40代で手取り16万円…脱落し置いていかれた「氷河期世代」の悲惨な現在★4 [愛の戦士★]
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幻冬舎 8/17(水) 5:01
昨今、ロストジェネレーションとも呼ばれた「就職氷河期世代」に注目が集まっています。当の本人たちのなかには、「時代が悪かった」と運の悪さを強調する人も。実際に「就職氷河期」はどれほど悲惨なものだったのでしょうか。みていきましょう。
氷河期世代…「非正社員が多い」は本当か?
ーー本当に運が悪い
そう揶揄されることも、自らが言うことも多い、就職氷河期世代。2000年代に入り、メディアは「ロストジェネレーション（失われた世代）」という言葉で表現するようになりました。
そもそも氷河期世代は、1993年～2004年に学校卒業期を迎えた人たち。高卒であれば、1975年から1986年に生まれ、2022年時点で36～47歳。大卒（ストレートで大学に入り、4年で卒業した場合）であれば、1971年から1982年に生まれ、2022年時点で40～51歳です。
どれほど運が悪いかといえば、有効求人倍率は大きく下落、特に2000年は大卒の求人倍率が1.0倍を下回りました。大学卒業者であっても、職がないという状況だったのです。仕方なく、「一時的な仕事」、つまりパートやアルバイトに就き、特に2000年～2003年にかけてはその数は2万人を超えたのです。
就職できた人もすべてが安泰だったわけではありません。希望しない仕事でも就職できないよりはましだといって入社を決める人も多かったのです。しかし、希望しない仕事を続けることは難しく、途中で退職を決める人も。そこで雇用環境が好転していればいいですが、新たに職を就くこともできず、そのまま引きこもりになってしまうケースも。
昨今、社会問題化している「中高年の引きこもり」ですが、内閣府の調査では引きこもり状態になったきっかけとして、最も多く挙がったのが「退職したこと」。さらに「人間関係がうまくいかなかったこと」「職場になじめなかったこと」「就職活動がうまくいかなかったこと」も理由に挙げられています。
ただ就職氷河期世代のすべての人が、同じ道をたどったわけではないことは、会社内で活躍する40代～50代前半がいることからも明らか。また氷河期世代は非正規雇用が多いというイメージがありますが、総務省の『労働力調査』によると、20代から年齢が上昇するごとに非正規雇用は減っていき、50代から高齢になるに従って再び増えるという傾向があります。むしろ、氷河期世代は正社員のほうが多いわけです。また大卒内定率にしても、たしかに就職氷河期だけがひと際低いわけではなく、いずれの年も90％は超えています。
大学でも正社員になれず、非正規社員になるしかない……というのはあくまでも一部の人たち。少々、言葉によるイメージが先行している感は否めません。
問題は氷河期からこぼれおち、置き去りにされた人たち
少々、行き過ぎたイメージのある氷河期世代ですが、就職活動が厳しかったことは確かであり、不本意な就職をした人が多かったのも事実。ただ与えられた環境で、キャリアアップを目指し、いま活躍している人も多い世代、それが氷河期世代だといっていいでしょう。
ただそれは氷河期世代の光の部分といっていいでしょう。この世代に限らず、必ず影の部分はあるもの。それがいまなお、非正規社員に甘んじている人たちです。
厚生労働省『労働経済動向調査』によると、常用労働者の過不足判断D.I（人手が足りない企業から、人手が足りている企業を引いた値）は、1998年ごろからマイナスに転じ、人手余りの状態に。2004年以降はプラスに転じ、雇用環境は好転していきます。
この時点で、「雇用環境が良くなった、よし正社員を目指そう」と行動できたら良かったのかもしれません。しかし正社員を目指した人すべてが願いを叶えられたわけではありませんし、また非正規社員でもタイミング的に転職が難しいというケースもあったでしょう。
※続きはリンク先で
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/80cc04b50457e9e84b8887bd56c8db4f02670984&preview=auto
https://i.imgur.com/HKOaPQ4.jpg
★1：2022/08/17(水) 09:30:16.73
※前スレ
40代で手取り16万円…脱落し置いていかれた「氷河期世代」の悲惨な現在★3 [愛の戦士★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1660713762/ 田舎なら普通。
家賃が4万以下なら金は何とか溜まる。 16万って家賃の話？
40でなんの役職も無いとかもうその先何も無いじゃん、どうすんの？ >>4
老後の備えだけで毎月それくらい出ていくんだけどｗ よく分からんけど16万って月給より時給の方が給料いいのでは >>10
手取り分だけで時給1000円くらいだけど また氷河期始まってるだろ。うち今年の新卒2年前の半分以下だ 氷河期世代無職だけど貯金は一千万しかないし仕事ねえし毎日が楽しい え、俺36歳年収350だけど
都内で中堅SESやってる
周りもこんなもん
氷河期だけが低収入ってことでもないんだけどな >>10
保険かけてなければね。
バイトで16万なら日給8000円で保険なし
保険があるなら日あたり1万で保険で引かれいる。 >>11
この方が言い分が通るから始末におえんなwww 退職金あれば良いんじゃない？
東京のかっこいいITベンチャー企業はたいてい退職金無いからな すべての氷河期世代が
明日5億円拾ってハッピーになれますように >>19
SESて、正社員だけど実質偽装請負の派遣労働者だよね
案件飛んだり体調くずしたらすぐ首きられるやつ >>10
でもバイトは税金払ってないし正社員の16万のが圧倒的に価値上よ、まぁ手取り16万とかこどおじだから生活費払ってない分、実際は30万くらい貰ってる計算になるから超勝ち組なんだよな こういうスレって上手くいった人の報告をなにかと叩く。情報提供はあるのに自分もやってみようという話にならずにマウントだの上からだのって流れになるのはどこのスレでも一緒なんだけど、これは一体なんでなんだ？ >>1
40代で16万とか置いていかれたんじゃなく、ただの馬鹿か無能
氷河期だからではなく、どの世代に行っても使い物にならない奴
可哀想だからこれを題材に記事にしたマスゴミが手取り30万位で雇ってやれよ 970 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/08/17(水) 17:40:06.93 ID:z19L7L070
>>955
やればいいんだろ？お前が背中を押した。
前スレのMVP
キッチリ予告して退路を断つか逃走して無かったことにするか、それとも逆ギレかと楽しみ ☆アルコールは不眠の原因になる
☆アルコールは認知機能の低下や抑うつ症状の原因になる
☆アルコールにより安定していた精神症状が悪化・再発する
☆節酒・禁酒により不眠やうつ症状などの精神症状が改善する
飲酒（アルコール）とこころ| 藤沢市の心療内科 精神科 湘南吉田クリニック
http://shonan-yoshida-cl.jp/alcohol.html しかも手取り16万だと厚生年金入ってたとしても10万も貰えないだろ、老後どうすんの？
マクロ経済スライドしないとしても詰んでるのでは？ 田舎住だが、あと数年で５０歳
頑張っても出取り４０行かないまま定年まで行くのだろうな… しんどいのに働いていたら負けだって気がつけよ
楽しく楽な仕事で16万ならその方がマシだろ >>37
保険とか全部抜かれた残りが16万なんだと思う ネット繋がってれば自分で幾らでも稼げるのに
そこまでして稼ぐつもりがない人は単純にオカネはどうでも良いんだと思う >>31
そんなことはみんな分かっててそれ以外の世代はバカでも新卒正規採用の数が多かったろ？って話をしてるんだが
バブルなんてその最たるもの ナマポとか言ってるのは甘すぎて草。
グエンやジジババ養うので精一杯 まあ、普通は優良大手に入れる層が中小や派遣とかに行ってたからな
就職率以上に人生が変わった
年収で倍以上違うでしょ
大手なら4-50で1000万とか普通だし 16も貰えば十分だろう
もっと欲しければ頑張るしかないぞ 元気なら老後なんてどうにでもなるし
体調悪ければコロナで死ぬだけ >>33
成功した人を批判したって自分の状況は変わらないじゃん
このスレはもう手遅れな人だけだからかもしれないけど、転職スレとか行くとこうやって年収upさせたぞという報告にいろいろと噛み付く人が多い。他人の成功に噛み付いたところで自分に何の利もないし、それよりもじゃあ俺もやってみるかと参考にした方が全然いいじゃん。しかしそうならない。どんな心理が働いてこうなるんだ？ >>45
ああ、なるほど
でも手取り50あろうが、年金だけじゃ足りないのは同じ いじめっ子が自殺して発散の場がなくなったというけど、逆じゃない？ ナマポ滅茶苦茶増えて若者が大変だろうな。でもそう仕向けたのが国なんだからしょうがないよね >>50
個人が解決したところでどうにもならないから
自分が良ければ他人はどうでもいいと思うならこんな話題に興味を持つべきではない 16万で生活できないやつの方が無能
頭使って1ヶ月1万円生活でも挑戦してみろ >>51
年金＋退職金取り崩し
俺は65歳から52年間まともに生きられる計算 氷河期の中のごく一部の成功例を上げて
自己責任論に持っていこうとするやつはなんだろうな。
それなら氷河期世代だけ突出して年収下がったりしねえわ。 >>1
酷かったな
100人超のバイト集めて、その中から一人か二人を「使えそうな奴」としてピックアップ
それを奴隷労働社員として採用の可否を人事にお伺いしてやっとだもんな
それが日東駒専レベルで大東亜帝国なんかガチでバイト期間が終わったらサヨウナラ >>44
＞バブルなんてその最たるもの
そうね
いくら勉強してもTOEIC400点台の大卒連中がゴロゴロしてる
昇格できなくて氷河期やゆとりにすら抜かれてるわ
本来なら採用されるべきでない人たち 氷河期はなんだかんだネットで発散してるから山上にはならんだろう
山上並みに家族にも恵まれなかったなら別だが >>27
極端に成功した事例ばかりで現実的なのがないからただのラッキー自慢と不幸自慢合戦になってる 他にもっと稼げる職種はあるでしょ
本人のやる気次第 お前らの仲間w
【速報】 中国、今年大学を卒業する1100万人のうち、就職が決まったのはわずか15％ (4月半ばまでに) [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1660722618/ >>64
視野が狭すぎるんじゃないか
別に一人が上向きになっても何の解決にもならんのよ
全体として浮上させなければならないのに、個人の解決策書いてもどうにもならない 税金や年金額健保払ってそんだけ残ればたいしたもんだろ >>60
無理だよ。政治に目が向かないように
C級アイドルとかお笑いバラエティーとかゲームとかの壺に漬け込まれてるんだからな。課金とかライブで金使ったりして万年貧乏。
1種のしゃぶちゅーだよ >>19
となると、それはただの貧乏なのでは？
もしくは「格差社会」の方なのか？
いずれにしても今の日本では収入が多かろうと少なかろうと消費税を毟り取られるルール。
逆進性、というのだけど税制が「富の再分配システム」として機能していない問題がある。
また、そうして集められた「お布施」も消化しきれていない現実がある。 何したら１６マンもらえんの？
普通の仕事だともっといくよね >>75
お前は俺のどの質問に対しての回答をしてるんだよ >>65
ID:YENzJZ1V0の悪口はやめてさしあげろ え？手取り16万円も貰えるの？
自分なんか1日8時間月22日働いても月収14.5万なんだけど 貧乏だと色々ケチって僅かづつでも円でせっせと預貯金を貯め込もうとするだろ。
その概念が、もう崩れていることに気が付けば、日本国内に限定して逆転はできるよ。
失われた３０年の間に、世界のＧＤＰは３倍以上に成長し、
平均年収が円換算で数十万だった海外の人々が数百万稼げるようになっている。
つまり、それだけ円の購買力は低下したということ。
そして、
①ＧＤＰ比２５０％もの債務残高を出した国は歴史上稀有
②日本が少子高齢化で経済収縮する中、海外はますます経済成長する。
これからの点から、円購買力低下は速度を増していく。
例えば、相対価値が減る一方の円預貯金をやめて、世界共通の価値指標であるゴールドなどに
リバランスしておけば購買力をそのまま温存できて、大半の円信奉組との逆転も可能だろう。 >>80
ID変わってたわすまんな
お前にレスしてるのはずっと俺一人だ 手取り16万だと、俺が適当に売買してる株のパフォーマンス程度だな >>65
多分成功したって言ってる人氷河期ではなくてゆとりだと思う >>80
一人じゃなくなってたわ
最初にレスしたのが俺 >>60
＞16万で生活できないやつの方が無能
生活だけなら家賃込み12万ほどあれば十分だな
ただ、ボーナスも昇給もなきゃ未婚の貧困老人まっしぐらだな
賃貸も貸りられなかったりするし、こどおじになるしかねえ 地方の氷河期なら手取り16あれば何とか中の下くらいで悲惨でも何でもない >>1
元凶は年功序列なんだがな
20代前半で覚えたことで30年も居座りやがった
アナログ感覚でデジタル物件を扱って、右から左へ下請けぶん投げ
口だけ丸投げが横行したのが、絶望時代を形成した元凶 ゆとりを叩いていた因果が返ってきたようだな
こっちはアベノミクスバブルに乗って億り人やでざまぁｗ こういう極端なのが取り上げられるけど、周囲を見ても実際の四十代の大半は企業でそれなりの役職について一千万以上は貰ってるよね 地方に引っ越せよ
都市部で16万なんか密入国者みたいな暮らししか出来んよ >>70
いや山上そのものがすでに氷河期でもあるんだが
クローズアップされてないが山上の安倍殺害動機は煮え湯を飲まされ続けた統一協会と繋がってた安倍を許せなかったと同時に氷河期を冷遇し続けてきた自民党に対する復讐の要素もあると思う
コロナ前もそれ以前からも氷河期を救済しますといっときながらぼごにしたからな 一般事務でも20万（手取り18）くらいだろコレで。
妄想記事じゃねーの？ 年間120万貰える終身年金やってて若い頃は保険貧乏で遊べなかった
公的年金は年間130万くらいになる予定
合計で250万くらいになる予定
年金が破綻していなければだけど >>77
んー、でもどうなんだろうな？
