ウクライナ南部州都、近く奪還か ロシア「大敗北」も、動員急ぐ ★5 [蚤の市★]
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ロシアのプーチン政権がウクライナ侵攻で「併合」を宣言した南部ヘルソン州をめぐる戦闘が、今月に入って激しさを増している。英紙フィナンシャル・タイムズ（ＦＴ）は１４日、欧米の国防当局者の見通しとして「ウクライナ軍が（早ければ今月後半にも）州都ヘルソン市を奪還する可能性がある」と報道。ロシアにとって「大敗北」（米国防総省）になるという見方もある。
「指導部に支援を求めたい」。ヘルソン州を支配する親ロシア派幹部は１３日、ウクライナ軍の反撃が続いているとして、希望する住民にロシア本土への避難を呼び掛けるとともに、プーチン政権に協力を要請した。訴えはロシア国営テレビでも放映された。
現地でロシア軍が劣勢であると暗に認めた格好。ＦＴがウクライナ軍による早期奪還の可能性を伝えたのはそのためだ。折しも、ロシア本土と２０１４年に併合したウクライナ南部クリミア半島を結ぶ橋が今月８日に爆破され、地続きであるヘルソン州へのロシア軍の補給ルートが損害を被ったと指摘されている。
プーチン大統領は９月末、東・南部４州の「併合条約」に調印し、うちヘルソン州全域は「ロシア領」という立場。東部ドネツク、ルガンスク両州の州都は１４年から親ロシア派を通じて実効支配。残る南部ザポロジエ州の州都はウクライナ軍が死守しており、今年２月からの侵攻の結果、ロシア軍が「戦果」として制圧している州都はヘルソン市だけだ。
ヘルソン市を失えば、プーチン氏にとっては苦戦どころか、敗北の象徴となる。９月２１日の部分動員令で予備役３０万人を大急ぎで招集し、その一部を訓練が不十分なままヘルソン州などに投入する背景には、こうした切羽詰まった事情があるとみられる。
併合に至る前に米紙ニューヨーク・タイムズは、プーチン氏がロシア軍幹部から進言されたヘルソン州からの撤退を拒否したと報道。「ロシア領」に併合したのはトップ判断で、ウクライナ軍の奪還を許せば、責任論に発展しかねない。ロシアの著名ジャーナリストは政権にとって「決戦」を意味すると通信アプリで警告している。
時事通信 2022年10月16日07時05分
https://www.jiji.com/sp/article?k=2022101500311&g=int
★1 2022/10/16(日) 08:42:45.5
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1665916311/ >>723
迂回してどこ行ったんだ？
バンデラの元か？ >>711
それ、全部ロシア兵なら他のすべての説明がつく >>751
では、ウクライナが4州取られたまま前進できない理由を説明してみそ。
ロシア側はいつ停戦しても勝利と言えるポジションを維持したまま盤石の体制で守ってるよ。 >>37
未熟者が弾を作ると薬莢内の火薬の量を間違えてえらいことになる
軍用銃は二倍ぐらいは耐えられるらしいが少ないと銃身内で弾が止まって撃てなくなり命に関わる >>753
あ、そうだ
きみ、ヘルソン進んでないと思ってるでしょ？
取られたら北朝鮮経由でウクライナ行って戦ってこいよ？
ちゃんと総連にURLと必死送っといたから
サイバー部隊が住所割って夢のウソライナ討伐な
https://www.jiji.com/amp/article?k=2022101500311&g=int
ウクライナ南部州都、近く奪還か ロシア「大敗北」も、動員急ぐ
2022年10月16日07時05分
ウクライナ東・南部４州の「併合条約」調印後、祝賀集会で演説するロシアのプーチン大統領の映像＝９月３０日、モスクワ（ＡＦＰ時事）
【図解】ウクライナ南部ヘルソン州
ロシアのプーチン政権がウクライナ侵攻で「併合」を宣言した南部ヘルソン州をめぐる戦闘が、今月に入って激しさを増している。
英紙フィナンシャル・タイムズ（ＦＴ）は１４日、欧米の国防当局者の見通しとして「ウクライナ軍が（早ければ今月後半にも）州都ヘルソン市を奪還する可能性がある」と報道。
ロシアにとって「大敗北」（米国防総省）になるという見方もある。 奪還しなくても動員された兵士をピンポイントで狙ってけば
