クレカで“タッチ乗車”の認知広がる 速度はSuicaの50%で日本のラッシュは捌けない 両者を共存させる必要あり [神★]
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加速するクレカで“タッチ乗車” 公共交通の「オープンループ」を理解する
鈴木 淳也/Junya Suzuki2022年8月5日 14:52
クレカの“タッチ”で公共交通を利用する「オープンループ」の認知が少しずつ広まりつつある。8月2日には三井住友カードが提供する「stera transit」に関する説明会が、日本全国の鉄道事業者を集める形で開催されたが、日本国内だけでも実証実験合わせて20の事業者によるオープンループのプロジェクトが進められており、世界で580あるというプロジェクトの勢いに合わせる形で拡大が進んでいる。
（中略）
疑問その2：Suicaの処理速度でないと日本のラッシュは捌けない?
日本国内では「Suicaの処理速度でないと日本のラッシュは……」という意見が非常に多い。これは事実だろう。例えば、TfLが規定するオープンループの最大処理時間が500ミリ秒(クローズドループ時は250ミリ秒)なのに対し、Suicaは200ミリ秒となっている。QUADRACが提供する日本国内でのオープンループの処理時間の目安が300ミリ秒以内となっており、TfLよりは高速だが、Suicaよりは50％ほど最大処理時間が長い。
ただ、この数字は以前にも解説したように、Suicaの改札機自体が非接触通信での反応距離が他のサービスの2倍以上と広く、処理時間をさらに短くする工夫が行なわれている点に注意したい。オープンループではこうした“トリック”がEMVCoの規定上利用できないため、Suica改札機との差は埋めがたい。
ゆえに、疑問1の項目でも触れたが、既存の交通系ICカードに対応した改札機をそのままオープンループでリプレイスするのは賢い方法とはいえず、両者を共存させる、あるいはオープンループのみ専用改札で隔離するといった手段が必要になる。すでに安定して動いているものを、わざわざリスクを犯して不便を甘受せずともいい。オープンループはあくまで既存のサービスでは賄えないニーズを取り込むための手段として付加的に用いるのが賢いと考える。
https://www.watch.impress.co.jp/docs/series/suzukij/1430443.html 1月22日に「jr北海道が、
新型コロナウイルスの感染拡大防止のため、
全国道内全域で新型インフルエンザ等対策特別措置法に基づき、
対象路線に、北海道新幹線、
新幹線車両、特急車両を投入する。 」
と発表がありました。 また、
同日から、札幌、仙台、福岡 Suica改札の隣にタッチ決済専用レーン作るってことね サイゼリヤで使っててもVISAタッチかなり遅いもんな > ゆえに、疑問1の項目でも触れたが、既存の交通系ICカードに対応した改札機をそのままオープンループでリプレイスするのは賢い方法とはいえず、両者を共存させる、あるいはオープンループのみ専用改札で隔離するといった手段が必要になる。
Suicaから完全に置き換えるのは無理ってことか >>9
iPhoneですらFeliCa入ってるのにガラパゴスとは？ まず新幹線からスタートしてくれと思ったけど指定席とかあるから難しいか suicaの高速っぷりは本当にガラパゴスだよな
この優位点を活かせれば良いんだが >>5
更に速度が落ちますが、何か？
日本を貶めたいパヨクや五毛にはご都合が悪い真実ですが 認識速度だけで言えば多分QRが一番早いとは思うけど
それを使うためのユーザースキルとスマホ性能に由来して
成果がバランバランになるやろね
チップ性能で0.3秒の差なら改札を縦に伸ばしたらどうだろうか
人の歩く速度で0.5秒分ほど スイカは別会社にしてポイント還元もっと頑張って覇権取ってくれよ >>23
2倍はなんかあった時に戻るの大変じゃね？ >>18
新宿駅並みのラッシュが他の国ではあり得ない
ラッシュ自体がガラパゴスだからな
だからSuicaの置き換えもタッチ決済では不可能なんだけど FeliCaってやっぱりすげーんやな
流石、ソニー >>22
愚鈍なパヨクにとってはそうあってほしいと妄想したいところでしょうが真実は残酷です
たかが中国人の利用するQRコード決済はタッチ決済よりも遥かに遅く劣った技術なのです やってみたけど、ほんと反応が悪い
クイックペイやエディの足元にもおよばない >>22
QRにピントを合わせる時間でSuicaの決済は終わっている。 >>33
決済の話してないんだけど
あるユーザーをそのユーザーと認識させるスピードの話でさ そもそもSuica辞める意味が無いやん
考えるまでもないやん
馬鹿なん？
新幹線も乗れて定期も載せれてなんの不満もない 利用者多い駅はＳｕｉｃａ専用改札と分けるとか色々方法あるだろ 日本のキャッシュレスはすべてモバイルSuicaに統一しろ。 >>18
ジョンソン「見てくれこれが新しい改札機だ！
世界初ではないか。日本も入れた方がいいぞ」
記者「あのー首相。日本は30年前に入れてます」
ジョンソン「…。」 >>22
改札伸ばしても読み取り範囲が伸びるわけじゃないから無理 Suicaなら歩いたまま通過できるけどVISAタッチは立ち止まる必要あるからな
混ぜたら邪魔だから改札分けるのに賛成 >>36
ピントがあった場所はまだSuicaのエリア外だぞ
まあ現実的じゃないのは書いたとおり
正確性が劣るんだよね、動きの スーパーやコンビニでクレジットカードを使って支払してるヤツのトロさはなんなのだろうな
現金払いの４〜５倍の時間がかかって後ろに長い行列ができてる
ほんとクレジットカード利用者は迷惑極まりない >>37
無様な五毛にとってはあってはならない真実でしょうが、ユーザー認識速度も劣り切った中華決済とは比較にならないものがあります
FeliCaのセキュリティの高さと認証速度の速さは世界一です クレカない奴だけ路線別にするか、
各停しか乗れないようにしてくれ 世界はFeliCaにNOを叩きつけた
FeliCaを愛しているのは日本人だけ つかＳｕｉｃａのオートチャージ全てのクレカに対応してくれ >>45
認証速度の話だからゲートが開くまで伸ばすのが一番早い
今の距離だと認証終わるまでにゲートについちゃうから開くまで一瞬待たされる
ETCを想像してみて 東京の異常な込具合を解消すればイイことづくめなのにな 最近は時差出勤あるし、素早さ求めなくてもいいような ソフトバンクカードがICチップすらついてなくて磁気カードで支払いのときに店員さんが困惑することが多くて辛い
ICチップつけてもらえませんか？ ドイツ式にしたらよくね
ドイツの鉄道は改札無し
駅のどっかにあるセルフ式のチェック機に通せばいい。 もうなんか全部おサイフケータイでええやんと思えてきた。
完璧な設計だと思う。もっと世界に押していってほしい。 ヨーロッパみたいに改札自体なくすとか絶対しないだろうなｗ 結局Suicaの手数料が高いって事？
JRはやめる事無いだろうけど他はあんまり美味しくないのかな Suicaの処理速度早すぎて一回タッチしただけなのに重複だと判断されてエラーになるしな 専用レーンつくったら？
Suica専用レーンとスマホ対応レーンみたいに分けるとか 人体にマイナンバー埋めこんで個体認証すれば犯罪も経るし決済も楽 >>69
それとは別のやつなんだ
ソフトバンク携帯の支払いと連携してるプリペイドのカード >>72
ソニーが特許持ってるからね。 性能の割に世界的に普及しないのはこれが原因。 今どきSuicaとか昭和生まれのジジイしか使っとらん ラッシュなのに車両を増やさない理由を考えたら閃いた、電気代を節約してるんだよエコだな >>79
アップルペイ？
それか、お父さんイヌのやつ？ Suicaって、ローカルサーバーを置かないといけないから設置コストが高いんだっけ？ 電車にあんまり乗らない地域だとSuicaは使いづらい
改札でしかオートチャージしない仕様がクズすぎる >>58
ラッシュでゲート閉まると大変なことになるね >>87
Applepayはローカルサーバーじゃないはず >>81
FeliCaの特許はもう切れてね？
商標は生きてるけど >>55
●FeliCa（フェリカ）
ソニー株式会社が開発したFeliCa（フェリカ）が最も得意とするのは処理速度の速さです。
もともと海外でその実力が認められ、香港の「オクトパス」というICカード乗車券などに採用されていました。
その後、JR東日本が「Suica（スイカ）」に採用するシステムを検討する際、
海外も含む各開発業者に課した課題が0.1秒以内の処理という非常に困難なものでしたが、
それを技術的にクリアすることができたのはFeliCa（フェリカ）だけだったと言われています。 Suica使ってても残高不足で止めてる奴いるし無理 そもそも今どきの技術なら改札とかタッチとかいらんやろ
非接触タグでなんとでもなる >>38
チャージの上限金額が少なすぎって意見は見た
Suicaに高額入れなきゃいけないライフスタイルがわからんが たまにしか乗らない人にはクソ過ぎる
ICカード､バカだから理解出来ない様だww >>69
PayPayカードの前はYahooカード >>86
お父さんの犬のカードだったやつ
これからデザイン変わるけど >>89
そうなのよね
つーか改札なんかなくして電車乗ってる間に車内で「こいつ乗ったな」っていうの読み取ったら駄目なのかなぁ
どこからどこまで乗ったか分かりゃいいんだろ？ >>91
ぐぐったら既に特許期限切れてたね。 デマすまそん タッチ意外と遅いよね
残高を見に行くnfcと信用照会のICの差なのだろうか >>95
正確にいうとタッチなどせんでも距離10cmで0.1秒で読み取れる
ただタッチした方が確実なのでタッチと言ってら
現実には歩行速度そのままで認証できる JR東日本は、9月30日をもって、JR東日本線内完結となる全区間の普通回数乗車券の発売を終了する。
代替となるサービスとして、Suicaのチャージ残高でSuicaエリア内の在来線を回数券のように繰り返し利用すると、JRE POINTを還元する「リピートポイントサービス」を提供している。
→JR東日本でSuicaが使えない駅なんですが(´･ω･`) ラッシュ時にエラーしても何度も繰り返して大渋滞起こしてる奴か 顔認識否定したけど改札なくすにはアリかもな
駅構内も電車内も顔認識付きのカメラだらけだし >>104
iPhoneはバッグに入れての改札通過でも反応してたりするなｗ 交通系のチャージ上限2万は少ないわ
買い物でも使うし社食もPASMOだし5万位入れておきたい なんでクレカを使ってるノータリンどものためにJRがそれに対応した改札機を入れなきゃなんないんだよ
余計なコストがかかって乗車料金が値上げされるだけだろうが
もしクレカを使わせたいのならクレカ会社がJRに金を出して対応機を置かせてもらえよ >>101
それは何で識別してどこに履歴書くの？
人数把握ならわかる
こいつが乗った、って情報をサーバにでも置いて、
それを同じくここで降りた、とする場合も
乗り換えで変わるとJR私鉄JRの場合は3回引き落としになるんだけど
だから改札があるんだよ
初乗り運賃と路線運賃が違うから ラッシュがそもそもおかしいんだよテレワークやら首都機能移転とかやれよ >>112
逆に困ることもあるよな
