コロナ給付金、事務費に計6700憶円超 書類印刷、郵送…民間委託で費用膨張 [蚤の市★]
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新型コロナウイルス感染拡大を受け、政府が企業や家計に給付金を配る際、少なくとも10事業で計6756億円の事務費を計上していたことが本紙の調べで分かった。このうち、2980億円は民間委託された。申請書類の印刷や郵送費がかさんだほか、事務が多重下請けになっている民間委託もあり、費用が膨張した。（皆川剛、原田晋也）
政府がコロナ禍で新たに設けた給付事業を所管する各省庁に取材し、2020年度が決算、決算が確定していない21年度は予算から事務費を集計した。給付金も含めた事業の総額は約28兆2961億円で、事務費に2.3％が費やされた計算だ。
◆事務費最大は岸田政権の看板政策
事務費が最大だったのは、18歳以下の子どもに対する10万円相当の給付で1473億円。昨年10月に発足した岸田政権の看板政策だったが、現金とクーポンに半分ずつ分ける支給方法に、経費の増加や事務の煩雑さから自治体が反発。政府は現金一括での支給を容認することを余儀なくされた。
事務を民間に委託した事業の中では、コロナ禍で打撃を受けた中小企業などに最大200万円を支給する持続化給付金の事務費が1096億円で最も大きかった。
持続化給付金を巡っては、最初の元請けの一般社団法人サービスデザイン推進協議会が金額換算で約95％の事務を電通へ再委託。最大9次の多重下請けで500社以上が関わり、野党から「中抜き」を指摘されるなど不透明な業務体制が批判された。後に、経済産業省が委託ルールを見直したほか、会計検査院も委託先を決める手続きの不透明さなどを問題視した。
持続化給付金や家賃支援給付金などでは不正受給も問題となった。給付の費用や不正を少なくするため、行政のデジタル化を求める声は有識者から大きい。
◆背景に行政のデジタル対応の遅れ マイナンバー不信が課題
コロナ対策の各種給付金の事務費が膨らんだ背景には、行政のデジタル対応の遅れがある。有識者は「現状では個人の所得などを国が細かく把握する仕組みがなく、無駄が生じている」と指摘する。ただ、政府がデジタル化の核として挙げるマイナンバーカードの普及は、個人情報が漏れるとの不信感もあって、想定通り進んでいない。（原田晋也）
（略） 2020年の特別定額給付金は、生活に困っていない層も含めた全ての国民が対象となり、窓口の市区町村の事務負担は膨大になった。受給のため申請書に振込先口座を記入して送る必要があり、郵送料などもかさんだ。デジタル化が進んでいれば、少ない予算でより迅速に給付ができたほか、本当に困った人だけに給付対象を絞ることも可能だった。（略）
政府は行政のデジタル化のため、マイナンバーカードの普及に躍起だ。（略）
しかし、カードの交付率は7月末で約46％にとどまる。個人情報が漏れるリスクや、政府に一元的に情報を管理されることへの不安が根強いとみられる。デジタル化の進展には、政府への信頼性を高めることも重要といえる。
東京新聞 2022年8月12日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/195290 ん？税金だからタダみたいなもんでしょ？
使ったら悪いの？ なんかシャンソン歌手で戦後期に複数の進駐軍向けのバーで歌ってたひとが言ってたんだけど
将校（エリート）向けのバーだとシャンソン歌うと喜ばれるいっぽう、下級兵士向けのバーだと「フランスの歌なんか歌うな！ブルースを歌え！」とヤジられたらしいわ
つまりは、だ…
インテリエリートほど外国文化に寛容もしくは関心を示すのに対して、無教養なＢ層は外国文化を嫌うってことだわ
韓流ブームを叩いたり、欧米厨ガー出羽守ガーとか喚きたてるネトウヨとか典型やね😂 >>2
カルトが支配する自民らしい功績だな
安倍のマスクも酷いし これからはマイナンバー使って簡単に振り込めるからな
こんな経費も過去の話 もう民間の金儲けが国の予算の奪い合いでないとできない末期的状況 >>3
