>>626
違うよ
そんなもんはどうしようもない
そもそも日本全体の人口が減ってんだから、町おこしで解決するのは１００％不可能だろ
>>633
違うよ
どうしたって過疎問題は出て来るんだよ 金のない若者なら震災復興で公共事業が盛んな東北沿岸部に駆り出されたぞw
山奥ど田舎に当てる金なんてないぞw >>630
ローカル線が通ってるくらいのカッペは、赤字の鉄道をバスで
置き換えようって話やで
はなからバスもないカッペは別問題や >>306
その程度の差なら東の方が優秀だろ
西の区間は非電化 東は電化って基本的な違いがあるのに >>642
未経験者のアラフォーアラフィフとか
頼まれてもイランだろ >>640
その通りだね
地方は頭使って独自で稼ぐようにすれば良い >>638
地方からは人をあげて東京からは金をもらうっていう政策みたいなもんだからなぁ
東京から金がもらえなかったら地方はもっと早く絶滅してたろうし
東京も人がいなくてここまでの発展は無理だったろ 都市部の利益で相殺できなくなってからほざけ
でから都市部でも事業者は入札
民営化のときどんだけ金吸ったと思ってんだ >>642
専門技術者は数年では育たない
雑用や作業補助なら体力ある若いグエンさんの方がいい
となります >>586 違うショッピングモールに田舎者が車で駆けつけるの
品物はどっかの何でも集まるハブ倉庫でコンテナにつめて
途中まで通常路線使って ショッピングモールに地下道を配備して
荷受けが裏口ではない地下道から入る形のショッピングモールにすんの インフラ民営化=小さな政府=財政健全化=財務省&自民党=統一教会 >>3
1時間に一本とかの電車を使えって？
無理無理。
どれだけ時間をドブに捨てろというんだよ。 >>633
＞そもそも人間自体がいなくなってる事理解してるか？
鉄道やらバスが赤字になってんだろ？
それを解決するのがライドシェアだろ
誰かそれ以外の解決方法あるか？ バスも鉄道も自動運転で人件費削減せんとダメだろな
バスは運転手もいないし >>95
その方向だろね
今の大学生らも あと１、２年で都市部へ出て就職になるし
利用率ある路線は
通勤でまた通いだすよ >>564
そうだよな、まさしく自己責任。
これから東京に出荷する米や野菜とか魚介類なんかは10倍ぐらいの価格でいいな。 JR西日本は最高にコストのかかる小浜京都ルートを自ら提案したくらいだから財政余裕だよ >>647
当時の国鉄の腐りっぷりを知ってたらその言葉は出てこねぇわ。
今でもＪＲ労組の闇は深いのに >>640
自力でやるから権限寄越せというと
なぜか東京のほうが地方分権に反対するから。東京のほうが中央集権止めると言わない限り難しいのでは？ >>641
じきにそうなるよ
例えば東京でも
老人の多い地域は高くしたくなるし
反対の声が今より大きいだろうけどね 田舎切り捨て言ってる奴らって国内受給も完全に切り捨てるつもりなの？
それとも何か都合のいい理屈で何とかなるつもりなの？ >>635
輸入品を買うだけのこと。逆に今でもウニとかナマコとか中国のほうが高く買ってくれるから、優先的に輸出しているはず。 人口減少、少子化問題なんか20年以上前からあったんだから
こうなる事も分かってたろうに
遅すぎるんだよ 自治体に相談しろ
自治体は住民に相談しろ
必要なら国に相談しろ
ライフラインの維持なんだから ６３７だけど、政令指定都市と周辺の市との違いは、a河合塾があったり良い塾がある b大型本屋、大型図書館、予備校があったりで実習室
環境が良い c都市部は意識も高くて
学校、親、生徒の意識の差もある
んだろうな >>666
本当そうなんだよ
もっと高くすれば良い
地方の田舎と大都会の差が小さい今がおかしい トンキンの上級も近くに野蛮な下級がいるのは迷惑っぽいし
やはり上級トンキン税をかけて、トンキンに寄生している下級を田舎に分散させないと >>669
お前の住む世界の国会議員は過半数が東京の選挙区なのか？ >>1
ホームドアみたいにいらないものに何千億も掛ける余裕があるのなら
少なくともJREは単独で維持可能だろ、甘えるなｗ >>663
電車は駆け込み乗車とかあるから無理だろ
ドアに人が引っかかったまま走るわけにいかないし
ドアの前に人がいたら動かないってしたら子供のいたずらで発射できないとか起こる 都市部で儲けたぶんを赤字路線に補填すりゃいいじゃん
なんなら地域をまたいでも良いよ
東京が地方から若者を奪ってるのが全ての元凶なんだからちったあ返せ 税金で補填して困ってる人を助けてあげべき！
田舎が不便なのは当たり前、我慢しろ！
いやいや、白タク解禁したら、一円の税金も使わずに一瞬で解決ですけど？
しかも、仕事も増えるし、税収も増えるし
なんでそんなわかり切ってることを誰もそれを言わないんだよ
お前ら全員、タクシー運転手かよ
自分の利権を守りたいのかよ >>682
それはやめて！
ただでさえ東京の人間は頭おかしいのに。 >>564
いつもお決まりの議論だが食糧と電気代、これが東京は安すぎんのよ電気なんて他の電力管内から融通受けまくり本当はもっと高くないとおかしい >>666
そんなもん誰も買わないだけ。
他の地方物か輸入品を買う。 >>673
何で輸入が安いままなんだよ
地方の物価は安いままだから
輸入コストは都市部の奴らが払うんだ >>687
もう奪う若者もいなくなった路線を始末するだけさ 線形悪いし一旦廃止して
必要になったらまた作ればいいよ
今度は標準軌で 道路にかけるカネはあっても
鉄道にかけるカネはない自治体 霞ヶ関の官僚どもは地方の惨状など何処吹く風
コイツらは別世界に住んでる 電車に限らず、電気水道ガスすべてだろ