前にSuicaをApple Watchに入れて、
本体はPASMO入れたらPASMOで引き落としされたわ >>113
上限が2万円なのは、SNS等で「Suicaに10万円入れている」っていう嘘つきイキリ野郎にでかい顔をさせないため ヨーロッパみたいに一日券や三日券を買って乗り放題で、改札なし。
ただし、まれに検札が来てすごい後悔するぐらいの罰金を取るでいいんじゃないかなと クレカ持ってんなら
スマホにモバイルスイカ入れるだけでいいじゃねーか 15年前に世界に進出してればな
確実に世界の改札はSuica一択になって最近の決算類も全部Suicaになってたのに >>91
特許が切れてるのに採用されない
つまりデファクトスタンダードになる魅力も力も需要も無い トリック呼ばわりしてる時点で日本に不利益な変更させて使わせろって結論が見えてるな
勝てないから専用機用意してって改札は無限のスペースがあるわけじゃないから
要するにSuicaのレーン減らしてSuicaを不便にしろそうすれば戦えるってキチガイじみた主張っし >>127
てか規格上、非接触A/Bがあったんだけど、
0.1秒で人を止めずに認証できるのがSuicaだね
日本の通勤事情が異常だから
>>93 >>127
ないない
日本ですらPayPayに負けてるのに
イニシャルコストがかかりすぎなんだよ >>119
政治家官僚大企業在京マスコミが皆東京一極集中支持だから、
令和の関東大震災みたいなのが起きない限り無理 >>121
これな
もうあちこちに金が分散してわけわからん >>127
規格争いは人種差別と都合よく国単位に分裂するEUのインチキがあるからね
しかも日本人が日本人を差別する地獄のような環境で日本は争っている 地方の交通系IC持ってたけどiPhoneにSuica入れたらチャージはApplePayで出来るから楽だわ 終わりなき円安日本は
この先インバウンドで生きてゆくんだから
日本人のスマホにしか搭載されてない機能に依存した決済方法でいいわけ無いことぐらい理解しろよw >>127
普通に標準化にチャレンジしてこけとるからｗ >>118
俺が今ここで詳細仕様まで踏み込んでもなぁ
もっとフランクに行こうよ
ここでしてんのはタダの雑談だぞ >>18
外資が参入出来なかった理由ではあるが海外じゃ要らないって結論でもあるからなぁ タッチVISAって 3年前にできたクレカでしょ
Suicaカードのほうが処理時間が早いのか
バスでも Suicaは使えるし 交通系は Suicaでじゅうぶんでしょ SuicaもFeliCaもオワコン
認められないやつが老害になるｗ 土日はたまに電車乗ったりするけど平日ターミナル駅とかつっかえようものならヤバい？ >>58
プリペイドのQRってことか
それは一番最悪なパターンだなあ
残高チェックの認証に時間がかかるから認証時間が一番長い
QR切符ならともかく >>71
地方のど田舎は昔から改札ないぞ。
ヨーロッパと同じ車内検札方式だ。
都会は無理。 >>127
世界に浸透出来るかどうかは金融大手の都合次第だから仕方ない JRのクソがSuicaに固執して終焉を引き伸して、レガシー規格に足を引っ張られる日本の未来がすでに見えるわｗ >>155
あ、ごめん
俺の書き方が悪かったけどそこのはNFCの話だわ >>150
Felicaは首都圏のラッシュを捌ける規格として開発された。
外国にはその規格がオーバースペックすぎて理解されず、海外展開がうまくいかなかった。 スーパーで前の奴がクレカ使うとアホみたいに待たされるもんな
そりゃ改札なんか無理だろ >>161
まるで海外に通勤ラッシュがないかのようなこと言うのなｗ >>159
日本企業がさぞかし嫌いだというのだけ伝わってくる >>164
そんなことは書いてないよ。
日本語力ゼロなんだな。 >>96
買い物でも使いたいんだろう
家電買うには足らないしな 逆にイスドン並みの速度で後ろをイラつかせる媒体知りたい >>155
オープンループ調べてきたけど普通にQRもついてたわw >>172
どこが比喩なんだよ。
日本語力ないんだから無理すんな。 >>175
まるで…みたいなことを言う
比喩的表現そのものだろｗ >>98
Yahooカードの前がソフトバンクカード
還元率1%でキャッシュバック可能だった >>177
内容が全然比喩になってないよ。
小学校からやり直しな。 >>13
ですらの意味がよくわからんな
海外版AndroidでFeliCa搭載してるのは稀だが？ >>1
＞トリック
・・・ハァ？
インチキとかじゃなく、実際に2倍強早いんだろ？システムの差で。
馬鹿な貶め方すんなよ！
この状態なら、田舎の駅ではクレカタッチ普及を進めるで良いだろ、無理だと言い放ってんだから。 これから先人口減で
ラッシュなんて無くなるだろ
再度、手切りパンチングに戻せよ 2、3秒でそんなにかわるか？
どうせ料金不足で航続とめたりしてるのに 外国人利用の多い南海電鉄はなんばとか関西空港とかの主要駅にタッチ決済専用改札機があって、
従来の改札機と併存している。
タッチ決済をやるとしたら当面はこんな感じなんだろうな。
もっとも南海ならいざ知らず、路線網が複雑で他社路線やSuica圏外への乗り入れもあるJR東日本等でこれが果たして実現できるか？ >>11
小泉進次郎いずれ総理大臣が日本人を6000万人に削減するらしいから、スイカじゃなくてもさばけるようになる。 このスレバカばっかだなｗ
SuicaもFeliCaも未来がない→確定
レガシー規格として足を引っ張る→確定
昭和生まれの老害が文句言い続ける→確定
否定するほうがおかしいんだ 交通系カードは規格統一してどれでも使えるようにしろよ >>1
へぇそんなに処理速度に差があるのか
考えてみれば当然か？
チャージしたものから引き落とすだけと
ちゃんと照合しなきゃらなんのじゃかなり違うか >>13
日本国内で売られてるのは日本向け特殊仕様な
iPhoneに限らずFeliCaのせいで日本特殊仕様多い そもそも満員電車文化自体やめるべき、さっさとそうならないように解消しろ 最後はこうなると思った
やっぱりfelicaはガラパゴスなんだよね Suica利権が邪魔してるだけでしょ
こんなことやってるから日本はどんどん世界から取り残されていくのよ そもそもタッチ決済はお店でのクレカ決済を非接触にしただけのものだからな。
最初から改札機への導入のために開発されたSuicaとは設計思想が違い過ぎる。 >>197
まあそれが一番のガラパゴスだな
でも当人たちはスタンダードだと思いたいパラドクス >>161
元々素通りで決済できるように規格を作ったけどやってみたら出来なくて「しっかりタッチ！」みたいなことになった
でも、それなら普通にNFCでいいんじゃね？って話になるのに何故か最初の素通り版の規格が日本では必要みたいなことを言い出す奴が後を絶たない 福岡市営地下鉄でvisa使ってみたけどカード単体を取り出してタッチしたからか抵抗ある
分厚い財布に入れたまま反応するかは知らない
モバイルSuicaだとウォッチやスマホでいちいちSuica画面を表示させないでもタッチでGo出来るから楽だし速い
福岡市民だけどニモカやはやかけんより今後もSuicaだなあ >>62
日本のコロナは通勤通学では感染しないよう調製した特別バージョンだから。 今のところ実用性も普及度もsuica最強だからな
かざすだけで通れるのが一瞬でも止まるようになったらストレス溜まりそう 人か並ぶ環境にFeliCa以外の乞食は邪魔だから来んな Suicaが一番早かったから電子マネーはSuicaにまとめた もう先進国じゃないんだから社会のスピード全体海外の規格に合わせろよ 俺はクレカは持たない主義
クレカは借金だからな
良く覚えておけな ファミマのセルフレジでvisaタッチ使うと承認時にエラーみたいなピーとか言いやがるのが嫌い 海外も普通に通勤ラッシュも満員電車もあるけれどね
パリとかロンドンの地下鉄とかホームが狭いから、めちゃくちゃ怖いｗ
中国とかインドは日本以上の地獄
https://youtu.be/wu8WICF3Z0w >>216
俺はSuica持たない主義
チャージするの面倒くさい
良く覚えておけな 0.5秒じゃダメなの？
ラッシュ時でも秒間2人を超えてタッチするってあんまりなくない？ Suicaと違ってエリア限定じゃないからこっちの方がいいんだよね、海外の交通機関とかはカード混在しないから楽に感じる オートチャージもあるし
mobile Suicaならクレカでチャージできるし
誰のためなんだろ >>214
それ俺がパンツ脱いだ時に
彼氏に言われた一言だ
良く覚えておけな スマホとApple Watchみたいなのは
カードタイプのSuicaより引っかかる率が高いんだよな
加えて何故引っかかったかがすぐわかりにくい >>221
頭悪そう言いたいだけの奴に利用されたわ もうさぁ、全国の交通機関はSuicaでよくないか？Suicaが機能不全になれば困るけど全国バラバラなのは不便この上ない 生ポ専用の都営地下鉄の無料券をゲットしたんだが、普通のsuicaと比較にならない速さで笑う
こいつ激速だから生ポだな‥って、分かるレベル 前のやつがピッて認識されてんのになかなかセンサー上からどかしてくれないやつだとSuicaでも認識されないことたまにあるよね
そんで前のやつはサッサと行っちゃうし自分はジロジロ見られるしでちょっとムカッとくるんだよな 結局Suicaが一番いいな
特にモバイルSuica最高
世界もSuicaの仕様に合わせればいいのに ソニーがライセンス料ボッタくらなければFeliCaは海外で普及してただろうね コロナ世界一の理由が満員電車なんて誰でも知ってる
あれで広まらなければなにしても感染しねえわ >>215
インドは列車事故で一日十人死んでんじゃなかったっけ
転落とか、はみ出た体が電柱にぶつかるとかで 後払いに抵抗ある層はいるから
オートチャージや買い物での利用もNG、あくまでチャージ内での鉄道バスの利用に限るという層も
クレカメインにすると子供学生無職等の問題が出てくる、ICなら子供用は大抵ある >>235
殆どの交通系電子マネーは互換性あるじゃん。 >>235
交通系ICカードのシステムに接続する為の初期費用や維持費・手数料が高過ぎて、経営体力の無い地方私鉄やバス会社は導入出来ない。
最近は交通系ICカードのシステムに接続しない（その代わり、その会社とJR東日本でしか使えない）ことで、
費用を抑えたタイプをJR東日本が用意していて推してるようだが… SuicaのオートチャージをＪＲのクレジットカード以外でも出来るようにすれば、わざわざクレカで改札通らんでSuica使うだろ。 VISAタッチ反応鈍いのなんなの、受け付けないの多すぎ >>18
iモードがそうやってアンドロ見下してたんやで
勝者はどっちだったかな？
ハードウェアは日々進化するんよ、つまり・・・ 予めタッチ専用に与信枠を用意してチップに書き込めば高速化出来ないかな？ >>239
性能が良すぎて世界標準規格とれなかったんだよなあ。 改札を改良しなくちゃいけないしSuicaの利用率下がるし
受け入れる旨味ゼロや >>247
そう言った管理が出来ないって事なんかな クレカで電車乗りたいってニーズなんだろ。
発券機にて、クレカで切符買える様にすれば良いだけ。 >>256
世界規格に統一して
Suica諦めるしかない >>249
惨事が一度でもあったか？
超過密な首都圏で何年運用してると思ってんだ？ >>259