戦後の日本で選挙で政治が変わったことなどあるのだろうか？
「政治に興味をもって投票に行きましょう！」
そんなスローガンが一度でも世の中を良くした実績があるのだろうか？
素朴に疑問だ。 >>71
その「極端な成功例」というのは自分の経験だけと照らし合わせてる気がして。転職経験者なら転職は運とタイミングって分かるじゃん。
でも、成功者の話をひたすら否定するくせに、どうすれば低年収から脱却できるんだとか言ってたりするんだよなあ 40代あてもなく転職することになれば手取り16じゃ済まんな >>95
都内でもワンルーム月2万円とかあるよ
家賃以外は田舎より東京の方が物価安い
もう使わないけど固定電話の基本料も田舎より東京の方が安い >>83
＞相対価値が減る一方の円預貯金をやめて
貧乏だとそもそも投資資金ないから株・土地・貴金属に手が出ないんじゃ・・・
まあETFくらいか 当時ブラックと言われるところへ入っていれば
月40万年収600万にはなってる
ブラックブラック言うからそれ以下の仕事しか無くなる >>101
お前がそういう発言だけ拾って見てるだけじゃん
マクロ問題をわざとミクロ化して誤認させるのは止めろってずっと言われてるが 都心部の手取り16万は地方での手取り14万くらいか？ 小学生、中学生、高校生にいいたい
勉強なんてするな
勉強は無意味
氷河期見たいにお前らもなるぞ
やめとけ >>112
残念だけどここ、中高年しか見てないから >>110
お前はさっきからなんの話してんだよ
俺氷河期の話してんじゃないぞ >>113
さっき自称氷河期で転職成功した人来てたよ？ >>106
自己都合退職ってここまで多いと大半はクビだろうなｗ
会社「会社都合だと格好悪いから自己都合にしておくね」
アホ「あざーす」 >>112
むしろ氷河期なら勉強しておけば良かった、じゃないの？
３流大卒のワイの周りで就活に失敗したやつは結構いたけど就職自体は出来てたし みんな奴隷
奴隷が奴隷を再生産してる
少子化が問題として扱われるのは奴隷が足りなくなるから
なぜ働かないといけないのかと子供に聞かれたら
そういう身分だからと言うしかない >>119
まぁそうだな。こういうスレでも転職スレでも成功者は叩かれる傾向が似てるがなんでだというのを聞きたかっただけだ。スレチだな。すまん >>93
条件が悪いからと転職だなんだと派遣に走った奴らのせい
数百人に１人くらい当たりをつくってあとは基本給や手当てリセットで新卒に近い給与にされてく
そんなのが溢れてきたから経営層は正規も給与あげないのが当たり前の感覚になる
馬鹿な奴らが踊らされてみんながあおりをくって貧乏になった
責任はそいつらにある >>112
＞勉強は無意味
世代上位になれるなら意味あるだろ
駅弁以下に意味はないが >>50
俺も氷河期ストライク世代だけど、
投資するだけの種もないし
特異なスキルもアイデアも無いから雇われでいるしか無いが、
それでも出来る男風に見せるのに余念が無いわ悪いけど。
新しい事勉強して自分から発言する様にして、問題解決に手を上げてチーム引っ張る様に。
そうしないと社内から信頼得られないし引いては給料上がらんからな。
逆にお前は何してるの？
本当の成功者ならこんな所見もせず底辺を黙って見下してるわ。
お前こそ現状に満足して進化する事を止めて停滞しちゃってるんじゃ無いの？ >>101
誇張ではなく通算200社は応募し、最終的に一部上場に潜り込んだ私からすると転職は根性だよ 30代の頃は月1しか休みがないって時もあったけど
今は有給も完全消化等ホワイト化した
年齢✕万円位の総支給額だけどね 伸びるスレが結婚とか氷河期世代スレばかりとか
この板の住人終わりすぎだろ >>124
さっきいじめっ子が自殺したって言ってた人？ 50代
会社手取り、22万
不動産収入、19万（今月）
株為替投資、５万（今月現時点）
やっぱこれだけでは不安しかない >>1
今は介護と運送業が引く手あまただから心配ない 氷河期世代じゃないけど一度正社員から落ちると簡単に正社員になれんよ
この記事も現実を知らないだけ アラフォー男で月収16万て転職のしすぎなんじゃないの
社会に馴染めてないのに自分を変えようとしてないのでは？
馴染めないなら馴染めないなりにできる仕事があるはずなのに仕事選り好みしてるねこれは >>131
前スレも見てたよ。環境に感謝しろとか言われてありがとうと言っていたね。
周りの敵意というか、なんだろ、気持ち悪かった。 >>137
逆に言うと新卒一括採用ならバカでも正社員になれる 悲惨もクソも地方じゃこんなもんでしょ
マスゴミは東京中心でしか考えんからな >>139
自分を変えるというのはどういうことですか >>123
労働の動機が「より進歩した文明社会を見たいから」とかではないんだな・・・
参考までにどんな職業に就いてるのかな？
そこはやはり氷河期らしく「老人介護職」なのかな？ >>130
ニュー速に残ってるのが
そういう事に過剰反応する層視しかいないんだろうなあ
趣味系のスレとか投資系のスレは居心地良いけど
ニュー速は意思疎通すらできない人が多すぎて昔ほど見なくなった >>136
アンカー先が中高生に向けて書いてるけど、ここは中高年しかいないよと書いたらあなたがなぜか氷河期来てたよとレスしてきたから、氷河期は中年だから中高年じゃん
と言いたいんだけどw >>145
ゴールドラッシュだよな
ツルハシやジーパンを売れ 氷河期世代って言ってもまともに正社員になれる就職先はそれなり以上にあった
ブラック企業とか騒がれる前だったが3K職場とか中小企業は嫌とか言って選り好みして自分からまともに働ける口切り捨ててきた結果だから自業自得
これくらいの頃から転職は正義みたいな風潮作って会社はやめてもいいものって空気作ってたマスコミの奴等にも責任はあるわ
転職してステップアップできるやつならそのまま会社に残ってても内部でステップアップできるけどバカに限ってすぐ辞める
うちも地方の中小だけど地方の三流大卒でも40まで新卒から働いてればそれなりの役職にはなってる >>107
なんというか、
円貯金できてもできなくても貧しくなっていくんだよ。
円経済圏にいるというだけで。
円の一点買いというのも、ある意味投資の気がするね。 これだけ氷河期を煽っておいて
「やはり氷河期世代は置き去りにされるしかないようです」
で締めるあたりいい趣味してるライターだわｗ >>140
いじめっ子が自殺して発散する場がなくなったと言ってた人はどなたですか？ 正社員になるか？リーダーになるか？と聞くとキツイから嫌だ、転勤嫌だとか、深夜に働きたくないだとか、他部署と調整したくないとか、開発したくないとか、運用したくないとか
ないないだらけなんだよね
理由を聞くと、親の介護ややる気がないだとかそんなのばっか
能力ややれる仕事の低さが給料の低さになってると思うけどな、普通に。
氷河期の俺のことだけど。 16万で暮らせるけどね
キャバクラ風俗に行こうとするからおかしくなる >>124
氷河期関連の話題で反感持たれる理由なら論点ずらしだからだけど、転職スレなら転職を失敗した人が集まるからじゃないの？知らんけど 収入が少ないのなら、独身で生きていくこと徹底する
何が何でも、女との接点を断て 氷河期で契約社員出発ニート4年ほどやったけど
今じゃプライム企業の管理部門に居るし氷河期感覚全然ねーわ 大手企業な40とかで役職
つかないことあるでしょ
40とかになる何らかの役が
もらえるのですか? フリーター
とか
おひとりさま
とか
どこかの会社の登録商標だからなｗ >>118
会社都合退職は失業給付が即月だから得だよ >>151
六大学の友人、倉庫内作業のフォーク転がす内定貰って喜んでたわ
まぁやりたがら無い仕事は誰かがやらないといけないから
そこに当てはめよう、って世代だわな >>42
いやいや、年金の話だぞ？
平均標準報酬月額がいくらかわからないけど、手取り16万じゃ10万も貰えないだろって話 役所で非正規雇用で働いてるけど
最低賃金だからフルタイムで働いても10万くらい
田舎だからね
でも家賃4万だし電気代とガソリン代、ガス、水道、固定資産税とか
病院とか日用品とか車の保険とか
毎月4万ずつサラ金から借金してる
じゃないと憲法25条の健康で文化な生活できない。
いわゆる管制ワーキングプア
サラ金の利用可能枠が使い切ったらどうしよ...自殺かな？
でも自殺するくらないなら、 >>164
クビにする会社側がアレでな
自己都合にした方が会社側に都合がいい >>32
お前も捜査対象になって信用情報に特記事項につくよ。
おめでとう。
他人を遊びで陥れて自分は笑って終わりの時代は先月で終わってる。
岸田さん必死よ。 こんな国に誰がした？
一人当たり購買力平価が韓国以下って
自分考えたら納得
まあ全てこの20年間は一部以外自公政権だから
自公政権が悪い >>166
そうやって人を育てない時代があったな。
早いと10年くらい前から技術継承と言って若い子正社員で入れてベテランからモノ教えてもらったモノだけどさ。 >>169
働けなくなったらナマポもらえ
俺らにはナマポもらう権利がある 40代のバブル世代がきちんと就職せず
フリーターや派遣など楽な方に逃げて
結婚もせず子供も育てず
戸建ても新車も買わず
普通の日本人が当たり前にしていることから逃げた結果
日本の経済は30年停滞し少子化問題を作った
今の10代や20代は40代のバブル世代を真似しないように
ってうちの社会学の教授が言ってたは これバイトだろ
年金も健保も払って無いんじゃないかな
どの世代にもいそうだわ サイコパスはなぜが自分が正しいと思うから
自分もいつかは貧困になるかもって考えに至らない
だから貧困の人の気持ちがわからない 高卒で自衛隊入った43歳だけど年収600あるぞ。手当は扶養とか住宅とかの当たり前につくやつだけで。海自の船乗りはもっとあるはず >>19
SESはピン跳ねされてキツイからな、それでも上行けば稼げはするだろうけど
ボーナスありで350万か？おれも中堅だけどボーナスなしが最近やたら辛く感じる 氷河期底辺排除して 移民でいいんじゃね？
グェンも悪いけど山上とか京アニ犯より悪くない
グェンと朴でいいよ 役職やって
鬱になって
今は気楽に正社員やっている
そんな人いないのかな? >>177
民主主義の政治の責任は
最終的に国民に帰結するって言う原則知らない人がいるんだよなあ >>184
バブルは53歳より上な
その教授、根本が間違ってるわ。不勉強。 40超えて正社員の試験受けるか聞かれたけどそんな気力は残ってなかったわw >>153
「氷河期世代の救済」についての展望が思い浮かばないのだろうな。
働き甲斐、将来に向けて経験を積める、家族を養える収入、など、すべて若者向けでどうも違うからな。 >>196
20代はブラック企業の役職だったよ
今は大企業の管理職 人類の目的がもう搾取する側の億万長者が今もこれからも幸せに暮らすために税金を収めることになっている
搾取される人間をこれ以上増やさないようにするには子供をこれ以上生み出さないことくらいしかない
氷河期世代がバカにされるのは上級国民にとっても搾取すふるほどの旨味がなく
同じ奴隷の身分である国民からも無能扱いしてガス抜き要員として扱われてるから >>203
助けを求めてない奴は助けられないからｗ >>176
意味不明だな、お前がそういうのならそうなんだろう案件 >>184
40代はバブル世代じゃないと教授に教えてやりな >>153
氷河期はキレる子供たちって言われた世代やしな
煽って事件が起きることを期待してるんやろな >>196
初めて働いた時は１７時間労働だったなぁ
鬱治療してた先輩がいきなりグルグル回りだして死んだなぁ
生き残った氷河期はGM以上の社長さん多数です ハイ
ちな中卒でもインバウンドの波に乗った飲食オーナーの地元ツレとか
すげー豪邸だけどな ザマァ底辺 >>205
金持ちの8割は自分で資産を築いてるという現実
親が金持ちじゃねえんだよ こうして自己責任社会への怨みを吐いちゃいるが、気が済むまでガス抜きすれば
全部忘れてアニメやYoutube、まとめサイト巡回に戻っていく
それが氷河期
だから一生救われない >>213
インターネットには役立つ知識が盛りだくさんなんだが
底辺はユーチューバーに首ったけ >>184
当時、住宅ローンなどドル箱金融商品だろ
そして日本は新築信仰社会だから
自動車など７年でゴミ価値
その教授は自分の歩んだ人生を肯定したいだけ
社会の搾取システムにのせられて損してるわ 氷河期中途公務員だけど手取り26万とかそんなもんだからな 俺月１０万前後で実家暮らし・・・
親いなくなったらどうなるんだろう・・・ >>166
結局「選ばなければあった」という部分で語っても仕方ないんだよな
おれは教員になりたかったが、倍率126倍であきらめた
二次を126人受けて採用1名w
それがいまは教員のなり手不足で騒いでる。アホかと思うわ >>197
それは政治家が正しく政治家の役割を全うする前提だろう
国民の下部組織である政治家が権力者であると国民も当の政治家も勘違いしているような日本には当てはまらないと思う なぜ氷河期を見捨てたのか？
それはカルトだからだ
来年はインボイスが始まる
これで日本経済は壊滅的な打撃を受ける
カルト政権の悪巧みだ 俺が議員なら今まで通り見なかった事にする
引退するまで。下手に触れたら火傷するからな。
もう氷河期の負け犬は手遅れ＋本人達も分かってる。
山上ももう自分の将来達観したんだろ >>223
実家ぐらしなら余裕だろ
金ためて運用してXデーに備えろ >>210
そもそもそれすらデマ流しだしな
氷河期がまだ年少とかの子供の頃が学校は一番荒れていたのだから
わかりやすく言うとその辺が盗んだバイクで走り出す世代 >>210
ずっと言ってるけど煽るやつってのは100%ゴミしかいない
ただ一人の例外もない インボイスとか副業も雑所得とか稼ぐことに罰を与えすぎ お前ら老いで体力なくなる前にやりたいことやっといた方がいいよ
誰も助けちゃくれないし未来なんてないんだから >>237
学校では点数で
社会では所得で
ゴミを判定します 正社員ガーとか年収ガーとかじゃねーんだよ
上の世代にはボロクソ好き勝手されて
逆らったらクビや相当の扱い
下の世代にも逆らったらなぜか上の世代に
怒られてクビか相当の扱い
同世代女はそれ見て年上か年下に走る
女の流れが無いから余計に力や発言力を無くす
結果他世代に好き勝手されてエタヒニン扱い
お前ら分かってんだろ？
もう終わりなんだし本当の事表現しろよ インボイスなあ…
いよいよリーマンだけじゃ我慢できなくなったんだろ >>232
氷河期が統一じゃねーの？
山上と安倍壺だし
