立憲・維新、旧統一教会問題めぐり被害者が寄付取り消しできる被害者救済法案を提出→自民党「憲法が定める財産権を制約する」と指摘 [Stargazer★]
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衆議院の憲法審査会では、今の国会では初めてとなる自由討議が行われ、立憲民主党は旧統一教会の問題をめぐって憲法が定める財産権について議論すべきだと主張しました。
立憲民主党 階猛衆院議員
「（立憲・維新提出の被害者救済法案は）憲法が保障する財産権を侵害するとの反対意見があると側聞しています。この憲法上の論点につき、当審査会で早急に一定の結論を出すことは極めて重要です」
27日の衆議院・憲法審査会で、立憲民主党は旧統一教会による被害を救済するため、憲法29条が定める財産権について議論すべきと訴えました。
立憲民主党と日本維新の会が提出した被害者救済法案には、被害者の家族などが寄付を取り消すことが出来る制度が盛り込まれています。しかし、与党側はこれに対して「財産権を制約する」と指摘するなど見解がわかれていて、被害者救済をめぐる与野党協議は難航しています。
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/188874?display=1 もう山上徹也は情状酌量での恩赦釈放でもええやろ？？ 詐欺や窃盗や悪質商法で稼いだ金も保護されるべきって考えなんか？ 自分たちの財産も遡って返還しなきゃならなくなるからやらんわな
肥え太ってるからこういうときに身動きが取れなくなる 自民党議員はテロリストでしょ
全員射殺しても問題無いのでは？ 寄付取り消しなんかできるようにしたら
創価にも日本会議系の宗教にも怒られますもんね 商売なら引き換えに商品やサービスを提供するから取り消しはややこしいけど
寄付なら取り消してもそんな迷惑かからんだろ
納得いかない寄付を取り消したくなるのは当然だわ
1年、2年くらいは取り消し猶予があっても良いかも
んま、どんな法律を提出したのか知らんのだが 美人事務員、選挙ボランティア、票田として
自民党はズブズブだろうに
普段はまともな識者もこの不都合な真実を早く終わらせたがってるのがなあ 金持ちが遺産を自治体やら団体に寄付した場合
遺族がそれを取り消せる事になる訳だよな
それとも旧統一限定になるの？ 法に縛られない団体が法を盾にする
まるで無敵の人だな
宗教団体は障害持ちと同レベルらしいな 財産権ってどういう事？
一度寄付したらそれは寄付された経緯関係なく寄付された側の財産になってるって事？ 取り消せるのはあくまで「被害」だから
そこの定義をちゃんとすればいいだけ そりゃ自民党は統一教会側なんだから反対するに決まってる 母であるマザームーンから見放されるし
壷ウヨ待望の日韓トンネルは遠のくし
公明から選挙協力受けられなくなる
統一自民にゃ受け入れられん案 >>7
コピペにマジレスすると
法治国家だから釈放は違うと思う。普通に被害者一人の殺人事件として取り扱うべき
でも、彼はああする以外に道が無かったから情状酌量の余地があるし執行猶予付きでいいと思う 野党が言うんは自由やけど
そもそも寄付金額を証明出来るんか？
領収書や帳簿記録が無ければ無理やろ？
全部口頭か？
それを証明した上で民事裁判させるんか？
強制的な徴収はさすがに無理やろ？ 脱会して被害者だと言ってるけど
教団にいた時は勧誘してたんじゃね？
加害者でもあったような気がするけど 本人ではなくて家族が取り消せるという点が問題なんだろな ちょっと何言ってるかわからない。。
どんな理由つけて野党の提案を拒否しようか、必死で考えてんだろうな 維新はもう松井も吉村も引退するし捨て身で党勢拡大に行けよ >>3
それもあるけど、どこの神社も寺も反対するやろ。 クーリングオフと同じで期間限定でいいのでは？
どうせ法律以前の寄附は戻せないだろ 統一教会問題に限って自民党がまともになる不思議
だからといって支持しないよ！ >>43
まともになる？
統一教会の擁護しかしていないのに？
壺か？ >>3
それもあるけど、高市さんの8割発言で話題の日本会議も
神道・仏教系の新宗教が結成したのが元ですからね 憲法があってもなくてもやりたいことは好き勝手やるのに
憲法があるからとか法律がないからとか言うのはやりたくない言い訳だよね >>37
本人でも例えば創価学会に入って、いままで檀家や氏子で寄付してたの返せって事態もありえる。
もうちよっと考えなちょっと難しいかもしれんね。 財産権を侵害って？くそ高い相続税はスルーですか？
政治家は非課税だろうけど 国が取り上げるわけでもないのに何故財産権の侵害に当たるのか？ >>44
党名に立憲いれてまで憲法守れという立場なのに 憲法破りすすめてくる立憲の方がヤバいだろ そうだ！寄付を規制すればいいんだ！
ちゃんと寄付の証明書を発行して管理させよう
そして財産の何割以上の寄付は違法とかにすれ クーリングオフと同じように期限定めればいいんじゃね 統一守るために必死すぎだろ
どんだけ洗脳されてるんだ 勅使河原「（教団に財産取られて）なんか倉庫みたいなところにお住まいで（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ）」 財産権って家族の一人がその家族の全財産使って良いっていう権利なの？
多分違うだろうね
自民党本当にやる気あんの？ >>37
>>48
取り返せるっていうか、そもそも法外な寄付を禁止するのが趣旨です
ってか、法外な寄付っていうのが統一のそもそもの問題で、それが被害
統一教会は犯罪や不法行為を何度も繰り返してたわけじゃなくて
ただただ法外な寄付を集めてただけなんでね
なのに、法外な寄付を規制せずに、統一を批判するって意味不明じゃないですか？ >>57
違うんじゃ 自民が言ってるのは統一の財産を守るってことでしょ >>28
寄付した本人は被害と思ってないからなぁ
身内が返せって言って返ってくるならありだが 寄付って税金控除とかにもなるけどそういうのもどうするんだろ(´・ω・`) >>2
今日からお前ら“ウ壺”と呼んでいいですか？ >>24
統一に限らずなら議論してもいいと思うがどうせまともな議論にはならんだろう 自民党も含め弁明の機会でもあり政治家と統一教会との関係は
証人喚問で問えるはず 自民党ってよりも公明党がアレなのが仕方ない部分あるよね
香典なんかは全部あそこに持ってかれるって噂あるし
(´･ω･｀) >>59
うまい方法で規制できればいいけど、日本は法治国家だからね。
今は私のお金をどこにいくら寄付するかは私の権利だから。
住民税非課税は寄付できないとかすればいいけどそれも難しそうな気もするし。 おかしいよな
寄付させられた信者はマイナス、教団はプラス
取り消したらゼロに戻る
信者側のマイナスは財産権の侵害に当たらない
教団は非課税だが財産を持ち財産権がある？
刑法規定を破っているのは教団(強要)
賽銭泥棒とは違うぞ クーリングオフの派生で寄附から7日間は家族でも寄附を取り消し出来る、でいいだろ >>24
あ、宗教だけでなくそういうのもあるか。騙して寄付させたとか証明できればいいけど、後で気が変わったとかもあるし難しいやろな。 寄付金やっぱやめたで困る宗教法人とか普通にろくでもないと思うんだが サラ金の場合は、あくまで当人の被害だからなぁ。
成年後見制度や家族信託の整備をする方が
法的には健全だわ。
維新や立憲はポピュリズム過ぎる。 >>2
翻訳すると
「日本人ざみろニダ。調子にのんなバーカニダ。」 >>1
これは公明党が憲法審査会を開かせたくない布石になるかもなぁ >>46
外国勢力組織じゃない日本人自身によるものだよな。
先進国で外国勢力と手を組んで政治をやってる国って何処かに有ったかな？ >>71
自民は創価や日本会議系とかいろんな宗教の支援を受けてるからやらないだけですよ
政治献金とかも上限はありますし