チャージで金をプールするのが嫌だ
切符は買うのが面倒 死蔵することがないからPiTaPaやQUICPayを主に利用している ﾋｿﾋｿ…まだあのおじさん、Suica使ってる…ﾋｿﾋｿ センターサーバに問い合わせしない事で処理の高速化しているのがSuicaだから
遠くのサーバに問い合わせすりゃどうしても遅延があるのは仕方ない
JR東日本も、遅延が問題にならない田舎用にクラウド処理Suica導入するでしょ >>232
訳あって両方使うけど
たぶんそれ機種かiPhoneケースによると思う
iPhone買い換えてむき出しにしたら
すんなり通るようになった 新しい規格ができたら乗り換えたら良いだけ
今使いやすい物を使えば良い 大阪で南海のVISAタッチ改札使ったけどスイカに慣れるとダメだな 要するにSuicaは規制を緩めてもらって優遇されてるだけ
その背景は長期にわたる創価公明の国土交通政策利権
もうほんとこの弊害が最近大きくて、交通輸送関係の業界が俺様化してる 基本は交通系ICカード
スイカ使えない所はQPiDのデビッドカード
それも使えなければQR
クレカはネット決済しか使わない コンビニでクレカ使うと反応の遅さにイライラさせられる 海外じゃSuicaなんかなくてもちゃんとやってる
街中でもVISAタッチで何一つ不自由ない
なんで日本ではQRコードなんて馬鹿みたいなの使ってんの？ あとTfLの話が出てるけど、元々使ってるoysterがセンター方式だからクレジットカードでも大して差がないという事だよな そもそもマンションみたいに完全非接触にしろよ
せいぜいタグ持って入るだけで、いちいち取り出さなくていいようにしろ 両方向から入れる自動改札があるが、正面から来た相手よりもいかに早くタッチするかが勝負なんだよ Suicaでさえタッチミスすると後ろから蹴り飛ばされそうなのに
クレカかよ Suicaの上限2万を廃止して欲しい。高い買い物できねーじゃん レジで準備もしないでもたもたもたもたもたもたしてるQRコードやめてくれあれ
電子マネーかクレカでいいだろうが 改札機を長くすればok
エラー出たら床が開いて機外に出される Suicaにクレカからチャージあるじゃん
余計なことすんなよｗ >>276
ビューカード持ってないとできない
そのためだけにわざわざ
クレジット増やしたくない 東日本でもPiTaPaやればいいのに認識もSuicaと変わらないし
スマホ、コンビニ、券売機でチャージ不要で便利だぞ。 >>1
Suicaの技術であるSONYのフェリカは最初から東京など大都市のラッシュを捌けるように作っているので導入費用も運用費用も高額で日本以外ではあまり普及しなかった。
フィリップスやモトローラの規格は日本の大都市のラッシュは捌けないが、海外では入り口の形状をバーにするなどして流入量を減らすことで対応している。
トータルで安い方が結局は勝つ。 500msなんか
UI考えたら使い物にならない
お買い物ならまだしもw スマホにSuicaとVISA両方登録してたらどっちかが優先的に適用されるの？ VISAタッチ決済って、決済端末によっては滅茶苦茶早いよね
あのスピードなら朝の改札でも全然問題ないと思うが 駅の改札付近でRFIDのスキミング
やるやつが出てきそう ラッシュ時て（笑）
テレワーク時代にまだそんなこと言ってんのか
SuicaもといFeliCaなんてガラパゴスジャ ップ規格やぞ？ >>295
Suica導入によるJR東の隠れ貯金は400億を超える。
プリペイド方式は財務的に会社を潤すから中々後払いにはできないよ。 FeliCa(NFC Type F)≠Suica
SuicaはJR東日本がFeliCaを魔改造したのもの
この記事の前の話を読むと分かる >>303
テレワークで作った書類にハンコもらいに出社してんだよw >>299
日本だと対応しているところがまだ少ないんだよね
対応した端末でもカード入れてくれって言うぐらいだし
日常の買い物もタッチレスで済ませたいから共通化してほしいところではある。
実際クレカでももたつかないし 俺はスマホケースのポケットにスイカ入れている
最強だな あとさ
Suicaは電子マネーとしても微妙すぎる
手数料がクレカ以上に高いんだぞ
だから中小の小売が採用したがらないし、
地方私鉄やバスは独自ICカードにしている >>215
インド人は込み過ぎてベントーすら持っていけないから配達弁当屋が普通なんだもんなw >>300
1分間に可能な認証数を二桁とかにすると今の技術でも結構シビアな制御が必要になる。
三十年前にそれを実現したSONYの技術力には頭が下がるが、ほとんどの国ではそこまでの人数は必要ないからね。
結果的に安売りに走ったTypeA,TypeBの攻勢にSONYはなすすべがなかった。
本来ならSuica導入時に対応すべきだったんだけど、出井にはその価値がわからなかったからJRの話はそれだけにして楽天EDYに丸々投げちゃった。
馬鹿がトップだと技術力があってもダメという典型例。 セブンとかでSuica決済する時の爆速さにはビビる
瞬時だもんな >>305
魔改造なんてしていない。最初からフェリカにはSuicaが実現可能でJRやサイバネ協会のやったことは仕様に従って内容を決定したことだけ。
技術の何もわからないアホはこういう馬鹿なデマを平気で書く。 Suica改札はそのままでいいだろ
タッチは改札口別にしてくれ >>317
SONY本体がそんなことしないだろうから高千穂電気とかに丸投げでしょ スイカは技術的には素晴らしいが
売り込み方誤ったなー
上手くやれば世界で覇権取れたのに うちの地域のバスは後払い
降車時に両替やチャージする人は最後に降りれば良いのに
先頭きって降りたがるアホがいる >>315
そいつの言ってることはデマだから。
Suicaは香港で導入されたフェリカ技術の内容をJR用に書き直したもの。
基本的には記載データの細目を決めているくらいで技術的には何もしていない。 スマホのSuica遅いから、そのままVISAタッチでも大して変わらないような。
いい加減プリペイドはやめて欲しい。 >>327
iPhoneのいくつ？
ケースつけてる？ >>322
違う。そもそもフェリカがSONYの技術者が電磁誘導を利用したアイデアを実用化したところから始まっている。
実用化はしたが、その使い道がわからず非接触型の鍵とか色々試行錯誤してたまたま香港の地下鉄が電子システム導入しようとしていたのに食いついてSuicaの原型ができた。 >>328
そもそも非接触型だから定期入れにでも入れておけば良い。 >>329
これは絶対的な真実なんだが、それならいくらSuicaが高いと言っても人間よりは安いとなる。 自動改札機の導入の目的は
スピードアップではなく
単なる人件費削減だからな
そこ勘違いしている奴らが多い >>153
PiTaPaはポストペイエリアなら電車、バスをポストペイ(後払い)で乗れるから便利 スイカを毎回チャージする人がいるんだけど切符を買うのと変わらない >>334
顔認証はマスクとかしてると人間でも識別が難しいくらいだから駅とかで導入は困難。
タッチが不要な程度の微弱な電波等を使う仕組みはラッシュ時の密接状況では持っている個人を特定できない。
タッチを避けるには技術的困難が多い。一方ソ連は鉛筆を使ったではないが、単純な方法で上手くいくならそれを使わない手はない。 >>343
でもコストは安いからね。
リモートワークがここまで導入されても仕事を進めるにはお互いのすり合わせが必要で、だから定期的に人が会わないといけなくて、そのためには一定の範囲内に人がいる必要がある。 遅いってわかってれば持ち主はそれなりに対応した行動するだろ
きっぷ改札でのんびりタッチしてけばいいだけ
速度求めるならSuica厨はSuica専用に流れろ 遅くて なくしやすくなるデメリット考えたら クレカでタッチの意味のなさよｗ
世界がそうだからと劣化システム持ち込むなよな 普段、通勤通学で交通系IC使ってるのにFelica批判する人とかおるのかな
一番恩恵受けてるのは自分達だぞ
そのためにFelicaが選ばれたのに >>320
魔改造は言い過ぎだけかもしれないけど
NFC Type Fの仕様から逸脱しすぎでしょ うちのカッペチンチン電車はQR決済になるそうだ
朝なんて乗れないぐらいめちゃくちゃ混んでるのにアホかと思うわ FeliCaは社畜を速く捌くのに特化した仕様。日本以外の国では求められない。 >>272
ﾋｿﾋｿ…まだあのおじさん、頭悪そうとか書きこんでる…ﾋｿﾋｿ ガイジンはスイカをオーバースペック過ぎるとかディスって過疎らせようとしてたんやで 切符(磁気券)はなくしたいだろうな
維持コストが高いという話だし これ認めたら、今まで何のためにFeliCaに固執し続けたのかと。 別に両対応は可能だからなあ
要するに海外の観光客や不慣れな客がモタつくと
ラッシュ時に人を捌けなくなるからどうしようって話か？
専用レーン作るのもかえって分かりにくいし、
そこはもう諦めるしかねえべ >>358
今でも磁気券対応と、IC専用で分けて運用出来るんだからなんとかなるじゃろ 未だに電車に乗るやつとか感心するわ
日々コロナ感染リスクを犯しながらいつ爆発するかもしれない底辺貧乏が紛れてるかもしれない中他人と密着するんだから >>363
そもそもコンビニの方がクレジットカードで
支払ったら得するようにしてるから しかし、新宿駅を始め首都圏のラッシュ時の改札みるとSuicaじゃないと捌ききれないだろうなー
Suica導入前ってどんな感じだったんだろう
ラッシュ時の渋滞がもっと酷かったのだろうけど
駅のプラットフォームまで続いていた感じかな？ ガラパゴス結構
なんで外国と合わせてやらないといけないんだ
タッチ決済はSUICAオンリーでVISA排除、iモードを復活させてアンドロイドとiPhone排除、5GやWiFi禁止にして無線通信も独自企画、インターネットも遮断して独自仕様の日本専用ネットワークを作る >>101
横一列のゲートで認証するんじゃなくて、ホームまでの経路上にリーダーを埋め込んだポールを10〜20本くらい立てて、どれかにタッチして行くようにすればいいのにね。壁にも設置できる。 クレカは店での買い物の決済含めて日本から追放でいい >>363
禁止にするべきだな
ここは日本なんだからちゃんと日本銀行券を使え もう日本の決済はおサイフケータイオンリーにしてほしい。
あまり乱立されても理解が追いつかん。 >>366
何でこんなに混雑しているんだって感じではあるけどね、
密度的に日本は厳しいな >>366
普通に切符を駅員が切っていたよ
あの頃からさらに爆発的に
新宿駅の乗降者数増えてるけどね
山手線のドアも増えたし 永野芽郁ちゃんのCMでおなじみのJCBデビットは使えますか？ モバイルSuicaで改札が反応しなくて戸惑うおばちゃんとかいるけど。 最終的には額にFeliCa埋め込んでお辞儀決済でしょ。 これでいよいよFeliCa搭載のガラパゴススマホは消えてゆく流れか >>375
増えてないから
一時期6ドアやったが廃止 >>381
定期券見せるだけだったし
あんまり見てないから
キセル多かったしな >>366
パスケースから定期を取り出すのにもたつく奴が、ちらほらいたね そもそもSuicaで改札通る時の処理って、Suicaと改札機があれば成立するのよ
クレカはどうしても外部のデータセンターとの通信が発生するから、外的要因での遅延が起こり得る