それはロシアを攻撃してるに等しい
アメリカもイラクやアフガンで駐留兵士が戦死してくことに
耐えられず撤退したからな 教えてくれ
ロシアには数百万の兵隊いるはずなのに数万人戦死しただけでなぜ兵士募集してんの？
数百万てうそ？
戦車数万両保有もうそ？ ロシアもドローンが多くなってきたね
今どきの戦争に切り替えたか、武器が底を着いたか モスクワが停電にならなきゃわからんよ、ロシア市民は 逃げ遅れた露助は巡航ミサイルやドローンで一方的に雑魚ダウンさせられるんだろうな >>765
その前に日本も計画停電だろうね。
日本が輸入してるLNGは政府に接収され寒さに凍える欧州に送られるだろう。 >>767
日本は輸入をロシアに依存してないから余裕だよ ヘルソン陥落したら次の戦線はザポリージャな
既にロシア軍は防衛戦力を強化してる
ただクリミアの橋が使えなくなった上に東からの補給路もやられていてさらにパルチザンもいるから、ザポリージャでウクライナの主力を止められるとも思えないし、冬に補給断たれたら戦わずして死にそうな気もするが ウクライナ南部戦線はクリミア大橋に7割8割補給依存してたからな
運べなくなって相当追い込まれてる もはや戦局などどうでも良い、どうせ数年掛かるんだからその前に
プー失脚でロシア大混乱になったときどう動くかいろんなケースで考えとけよ 無理に攻め込むより補給を削りながらのジワ攻めが定石
ハルキウはそのつもりで攻め込んだら何故かレンドリースが始まるという結果になったという
クリミア橋は天からの恵みって言っていいくらいの話だった
軍が大喜びしたのは自分たちが画策せずに大戦果を得られたからだし >>769
日本政府は10/14に民間企業に対してガスの使用を制限し、違反に罰則を課すガス事業法改正案を閣議決定した。
つまり国内のガス供給を止めて海外に回す事が法的に可能になる。 >>769
日本の依存率は低いかも知れないがロシアが天然ガスを武器にして来た場合は全体の燃料費が跳ね上がるからな
ただでさえ円安でコストがかさんでいるのに >>777
それ以前にどうやって撤退するのかを考えないといけない状態 ロシアが全く当てにならない役立たずだと分かったから中国は極東沿岸とサハリンのゲットを狙ってくるだろうな
日本攻略するなら北にミサイルを本州に打たせて自前の軍隊だけで北海道沖縄と南北から挟み打ちにしたほうが難易度低いだろうしな 川を泳ぐしかないけど
もうこの時期の水温は無理溺死する
総員投降かなあ？ ドニエプル川西側からヘルソン住民避難させたんで、
ここに来たウクライナ軍はサーモバリック弾の絨毯攻撃浴びて生きながら地獄を見るよw >>782
ハイマースで根こそぎ潰されてて何もできないのだけどｗ >>783
ハイマースは止まってる標的しか当たらんw >>784
1,2分の停止時間あれば潰せるから余裕なんだけどｗ >>782
バフムートで使ってたけど あんまり効果もなく撃退されてたな >>785
不可能。
>>786
えと、もうバフムトは陥落寸前なんだが？ 今日のBBCニュースを見てびっくり
過酷な方法に定評のあるスロビキン将軍は、
ウクライナのロケット弾の群れがヘルソンのアントニフスキー橋と
カホフカ水力発電ダムを損傷し、これらの主要動脈に沿った交通を遮断したと述べた。
これドニエプル川西岸地区（ヘルソン市のある方）は
東岸からの補給路絶たれたことになる
わかりやすく地図に示したから見てみて
https://i.imgur.com/ALT3cCc.jpg というかアントニフスキー橋とカホフカ水力発電所の橋を遮断されて
ヘルソン市民はどうやって東岸に移動するんだろう
空港から飛行機で行くのかな ハイマースの射程何キロ、てのはすごく違和感のある表現
ハイマースは車で自走できるロケット発射台に過ぎないので
撃つロケット砲によって射程が変わるから
「陸軍戦術ミサイルシステム」（ＡＴＡＣＭＳ）撃てば最大３００ｋｍの射程
２２７ミリのＧＰＳ誘導ロケット弾を撃てば射程は約８０km >>792
アントニフスキー橋とカホトカ水力発電所の橋が落ちたら
川を渡るしか方法ないよね >>789
えと無理なんだよ。
ハイマースで動いてる物は破壊できない。
ハイマースが届く時には、もう標的はその場所からズレてる。セッティングにかかる時間ブラス到達までの時間だからな。 >>795