解散請求（命令）よりは、100倍余裕で出来ますよ 自民政権では憲法より閣議決定の方がつよいのにどうして… >>83
仏教も外国の宗教ですけど？？
ってか、キリスト教の団体の支援は受けちゃいけないの？ >>84
そうねぇ、公明だけでなく自民も日本会議の中に
新興宗教色々抱えてるからやりたくはないだろうなぁ
なんせ憲法改正も新興宗教が信者存続のために
したいのに藪蛇になるかもしれないし 財産権関係ないような。
寄付行為について言ってるわけだし。 財産権の侵害ってのは、例えば働いて1万円を稼いだら、その1万円をどう使おうが働いた人の勝手だ、という権利
1万円を飲食に使おうがギャンブルに使おうが統一教会に寄付しようがソイツの勝手
家族が馬鹿なことに使うな、と止めようとしても法律上止められない
野党が出したのは、この「家族が馬鹿なことに使うな」と止める権利を法律として与えようとしている
もちろんそんなことしたら憲法29条の財産権の不可侵とぶつかるから、裁判になったら憲法が優先されるので国が負け1万円を統一教会に寄付したやつに、結果的に統一教会に賠償払わないといけなくなるので自民は反対した 遂に自民より立憲の方がまともなこと言い始める世の中になっちまった… 国が取り上げて、国が補償してあげればいいだけだろ？ >>88
ですね
統一教会の法外な寄付をあれだけ批判しておきながら
全宗教に対する法外な寄付は規制しないって何なんだろうね >>1
自民党
「真のお母様への献金は私たちが守る！」 さすがにもう駄目だわ壺民党
次は立憲と維新は選挙協力して勝ちにいけ 特定カルトだけならいいが、他に波及するから反対ってとこか。 >>90
すごく分かりやすい説明です。
今、統一に関する事ならなにやってもいい風潮が疑問です。他の件にも関わってくるのに。 憲法守れよ
もしくは改憲しろ
憲法解釈で統一だけ狙い撃ちできるというならそれでもいいけど >>98
自民党には色々な新興宗教がバックにいるからねぇ。
統一教会「のみ」の規制で終わらないし
下手したら自民を応援している他の新興宗教の信者にも波及すると 日本人信者の献金は韓国に送られるのに
自民は日本人よりも韓国人の財産を守るんだ この際、宗教全体で被害者救済法を作るしかないねぇ。
真っ当な宗教は全く問題ないんだし 自民党「統一教会の財産権は守るけど、日本人の財産権は認めません」 寄付の理由と使用目的が、神とか悪魔で一定の限度を超える額で認定していいんじゃないの？
超自然現象に対する行き過ぎた支払ぶぶん、全額取り消さなくていいだろ。
1万円ぐらいは許してやるよ。 まぁ、自民応援団の日本会議は今回の統一教会問題で
かなり、危うい感じになったかもなぁ
まぁ、仲間の失敗だから仕方ないかもねぇ
仲間として行動してた自己責任・自業自得で どっちが保守でどっちがリベラルなんだかな〜。
国民の行為主体にリベラルが制限つける？
反対に家族法を守る立場の保守が家族より個人の主体を優先します？まさに主客転倒。 宗教絡めたマネロンできませんってかw
利権の温床やんけ ぶっちゃけ宗教規制しても
彗光塾みたいな自称コンサルトの半朝鮮カルトだらけになるよねw >>90
なるほど違憲になると逆に国が統一に賠償しなきゃいけなくなるわけか
違憲にならないように上手い事やらないと危険という事か >>115
マインドコントロール問題だから難しいわな、判断力があるのかないのか。 ネトウヨの幼稚さ見れば暗示にかかりやすいの丸出しじゃん 宗教団体への寄付は年間30万円まで、生涯で100万円までに制限する法律を作るしかない まぁ、まさに憲法審査会の議論の対象だから自民公明の意見も聞いてやるべきだねぇ 俺が働いて金儲けて浄土真宗の寺の修復に金出したら息子が後から返還請求できるって事？
俗世から離れたくて財産仏教に寄付して出家して心の安寧を得るのは駄目なの？
宗教規制するとこういう話にならない。
なかなか統一ピンポイントは難しいんじゃないかな。 ( ´)Д(｀ )これできたら投げ銭取り消しとかも出来るようになるんだぞ！知らんけど >>115
これ保守かリベラルかの話じゃなくて
犯罪被害者の救済の話だろ
ばかウヨはすぐ国民の利益度外視でウヨサヨ論に落とし込む 金額で規制すればいいと思うけどね、まあ許容できるだろぐらいまで
1万円だね宗教がもらっていい寄付は。 これはワロタ
解散請求（解散命令）に関しては、どう考えても法律的には無理なのに
やれやれって言ってるのに、寄付金の上限規制については出来ないとか言ってる
政治献金だって上限規制あるのに、宗教への寄付金だって上限規制出来るよ 解釈改憲が出来るほどの権力行使できるのに壺相手だと急に「法律ｶﾞｰ」と条文を厳格に守り出すのって
もう自民党・日本政府が完全に統一教会に乗っ取られて一体化してるってことだよね まず、統一を解散させれば、今後の献金はすべて課税対象なので
税務署が毎年税務調査に入ればいい
国外への送金もすべて監視する >>129
違う！じゃ何の説明にもなってないんです
政治と宗教はどこがどう違うから、どういう理由で政治献金は規制して良いけど
宗教はダメなの？ >>132
それな、そもそも表現言論を規制できるつってたのに。
話にならねぇ言葉の暴力なら宗教の暴力は宗教ではないで済む話。 このまま統一地方選挙で自民党が大敗するまで批判を続けるしかない >>126
それマインドコントロールされてたらどうなん 中身がわからないから何とも。寄付制度が成り立たなくなる可能性があるし、被害者かどうかをどのように判断するのかも謎 憲法上は疑義ないだろう
未成年者で財産権の制約例はあるし、今回のはその変形に過ぎないんだから
後は要件設定と法的安定性の問題だけだと思うがね >>86
認識が軽すぎるでしょう、統一教会の本部は韓国でその各政治組織を作って活動しているのが日本にあるんだぜ。
政治組織への指揮命令系統が韓国に有るのは事実やん。
仏教の政治活動本部は何処に有るんだ、キルスト教の政治活動本部は何処に有るのかな？
よく考えてみたらどうですか？
統一教会問題は根が深いんだよ、事実教団の内部資料じゃもうすぐ日本の国教を統一教会にさせる事が出来そうだとあるようだよ。
朝鮮カルト宗教による日本の統一支配の目標が達成と考えていたんだよ。
自民党の半数の議員の取り込みに成功した状況で自信を持ったのだろう。 >>120
ただ財産権は公共の福祉に反しない限りという制限された自由だから、その辺りでやりようはあるとは思う
しかし「家族に権限を持たせる」というのはかなり無理筋かと思う
家族ができるのは申請とかそのあたりかなぁ、と出来てもいない法律を妄想する >>126
浄土真宗がいつ先祖の祟りがあるとウソの宗教論で脅して幾多の一般家庭を破壊して全財産もぎ取って行ったよバカチョン
何でバカチョンバカウヨは議論の都合のいいとこだけつまみ食いが出来ると思い込んでいるのか >>140
少なくとも未成年の子供がいるなら
子供の養育の義務の方が優先されるべき >>140
自由には責任がある！！ｂｙ 自民党。
何でも自由じゃないんです ｂｙ 自民党
時代が変わったら憲法解釈変更できるんです ｂｙ 自民党。 被害者救済にも自民党は反対してるしマジで日本人の敵やね >>143
それからもう一つ、公序良俗違反があります。これは民法で「公の秩序又は善良の風俗
に反する事項を目的とする法律行為は、無効とする」という条文があるわけですが、これ
を何とか活用できないだろうかということです。
実は、取消しとなりますと、先ほどの取消権者という形でその行使をする者が限定され
ますが、無効となりますと、取消しと同じように場合によっては表意者といわれる人にそ
の主張権者を限定すべきだという考え方もありますが、一般的には、無効であれば表意者
以外の方でも主張が可能になります。 宗教はそれこそマインドコントロールの可能性もあるんだから
上限規制はすべき
ってか、上限規制に反対してる奴は統一教会を批判するなよ
統一教会は犯罪や不法行為を繰り返してたわけじゃなくて