ママの財布だからといって、無駄遣いは許されないから 恐ろしいことだがこのコロナ過で一般給付したのはたった一回、10万円ポッキリ
それで事務経費がこれ
これこそが壺政治のおそろしさだな さすが土人
デジタル化なんてしなくていいと言って低能達のおかげでここまで衰退没落したけど嬉しくてたまらないね！
もう少しで戻りたかった戦後に戻れるよw 政治家とそのお友だちに給付していた税金を国民にきちんと還元していたら、失われた30年はなかったのではないか わざと事務職公務員の仕事増やしている
今すぐデジタル化してくれ マイナンバー緋も付け口座に自動的に振り込めば数億円の経費だったろうに なんでそんなにかかんだよｗ
アホかよｗ
さらに1万増やせるだろｗ 重層下請け構造は問題視されてるのに一向に規制しようとしないよな
まぁ、そういう事なんだろうけど 給付金って内部でも中抜きされまくりで不正受給みたいな事されてたんだw
困った人を助ける為の金を必要ないヤツらが内からも外からも群がってくるw
ほんと人間って糞だよなw 月次支援金と自治体の支援金で数百万はもらった比較する売上の期間がかなり柔軟性あってザル審査だよただし絶対どこかで取り返す作戦は立ててるはずしかも給付された奴以外からも どこに委託したのかなぁw
利益が前年比アホみたいに
突出したアソコだろw 民間委託の契約時にちゃんとしないからだわ
9次下請けってなんだよ 壺の肥大具合が中抜きするのに丁度良くて良過ぎて…///ｺﾚｺﾚ（ｳｯ!! >>26
プロジェクト毎にチーム組んで解散ができない限り
多重下請け構造は続くｗ 受給で不正は後ろに手が回るけど
中抜きはバレると叩かれるだけで
違法性はないと
逃げた会長様が薄笑いで
おっしやっております 税金ダダ漏れ
無駄遣いの極み
デタラメ過ぎたろ自民党 民間委託で膨張って、委託しなきゃどうやって回すんだバーカという見出しだな そもそも消費税を５％にした頃から既に日本の経済は悪化していた 委託業者選定で入札もせずに
巨額の随意ってのがもうなw デジタル化云々でまたまた膨大な開発費、委託費、維持費がかかるんだけど ホント公共事業にまともなルールできないのかな
そのルール作る側が企業と癒着してるからなあ スレタイ、億がりっしんべんになってるけどもとがこうだったの？ 少なくとも地方じゃ財源限られてるから
下手打つと京都や夕張みたいになるから
やりくり必死らしいが
垂れ流しで国民にツケ押し付ける
簡単なお仕事 コロナ給付の封筒を無視してたら同じのを再び郵送してきやがった。
反応無いなら1回の郵送で終われ！こんな間抜けやるから破綻危機都市に祭り上げられるんや、分かったか！クソ京都市www >>31
普段からコストは国民が払ってるやろが
減税の時だけコスト意識持ち出してくんなw 9次下請けってなんだよ
暴力団ですら5次団体までしか聞いたことがないぞ
いったい国内総生産のうちのいくらが中抜き膨張分なのか想像もつかないな 行政機構が終わってるよ
改革するより、一回ぶち壊してゼロから作った方が良いレベル 毎日 布団で寝てるだけで
年収3000万円組みが目立つな
60代 50代 >>67
大政奉還以外に変革の道は無いからなー
歴史は繰り返すというやつだ もう中抜きするのはいいからトータルでいくら中抜きしたか教えろよ 幕末みたいになってきたな
まあアメリカの傀儡は大体腐敗してるから
日本はよく持ったほう 民間に丸投げて何のために公務員が居るんかわからんな 反社会的勢力とはいったいどういう存在なのか
暴力団ではなさそうだなこれ >>3
事務費が不要になれば6700億円追加で有益なことに金を使えたわけで 壺抜きできずに非効率行政の中抜きばかり
サタンの国を内から滅ぼす政策 公平に配るためだから仕方ないよ、公平にお金を配る仕事してるお貴族様にお金が流れるのは 中抜き→財源不足→増税
これの繰り返しで日本は衰退してるよね >>21
仕事増やさないと、そのうち削減されちゃうから無職増えるじゃん？ 中抜きって言ってるアホがいるが
人を動かしたら手間賃は絶対に発生するんだわ
問題なのは、人件費かけまくらないと成り立たない作業効率が悪過ぎるシステム
なぜ効率が最悪なシステムを使わなきゃいけないかと言うと
