ウクライナ南部州都、近く奪還か ロシア「大敗北」も、動員急ぐ ★5 [蚤の市★]
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2022/10/17(月) 05:43:57.60ID:qIqcJjdh9
 ロシアのプーチン政権がウクライナ侵攻で「併合」を宣言した南部ヘルソン州をめぐる戦闘が、今月に入って激しさを増している。英紙フィナンシャル・タイムズ(FT)は14日、欧米の国防当局者の見通しとして「ウクライナ軍が(早ければ今月後半にも)州都ヘルソン市を奪還する可能性がある」と報道。ロシアにとって「大敗北」(米国防総省)になるという見方もある。
 「指導部に支援を求めたい」。ヘルソン州を支配する親ロシア派幹部は13日、ウクライナ軍の反撃が続いているとして、希望する住民にロシア本土への避難を呼び掛けるとともに、プーチン政権に協力を要請した。訴えはロシア国営テレビでも放映された。
 現地でロシア軍が劣勢であると暗に認めた格好。FTがウクライナ軍による早期奪還の可能性を伝えたのはそのためだ。折しも、ロシア本土と2014年に併合したウクライナ南部クリミア半島を結ぶ橋が今月8日に爆破され、地続きであるヘルソン州へのロシア軍の補給ルートが損害を被ったと指摘されている。
 プーチン大統領は9月末、東・南部4州の「併合条約」に調印し、うちヘルソン州全域は「ロシア領」という立場。東部ドネツク、ルガンスク両州の州都は14年から親ロシア派を通じて実効支配。残る南部ザポロジエ州の州都はウクライナ軍が死守しており、今年2月からの侵攻の結果、ロシア軍が「戦果」として制圧している州都はヘルソン市だけだ。
 ヘルソン市を失えば、プーチン氏にとっては苦戦どころか、敗北の象徴となる。9月21日の部分動員令で予備役30万人を大急ぎで招集し、その一部を訓練が不十分なままヘルソン州などに投入する背景には、こうした切羽詰まった事情があるとみられる。
 併合に至る前に米紙ニューヨーク・タイムズは、プーチン氏がロシア軍幹部から進言されたヘルソン州からの撤退を拒否したと報道。「ロシア領」に併合したのはトップ判断で、ウクライナ軍の奪還を許せば、責任論に発展しかねない。ロシアの著名ジャーナリストは政権にとって「決戦」を意味すると通信アプリで警告している。

時事通信 2022年10月16日07時05分
https://www.jiji.com/sp/article?k=2022101500311&g=int
★1 2022/10/16(日) 08:42:45.5
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1665916311/
0851ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 15:05:05.90ID:VmVZx1660
>>848
徹底した架橋阻止とクリミア大橋が貨物輸送出来なくなったのが致命傷になった
南部戦線はクリミア大橋に7割8割依存してたから
冬前に逃げないと全滅する
0852ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 15:06:01.09ID:yi2t6BEw0
>>850
ゼレンスキーが踏ん張ったウクライナ軍が奮戦してて
真っ先にトップが逃げ隠れするロシア軍が瓦解するあたり
士気って現代戦でもかなり重要なんだな
0853ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 15:06:41.32ID:VmVZx1660
プー珍は死守命令出してるけどそんなこと知らねえってやつだな
0855ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 15:08:42.86ID:VmVZx1660
>>854
ウクライナ保安庁から捕縛命令出てるからな
0857ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 15:14:59.30ID:9eBPqomF0
>>641
全土回復して停戦出来るなら
そのままNATOEU入りでウクライナも西側も収穫ありだろ
0859ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 15:16:28.10ID:JRHiGVvh0
便所の落書きで一般人は見てないといいつつこんな場所でもプロパガンダしてるから
実に面白い。5ちゃんの老人たちは騙されないと思うけどね。
0860ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 15:17:31.14ID:5CEODYYq0
>>850
カホフカダムの北西に位置するSnihurivkaって町が鉄道の拠点で、ここが奪還されるとヘルソンの線路が孤立するげな
0861ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 15:20:38.98ID:3cTHVhul0
ドネツクのあたり見てると日に日にウクライナ軍の勢力圏が近づいてきてるな
ドネツクのロシア派連中はまだ踏みとどまってるのかね
0862ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 15:31:08.60ID:IupJaaZc0
通常戦闘では全くと言っていいほどロシアに良いところがねぇなあ
0863ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 15:36:13.12ID:yi2t6BEw0
>>856
ウクライナだって無傷ではないよ
キルレート1対5〜6.5だから、ロシア軍全滅させるまでに2〜3万人は死ぬ計算
0864ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 15:41:14.58ID:yi2t6BEw0
>>861
ドネツクは市街戦はまだだがハイマースの射程に入って砲撃が始まってる
0866ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 15:46:32.58ID:3cTHVhul0
>>864
準備砲撃の段階かな
街はある種の要塞だしロシア派の拠点で民心はロシア寄り
攻略には時間かかりそうだな
0867ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 15:56:46.41ID:nzM91ghy0
ヘルソンの川の西側についてはロシア側と交渉があるのじゃないかな
あるいは既に無血入城する時期が合意されていてロシア軍は撤退作戦中かもしれない