両方強制収容所に送れよ 残りの日本人ウィンウィン 氷河期でもゆるゆるなブラックで働き続けて経験年数を活用して手に職を持ったり余った時間で国家資格を取得したやつらは総じて賃金上昇してる
遊んでいたり言われたことしかやらないやつらは今もお察し この人たちの親が、統○自民の小泉竹中に「私の子に耐えなくてもよい痛みを与え、無駄として省いてください」と熱烈にお願いしたんだよ。これ以上でもこれ以下でもない。 >>239
ハゲは母方遺伝
父がハゲてても禿げない
母の父が禿げてれば禿げる >>210
今の時代にキレるといえば圧倒的に老人だろ 同じ職場でも上のバブル世代とも下のITバブル世代とも学歴に2ランクは差がある
時代が時代なら違う仕事をしていたと感じずにはいられない
日本では転職は長い目で見ると給与が下がる場合が多いから
新卒での差はそのまま生涯給与の差になるよ >>243
マジでこれだったよなぁ…
穢れ多き世代、汚物なので今後も目を逸らされる。
んで、対応せざるを得ないのが「進次郎」 世代間煽りをするのも統一
とにかく日本人を分断する作戦 >>244
インボイスの本丸は通販と転売屋だけどな
まあ小売店もターゲットだが >>184
ちょっと何言ってるかわかりませんね
まずその教授に教わらない方があなたの為になる >>253
底辺はプライドだけは一人前だからな
コンビニバイトは嫌だろ
同僚バイトが子供世代だしｗ 仕事選んでないか？
高所作業とか危険物取り扱いとかきつい仕事なら給料いいんじゃねーの？ >>224
2003卒の教員で今年から副校長だけど、若い頃は上の体育系のノリで育てられ、30越えたら若手が少しでも心地よく働けるようにする流れができて、結局他の世代の為に働いた20年だった
副校長なんてその極み
病欠者クラスの担任もやってる
泣けるで >>245
統一の狙いは国民の分断にある
氷河期とそれ以外
正社員と非正規
若者と老人
公務員と民間
ウヨとサヨ
これらで国民の分断を煽り本当の敵のカルトは弱体化する日本を見て高笑いだ >>253
手取り１６万は時給１４００円だよ
バイトのほうが儲かるということはない >>210
それって1982～1983年生まれ指した言葉だな、一般的な定義の氷河期世代に拡大するにはちと無理あるな >>225
政治家どうこう以前に選挙システムそのものに欠陥があって組織票以外は勝てないのよね。
あの山本太郎ですら最後の枠に滑り込み当選。
あれだけ知名度があっても生稲晃子にすら負けるのが今の選挙なのよ。 カップラーメンすら買えなくなっていく
ありがとう統一自民党！ >>263
日本人が団結したり、
真の愛国心に目覚めると一番困るもんな >>254
ただし氷河期新卒でも旧帝大は無双
早稲田文系あたりが３ランクダウンで鬱病
その時の当時最底辺Fランはﾜﾘｷﾘでバイトから
底辺小売現場に正社員就職からの今は地域担当GMとかなw >>263
信者より貴方の方がキチガイに見えますよ z世代のほうが根性ありそう。
氷河期は躓くと引き籠もりになるのが多いしプライドだけ変に高いんだよね。 40～50で手取り16万のやつは氷河期とか関係者ないっしょ
どの時代に生まれても負け組だったと思うよ
この年代、年収7～900万程度のやつが氷河期のダメージくらったと言えるよ
本当だったら1000万以上貰えてただろう 40で手取り30でも生活苦しいのに16でどうやって生活するんだ？ >>1
地方30万人都市だが、手取16万円もあったら結婚して家も車も持っているだろ
手取16万円で悲惨とか、東京は怖いな >>261
むしろ選ぶ前にそんなニッチ職しかないなら枠足りないし、同時に就けない人も多いとは思わんの？
それすらわからないなら相当 >>150
収益上げてるホームレスのYouTuberまでいるからな ウクライナみたいに日本も一回戦火にまみれた方が良い 今考えると自己責任自己責任煽ってたのも統一教会だったんだろうな
その方が自民党にとって都合がいいし >>262
氷河期世代が上の世代から過労しいられ、倒れまくったからな
精神壊れた同期の多いこと >>278
高学歴ニートが市板の始まりだが ２ch
勝ち残った奴はプロ投資家だが
死んだ氷河期多数 >>226
インボイス関係ない一般目線だと消費税うけとってるんなら納税しろよとしか思わない >>282
その昔、太平洋戦争ってのがあってだなｗ btobのそこそこの会社におるけど
応募してくる学生がいねぇ
若者はどこに消えた 氷河期の多くは2005年～リーマンの間に転職してリセットかけてるよ 手取り15万円で13年働いてた会社リーマンショックでリストラされて手取り33万円の会社社員で入った >>274
どの世代にも使えるのとゴミカスは一定いる
中央値比較で他の世代より状況が悪いのが氷河期ってこと
それにより必然的に下層の多さを示しているので、氷河期が老人になるまでに色々手を打つように警戒しないとマズいってこと なんで、いっつも悲惨とか言っておもしろがってんねん
手取り16万なら立派なもんやないか
そりゃタワマンだ上場だ公務員だのから比べたら貧しいやろな
けど、悲惨ちゅう表現する必要あるか？
働いとるだけマシな奴らやないかい 氷河期よりゆとり世代を何とかしなさい
日本が滅ぶぞ 手取り16万で1人とか余裕だろ
俺は40半ばなのに手取り30万で妻と子供を養ってるんだぞ、、 山本太郎って氷河期世代よね
氷河期対策なんでやんないんだろ
めっちゃ票持ってる世代やぞ 銀行が安易に貸しまくったくせに、無茶な貸し渋り貸し剥がしを強行した
消費税とアジア通貨危機の影響に加えて、山一証券や拓銀の件で急激に悪化
払えない貰えないの連鎖が起こり、カネの流れが悪くなった
それでも銀行はリーマンショック近くまで貸し剥がしを強行
モラトリアム法案あたりでようやく落ち着いた
この影響下で、民間企業ではパワハラや下請けイジメが増加
しわよせは使い捨てしやすい氷河期世代が負うことになる。低賃金労働などで
銀行は強引な口座凍結までしてたのだから、企業側も対処は難しかっただろう
突然キャッシュフローが悪くなるわけだから
自己責任だの努力不足だのは背景を考えれば次元がまるで違う 自己責任とか自業自得とか言ってる奴は頭悪いよな。仮に全員が東大卒レベルの学力知能を持っていても同じ問題が発生する。それぞれの業界への就職の競争が激しくなるだけで誰かがこのような立場の椅子に座ることになる椅子取りゲームになることは変わらない。派遣など世の中のシステムの問題。皆が幸せではなく一部が勝ちで一部がとんでもなく苦しむ構造を政府が作っているからね。
個人レベルでは努力が足りないで片付けられるかもしれないが社会全体で見ると誰かしらが嫌な思いをすることを良しとする構造。 そもそも氷河期世代は高卒でもそこそこの大企業に就職できた時代でもある >>292
働かずに国に寄生してええんやで、っていう記事だぞ 家賃水道光熱費に税金保険料医療費と
飯代以外は何の心配も無いナマポが最強。
それも一切働かないでの高待遇だからな
プラス、特典としてコロナ給付金も10万✕2回貰ってる >>296
みんな氷河期は乗り越えたから
お前みたいなドンくさい奴が氷漬けになってるだけ 氷河期が苦労した分、下の世代はましな人生おくってますんで、それで許してつかあさい。 >>1
俺だわ・・
引かれる前は20超えてる
寸志も数万とか >>7どうするも何も、君たちの納めた税金で生き長らえてるので
一応感謝はしているよ？ >>294
ゆとりって普通にできる子だしw
職歴のない氷河期が100万人いて
昨日今日来た移民に負けるジャップなんだよ
職歴＝学歴プラスなのに 俺も底辺だけど、親が資産残してくれた事に感謝しかない >>286
それで理屈は通るのが旨い
小賢しいカルトの悪魔的なやり口だ
結果日本全体が甚大なダメージを負うのに
税制には多くの弱者保護既定がある
それらを全て廃止しなきゃ気がすまんのか >>1
やたら自分のやりたいこととかいうのをメディアにあおられてた世代だとおもう >>312
あなたジャップって言うけどどこから来たの？ >>150
もう大手芸能事務所や企業も参入したり弱くて小さい個人を潰しに掛かってるから
新規の成功率はここ1-2年でそれまでよりぐんと低くなったぞ
無名でバックもいないど新人はもうかなり難しいと言われてるよ
今の段階で収益化出来てる位の奴が継続するのが精一杯 自民党が全部悪い
完全にこの世代だけ見捨てられた
他の世代との格差がエグいわ 結局のところ、戦後の「目上の人に言われたらウンコでも黙って食え」みたいなところから
今の若者が満喫してる「自由平等」みたいなのに以降するためにはどこかで人柱が必要だったんだよ
自然発生主義的に犠牲になっただけ
年収ガーとか非正規ガーなんてのは後付け >>318
ゴールドラッシュで稼いだのは
金掘り人ではなくリーバイス
汚ねえツラ晒さないで誰かの動画編集で稼げってこと 初任給上げないと有名どころ以外は人集まらんぞ
良い時代になったじゃないか
やっぱ人口増とか糞だわ >>317
ユダヤ系ですが何か
グェンもパクもキムも王もみんな五族共和だよ
氷河期だけ山上で逝ってる ぶっちゃけ経歴無双な氷河期は金だが
無職とか穴とか雇いたくはない 確かに氷河期はあったかもしれんが理由の全てはそれじゃないだろ
氷河期の底辺は自分も悪いとは考えないのか？
7割ぐらいはお前のせいやぞ
今手取り16万なのも転職できないのも時代じゃなくてお前の能力が低いからだ
変わるべきはまずお前自身 >>320
そのとおり。
氷河期は上世代のウンコを食ってた最後の世代。
上と同じことを氷河期がやったらパワハラ瞬殺。歯を食いしばってバトンをつなぐのみ。 >>6
おまえ低賃金でもなんとかなるとかいつも書いてんだろクズ >>206
いや、本当に助けが必要な人間は「助けてくれ！」と叫ぶことすらできないのよ。
今を踏ん張るために「助けなどいらない」など自己暗示を掛けてたりするから。
洗脳されたカルト信者と同じで自力でだっしゅつするなど不可能な状況なのよ。 実家住みだと生活できちゃうから転職とか考えないんだろうなぁ >>312
できる子かなぁ
その下の世代の方ができる子多いかな また聞かれもしないのに
幻覚の自分語りスレが始まってるよー >>321
若いからこそ首輪で縛られたくない、なんて真顔で言ってたのが量産されてたぞマジで
マズい事にパチンコで食えた時代だし引き際間違えて取り残されたのもそこそこ居る >>308
苦労してないから氷河期から25年間経ってるのに手取り16万円なんだろ。
自分の仕事探しを派遣会社任せにしてラクをしてるヤツの何処に苦労があるんだよ？ >>326
ユダヤ人は山伏の格好を見てどー思うの？
やっぱ10支族のうち2つは日本に来たんかな？ >>332
さとり世代の方が悟って出来るこ子
まあ氷河期の大企業崇拝とかそれ以下の世代でないしな
頭のいい氷河期は当時無名とは言わんが外資に行ったなぁ
今は年収4桁万普通
氷河期底辺て当時テレクラブームの氷河期JKの反対の
インキャが非正規落ちしただけだと思うの
レベルが極端に低い 新入社員の時は昭和を生きたおっさん達にボロクソに怒られ、自分らがおっさんになったらパワハラと言われろくに注意も出来ない
学生時代は周りの女子高生をおっさん達に買われ、自分らがおっさんになると逮捕案件
1番損をしている世代だと思う 手取り60総支給75ぐらいある40氷河期毒男
ギャンブルで毎月20溶かす、去年までギャンブルで借金750万あった。今は160万まで減らした。
利子だけで1000万ぐらい払ってそう 働き方の選択肢、ワークライフバランスを
提供してくれたｹｹさんには感謝しかないわ >>19
＞周りもこんなもん
それは類友でしょう。俺が36のときは800万くらい行ってよ。大手SIerだけど。 >>264
どういう計算なんだ？16万は額面なら20万で時給換算すると1250円、バイトと同じくらいのレベルやな 毎回思うけどこの自虐パワーをなんで政治に向けないんだろう
自民党のせいで落ちぶれたと思ってるなら反自民としてもっと選挙に熱心になってもよさそうなのに 手取り16万じゃ子孫どころか結婚も無理！
相手逃げるわwww
時代の負け組っておるんやね 氷河期で脱落した人たちだって
今のコンプラに守られたぬるま湯みたいな環境だったなら
仕事辞めずに続けられたよな
上からはパワハラ受けまくってたのに
下には一切パワハラしちゃいけません
ほんと貧乏くじ世代ですわ >>1
氷河期がどうとか、今頃言い訳してる手遅れな奴らは情けないよな。
俺は中学までしか行かなかったが、それでも他の温い奴らよりいち早く社会の荒波に揉まれながら独立し、今や年1800は固い
大学まで通いながらロクな就職先もなく、カタワか知恵遅れでもできそうな派遣稼業を20年もやってる奴らは努力が足りなかっただけではないか？ バブル世代で、全く使い物にならない50代のハゲが、去年突然自己都合で退社した。
次の就職先も決まってなかったみたいだけど、本人曰く今は売り手市場だから全然大丈夫って。
現在は関連子会社のラインに、時給1200円の派遣で入って頑張ってるみたい。
バブル世代ってなんかみんな楽観的で羨ましいよな。 年収100万円以下、
住民税免除
国民年金全額免除
国民健康保険最低ランク
最高やん。 >>349
連れの中卒の飲食オーナーもインバウンの時英語
普通にジョークできるぐらい話してたなぁ
勝手に覚えたって行ってた 大学行ってたらお前やばいじゃん
と密かに思ったな >>277
いやいや30万あったら十分小贅沢は出来るだろw
無駄に高い家賃払ったり課金でもしてなけりゃ何しとんやワレ >>286
それは制度の中身を知らないからだろ・・・
まずそもそも非課税事業者は収入が少ないので救済策として免除されて来ただけだし、インボイス制度施行後は発注側が非課税事業者に発注する場合はその分の納税義務を負うことになり「事実上の消費税率20%」になる。
めちゃくちゃも良いとこなので参院選が終わるまで会計ソフトのCMなどでも触れることをきんじた。
参院選が終わった途端にテレビで「インボイス制度、迫る！」なんてやり始めただろ？
今更、告知されても国政選挙は３年以上先までないわけ。 時給1000円でフルタイム8000円、週休なしでやっと24万かぁ
そこから所得税、国民年金、健康保険引かれるけど >>344
労働時間は８時間ではないし祝日は給料が出ない
時給１２５０円なら月２０日働いて１８万、手取り１４万だろうな 倒産、閉鎖、リストラ等色々あって再就職するなら、このくらいもありえるから恐いよな
手取り16万なら月給20万くらいだろうし、このくらいで募集している旧人なんてざらにある >>345
会社勤めてる？
都会？
地方だと上司に言われたとこに投票するしかない
違うとこ投票してバレたら生活出来なくなる 地方は16万でも余裕で結婚してる