田舎のジジババのためにどれだけ都市住民に負担を強いるのか 採算取れるラインまで値上げするか廃線でええんやないか >>683
国会議員なんてほとんどが東京出身で東京住みばかりでは？安倍だってその典型だったし。そりゃ中央集権止まりません。
大阪みたいに大阪住みのプロパーじゃないと自民の国会議員でも落選するなんていう
くらいの地域ばかりならいいけど >>690
東京にフリーターが住めなくなったら大変なことになる
東京の不動産転がし経済が破綻する >>692
輸送費が上がってるから送料無料なんて遠からず無理になるよ >>690
奴隷の給料を上げないから搾れないだけだぞw >>662
ウーバーは「サンフランシスコ市内でタクシーがつかまらない」事に腹を立てたヤツが
起業したサービス
乗りたいヤツと人を届けたいヤツの両方のニーズが潤沢にある地域、つまり都市部向けの
サービスだろ
過疎地でウーバーやっても、その地域じゃタクシーやりたいヤツの絶対数が少ないんだから
ニーズのアンマッチが多すぎると思うが 利便性で車に勝てないんだから
大量輸送の強みを活かして、全ての物が集まる倉庫で一括分配して
車持ちの田舎物が集まるショッピングモールにおくればいい >>691
地方もお金を稼がないといけないからね
生活の為だもん
それは誰にも止められない
将来は都市部で闇市復活すると思うよ >>703
だろ？
そんななんちゃって地元の議員に投票するアホは誰かな？ 利用者住民が鉄道を利用しないと維持は無理
地方自治体が住民を増やす政策をやらない路線は基本的にJRは撤退し路線は地方自治体に移管する
地方自治体が必要なら予算出して運行させる >>523
そういう無知な連中は維持費用が税金でやられてると勘違いしてる愚か者だな それこそ上場会社の全株買い上げて銀行融資や社債も全部建て替えできるぐらいの財力あるなら
余裕だろうけどそんな事出来るやつなんてどこにいるのって話 コロナ前のJR東海の利益率30%オーバー
分割の仕方が間違っていたということだ 全部まとめて国鉄から経営移されてるんだから、部分的に不採算部門切り捨てるのはルール違反なのでは？ >>669
地方分権やると地方死ぬからな
東京とか財源すぐ取り上げられてるからかなり損してるし >>1 こういうことも安倍政権の集大成なんだよね。 >>700
違うよ
都市部の電気の為に
大規模な発電所は地方の田舎にある
田舎の連中は都市部に送るエネルギー費用は高くすれば良い >>635
千葉なんか新潟より農業生産総額が大きい
隣に東京という大消費地があるから
むしろ売れるメインが都会なのに自由経済で高値釣り上げが可能なわけがない >>674
多すぎたからな 今まで 山も削って住むしかなかったし
今の地方郊外は公道と自家用車がメインみたいだわ
朝の渋滞は、あいかわらずといった具合い
都内の物価、配送料も値上がると思う
これは仕方ないわな
んなこと言ったら郵便局なんて店舗の半分以上が赤字って聞いたぞ >>707
ウーバーは世界中でやって大成功してます
特にバスも鉄道もタクシーもないような田舎こそ効果的なんですよ
＞過疎地でウーバーやっても、その地域じゃタクシーやりたいヤツの絶対数が少ないんだから
＞ニーズのアンマッチが多すぎると思うが
仕事の合間にでもちょっと乗せるだけだろ、それで金稼げるんじゃん >>720
小泉ケケ中政権が埋め込んだ時限爆弾じゃないの？ 上級県トンキンに居座ってる下級がそこに移り住めば、
問題はすぐに解決する
やはり上級トンキン税をかけるしかない >>720
素晴らしい仕事したよね
国が大量の赤字路線抱えずに済んだ 交通弱者は切り捨てるべき、弱者の為の護送船団方式は意味が無い
田舎は土地の安さ活かして車社会に振り切れ
人口が少ないんだから自動車税ガソリン税は減税してやれ
都市との差別化が必要、大都市になるのは非現実的なんだから >>709
都会に寄生しないで地方が頑張らないと駄目だろ 都会から地方ローカル線への内部補助には目くじらを立てるくせに、旅客から貨物への実質的な
補助(＝フルコストーアボイダブルコスト)を誰も問題にしないのは不思議。 >>697
ライドシェアがあれば輸送手段の一つにはなるけど常にそれに頼るわけにもいかんでしょ
便利だけどね 日本の電車運賃ってかなり高いから、乗らなくて済むのなら、そのほうが良い。 >>711
大阪以外の地方人だな。
大阪人は自民から参政党まで「東京の政党でしょう？」と峻別してしまうからな。
これくらいの地域性出して初めて東京がーと文句言える。 田舎は人がいなくなり代わりにソーラーパネルで埋め尽くされる・・・ >>711
これからは
嫌でも地方は独自で稼ぐ必要が出てくる
それくらい国に金がない
地方に金を引っ張る能力のない議員は落ちる時代が来るよ 移動手段がなくて困ってる田舎でウーバーは意味ないとか・・・
マジで無知すぎて呆れるわ 一番の問題は最初から大都市圏での稼ぎで赤字路線を維持したこと
最初から公開すればもう少し違う形になったと思う >>1
>鉄道は地域を支える重要なインフラだけに
バスでいいやん >>709
都市部の儲けを大量の赤字路線で相殺して、「うち、赤字なんです！税金で助けてください！😰」
ってほざくのを、アホな国鉄が辞めなかったから、分割＆民営化されたんだけどな 日本の鉄道って高度経済成長とかバブル期のイケイケドンドン右肩上がり前提のハッピー思想で作られた代物でしょ
傾き始まってるジャップランドで現状維持とか無理 陸羽東線 鳴子温泉～最上
https://i.imgur.com/hp7BnPp.png
営業係数 ２２，１４９
国内最高記録だろｗ >>703
岸田の息子３人はみんな広島の