お店の会計にSuica使うと遅いというのは、改札機じゃないので外部と通信などの処理が行われているため >>375
駅員さん大変だったろうなー
経済成長に合わせて乗降客数も増えていった感じかな？
>>381
そうなの？ 何でもいいけど、おサイフケータイをいい加減駆逐してほしい。
あと、エネキーみたいにもっと小さくできんのかね。
わざわざカード型に拘り続ける意味がわからん。 >>385
挙動でわかるようだな
だから期限が切れてて気づいてない人は挙動に出ないので見落としがちだとか >>392
券売機に行列あったね
イベント時は、近くの金券ショップで回数券買うほうが早いってことも その昔、テレホンカード型のプリペイドカードでイオカードというのもあった。 >>387
通信もするし運賃計算もしてるはずだが
違うのか 外国人向けにはクレカ紐づけて入管で配れば？
日本っぽい柄にして毎月変えてれば、返却しないでお持ち帰りしてくれそうじゃん。
行動履歴も取れそうじゃん。 いちばん重要なのはここ
交通系ICカード： 定期入れに入っているのですぐに取り出せる
クレカ： 財布やカード入れに入っているのですぐに取り出せない
急いでいるときに改札の前で、もたもたカバンから財布出して、さらにクレカ出して・・・・というのは勘弁してほしい
クレカ会社がタッチ乗車をプッシュするなら、紛失しても大丈夫な番号印字無しの少額タッチ決済用の専用カード発行してほしい >>383
ドアは試行錯誤したけど
車両はひとつ増やしたな >>388
改札入る時は、物凄い勢いで切符を引ったくって、渡す時も早よ通れみたいに煽る
出る時は駅員の前の机に切符を置くだけだから、極端に言うと客が密着して歩きながら通れる
だから、山手線に自動改札が導入された時は、自動改札で捌けるのかと思った 今は電車は年に数回しか乗らないから、クレカタッチが使えるならそっちがええわ 全ての支払いをマイナンバーカードで済ませられないのかな？
死んだら残高を相続できるとか
えっ？既にマイナンバーカード持ってる人？作り直し 電車もバスもモバイルSuicaを使ってるわ
今さらクレカのタッチ乗車はいらんわな
地方のバスもSuica系だろ 現金はさすがにもうええわ。
全部おサイフケータイに集約してほしい。
この秀逸な概念をつかわない手はない。 JR各社で割引やポイントがあるけど、その会社の管内でしか効かない
だから、東日本以外でモバイルSuicaとか持っていても何の得にもならない >>407
もう乗り物はSuicaで統一してさえくれたら良いな >>407
スイカ、イコカはシステム更新に費用がかかり過ぎるって、使ってたのをやめたぐらい FeliCaと他のNFCのコストの差って実際何なの？
ライセンス料？ >>397
改札の処理は駅で閉じてるよ
リアルタイムでセンターサーバまで通信したりしない >>3
Suica改札とかは歩いたまま通過できるがクレカは一瞬立ち止まるが必要になる
この差は割と響く >>205
九州でバスはnimocaを使っていたが相互利用できるからモバイルSuicaにしたわ >>422
それJREカードじゃん
Suicaオートチャージにも対応 スマートウォッチってくだらない機能しかないくせに無駄に高いんだよな。 エポスゴールドの選3でモバスイにしてチャージ。はい最強！ >>418
規格は優秀だが要件が厳しすぎて普及に難があるのと、仲間内の日本企業だけで囲い込んで完全にガラパゴス化
いつもおなじみの日本の負けパターンだよ クレカでスイカの50%の速度なら早いほうじゃね？通信環境によっては決済に1分以上掛かるしエラーもあるし 独自仕様のOyster使ってて、スマホ対応しようと思ったらクレカのNFCを使うしかなかったロンドンの事情を
海外仕様のiPhoneでも、アプリ入れればモバイルSuicaで使える日本が真似する必要無い気はするんだけどな 改札でタッチのところに
携帯や定期入れを
ベタっとくっつける人とは
結婚したくない 外国の改札でICカードかざしてる動画見たらイライラするくらい遅い 「おサイフケータイで」
この一言ですむように整えてほしい。 >>411
普段電車使わん人間からするとスマホ一つでチャージから決済までできるモバイルSUICAはめっちゃ便利
利用頻度が少なすぎてポイントなんて消滅するわ モバイルSuicaが使えない駅でもVISAなら使えるというなら価値はあるけど
例えば長野駅とか ← 松本駅でSuicaで入れたのに長野駅で「使えないんですよ〜」
「はい、こっち来てくださいね〜」と駅員が入場記録を取り消しして
現金で払ってくださいと言われる不快感、現金の持ち合わせがない人はどうするんだ >>176
全世界のモデルに入ってるよ。
だから無音カメラために海外モデルを買う人も増えてる。 鉄道利用するのを
日本在住者しか想定してないアホのレスばかりだなあ
インバウンド経済でそれは通用しませんよ
FeliCaなんか付いてる特殊なスマホ持ってる奴は日本限定w >>442
逆に考えるんだ。
インバウンド利用してFeliCa普及させようぜ、と考えるんだ。
敗北主義はいかんよ。 >>442
アホはお前だよ
メインで使うの通勤してる奴らで
そいつらに合わせるのが通りだろうに
田舎はどうでもいいけど
都内の主要な駅でラッシュ時にチンタラチンタラやってたらどうなるかも分からんのか >>437
かつてのローソンがそれに近い方法だったな、レジにかざして自分で選ぶという手順だった。
今ならセブンイレブンが自分で選んでからかざすという手順だから、手間としてはほぼ同じ。 0.5なのに、何で早くないんだよ、こいつバカなのか >>446
一企業の範囲だけだと、個人から見るとバラバラなんよな。
キャッシュレス決済コンソーシアムとかないんやろか。 他は全部スマホだけで決済出来るようにしたけど、遅くてイラつくから電車だけはSuica使ってるわ
スマホはたまにしくじる馬鹿が居て蹴飛ばしたくなる 以前はデビットカードなんか使う意味ねぇと思ってたがタッチ決済可能になって専らデビットカード
銀行口座から直に引き落とされるのが良い >>458
改札機通る際の処理が閉じてるというお話し
オートチャージはその後の処理
モバイルSuica見てると良く分かる
チャージされるまでにタイムラグあるから QRコードの読み取りがもっと早くなったら、
切符改札口に入れなくてよくなるのにな
コストカットのためにがんばってほしい なんで自分の考え方が世界から取り残されてるって気づけないんだろ
発想がいつも自分中心の範囲
そんなことだから何をやってもダメなんだよw 分けたら分けたで
間違ってタッチして改札塞ぐ奴でてくる だいたいFeliCaは駅員より高速で正確に改札させるために開発したのであってオーバースペックでもなんでもない
ほかの決済でも使えるように下位互換してるだけであって、そもそもが自社の定期利用者がメインの顧客なんだよ
無人駅でも対応端末を置いたから、従来までの乗車証明＋現金支払いの煩雑さから解放したし、
職員の人件費の圧縮とキセル利用のスキマも同時にふさいだ >>462
読み取りは距離を考えれば十分早い
QR認識の距離からNFC読み取りまでのコンマ数秒を引けば十分
ただQRが事前に用意できてれば、の話という前提が入る まあ独自規格に胡座かいててひっくり返されるのが日本企業のお約束だからなw
生体認証が進化しまくってデバイスすら不要になると予想するぞ モバイルSuicaすらニチャァって感じでトロイのいるのにこれ以上遅いのは無理 >>462
そっちは磁気券の代替として開発中でしょ ちゃんと現実を見ろよ
お前らの願望とは違う方に既に動いてる現実をな！ 凄まじい数の人間たちを捌こうとするのは大変な作業になる
だからリモートワークも推進されたんだぜ？
インフラ設備、保全員への配慮にもなる
べつに理由もなく推奨したわけでもないのさ 通勤ラッシュ時に、改札でエラーだして流れ止めると周囲の殺気がすごいよね PiTaPaのこと時々でいいから思い出してください >>476
ポストペイエリアならチャージする必要がないから
これを使ってたらプリペイド式は使う気がしない visaタッチ
遅い
サーバー耐障害が弱い
偽リーダーで高額買い物される危険
根幹システムを海外依存する
何のメリットもないやん。 >>479
割引が多いのもいい
岡山のバスでPiTaPa使ったらちょっと割り引かれてて嬉しかった >>477
改札前になってSuicaどこだスマホの画面まだかと止まってやり出すおばちゃんが元凶
まず、退いてくれが出来ない VISAタッチもSuicaもスマホをかざすだけで使えるし日本人ならSuica使えればそれでいいけど
外国人観光客にも利用してもらうことを考えてどうにかしたいわけだな タッチ機能付きクレカ持ってないけど
FeliCaほどの速度は出ないんだ まあ結論としては、おサイフケータイを推進していきましょうってことだな。 >>484
最近は日本で発売されてるスマホでも
FeliCa非搭載増えてるからな 都心住んでスマホ持ってるのに
かたくなにSuica使わない人って
めんどくさい性格ですぐ怒りそうなイメージ はやく埋め込み型IC実現しないと
タッチ不要な世界は無理だよな >>24
2倍にしたところで次の人がタッチするまでの時間は変わらないから意味ない NFCのタイプFがFeliCaだから
タッチ決済もNFC
ラッシュ対応の為にソニーが開発した上位互換
日本以外は殆ど採用されてない程の高性能 >>366
ベルトコンベアー式の自動改札機に裏が磁気になった定期入れて通ってたけど、別にゆっくり通る必要はなかったな ｸｲｯｸﾍﾟｲとかﾁｬﾘｰﾝみたいに音出すようにすれば、
ラッシュ時めちゃうるせえだろうなあ。 コロナで在宅勤務が進んだし
社畜すべて非正規化で交通費も出なくなるし
スイカは不要になるだろう あれだけの速度で決済できるシステムを開発した意味を… >>437
おサイフケータイって、死語に近いんじゃね 券売機無くして空いたスペースに
新改札を増設すりゃ今より捌けるだろ >>438
スマホ決済でチャージなんて面倒くさい事をしてるのか
東日本エリア外なら、普通にiDとかの方が良くないか >>497
まだしんでない。これから生まれるのかもしれない。 まぁSuicaが高性能すぎるってのあるんだろうけど… SuicaをJRで使える時間を区切れよ
それで東京はOK >>502
語はともかく登録商標としてはもう死んでるようなもん felicaは社畜を管理するRFタグ。そりゃあ、日本仕様が１番高性能になるさ。 >>487
Xperiaのグローバル版を国内で売り出した事があったけど、NFCだけでFeliCaの付いてない機種があった
ソニーなのに何をやってんだよw ガラケーの頃は搭載したおサイフケータイに不具合あって販売延期とかあったなー しらんけど、クレカのタッチの決済って、そんなに速くできるもんだったんか
なんか、しってるやつだと、もっとかかる感じなんだが 電車とか乗らないし、Suicaも持ってないからどうやって改札通るのかさえ知らない いつかは顔認証とかの時代になるのかね
Region: [JP]
QUERY:[110.66.183.201] (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ) 6d1e-OYd6
HOST NAME: fp6e42b7c9.ap.nuro.jp.
IP: 110.66.183.201
-- Results
NONE
-- End of job.