個人情報保護法だとか、要するに一般市民の権利がデカ過ぎるのが悪い >>78
事務費6700億円＋担当公務員の給与だから莫大だよな
まぁ東京五輪の消えた2兆円みたいな話よりは少ないが >>2
所得税減税でよかったよな
ふざけたオトモダチ中抜き自民 まあ効率云々でPソナが
利益前年十倍とかになるわけないw
もう少しマシな言い訳考えたほうがいい > 金額換算で約95％の事務を電通へ再委託
はい？
おいおい、こんなので目を逸らさせようとでもしているのか？
数十兆はどこに消えたんだ？適正な補助金だったのか？ >>83
ヨーロッパとか
ジャップランドよりもよっぽど個人情報保護法うるさいと思うが >>90
ゼネコンの元請けは20%くらいはねるとかいう話を聞いたことがある
嘘かホントかは定かじゃないがね。
5%なら少ないとかそういう感覚じゃねの
政策金利マイナスのご時世で（笑） 中間搾取を合法化推進して中身スカスカ小泉改革の成果ですかねこれ？ メルカリの転売でも9次は聞いたことないよな？（笑） 今までは土建屋に箱物作らせてキックバックもらうのが普通だったけど
業者に中抜きさせてキックバックもらうほうが簡単で利益も大きいから
これからはこういうのが主流になるんだろうな あぁ、俺も政治家や大臣と仲良くなって印刷屋やりてぇよｗ
ひとつ仕事もらったら何億やからなｗ
こんな楽チンなことないわｗ ６７００億がお友達企業やカルト教団に流れた可能性があるというのが 未だにマイナンバーに協力しない国民の責任。いわば罰金として受け止めたらよろしい。 ＮＨＫがそうであるようにように随意契約と言うのは中抜きしてくれと言ってるようなもんだよ バブル期の地上げ屋よりもまだ複雑怪奇みたいなお話だな >>111
公務員の数を少なく装うための随意契約なんてのは地方にもたくさんあるからなー >>96
電通は電通で残りの95%からの“ピンハネ”どころか“ピンでやれ”的な？ >>82
もう削減が決まってるよ
これも民間に投げてたし
式典類も高齢化に伴い、廃止していくしね
てか地方によっては、職場に出勤できんと思うわ 自治体の課も統合とかになってるから プレミアムフライデーなんて馬鹿な事は止めてるよな？ 家庭向けはともかく店舗企業向けの給付金はガバガバ＆高額すぎてただの横領推奨じゃん
給付金もらう為に外装だけ店舗にして中身は何も無い店を建てるとかふざけてるよ 昭和30年代あたりの水準まで沈下して反省することだな
そこまで行き着かないと何も変われないよこの国の体制は >>122
中曽根康弘の時代に経験済みだからなーバブル崩壊（笑） >>110
不法滞在者が追加されてるので
マイナンは機能しませんよ
再度ナンバーを割り振らないと使用できない
これは日米ともに同じで、社会保障ナンバー制度への不法民の背のりが増えたせいでもある
実際、米国でも社会問題化していますよ 持続化給付金とかも中抜きされてなかったらもっと経営者に金が渡ってたと思うよね 日本は合法的に腐敗しているから終わってる
誰も捕まらないから、ある意味中国の腐敗よりタチが悪い 飲食店へのコロナ給付金詐欺や
企業への補助金、横領、隠蔽など
最近は腐敗が凄いなぁ なんの問題無いだろ
反社と繋がりが有るガーシーってのに年間4000万
N国に14億税金から支給される方が問題 まあそうなるだろうな。普通に考えてこんだけの業務を一企業の人員でカバー出来るわけがない。 手数料2.3％ってごく良心的じゃねえか
中抜きガーとか騒いでるやつって脳みそついてんのかな… 新しい糞システムつくって給付というのが霞が関的というかアホすぎだし、
身内に金流したいだけなんじゃねえのと思っちゃうな
既存の徴税システム使って控除の拡充、税還付だけしてりゃ金もかからず公平な救済ができたのに 別に民間使うのは構わないけどその運用方法が随意契約のみの上に組織票として確約があるところのみが対象になってるのが問題
ほぼ賄賂みたいな構図だからね 関わってる奴は全員戦犯だろう
ウマウマで中抜きしたのか
ワクチンもそうなんだろう >>62
え？レジの入れ替え代金をお前が払ってくれるの？ 変な奴の葬儀に使われるなら貰ってもいいか？