中高は進学校らしいぞ 岸田は単身赴任
してたか、爺さん婆さんの広島実家から、広島の中高逝ったんだろうけど 多分将来の息子の選挙のためだろうけど >>736
それも今のうちだけ
ソーラーパネルも維持出来なくなるよ
田舎は朽ちていくのみさ >>703
そもそも世襲議員ってのがな
2世3世それ自体はいいにしろ、同じ選挙区では出れないとか
そういう規制があっていいと思うんだ >>733
言ってる意味がわからない
便利なものは使えば良いだけ
そりゃあライドシェアが捕まらないときもあるかもしれないけど
今はゼロなわけだからね イギリスのやり方の方がいいな。
全国の国鉄路線を一括して管理する国策インフラ会社が保有して、運営は民間に担わせる。
向こうは運営権を入札で決めるが、日本はJRが担えばいい。 >>722
千葉の農家連中も
儲かると思えば少しでも値上げするよ
少しずつ値上げして行くほど
インフレスピードは速く大きくなる いっぺん全て更地にして作り替えないとダメだよジャップランドは >>632
一概に比較出来ない
経費削減に走れば行き詰まるし、収益増の先送りなだけ
いかにして収益を増やすか？が一番大事なんだよ
過疎地域なら人を呼び込む工夫が必要なだけ
それもせずに経費削減に走るなら、民営化はやめた方がイイ理屈しかない
首都集中といいながら、首都より人口増加する地方都市もあるわけで
交通インフラをどんどん増やしてる地方都市もある
欠けてるのは、過疎化対策
日本人が観光で行きたい場所のトップ3に常にありながら、観光客は増えない北海道なんて無能としか言いようが無い
日ハム来ただけで経済効果が凄かったしな
ぶっちゃけコロナによる減益の問題を赤字路線問題にすり替えただけ
融資枠を広げ、ピンチをチャンスに置き換えればイイ話
経費削減論しか語れない経営陣には、総退陣してもらった方がイイ そもそも国鉄は毎年1兆円の赤字を出していた。税金で補填していたわけだ。 だめ猫の国を回避する僅かな可能性は
外資には国土を売らないという法律を早急に作り
十年単位で富国強民政策を進めていくことだ
日本を狙う特亜は壺だけじゃないから
日本のあらゆるところに入り込んでいる 羽越線が一番赤字だそうだけど
ずっと海見ていられるし、笹川流も通過するよ お前ら全員、タクシー運転手なんだよな？
自分の仕事が減らない様にそれだけは避けてるんだよな？
それならわかるよ
そうじゃなかったらよっぽどですよ >>734
もっと高くなるよ
人の多い朝はこれから値上げすべきだ
昼間から夜間は
年寄りや子供しか乗らないから値上げ出来ない 国鉄とか言ってるやつサービスがどうなっても知らんぞ 近くの道路を絶えず車が走ってるのは見えるのに
1時間に1本の鉄道を待つのは数人とか1人とか普通にあるからね
必要とされてない
ちょっとその辺走ってる車に同乗できれば運べる程度
オンデマンドバスでいいよ >>753
言ってる意味がわからない
新潟のど田舎から大阪まで間、一切の交通手段ないの？ 人口も減ってるし、田舎のインフラは無視でいいよ
そのまま田舎から人が居なくなれば病院、医師不足も解消される 廃線しろ
必要ないから赤字なんだよ
それでも必要なら地元が三セクで維持するわ
インフラ関連企業は奴隷じゃない 山奥の駅に温泉とかトレイルとか併設して、電車で来る人を増やせば？
施設ができれば通勤する人もいるし。 だから民営化は、コストに見合わない不採算路線は廃止されるし、
水道の維持メンテよりもコストカットと品質悪化値上げ
海洋国家の中間層以下公立小中でプールに入れた恩恵もわからず簡単に切り捨て
電力も設備やメンテ節約値上げ
等散々言われてたのにアホみたいな破壊に賛成した日本の老害
賃金も労働者も効率化コストカット奴隷化
散々初期から言われて想定できた当たり前の事。日本の老人は無能過ぎる >>717
地方分権でうまくやれるのは、関西エリア（実質大阪周辺）くらいだな。
>>745
岸田はヨメが広島だから、子供は高校までは広島で長男は世襲のため地元で秘書でどぶ板やってるのは有名な話。こないだの衆議院選でも広島市内で母子で選挙回ってたぞ？下の子は今回選挙初めてだから心無いことを街角で言われて泣きそうになるくらいメンタルやられてたのを見て少し哀れになったな。 ただでさえ採算取れてないのに、バリアフリーでトドメ刺されたよな >>760
でも鉄オタやモン客ちょづきすぎだから国鉄くらいがちょうどよかったのかも >>743
東京の駅開発の方がヤバいよ
東京はこらから年金生活者が増えるスピードが
他の地域より桁違いに速い
それなのにコストかけて開発しすぎ これ放置しても悪化するだけだし廃線しろよ
さっさとUber認めろ >>690
トンキンへの輸送費は特別価格で10倍にすべきだよな >>8
それな
そしてこれが具体的な提案なのに、反論するやつばら具体案を出してこない >>766
コロナ前から温泉地は悲惨だよ
スキーなんてさらに悲惨
レジャー頼りなんて博打は終わりにしろ >>748
せめて解禁せよってレスがいつの間にかライドシェアが救世主になってるように見えたのでそのようにレスしただけ
解の一つなのは異論なしでもそれだけで全て解決、とはならない いずれ移動困難になった人をターゲットにしたサービス出るだろ。歩いていける範囲に商店街とか回帰すべきかもな >>730
二酸化炭素削減だって都市部の問題なんだよな。
日本全体と考えずに、都市部で解決すればいいのにね。 >>760
JRに関しては民営化して正解だよね
国鉄時代はクソすぎた >>764
儲かるなら沢山海外に売るべきだよ
地方もしっかり自分達が儲かる事を考えるべき >>726
世界中でやってるけど、成功してるのは都市部だろ・・・😰