User-Agent: Monazilla/1.00 Live5ch/1.59 Windows/10.0.22621 たまにしか電車乗らないから切符の俺は後ろのおっさんに舌打ちされます
悲しい >>476
むしろPiTaPaこそが至高の存在
チャージとか面倒な事やらなくて済む 大半の利用者はモバイルSuicaでなんの不満もないからな
PayPayの採算無視の大盤振る舞いとかひっくり返すだけのインセンティブがないとね >>387
Suica改札も3～4年後はすべてクラウド化する予定だから
そうなるとNFCと差はなくなってくる気がする >>476
大阪なんで、通勤とファミマとローソンで使ってるで
たまに乗るJRでも使えるし >>476
LuLuCaは静岡だがPiTaPaグループだぜ 最近paypayと現金とsuica以外ほんと使わなくなったなあ
楽天カードマンだが以前比べたら現金どころかクレカさえも使う頻度減ってる
この前の障害時みたいな時用に現金は常時持ってるが
使う場面現金のみラーメン屋と現金のみの店位 >>3
通勤ラッシュ時の日本人は殺気立ってるからな
エスカレーターで普通に止まってるとブチ切れる民族
当然改札もモタモタしてると命が危ない >>14
FeliCa非搭載のド貧民向けスマホを使用してる人もおるんやで エクスプレスカード設定のモバイルSuica最速伝説 >>507
おサイフケータイしなない。何度でも蘇るさ。 >>534
そのマンガも古いかな、ピタパはJRでもポストペイになってる
地下鉄と私鉄は元からポストペイなので、今はチャージが無い >>127
ヨーロッパの貴族とお茶する様な関係にならんと世界規格の話に入れて貰えへんのやで PiTaPa便利なのに全く流行らんくて大阪ですら使える店少ないから仕方なく交通用はPiTaPaで買い物用にEdyも作る羽目になった
全部PiTaPaにさせて欲しいんよ セキュリティ性もSuica最強なのにな
これをキャッシュレスの
メジャーに出来なかったのが実に勿体ない つーか、FeliCaの特許を持ってるソニーが丸抱えしてたのが悪い
ソニーってデファクトスタンダードをとるのが下手。いつも負ける
ベータとVHSで負け、メモリースティックとSDカードで負け、FeliCaで負け >>543
この時代の駅員とキオスクのおばちゃんはプロだったな うちん会社、テナント管理の都合上玄関がfelicaで勝手口がNFCなんだけど、
勝手口はすっとろすぎてみんな使いたがらないんだよねぇ >>530
東海道新幹線乗ること多いならこれだよな >>546
ブルーレイで勝ち、プレイステーションで勝ち、Xperiaで勝ち、WALKMANで勝ったからええやないの。 >>550
言っちゃなんだがどれもどうでもいい物だなぁ・・・
かろうじてブルーレイくらいか >>522
セブンイレブンは使えないからな
>>544
統一する必要あるか？ Suicaなんてやり方次第で圧倒的に天下取れたのに勿体ない 俺のスマホのFeliCaがクソ遅い
たまに1000ミリ秒くらいかかる スイカの半分なら十分
切符しか無かったときより早いでしょ そもそも日本だけ って言うか東京だけ要求スペックが違うんだよな
https://i.imgur.com/WVF0lE5.png 労働人口も学生も減る一方だし
運賃もピーク制が設けられるし、
リモートワークも進むんだから
通勤ラッシュって今後、死後になるだろｗｗｗ
そんなのにシステム２つも残す意味がないやん
あほか こういうケースは割り切ってSuicaだけでいいんだよね。問題起こしてまで他の手段を導入する意味は無い 速度が50%って早くなってんじゃん
これだから文系の文章は頭悪い
認証時間が二倍になってるんだろ？
バカじゃねーの
ならそう書けやバカ suicaより手数料を半額にしたら、JR東海、四国、九州あたりは寝返るよ
東日本に手数料を払う事をこの三社は昔から嫌っている
払いたくないので東京駅に自社の旅行会社を持ってたぐらい ってか、Suicaの限度額が二万って物価上昇の中
おかしすぎるだろ、ビューカードでオートチャージ？
他のカードはあるけどオッサンが審査通らなかったら
どうするんだよ >>544
私はクレジットカードとPiTaPa一体型のを使ってて
PiTaPaはショッピングで使えるところは少ないから
PiTaPaが使えないところはクレジットカードで支払ってる >>38
止めはしないだろ。使える物を増やしてくれって要望があるんだろ こんなんやってたらチンコも短かれば気の短い日本人に殴られるぞ ギャバンの蒸着は50ミリ秒だからな
シャリバンとシャイダーに至っては1ミリ秒だ >>330
13promax
純正のレザーケースつけてる >>31
それよくいうけど、マジなの？
日本どれだけ忙しい国なんだよ >>526
エスカレーターは注意書きからして止まるのが正しいから気にせず右側で立ち止まってるわ >>31
インドとか中に乗れなくて車両にしがみついてるイメージ 詳しくないけどこういうのってスキミングみたいなのは大丈夫なの？
アナログ人間だからよくわからん ドイツの改札レスのことを言ってる人居るけど、監視員に抜き打ちでチェックされ、有効なチケット持ってないと高額な罰金払わされるからな。
意図的な不正ならともかくウッカリミスでも区別無しで。
日本の土壌に根付くとは思えないけど。 オートチャージって東日本管内しか対応してねーのね
まあモバイルでチャージするから良いけどさ >>578
忙しいというより都市圏の人口密度が高いかつ車社会では無い国が珍しいだけじゃね ヨーロッパだと改札が無くて、抜き打ちチェック制なんだよね
人を信用する文化といえば聞こえがいいけど、要は鼻から完全チェックを諦めてるんだよね suicaより５０％処理時間増える程度ならめっちゃ優秀じゃね ラッシュアワーにイタリアの地下鉄乗ったことあるけど、東京並みにぎゅうぎゅう詰めだったな。
ただ日本の私鉄みたいに都内に入るずっと前から長距離ラッシュなのは他にあまりないかも。 >>551
ブルーレイなんか普及する前に配信に取って代わられただろ ドイツの検札に一回だけ遭遇したことあるが
寝てようがなんだろうが出させるからな
日本には合わないよ 東京がおかしいんだよ
ICの残高不足でひっかかると、必ず後ろから舌打ちしてくる声が聞こえてくる
余裕がない社畜の溜まり場
これが大阪なら音が鳴ったときに「お、にいちゃん正解やな！」と後ろの人も言ってくれる >>531
ガラケーおじいちゃん
もうおサイフケータイの役割は終わったのよ
早く安楽死させてあげて 海外なんてもっとゆっくりだしあのくらいでいいんだよ
日本のスイカは早すぎ コンビニにしろスーパーにしろ昔っからなんであんなにカード決済時間かかんねん！
もっと高速化余裕で出来るやろ！イライラするわ クレジットオートチャージでええやん
トイカも早くしてくれ >>592
事前に残高のチェックくらいしとけよ。
後ろの客に迷惑かけんな。 >>574
老害規格に足引っ張られてみんなで沈む未来しかない >>529
関東圏も順次、クラウドに置き換わる予定
https://signal.diamond.jp/articles/-/677
>>JR東日本は「Suica」の改札システムについて、2026年度までに“クラウド化”する方針を明らかにした。2023年春より新たにSuicaに対応する東北3県（青森、秋田、岩手）を皮切りに、関東や新潟県の既存Suicaエリアについても順次クラウド対応の新システムに置き換えられる見込みだ。 JR四国とか金無いからICカード使えないのがデフォ
うっかりICカードで本州から行くと詰む >>31
日本の各県庁所在地の駅なら新宿ほどではないにしろ止まってタッチだとかなりストレスがたまりそうだ ラッシュが酷いのは、タワマン作りすぎなんだよ。
団地がようやくゴースト化してきたってのに。 >>592
場所によって時間の価値や物の値段が違うのはもはや常識ですが >>595
オーソリに時間かかるからね
インプリ時代はそれこそ電話して承認番号を取っていた
逆にオフラインの場合はICチップのやりとりだけだから速い
レシートみてトランザクションNo.が書いてなければオフライン 三文ライターに書かせた三文記事で流行らせようと必死かよ。
クレカなんか落としたらややこしくなるだろ。 Felica系ずっと使ってるけど、クレジットカードやQR決済よりも、ほんと簡単で早くて楽で良い。ロッキンとかどこ行っても最強 Suicaでは発展性が無い。
もう1回、ラッシュもさばけるシステムを0から作ればいいじゃないか。
今度は全国で使えるやつをな。 イギリスのオイスターカードやオーストラリアのオパールカードとかも同じく認識タッチ遅い
フェリカには遠く及ばん 関西だとICOCA圏とピタパ圏があって両方持ちあるかなあかんから不便なんよな
特に両方定期利用してるとなあ Suicaってなんで自前でクレカ機能持たないんだろう クレカでタッチ乗車って、また外資系じゃねーの？
おちぶれ日本だけど、
なんか日本オリジナルの技術、規格で世界標準を牛耳ってほしいわ >>617
ICOCAしか使えないとこってあったっけ？
通勤JRでICOCA定期持ってるけど定期範囲外に行くときはPiTaPaしか使わないよ >>617
関西でもモバスイ一本で特に不都合感じない >>95
RFIDね。今どきはタイヤにも埋め込まれてるから海外じゃ追跡に使っとるんだがガラパゴス日本はどうなんだろ。 駅中のNewDaysとかで小銭ジャラジャラしてるやつはSuica使ってほしいわ。。 >>623
もし電車によく乗るようから、ポイントや独自の割引が適用されない 博多駅の地下のスーパーでSuica決済したら遅いのなんの
3秒ぐらいかかったぞ
店員さんも「タッチしたまま少しお待ち下さい」て
何が違うのか
Nimoca？だっけ あんな待たされてたらさすがに改札は無理だわ まいどまいど直前にスイカ探すまんさんがいるってことね >>618
Suicaにクレカ機能？
オートチャージするビューカードじゃなくて？
何が便利になるんかわからん 速度が必要な改札はSuicaとかIDでないとイライラトンキン民は舌打ちが止まらないやろ >>1
クレカで“タッチ乗車”できる鉄道を撮影の際は、下記の撮り鉄のお題目を遵守し撮影願います。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸 バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸 バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸 バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸 バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸 >>1
クレジットカードで“タッチ乗車”できる鉄道を撮影の際は、下記の撮り鉄のお題目を遵守し撮影願います。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸 バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸 バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸 バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸 バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸 スピードだとsuicaが圧倒的
qrやクレカ決済もマシになったけど、かなりの頻度でシステム不具合発生してるし一本化は無理 Suicaはそろそろ上限2万を撤廃なり上限アップしないと負けてしまうぞ >>636
決済ツールとしてのSuicaはエキナカとかの少額決済用だから、
上限なんか5000円ぐらいで十分。 >>636
高額決済はクレジットカード。Suicaみたいな電子マネーは
少額決済にしか使わないから、チャージ上限額を上げる
ニーズなんてないよ。 >>636
上限10万にしとけばPayPay出る幕もなかったかな >>636
残高が1000円切ったらオートチャージで十分だよ。
万円単位の買い物決済はクレカ使うから。 >>628
賢い女さんはバッグの底にSuicaを忍ばせてる 最近ネットでやたらSuicaオワコン記事見かけるんだけどどこが発注元なんだろう？
通勤ラッシュに特化したシステムがガラパゴスガーって馬鹿じゃないの？ どこのクレカでもSuicaのオートチャージ可能になればいいだけじゃね >>650
iPhoneなら大体のカードでチャージできるよ
Apple Payでチャージ可能だから >>636
Suicaで何万円も払うという状況が想像できない。
そんな金額なら、普通はクレジットカードだ。 クレカはあんまり使いたくない
スキミングとか心配
電子マネーはいいけど >>648
不便な世界標準の提供者だろ
タッチのクレカ持ってるけどタッチしたことは無い シンガポールのメトロはVISAタッチで乗れたな。便利だった たまにしかJR使わないから、ネックストラップケースの交通系カードを