ただただ法外な寄付金を集めただけなんだから
>>144
それは君が韓国が嫌いなだけ >>90
少なくともとりあえず、だ
今後は収入の4分の1を超える献金禁止とか、本人が言えば取り消しはできるよね？
100歩譲ってもそのぐらいはやって貰わんと
個人的には仮に4分の1超え禁止にしたら、その分は遡って返金させても構わんと思うけどね
そもそも教団にまともな良心や遵法意識が僅かでもあるなら返金するでしょう、しないなら
やっぱりそういう所なんだ、反省なんかしてないんだ、となるわけで すでに3法人ぐらい解散させてるんだから
統一はまず解散だよ
寄付を取り返す話は、解散させてから考えましょう
解散させれば税務署がいくらでも調査できます 財産権の侵害か 消費税も侵害されてると思う人が出てくるかもしれないよ >>155
サラ金も似たような法律で縛れてるから妥当だね ＞財産権を制約する
被害は行使した後の問題だろ
権利行使した時点で制約はされていない 統一教会問題への反応でわかる、あなたの立ち位置！
さて、あなたはどれに当てはまりましたか？
ビジネス右翼（一般国民はほぼいない）
統一教会は悪くない。統一教会を批判するのは山上容疑者の思い通りだからむしろ批判するべきでない
積極的自民支持者（自民の政策にはすべて賛成する人たち）
統一教会は悪いから解散させるべきだけど、寄付金の上限規制はすべきでない
普通の自民支持者・左・極左・右・極右（ほとんど国民はこれに該当する）
統一教会は悪いから解散させるべきで、寄付金の上限規制もすべき
理性的庶民（残念ながら少数派）
統一教会は悪いけど、法的に見て解散はさせるべきでない。しかし寄付金の上限規制はすべき
寄付金の上限規制に反対しているあなたは、積極的自民支持者（自民の政策にはすべて賛成する人たち）ですよね？ >>154
事実を言ってるだけ。
何処が間違っているのか言ってみなよ。 >>126
おまえがいくら家族が嫌いで相続の遺書書いて寺に全部寄付するといっても、法廷遺留分があるからおまえの遺書は半分しか効力が及ばない。
でも現状、生前贈与をやれば100%お前の思うがまま。これを馬鹿野党は変えようとしてる。
家族法を蔑ろにしたがってる立憲がこれ言ってるのが笑えます。 >>131
お賽銭も寄付みたいなもんだから管理がめんどいんじゃね(´・ω・`) またあほみたいな集金システムを放置したもんだわ
パチンコといおソシャゲといいなんでこうくだらないんだろうね。
さっさと上限規制ぐらいはすればいいのに。 岸Dappi「自由統一党は、日本国憲法を遵守する護憲の党なんですね（ｷﾘｯ!）」
. >>155
本人が取消すならそれはまた別の話
元々本人の財産だったなら
野党のは家族が取消できる、だから憲法とぶつかる >>163
寺に全部寄付するとか言ってるバカは止めましょう 旧統一教会との「関係を断つ」盛り込まず 自民党の行動指針改定はあいまい表現、統一地方選でも抜け道
ほらな >>162
事実は、刑罰0件、不法行為2件、使用責任20件
これがすべてです
この程度の組織は山ほどあります
あなたがどんなにあれが悪い、これが悪いと言っても裁判所で認められた事実はそれだけなんです
現実を受け入れてください >>167
ソシャゲはともかく統一もパチンコも岸信介案件で安倍晋三案件だから根っこは一緒だよ >>170
山上にしたって寄付したのは母親
だいたい未亡人が狙われてる
子供もいるのに全部本人の財産とは言えない >>134
政治資金規正法は民主的に社会で決めて法律作った。
宗教は心の問題、憲法でも信教の自由がある。私が信ずる宗教に寄付してお寺建てるのは駄目？あなたが先祖を供養するのにお金かけるのは駄目？国に口出される事ではない。
社会通念上のお金のかけ方が望ましいと思うけど。 >>171
止める方法は禁治産者請求がある。
ただそれって親の行為能力の全否定。 上限規制って誰がどう管理するんだ？
そもそも統一のように脅迫的な手法を使う集団には1円だろうが許しちゃいかんし
自由意志が担保されてるなら全財産突っ込もうがそいつの勝手じゃないのか そんなものより憲法に引っかかってるのは政教分離やろ >>178
＞政治資金規正法は民主的に社会で決めて法律作った。
民主的に”国会”で決めて法律作った、ですね
寄付金の上限も同じように民主的に”国会”で決めて法律作ればいいだけです
ってか、法律って全部そうです
＞宗教は心の問題、憲法でも信教の自由がある。
寄付金にそれは関係ありません
自由と言うなら、政治献金にだってもっとたくさんしたいっていう自由があるでしょ >>170
俺が言ってるのは、憲法などを理由に反対し難色を示すのは取り敢えず仕方ないとしても、
それで結局何もしない、ってのはないよね、最低でもそれぐらいはするよね？って話ね >>173
岸田総理が国会で言ってたよ、警察案件化できそうな物が70件あまりで被害相談件数が1700件有るのも事実だね。
そういう宗教組織ですよ。
巷で言われてる外国勢力カルト宗教です。 寄付金の上限規制に反対してる人って積極的自民支持者ですよね？
特に高市さんとかめっちゃ好きですよね？ 公明党なんか一回も支持した記憶ないんだけど、ちゃっかり連立与党に居続けるのが納得いかない
ってか降りて欲しい そもそも宗教って明確に間違いだらけの妄想だからな
そこに問題があるんだわ、個人の自由だけど社会的には相当制限しないと。 >>138
それがよくある事ですね。困った事にそうなるとどうしようもないんじゃないかと思います。悪い言い方すると半分精神病みたいな。隔離するわけにもいかないし。実際統一だけでなくどうしようもない事なんじゃないでしょうか。義務教育の間に社会的に啓蒙するとそこまでいくまでになんとかしないと。 >>189
一応自分の考えとして>>145
やりようはあると思うけど、野党そのままは無理じゃないかなぁ、と 欧米じゃとっくにカルト組織規制法が出来ている。
日本は作るのかも判らない状態だよね。 >>192
ここから急速に創価学会の信者が減ったりしない限り自民党が公明党と手を切る事はあり得ないよ
創価票なしで単独で与党維持できるほどの力は自民にはない >>146
浄土真宗は例えばだよ。この法律の話ね。門徒の方で気を悪くしたのなら申し訳ないです。 メディアのグルで成立させているだけ。統一教会に日本を売り渡す憲法改正案という
統一教会と自民党を問う証拠は揃っているという事
↓
自民党、改憲案が旧統一教会側と「一致」 家族条項など…２０条からは「いかなる宗教団体も政治上の権力を行使してはならない」削除
も >>184
国が後見人認めて管理することになるわな。
ヤダヤダ。リベラルが提言するアイデアじゃないわな。自分の金ぐらい自分で使わせろって話。
後妻業の女に騙されてもいい時間を過ごしたいでしょ？俺、生前贈与相当済ましてるし。 >>173
さすが709条と715条違反だけで20件以上もある宗教法人は統一くらいじゃね？
山ほどあるなら何例か挙げてくれよ 無知なやつは簡単に、解散しろとか、対策しろとか言うけど
法的にはなかなかにハードル高いよな
自分が法律を作る立場になって考えてみればいい >>203
20件は使用者責任ですよ？
ってか、宗教法人かどうかは関係ないでしょ
普通法人なら犯罪や違法行為を繰り返しても良いの？
意味不明すぎ >>206
宗教法人としての適格性が問われてんのよ
早く挙げて >>204
奇怪な憲法論を振り回して妨害してるだけだろ
後見人制度が違憲だとでも言うのか？ 解散請求はできる、でも寄付金の上限規制はできない
って法律を無視しすぎだろ・・・
もう自民シンジャじゃねえかよ >>196
発達障害とか学習障害じゃないの？知能に問題ないけど
宗教やるやつは論理障害が起きてる気がするだが。 >>204
憲法20条がある限り特定教団の狙い打ちが出来ないわな。下駄をはかす時も脱がすときも横並びが
マスト。 単純に統一教会禁止法を制定して、関係者全員逮捕すれば済む話