ライドシェアは、乗りたいヤツが乗りたい時に、他人を自分の車で送ってもいい
という暇なヤツが存在しないと成立しないサービス
つまり、乗りたい奴と送りたい奴の絶対数が少ない地域ではニーズのアンマッチが
多すぎて、それほど実用的じゃない
例えば、平日の真っ昼間に婆ちゃんが病院から自宅への帰りにウーバーを頼んだとして、
その地域の大人はみんな仕事してるから、だれも送迎できず、車がマッチしない
なんて状況が多いなら、インフラにはなり得ないんだよ
もうちょい勉強した方がいいよ 最終的には税金で補てんして無理矢理動かす。 自民党は頼りになる。赤字路線沿線の住民は統一自民党へ投票する。 >>772
空きテナント増えすぎだよな
可処分所得減りすぎて笑えない状態 トンキン上級の初乗り運賃を1000円に設定すべし
田舎からトンキンに入る時もそれくらい設定すべき >>756
壺と仏壇だな
外資による土地売買の規制を形だけ法整備化したけど
全くの骨抜きにしたのは仏壇 世界のどこの国もやってないことを日本で試験的にやれって言ってるわけじゃなくて
ライドシェアなんか日本以外の全世界でやって何の問題もなく
大成功して、お金も稼げて、便利になってる
しかも、高齢化が進んでて、治安も良い日本ほどライドシェアに向いてる国はないよ
それでもやらないってマジで意味が分からない テレビ東京「ひらめいた！ローカル廃線の旅！田川さんと蛭子さんに電話して！」 廃線でいいよ
非合理的なことしてるカッペに思い知らせてやれ >>775
絶対上がるよ
世界の都市部はインフレしてるのに
東京だけインフレしてないのはおかしいからな 誰がみても腐ってるの中曽根だろ
国鉄なら今ごろ日本中が新幹線とリニアで結ばれて豊かな先進国だったのによ
令和は鈍行電車もなくなるのかよ
あの大クンニ野郎 ど田舎の現状って酷いぞ
年金暮らしの爺婆と公務員、郵便局員の若者
そんなの残す必要あるんか そのうちジモティみたいなライドシェアのマッチングアプリできそうだよな
お前らビジネスチャンスだぞ >>783
YouTubeにそういう動画あるよ
経産省だったかな >>198
トンキン土人たちを強制的に過疎地へ分散移住させる必要があるな >>779
じゃあそれ以外の解決方法は？
何でもそうだけど、完全な解決なんかないんだよ
ライドシェアをするのとしないの、どっちが今よりマシになるか？
それだけなんです とりあえず全ての鉄道の運賃にユニバーサル料金上乗せして赤字路線に補填すればイイだろ
赤字だからのくだらない理由で廃止するなら、国鉄に戻せ どっかの地方自治体でバスが黒字路線で赤字路線を支えてたのにバスの自由競争で別会社が黒字路線だけに参入してきたから裁判してたな。
赤字路線廃止するって言ったら地方の足だからそれは困る。じゃあ黒字路線参入させるなと言ったら自由競争だからそれは無理だとか言ってて市の態度に引いた。 >>784
田舎でこそ大成功してます
＞つまり、乗りたい奴と送りたい奴の絶対数が少ない地域ではニーズのアンマッチが
＞多すぎて、それほど実用的じゃない
田舎の人はみんな車持ってます
都会みたいに高い仕事がいっぱいあるわけでもありません
自営業の人が多くて時間の融通が利きやすい人も多いです
田舎の方が圧倒的に向いてます >>782
春になるとストで電車が止まるのも風物詩だったしなｗ
サービスもウンコで、駅員も態度がメチャクチャデカかった
で、巨額の赤字を抱えて、特別法まで作って経営再建を何度もやらせたけど
全て失敗したのが国鉄 こんなに国がぼろぼろになってるのに医療費だけはじゃぶじゃぶか？
医療費をカットして未来への投資をせよ。 >>737
大阪はその典型で地元にカネモノひっぱってこれない、自民や野党議員がほとんど落選していなくなった。 >>750
だから自由経済だから農家が値段を決めてるわけではないし、自由経済だから決められない >>795
そもそも現状スーパーに並ぶ野菜や果物の価格が東京は全然高くないもんな輸送経費が転嫁できてない まあもう日本無理だな
わざわざ政治について語ってる人たちでさえ何も分かってないんだから ろくに電車に乗らない田舎もん
運賃特急料金半額で利益にならない障がい者
寄生することしか考えない反社社員
運行の邪魔しかしない鉄オタ
こんなんばっかが文句いってるから大変だよねJR 新自由主義、グローバル主義者ってのはね
国に緊縮さて、地方自治体が金に困るほど貧乏してくれてた方が助かるんだよ
竹中平蔵
「へー お金無くて困ってるんだ？なら民営化しましょうよ！」
パソナ
「民営化ならうちが引き受けますよｗｗｗｗｗｗ」
維新とか清和会が2000年代からやってきたこのマッチポンプにいい加減に気づかないと >>769
岸田の奥さんは三次市て田舎の経営者が実家らしい 東京で言えば、八王子市
とか以上の田舎かな 多分、普通電車で八王子市ー新宿駅は１時間、
三次市ー広島駅は２時間くらいだろうし 旧国鉄から払出される時に山手線など安価になったのは赤字路線の受け皿が条件だったんだよな
今さら反故なら差分を利息つきで国に返済して
その額で代替え交通を整備したらどうか？
バスや介護タクシーなどの 国の借金なんていくら増えても問題なかったろうが
だから言ってきたんだ
お金じゃなくて人や技術の方が大切なんだと 人を僅かしか輸送しないから赤字になる
路線を活用する為の政策立案を自治体とJRで協議して農産物や海産物とか観光客誘致の施設をつくり鉄道利用を増やす方策をすること
出来ないなら廃線 >>819
それでも廃線にしない約束で、国鉄を民営化しちゃったからなぁ >>817
BRTは並走道路がある区間は使えばいいんだよ。二重に除雪かける社会的コスト削減につながる。 >>816