じいちゃんの介護する事になったけど派遣で会社から手当がでないんだ >>1
岸田首相就任時に自分から言い出して公言していた非正規への給付金は嘘だったんでしょうか？そろそろ1年経ちますよ。 で、企業が最高益を叩き出し社員の給与が上がり国民は幸せになるんですね～よかったよかったｗ >>2
仲間に儲けさせたり利権が生まれづらいからか
簡素な方式にはしたがらないよな
旅行系の支援策とかもそうだけど マイナンバー不信を煽ってる連中が、「マイナンバー不信が課題」とか言ってるのが笑えるな これは民間委託分雇用や経済効果があったっていう報道しないとダメだろ
オリンピックや国葬と同じ >>40
それは間違いない
結局は家賃に消えるし
特亜に流れただろうし >>1
東京オワタ＼(^o^)／売国小池
【保証人不要・無担保で1500万円】東京都の「外国人起業家 資金調達支援事業」中国で細かく紹介される「日本にいなくても不動産投資ですぐ利用可」
https://www.moeasia.net/archives/49706483.html 飲食の給付がおかしかった
確定申告していてかつ2,3年以内の収益の6,7割給付の上限ありならまだしも
一律で金配るとか頭沸いてたとしか思えん この費用の分だけ確実な事務処理ができてたならまだ言い訳にもなるが、現実は例の公務員がらみの巨額サギ事件発生ではな 飲食店にばら撒いた5兆円が入ってないからやり直し。 >>160
ひたすら飲食店が大変ですと報じてたメディアとの共犯だった
知り合いにはいないが、知り合いの知り合いレベルだと
給付金ウマウマで笑いが止まらん飲食店関係者の話よく聞く 費用膨張って、要はコロナで国民が困ってる窮状に付け込んで、うまい汁吸ってるクズと吸わせてるクズがいるって話
罪になるかはともかくそこの連中の名前はっきり出せや なんで確定申告してるのにそれを元にサッと給付できないんだろう
なんの為に毎年申告してるんだよ。
ややこしい手続きばかりさせて、給付金諦めさせようとしてるようにしか見えない 民間委託のあり方変えんかい
何回中抜きさせとるねん 外注するにしても、ある程度は発注元が関わらないと、丸投げになって外注費が割高になる。
ところが今の役所は、ある程度関わるだけの人員が無いから、丸投げしかできないんだろうな。 他にもガソリンの元請けへの給付事務局、マイナンバーのポイント事務局、お友達誘導は他にもだろ 集団接種をなぜか旅行代理店に委託してるやつだろ？
絶対もっと安い委託先あっただろうけど マイナンバーは壺スパイを通じて韓国につつぬけだからな 初回は緊急性があったからともかく、それ以降は減税で良かったはずなのになぁ >>1
またパソナとその下請け派遣会社を潤わせたのか マイナンバーを追跡されて、脅しの材料を隣国に提供できるんだわ
公共８９３が運営してる国 マイナンバーの紐づけを強制にすれば良いのにね。
結局、紐づけしたくない政治家さんや各種団体さんがいらっしゃるんだろ？ 税金使って派遣会社や代理店の上流は儲かって、下請けの下層が作業という構図だろ。いい加減にしろよ、こんなの20年続けてすっかり衰退国になっちまった。 相変わらず自民政府は仕事できないねえ…
ジョブ型および解雇規制の廃止は公務員にこそ必要なのでは〜？ こんな事やってるから新規産業やベンチャー企業が育たないのよ
手っ取り早く中抜きすれば楽に儲かるから 給付の必要もないところがいちばん給付されている現実ｗ >>178
役所はプレイヤーから管理職まで氷河期に民意で削減したからもう無理です
いかに委託先を使って経済効果を上げるかが今必要な考え >>86
ほんとそれ
欲呆けの中抜きと底辺が騒いでこのザマ >>170
この国は検察、警察、政治家、役人がすべて腐っていて
民主主義が機能してないから無理
さらに国民がチョンの詐欺師に簡単にだまされる知能程度の低い人間ばかりだから
デモも暴動も起きないし権力者にとっては天国のような国 なんでこんなに中抜きしなきゃならんのかね
間の業者いらないだろ 一番儲けたのが中抜き会社。次がそのお礼に政治献金貰った与党 災害やパンデミックですら中抜きするんだから戦争が起きても中抜きしそう 中抜きがなければコストを1/10は抑えられるとデータすら出てるからな