嫁も働くから30万越える、親の援助で一戸建て建ててるし ジジイババアは不要
それなりの若者が欲しいけど労働市場にいない
どこにいるんだ >>364
バレるとかアホかw
選挙権の無い在日かよお前 マジで今の若者羨ましすぎる
女と付き合っても上司にイジめられたりしないんだぜ？
そりゃ結婚だって出来るだろ 低賃金でも何とかなるって、何歳までの話をしてるんだろうな。
低賃金の仕事は加齢で機械や外国人に取って代わられるのに。 >>364
いやむしろ何処住みだったらそんなことになるんだと、業界組合から投票の依頼あっても強要なんされないし自白以外にバレる要素あるんか？ 手取り16万の価値なしおじさんのおかげで社会が回ってるんやね >>345
25年間楽な道を選び続けた結果を政治のせいにしても社会は相手にしないからだろ。
小泉ガー、竹中ガー言ってる連中が今の自分の職業を聞かれても答えないのは
答えると「それは自業自得」と言われるのが分かってるから。
自分の仕事探しを派遣会社任せにして、お膳立ても尻拭いも派遣会社任せにして、25年間ラクな仕事を選び続けた結果が手取り16万円。 >>286
一応、事実だけを淡々と伝えるとインボイス制度に関してはすでに民主主義の手続きでは食い止めることが出来ない状況にある。
「悪法許すマジ！」と正義感に燃える人は「民主的ではない方法」で対抗するしかないのね。
どう考えても異常だよ、こんなの。
これで「国民が悪い！」なんて言い分はないかなと。 氷河期とゆとりってネトウヨに育てるために作られたのかもな 現在47歳以下
この辺りは国に殺されたもんだろ
子供の数と比例した結果で
10年後は確定で高齢がさらに増えまくって
もういろんな秩序が崩壊する >>367
年収500万未満で家を建てても維持できないだろう。
仮に本当だとしても貯金も子育てもできないよ。 >>374
ガーガー言ってる奴の方が怪しいわ
どこの紐つきよ？ >>374
そういや身近な小泉竹中ガーはずっと派遣社員してるなあ。
エンタメ業界なんで比較的高給だけど。 オッサンたちはもがきすぎ
俺も別件でもがいてるので気持ちはよくわかる 16貰えば十分でしょ
もっと欲しければもっと働くしかねーんだわ 毎月財形貯蓄で総支給から40万円で控除後
ああっ！手取り19万円やべえ
こんな感じ？ 16万で十分とか言ってるオッサンはおかしくなってしまってるんだよ
それは普通じゃないから >>349
俺は専門卒のおかげで早めに就職できて、24歳で取締役となったから、仕事には困らなかったが、経営者だったせいか、>>298に書いたような背景が理解できるけどな
運だと思うわ。俺は大卒だったらベンチャーとはいえ就職できなかっただろうし、たぶん24で会社設立とはならなかった
そこからリーマンあたりまで散々だったし、ギスギスした空気を感じてた
リーマン以降は楽になったけどな >>370
今は身の丈に合う女性はすぐに相手を見つけちゃうから大変だよ。 >>376
初期ゆとりだけど氷河期と一緒にすんな
ファースト氷河期のOBは音信不通多しw 世代間煽りを一番やってる
維新の陰に竹中がいるという闇 >>380
全て親だよ
女側の親、男側の親もいるし土地は安いし貰えたりする
孫への生前贈与も凄い
団塊も世間への見栄だろうね
地方はいつまでも賃貸だとかっこ悪い >>364
その投票依頼は強制ですか任意ですか？
って聞いてみたらいい。
口が裂けても「強制」って言えないから そういや転職板の40歳の再就職スレは競馬と髪の話だけを毎日書き込んでるヒマ人がいる。
たまに覗くんだけど、ホント底辺の溜まり場だよ。 昭和24年生まれから昭和30年辺りの奴らは国を滅ぼした責任とり一刻も早く逝けよ 日本の上級は2000兆円持ってんでしょ？
それを下級に分配したらすぐに解決できそうな問題なのにね
理屈だけで言ったら >>395
親の金をアテにして建てても維持できんだろうって。
そんな計画性もないのが破産するんだろうが。 氷河期同士助け合おうとはならんのな
どちらかと言うと氷河期だからって一括りにするなとなぜか同世代で争ってるように見える
それともそういう指示が出てる？ >>384
派遣社員しながら維新を支持するキチガイぶりならそりゃずっと派遣社員だろうよ 氷河期の世代は独立するのが一番いい
氷河期の同世代の優秀な奴いっぱいいるけど、独立すれば周りはアホ世代の経営者ばっかだから競争して駆逐するの楽勝だしな
これで俺、給料4倍になった >>400
現金で持ってるわけじゃなくて資産だから分配はできないよ。
現金化しようったって、すぐにできるわけじゃないし、
大半の人は相続税対策で会社の資産にしてるから、そもそも分配って概念もないし。 >>400
共産主義の元では労働の分配もあるけどな
労働の分配のノルマを達成できない発達障害は政治犯な
ロシアな旧ソ連 氷河期はコルホーズとか教科書にあったろうに
アホだから覚えてないだろうけど >>401
親が金だして建ててるし維持費といってもアパートよりは安い
貧困層は教育費も免除多い >>376
社会との繋がり、互助関係が希薄ゆえに「愛国思想」を持つことで仲間として認めて欲しかったのかもな・・・
ま、そんな幼気な願望も似非右翼たちに踏みにじられてしまったわけだけど。 パソナを代表とする人材派遣業
人口比率的に派遣業の割合が世界一の日本
貧富の差を意図的に作り出すべきシステム
自己責任問題にすり替える搾取の構図
議員献金の賜物である なぜそこまで下級の負け組おじさんを悪く言うんだ？
もしかして当事者おじさんたちがそれになりすまして負け組おじさんを煽ってるの？
5chではこのパターンおおそう >>402
底辺氷河期を一番見下してるのは
中上層氷河期で間違いない
自己責任の下、蹴落とし合い削り合い上等だもんな >>336
派遣3年ルールができたのも比較的最近だってことも知らんのやろなあ。 >>402
煽ってるのは統一工作員
ツイッターはまともなアカウントは氷河期同士で潰しあえはならない >>414
昔ならともかく、今更そんな事するやついない
壺でもない限り >>370
今の若者は大変だよ
昔と違ってハード、ソフト、サービスなどで一人前と見做されるレベルがクソ高くて、
今まで飯の種にしてた自動車、家電、造船、化繊、半導体製造装置がコモディティ化で稼げなくなってて、
次の飯の種を自分達が作らないと老後すら迎えられない過酷な時代で勝ち抜かないといけない。
オッサンの自分はCUIの端末、インターネットは特権階級が使うイエローケーブルからのスタートで
技術の進化と共に学べて、それが常に最先端として通用したから脱落せずに済んだけど、今の若い人は全部理解した所がスタートライン。
差を付ける所が無いのに勝負しなけりゃいけないなんて凡夫には無理だよ。 >>378
転職というより早いうちに企業(雇われ)に見切りをつけるべきだったと思うわ
俺は3年でそうしたけども
当時は転職したところで大半ブラックだらけでろくでもなかったと思う
ヤクザ級のパワハラくらってたらメンタルもやられるわ
そういうの引きずって転職にも警戒してるんじゃね？ 同一労働同一賃金
2021年4月から中小も義務化されたけど
何か変わったかい 氷河期の連中はマヂ優秀な奴ばっかだから、
ジジイども優先して、ここの世代を切り捨てたのが日本凋落の原因 負け組のオッサンが今更勝ち組になる可能性は限りなくゼロ
ならばどうするか？
オッサンが徒党を組んだ心のゆとりを持つしかない。
宗教はいいアイデアや。 どっちにしろ自民は潰さないとこの国は未来がないわ
厚生労働大臣が、壺の言い分そのまま言っているんだから >>411
無職こどおじ友達0人でも、ネットで愛国保守を振りかざせば他人の上に立った気になれたもんな
仲間もいる気がしたもんな
まるでカルトなんだが、本当にカルトだったという笑えないオチだけど >>427
なんだかんだで、自民を追い込んでいる時点でだいぶ優秀なんだよ
自民創価をのさばらせた団塊と違って 大卒で〇〇を製造する会社に勤務
勤続10年で年収が２千円上がった・・・って氷河期世代の人がいたな
控えめに言って地獄じゃない？自己責任だっけ？ 氷河期煽りは統一教会で間違いないぞ
統一教会が取りざされた途端、氷河期煽りや未婚女子の煽りスレ激減したからな、統一教会のネタが少し収まったからまた再会したってだけ
統一教会の精神攻撃で韓国に都合がいいように日本人を貶めている >>424
そうでないのはかなりの人数が練炭自殺したからなあ >>427
もちろん優秀な奴は勝ち組になっているけど、その数が圧倒的に少ない
チャンスが与えられなかった世代 自民党は氷河期世代の敵で間違いない
ここは必ず潰す 氷河期のオッサンが優秀なやつばかりと言うのは、やめた方がいい
余り物のBBAが独身のBBAは優秀で美人ばかりと言ってるのと変わらんから。 >>414
自己責任論の全盛期に育ったことで社会的弱者を思いやるという気質に乏しい可能性はあるな。
ま、それはそれで被害者だろうから責めてやるな。
考えすぎかも知れないが、この先「同世代の仲間」として何らかの闘争をする可能性もあるわけで。
折しも山上徹也の登場で「選挙では駄目だ」「選挙は民主的に非ず」という機運が高まっているわけで。 >>428
なんかもう切ない結末だよな・・・
騙されていたと気付いたときには、すでに自分もだらしないオッサンになっていたのだから。 >>435
優秀と言ってやるだけで溜飲を下げてガス抜きになるかもしれんから、
どんどんいうべきだろ。 >>437
今になって自己責任がー 喋ってるやつは壺だよ
所属してなくてもとっくに壺に洗脳されている
>>435
比較対象を何処に置くかだけど、まあ優秀な方だと思うよ
じゃなきゃとっくに日本は壺国家になっているし
割と戦時世代に通じる >>438
氷河期は時代
自己の責任などでは断じてない
安倍は自己責任 派遣屋からくる請求書の時間単価が爆上がりしたけど
派遣さんの取り分も爆上がりしてるでしょ当然 俺は同世代で競争したら勝てないが、全ての世代で相手にすれば勝つ自信があったから独立した
会社の同僚も優秀だったからな >>432
優秀なやつほど使い潰されてメンタルやられてる感もあるけどな
IT系はバカの尻拭いばかりで割に合わないと辞めるのも多い 大学の就職課が募集無さすぎて、寄り付かなくなってもなーんも言ってこなかったな
大卒で郵政配達や2等陸海空士受けるのがゴロゴロいて大卒資格目当てなら大学行かずに高卒のが賢かった マジで医者はおかしい。研修医1年目でも病院選べば年収700万 氷河期のオッサン優秀書き込みはガス抜きか、、、
なるほど、オッサンは頭がキレるな
そこは気付かなかった おれ45だけど就活で30連敗してもうそれで折れて院に行ったけどいま正規で働いてるよ 氷河期世代の失策は、日本企業に拘り、日本人や日本という国を信頼したこと
最初からこんな糞な国や人種と理解していれば、何がなんでも外資とつながって日本企業駆逐していた
今の新卒は最初からそれを理解しているのは大きい。 >>434
銀行の横暴を違法行為じゃないかとまで糾弾したのは確か麻生政権
対策するのはめちゃくちゃ遅かったけどな
たぶんモラトリアム法案なかったらカオスは継続してた 副業とかしろよ
副業が本業の月収超えるまで目差すのが良い 氷河期って表現が大袈裟
夏が終わって冬が来て遊び呆けてたキリギリスが騒いでるだけ 結婚して子供ができて
幸せを想像する年代だけど
せいしんやむひとも
いた印象 >>424
「この時代に老いぼれを見たら生き残りと思え」
老いぼれってのは俺ら地獄をようやく生き抜いた氷河期世代よ >>414
まぁ格下探して見下す事でストレス解消にはなるわな インスタやらFBやらで元カレを見ると逃した魚は大きいと女は言うけど
SNSなんて自信がないとやらねーよ 明けない夜はないとかいうけど
躁鬱になったら
その夜が明けないんだよな 自分は大卒時の就職は悲惨だったが
10年後に国家資格取得して今は人並みに年収はある
30くらいでもう一度しんどい思いをしたから救われたと思う 俺も努力してなきゃそのコースだっただろうなぁ
30から資格取りまくってなんとか生きてるよ >>455
この年齢になると副業するほどの体力はない
賢いやつは既に勝ち組 >>450
医学部医学科という最難関の狭き門を突破して700万しかないんか… >>443
もしかするとだが「氷河期世代の救済」とは、自己責任論によって分断され都合良く搾取されて来た氷河期世代が仲間として再び結集して何か大それたことをしでかすことなんじゃないだろうか？
大それたことが物騒なことなのかは分からないけど。
そんな風な想像をした。 >>424
実際、パソコンも使えない団塊視点で優秀すぎて扱いきれなかったはあるな >>466
安いということなんだろ
一年目とはいえ倍もらってもいいと思う 信じられないのは そこら中に5000万以上の一軒家がいっぱいあるんだよな
今の70代は8割以上が持ち家らしい。
賃貸暮らしの自分には想像できない
みんな金持ちな気がする
どうなんだろ？ 医師が700万円で、団塊のアホらが1000万円なんて狂っているわな そして新規参入させたくないから独占業資格の難易度が爆上げし上に上がる事を拒否された世代でもある
資格浪人なんざするんじゃなかったわ
就職失敗したんでわざと留年する奴もいた いくらでも挽回できるチャンスはあったはずだ。
氷河期という言葉に甘えてたんじゃないのか？ >>1
焼鳥のテイクアウトでも始めたほうが儲かるんじゃね？ >>472
それを言い出すと600万円以上するクルマがそこら中走ってる >>19
地方出身でしょ？東京で就職することが人生のゴールの人いるよね。
都内に実家があるのが許せなくてこどおじ連呼しちゃう人が大体そうだから。 >>475
氷河期の後に転職ブームがあって
マトモなヤツは皆キャリアアップした
残ってるのはry 公務員のオッサンは勝ち組でしょ？
下級を欺くために退職金に相当回されてるときくし。 >>1
額面は？
自分年収700だけど手取り15だよ。 >>481
転職するより同じ職場にいたやつの方が給料高い傾向があると読んだが
デキルやつは転職したらキャリアアップするんだろうな >>475
インボイス制度に賛成しているやつもそうだが、共通してるのは他者に対するリスペクトが欠けていて共に世界を支えている仲間だという意識が低いことなんだ。
平たくいえば思いやりがない。
そんな論理が社会の主流派になって、法制度として整備されてと、今の日本は狂ってると思う。
これでは「日本人」という括りで集っているいみがないと感じるな。 >>472
最初の一軒目は慎ましい生活をしてやっと建てたんだよ
昔は裸電球一個の時代だからな
賃貸から抜け出せればどんどんお金が貯まる >>483
何に引かれてるの?