ドライバー薄給だもんな
なんでだろう？
誰かが損をしているね >>825
その通り
国力ってお金じゃないからね
・生産年齢人口
・出生率
・技術力
・インフラ環境
・生産力
・軍事力
自分たちのことは自分たちでできることが本当の国力だし >>814
インフレは間違いなくおこるよ
地方は都市部の奴隷じゃないし
必ず儲けようとする奴らが現れる
それを真似して全国の奴らがやる
止められないよ >>825
日本人は日本は借金大国だと信じてるんだから仕方無い お前ら前向きに考えろ
田舎が一つ滅べば他の街に人が増えるんだぞ！
素晴らしい！！ 鉄道って大量輸送手段であって
過疎化でもう必要がないのは分かってるのに
プライドかなんか知らんが存続にこだわるよね >>806
ローカル線も維持できない過疎地域で成功してるってデータを出してみてよｗ
このスレで話題になってるのは「地方都市」ではなく「過疎地」なのな
地方都市で成功するのは当然なんよ
車社会が根付いていて、一定数以上のニーズがあるんだから
で、その地方都市から車で1時間以上の過疎地にも、地方都市から車が来てくれるのか
って話なのな やはりJRの再編成と準国有化(三段方式)しかないだろうね
三セクより１段多い上中下分離で運営
まずはJR新幹線とJR在来線に再編成する
JR新幹線はこれまで通り準民営の独立採算制とする
JR在来線はJR６社+JR貨物を統合して在来線を準公有化した
軌道、駅、車両の運行管理に専念する
まぁ人材派遣業的な感じだね
上：運行管理受託、料金代収・・・JR在来線
中：車両保有、運行費用負担・・・地方自治体(地域ブロック連合)
下：軌道、駅の保有・・・国有
自治体の運行費用負担が一番重いだろうが
そこはモーダルシフトの御旗を掲げて自動車税から
一定割合を補填する形で良いだろう
これからの時代はマイカーを持つのは害悪だから
車を保有するペナルティとして自動車税アップも有りだし >>833
インフレってそういう特定の人の思惑で起こるものでは無い サボタージュというストもどきの事を繰り返してマジ切れした乗客の皆さんに駅や列車を破壊されちゃった国鉄 >>829
それでも見直しは必要だろ
時代は変わるんだから >>822
岸田の一族は地元でも銀行頭取経験者いたりともともと力あったしな。岸田当人は東京生まれで麻布出てる東京人だけど、銀行員として地方支店勤務多かったからか広島へ順応早かった。
いまや広島のほうが事実上の実家になってるぞ岸田本人は。
岸田当人に変わって秘書の息子がたまに辻立ちとかどぶ板してるから世襲するんだろうな バスの方が不採算や廃線で無くなってると思う
全国ニュースにならないだけかと
バスにしたらいいってのはバス路線がまだ生きてる地方の楽観論 >>1
JRだけでは維持困難な赤字ローカル線の列車を撮影の際は、下記の撮り鉄のお題目を遵守し撮影願います。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸 バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸 バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸 バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸 バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸 > 鉄道は大量輸送を前提とした交通機関。鉄道が最適な輸送モードでないと考えられる区間もある
これに尽きる
システム維持に大金がかかるインフラなのだから
小型バスを網の目のように張り巡らし方が安く便利だよ >>831
考えたら分かるよ
東京のチェーン店と地方のチェーン店が同じ値段なんだぜ
東京のコストを下げる為だよ >>1
JRだけでは維持困難な赤字のローカル線の列車を撮影の際は、下記の撮り鉄のお題目を遵守し撮影願います。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸 バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸 バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸 バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸 バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸 記念切符を発売しては？
廃止寸前の木次線なら
穴道→ 備後落合
(信じていたら彼氏、彼女と愛に落ち合うビンゴ) こんなもんを維持しようとするのが間違ってるだけ
作ってしまったから後戻り出来ずに思考停止してただけだろ
今からクソ田舎に路線路を引こうなんて言い出すやつはいないだろ
さっさと廃線にしろ >>848
もうそんなところなら引っ越せよ
他人様に迷惑かけてまで自分勝手な主張すんな >>830
専用道路を走るから
定時走行が確保出来るのであって
並走道路を一般車両と一緒に走行するなら
BRTの利点が失われる 防衛省が鉄道維持しないとヤバいぞって
報告してなかった？ もう南海トラフ地震が来るの気長に待つしか無さそう
日本人は自民党に騙されて借金大国だと思い込んでるから公共事業予算を増やそうとはしないしな
南海トラフ地震が起こる確率は20年以内に96%だとさ 1日の利用者数が多い駅のランキング
1位 新宿駅（東京都） 2,229,983 人