ほんま多重請負構造は一秒でも早く規制すべき >>40
新規開業特例とかマジで意味わからん
2019年度の確定申告してる事業者のみ給付だったら不正受給少なかったろうに コロナウイルスって経済戦争や核爆弾よりも
完全確実に国力を削ぎ落とせるなしかも永続的に
中 抜 き 自 民 党 の 本 領 発 揮！ 一 部 の お 金 は 統 一 教 会 へ
この件の為に限らんけど、役所は全ての紙手続きを廃止して、デジタルのみにすべきだと思う。
こういう給付金の配布も、住民票や婚姻届などの全て手続きも納税も、選挙も全てスマホ一つで完結できるようにする。
こう言う経費は一桁少なくなるし、役所の人件費も半減するよ。 一応、国民に配った給付金より、消えた13兆円を追えよマスコミは >>220
民間大手ですらセキュリティー突破されてるのに役所が対応できるわけないな。 マイナンバーに口座紐付けしてない奴は不支給でもう一回数万の給付金出すよってやれば増えるだろ。 【腸内環境改善で免疫力UP！】
腸の健康を保つことが免疫力を高める鍵と言われていますが、そのためには腸内の善玉菌を増やすことが大事です。
☆発酵食品☆
乳酸菌やビフィズス菌を継続的に取り入れ、善玉菌を増やしましょう。
（納豆、ヨーグルト、チーズ、味噌、黒酢、麹、ぬか漬け、キムチ etc）
※ただし塩分の摂りすぎは免疫に悪影響なので注意
☆食物繊維☆
食物繊維は腸内細菌のエサとなり、善玉菌を増やします。
（野菜、果物、きのこ、海藻、芋類、豆類、未精製の穀物 etc） >>159
こりゃ石原慎太郎の新銀行東京と同じだわ 中小助成事業でやらかした奴
ウシジマくんにもこのネタのお話がある >>4
当たり前じゃん あきえちゃんがフリーダムなのはそういう理由だもん マイナポイントほしさに保険証登録と口座登録で15000円もらった貧乏人のおいらが通りますよ コロナ科学的根拠がないと厚生労働相の電話対応がコメントしてる動画が出回ってるけど
統一が壺売るのと
創価が仏壇売るのと
どう違うのだ？ 金関係は主婦に任せたほうがマシなレベル
めちゃくちゃ財布の紐キツイから 意図的に中抜きさせて組織票を手に入れたいだけ
自民党はずっとこれをやってきただけ 巨額の随意契約は大体
キックバックとセットらしいからな >>事業の総額は約28兆2961億円で、事務費に2.3％が費やされた計算だ。
2.3％かよ
クレカや電子マネー使ったって手数料そのくらいは取られるし、面倒な書類発送とか内容チェック含めたら安いくらいじゃねえの あれ、1件に付きパソナ代5万かかるって言ってたよな確か。
電通もかましましたってことか？ >>242
というか腐るほど隠してる11兆の行方すらまだ判明してないんだけど
自民党がギリギリ出せる額面ですらこの有り様って話だぞ 将来の天下り先だもんなーwwww
肥やしとかないとなwwwwww 中抜き先進国として生きていくよ日本は
次の選挙も自民党に入れていってね😋 >>86
所得税減税だと、、所得税を払ってない奴が「格差の拡大だ」と騒ぐんだよね
給付金の大半がサービス業…飲食店向けだったろ、飲食店の払っている法人税なんてほぼゼロだから
飲食店を助けるために給付金を決めたのに、、飲食店が貰えないと意味がないだろw
コロナ初期に「暮らせない」と真っ先に騒いだのは、芸能人、ライブハウス、接待を伴う飲食店、、此等はマスコミや野党と親和性が高い業種なんだよ
だからマスコミが助けろ…給付金を言い出した
国民からしたら、不必要な業種なんだけどねw
コロナが治まっても、上記の業界の冬の時代は続くよ
接待なんてしなくても契約は取れる…コレからはホワイトカラーの受難の時期だよ
今の貧相な番組より過去の再放送の方が出来は上…チューナー無しのTVが売れているのがその証拠だね >>244
一人10万円x1億２千万人≒12兆円になるけど、コレは別枠の予算かな めちゃくちゃ無駄遣いしてるぞ
ホテル業界、薬局、病院へばら撒きまくってるぞ
全部税金として跳ね返ってくるだろ
消費税20%も近いだろなw お得食べ放題
>>1
カットステーキ食べ放題2749円ステーキガスト８月29日（高級肉は4749円）