だから橋とか道路はどんどん破壊できるんだなｗ >>795
無理じゃなくて可能だから大隊が全滅した
オマエの脳内じゃなくて現実だからな ドニエプル川西岸のヘルソン市は手放すだろうけど
重要なのはドニエプル川より東だからな >>798
あるぞ？
ちなみにGIS Artaとシステムのある各兵器はリンクされてて
人の手で発射させるだけになっている
多数目標に同時着弾すら可能 >>799
うん、ヘルソン州の東岸さえ確保すればクリミアへの補給路は確保できる
ただウクライナは道路めがけて西岸からロケット撃ちまくるだろうね これはほんの一例ｗ
https://mobile.twitter.com/jpg2t785/status/1533813687965757442
ウクライナに供与されるPzh2000自走榴弾砲のソフトウェアを改修、
GIS Arta砲兵システムと接続可能になったとのこと。
ウーバーイーツを参考に開発されたGIS Artaは、
目標に対して最適な位置の砲と射撃に必要な射角などを数十秒で算定伝達可能。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 北朝鮮に弾薬求めたり
イランからドローン買ってイスラエル敵に回したり
プーチンって恥ずかしくらいのアホやなw
マッチョで馬乗ってたかつての画像も
よく考えりゃただのバカ殿だわなw >>787
ロシアンフレンズは1か月ぐらい前から言ってるよねｗ ドニエプル川下流に橋が少ないのにびっくりした
アントニフスキー橋とカホトカ水力発電所横の橋が遮断されたら
ヘルソン市から300キロ以上北上してザポリージャ市まで行かないと
東岸へ渡る橋がない >>803
ダム上の ぼこぼこの細い道
ボート
泳いで
これぐらいかな >>803
アントニフスキー橋とカホフカ水力発電所の橋が遮断されたら
川を渡るしか方法がないと思うんだけどな
ヘルソン空港は使えるのだろうか >>806
東岸には援軍が来てるはずなんだけど
クリミア大橋が落ちたからこっちも補給が厳しくなりそう ウクライナが川を渡ろうものならあっという間に沈められてるよ アントニフスキー橋もカホフカ水力発電所の橋も
グーグルマップの写真で見られる
すごい時代になったもんだ 今現在世界でも最高レベルの戦術指揮システムがあるのはウクライナという
アメリカを超えてる >>810
だと思う
この戦争は「川を渡ったものの負け」になるような気がする
対岸からドンパチロケットの撃ち合いだ
カザコフ「（特別軍事作戦の）第3段階はウクライナの大都市の制圧だ。当面は、ニコラエフ（ムィコラーイウ）を制圧し、（モルドバ共和国東部でロシア軍が駐留する）沿ドニエストルと連結することだ」
佐藤「ニコラエフに続いてオデッサ（オデーサ）を制圧するのではないのか」
カザコフ「オデッサは迂回する。ニコラエフと沿ドニエストルを連結しオデッサをウクライナから切り離す。オデッサについてはプーチン氏から空爆を差し控えよとの指示が出ている。さらにザポロジエ（ザポリージャ）とドニエプロペトロフスク（ドニプロ）を制圧する。とくにドニエプロペトロフスクにはウクライナ最大の軍事工場『ユージュマシュ』があり、ここの制圧が戦略的に重要になる」
https://toyokeizai.net/articles/-/624226
ロシアのこの作戦は夢物語になった >>810
あー ないないｗ
東にはたいしたの 来てないから
既に逆に攻撃されてるしｗ モルドバはこの機に乗じて沿ドニエストルの親露勢力を殲滅すりゃいいのに
やる気ないねえ ウクライナ戦争:ロシアが南のヘルソンから避難を開始
https://www.bbc.com/news/world-europe-63311744
住民はボートで渡ってるな
こりゃ本当にアントニフスキー橋とカホトカ水力発電所の橋は落ちたんだな >>816
いやそれするとまたポーランドとロシアの代理戦になるだろｗ >>814
佐藤優主任分析官も大した能力ないんだなとがっかりした >>819
ロシアが大国って意識が抜けないんだよ
独活の大木なのに ないない
地味ーに地上戦
ドニエプル川西岸はハリコフと同じでもうだめだろう >>821
たぶんロシアには撃てる核兵器は存在しない
それがほぼバレてるから今のこの状況がある 兵站のミスっていうか