ビックカメラのクレカに入れ替えて使ってるけど
我ながらバカっぽい。 NY地下鉄のメトロカードを
「スーッ」って通すやつ！
早すぎても遅すぎても駄目で
慣れるまで時間かかったw >>660
Suicaで何万円も払いたくなる状況が想像できない。
そんなときは普通はクレジットカードだろ？ 究極なのがピタパなのよな
クレカシステムとFelicaを両立させてる >>636
>>660
Suicaなんてきっぷとして使うとき以外は、せいぜい数百円とかの
小口エキナカ決済で使うものだろ。何万円もをSuicaで決済する
という状況なんか、普通ではあり得ないよ。 Appleにジョブズが居た頃は交通系とクレカとポイントカードとチケット予約まで全部一本に纏めようとしてた感があったけどな
居なくなったらAppleは自分とこのカード作るわ各社アプリのポイントカード増えるわでバラバラ
やっぱ纏める頭良い奴が居ないとダメなんだなって思ったわ おサイフケータイ対応でええやろ。
クレカはいちいち取り出すもんじゃないわ。 EMVコンタクトレスより明らかに遅い磁気切符でも
いちいち自動改札で立ち止まったりしてないだろ
できるけどやらない、実証実験で茶を濁してるだけ >>655
せめてSuicaとかのオートチャージにして
ワンクッション置きたいよな ガラパゴスから日本が脱出するために半分くらい失業すればええんちゃうか？ 別にガラパゴスから脱する必要は無いからなあ
トンチンカンも良いところよ Suica出来たときポケットに何かの機械当てられてピッて中身抜かれるんじゃないの？
って思ったけど20年経ってもそんな話全く聞かないからその辺のセキュリティは万全なんだろうな >>637
5000円じゃタバコがワンカートン買えない ガラパゴスだろうが現状JRがわざわざ他の方式使うメリット全く無いもんなあ
相互利用カード含めれば大都市圏の労働者層はほとんど持っているし >>1
～と考える
考えるだけならアホでもできるわ >>9
ガラパゴスは悪いことではないぞ
世界標準が取れない政治か悪いだけだわ SUICAとか鉄道系タッチは速度が最適化されてるから、通常のクレカでは無理だろ。 良い技術持ってるが権利優先して乗り遅れる所がソニーの悪い所 >>3
そもそも、ラッシュを止めるという発想にはならないのか？ >>44
記者「あのー首相。日本は30年前に入れてます」
↓
記者「あのー首相。日本は30年前に入れてます。しかもずっと処理速いし」
ジョンソンの「…。」は三倍増しくらいで なんでfilicaは国際規格にならんかったのだろうか 左腕の時計を右側の読取器に近づける様子は、ほぼ曲芸 なんでSuicaを盛り立てようって方向に発展しなかったんだろうな
わざわざ質が劣るものに乗り換える不条理よ
JRにあんま政治力がなくて孫とかの圧力に抗えなかったか >>9
アメリカ様をはじめとする技術的に劣った他国には真似できないからな、困ったな >>690
アメリカ様が気に入らなかったから
日本政府は法規制で普及妨害に力を入れたけどかなわなかった そんなに優秀な技術なのに世界標準になってないのか変なの
Felicaの技術公開や標準化、ライセンス無料貸与せず高い使用料取ってたんじゃねーの？
まぁ商売だろうしそれも悪いことではないと思うけど >>22
ピント合わせ、読み込み、解析までが余分に必要になり、サーバ側でも各種決済への転送が必要で
ミリ秒どころか一人当たり常時数秒必要だろ…しかも事前にアプリ起動必須
首都圏でんなもんやられたら人が捌けに列がどんどん長くなるんですけど？ JRに金払わないと対応してもらえないだろ
そんな義理ないし 交通系ICカード併用して新幹線乗ろうと思っても
上限2万しかないのは少なすぎる
上限は5万くらいないと不便 全部クレカにしてるやつ明細すごいことになってるだろ
数百円とかで使うやついるよなw
何万かどこぞにチャージならまとまる >>699
基本、現金しか使えないとこでしか現金は使わないよ
百均でもキャッシュレス決済だから明細はすごいことになってる
ま、別に問題ないですよ 左手に、Apple Watchして
突然後ろ向きに一回転しながら
タッチするの止めて！びびるw >>617
阪急とかICOCAを使えるようにして近畿圏のJRもポストペイエリアにして
PiTaPaはチャージする必要がなくなってポストペイでいけるようになった >>699
逆にコンビニとかの何百円はキャッシュレスだな 三住のクレカ、キャッシュカード、iD一体型の更新カードが来て
タッチ決済機能も付いてた。盛り過ぎ この前タッチのやつでキセルしてるアホを初めて見たわ
本当にいるんだな >>688
なってるじゃん、NFC type-f とかいうの >>664
JRが誇る新幹線ですら不足する金額じゃない >>698
スマートEXとかの新幹線は2万から払う訳ではないだろ >>693
優秀すぎて需要が無いんだよ。
日本ですら都心の一部で必要なだけというオーバースペックな規格だから。 クレカ乗車のメリットはsimフリースマホでも改札タッチ出来るのがデカい
simフリースマホはほとんどFeliCa非搭載だからモバイルSuica使えないから felicaの処理スピードは、乗客をギチギチに電車に詰め込む東京の痛勤と密接に結びついている。アフターコロナでは、不要なものとしたいね。 suicaじゃないと問題になるほどの混雑があるのはどのくらいあるのか。ある程度の地域が捌けるならそこだけ導入してもいいのでは この間聞いた話だと同じFeliCaでもiDとSuicaでは速度が違うらしい
iDは最もセキュリティが固いゆえに時間がかかるとのこと Felicaが世界的にマイナーなのは、無線区間のプロトコルよりもセキュアエレメントの取り扱いが厳しすぎるからでしょ
無線のハードウェア的には入ってるから海外Android機でもSuica残高の読み出しはできる
でもソフトウェアエミュレーションを許可してないから、電子マネーとして使えない コロナとテレワークと時差出勤でその時間通勤してないんだが
まだラッシュ起きてるの? >>693
海外に売ろうとして、こんなに改札での処理スピードが速いってプレゼンしたら、そんなに速い必要があるの？WHY？
って言われて撃沈した。 >>714
Suicaも導入・メンテのコストが安い代わりに処理性能が落ちるクラウド方式というのがあって、
これは来年度から地方エリアに導入していく計画になっている。
そこで実証を積み重ねて首都圏でも導入していきたいらしいけど、クレカ利用も地方からだろうね。 >>627
東京から1000km以上離れているからな。
電気信号だって届くのに時間がかかるんだよ。 >>660
上限が高いとそれだけ不正使用のリスクが高くなる。
クレカと違ってワンタッチで使えてしまうからね。
まあ、自分も落とした時のために常時１万円台しか入れていない。 >>668
磁気切符は人が歩くのに合わせて流しながら処理が出来るからな。
クレカでもその方式ならワンチャンありそうだが、決済不能の時に混乱するだろうな。 認知ってなに
今クレジットカードを当てれば改札を通れるの？ >>675
世界に類を見ないラッシュだから、日本以外では需要がないんじゃないか？ >>720
上流階級の人には分からないと思うけど、通勤ラッシュはあまり変わっていない。
自分は工場の底辺職だからテレワ無縁だけど、緊急事態宣言中を除いて元に戻っている。 レジでのペイペイ支払い
と同じで、レーンを分ける
以外に解決方法が無いんだよね
物理的な問題 デビットカードのタッチで支払いできたら最高なんだけどね。どっから乗ったか分からんだろうけど。 はやかけんだけは使いたくない
こんなクソダサい名前決めたやつは死ねばいい 一度だけ地下鉄でVisaデビット使ったな
でもラッシュ時はまだ怖いなぁ >>719
VIEWカードならＳｕｉcaと定期券が一枚に収まる。
確かに便利だ。 改札で遅かったり、しくじってる馬鹿はこれが原因だったのか
迷惑だから素直にSuicaにしとけ >>721
日本の社畜みたいにせかせか歩く必要がないからね。 スイカというか
FeliCaな仕様と特性
他は散々で醜い性能
って話だしななぁ 時期カードの方が、圧倒的に優れてんだぜ
これ比較だと FeliCa対応端末縛りから開放されたいからもっと進んでほしいわ >>709
EXとかと併用しても乗車券部分だけで1万近く払う場合もあるので
これみたいに特急券と乗車券を全てSuicaで払う乗り方の場合は
https://www.jreast.co.jp/touchdego/price/
常にフルチャージでオートチャージ設定じゃないと怖いわ >>618
クレカのビューカードに
スイカついてるけど
出し入れで失くしたくないから
スイカとしては使わない SuicaってVIEWカード作らないとオートチャージもできないからクソだよな。
そのクレカで直接乗れればいらない子。 モバイルSuicaでさえ通り抜けが早すぎると反応が追いつかないからな ロンドンで電車乗る時はクレカのスマホタッチ決済を使ってた事あるけど、ラッシュも何の問題もなかったよ？ ガラケーの時からモバスイだから、他の電子マネーはキャンペーン目的だな >>744
FeliCaは都市圏ラッシュ時以外不要 Suicaにクレカでチャージじゃ駄目なのか？
なんでSuicaより劣ったものに鉄道会社がコスト掛けないとならないんだよ そもそもチャージがアホみたいなんだがPiTaPaみたいなのがいいな
>>745
こういうタイプもポストペイの方が向いている >>752
クレカで直接決済できたらチャージだの残額だの気にしなくていいだろ。
Suicaがなんで一旦チャージしなきゃならんのか、だよな。
とりあえず使った分を積算してくれて、あとでVIEWカードから引いてくれたらいい。
PiTaPaがそれだけどな。 >>752
てか、Ｓｕｉｃａのシステム運用自体が
コストかかるし
金のない地方の鉄道はＱＲコードのシステムのほうが
金かからん >>752
あと、Suicaにチャージだと各種割引運賃の設定の難易度が上がる。
改札通過時に割引適用の有無を判断して正しく差し引かないといけないから。
それができないんでSuicaとかはポイント還元とかしてるけど、
回数券廃止する代わりにポイントもらえるなんて言われるようになるわけで。
後でまとめて差し引く形なら改札通過後に割引計算処理すればいい。
PiTaPaエリアだと同じ区間に10回以上のると運賃割引とか、
同じ区間何回乗っても1ヶ月定期の値段以上請求されないとかという処理をやってる。
Suicaでは逆立ちしても真似のできない運賃処理だな。 東京くらいでしかその高性能は求められない
日本の路線の多くを占める過疎路線で使いづらいコストのかかるシステムだから普及しない >>620
モバイルSuicaがクレカ機能持ってたらチャージの一手間省けるって意味。なんで一回Suicaというプリペイドの別の財布にチャージしなければならないのか、そこが不便 近い将来カードや端末で改札を通過する行為自体が消滅するかもしれないしな
コンサルの口車に乗せられて要らんシステム投資で大損こかなきゃいいけど… >>759
Suica機能付きのクレカじゃだめなのか？ >>759
なんでクレカは一度口座にチャージしなきゃいけないのか
後払いとは言え面倒
みたいな？ >>580
あれは電車の数が少なくて時間も適当だから、日本みたいな改札ラッシュにはならない。
中国の春節帰郷の時はラッシュだが、あれはそもそもキャッシュレス持てない層が多いし… >>762
クレカ使ってるのにキャッシングして銀行口座にいれて
キャッシュカードで引き出してる様なものだからな。 >>753
確かにポストペイ型なら問題ないな
何で今みたいな方式なんだろうか >>765
PiTaPaはポストペイエリアだと後払いになるため
審査があるので申し込んでも審査落ちるのが
いてたからプリペイド式の方が普及してもうたな 事前に決済してれば通るだけで済むように出来ないのか？
コストはかかるだろうけど 事前に決済してれば通るだけで済むように出来ないのか？
コストはかかるだろうけど >>722
こういうのもあるのね。確かにコスト下がりそう クレカはチャージ用でいいだろうに何で出しゃばるのかな
それも速度で負けてるしｗ >>764
そんなに手数料取られてねえわ
自分の手間だけ Suicaはいい加減チャージ上限引き上げてくれよ
いつまで二万円なんだよ >>773
こんなのがいるからJR東はやめたいんだろうな >>769
広島電鉄がＩＣカードをやめて
ＱＲコード兼用カードのシステムに替えようとしてる
銀行口座かクレジットカード紐付けになる
あと、長野かどっかの鉄道会社が
すでにやってる クレカからのチャージならSuicaも実質ポストペイじゃないの？ >>776
ポストペイはクレジットカードと同じく使った分だけ後払い >>775
QRや特殊な割引にも対応できるのはいいよね
Suicaの強みは速さだけ、無駄に金がかかる、いらね 南海電鉄で使ってる人みたことない
難波の駅でも間違えて入らないように厳重なものにしてるしｗ
三井住友はピタパで負けてタッチvisaで負けていいとこなし >>770
とにかく金銭感覚をマヒさせたいんだよ
遊園地とかでタッチVISA使えるようにすればいいのにね >>783
金使わせるなら遊園地はねらい目だと思う
あとお祭りとかも導入すれば面白い まとめて使うのはクレカは抵抗あるけれど