それがやれないってことは、やはり自民党=統一教会なんだな >>163
私の例えより分かりやすいです。議員ならこれぐらいわかるのに、アピールとか自民困らせようって感じなのかな。 >>208
宗教法人としての適格性じゃないですよ
法人としての適格性です
宗教法人が解散になっても、人格なき社団で宗教活動自体は出来るんでね
宗教活動しちゃダメってことじゃないんですよ？わかってます？ なんで自民党が憲法とか学問を否定するのかもわかった気がするわ。 >>212
統一教会の教義なんて大嘘なんだから、宗教団体ではなく反社詐欺組織として断罪すればいい 宗教に許されてるのはお祈りの自由だけや
あとはきっちり締め上げろ 過去に遡及して適用される特別法上の無理由解除権を新設するって話なら自民党の言うとおり
今後についてなら憲法上の問題なんこ生じるわけない >>215
宗教法人は公益法人だからその辺の法人とは扱いも違えば求められる倫理も違う
公益法人全てを含めてもいいから何件か例を挙げてみ？ >>197
取り敢えず野党案は良いのよ。ちゃんと意味のある規制を考えてるならね
今の報道聞いてると与党は否定だけで結局どうしたいと思ってるのか、が聞こえてこないし分からんわけで
野党じゃあるまいし否定だけでは具体的なものが見えない、まさか何もしないってのは無いよね？てね
あまり効果無い規制や、一時的な誤魔化し対応だけで済ますんじゃないか、という疑惑がどうしても湧いてしまう >>211
まあ私も無宗教みたいなもんだから不思議だけど、古今東西宗教はあるからね。国によっては何より宗教が優先されるようなとこもある。 カルトに洗脳されて高額の壺買うような奴は禁治産者扱いだろ
家庭教会とか言いながら家庭、家族をぶっ壊す悪徳カルトから扶養者らを守る法律は財産権の保護だろうが
アホの統一教会自民党はホンマにカルトの手先やな 「立憲」と名のつく政党が憲法違反を指摘されるとか大恥やろ 被害者であると言えるのかね
適正な寄付金額を定義するの？ 行け野党
正義はお前たちにある
自民滅亡もうすぐだ 信者は寄付したので徳を積める
家族は金を取り戻せるので泣かずにすむ
財産権って教団の権利のことか？ >>226
そりゃまあ、もう強制だからね宗教が法だから
それは強制と暴力とマインドコントロールによって成り立ってるわけじゃん？
そうなるからやばいんだよね。 >>90
法律的にはそうだろうけど、票欲しさに被害者スルーし教団ベッタリの党に言われてもねえ >>229
可処分所得の4分の1を目安にするんだとさ 自民党を批判するためにやってるから
こんな馬鹿なことと言い出す
個人で決めたことを家族の判断で奪い返す？ 統一教会を巡る報道は魔女狩りそのもの
しかも、統一教会と自民党合同で作った政策が国民に認められて選挙で勝ったのに、何故か今更統一教会が関わってるってだけで叩かれる始末
一部の勢力が自民党憎しだけで統一教会を利用して自民党を叩いてる様にしか見えんな >>218
断罪していいのは司法。国会は法治に必要な立法と国民のための予算を組むところ。
まぁヨド号事件みたいに司法の手順すっ飛ばしての超法規的措置もあるけど緊急性ある？
この件。ちなみに過去に効力及ぼす立法はダメ >>240
別件逮捕とか行政処分をしたらいいんじゃないの？ >>225
ニュースで出てたじゃん。
野党は取り消し、与党は損害賠償。
無理やりゼロにするか、取り返してゼロにするか？
力わざで財産権を侵害するより、賠償請求で取り返す方が現実的だろ。 家族の共有財産を勝手に寄付されるんだからどっちが財産権を制限してるのかと >>238
成年後見制度と同じことだが何か問題があるか？ >>187
神社の改修に寄進したり、お賽銭の額を規制したりするの？
それこそ国が個人の信教に介入する事になるよ。 >>245
寄付に合意が必要にしたらいいな、寄付を難しくしたらいいわ。 >>244
> 野党は取り消し、与党は損害賠償。
いや少なくとも本人取り消しは可能ならやるべきでは？
あと4分の1こえ禁止はやるのは確定的なんだっけ？ >>90
ネトウヨやカルト馬鹿は禁治産者扱いでいいんだよw
トチ狂ったマインドコントロールされた基地害が相続予定の財産を処分できないようにしないと こんなの通用するならギャンブルでもキャバクラでも返して貰えるの？さすがにバカ過ぎる >>234
宗教は麻薬みたいな言い方もしますもんね。 壺自民の全力阻止
国民よりも反日韓国宗教の方が大事なのかよ 自民党も含め弁明の機会でもあり政治家と統一教会との関係は
証人喚問で問えるはず >>248
コイツらを見ていても分かる。
結局、統一の被害者救済なんて時間がかかってもいいわけ。
与野党対立をあおる材料にして、政治的に利用したいんじゃねーか。 >>242
気持ちはわかるけど法治を蔑ろにしたら中国みたいになるよ？
例えば立法で警察や検察が積極的に私権を制限するような立法すれば憲法違反。
だから宗教は警察にも厄介。かれら法に則って仕事してるから踏み込めない。 >>1
自民党サイテーｗｗｗ
やっぱりカルトとお友達 >>254
マーケティングの手法の問題だと思うよ。
全体主義とか宗教国家の場合もう完全に抜け出せないパターンだけど。
国家神道とかね、完全にトチ狂ったことになる。
国がプロパガンダとマインドコントロールするのはわりと普通のことなんだよね。 >>253
カルトによるマインドコントロール下にあるため
正常な判断力が失われていると定義すれば足りる。
問題はカルトとマインドコントロールをどう定義するか。 住民税非課税とか生活保護者は寄付できないとかがぎりぎりじゃないかな。寄付して暮らせなくて税金で暮らすのはあかんやろ。 え？どういうこと？
宗教にもクーリングオフを導入しろって話？ >>261
うーん？侮辱罪とか名誉棄損とかネット規制とかしてんじゃん？
たばこ規制、マスクはまあ要請か。
同じ手法を使えばいいじゃないって言ってるんだが？
有害な宗教は名指しで公表するとかさ？
ヘイトスピーチ団体にはそうしたんじゃないの？
やってるじゃん。 おいおい
第3者の価値観を押しつけんなよ
本人は自分の意志で寄付して、それによって本人が満たされるなら他人がどうこう言うことじゃないだろ
第3者が正しくて、統一が間違ってるとどうして決めつけるんだろう
絶対的な悪なんて存在しないんだよ
ロシアもそうで、絶対的にロシアが悪とは言い切れないはず
立場が変われば見方も変わる
つうか日本全体が統一信者になればもはやそれが常識になるわけだし 自民党を擁護するわけじゃないが共産党は維新と立憲の法案の中身を見た上で反対の姿勢をしてるし、山尾ですら維新と立憲の法案は問題あると言ってるぞ >>265
ならその定義づけとそれを判断する者（精神科？）とかを先にやらんとな >>246
マインドコントロール下に有る人間は認知症患者や知的障害者と同列だと言いたいのかもしれないが、それはさすがに極論だと思う
それに成年後見人と言うのはあらかじめこの人に自分の財産管理して欲しいと信頼して頼む制度であって、後になって家族が口を出すための制度ではないぞ 寄付して悪質団体を助長する行為は暴走族をあおる行為だしな。 >>187
たまに法律詳しそうな人の書き込みあるけど、これ法的に説明できる人いる？
違うと思うけどうまく説明できない。 >>272
破産して、正常な社会生活を営めなくなることは社会悪だろ。
最終的には、個人の権利と調和する形で社会秩序を維持する必要がある。 被害者云々の前に、ちじょうの天国とかサタンとかに基づいて
政治上に価値観持ち込まれても困るしね。 >>3
最初は善かれと思い寄付をしていたけど
数年後に教義に疑問を持つようになって全額返せと訴訟になる。
新興宗教にこの手の訴訟は意外と多いからな。
この法案が出来たらサラ金の過払い金訴訟の次の食い扶持になるだろうな >>269
契約が成立して金も払い終わったとする。
野党は契約そのものの取り消し。
与党は契約取り消しではなく、実際に受けた損害額を取り戻す案。