2位 渋谷駅（東京都） 2,058,171 人
3位 池袋駅（東京都） 1,940,764 人
4位 横浜駅（神奈川県）1,579,312 人
5位 北千住駅（東京都）1,164,402 人
6位 梅田駅（大阪府） 838,158 人
7位 東京駅（東京都） 784,531 人
8位 名古屋駅（愛知県）690,810 人
9位 品川駅（東京都） 639,772 人
10位 高田馬場駅（東京都）611,832 人
https://shingakunet.com/area/ranking_station-users/ >>843
違うルートで東京はインフレしてるけどね
でも給料が上がらないから店が閉店してる
東京の空きテナント地獄はなぜかニュースにならない >>834
維持費 ×
調達コスト ×
リセールバリュー ×
輸送効率 ◎
みたいなインフラだからな
固定資産の非効率さを補って余りあるほどの大量の旅客数があるなら成立するけど
それがない過疎地なら、さっさと廃線してバスに替えた方が合理的 バスですら本数減ったり変わってるからなぁ
そりゃ維持なんて到底無理 高速道路建設が異常
空港建設と同じレベル
建設業がもうからないと駄目な国
そういう意味ではローカル線はいらないわなｗ 税金投入するにしても
BRTとかにして最低限で維持すべき
鉄道は少しお金がかかりすぎる >>839
過疎地の人はみんな車持ってます
都会みたいに高い仕事がいっぱいあるわけでもありません
自営業の人が多くて時間の融通が利きやすい人も多いです
過疎地の方が圧倒的に向いてます
あのね、すべてを完全に解決できる方法なんかないんですよ
今よりも良くなるか悪くなるかだけなんです
＞その地方都市から車で1時間以上の過疎地にも、地方都市から車が来てくれるのか
じゃあどうするの？
その人のために鉄道続けるの？バス走らせるの？タクシーの補助金出すの？
解決策は？ >>151
こんなやつ相手にするバス運転士大変だな おまけに最寄り駅とは名ばかりの距離を年寄りに歩かせる鉄道なんて
土台インフラとして優しくない
小型バス網整備が一番 赤字路線は全部廃線でいいと思う
できないなら国が補填するしかない >>864
土地バブルが弾けるのは嫌なんでしょ
メディアも不動産に手を出してる所多いもん
シャッター通りが色んな所で出来てる >>848
鉄道 → バス → なし
の順にダウングレードされるわけで、このスレのターゲットは「鉄道 → バス」の地域なんよね
「バス → なし」になる地域は、また事情が違うから別問題 実際は線路の維持費より
道路の維持費の方がカネ
はかかる 普通に議論すればいいだけなのに
レッテル貼りの罵倒レスバトルを
早速仕掛けてる奴らってなんなの
今回なんか普通に議論するだけでも
相当スレ速度早いだろ ライドシェアは空いた時間にサクッと出来るんですよ
君たちみたいな無職の人とかでもね
それで小遣い稼げて、利用者も便利になればウィンウィンでしょ？
一体何を反対することがあるの？
何もライドシェアですべての利用者を完全に満足させられるって言ってるわけじゃないんですよ？
そんなのは鉄道でもバスでも不可能ですよ >>878
腐っても関東圏だからダメだろ
ここは努力して集客しろと思う。JRと自治体で。 赤字赤字言うけど免許取ったら電車乗らない地元民もおかしいだろ残したいなら通勤ぐらい使えよ >>882
道路はほぼ税金だよ
線路は民営だからな
民営化になる時に散々議論になったよ >>882
俺もそんな気がしてる道路と線路のキロ当たりの保守費用ってどんくらいなんだろう？
車とバスはそこ加味しないとフェアな比較にならんのでは? 自動車ないと住めないと言うが
むしろ自動車があるから
ずるずると辺境で生活できるんだよね
自分が自動車が使えなくなるまで。 >>879
もう時間の問題では？
コロナ禍で分散進んで大きなオフィス不用になった企業多いんだろ？ >>890
過疎の村で車を持ってない人なんかいませんよ >>865
どこに住んでるかわからんが、バスも通らないようなど田舎に人が居なければそもそも左遷も無かったろ 利用者が居ないならそれは路線の不要を表してるわけだな >>879
タワマンとセットでショッピングモール作り過ぎ
お台場なんか終ってるし >>7768
普段の交通系のスレだと「東京の人って大人が電車で移動するの恥ずかしいと思わないの？」
とか訳わからんマイカー生活マウントしてくる田舎者がこと廃止となると「首都圏の儲けでオラが村の鉄道運行しろー」ってな
要らないものにかける経費はムダ >>873
どこまでインフラのサービスレベルを下げるかって話だろ
病院帰りの婆ちゃんが車が来なくて困る社会より、1時間待てばバスに乗れる
社会の方がまだマシってこと
だから鉄道の代わりにコミュニティバスを走らせればいいのよ
赤字ではあるけど、鉄道よりは遥かにローコスト >>885
地方知らないなら黙っとけ
一人一台車持ってんだわ
問題は学生や免許返納したジジババ >>886
只見線方式だね
ただもとから赤字路線みたいなもんだしいつまでやれるんだろうね？ 日本の間違いは
「税金は財源」
これ嘘だから
この嘘で洗脳受けてるから公共事業=悪になるんじゃん
日本列島改造論なんて財源はお金刷ってばら撒いてるだけだぞ >>892
要は交通弱者のための移動手段なんだよな
通学するのにライドシェア？
どうなんだろうね >>889
>>882
人口が減少しているから住居よ統廃合すればいいだけの話だろ。山手線のような主要路線じゃないから田舎は打ち切ればいい。 新幹線とか高速鉄道網を優遇的に作らせてもらってるくせに、ローカル線は切り捨てとかどれだけ自己中な連中だよ。 東京都の人口は21世紀になって200万人増えた