寮かなんかで食事つき? >>472
賃貸の方が贅沢じゃね？
同レベルの家なら買った方が安いよ。 就職氷河期世代から昇給率が極端に悪化している事実。
こっちの方が深刻。
貯蓄なしで老後に突入して生ポ行き。 >>416
派遣労働者の3年ルールの法案通った時に「これで正社員になれる」って勘違いして浮かれたバカにドヤ顔されても。
仮に3年ルールを正しく理解してなくても法務局の窓口の派遣労働者が未だに居続けてるのを見れば
2015年の法改正って、そう云うものなんだなと理解するのが普通の知能。 手取り16って悲惨なの？
一人暮らしで普通に年50万は貯金出来てるけど？ >>491
贅沢してるから金が貯まらないんだろ？
アパートにベンツとかアホかと思うわｗ なにか資格取ろうとかそういうこと考えなかったのかね >>487
インボイスはいい制度じゃね？
今後の少子高齢化する日本では外需依存の経済に転換する必要があって
無理やり生き残らせている内需依存の中小零細企業を淘汰させて
グローバルで稼げる業界に人を移転させることは喫緊の課題だから。
痛みを伴う改革ではあるが、いつかはやらないといけない。 賃貸暮らし氷河期正社員既婚者だが生きていくの辛いわ
早くガス室送りにしてくれ
みんなも氷河期はガス室送りにした方が世の中良くなると思ってるだろ？ 「日本人」としての連帯感が欲しければ
戦争するのが手っ取り早いですよね愛国保守壺さん >>493
派遣ってのは誰にでも出来る仕事だって事だからな
他に行っても使える技能を覚えられる仕事に就いたほうが良い >>458
幕末～維新の生き残りの爺キャラのセリフを当てはめるのは流石に無理がある >>118
俺は会社都合退職すんのにすっげえ揉めたっけな(遠い目)
労基が動いてくれりゃクロだったのにさ・・・
録音は大切だってそん時思い知らされたよ。
まぁこれから青葉だ山上だみてーのが増えて自分の家族がツブされても
「自己責任」
だろ >>498
いや、そもそも少子高齢化自体が「高齢者目線の論理」であって、氷河期以降の世代は無理に付き合わされてる状況があるのよ。
試しに老齢者をばっさり消して考えてみ？
あら不思議ｗ少子高齢化問題が解決してしまったｗ
つまり、少子高齢化問題の本質、元凶とは？
そゆことだね。 >>137
５０歳にして正社員から無職に。
10ヶ月の無職生活楽だった。
住宅ローン払わなあかんからまた正社員になったけど、３年弱で転職 >>472
いやいや、賃貸で毎月払う金をローンっていう縛りに替えているだけだけど… >>510
コロナで実質バッサリしている最中だよなぁ >>498
複雑怪奇意味不明な消費税法自体とっとと修正すべき。 こんな扱いで死んだも同然なのにテロが起きない糞ジャップwww >>505
いや、さすがにそれは駄目だｗ
あまりにも芸が無さすぎるし、だいたい不幸になる人が多すぎる。
人間ってのは誰もが幸せになる資格があって当たり前。
そこで例えばなんだが、俺たちが直面している諸問題を解決するために「新しい国家」を建国してはどうだろう？
みんな「今の日本国家に期待しても駄目だ」と諦めの心境になっていることもある。 大分市内で手取り23万いただいてます45歳です。
共働きですので今は子供の大学資金を貯めております >>510
社会保障は高齢者を切り捨てれば解決するが
経済の問題は高齢者の切り捨てでは解決しない。
昔のような内需依存の経済は続けられないからな。
内需依存傾向の強い零細企業を無理やり残すのは
日本をさらに弱体化させるだけ。 就職氷河期の2002年、銀行から内定をもらった。就職氷河期なんて俺には関係ないと思った。あれから20年。非正規で工場を転々としている俺がいる。もろに就職氷河期のあおりを食らった人生だった。 >>106
これ大した資格じゃないよな。
たまたまその仕事に付いて簡単に取れそうだから
取ったって感じで。
転職ばかりで正社員も目指していない。
おそらくこれは自身の意思でもあったんだろうな。
とにかく人付き合いから逃げてきた。無能なのに？
自分がとった行動の結果な気がする。 >>523
工場でも良いけどライン工なんてつまらない仕事はするな
何か技能を身に着けろ
大型トラックだってこれからは重宝される >>468
頭数が多い上に当時も今も色んな境遇の人がいるんだから氷河期世代と一括りに出来ない。自己責任論で分断されたというより、おかれた状況を個々で分析してどういう決断をしたかで違いが生まれただけ。
今までの生き方の定石が崩壊したんだと悟って道を拓くしかなかったしこの先も同じ。問題点は壊した側が無自覚に壊したことだな。 >>522
人口8000万人で内需エンジンが止まるんだよな
自然と氷河期のツケは日本自体が払うよ 一時、年収300万限界っての流行ったが、2012年以降そこそこ景気復活したんやなあ。 もういまさらモーレツに働く場所やカネをくれなくていいよ
清潔な寝床と風呂トイレ、コンビニ飯と着替えとスマホと回線だけあればいい。そんな環境で死ぬまでの時間潰しをしたい
できれば安楽死がいい >>514
48で手取り18くらいで介護施設関係の仕事してる奴知ってる
ボケた老人が乗ってるような古い軽自動車とか乗り回してて人生終わってたな
娘が3人もいるのにどうするんだろうな
大学行かなきゃ貧乏DQNに孕まされてまた貧乏の繰り返しだ >>522
それをインボイス制度で淘汰するだなんて論理が飛躍しすぎなのよｗ
関係ないやつにまで及ぶ被害はどう説明すんのよ？
アホなこと言ってたら安倍晋三のように公開処刑されまっせｗｗ 定年50くらいにしてリタイア老人は物価安い東南アジアリゾートにでも輸出しとくべきやったな。 >>531
収入に見合った車じゃね？
一日何分乗るんだ？
置いておくだけだろ？ それは全く違いますね。置いていかれたのではなく、便乗成金集団がバブルを感じ続けたいが為の陰謀、陰険のせい。 >>495
家を買ったけど両隣カルトだったとか悲惨やで
実際そんな人いたからな >>537
ウチ両隣がガチ共産党支持者と学会orz >>527
もちろん多様性はあるんだけど、多様性を求める一方で共感もしたいのが人間の心よ。
それはコインの表裏であってどっちが正しいってわけじゃない。
俺たちが作る新しい国家はそんな国にしようよ。 >>534
収入に見合ってるかどうか分からんが手取りが高卒いか バブル余韻組みと山一破綻以降の世界はまさに分断やったなあ。 >>67
おまおれ
そういうでき損ないに限って早期退職募っても自分の再就職先がないの判ってるもんだからいつまでも会社にしがみつくというw
糞だわ、バブル >>541
子供がいればそうもいかない
それに付き合いなくても見張られてるんだよ >>542
そんな人間に高い車に乗れと？
金があるからって見栄張って使う必要ないんだぜ？ >>174
所謂正社員だろうが派遣労働者だろうが自己都合退職と会社都合退職の違いで会社は何の損得もない。
寧ろ派遣会社の場合、使える派遣労働者はキープする目的で自己都合退職でも会社都合にする会社もある。
会社都合にした所で派遣会社は何も損しないから。
離職理由の中身なんてハロワは分かりゃしないし、これは詐欺でも無い。 >>543
派遣会社に契約社員で入ってた俺もいるんですよ！！ >>532
外需依存の企業なら消費税なんて屁でもないぞ。
輸出戻し税で還付を受けられるし。
国内大手の下請けなんてやめて海外の顧客、企業と直接取引すればいい。 視野が狭いからそうなる
自分が置かれている状況を客観的に見てみればやるべき事が分かるのにな >>544
選挙ん時は「お願いしますね」
とかマジな目で言われて
あ、はいみたいにしか返せないwww >>489
借り上げ住宅の負担金に財形、保険に持ち株。ボーナスは確定拠出に入れると会社が色つけてくれるし。そんなこんなで手取りは最低限にしてる。 >>548
遠くに住んでても見張る時は見張る
お前の家の前
毎日同じ車が走ってないか？ｗｗｗ >>543
それは正規雇用だろ
派遣会社で人売り仕事してる奴隷商売に加担しているクズ
派遣会社経由でどっかの工場に飛ばさ！て搾取されているのは正規雇用ではないけどな >>526
俺一流大学卒なんだけど、発達障害だからスキルが身に付く仕事はしてこなかったんだよね。
毎日定時で上がってた。
仕事した他に勉強なんて無理だった。 >>534
手取りが高卒以下なら自転車か原付きだよ
若い時はミニバンをローンで乗り回して調子に乗ってたのにオッサンになって中古の軽自動車乗ってるとか人生終わってる
こいいう人がいっぱいいるんだろう
世の中金だから今の若い者は賢いんだろうな
困るのはブラックだーとか言って地雷踏まずに避けて生きてても裕福にはなれない現実があるということ >>553
世の中にはバカと呼ばれる人がいて
偏差値70の俺たちを偏差値30のバカが支えていると高校で教わった >>555
じゃあ手取り15万だとしても事情が違うじゃん >>552
お前がそう思うのは構わないがインボイス制度で関係ないやつを巻き込む必要はないだろ。
何しろお前に言わせれば外需依存企業は将来有望、順風満帆なのだから税制の助けなど不要。
であるなら、俺はインボイス制度による被害者に目を向ける。
まさしく国家の横暴による社会的弱者だからだ。 今の高齢は骨になるまで働きますよ
とても利己主義な人が多いので
結果 腐敗国 大少子化になったわけで
中年は移民にまで仕事取られてると思い
ます マーチ卒現界氷河期なのだが、
同級生でも在日や親の代からカルトな奴らはマスコミ大手に楽々内定していったやで
>>559
50過ぎたら不労所得が欲しくなって
車なんて動けば良いわ
年金の他に20万円くらい入れば良い わい８５年生まれ高校大学は推薦
リーマンショック前で就活売り手市場
就職したら大量退職でポスト余りまくり昇進
８５年はめちゃ恵まれている 年収手取り200万ちょっとの1973年生れ、もろ氷河期世代の中卒清掃員の俺だが、
一日1000円ずつ貯めて、三か月に一度超高級ソープで女抱いてるから不満無し。
仕事帰りに国会図書館寄れてるから税金が高くなっても文句いえねえよ～
ちなみに俺、脳の障害の関係で車の免許もねえバカだからなｗｗｗ
漢字がうまく書けねえ。
あと不景気なころに千住に底値でワンルーム買えたわ。
全く苦労してねえ人生。俺の中学時代なんて、ゲーセン小僧だぜｗｗｗ
本を読んだったら大藪春彦で、それに感化されて友だちから笑われてた
中学出た頃バブルで、すげーバカでも一日10000円貰ってたし。
18で上京して車の免許ねえから金使いようなくて、ソープしか使わなかった。
あーいい人生だなあｗｗｗｗｗｗ 下級のオッサンたちは毎日辛くないんか？
わしは恋をしていて毎日が辛い 年齢により最低年収決めれば良いんだよ例えば20歳なら300万、40歳なら600万とかその間は企業任せで、それだけ払えないなら雇うなと言えばいい 50才非正規底辺労働者だが
現在は雇用 給与も高くなってる。
悪夢のミンス政権の時が
雇用 給与も１番酷かった。 「皆さんもこれからの長い人生、失敗はつきものです。何回も何回も何回も失敗するかもしれない。
でも大切なことはそこから立ち上がること、そして失敗から学べればもっと素晴らしい」
安倍元首相 約4カ月前のスピーチに注目集まる「涙が止まりません」「心に刺さる」 [ベクトル空間★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1657625568/ 新卒でも24万はもらえる、採用によってはいきなり1000万の待遇受けれる時代になんで下がってんの？ >>568
大藪作品では虫けらのように撃ち殺される人が元読者とは… 俺も40代で手取り20ないな
誰でも知ってる大手勤務
企業型NISAやら保険が会社任せなんで
そうなってる
大して変わらんよ
そして、氷河期の下が楽になるはずがない、もっと苦しむよ >>571
物価に税金に社会保障費もそれ以上に高くなってるだろうが、アホなのか 非正規氷河期は取り返しつかないから、生活保護かUberがいい 医療費削減のために病院には行かないようにしてます
お年寄り優先で >>563
まあでも将来が不安、というのは裏を返せば今頑張ることでどうにもならないってことなんだろうからな。
「この国には将来に備えて頑張る場所も取り組みもない」
そんな絶望感なのかなと。
そういった部分も含めて、そんな不安を抱えた皆で「ヤマト国の建国」に取り組むことは意義があるんじゃないかなと。
まだ2、30年も人生があることを考えると今の段階で「色々と諦める」ということはそれこそ難しいわけで。 >>577
じゃあ一生日本人の給料は上がらないな
消費税は上がるけどなw やっぱりこういうオッサンたちって独身オッサンも多いのかな
当然か >>561
借り入れ住宅とか住宅手当は、雇用平等化で消していくところ多いから頼ってるやつはピンチだよなー 収入格差はしゃーないやろ
16万なら16万なりの生活をすればいい
別に大谷や山崎に置いていかれたとは思わんだろ >>561
だから手取りじゃなくて額面は？って書いてる。
妻が公務員だけど、公務員なんてこれに三階建ての年金まで引いて手取りが安いってぼやいてるからな。額面は口が裂けても言わない。 諦めるのが正解
下手すると宗教関係ない山上さんみたいな人が出てくるかもね 手取り10万円代ってほんまありえんて
大学生のバイトちゃうねんで！！ 勤務時間は多いけど手取り29万
記事の人よりマシか？
ただもう、なんのために生きてるかわからん
結婚もしてない彼女もいない
最近は株が楽しい
それくらいしか面白味がない 氷河期世代って自分より上の世代だと思ってたけど、高卒39の俺もそうだったのねw
フリーターでちゃらんぽらんしてたから自覚なかったわ https://president.jp/articles/-/54105
｢正社員の特権がどんどん消えていく｣扶養手当､住宅手当…諸手当が"全廃止"される日
非正規が賃金同一ではないと騒いだせい >>591
38〜50才くらいが氷河期世代
もう助かる年齢じゃないから諦めるしかないね 中学の時、将来サラリーマンにはなりたくないなと思ってた。
起業家か官僚になりたかった。
そのために一流大学に進学したが
今は、社畜にすらなれない俺がいる。 >>575
騙されてるな。
氷河期の下なんて初任給から違うんだよ。
下の世代なら同じ保険とNISAやっても手取り20超えてるのさ。 貧乏でこそあれ 日本人は偉い
それに何より 辛抱強い
天井知らずに 物価は上がっても
湯なり粥なり すすって生きている
ア 呑気だね～♪ どうせ60くらいから死に始めるから低賃金でも高賃金でも日々幸せか否かが大事やぞ。定年リタイアから挽回だけはマジ止めとけ。 >>582
非正規氷河期は独身多いよ
これから無敵な人が年齢を重ねて
変な事件が増えそうな予感がする 俺氷河期だけど何とか一部上場正社員にありつけて
今年で勤続25年超えた、就活当時はキツかったね、資料請求して
帰ってくるの4割面接は1割、50連敗してる奴もザラだった。
努力や自己責任で片付けるにはあまりにむごい
俺らよりちょっと前のバブル組は就職説明会に交通費貰えたとか
聞いて戦慄していた。 >>586
よせ。
ヤマガミも「ヤマト国の建国」を知っていればカミカゼ特攻などやらなかったかも知れない。
とどのつまり、今の日本国の問題は「国民より国家が偉くなってしまっている」んだろ。
国民を蔑ろにしてでも国家という体裁を保とうとしている。純然たる本末転倒。
「なわけねーだろ、国民のための国家だからこそ存続すんだろが。」
というのが「ヤマト国」の宣言なのかなと。 リクルートが「フリーター」ビジネスで荒稼ぎしてた頃に
「フリーターは正社員より手取りが高い！」ってのに釣られたバカがいてだな
お前らが怒る相手はそんなリクルートに騙された能無しの自分自身な >>599
50連敗してるような人は日本嫌いで日本社会に恨みを持ってる人が多いな それでも月16万貰える仕事があるだけマシと思う人はいるやろね それでオッサンたちは自己責任で済ませてんのか？
それもちょっとおかしいやろ 言っとくけど安部が銃殺されるのも自己責任だし、