難易度は、取り消しの方が高そうに思えた。
マインドコントロールの定義も同様。
野党は、わざと難易度が高い案を出して来ている。 統一教会の財産の集めかたも使い方もおかしい！ってときにそんなこと言ってるのか
禁治産者は財産権制約されるのは当たり前だ まじめで素朴そうな人が、ヘビメタは悪魔の音楽だからやめましょうってうちに来たことあるけど。
困るやん？ 創価は？幸福の科学は？立正佼成会は？生長の家は？その他多くの宗教法人は？
統一教会だけを狙い撃ちにし叩くことはあってはならない
魔女狩りそのもの >>281
それだと神様に奉納したあなたのお賽銭に税金かかる事になる。
主旨はそうなわだけど現実は違うように見えるね。 >>286
マインドコントロール(笑)なんて通用するなら何でもマインドコントロール(笑)のせいにして取り消し出来ちゃうな
マインドコントロールこそ裁判で証明しないとならんやろ >>267
いままでは内心の自由とか信教の自由なんて屁でもないと思ってた連中が
突然リベラルになって護憲主義的になってしまうのは違和感ありまくる。
三浦某みたいなビジネス右翼もそうだが政治家もひどすぎる。 >>274
とっくに安倍晋三が立法している。
本人が主張すれば取り戻せる。ただ本人が寄付行為に満足しているのに家族が取り戻したいという無理ゲーに憲法違反無しの新法は俺は無理だと思うぞ。行為能力があれば財産の生前処分権は個人にある。 >>291
催眠はかかるやつとかからないやつがいるからな 憲法が定めてない集団的自衛権作った自民党がなんか言ってる >>286
共産党は法案の中身を見た上で共同提出は拒否して被害者弁護団を入れて国会で議論しろと言って反対の姿勢
仁比や山添がいるからさすがに法案を見たらすぐにダメなのはわかりそうだから >>273
少なくとも共産は逆の意味じゃないのかｗ
はあ？こんなもんじゃ生ぬるい、献金は全規制、返金は遠い親戚でも返せ、
全額返金はもちろん利子つけて返せ、とか言いそうだがｗ >>289
マルチとかもそういう側面あるからね。私は人間に弱さがあるかぎりこういう被害はなくならないのではと悲観的です。
義務教育で教えるべきだと思うのですが国の宗教への介入みたいになるのでしょうかね。 極論すれば、宗教なんて全部大嘘
神様なんていないし、あの世も存在しない
人間死ねばただ土に還るだけ
ただ、世の中にはそれじゃ困る人も大勢いるし
歴史あるメジャー宗教は、民族や文化や政治に密着し過ぎて、今さら否定出来ない
だから常識の範囲で行動することを条件に「お目こぼし」されてるだけ
その意味で、常識の範囲外の金集めやらかす反社組織は、宗教団体に非ずと断じていい >>294
心療内科に行ったことある？
医者でさえ、精神障害は科学的基準なんてないに等しいんだよ。
ましてマインドコントロールなんて脳波でもMRIでも測れない。
一体、どうやって科学的に定義するんだ？ >>286
> 与党は契約取り消しではなく、実際に受けた損害額を取り戻す案。
与党案は、契約に違法な点があった場合に損害賠償請求を起こせるようにする、というだけの話。
結論から言うと消費者保護の延長に過ぎない。
この種の知能犯的なカルトを相手に裁判で違法性を問うのは掃討に難しい。
与党案なんて言ってるが、要するに何もしないと言ってるだけだ。 >>303
統一教会関係議員抜きで採決するならアリ >>302
つーか当たり前だろ
結局自分で払ってんだから
こんなの通用するならギャンブルでもキャバクラでも何でも返して貰えないとおかしくなる
少し考えれば小学生でもわかるわ
立憲も維新もただ人気欲しさにめちゃくちゃなこと言ってるだけ >>301
そこでフランスのカルト立法が参考にされている。
公明党が与党にいる政治環境でカルト規制が成立する可能性はゼロだが
これを日本版に翻案したらどうなるかというのは、思考実験としては面白い。 >>302
バカ？
宗教は統一だけじゃないんだぜ。
一網打尽にしたいらしいが、野党案は全宗教を敵に回すような非現実的な内容だわ。 小川さんの話も届かないのか…
いつもなら法の解釈捻じ曲げて閣議決定するのに 宗教に入信したら制限行為能力者になるってことで一つ >>301
簡単だよ、妄想を信じてることは科学的にわかるんだから。 > 与党案なんて言ってるが、要するに何もしないと言ってるだけだ。
俺もそう思う。効果は疑問だし、もしそれしかしないなら全く被害者助ける気もやる気もないんだな、としか >>304
いやさすがに憲法は尊重しないと法律が違法になる可能性はある
共産党は仁比と山添がいて法案を見た上で反対の姿勢をしているてことは問題がある可能性が高いよ 何が憲法の定める財産権だ
それを悪用出来る時点て理不尽で欠陥法なんだよ
改善する気もない自民党議員って殺されても仕方ないだろ >>313
無理
恐喝やらマインドコントロール(笑)とやらを証明しないと基本的には自分で払ってるんやし >>1
いやお前等AV規制法でほぼ同じ事やってるじゃねーか何言ってんだ >>314
コイツら日本を戦前の治安維持法国家や共産主義国家みたいにしたいんだろ。
妄想をどう科学的に調べるのか、具体的に教えてくれよ。
手順と道具、判定基準をわかりやすく示してくれ。 >>1
これは統一教会だからと認めてしまうと創価学会に対しても同じ事を認めないといけなくなるからね
公明党が表立って反対できないから
自民党が必死になって抵抗するのは当たり前 3年前に実家の父が神社に言われるままに社殿の改修のために50万円を寄進してるんだけどこの法律が出来たら取り戻せる？！ 憲法違反を公然と要求するとかどんだけ無能なんだよ
抵触しないように法案作成すらできんとかどんだけ知能が足りないのか >>323
統一協会限定で法律を適用するウルトラしーみたいなことがない限り法律はできないから 痴呆高齢者の振り込み詐欺も擁護しそうだな、自民
財産権がーって >>306
> こんなの通用するならギャンブルでもキャバクラでも何でも返して貰えないとおかしくなる
> 少し考えれば小学生でもわかるわ
なぜギャンブルが原則として違法なのか学生に戻って考えてみる必要があるだろうな。
もちろん売春が禁止も理由も。
個人の自由は、社会秩序の紊乱を招く形では発揮できない。
これについて憲法上の議論は無いと思う。
統一が提起した問題は多彩なものだが
宗教と、宗教的実践が、社会悪そのものとなる可能性を示していて
これに民主主義法治国家としてどう対抗し得るのかが問われている。 >>320
AV新法はAV女優やセックスワーカーが文句を言って政治家に働きかけてるだけで、弁護士らはあの法案を見て違法とは言ってない >>327
違う
政治家の知能のなさの象徴
別に自民党もゴミだよ
作っているのは官僚だからな
議員立法やりたいなら専門家厚めと検討してから出せと 統一教会を守るために反対するための理由を探すのに必死な自民党 >>323
そんなやついっぱい出てくる。
知り合いの親父は寺の修復に800万出した。村とか先祖とか子孫とかそういうのからんでくる。 自民党は一体誰の味方なんだよ
憲法は常套手段の「解釈の違い」を使えばいいだろ >>329
あーあ、とうとうパヨクみたいなアジ演説を始めたよｗ
結局、統一の味方をしていることになって終わりそう。
被害者救済は、まったなしなのに。 >>329
意味不明
自分の財産をどう使おうが本人の自由だろ
返して貰うには騙されたなり脅されたなりを自分で証明しないとならない
法律で一律に何とかするなんて不可能なんだよ
だから裁判しろって話 >>334
さすがに法案が違法になるなら作っても意味ないと思うぞ 立憲は国民のために働いてるが
自民党は国民のためになる事はいつも邪魔ばかり >>326
統一教会だけじゃなく悪徳神社からも金を取り戻したい！ >>339
憲法は国を縛るものなのであまり関係ない
解約やクーリングオフは当然の権利 お布施も寄付と判断すれば檀家として何十年も支払ってきた金額が全部返ってくるのか