1.東京都
2022年 14,016,946人
2000年 12,064,101人
2.神奈川県
2022年 9,234,172人
2000年 8,489,974人
3.大阪府
2022年 8,784,113人
2000年 8,805,081人
4.愛知県
2022年 7,497,028人
2000年 7,043,300人
5.埼玉県
2022年 7,335,221人
2000年 6,938,006人
6.千葉県
2022年 6,274,322人
2000年 5,926,285人
7.兵庫県
2022年 5,409,642人
2000年 5,550,574人
8.北海道
2022年 5,162,145人
2000年 5,683,062人
9.福岡県
2022年 5,112,399人
2000年 5,015,699人
10.静岡県
2022年 3,587,320人
2000年 3,767,393人 >>884
色だけなら、国鉄色は日本の風景に合ってた。 バスって運転手に監視されてる感じであまり好きじゃないんだよな、列車の方がのんびりできる でそこまで老いてると
子供が都会に連れてきた途端
一気にボケる >>883
鉄道に興味ある人って、
物事を0か100でしか判断出来ない人が多いので。 日本の交通行政の失敗なんだよね
道路ばかり採算無視で税金で作りまくって
一方で鉄道は無理くり民営化して独立採算制を強いている
そんなんじゃみんな免許取れたら便利なクルマに移行しちゃうよ
まずはエネルギー効率が悪くて環境負荷の重い自動車には重税を課して
その税収で鉄道維持の原資とするべきだろう 地方に電車を残したいなら、電車使えよっていう当たり前の話
使わないなら要らないだろ？ >>893
だからリモート辞めさせる会社多いだろ
家賃のコストが無駄だからな
だけど他に移転は簡単に出来ない 鉄道はそもそも、長距離を大量に輸送するシステム
この大前提が崩れたところを無理やり維持したって仕方ない >>899
＞どこまでインフラのサービスレベルを下げるかって話だろ
インフラサービスを下げながら、利用者の満足を保護するのが目的なんです
バスならウーバーの方が１００倍マシだよ
コミュニティバスにいくら税金使うんだよ
ウーバーならむしろ税収は増えるよ
しかも、ドアツードアで自宅まで送ってもらえるし
>>900
＞問題は学生や免許返納したジジババ
だから、それ以外の人がウーバーで乗せればいいだけ
だって、一人一台車持ってんだから >>884
国鉄なら国鉄でまた別の文句を相当言っていると思うよ >>851
東京のダンピング戦略に地方が付き合うと物の値段は上がらんわなほどほどのインフレが続かないと景気は上向かないんだが 過疎地の老人問題なのに
JRの責任にしてしまう行政
さすがです 一日数本の列車がインフラな訳ねーだろ
さっさとレール外せアホ >>916
その通りだよ
本来なら収入が都市部より
遥かに安い地方が
都市部と同じ値段ってのがおかしいからね
本来なら安くならないといけない >>909
昭和のころ、
ベージュと赤の特急電車の放つ特別感は素晴らしかった。
その後、車体色変えたりしてたけど、オリジナルを超えた色はなかったと思う。
誰がデザインしたのかね。調べたけど分からなかった。 人口は急速に減ってるんだから路線も急速に廃止しろよ。都市部にまとめりゃ効率的だよ。 東海においしい所だけ持ち逃げさせたのが全ての間違い >>932
駅とか宿とかの整備はいつの時代も苦しいものだったらしいよ >>928
そんなの東京で薄利多売した方が儲かるからに決まってんじゃん >>831
輸配送と大昔に仕事したけど、要するにロットのデカさの問題なんだわ
都市部が安いのは、それだけ数が売れるからだし、1回で大量にモノを
移動できるからなんよ
輸送にかかるコストの大部分はドライバーコストだし、ドライバーコストが
同じなら2tトラックでも10tトラックでも輸送コストはそれほど変わらない >>907
アリかと問われればアリでしょう
線である線路上の走行に限定されていて、駅という点でのみ停車し
かつ敷地内の優先度の高い鉄道はフレーム問題に弱いAI制御に向いている
無人走行は比較的容易ダヨ >>922
スト多発。
上がらない利益。
膨れ上がる人件費。
改善されない顧客サービス。
更新されずに使い続けられる設備。
20年は前倒しで今の状態になってたろうな。 >>925
本来なら東京は
世界の他の大都市と同じ様に
インフレが進んでないとおかしいからね
ましてや東京は世界トップクラスに土地が高い こういうスレでよく湧く地元民ガーは的外れなんだよなぁ
ローカル鉄道の主な衰退の原因は貨物の減少だよ
人員の輸送力なんて微々たるもの
今でも貨物線として物資の輸送に欠かせない路線はどんなにローカルでも廃線なんて議論にはならない
あとは観光
旅行代理店もツアーに鉄道に組み込まなくなった
つまり団体客の利用がない
この二本柱を失ったのが全て ローカル線の維持管理って思った以上にお金がかかると思う。
路線の整備のために
除草や除雪、レールの維持のための補修や修理。
列車の維持管理のためのメンテナンス。
これらにもすべて人件費と素材台がかかるわけで、一日1000人にも満たない利用者の路線では経費がまかないきれないと思う。
これに、人件費等もかかるわけだし。
暫定的な計算で
一日平均1000人利用×400円(平均利用金額)＝400,000.-
400,000.-×30日(一月分)＝1200万円
一月1200万円で1路線まるまるまかないきれると思いますか？ 免許返納した自分のお爺ちゃんやお婆ちゃんを駅や病院まで