ちょっとずつたくさん使わせるのはまだ敷居が低いからな
阪急阪神グループを合併させた三井住友が
必死でピタパ導入しようとしたけどイコカに大敗北した 外人なんてわざわざディポジット払ってまでSuicaを使わないし、クレカの方がはるかにええわ つか乗車駅と降車駅を記録して後から引き落としするのになんで時間がかかるのかと Suicaに何か文句あるんか？
質を低下させてまでアンチになる理由が？ >>788
交通系カードがどこでも使えるようになって
クレカ業界が困ってるんだよ >>789
2万円という制限を取られたら
クレカ業界は死ぬかもしれないｗ >>772
手数料の問題じゃないんだよ。
キャッシュカードってすごいだろ？どこでもデビットで払えるんだぜ？
残高不足でもクレジットカードでキャッシングすればいいんだからね！
なんでこんなに便利なものが普及しないの？
…普通にクレカで払えよ
ってこと。 わざわざ海外客のために不便なシステムを作らなくても
SuicaやPiTaPaがあるじゃねえか。
俺も台湾やタイへ行ったとき現地のカード作ったぞ。 >>791
審査通らなくても使えるVISAデビット中高生から使えて最強って話ね
わかります 交通系はチャージがめんどくさい
ピタパ見たないのもあるけど >>780
南海はもともとインバウンド需要当て込んで始めてるから。
いまはそのための実証試験中という位置付けだし。
そんな感じなのでそもそも対応している駅が少なすぎて利用するにも利用できない。 なんでこう全国統一出来ねえんだろうな日本て
海外がどうかは知らんけど
スイカで全国の鉄道も決済も全部できるようにすりゃ良かったのに >>792
交通系は自社でのカード発行や管理の費用もまたバカにならない。
クレカなら利用客が持ってるやつがそのまま利用できるし、顧客管理等の費用もカード会社持ち。 >>796
Suicaの利用料や維持管理コストが高すぎて地方交通事業者の利益が全部吹っ飛ぶんだよな。
地方のバスとかで独自ICカードの事業者が多い理由のひとつ。
その独自ICカードの管理コストすら負担なので、それを軽減するためのクレカ導入というのが実態。 >>793
実際プリペイドカードとかでバスや電車利用できるようになるしね。
この時のカードの発行や維持管理はクレカ会社に任せられるのも魅力。 改札をもっと長くすればいいだけなんだが
それをスタンダードにするにはスペース的に厳しい駅も多いのかな >>1
まるでSuicaがズルしているみたいな書き方するなこいつは >>683
ラッシュがないなら自動改札自体必要なくなる。昔の切符切りでいいってことになる。 >>805
使ってる人見たことないよ
要はニーズがないんだわｗ
イコカあるのにわざわざクレジットの残高増やしたいバカいないだろ PiTaPaが一番便利だけど楽天カードみたいに審査緩くして
カード発行しまくるということはしなかったから
PiTaPaの審査落ちた言うてる人が結構いてたな >>805
増えてると言ってもこの程度だしね。
せめて優等列車停車駅全駅くらい対応しないと使おうって人増えないんじゃないのかな。
https://www.nankai.co.jp/contents/visa-transportation/map/
>>806
わざわざICOCAにチャージしなきゃならないのが面倒だよね。
残高不足で精算機に並ばないといけないとか、何のためのカードだよって感じ。 >>808
>わざわざICOCAにチャージしなきゃならないのが面倒だよね。
今はコンビニで気軽にチャージできるからとっても楽
後ろに人が並んでないときに限るけどｗ >>811
コンビニでわざわざ現金取り出して払ってる時点で面倒だろ。
クレジットカードのタッチ決済なら後ろを気にしてチャージしなくていいぞ。
唯一の問題点はクレカを持てるかどうかだなw 今デビットでもコンタクトレスになってるだろ
北陸3県在住なら北國銀行のデビットカード作ればETCカードも作れるし
ガソリンスタンドで給油もできる
他の銀行が真似しないのが不思議 そういやクレカはほとんど使わなくなったなぁ
チップの読み取りとか言われて長い時間待たされるようになってイライラする >>812
財布からどこだっけとクレカ探して、えーっとどうやればいいの？と店員に聞いて、上手くリーダー通らなくて、何でダメなのよ！と一人で逆ギレするおばちゃん
その間に横の現金レジもセルフのレジも何人も会計済ましてると >>819
Ｓｕｉｃａがゴミになりつつあるからですよ >>811
キャッシュレス決済するために、わざわざ現金でチャージって意味不明な事する必要無くない？
せめてスマートICOCAのクレカチャージが駅以外のコンビニとかのレジでもできたらいいんだけどな 都会だとSuicaじゃないと処理速度が追いつかない。
田舎だとそこまで必要ないからクレカでも使えるようにすれば良いけど、都会駅と田舎駅をまたがって利用するとき困る。
2つの異なったシステムを運用するのも不経済だし。
今のままが最適解だと思う。 >>807
手持ちのクレカに紐付けて、合算引き落としで良かったのにな
PiTaPa決済が一番スマートだよ >>815
信用支払額のことさｗ
>>825
クレカ会社を喜ばしたくねえ >>816
お前はそう言う経験したんだ
恥ずかしいね そう言えばビューカードには
タッチ決済機能付いてねーな
Suica付けてるからイラネって事か 結局鉄道以外は現金使ってる
コンビニも最初鉄道系カード使ってたけど
チャージがめんどくさくなってやめた
「切符を買う手間が省ける」ってのは本当にメリットだからな
クレカ会社もこういうメリットを提示しないと
後払い、というのはどうも性に合わない オートチャージのモバイルSuicaしか勝たん
クレカ単体じゃ遅くて話にならん
Suica唯一の弱点は2万上限
これが撤廃されればほとんどの決済はスマホ1台で済んでしまう コンビニもレジにざらっと現金入れるだけでよくなったからな
考えずに適当に放り込んでるわ
後ろに誰もいないと20枚限界まで放り込むｗ >>816
交通系やその他のFelicaでもまんま言える話だな。
しかも本人が残高不足忘れてたりするとチャージするところから始まるしな。
>>826
SuicaのオートチャージなんてVIEWカード喜ばせてるだけだしなw >>828
VIEWカードでも法人カードはコンタクトレスなんだよな、Suicaじゃなくてw >>829
後払いにできないから割引処理がうまくできなくて高い運賃払わされるんだよな。 要は便利だったら使う、そうじゃなきゃ使わない、ってことだよ
１％のポイントとか気にする人間は使うかもしれないが >>834
え？先にもらうから取りっぱぐれなくて髙い運賃にならないと思うぞ >>830
チャージしなくちゃならないからこそ、紛失時等を考えて2万円に抑えられてるんだよな。
一度決済されちゃったらそれは正当として処理しなきゃならないのがSuicaなんかの最大の弱点だよ。 >>836
普通回数券の廃止で実質値上げだぞ？
ポストペイのPiTaPaみたいに回数に応じた割引設定できないからな。 >>835
Suicaエリアでも9月末以降は回数券買えなくなって実質値上げだな。 >>838
普通回数券の廃止とは別問題じゃんｗ
というか関西のテレビはなぜIcocaにSuicaのような割引がないことを
責めないのだろうか >>840
Suicaで回数券と同等の割引運賃が設定できないからな。
便利なSuicaで高い運賃払ってくれって話だぞ。 >>831
小銭じゃらじゃら持ち歩いてる時点でチャージ式ICカードの意味がないだろw >>840
Suicaの割引なんてしれてるやん
地方のＩＣカードだと
基本１割弱だったりするし、
会社によっては
利用に応じて、運賃の半額で済むところもあるぞ インバウンドや田舎の車社会から来た人用なんだからチャージ式のSuicaとかICOCAはねえわ PiTaPa マイスタイル、うまく使えればさいつよ >>840
イコカポイントは強力だろ
関西でモバイルSuicaを使うのが馬鹿らしいくらい やはり東京へ出掛ける機会が多いんだからSuicaに統一すべき
地方の設備投資は国が負担すれば良い >>854
国はMaasを推進してて、
もっと先をみてるから
Suicaだけ支援してもねぇって感じでそ >>846
中百舌鳥から通ってたからうまみ半分だった
マイスタイルってのは発駅着駅を決めて、そのどちらかで乗り降りさえすれば、両方から同じ料金以下のどの駅にも行けるってのね
中百舌鳥～天王寺で通ってて天王寺から2駅先まで行けたのは良かったけど中百舌鳥側が端っこなんでどうしようもなかったんだよね
あとマイスタイルで行く範囲は6ヶ月定期の1ヶ月分までの定額だから、休み多い月や在宅勤務の多い月は交通費安く済むんだ >>856
マイスタイルも必死だったけど全然流行らなかった
ニーズがないことをいくら頑張っても無駄だ
広告もなくなった >>796
スイカの導入費用が高い。チャージが2万円までで電子マネーとしては使えない
決済手数料、安くない 要は外国人観光客向けにクレカで通らせたい訳か？
カードタイプはチャージも面倒になったしな。 駅員がハサミでキップを切っていた時代のほうがスイカより高速！ >>856
終点で難しいな。
なんば・梅田みたいな組み合わせだったら旨味範囲が広いんだけどな こまけえこたあ良いんだよ。
日本はおサイフケータイ一本で行く。
その前提でもろもろブラッシュアップしていきな。 >>867
おサイフケータイってどこまで含めるの？
コンビニではVISAのタッチ決済、その他はiDで払ってます クレカdeタッチ を2倍速くすればFeliCaはオワコン だからNFCの頂点に君臨するのがFeliCaなので爆速
世界で広く使われてるのはマイナンバーカードとかVISAタッチとかで使われるタイプでトロいやつ
日本訪れるインバウンドに対応しようとする流れでしょう >>868
おサイフケータイってガラケーのシステムだぞ
スマホにもおサイフケータイアプリが入ってる事があるけど、殆どはGoogle Payとかを使ってるだろ
年配者は昔のおサイフケータイという言葉を使いたがるんだろうけど >>871
FeliCaだから早いという訳では無い
速度の差は体感出来ない程度の差だと思う
システム自体の差
だから、FeliCaでもiDのようにサーバーとの通信が必要なシステムだと遅いだろ おサイフケータイ時代の古い端末だと、NFC対応のSIMが必要とかあったような
Google PayはNFC用SIMは必要無いみたいだけど 不良中国人街化してる池袋北口行けば偽造カードが簡単に手に入るいい時代！
Suicaも日式無限汽車カードとかであるし、これだけ経済悪くなってチアン悪化してるのにまともに働くとかアホらしい ラッシュでも十分捌けるだろ
昔は全部人が捌いていたんだから >>18
海外の（たしかイギリス）タッチ改札見たけど
びっくりするほど遅かった
普通に人間の改札の方が速いし、（日本の）切符の自動改札の方が30倍くらい速い >>873
わずかな差でもラッシュの時は大きいのでは
JR の 今後のシステムの改善に期待しますか… さすがはsuica
マルスも落ちない
インフラは公営でも悪くはないな >>873
序列としては、
スイカにイコカにエディ
アイディ
・
・
・
・
クレカ
・
・
・
ＱＲコード
こんなカンジ？ スイカって実は優れものだったんだな
熱中症にもいいらしい Suica最強と言ってる連中はJR東がタッチレスゲートを推進しようとしてるのどう思うんだろうね。
首都圏の高速処理の必要なゲートがタッチレスになっちゃったらSuica自体の必要性がなくなるよな。
タッチレスゲートだとアプリインストールしたスマホで通過するので、決済手段としてSuicaを挟む理由がいよいよなくなる。 >>1
速度はSuicaの50%で日本のラッシュは捌けない。
田舎の馬鹿にはこういう簡単なことすら理解できない（笑）
>>888
楽だけど運賃計算がクソだからぼったくりだよな。 >>890
早さの代償として各種割引運賃が設定困難な上にエリアを跨いだICカード利用ができない。
改札通過時に残高処理しようとするSuicaの枠組みだから無理が出てるわけで。 >>892
ん？Suicaにわざわざチャージして利用する形態ってのが無意味になるってことだよ。
今は内蔵チップの残高情報が正でこれを書き換えるシステムだからチャージするSuicaの存在意義があるけど
内蔵チップに頼らない決済になってしまうから決済手段としてのSuicaの存在意義がなくなる。 >>896,897
リンク先の全文読んでたら現行のSuicaエコシステムとの関係がわかると思うんだがw >>3
実際のところ、コンマ何秒遅くても大した影響ではない。
大げさにFeliCaを持ち上げすぎ。
ラッシュ時に改札口を監視してたら分かる。 とてもじゃないが捌けない
都内や都心部では使えない
ってだけの話なのに
頭の弱い子が必死になってるという 下らんなw
Suica用のゲートとその他決済用ゲートと汎用ゲートを作成して、
汎用ゲートは両用でその他決済用で使用条件編成をするだけ。
（ただし、要：折衝費用積み増し。そんかわり共存最適化で最大のコストパフォーマンス。）
これで充分だろwww
こんなもん、
何が難しいと云うのかね？（VA：ロムスカ・パロ・ウル・ラピュタ） >>903