肉注文は90分、（飲み物サラダ等々は3時間っぽい？）
https://www.skylark.co.jp/steak_gusto/menu/niku_day/images/img_niku_day_sp_st.jpg
ステーキをいっぺんに4皿おかわりすると冷めて固くなる。
食ってる途中で１皿か2皿おかわりすると温かく柔らかい。
破格すぎ…イケアの「食べ放題」８月４日～１４日は「ローストビーフプレート」（昼３時～）が２０００円、８月１８日～２８日は「３種のミートボールプレート」（夕方４時～）が１０００円で、それぞれ最大６０分まで堪能できるという。
https://www.lmaga.jp/news/2022/07/479866/
3回目接種してて感染対策し、お年寄りの近くで生活してなければ、行ってもいいんじゃないかな。 >>1
しゃぶ葉 鍋料理の店だから夏は冷房をガンガンに効かせてる
ナイショのこっそり古いチラシ 消えるからスマホに保存しろ 有効9月19日月曜祝日まで有効
会計10％割引券、ドリンク飲み放題100円券ほか
https://digital-book.skylark.co.jp/220714_ss_flyer_news/book/data/all_page.pdf
平日のみの店舗限定で豚3皿でほか食べ放題1209円
https://www.skylark.co.jp/syabuyo/menu/json/menu/6_54.jpg
お盆期間の8月16日まで休日の割高料金加算がある。
17日の水曜日から平日で安くなる。
8月21日ぐらいまでの在庫で国産高級肉の質を血統の良い和牛へと良くしてさらに美味しく
食べ放題料金を高くしてある。
牛肉はすき焼き選択がおすすめ。豚はチゲ鍋、鶏ガラ醤油がお勧め。
10月から大幅ウルトラ値上げなので今のうちに堪能。 >>1
神戸物産の業務スーパーで税込み170円の5食即席麺を売ってる。
魚粉ラーメンはお湯400mlで美味しい。
https://livedoor.sp.blogimg.jp/mizuiblog/imgs/5/3/5306d824.jpg
醤油ラーメンはごま油青ねぎ味で450mlでおいしい。
ビタミンCをスプーン１杯飲むと野菜気分になる。
粉末ビタミンC950g税込み1000円で100円ショップの遮光密閉容器に小分けして茶さじ1杯オブラートに包んで飲む。
https://store.shopping.yahoo.co.jp/hogarakagenki/vitaminc-02.html
多摩のサンドラッグでスマホの割引券が時々あるからマルチビタミンミネラル剤を３倍飲む。
腹減った時や痩せたいとき三流メーカーのビタミンB剤を数錠飲むと30分後に胃で溶けて電子伝達系がより動いてATPゲットで忘れる。
効かないときはもっと飲む。
慣れてくるとたった1錠で数時間我慢できる。 >>1
>>政府に一元的に情報を管理されることへの不安が根強いとみられる。
これは違うだろ。そもそもド壺バカルト政府自体が全く信頼されていないのさ。 地方だと民間委託は
事業費を下げるために使うが
国はこれ幸いと中抜き業者が
俺も俺もってなるから
事業費が意味もなく大膨張するんだよな
オリンピックとか酷すぎ >>158
400万人居るのにそんな持つわけねえだろ で、残りは？
コロナ予備費12兆円、使途9割追えず 本物のパンデミックだったら
こんなしょうもないことしないわな
偽パンデミックだから
平気で使い込んだりあわよくば私腹を肥やす 社会保険料の軽減でもよかったのにね。
それじゃガチの貧乏人が取り残されるか、、、 >>1
自民党は国民のお金(税金)にも手をつけ出したからな
盗人だよ マイナンバーがまったく役立たずだったのはわざとかしら 日本的な分業スタイルだから、わるくないよ。
みんな一生懸命だった
よいよい >>110
マイナンバーも年金受給番号もつかわなかったのはわざと？ マイナンバーは普及させる気ぜんぜんないもんな
わしなんか審査を3回もおちた。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