でっきるっかな?でっきるっかな?はてはてふむー? 超音波テロの被害にあっています。
卑劣極まりない被害にあっています。
何が起こったかわからないときから、
わかってみれば、まだ世の中に知られていない超音波テロ。
世の中のどれだけの音の振動源・発信源が使用されているのかわからないが、多数の振動源・発信源がシステム化され、ネットワークを通して、超音波・音波を集中させて対象を攻撃するらしい。
人や社会が襲われ、罪もない人が超音波で襲われ、卑劣な被害にあっています。
聞こえる声、音。超音波テロの加害者の声。
「もらいました」という声とともに、
形のあるもの、ないもの、奪っていき、壊していく超音波テロの加害者の声。
聞こえる声、音。超音波テロの加害者の声。
超音波による物理的な力で、ものが飛び、ものが壊れる。
それが人間の体に対してまで。
身体の表面を突き抜け、内臓を攻撃される。
頭蓋骨を突き抜け、意識を失わされる。
聞こえる声、認識できない声で、精神的なダメージ。
人間の体を壊そうとする超音波テロ。
日本国中、どこにいても超音波で襲われる。
車に乗っている人間が襲われる。
歩いている人間が襲われる。
自宅で超音波の攻撃を受ける。
被害を訴えても信じてもらえない。
罪もない人間が超音波で襲われる
「見続けるのがいやだから、殺して終わる」、「証拠隠滅だ」という超音波テロの加害者の声とともに強烈な超音波の攻撃。
叫ばされ、いたぶられ、超音波テロの卑劣な被害にあっています。
心の底から被害を訴え、祈っています。
天に神に届きますように。 >>336
与党案のようなものは壺を売らなくなった統一にとって痛くも痒くもない。
与党はそれを狙ってると言っていい。
とにかく「何かをやっている」感じが出せればいいのであって実効性は全く問われない。
ID:McfLa0eR0も実効性について考えてないから、与党案は素晴らしい最高だと絶賛して筆が止まることは無いのだ。
>>337
統一と統一与党を弁護するために、付け焼き刃で護憲派に転じた感じの書き込みだ。
もうちょっと捻らないと。 >>344
ただ立憲と維新の法案は共産党は反対の姿勢だし、山尾ですら問題があると言っているからさすがにこのまま通すと問題になると思うぞ >>339
だから憲法審査会で審査しろと言ってるわけだな。
憲法審査会が合憲性を担保できるわけではないが、憲法解釈上の一定の意味はあるだろう。
議論すると言うのならやったらいいんじゃないの？ >>321
神とか言ってたらああいっちゃってるなでいいじゃん。
別にそれ自体に刑事罰とかいう話じゃねぇぞ？
そういうとこよ？カルトとやりとりしてて困るのは。 >>344
いや、憲法というのは国の力を制限するためのものだと思うよ。
今、宗教の扱いに困ってるなら憲法変えるべき。 >>1
ナーンも変える気無いがなw
解散請求だって裁判所が認めるかどうかも怪しいのにwww
憲法の信仰の自由や政教分離で甘い汁吸ってた国会議員は憲法違反で辞めろw
岸田は何処までいきあたりばったりなんだよwww >>347
いやいや意味不明
だったら何でもかんでも気が代わったら返して貰えるってことでいいってこと？ これやっちゃうとキリスト教もイスラム教もなにもかも敵にならんか >>339
うおおお！
だいたい憲法や法律を作ったのは人間であって神では無い
憲法や法律を修正したり変えたりするのもまた人間
そして法律を変える仕事が出来るのは国会議員である
時代の変化に合わなくなったり問題が出てきた時に法律を変える仕事を議員は頑張らなくてはならい
さぼってんだよ >>354
そりゃクーリングオフだな、もっとむずい第三者が取り消すから。 >>352
国民(法人含む)の対処は
法律で問題ないよ
憲法は国が守るべきもの
壺政権の時に変えるとか正気の沙汰ではない どうせこれも国民が猛反発したら翌日に合法とかいうやつ >>358
クーリングオフって8日しか猶予ないが
これから無限にするってこと？ 国民の財産が侵されているのに知らぬ存ぜぬは通用せんだろ。
その一方で増税するわ海外に贈与他方にバラマキ。
どういう思考回路をしているのか教えてほしい。 厳密にやるとそうなってくるんだから法律なんて知るかという態度で挑まねばならんしやる側もその覚悟がいる >>349
憲法審査会は実質的に憲法改正の議論する所
さすがに立憲はパフォーマンスだから 普通に考えたらこんな憲法違反の法律が認められるわけがない。
だから自民党は反対するしかない。
それを馬鹿な奴らが自民党批判するのを野党は見越してるんだろう。
さすがに憲法を理解出来ないほど馬鹿じゃないだろう。 >>350
ただのアホじゃん、コイツらｗ
神や仏は大量にいるぞ、日本の場合。
それも全部悪かよｗ
そもそも、本人以外の家族が意思決定を覆す？
本人の意思をガン無視して。
野党案は、どんなウルトラCを使うんだって話だわ。 この統一とやらから収奪された国民の財産をきっちり取り立てたらそれなりの国家の収入になるんじゃないの？ 岸田は何の為に統一教会被害者に合うのw
アキラメロンって言いに行くのか？www 国民民主は参加してないのか
もう自民と合流考えてるのかな >>354
そもそも何が違法かを定義する必要がある。
違法性が無いのに特定の宗教団体の財産を返還させるなど不可能に近い。
自分は知らないが、
維新案はきっと、カルトやマインドコントロールの何が違法か、明確に定義されているに違いない。
何しろ創設者が弁護士だし。 >>355
要はクーリングオフだっていうのになぜ他の宗教を持ち出す？論点ずらしの壺か？ >>365
憲法は関係ないし
霊感商法詐欺救済法でいいだろ >>362
無限かどうかは知らんが、第三者による取り消し請求だろ？
特定財産損害誘導行為で論点調べてみて。 本人以外は「無駄遣い」と思ってる
ゲーム課金やスパチャやパチンコや風俗、
それらを家族が止めさせることができるようにしていいか？
それはダメだけど宗教だけはいいんだ、が通用するのか？
なんかそういう「この支出だけは差別してる」みたいな制度ってある？ 被害を訴える元信者は聞いたことあるけど今まで霊感商法やってましたとは聞かない気がするんだけど…信者でもする人としない人がいるのか？ >>373
？？？？
統一教会に限定した話だと思ってんの？ >>366
自衛隊
自衛隊は憲法違反
これは共産党が合ってる
「解釈の違い」を使い憲法違反をしてる
空母を護衛船と名づけたりな >>368
そういう話じゃなくて、マインドコントロール単にそれだけだよ。
事実でないことを信じてるという科学的な話。
別にそれ自体は問題じゃない、その次にそれによる被害程度とかその手法の悪質性が問われるわけ。 >>330
弁護士の見解の事なんていってねーよ
ダブスタの自民党議員のこといってんだよアホ こんなん憲法関係なく
やべえ法律だなって思うじゃん
自分の金を家族にコントロールされるってことだぞ
逆に言えば統一教会信者が家族の金の使い道を制限させることもできるわけだろ 自民党がここまで壺に侵されてるとは
あと公明党に遠慮してるのか >>375
それって今でも普通に裁判やればいいだけやん >>386
そりゃそうよ、ただまず概念がないとか立証ができないから国会で話し合ってるんでしょ。
どうもおかしいと、被害者いるのに救済されてないと。 >>381
ん？もしかしてそもそもこの救済法案って
統一教会からの救済に限定した法律なの？
そんな法律作れるの？
その視点はなかったわ
今までそんな法律聞いたことなかったけどありえるのか？ >>383
本人がまともな判断できないなら
成年後見人制度があるんだから
霊感商法で
家庭崩壊して家族が自殺してる状況ならなおさら 科学者が宇宙の仕組を全て解明して「神も仏も存在しねーよ」と断言するまで宗教はなくならないんだろうねぇ
困ったもんだねぇ >>387
裁判で勝てないなら仕方ないやろ
それでも救済しろってのがまず意味不明なんだよ >>390