ＪＲ各社は、経営が苦しいらしいよ
当事者曰く
だから廃線したいと それよりうちのマンションがモバイルスイカを鍵にできるんだがアップルウォッチの充電が切れると家に入れない問題をどうにかしろ
Suicaのチャージが2万円までなことに文句言ってる奴がいるけど、
これだけSuica使える店舗が増えた現在でも、2万円近くチャージしてるのって
利用者全体の2割程度なんだよね。1万円弱のチャージで利用してる人が
圧倒的に多い。
スーパーやドラッグストアで日用品の買い物しても1回1万円以内の支払いが
圧倒的多数だし、不足しそうなら手元のスマホ操作でいつでもチャージできる。
上限2万円のプリペイドなら万が一紛失した場合の被害額も軽微。
だから上限2万円は今後も変わらないよ。
残念でした（笑）
ピタパも似た様なもんだ
後払いだと2秒ぐらいタッチしとかないとピッて鳴らないんだわ、一瞬で処理しろ、光1ペタぐらいの通信速度出せるやろ頑張ったら
日本のIT技術の衰退化が著しい >>1
毎度のことだが高速道路のETCをやめてもらいたいのよね・・・
「無人一般レーン」に電子マネー決済やクレカ決済を入れてもらえれば十分で高価なETCは不要って人が沢山いるわけで。
この手の利権でぶっちぎりで糞極めてるのがETCだと思うわ。
NHK並みにいらない子ｗ寄生虫ｗ >>1
そもそも田舎の鉄道なんか赤字経営ばっかじゃん
さっさと廃線にすりゃいいのに（笑）
あと、田舎の馬鹿は平日朝のラッシュアワーの時間帯に
JRターミナル駅の自動改札を見学してみりゃいい
Suicaがいかに爆速か、相当な馬鹿でも理解できるだろ（笑）
あれが理解できなきゃ知恵遅れだわ（笑）
>>906
それが逆にSuica利用客の客単価の頭打ちの原因になってるんだけどな。
Suicaの利用額はポストペイ系電子マネーに比べて明らかに劣ってるんだよな。
そりゃ駅ナカで各種電子マネー解禁したくもなるだろうな、JR東としても。
https://www.atpress.ne.jp/news/208964 >>904
なるほどね。
盲判の押し過ぎですwww >>909
1台あたりが高価になっちゃうので、台数増やすより高速処理で通過量増やす方がマシというやつね。
JR東はそういうところでは改札自体を無くしたいらしいので、通過速度自慢のSuicaもそう長くはないのかもね。 >>1
タッチ決済なんて馬鹿なことやってないで素直に
全クレカにSuica搭載すりゃいいんだよ
駅の券売機でクレカからチャージして使えアホ
嫌なら券売機でクレカで切符買え
>>914
VIEWカードすらコンタクトレス決済に日和ってるんで難しいんじゃないかな。
VIEWカードの法人カードはSuicaでなくVISAタッチ決済w クレカも使えるようになるだけで、スイカを廃止する訳じゃないんだろ
🍉信者は何を必死になってるんだ？ >>739
この辺りが国の出来が違うなって思う
まあそういう事なんだよな・・・ なんか通勤ﾗｯｼｭ時は壮大なF5ｱﾀｯｸなｲﾒｰｼﾞ 確かにSuicaの改札の処理速度は速いんだけど、高機能で高価で大きいから数設置できないんだよな。
ヨーロッパのターミナル駅とかだともっとスリムでシンプルな改札を高密度で設置してる感じなので
1台あたりの処理速度があまり問題にならないってのもあるんじゃないかと。 >>923
改札以外で使えるスイカは
そんなデカい機器じゃないと思うんだが >>921
海外の方が人の歩くスピード早いぞ
香港アメリカやヨーロッパ各国によく行くが
エスカレーターも動く歩道もガンガン歩いてるしな
逆に日本は高齢化と相まって年々遅くなってる
日本のターミナル駅は単に人数が多すぎなだけ
都市計画含めて駅のハード面の整備が追いついていないのが実情 >>924
実は改札以外の端末は処理速度は遅いので運賃計算と引き去りが終わらない。 >>1
Suicaって改札通過する時にコンマ何秒の速さでミスなく確実に人々が通過出来るようにしてんだろ？
さすがにコンタクトレス決済では勝ち目無いだろ >>701
オイラは一瞬半身になってピトってくっつけてるよ。スムーズに抜けてる。 ポイント要らんからコンビニとかでも支払いの早い交通系しか使わなくなったな 明細分けたかったりで結局乗車用クレカ作ったりしそうだわ >>923
Suicaの改札も、切符の改札機のサイズに合わせて作ってるんじゃね 技術が乏しいのに押し売りすんなよ
自民党みたいなやつらだな 一番いいのは日本の規格をPiTaPaに統一すれば幸せになれる。 コンマ何秒の違いにそこまで神経質になる奴は
障がい者だろ Suicaにクレカ自動引き落としで紐づけたらいかんの？
クレカ自体の耐久性の問題もあるし、そんなに懐から出したり入れたりするもんじゃないと思うのだが 年に一回電車に乗るか乗らないかの田舎者のオレ
正直、スイカ怖い 使い方知らない クレカすら持てない貧乏人が文句言うから無理
ここでSuicaﾏﾝｾｰしてるのもだいたいそんな奴 ガラケー時代からモバイルSuicaだから文句は特にないわ。 全国どこでもモバイルスイカ使えるんだから
他のもの使う理由ないだろ >>942
首都圏のラッシュ時の改札見てごらんよ。
msオーダーならともかく、コンマ何秒なら長蛇の列が出来るレベル。 >>838
有効期限3ヶ月の回数券ならメリットあるが1ヶ月だとな
>>840
昼間特割きっぷの成れの果てのICOCAポイントすごくつくんだが >>865
それで淀屋橋～心斎橋なら満額（少し割引あるが）払わないとならないのがな
プレミアムにすりゃいいが少し高い クレカタッチ専用ラインを作ればいいよ
料金は10%上乗せで >>947
モバイルSuicaはチャージしないと使えないからな。
クレカのコンタクトレス決済なら同じ端末でチャージせずに使えるぞ。 チャージの話はカード型とおサイフケータイでちゃんと別けたほうが良い。
カード型は改札機とかじゃないとオートチャージできないけど、普段から電車に乗ってる人は何も問題は無い。
おサイフケータイは手動でいつでもチャージできるからこれまた問題は無い。
なのにチャージに文句を言うのは、普段電車に乗らないのにカード型のSuicaしか持ってないアホしかいない気がするんだが反論ある？ トンキンご自慢のSuicaが
時代遅れの代物になりつつあって
くやしいのうｗｗｗ 東南アジアでよく見かける
コイン型ICタイプが愛くるしいw 改札を増やせばいいのでは？
海外は仕事でも旅行でもよく行くけど日本の駅って改札機少ないよな >>954
そもそもクレカからオートチャージして乗ってるという時点でダメだろ。
直接そのクレカで乗れればSuicaイラネになるんだから。
そしてオートチャージは店頭では無理。
残高不足だと現金またはスマホ操作でチャージしなきゃいけない。
Suicaにチャージする必要性がよくわからないわけだ。 全ての交通履歴の駅名等が詳細に出て
交通費清算用にエクスポートできればOK
未だに一部を手で入力させられる
Fax現役国w その前に全国のローカル線無人駅でも使えるようにしろよ >>948
ほんとそうなんだよな
駅によっては超激込みで専用レーン案なんていちいち選ぶ余裕すら無いと思うね >>961
わざわざオートチャージのためにVIEWカード作って持たなきゃならない理由がわからない。
VIEWカードじゃなきゃチャージできないのも改札通過時にオートチャージしなきゃならないからだろw
チャージにこだわるからいろんな制約生まれてるよなw そんな事より、この糞暑いのに
CokeOnでジュース買おうと思ったら
様々なイベントダイアログが次々表示され
なかなか買えないのを、なんとかしてくれw >>947
イコカポイント付かへんしオートチャージも使えへん >>961
電車乗るためだけに年会費のかかるVIEWカード持たされるんだよな。
ああ、BIC CAMERAのVIEWカードならSuica利用以外の買い物すれば無料だよな。
わざわざそこまでしなきゃならないカードを電車乗るためだけに持つのってめんどくさいことこの上ないよな。
いつも使ってるカードでそのまま乗れりゃいいだけなのに。
まあPiTaPaみたいにポストペイでいつものカードに請求してくれてもいい。
100歩譲ってせめていつものカードでオートチャージできりゃいいんだけど。 >>966
viewカード作れば良いだけのことなのによくそれだけ文句が出るものだ。
自社のカードを作って使ってもらうために自社カードの利用者は優遇する。
どこの会社でもやってることだぞ？ >>967
実際作って持ってて鬱陶しいから言ってるんだよ。 >>966
ビッカメはSuicaチャージで年会費無料 >>970
ああ、そうだったね。間違えた。すまん。 >>22
QRとか言う化石が早いとかどんだけ頭悪いんだよ >>967
VIEWカードなんて大して美味しくもないカードだからね。
月精々数万円の電車代のために新たにカードつくって不正利用とかチェックしなきゃならないとかね。
余計なカードは持たないってのが不正利用に対する一番の防衛策なのに。
>>973
処理速度だけで言えば内蔵チップの起動が不要なQRコードが一番早かったりする。
問題はQRコードの読み取り失敗率だな。 >>959
会社の出張精算システムにはそれがあったよ。すごい便利。
と同時に、手入力時代の精算が間違っていたことが発覚w
(通勤定期の区間外から区間内に乗った時の運賃計算が実乗車経路で、最短距離になっていなかった)
使ったSuicaを端末に当てるだけで精算項目が埋まるのはすごく楽。 >>964
Suicaにしようか、WAONにしようか、QPAYにしようか、Edyにしようかで１分は悩むw >>971
そんなことないと思うよ。
JREポイントあるし、通勤定期の購入に使ったりすると３倍付くし、結構バカに出来ない。
年会費くらいは元取っていると思う。
まあ、年会費を含めて長所短所あるから、自分の使い方で作るかどうか決めれば良いと思う。 モバイルsuicaとgooglepayのSuicaは共存出来るの知らんかった。 >>977
馬鹿にできないと言われても、他のカードに比べると見劣りするからな。
三井住友だとポイントを毎月の支払いに充当できるので、どこでポイント使えるかなんて考えなくていい。
あとVIEWカード自体の選択肢がなさすぎるのでメインカードにもしづらいのもよくない。
でもオートチャージはVIEWカード以外認めないわけだしな。
与信照会の問題があってグループ会社以外では改札通過の時間内でチャージ分の与信判断が終えられないらしいけどな。
オートチャージで与信判断必要なんだったら、それこそ何でチャージして利用にこだわるのかさっぱりわからんけど。 Suicaのオートチャージで充分なのに
バーコード決済やクレカなどごちゃごちゃごり押ししてくるのは何故なのか イオンSuicaカード
年会費無料
オートチャージ可 >>981
もう散々問題点は出てきてるけど、それ以外にもSuicaでは企画乗車券を設定しづらいんだよね。
例えば訪日外国人客向けの企画きっぷ売り出したくてもSuicaの枠組みでは全て通過時間内に各改札が判断することになる。
だから新しい企画乗車券を発売するたびに全改札のアップデートが必要になったり
企画の内容によっては改札の能力をこえてしまって処理できないから。
だからQRコードだったりポストペイだったりのいろんな方法を使えるようにしたいというのが事業者の思惑。
これから万博でインバウンド需要見込む関西とかがやる気になるだろうね。
あとSuicaはシステム側でも発行済みICカードの残高を常時把握して不正利用を防止してるけど、
その管理負担が大きい。それが地方でSuicaが普及しない理由だし、最近はJR東日本自身困ってるという話もある。
なのでポストペイの併用でそういう負担を減らしたいという思惑もあるだろうね。 昔ANAカードにViewカードつけてたけど、使い物にならなくて切った記憶
オートチャージがSuicaの改札でしかできないとかその設定もわざわざViewの端末じゃないとできないとか、不便すぎて論外だったわ
Viewカードしかクレカ持ってない人限定だよあれは >>333
普通クレカは財布に入れとく
定期入れに乗車用クレカを別途入れるくらいならSuicaでいい >>987
それなら落としたあと誰かに利用されても補償してもらえるポストペイのほうがいいな。
記名式Suicaは停止措置までに使われた分は補償してもらえないからな。 >>9
他国の技術に頼り切ったロシアは止められたあと混雑しまくったけどなw カートを持ち歩くよりもスマホに入れて使うんじゃね
FeliCaの無い中華スマホでもタッチ決済が出来るから >>965
券売機で登録しとけばポイント付く。
SmartICOCAならオートチャージ使える。 >>981
時代は一体的運用
運賃の処理が速いだけじゃ駄目なのら >>992
モバイルSuicaでICOCAポイントつくわけないだろ >>995
クレカなら不正利用等の救済措置があるけど、Suicaでは停止措置までに使われた分は補償されない。 >>969
具体的に何が鬱陶しいんだよ？
電車に乗らない人でもなければ改札で勝手にチャージされるじゃん。 >>992
モバイルSuicaは、JR西日本の券売機で登録出来るようになったのか？
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