今後竹中平蔵や小泉純一郎が命狙われるのも自己責任だよ！人生色々！暗殺されるのも自己責任だよ！！ 普通に真面目に働いて40代で手取り40万円無いなんて、完全に政治の責任 どうにもならんな
狙うなら政治家とか公務員にしろよ >>582
元カノ達がワイと結婚しなくて良かったと思えるインスタを心掛けているw >>606
同じ年に生まれて社長になったり無職になったりするのは
自己責任としか言えない >>605
介護してもらってる老人の年金の方が高いｗ オッサンたちの話を聞いてると、わしの方が鬱になってまうわ。
ありえんて。 >>602
50連敗してるー とか>>599にいちいち
報告してるような陽気な氷河期だったら
心配する必要ないじゃん
つまり >>599が 哀れな50連敗マンだよ
一部上場手正社員ｗ だってｗ >>210
そのくせ童貞が人としてクズだとか言い張ってたよな 中年無職って反ワクばかりだから、もはや問題ではないだろ。
反ワクの主張が正しければ、来年には俺ら接種者が次々と氏ぬから、世代間問題なんか吹っ飛ぶ。
接種者が全然氏ななかったら、「お前らの設定が外れた尻拭いなんかしない。氏ぬ設定だった俺らになに求めてんの？馬鹿なの？」でいいだろ。 >>601
当時、バイトの方が実質的に時給換算圧倒的によかったから。
まともな大企業は別として。 >>615
婚活おばさんのネタを見て25までに結婚したいという女子多い
クズおっさんは反面教師として最高の素材 >>605
今から上げても氷河期はもう助からないよ >>607
それで君は気持ち良くなったのかも知れんが、ヤマガミは全然幸せになってないだろ。
ヤマガミを生け贄にするような論理は止めろ。
俺たちは「ヤマト国」として牢獄に囚われて臭い飯を食わされているヤマガミを救わねばならない。
という設定の方が救いがある。 >>609
ロボットが進化したからまじめに働くだけの人はもういらないんや >>598
もう牙もプライドも折られたわ
仕事で偉そうに指図さえされなければ何もしない >>607 実際 安倍は殺されていない フェイクニュースとかいう記事ネットにあったけどそれ自体がフェイクですよね？ >>601
バブルの頃は大学を出てもそのまま就職もせずに海外留学とか言う名の放浪生活で20代を終わらせたアホがたくさんいた
時々日本に帰ってきてはフリーターやって小銭を稼いでまたオーストラリアだのインドだのに行く
向こうでも少しアルバイトしながらフラフラして３０歳になる頃に日本に戻って落ち着こうと思っても定職には就けないし
結婚するための資金もない、高校の同級生がそんなんばかりだったわ
あいつら今頃どうしてるんかな、ちゃんと生きてるんやろうか？ >>621
氷河期世代限定で臓器売買を合法化すりゃ良い
腎臓1個1000万円 >>592
単純に経営下手クソで儲けられないからだろ。
今の日本の経営陣の特徴
【ただただ自分の会社の経営】という
超狭い視野でしか物事を考えられない。
だから、経営難に陥ると
やる事は経費節減策ばかり。
みんなでコレばかりやり続けた結果が
衰退国ニッポン誕生なわけで。
アッチもコッチも経費節減で
お得意先との相互支援的な取引もカットしまって経済規模縮小させ続けた。
氷河期世代を見下すのは勝手だけど、
ぶっちゃけ貴殿方も笑っちゃうくらい無能なんじゃないの？ >>629
そんなのみんな知ってるからｗ
そして
何かする人
と
何もしない人
に分かれてる そもそも氷河期でリーマンしてないやつは別のプライオリティで人生楽しんでるやつがほとんどだから大きなお節介もいいとこ。
まあ絶対数も多いからそこにたどり着く事が出来ない奴も多いだろうけど、そこは政治に対する抑止力にはなるだろうから無駄でもなかろうよ。 >>630
そんな無能経営者にもなれない超無能が何かほざいてるｗ >>622
５０歳が６０歳のパンティを盗むとかそういう事件だろ？
明らかに番付狙いの？
まあ、目指す頂上は人それぞれではあるが・・・ >>473
お医者さんには非課税(笑)の謝礼金があるから >>606
自分の下した判断や選択については100%自己責任だろ？
氷河期の負け組は25年間、ラクな仕事を選択し続けた結果が手取り16万円なんだよ。
自分の都合や願望優先で採用されない企業を100社回ろうが、それは努力とは言わないし、
自分が足を棒にして企業回りをする事も無く、引っ越しして獲得機会や待遇を改善する能動的な行動もせず、
それらを全て派遣会社に丸投げしてラクをしてきた結果は、その判断をした本人が受けるもの。
早い段階で損切りして諦めて切り替える判断をした氷河期世代は普通の所得や待遇を得てるからな。 >>631
早くロボット化か移民さん入れないと日本回らなくなるよ 自分38やけど残業しなかったら手取りそんなもんやで
なんも悲観することないけどな つか犯罪やればすぐにカネになり、今なら僅かなカネと登記代15万円税理士事務所に払って株式会社作れば、もっとカネが舞い込むのに
氷河期世代で底辺やってる連中はバカだ！ >>598
５０歳が６０歳のパンティを盗むとかそういう事件だろ？
明らかに番付狙いの？
まあ、目指す頂上は人それぞれではあるが・・・ >>627
そう言うやつは割と就職出来そうだけどな。 対策として二年前くらいからビットコインを
ちょくちょく買い始めた まだ自分のエゴを主張した？障がい者の方が
ここのオッサンたちよりいい思いしてんじゃねえか
オッサンたちも言ってやらんと 結婚子育て新車マイホーム。。
世間様からは出来て当たり前の風潮
出来ない虫けらは死ぬか惨めに見下されるしかない 氷河期世代を雇う代わりにバブル期を
クビにしてもいいならすぐに置き換わる。 まぁ親の介護が終わってタガが外れた
氷河期世代がパラパラ出てきたら
世の中ムチャクチャになるかもな。しょーがねーべ。 >>643
バカはビットコインを買うってデータがアメリカにあってだなｗ ぶっちゃけもう今の人生諦めたほうがよくない？
もう起死回生は無理だし俺なら死んで次の人生にかけるわ
もうその氷河期世代の人生って時間のムダやん 中途で入ってきたおっさんが勤続10年の自分より高い給料貰ってたらイジメ抜いてやるわ >>647
勝ち組老人共が犯罪にあっても自己責任ってことだな >>637
パワハラで心折られたやつが多いだろ
まあ有能なら人間関係も良好になるもんだが 政情不安の国の人々がビットコイン買ってるねんけどな。
円とかユーロとか普段使える奴らはそもそも恵まれてる。 こういうのを見てると貧しくてもまだ家族がいた方がマシに思えてくる >>639
まあその心境が「自己暗示」ではないかだよな・・・
本当は（助けてくれー！）と叫びたいのに辛い境遇で踏ん張るために（自分はタフガイだ！）と言い聞かせているやつ。
本当に助けが必要なやつは救助要請なんて出来ない心理状態なのよ。
気合いだけで持ちこたえているというのか？
色々押し付けられるやつってのは大抵そうだ。 40にもなって、国家資格も手に職も無いんじゃダメだな
どのみち放り出されたら終わり
ドカタでもやれば？ 貧しいのに嫁子供とかは犯罪やろ。
低賃金家族取締法でも作るべき。 >>645
正社員さまがお帰りの時間になると辛辣ですなw 結局は結婚できない奴は世間から見て虫けらだからな
女は特に まあ一流企業の正社員に比べたら50分の1位の仕事しかしてこなかったんだろうが、主観的には楽な仕事ではなかったよ。
いつもギリギリの人生を送ってた。
ニートだったことも、あるけどね。 まあ結局は男女雇用機会均等法が最悪の結果やったね。 >>656
1番仮想通貨が普及してるのがナイジェリアで国民の35％が保有してる >>666
家族だよ
30後半だけど独身で陰湿気質な奴は地獄だぞ >>666
異世界転生コミックとエロ漫画
魔法が使えるようになると信じている >>286
免税ありきで値段設定してるんだからインボイス後は値上げも応じるよな？ なんかマジで心を締め付けられるな
オッサンたちも一応は強く生きてんやな >>647
むちゃくちゃにできるガッツがあるならそうはなってないだろ🤣
とはいえ子供に対する防犯強化は必要だな >>659
金が必要なら汚かろうが肉体労働だろうが
本気で生きろ >>649
うむ。
ヤマト国にもweb3.0の仕組みを盛り込んでも面白いのかもな。
具体的なベネフィットがイメージできないが先行者利益の仕組みがあった方がモチベーションにもなるから。
仮想通貨を忌み嫌ってるのはIMFだろ。
完全に存在意義が無くなっちゃったし、途上国もIMFに頼るよりビットコインを採用しちゃってるからな。 貯金だけあっても虚しいものよ
子供がいる奴が今更ながらに妬ましい 肉体労働で稼げる奴は体が生まれつき強い
普通は逃げるか体壊す
手取り16万ぐらいの肉体労働なら誰でもできるだろうが 先進国の人間は仮想通貨の暴騰暴落しか見てないけど、新興国の人間はヤバい政府から自分の資産を守ったり銀行がわりに使えるからな >>685
さっき豊田商事のテレビやってたけど
口だけでも稼げるんだぜ？ >>666
ここでレスポンチバトルじゃないのｗｗｗ
だから自民を応援してたんだろｗ 50ぐらいのオッサンでも肉体労働系はすごいガタイしてるよな
くたびれてハゲ散らかしたリーマンとは大違い 手取り16万じゃ子供や車も無しか。
つまらん人生やのう >>659
？
手取り16くらいの人間になんの気合いがいるんだ？
助けてくれって何をだ？給料が低いのをか？
押し付けられるってか世間はそのクラスの人間に大した期待はしてないんだがな 与えられた環境が最悪だったもんな
精神が図太いかなんも考えてない能天気でもなきゃ辞めるさ
辞めても環境が良くなる可能性も低かったし最悪 >>672
お前らならいつもならデマだとかたたくんじゃないのｗ まあ副業の時代やからな
リモートワークなのいいことに株やってるやつめっちゃおるやろ 甘えだよな
氷河期世代だけど死ぬ気で働いて
共働き世帯年収1500 子供三人だぞ タワマン住み
努力しろや 結婚するまではクズだったが結婚したらモチベ上がって運気も上がった
転職してマジで良かった 氷河期の正社員率は他の世代より高いってネットの記事で見たけどな
イメージ先行なのかもなあ >>690
あれは体力保つように
筋トレで鍛えてるんだよ 地方住みアラフォー年収450万弱
あと10年遅くもしくは早く産まれてれば550万は行けてたのかな
本当に負け世代だ 何とか正社員に滑り込めたけど既に40代だったのと不景気なのとで貯蓄は50万もない。
一度はボーナス貰ってみたい人生だった。 結婚して変われたオッサンもおるんか
ポジティブになっていい感じやな 34までニートで、司法書士受かって
今は1500位。健康保険や税金の高さに不満タラタラさ。
でも、結婚できて子供できたので幸せ
お前らも資格取れ。
金持ちまで行かなくても一般社会人の層には入れるぞ おれの生き甲斐は脳内麻薬だな。
タバコ、酒、ギャンブル、合法麻薬。
仕事していなければ廃人の生活まっしぐらだな。
だけどギャンブルは負け額がトータルでかなり行ったから辞めたんだ。
女遊びは知らないが、それなりに面白い人生だったよ。 >>702
30超えたら実力の世界
40代で社長も夢じゃない 何で街中で昼間から夜遅くまで
若い女性…それも美人がメイドコスチュームで立ちんぼしているんですかね？
氷河期世代よりも今の若い世代の方が
更に冷遇されている感あるわ。
特に高卒女子なんかなぁ？
正社員としては採用されず、
派遣社員としてオフィスワークするも
毎日出勤は出来なくて
仕方なくメイドカフェやフーゾクでアルバイト…みたいな感じ？
もうさ、能力とか関係ないところの話なんだよな。
単に自分の良いポジションを死守するのに必死な奴らが
権力使って他人を蹴落としているだけっていう… 大学まで出すのに、子供1人辺り2000万だっけ？
手取り16万じゃ不幸になるだけだ >>710
2000万でいいなら家建てなきゃ何とかなりそうに思える >>709
キャバ嬢で億稼ぐやつも居るじゃん
能力の問題だよ >>692
案の定「誰からも期待されていない自分」を作り出すことでバランス保ってるじゃねーか・・・
いや、しかし気にするな。
厳しい境遇のものはみんな歪な精神構造で堪えているのが普通だから。
ゆえに本人から救助要請を行うことは出来ず、第三者が救出に向かわねばならないわけ。
そんな当たり前の社会システムから切り離されたのが氷河期世代の本質だろうな。 >>680
全世帯、金融資産保有していない世帯含む40歳代
平均891
中央値200
記事の内容は約45%が200未満だから中央値は250くらいかなと思ってたらピタリ200 >>709
そういう問題じゃない。
少子高齢化した日本では外需でしか経済成長できないから
グローバル競争で戦うための人材が求められている。
内需も残っているが日本には解雇規制もあって
内需向けの雇用は埋まっていて空きができることはほとんどない。 お金だけが全てじゃないし、この人たちには代わりに自由がある
世間一般の正社員と違い、所属する企業や養う家族に対する重責もなく、最低限の納税で気楽に生きられるのは何よりも贅沢な事だと思うぞ >>715
もう雇用に寄与しない企業なんていらねーんだよ
世界中その流れ
日本企業なんか世界中で追い出されている 氷河期世代は子孫残せず少子化にした変わりに
全員年金ナシでいい
それでぎりぎり何とか子供のお荷物にならずにすむ 氷河期世代って正社員比率9割だぞ
ニートとかヒッキーだけだろわめいてるの
山神みたいにやられると困るから強制的に捕まえた方が良くね？ こんな便所の落書き場にまた現れてまで自らのサクセスストーリー語り出す奴を信用するわきゃねぇよ
そう言うのはYouTubeの広告でやれ 独身税取って生活保護も廃止すればいい。
甘やかすな >>718
雇用には寄与してるでしょ。
解雇規制が超絶に強いから会社の利益にならない人材まで雇用している。
逆にその手厚い労働者保護こそが氷河期世代を生み出している。 手取り16万でも結婚して嫁も同じくらいの収入なら生活には困らないんじゃね？ 空いてるポツンと一軒家とか無償で提供すればいいんに。 >>722
日本では憲法改正が不可能だからなー
ナマポは無くならん >>713
極端やなきみは 危ない系の類かお子ちゃまか
誰からも期待されてないとまでは言ってないが… そこまで期待してないと言ったまで
ちなみに期待と言うのは勿論、結果、成果を出す試算での期待値やぞ
氷河期かなんか知らんが自分を買いかぶりすぎや >>725
クソ田舎移住なら家まで建ててもらえるだろ >>725
過疎地域は子どもいる家庭には無償で貸してるぞ >>724
新卒ならともかく氷河期の手取り16万に嫁なんて来ないよ
まともな親がいるなら反対するからな
施設出身の孤児娘とか狙い打ちするしかないw >>724
地方は職場結婚でこのくらいの給与でも結婚してる 氷河期世代の無職や派遣はもう捕まえて北海道や過疎地に送り込んだ方がいい
ゆとり公務員が銃を持ってそこから出ないか監視するしかねえ >>725
もうやっってる
田口君もその口
結局本人にその気がなけりゃ何も実らない >>685
肉体労働者は氷河期世代でも月30万～50万貰ってるよ
派遣社員とフリーターが悲惨なだけ >>731
ドブス狙えば良いじゃん
どうせ体だだけ良ければ良いんだろ？ 世間体以外の理由で結婚してガキの世話する理由がない >>709
キャバやガールズバーの新人が外で呼び込み営業やるのって当たり前じゃん。
野郎の巣窟オカマバーでもやってるだろ。
自分の勤めてる店を未来のお客さんに知って貰う努力って個人が就活するのと同じだろうが。
それの何処が冷遇なんだよ。 まあ“落ちぶれた日本”に育ってくるこれからの子供達の方がよっぽど氷河期なんだけどね… 真面目に仕事しているのに
普通の生活がてきない、させられないのは
国として、社会として失敗だろう。
無敵の人の大量生産 >>737
子供可愛いぞ
悪さして警察に捕まったって可愛い >>736
風俗やAVで無駄に目が肥えてるから無理なんだなこれがw
一旦上がったハードルはなかなか下げれないw >>729