断言してもなくならないよ、人間には物語が必要だから、
社会性とか人間関係はなくならないからな。
人間は本能が希薄で、どう生きればいいかわからないところに神を妄想する余地があるだろう。 >>391
？？？？？
＞なぜ他の宗教を持ち出す？
って言ってたけど
宗教以外も持ち出せよっていう意味で言ってたのかｗ
ありえねえｗ
さすがにそれは読めねえよｗ >>392
被害という、立法事実があるからだよね。 だから統一教会そのものに詐欺罪適用して一斉摘発すれば済む話
教義大嘘だから、宗教に非ずという扱いで問題無い >>394
振り込め詐欺救済法があるから
なにを今さら 立憲民的にはマインドコントロールした上での寄付も年収の1/4までならいいんだろw >>386
壺を売ってるなら、まだ原価から適正価格が定義できるし、売り文句の先祖の因果落としも非科学的だと定義することが出来る。
献金の場合はどうにもならん。
家族が何と言おうが、本人が献金することに意味があったんだと言い張れば、家族のほうは勝てない。
それを乗り越えるための法律の議論をしている。
そして与党は、これを消費者保護で考えるべきだと主張している。
壺を売らないのに、消費者保護で考えて何の意味があるんだ？
要するに与党は「やってる感」を出したいだけで、実際には何もやりたくないんだ。 >>397
？？？？？
お前が何を言いたいのかワカラン
お前が何を言いたいのかワカランのか
オレが何を言ってるのかオマエに伝わってないのかすらワカラン 自民党も含め弁明の機会でもあり政治家と統一教会との関係は
証人喚問で問えるはず フランスには似たような法律があるでしょ？
フランスには財産権がなかった？ 結局これって
本人が喜んで寄付した金も
家族の請求で取り返せるってことだろ
取り返した金は家族の物になるんか？
本人に返してもまた寄付するやろうし
どうすんの >>389
それって認知症になった場合のヤツ？
もう完全に家族に金コントロールさせる状況じゃん >>400
いや当たり前やん
誰だって後からやっぱ買わなきゃ良かったなんて物いくらでもあるだろ >>405
振り込め詐欺救済法の
悪徳霊感商法版を作るだけ
オレ、オレだよ
事故を起こしちゃった示談金が必要なんだ
お金振り込んで。
先祖、先祖だよ
420代の遺恨が貯まって解怨が必要なんだ
お金振り込んで。 >>410
なんか横からだけど君らが何で争ってるのかワカラン
どっちもこの法案はダメだって思ってるよね？ >>412
全然違うだろ
本人が全部了解したうえで献金してる金なんだから
何で>>405読んでそのレスができるんだよ なんか不毛な新法より、統一にさっさと破防法を適用した方が早くね。
破防法なら統一丸ごと一網打尽にできるんだろ？ >>415
５chにそんなのを求めて無駄なレスを繰り返すお前ざまあ >>413
俺はそう思ってるよ
そもそも統一教会だけ返して貰えるなんて明らかに不公平だからな
ギャンブル、ホスト、ソシャゲ等、やっぱ返して欲しい奴らなんか死ぬほどいるだろ >>415
振り込め詐欺も
本人が了承して振り込んでる
周りが止めてもな
振り込め詐欺だと
財産権を侵害したひとが
表彰されてるよねw >>418
５ちゃんに無駄じゃないレスなんてあるのかよ
５ちゃんで世の中を変えられると思ってレスしてんの？ｗ >>417
現在の破防法に当たるようなことはしてないんじゃね？
だから反セクト法が必要って話なんだし。 >>420
後から騙されて被害届を出してんだろ
被害届出してない金まで返ってくるわけねえだろ
騙されたことスルーしても「まぁいいや」って放置してる金まで勝手に返ってくる法律なんか？振り込め詐欺救済法って >>1
プロレスはいいから、さっさと統一教会を潰せよ。 >>423
あーめんどくさいヤツだ
「お前こそムダなレスしてどうすんだよ」って言っても意味ないんだろうなぁ >>425
お前がブサイクだから帰ってこないだけだよ
ざまあ >>428
ID:MDJVrNOM0
ID変えた？ >>422
反セクト法も新法論議じゃんｗ
それに適用しないと、統一はオウムより悪質じゃないと認めることになるぞ。
与党に食い込んで国家転覆を企んだってことで、ここは一つ。
与野党がまとまれば、破防法やれるんじゃね？
知らんけど。 >>430
こういう議論する気ないヤツが一番嫌いだわ
精神病だろ >>432
お前のようなバカを叩きのめすのが快楽なのさ
くやしいのう くやしいのう w
ざまあ 岸田さんも河野さんも動きたくても周りは壺だらけ…
もう自民党を割れよ >>433
何でコイツ急に俺に絡んできたんだ
それだけは知りたいわ
まぁ質問しても意味ないだろうから俺が推理するしかないんだろうが >>432
議論したいならツイッター行けやw
バーカw >>437
IDが真っ赤なのは絡めってサイン
これ豆な 寄付取り消しできるならユニセフとか赤十字とか寄付したものは帰ってくるんか？
例えばタイガーマスクしてランドセル20個寄付したとして、それを後になって現金で返せとなったらできるのか？
寄付取り消しの条件が非常に厳しく限定しないと難しい気がするが、てか現実的じゃない >>435
俺は陰謀論者を論破するのは好きだけど
お前がやってるのは議論じゃないからな
似てるようで全然違うんだよな
オレの場合はある種ゲーム性みたいなものがあるんだけど
お前のはただ相手を困らせることをして快感をえる荒らしなんだよね
フェアなゲームをやってる中でチート使ってそれをぶち壊すことを楽しんでる感じ >>441
既に俺に論破されててざまあ
バカざまあ 俺に絡む前にしてたレスが>>411っていうのもますます混乱させる
もしかして子供か？ >>440
まともな頭してれば皆そう思うよ
裁判で勝てないなら諦めるしかないわ >>443
いつまでも子供の心を持った大人さ
ピーターパンなんだよ俺は どんなアホでも相手してきたけど
はじめてあぼ～んしたわ
マジキチすぎだ >>440
とりあえず宗教法人に限定してw
寄付によっての破産者やw
月収の30%以上とか基準を決めりゃあ良いんだよw
まあw統一教会の勅使河原に先手打たれてるけどwww つーか被害者救済でなく本体を取り締まれるようにしろよ。アムウェイの特別商取引法みたいに。
救済って法律事務所の救済だったりして。升毅さん活躍 ヵ!? >>449
はい５chはNGしたら負けな
撃墜マーク追加入りましたーw
ざまあw まぁ自民党は統一教会に完全に乗っ取られてるから当然の流れだな この世には共産党と統一教会の二種類しかいない
刑法云々は共産党＝総人口になってから決めればいい >>454
だから寄付した本人が「騙されたー」って言って請求するならいいんだけど
この場合は「本人が請求しないから家族が請求する」のケースだからな
行政が「この人マトモな精神状態じゃない。騙されてる」と判断しろって言い出してる人もちらほら見えるけど
それはそれで別のヤバい問題が出そうな話だよね >>3
そのヒント載せなくても自民党自体がカルトの政治部だからw >>458
でもさ
歴史を見れば常に政治は神を利用してきたんだから
政治とはつまりカルトなんだよ >>440
衆院のサイトで公表されてる野党案すら読まない君のほうが現実離れしてそうだが >>461
読まなきゃ書き込めないなんてルール５chには無いぞ 総理大臣は立法府の長だの、一定の議員からの議会開催要求を無視して開会させない内閣だのは憲法に抵触しないのか？
憲法守るつもりない連中が都合よく憲法を持ち出すなよ 自民党＝統一教会だろもうこれ…
詐取されたもんじゃん >>457
それは君が勝手に妄想してる状況であって、実際に審議されてるほうあとは無関係だよね >>457
霊感商法の時点で騙してるだろ
そもそも家族が請求できるようのは当人が洗脳されて財産を不当に奪われてるからです
財産権ガーって本末転倒じゃん 霊感商法で詐取した金は統一教会の所有じゃない