送っていくのと同じように、他人のお爺ちゃんやお婆ちゃんを
お金をもらって駅や病院にまで送っていけばいいだけ
それの何が問題で何が無理なのかまったくわからない >>933
その代わり旧国鉄債務の負担額が最も重い
新幹線も自費で作らなくてはいけない
結構カツカツだよ 採算取れない所は需要が無いんだから走らせる必要無い。浮いた費用で需要あるとこ値下げか、サービスの拡充を図って貰いたい。困る人がいる？本当に困るのは数十人から数百人でしょ。引越したら？ >>938
国鉄は数兆円の有利子負債が積みあがっていく一方だったからな
しかも年中スト、駅員の態度は最悪 >>935
そう思うだろ？
実際は安く卸す為に
地方の野菜や魚を沢山仕入れして
それを運ぶルート上に店舗を出す
この安く卸す為に
地方は稼げないってデメリットがある 早く片っ端から潰せよ
鉄道オタクが発狂して涙目になるところが見てえんだよこっちは😂👍 >>944
別に作らなくでいいのに作りたいからやってるんだろ >>943
平日の昼間なんて運転できる人みんな働き出てるだろ
専属なんて不可能だし バス増やして氷河期世代にドライバーやらせればいいよ
時給800円くらいならあいつら喜んでやるだろ ？？？「駅員を3、4人集めて階段を持ち上げください」
？？？「ＪＲに乗車拒否されました」 >>921
「サービスレベルを下げながら利用者の満足を保護」
もう言ってる事が意味不明過ぎて草ｗ
ライドシェアでも過疎地ならサービスプロバイダの絶対数が少ないから、利用者の満足を
保護できないんじゃね？って話を最初からしてるんだけど、分かってないのねｗｗｗ
だから、「過疎地でも利用者の満足を保護できた事例を例示してみてくれ」って言ってんだけど
ドア to ドアで送ってくれても、そもそも送ってくれる車がなかなか見つからない過疎地じゃ
利用したい時に利用できない＝サービスレベルが低いってことなんだけど
「ウーバーなら、たぶんなんでも解決できる！俺はそう思う！データはない！」
じゃあ妄想と変わらんがな・・・ >>928
採算取れないとこにはチェーン店なんか作らないのが普通だよ
JRは営利企業なのにそれを無理にやらされてるから不合理なんだよ >>757
あそこは赤字でかくても鉄道貨物あるから廃止できないでしょ
旅客だけ廃止で地元の理解が得られるとも思えないから 自動運転バスの実験地でえーじゃないか ほんでこりゃ えーじゃないかー >>946
接客態度ホントひどかったもんな。
なんであんなに偉そうになれたのか。
みんな不愉快な思いしてたから一般の反応は 「民営化ｻﾞﾏｧ」 の一色だったわ。 >>957
普通のバスでいいべ
線路の固定資産コストを誰が負担するかって問題が解決できない >>964
でも民営化して上場益が乗って退職金4000万とかになって実はウホウホ 増税したけど、インフラに使ってないからな
ガソリン税と消費税はマジ害悪
横領が増えただけ JRの民営化は成功だけど、もう分ける意味がないだろ
政府がTOBかけて再統合しろ
その上で、自動運転技術や道路の整備状況を考慮に入れた
総合的な交通体系を再構築した方がいいわ >>965
マジで少子化のせいだよ
活動して移動する人間じゃないと 田舎はJRの駅まで結局車がいるからな
おまけに店も職場も空港も駐車料要らないから、途中でJRに乗り換えるメリットがあんまない 東京集中による過疎化だから
東京だけ税金上げるとか何とかしないと >>973
大丈夫、都市部の高齢者を大規模受け入れすればいい 東北「だけ」は切り捨ててならない地方だろ。
首都圏の食糧庫として不可欠な存在。
東北の1次産業と東海の2次産業が関東の両輪として補完すれば、もう他は必要ないほど。 >>964
「私鉄と国鉄の態度の違い」は昔ならあるあるネタだったｗ
まあ、JRになっても、この前の渋谷駅の駅員みたいなヤクザ紛いの態度のヤツも残ってるがｗｗｗ >>448
> >>1
> まるでバスだったら採算維持できるかのような口ぶりだな。
>
> 人が移動しなくても済むようにリモート化を推進しろよ。
頭悪すぎ >>973
田舎切り捨てると農地使いにくくなって食料自給率のさらなる低下や食糧価格の上昇が起きるだろうけどね >>975
え、東京都の税金で田舎の人は補填してもらうつもりなの？
そりゃ人いつかないわ >>956
ローカル線は機関車の車重に耐えられるような規格じゃないよ >>975
そんなことしたらローン民が破綻する
面白そうだがw すでに団塊の世代が定年してるから東京も通勤ラッシュ減ってきたイメージ >>978
タクシーと変わらんぞ、それ
ID:MWgdfyB+0が発狂してるライドシェアとは別の話 >>971
自動運転技術とアプリ利用したオンデマンド運行、道路の効率的な保守管理
機会学習駆使してできることばっかりだよなぁ
テクノロジーの方は既にある気がするがあとは人間の問題やな >>984
日本だけじゃなく世界はそうだろ。都市で稼いで田舎に落とす。道路もそうだし交付税もそう
それでいいだろ。なにか問題あるのか
田舎なけりゃ東京だって生きていけないぞ。おまえもマウントとれなくなるしな >>982
そういう小規模農家のハッタリ要らないから >>992
もうすでにお金あげてるんだからこれ以上はいらないだろ、人もいないし
要らないものには払わないよ >>954
いいねえ！電車ガイジ共が悔し泣きする様子が見える そんな中野党は無人駅も含んだ各駅を全てバリアフリーしろ！って言ってる
出来ないならそんな駅は潰れてしまえってさ
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