まあ、人口の多さが脅威とみなされたのかは知らんけど、自己責任論で分断されて来た世代だからな。
現にこのスレでも「独立して新国家を」みたいな話が出てるだろ？
それも「マジョリティらしい発想」とは言えるのよ。
数千万人というオーストラリアの人口より多い世代なので。
（氷河期世代だけでもそこらの国家より大きく、逆に氷河期以降が抜けた日本はほぼ高齢者しか残らない絞りカス。ま、俺も最近そのことに気付いたので「ヤマト国構想」を本格化させたわけだけど。） >>735
それが多すぎるから日本が沈没してんじゃないか >>729
自分が氷河期だと同世代には直ぐに仕事をサボって楽したがる
ダメ人間が多いが多いと知ってるからな。 >>735
氷河期世代の年齢だとだいたい重機オペになってるからな
給料もいいし肉体への負担も少ない
まぁ若い頃からやってればの話だが >>742
ペットでも可愛いんじゃね
ガキは中学生くらいから面倒いぞ 就職氷河期を作ったのは政治の責任であり、財界の責任、そして就職氷河期世代より能力は低いのに会社に居座り続け、若手の雇用機会を食いつぶした今の60代70代の責任だ。
少子高齢化の代償は彼らに払ってもらわなければならない。 とりあえずナマポは廃止して氷河期には一人200万ずつ配っとけや
あいつら全員ナマポになって氷河期を支えるために税金払うの馬鹿馬鹿しいだろ 労働環境が悪化してブラック企業という言葉が生まれる以前、多くの労働者が倒れていった。
鬱病は詐病、過労死ではなく突然死、金欲しさに長時間残業してるだけだの言いたい放題言われていた。
入院すれば上司が仕事セットを病室にもちこむ、親の葬式の最中にクレーム処理をまわしてくる。
仕事ではなく修行だの、そりゃもうめちゃくちゃよ。 結婚も共働きが前提となるわな
そういう政府政策なんだろうけど
それが日本の田舎なんだわ わいの友人、氷河期直撃高卒46歳パチプロ前科有りからの、現在地方メーカー重役年収1000万おるけど、どうやったらそうなるんや・・ >>751
どれだけ嫌われようが
血の繋がりを言い訳に近付ける >>745
氷河期だけ抜き出しても勝ち組負け組で分断してんじゃん
まとまらないよw >>740
一流の大学卒業した奴はいつの時代も勝ち組
氷河期世代で可哀想な層は、そこそこ勉強できた大卒
中途半端な大卒は営業や工場で働いてるからな
時代が違えば普通に結婚して子供も出来たであろう >>729
氷河期には横の連帯なんて無いからな
ライバルをひたすら蹴落として這い上がるのみ 田舎はマイルドヤンキーが最強
下手な大卒より厚遇される >>752
おまえは死ぬまでその謎の呪文を
つぶやきながら 死んでいくんだろうな
国がー政府がー時代がー 自分以外が全部悪いーってさ
おまえ以外の周囲の人はもっと普通に生きてるのに 俺も超氷河期ど真ん中でど貧民になって人生終わりかけたけど、普通の職場にありつけて30後半で逆転出来て今は地方でタワマン住まい
本当にラッキー >>752
うんー。
まあ、真相は分からんけどやはり頭数の多さが脅威とみなされて国策として自己責任論で分断政策をされた可能性はあるんじゃなかろうか？
そうなるとやはり具体的な形が分からずモヤモヤしてきた「氷河期世代の救済」は「氷河期世代の再統合」で果たされるということなのかも知れん。
ついに、いがみ合うように仕向けられていたことに気付くわけ。 >>753
氷河期の負け組は全員外国行って出稼ぎさせた方が良い
国内の外国人労働者以下の日本人労働者は要らない >>752
100%同意する
基本的にバブル世代より上の奴らが氷河期世代を悲惨にしたようなもの >>752
最も自民党に助けて貰った世代が氷河期世代なのにバカなの？ もう今更。
氷河期世代の世帯年収で
年金の加増したら？ >>748
氷河期世代は中卒高卒の肉体労働系の職人が、下手したら勝ち組になってる不思議
バカでも独立して一人親方になれるしな >>765
多少現代史を知っている人間ならおれのいっていることは事実だと理解できるんだが？
構造改革とか、知っている？ 普通、就職無かったら大工だの町工場だのに就職してそれなりに普通に生活出来るのに、
この世代は派遣派遣で何のスキルも経歴も付かないままジジイになった。
ケケ、アヘっちゃえよ。 >>765
周りがいい生活をしているかどうかは関係なく、
他人が何の見返り、メリットもなく自分を助けてくれることなんて
普通はあり得ないし、そんなのは期待すべきではないんだよな。
誰かのせいだから助けろなんていくら言っても
誰も助けてなんてくれないからこその徹底した自己責任。
這い上がるためには自分が何ができるか、すべきかを考えるべき。 >>752
その割には氷河期は団結しないよね
死んでるのはごく一部じゃないのｗｗｗ >>766
幸不幸は差し引きゼロ
誰かが幸せになった分、他の誰かが不幸になる
さやかちゃんが言ってたよ >>726
就労しないとナマポはもらえないになるだけだろｗ 29歳で転職して月45万程度貰えそうです。
質問ですが手取りでいくらくらいになりそうですかね？ まあ氷河期の90%は普通の生活しているからな
どの世代でも底辺は生まれてしまう >>775
そんなこといってんじゃなくてさ
おまえが今そのみじめな境遇なのは
貧乏で普通の生活ができないのは 別に政府のせいじゃないよ？
出てくる言葉が 構造改革とは これは恐れ入ったけどｗ トリクルダウンを起こさず
自分の懐へ入れた有能?経営陣…
マジでクズ過ぎるんですけど。
天国か地獄かどこかでアベちゃん激怒しているわ。 >>759
まあ、今は「ようやく気付き始めた」という段階だからな。
ヤマガミを切っ掛けに色々と疑わしく思えるようになったのもあるだろ？
愛国を語っていたやつの正体が売国奴だったりｗ
そうすっと、あれ？もしかして自己責任論って分断政策だったんじゃ？とね。
現に氷河期世代って例がないくらい世代同士で仲が悪くて、その争いの中心にはいつも自己責任論があった。 >>777
＞普通、就職無かったら大工だの町工場だのに就職してそれなりに普通に生活出来るのに、
この世代は派遣派遣で何のスキルも経歴も付かないままジジイになった。
これに尽きる ﾄﾝｷﾝオリンピックみたいなもんしか開催できない日本が一番悲惨 >>723
株式上場しているだけで労働者の利益に反するとも言える
だからBRICSに世界中が流れてる >>777
氷河期世代は気に入らない事は全てブラックのレッテル貼るバカ世代だから仕方ないよ。
大工は一人前になれば日当25,000円だけど見習いは日当5,000園とかで最低賃金割ってるからね。
親方は雇用主じゃ無いから最低賃金関係ないし。
報われる苦労＝下積みをブラックだのレッテル貼って忌避した結果が手取り16万円なのは必然。 反日カルト政府がせっせとそういう国にしてきた成果が出てるなー 氷河期非正規だけど、ローンなしの持ち家と1000万程度の貯金はある
正社員登用の話も貰ったから、そうなればもう少し余裕を持って貯金を増やせそう
世間体は良くないけど、そこまで悲観することもないかな 490歳年収300代で嫁は23歳の負け組ですいません >>775
ごめん 別にバカにするつもりじゃないんだ
全生物は、配布されたカードはバラバラだしな
でも、年齢と共にカード取り換える行動力って
それぞれ出てくる人もいると思うんだ
老害になってまで自分の境遇を政府とか環境のせいにするって
醜すぎて 俺も醜い言葉書いてしまってごめんよ >>780
団結しろと代表者面して声大きいのが世代マイノリティーの落ちこぼれだからな
ある時はお前は運が良かっただけとdisり、またある時は足引っ張ってやる不幸にしてやると呪詛を吐く
そんなのに気持ち悪い笑み浮かべて俺たち仲間だろ？俺軍師やるから最前線砂かぶり頼むわと声掛けられて頷けるか？って話だ 世界の氷河が溶けたら海面が4ｍも上がるんだろ
がんばれ氷河君、温暖化をぶっとばせ >>775
全く事実では無いな
前提になってる「大卒は大卒が望む大企業に就職出来るべき」なんてどの時代にも無いんだから。
そんなものは誰も保証してないし、する必要も無い。 結婚して家庭持って子供こさえてがこんなに難しい世の中。
少子化少母化の話以前の問題。 >>798
まさにそれな。
団結するとどんなメリットがあるのかが重要なんだよな。
団結すると俺が助かるからお前ら団結しろって言われて
はいそうですかって従う馬鹿がいるわけがない。 20年以上も停滞してまだ上向かないのが不思議
景気の循環てあるんかな >>808
これからは団結するだろうよ
もう年だからな
お前みたいに団結したくないやつは勝手に孤立してればいい >>812
孤立はしてないよ。
WINーWINな関係になる人たちと団結はしている。
メリットもないのに団結する意味がわからない。 >>811
実はしてるんだけど日本の場合それを気付ける層が物凄く薄い
大半は既に奴隷化されてるので気付けない >>786
おれが政治や財界が悪いといっているのは、自分の暮らしに関する文句だけではない。
今の経済状況、少子高齢化では日本は徐々に2流3流の国に成り下がる。
そんな祖国を見るのが悲しいから、政界財界は責任を取れよと言っているわけだ。 >>785
氷河期の正社員率57％なのに
90％は普通の生活とかアホなの？ 氷河期の場合、そこ潰れたらどこに行けるの？お前？みたいなやつが大多数 実際のドライな話を書くとすれば
やはり老害共が隠し持ってる 死財産 これは
経済活性に欠かせないんだよな およそ1000兆円
ところが、当然将来不安で、老害共は自分の隠し資産を吐き出さない
これをどうやって吐き出させるか にかかる
コロナという爆弾は実に有効だったんだが・・
いかんせん 老害権力者が老害の票を買うために長生きさせて
統一カルト協会とか、生稲なんとかいう低能に投票させて
時間と活力をドブにすてさせやがった
敵ながらやはり見事なやり口だよ 逃げ切る為の手段として最良だわ >>793
日当二万五千円って天気で見入りが変わる水商売だときついな。オレめ仕事選ばなかったから危険でも日当がいい仕事ばかりやってたが天候に左右される仕事は収入が不安定になる。
今も人がやりたがらない仕事をやってるが体使わないし天気に左右されることもないし手当ても出るので手取りは昔よりずっと良くなった。 >>820
責任取るわけないだろ。
少子高齢化の地獄から逃れたいなら政治に関与して
積極的な少子化対策の支援の向けた団結をする事だな。
これなら多くの人が賛同する。
子育て支援なら多くの人がメリットを享受できるし。 >>812
現時点で仲間も組織もリーダーもパトロンも居ないじゃん、ネット上で耳触り良い書き込み見て仲間認定して多数派だと思ってるの？
つか老人デモの非力さなんて現在の共産党老人会見てれば想像できそうなもんだが イザナミ景気を超えたアベノミクスなのに
いかんだろうお前らもっとしっかりせいや！ >>828
ただ生き続けるだけでこの国は膨大な負担になる 不幸な中年の独身オッサンたちを
老害扱いするなよ
そうやってオッサンたちを煽ってもきっとオッサンたちは動かへんで 氷河期世代は維新を支持してるでしょ
それが答えだよ いつものことだが、その40過ぎても底辺のままのおっさんって自分の人生をどう考えてるの？
ゲームでいうなら主人公でもモブでもなく、フィールドにいる「くさったしたい」だろ？ ぶっちゃけ自公なんか創価と統一の70前後コア洗脳層が消えたら無くなるから この貧しいオッサンたちの中には恋すらしたことのないオッサンもきっといることだろう。
彼らのことを思えば非常につらくなってくる。
一体何のためにこの世に生を受けたのか。 >>829
日銀がETF買って株価高くしてるたけでしょ？ >>812
立場が異なる上、利害関係を同じくしてないから氷河期同士だろうが派遣労働者同士だろうが団結は無理だよ。
同じ氷河期世代からも「身の程知らずで損切り出来ないバカ」として見捨てられ、
同じ派遣労働者からも「あれは口ばかりで邪魔」だと切り捨てられる。
派遣労働者の殆どは仕事を選ぶ時の優先順位が「自宅から動かない、決まった作業しかやらない、
仕事を探す時間を減らしたい、通勤圏は拡げない」有閑者が多いから氷河期世代の負け組みたいな連中は迷惑なんだよ。
連中の大嫌いなパソナがやってる役所の窓口の派遣労働者は殆ど中年女性。
理由は言わずもがな。ここに野郎の中年が入る余地は無い。 新卒時は就職難で他の世代よりハンデ背負ったけど、
40過ぎでド底辺なのは自己責任。
>>106
山上もそうだが、収入増に繋がらない資格取るより、
簡単に自己都合で辞めずに仕事を長続きする努力しろよとしか。 今の30代も10年後似たような物だわ
もう企業にも体力ない 普通の知能していればちゃんとした学歴もあるからそれなりの職歴もある
だからちゃんとした生活している この世は運
だが努力なくしてなんたらかんたら
まあ、ガンガレ 相変わらずボロクソいってるババアかジジイか、はたまた氷河期のなりすましオッサンがいてるな。
けしかけてオッサン一揆でも起こさせたいのかな？
都合のいい奴らめ。 あと5chも分断ツールだな
壺信者の巣窟で氷河期叩きしまくってる
多分氷河期叩いてるのは、実際には山神母のような文無し70歳 >>843
そうやって敵を作った結果、誰も助けてくれなくなっているって気づいた方がいいよ。
損して得取れって極めて合理的なんだよ。
くだらないプライドを捨てるのが最も得をする。 >>1
給料が低いのは自己責任と言われ続けてきたけど、実態は反日朝鮮カルト宗教とつるんでる泥棒連中にいいように搾取されてるためだろ
日本人はサタンだから死んでも構わないってのが今の政府与党の考えだしね 氷河期世代最後の頼みは親やジジババの遺産
相続まで耐えればなんとかなる いやさっさとしねよ
何年文句言ってるんだ
自分でなんともできんのならさっさとしねよ 手取り16て、初任給がそんな感じだったな。
うちも長年薄給だったけど、15年経ってようやく平均年収を超えられたわ。 食っていけるろくな仕事もないのに子供の数を増やせとかよく言えるもんだわ
日本は貧乏だという証明じゃんこれ これから大量発生する低所得層老人がこの国を圧迫する >>825
これは基本の日当だから他の大工の手伝いでも日当25,000円。
月20日他の大工の手伝いやっても月収50万円。
自分で現場持ってたら手間代以外に材料に上乗せするから更に増える。
そこまで行くには見習い数年やって独り立ちして手伝いで色々な現場回って地力を付けないといけないけど25年間あったらどんなバカでもそれなりにはなる。 俺は43歳独身だが東京住んでて手取り29万円
まあ、残業も無くテレワークでサボれるし（忙しい時期は忙しい）満足。 >>848
一生味方になる気がない相手に気を遣うほうが無駄じゃね
特に画面の向こうは壺信者の７０婆さんの可能性だってあるんだから 良い部屋に住んで良いもの食いすぎや
16万なら普通に暮らせる >>830
団結だの孤立だのイキッてた割に随分スケールダウンしたなw >>860
老害は「若い頃は有能、老いてから害」なんだから、産まれてから死ぬまで害はただの害だろ てゆーか、派遣だろうが手取り16万円しか報酬与えないで
どうやって景気回復させるっていうの？
ねぇ、優秀な経営陣さん、おせーて。 普通に考えれば４０代は本来働き盛りで日本を牽引する存在
でも壺政府が有効活用する気がない ネットにはいっぱい言い訳が転がってるからね
ギャーギャー喚いてれば自分のことに向き合わずに済むわけよ
まあ限界はあるからどんどん死んでいってるけど
ざまあないな >>841
むしろあれだけお前らはナマポたたいてたのにｗ
ナマポ入りとは笑えるよね >>859
メリットを提示できていないからだよ。
相手に何かをやって欲しいなら相手にとってのメリットを提示すべき。
それがないのに協力しろって有り得ない。
自分が逆に言われた場合を考えてごらん。 >>862
原発の配管壊すだけで割とこの国詰むからなぁ 16万なら普通に暮らせる
ってやっぱりここのおじさんたちおかしすぎや
貧乏に慣れてそれが普通だと洗脳されとるんとちゃうか？ アラフィフアルバイターで手取り20万だか取り立てて生活に困ってない >>826