双方にとって悲惨な戦闘にならないように、それを願うよ
0868ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 17:07:01.47ID:KqQkujfV0
>>867
ロシア側はもうみんな逃げて何もないでしょ
西側ではもう流血も無い

ただマリウポリで人道回廊がどうなったかよく覚えている
約束守らない相手と交渉しても、相手に約束破るタイミングの選択権を譲ってしまうだけ
絶対的に優位になるまでまともな交渉はできない
0869ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 17:28:49.25ID:AMkNJEeL0
いくら強弁したところで、隣国の領土を侵略して
一方的に領土宣言して今度はそこを防衛する戦争だとか言われても
実際戦地にいる兵士を鼓舞する理由になんかならないんだよ
大義が無けりゃ人は命を賭して闘わないし
今その大義がウクライナ人にあるのはどんなロシア人にだって分かる話なんだから
0871ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 18:31:21.00ID:lnursVQK0
>>865
なまじ併合宣言いちゃったから核使ったら自国に核撃ち込んでる糞野郎になっちゃって自縄自縛だな
間抜けなハゲプーらしくていいけどw
0872ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 19:42:13.62ID:SW5bnDLC0
>>842
ドニエプル川の西側は長く陣を構える事が出来ない地形。
入った途端にウクライナ軍は地獄を見る。
両軍入らない緩衝地帯になるだよ。
もし入れるなら、何でウクライナ軍はじっとしてるんだ?
0873ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 19:59:36.85ID:ozOrlpnD0
今日のIWSに「仮橋をかけてる」というレポートがあったが
そのソースのツイッターの示す緯度経度を調べると
アントニフスキー橋の位置だった

ミルブロガーはあてにならない
0874ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 20:03:12.53ID:ozOrlpnD0
今日のヘルソン情勢は静かだな
ザポリージャ攻防戦の方がニュースになってた

ザポリージャ原発はロシアに制圧されて
ウクライナ側の送電線が皆切られたので
ウクライナとしたら無用の長物どころかロシアを利するだけになった

だから予想された通りウクライナがザポリージャ原発を攻撃し出した
ザポリージャ原発のあるエネルゴダールからロシアはミサイル撃ってたからね

ウクライナ南部エネルゴダールの市議会庁舎にミサイル攻撃
https://news.yahoo.co.jp/articles/c613b07fe9c4dd39364842b9563b04a92f624060

併せて奪還も試みたが失敗

ザポリージャ原発制圧の試み ロシア軍が上陸部隊を撃退
https://news.yahoo.co.jp/articles/ed998770589f8ffd03dd53b54e982b60fe4f9a9a

ザポリージャ原発はドニエプル川東岸にあるからウクライナの再奪還は難しそう
0875ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 20:17:28.30ID:SW5bnDLC0
ドニエプル川の橋落としたのはウクライナ軍の失敗だったな。
ウクライナ軍が東側に渡った時は、逆に自分達の兵站断たれる事になるw
0876ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 20:31:06.19ID:ozOrlpnD0
>>875
そうか?
ヘルソン市をはじめとしたドニエプル西岸の確保のためには
素晴らしいというか普通の作戦じゃないか