当初から超短期決戦想定で
味方も知らされてなかった感じだしな
親ロシアが多くてあっという間に陥落
解放軍として歓迎されるみたいな見通しの甘さだったわけでしょ >>824
特別軍事作戦
１．キエフ電撃戦でゼレンスキー政権の転覆をはかる→失敗
２．ドンバス中心の領土の確保→広げたが取り返されたところもある
３．ウクライナ都市の制圧→全然うまいこといってないハリコフは取り返された まあ、抵抗があった場合、明確に首都を落とすかどうかも決まってなかった気がする
だから、北からあそこまで南下して迫っておいてグダグダ その後、早々に撤退
注意を引き付けるために囮で北から南進、その間に東側を掌握するのか
ウクライナ自体を掌握するのか
も曖昧なまま、状況見て対応すればいいか？位な雑な計画しかなかったように思える >>763
全部をウクライナに動員して壊滅したら歩兵居なくなってしまう
歩兵居なくなったら四方八方から敵兵がロシアに入り放題や >>763
戦車はT-72だけで2万両以上作ったらしいが
今回損耗したのはせいぜい1000とか2000とかそれぐらいのはず
それでほぼ打ち止めになってるようなので
動かせた戦車は1割くらいという勘定
残りはスクラップか部品取りか売却か
今T-62を再生中らしいしもっと古いのもあるだろうから
最終的に万のオーダーで投入する可能性もあるかも >>826
西側が煽ってたからね、「3日で落ちる」「ゼレンスキーは逃亡する」「全力で行けば1週間で落ちる」ってウソにひっかかった ロシアは元からクリミアの安定が第一目標だろうね
橋を使わない陸路に、水源と原発の確保ね
東部はドネツク人民共和国とルガンスク人民共和国のミンスク合意ライン付近まで下がるんじゃないかな
ただアゾフ海沿岸は陸路確保にくるだろうからマリウポリあたりのレジスタンスは確実に包囲殲滅しにくるだろうよ [モスクワ １９日 ロイター] - ロシア中央銀行のアナリストは１９日、プーチン大統領が打ち出した予備役の部分動員について、消費者と企業の信頼感にマイナスの影響が及ぶと同時に、中小企業が新たな課題を突きつけられているとの考えを示した。
また、動員の結果生じる労働力の縮小で、向こう数カ月間の経済活動全般が抑制される可能性があると指摘。部分動員の影響は、ディスインフレとプロインフレの双方の要素を持つ可能性があるとした。 >>754
カムチャツカ半島・北方領土含む千島列島・択捉・ウラジオストクからカムチャツカ半島にかけてのオホーツク海沿岸地域を最低欲しい。
択捉のエネルギー確保と漁業権の確保が目的。
出来れば内陸部のエネルギーや鉱物資源の有る場所を確保したいな。 >>779
ロシア極東部はアメリカにも影響有るからアメリカが許さない。
アメリカの後ろに影に隠れて日本も遺憾砲w >>823
プーチン詰んだら一発逆転で使うだろうな。
核大量に有るからどれか爆発するだろw 兵站細らせてもウクライナ軍がヘンソンに入れないのは、やはり戦車などの前進兵器足りないからだな。あと今はバフムトが相当ヤバいのでそっちに戦力注がないといけない。 ドニエプル川西側は平地で隠れる所が無いんで、集中砲火の恰好の的になる。
ヘルソン入るなら、ドニエプル川を越えて一気に東側まで全州掌握する必要がある。だから準備に時間かかる。 一気に東岸まで奪還は無い
普通に西岸から奪還する
親ロ派は退避始まってるし行政府も東岸に移すというし
たいした衝突はないと思われる おまえら毒ワクといいウク戦況といい騙されるのが気持ちいいの？ >>804
それでプーチン凄いってネット工作してたみたいだからな
一時期まとめサイトでよく見たわ ヘルソン市からロシア軍の退却が始まってるらしい
渡河出来るカホフカへ向かっているという
ウクライナ軍はヘルソン北西部から市内に突入を開始したとも >>846
今月中にはヘルソン奪還のための大攻略作戦が始まると噂されてたが意外に早いな クリミア奪還まで終わらないな
早くクリミア大橋ぶっ壊せよ >>847
道路橋は落とされて通行不能だけど、カホフカダムの天板が線路となってて唯一残されてる
まあ親ロシア派の行政府が、ヘルソン市街からもう逃げたってのがでかいな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