おれは日本人が子どもを作りたくないなら、作れないなら、政府は移民政策を進めるべきだと考えている。日本の会社に就職して、住民税を払ってもらう。それが子どもたちの教育費にまわって、いい循環が生まれると思うけどね。
日本人の純血、単一民族性は、薄まってしまうが。 氷河期以外の世代では無能も就職できてそれなりの給料貰えた
本来ならそれがいいのだが、氷河期だけは無能は当たり前のように、学歴あるそこそこ有能もかなり運が良くないと良いところに就職できなかった >>843
一年しか通用しない新卒株は評価額が年々下がるのに何の根拠も無いのにホールドし続けて、
損切りしないどころかナンピンして25年間塩漬けにして、手元に何が残ったの？
氷河期の負け組が身の程弁えない無能って言われる理由が少しは理解出来た？ >>867
40代は働き盛りじゃない
既に出がらし状態 人間図々しくなるまでがそいつが生きてよい人生だからね
1度図々しくなってしまえば2度と戻ることはない
死ぬしかない >>877
日本人減らして移民入れるって人口侵略じゃん
上級まとめて吊るしてからじゃないと選択肢として取れない >>872
いろいろあるよ。
例えば自分の給料が上がるとか税金が安くなるとかね。
個人的な価値観に起因するものは他にもたくさんあるが。 俺も氷河期世代だけど、まともに結婚出来ないで稼げない奴は自己責任。社会に出て20年何をしてたんや １６万でひと月暮らせないやつって頭に障害あるんじゃねえの？ >>885
福島でとっくにみんな気づいているだろ
外部インフラ壊れれば原発はメルトダウンまっしぐら >>885
マジレスすると、底辺のアホは原発の従事者になんかなれんから大丈夫
プラントエンジニアはきちんとした大卒が行ってる
福島原発のような壊れて放射性廃棄物駄々漏れは底辺に任せてる >>888
所得税はあげた方がいいからお前とは利害が一致しないな
壺でも磨いてろ 助けはないし救いはないよ
どうにもならんものはどうにもならん
そんなことこれまで生きてれば分かってるだろうに
悪いことですら実際にやるのは大変なんだよ ギリギリ食えなくなったらまかない付きのバイトをする >>106
その人転職多いけど俺より真面目だわ
何もしてない無職の合計期間が俺より短い
辞めてからの動き出しも俺より早い
俺免許なんてバイクと車しかないしな 受験戦争時代に偏差値が高くなってたのが就職活動期には没落しててFラン化した大学もある
ひどい言い方をすれば不当に高い価格でジャンピングキャッチした株が本来の価値まで暴落
458 ニューノーマルの名無しさん 2022/08/17(水) 12:39:16.52 ID:YJJ0MgX20
>>95
氷河期にFランなんてないと思うけど
少なくとも大卒は受験戦争世代と重なるし >>857
25年我慢して月収五十万が高いと思えないが月収16よりマシだな。 まあ確かにこの世代のおじさんたちに上級を成敗する根性を持ったおじさんがいればこうはならなかっただろうね
5chでは上級を狩るとか勇ましいこといってるけど。 非正規氷河期は仮想通貨を買おう。web3って国家いらない >>1
このグラフの支出額ってマイホームローンとか込みだろ
何だろうな
住むとこに一生金払ってヒーヒーなってる人間が手16を見下したところで
大して生活苦は変わらんだろ 「経済格差を認めるか認めないか､現実問題として我々に選択肢はないのだと思っています｡みんなで平等に貧しくなるか､頑張る人に引っ張ってもらって底上げを狙うか､道は後者しかないのです」
竹中平蔵 安楽死とかいうなら
それこそマジで悪徳上級を道連れにしたったらええのに
即絞首刑になるだろ 実際手取り16万で働いて生活してくれる方が助かるだろ？ >>887
過去40年以上まともな少子化対策を一切してないし
それに対して国民が問題視していないんだから
移民政策に活路を見出すのは自然だと思うけど。
少子化対策って貧民の救済とは違うからな。
途上国やバブル期の日本をを見ればわかるように
国民が貧乏でも子沢山だったり裕福でも絶望的な少子化にもなるから。 >>895
じゃあ、そのドローン爆弾(笑)というのを原発に送り込めると思ってるの？
まず、現状の民間ドローンは重いもの持てません(重量物を運べるドローンは免許ないと買えないし、使えない)
そして、原発施設はお前みたいな底辺のアホでもテロを思い付くような重要施設だからあらゆる場所を監視カメラとID認証、それに重要な配管や施設は露出させないようにできてる 氷河期の落ちこぼれってどっか自分をドラマやアニメの主役だと思ってる節がある
実際は脇役どころかエキストラのさらに隅っこの方なのに
まだ何かに特別扱いされると思ってる ブラック企業に面接行ったとき
45才で手取り月に17万円を提示されたことある
むちゃくちゃや
今は月給手取り35万だからまだ助かってる >>892
実際に制御室とかにいるのは高卒とか下請けだろ
大卒院卒が当直してると思う？ それより貿易赤字が大変なことになってるぞ
これ120%安倍のせいだけど死んでも許されんよ >>845
この世は運だけど、その運を掴みに行く無駄足をどれだけ続けられるか？は自分次第。
自宅に篭ったり実家から動かないﾔﾂが家の外や生活圏外にに転がってる運を掴める筈が無い。
運は他人が運んで来るものだから生活圏は広げましょう、人付き合いは進んでしましょう、付き合う人は選びましょうって事。
相手から見て、その選択肢に氷河期の負け組は入らないから運が回って来ないんだよね。
話す内容が小泉ガー、竹中ガーじゃね・・・ 貿易赤字進むと円安も進むんだよな
もう氷河期だけの問題じゃとっくにない
本来この世代が貿易黒字を稼げる存在になってないといけないんだけど、もう無理 世界の中心は氷河期ではないからね
下っ端でも頑張るしかないんだから頑張りなさい >>920
してますよ？？
さすがに原発と直接関係ないメンテナンスは外部の人間がやるけど、原発施設は厳重に管理するために身元不確かな底辺のアホには任せない
俺は空調設備の故障の物件対応のために何度も入ったことあるけど、重要な施設には絶対に入れない構造になってるよ >>919
月に17提示されたのに、今は35もらうってすごいというか、一体なんの職種なんだ？
単純に手取り35は勝ち組だけど そもそも大卒なんて社会にそれほど必要でないし
大卒でないとやれないような仕事もそんなにない
だが大卒ばかり増えてしまった
この国は平成の30年間を丸々無駄にした マジレスすると氷河期は正社員になったところでもう遅いからUberみたいな自分の好きな時間好きなだけ働けばいい 確かに手取り35万あれば、オッサンにしては少ないのかも知れんけど
普通に暮らせると思うなー。
16万はあり得ない。 ワイ手取り17万だけど家賃7万は全額会社持ち
田舎だしまぁまぁええ方よね >>928
もう高卒とは働きたくないわ
高卒でも弁護士とか税理士なら多少の分別はあるけと、
単純な倉庫作業員とかの高卒とは二度と関わりたくない
犯罪者スレスレみたいなのばかりだよw どうせお前ら大人になってもゲームやアニメや漫画ばっかりだったんだろ？
今のお前らなのは当然じゃね？ それでは、総支給額１６万の俺がただのバカみたいじゃないですか！ 氷河期で若い頃にブラック企業に入って頑張って来てもそろそろ若さで乗り切るの無理だろ 大学2004年3月卒業
頭も残念だけどなんとかここまで生きのびて結婚して子供もいるし、裕福ではないがそれなりにちゃんとやってると思う
まあたぶん俺は運がよかっただけだ
運が悪かった同年代たちのことは気の毒に思うが、他人や社会のせいにするのはお門違いなのでまあ頑張って来世に期待しながら適当に生きてほしい >>928
少子高齢化したらグローバル競争に勝つ必要がある
低学歴でもできる仕事なら途上国でも出来るって事だからな
途上国の人と同じ給料でいいなら低学歴でいいんじゃね？ >>931
>>934
いつもいつも5ch民って貧乏自慢始めるけど、実際に自分の人生を深く考えることないのかな オッサン手取り、24、5万で
最低限度の文化的な生活だと思う >>900
普通、見習いは2～3年で終わる
見習いの日当は親方の持ち出しだからチンタラやったりはしない
お互いに請負の立場なのに親方は金出してるんだから親方に感謝する所から修行。
それをブラックだの言って忌避してたら何にも得られない さて実際どうするかね
少子高齢化 貿易赤字でお先真っ黒
円安がすげー勢いでこれから進むだろうけど、正社員の賃金は据え置きだろうし、みんな終わり 氷河期世代はもういいから２０代子育て層を手厚くしてやって >>940
ボーナスは月給の◯倍って換算なんだから、まず月給高くないと上がらんだろ
ちなみに35万の給料でも、社会保険と税金だけで8万くらい飛んでいくからな >>932
そりゃ大学全入時代の高卒なんてポンコツ
大学に行かなくても稼げる道が示せなかったからこうなってる
バブル世代は高卒土方土方でも月40万稼いで車を買っていたのに 最低限の生活に風俗やキャバクラ通いが入ってくるのがおっさん
そんなとこ行かなきゃ手取り16でやれるのに 氷河期世代に対してどういう扱いをさようと、これから氷河期世代の時代になる。上の世代の権力層がいなくなる。 事務職だと大抵時給千円で手取り15万円いかないでしょ >>936
たしかにな、リーマンのときに内定切りされたような人たちはその時点では社会のせいにしていいかもだけど、高校や大学でて20年近く何してきたの？とは思っちゃうよねw
いっときは非正規やってもいいけど、英語やろう、男の仕事は営業か肉体労働系しかないから、だったら営業やってみようとかそういうこと一度も考えつかなかったんだろうなあって思うよ 氷河期世代に対してどんなに酷い扱いをしようとも、全て記憶しているはずだ。 >>945
だから○倍のとこで変わるだろ
手取り高くてもボーナス低いから年収低い場合もある オッサンってキャバクラ行くんすか？
キャバクラって若者向きというイメージなんだけど >>952
特に何もしなくても勝手にこの国滅ぶ気がしてならない 40代で手取り16万とは
はっきり言うがそれは無能過ぎ怠け過ぎ人間だ
時代環境のせいじゃなく本人のせいでしかないよ ならば運が良い時代の者と結婚すればいいだろ
時代が違えば大臣にでもなってたと思うのかねぇ 実際に会話してみりゃ判るけど
氷河期って普通出来なきゃいけないレベルのことを出来ない奴が多い >>937
大半の日本人は日本で日本人相手の商売をしてんの
それを疎かにして中国にみんな持っていったから
日本の成長はなくなった 結婚して共働きなら16の倍で32万だ
暮らせるだろ >>953
話理解してないでしょ？
ボーナスってのは1年換算で6～7倍くらい(俺は理系だから電機連合の平均ね)
手取り16万しか出さない企業が10、20倍とか出すと思うか？ >>957-958
こういう自己責任の壺工作員がやたら多いのも５CHの特徴 >>932
この手のスレで小泉ガーら竹中ガー喚いてる連中は自称高学歴らしいんだけど底辺より社会に対する理解が無くて情けないと思うんだけど？
書き込みにアカデミックな見地も無いし社会人として語る力も無い。
連中は今、自分がやってる仕事すら書き込めない上、給料明細の中身も理解出来ないポンコツだからね。
これって仕事帰りにパチ屋に入り浸ってるDQN風な連中以下よ。
アイツらですら自分の仕事についてはキチンと話が出来るからね。
趣味に関しては無理だが。 >>956
氷河期世代の対応を後回しにして一番困るのは氷河期世代以降の全ての世代
氷河期世代が将来みんなナマポ化したら大増税間違いないわけ
氷河期世代の対応を後回しにして一番特をするのは氷河期世代以前の世代
団塊世代バブル世代は自分達が死ぬまで今の日本がこのまま潰れなければいいと思ってる
そしてその後の問題は知ったことじゃないと思ってる >>965
どうでもいいけど、お前らって幼稚園児のように覚えた言葉をすぐに使いたがるよな
最近は「壺、壺」、前は「ステマ、ステマ」 >>940
40代に手取り16万しか出さないようなとこがボーナス出すわけねぇわ
しかも非正規だからなおさらボーナスなんか無い >>944
氷河期世代はもういいというか年齢的に立て直しできない >>965
それならあなたは今やってる仕事を書き込んでみなよ？
16万円って数値でなく仕事の中身で評価してやるからよ ていうか、今からでも何か始めようって思わないのかね？
結局は手取り16万で昼も毎日カップ麺、部屋はボロアパートって生活に甘んじてるんでしょ？
とにかく英語やろうとか、簿記一級（2級は意味ない）取ろうとかないのかね？
どうせ、そんなもんとっても意味ないって一蹴して逃げるんだろうけどw
英語と簿記あれば時給そこそこいい派遣になれるし、そこでスキル磨けば中小の経理とかにも食い込めるのに >>943
少し違う。
平均点には没落するが、みんな終わりではなく二極化が進むのが正しい。
高レベル人材は外資と奪い合いだから賃金は昔より上がっているからな。
一方で大多数の庶民の賃金は下がっている。 見るからに底辺丸わかりのおじさんたちって、ブサイクばかり
やはりブサイクも関係してくるのだろうか >>968
というか輸出力失って大貿易赤字の円安は今まさに起こっているんだけどね >>973
上の氷河期は50歳突入してるけど今から頑張るの？ 氷河期世代には無条件で生活保護出してくれればいいよ
車も持ててな >>965
アホで怠け者の君は壺とか糞とか言ってないで自分の老後の心配してろよ
とにかくまずは働け >>971 氷河期世代は、10年以上まえから手遅れだの自己責任だの自殺しろだの罵倒され続けて、まだされている。 >>974
かつて世界上位だった家電自動車半導体IT企業
今みんなどうよ
かろうじてトヨタがEVに駆逐される時限制限で残っているぐらいじゃん
日本全体としておわる >>963
中小は基本給低めにしてボーナスで年収上げてるとこ多いよ >>968
対応って・・・いつまで子供気分なの？
君らは自民党に色々助けて貰っただろうが？
他のどんな世代よりもな 日本をだめにしているその縮図は、ホストクラブ、キャバクラ。何も生まないのに金だけ吸いまくる。どはまりして人生を滅ぼすやつ、金持ちでも資産をどぶにすてるやつが多いだろう。 >>969
やたら認定するから同情されず更に嫌われるんだけどな、それが理解できるなら落ちこぼれないとも言えるが >>976
顔が良いと年収が高いのはデータで証明されてる まあこれまで
上は老害と噛みつき下はゆとりと罵り
同世代の頑張っている奴を社畜と馬鹿にしてきたんだ
国も社会も他人も助けてはくれんよ
自己責任ですらない
自業自得だ 氷河期世代は、10年以上まえから手遅れだの自己責任だの自殺しろだの罵倒され続けて、まだされている。実際に自分を責めて自殺した人や精神を病んだ人が多いだろうが、それでも落伍者のような言われ方をする。 >>977
円安→物価高→インフレ→賃金上昇
の一番最後まで繋がればいいんだけどまぁ無いだろうね
ドル円1000円とかになればそれはそれで笑いが止まらん >>986
今更自己責任論言っている馬鹿は例外なく壺か壺友だろ >>983
寝ぼけてるでしょ？
「ボーナス平均 何ヵ月」でググってみ
下記
中小企業の平均ボーナス支給額は、2~3ヶ月分と言われています。 4ヶ月分と回答した人は全体の26％でした。 大手企業でさえ平均ボーナス支給額は４~5ヶ月分だと言われています
ちなみにこれは一年換算だと二倍ね >>945
賞与に、そんな換算無いよ
勝手に常識作るなよ 無能無能と労働者叩きしてるやつがいるけど
大半の仕事がそんなもんしかないんだから
そんな給料しか出せない経営者が無能
そしてこれはマクロの問題だと理解してない
だから社会全体が沈んでいく >>989
氷河期って自民～民主～自民政権をずっと底辺で過ごしてるんだから
政治関係ねえよなｗ このスレッドは１０００を超えました。
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