ドニエプル東岸のヘルソン州まで取って
クリミアの補給路絶てればいいけどそれは難しい
0880ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 21:00:56.02ID:ozOrlpnD0
>>879
そうだよ
ウクライナも川を越えたら死ぬだけ
どうしようもない

西岸の方から
長距離ロケット打つしかないだろ
0881ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 21:17:14.31ID:n1j0L3yI0
>>880
 つーかヘルソンあたりでHIMARSの
タングステン弾薬撃ちまくって殺しまくる
つもりやろ
0882ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 21:37:29.66ID:DrXOZH3s0
>>880
東岸はロシアが占領してるがさらに東側サポリージャはウクライナが軍が押さえてるから
ここから攻めれば時間はかかるがへルソン南部を攻められる
0884ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/21(金) 03:27:02.77ID:fo2Bv43U0
絵描きさん集まってくれぇ!
bbs.punipuni.eu/test/read.cgi/vaporeon/1664157454/
190
0885ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/21(金) 11:32:51.25ID:J3jyC4Fv0
西側で抗戦しているロシア軍の退路はあるのか?
ドニエプル川を渡れずに全滅するのか
0888ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/21(金) 12:47:24.95ID:XRnpGIUM0
南部奪還に集中してたら首都落とされましたーだろ?
0890ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/21(金) 14:48:43.79ID:64JkrVdm0
>>889
ウクライナがキエフ防衛に注目してる間に、ヘルソンやザポロジエを制圧しクリミアへの陸橋を確保し、
アゾフ連隊の本拠地を包囲して殲滅したのがこの戦争の始まりだよ。

マリウポリのアゾフ連隊、セベロドネツクのアイダー大隊など、
ウクライナのネオナチはこの時点で壊滅的打撃を受け半ば消滅してしまった。
0891ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/21(金) 14:54:52.65ID:QbdhRez30
>>890
隊長クラスは生き残ってますから
0893ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/21(金) 15:09:21.87ID:sit2wuNP0
>>877
バフムト辺りのワグネルを駆逐するんじゃないか
ロシアは動員した部隊を次々と投入してるけど溶ける一方で手詰まりになってきてるし
そろそろ叩く頃合いでしょ
0894ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/21(金) 15:12:36.68ID:n9Zow9/T0
アゾフ総指揮官は捕虜交換でちゃっかり帰ってきて、安全な町でのほほんとしている
0895ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/21(金) 15:16:55.68ID:zum3VeeL0
東部のマリンカ、アブディウカ、バフムトあたりは膠着状態だがロシア側からの砲弾は引き続き大量に着弾してる
一方で南部、ザポリージャ・ヘルソン州の露軍の砲撃はここ数日顕著に減ってる
補給がうまくいってないんだろう
0896ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/21(金) 15:47:32.75ID:64JkrVdm0
>>892
ハリコフは住民投票の邪魔になるから切り捨てた感じだろ。
ロシア軍が崩れたように見えて、ルガンスク州まで切り込まれてる訳でも無いし。

ハリコフはロシアに組み込む気が無いから、進んだり戻ったりを繰り返してる。
0898ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/21(金) 16:05:12.79ID:fNcAqnTA0
なんかロシア製じゃなくて、イランが密かに作っている核を、テロリストが何故か盗んで、ウクライナで爆発させたってシナリオが浮かんだよ。
0899ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/21(金) 16:31:13.12ID:VoigphWj0
ウクライナ戦争239日目(2/24-10/21)ロシア軍損害

戦 死 66750人(+100)
航空機 269機(+1)
ヘ リ 243機(+)
戦 車 2573両(+6)
輸送車 5258台(+3)
砲兵システム 1648門(+2)
多連装ロケット 372台(+)
防空システム 189台(+1)
ドローン 1325機(+14)
ミサイル 329発(+)
艦  船 16(+)
軍用車両 4006台(+1)
補給ユニット 147台(+)

今日はロシア軍善戦してるようだな、100人しか死んでない
0901ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/21(金) 17:41:05.56ID:IqL7TJry0
ザポリージャ原発奪還の攻撃は過去にもあった
卑怯にもIAEAの原発訪問のために攻撃の手が緩むタイミングを狙って襲撃かけたが、返り討ちという恥を晒してる
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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