これを統一教会財産と認めるなら騙した者勝ちになるわ 反米勢力・自民党だから。経済混乱により日本は絞り上げられる。自民党が政権与党であり続けるかぎり。 >>466
霊感商法なんてもうやってないから困っとるんやで >>466
宗教なんて皆洗脳だよw
でもw常識ある人は大金の時点で気付くしw
払える奴も少ないw
家庭ぶち壊してまでのめり込むのは一部w 自民党も含め弁明の機会でもあり政治家と統一教会との関係は
証人喚問で問えるはず 被害者の人たちは国が関わり、長妻や紀藤とか救済を急げ、急げと煽りまくってたからお金が貰えると期待してたと思うぞ。 紀藤達が国に泣きついたんだって金を引き出す為だろ。
でも、現実は新法作るからあとは裁判がんばってね！って。 >>465
ん？
俺じゃなくって
このスレでそう言い出してる人がいるって言ってるだろ？ >>322
創価も信者から大量に貢いでもらってるしな >>1
共産とれいわの関係者だったプリティも
地球の勝ち組ってお金集めたんだよね >>466
だから洗脳されてるかどうかを行政が判断することになるんだろ？
行政じゃなくて司法にするのか知らんけど
それは>>1の法案とは別の形にするしかない「君のアイデア」だと思うが
>>1も詳細は書いてないからあれだけど
単純に家族が取り消すとしか書いてないから >>472
ごく一部の人間が自分の妻や母だったらどーすんのって話だろ 自民党なら得意の憲法解釈の変更と閣議決定でできるくせに >>483
バカ（B層）を洗脳してとことん貢がせるって発送自体が壺そのものだからね
すぐにパヨパヨ喚き出す連中、自民信者そのもの >>484
だからこれが統一教会だけなら自民党は飲んでるw
自民党の中で世話になってた奴は少ないんだからw
だがw公明党には全員が世話になってるw
わかるなwこれが成立するとどうなるのかwww >>487
なんで？
自民の言うことやることには
中身問わず全て批判するのは人として当然だろ >>2
銃撃事件以来、壺と印鑑の売れ行きはいかがですか？ 反社をまたかばいだしてきたけど、もっと大きな不正をばらすぞって脅されてんじゃねーの？
どうみても摘発したくない側で踏ん張ってるよな
自民信者の言い訳が反社そのもの >>480
野党案
・精神状態がまともじゃない人に対し、家庭裁判所は家族等を特別補助人にすることができる
・特別補助人には代理権を付与できる
・特別補助人は代理権に基づいて寄附等の取消しがてきる
1の記事だと家族なら誰でも取り消しできそうに読めるが、実際には家裁を通す必要がある
これが違憲なら成年後見も違憲だろ クリーニングオフは出来るのに更に悪質な寄付強要や詐欺を罰せないのは何故だ財産権ではないだろ他の理由があるだろこれ 辻元清美は統一教会の勉強会に金まで出して出席してたのに、議員辞職しないんだ >>490
特定カルト宗教の社会支配から日本が開放されることの何が悪いんだ？
壺だろうがそうかだろうが、日本を私利私欲で歪めている連中をのさばらしたままは良くない >>498
あーそういう話になってるんか
信者を認知症や知的障碍者レベルの精神状態だと司法が判断するってパターンね
>>457で言った通り
> それはそれで別のヤバい問題が出そうな話だよね
財産権っていうよりもこっちの問題がメインになるのか >>502
俺も良くないと書いたつもりだけどなw
このタイミングで岸田がノーならどうしようもないだろw どっぷり浸かった信仰者は心神喪失状態と認定して寄付を取り消したらいい >>508
野党の方も法的にどうしていいかわからんのやと思うよ。
色んなとこから反対あるなかで色々触らな統一だけ規制するのは難しい。 消費者庁はたしか最初は野田聖子が大臣だよな
何か言いたくなるけど馬鹿らしいから止めるわ >>498
これは全然問題ないでしょ。
憲法関係ない。 >>504
有権者が、壺連中への投票を続けるかどうかに最終的にはかかるね
今のように、カルト擁護姿勢を鮮明にしてくれて、被害者救済の抵抗勢力がどこなのか明確にしてくれた方が良い 統一教会とズブズブの維新が提出しているから抜けみちがたくさんあるんじゃね？
とりあえず維新みたいな売国政党は除外してやり直せ 自民党も含め弁明の機会でもあり政治家と統一教会との関係は
証人喚問で問えるはず >>454
俺も壺とか騙されてると思うけど、占いとかパワースポットとか既存の宗教の仏像とかでも騙されてると思う人もいると思うんだけど。金額の多寡で線ひければいいけど。 >>9
統一の信者が自分の意思でお布施した金を
家族が差押できると言う法律案
憲法的には自民が正しいと思う。 >>516
家族の金を無理やり巻き上げて貢がせたものを保護することは憲法の目的ではない
巻き上げられた家族の財産権を保護しろ これでも次回また自民なんだろうか？
とはいえ、自民でないとして、どこになるんだろうか。 >>522
自民と組みそうもないどっか
自民予算に賛成した国民民主とかは選択肢から消える どういうことなのｗ
やりすぎレベルの寄附を家族が止めたいってだけだろ
財産権を制約するってなにさ >>524
壷の財産権を侵害してはならないってことだろ
分かりやすすぎw いろいろ問題あるとしても宗教から財産取り返すのは無期限無制限でいいだろ
あいつら非課税特権持ってるんだぜ
それだけで滅茶苦茶不公平に有利な立場なんだからよ 自民党も含め弁明の機会でもあり政治家と統一教会との関係は
証人喚問で問えるはず どこかの政党に属していてお金を払ったら
それも取り返せるってこと？
家族のお金を使ってるんだからね 高額献金した信者を軟禁したりしてなかったけ
心変わりや家族の説得を遮る為にエグい事件起きそうだな なんちゃらかんちゃら保護団体に寄付を
とかいうのが全部断れるし
家族が払っていたら全部取り返せるな 自民党＝統一教会なんだし、過半数議席持ってる時点で統一教会を糾弾するような事はしない
せいぜい名前変えて存続して関係も継続ってのが落とし所 被害者救済に対して自民党は難色を示している事実
こんな腐り切った政党に日本を任せるのは極めて危険 >>524
それって要するに個人の自由を奪うことになるからだよ
統一教会しかみてないアホにはわからないんだろうね
旅行行くのも何か買うにもいちいち家族が横やり入れられるようにするってことだぞ >>536
だから条件付きだろ？
家裁に申請してそれが通れば後見人のような扱いにしてもらえると >>537
本人が好きでやってることに制限掛けるのは無理って話だが
大体何の権利があってそいつの財産を国なり第三者がコントロールするんだ？
騙されたり恐喝されたり明らかに不当な物は別に今でも取り返せるんだし
本人が好きでやってる以上は諦めろとしか言いようが無いだろ >>538
好きで阿片を吸いたいといっても許されないのと同じ 魔女狩りやりたすぎて他のデメリットも考えられない
統一だけじゃなくて色んなパターン考えてみろよ
なぜ統一だけが悪にされるのか、他の悪徳組織は許せるのか
悪徳かどうかの線引きは？
まず隗より始めよで済む話じゃないんだよ >>539
だったら全部の趣味に適用するようにしないとならないよね。統一教会しかみてないアホにはこれが理解出来てないからアホ
趣味なんてほとんどがただの無駄遣いなんだから >>537
制限行為能力者は現行法でも申請できるけど まー、統一教会と自民統を潰せるならなんでもいいよ。どんな事でも粗探ししてでも批判しまくって潰さないと日本が滅ぼされる。 >>538
好きでやってるとは限らんやろ
現状だとまず本人を説得するなり脱会させるなりせんと返金請求もできない
まず家裁に認定される必要があるなら濫用も難しいだろうしええんじゃないの >>7
これ明治や大正だと青年将校が殺してるはずなんだよな
当時クーデター起こした犯人達は死刑なってんの？ 今までは家族が説得に失敗したらプロに脱会依頼をしてたわけだろ？そして統一はそれを強制改宗として問題視している
しかしこの法案が成立すれば無理に脱会させずとも返金が可能になるわけで
本人の信仰は守られ、家族は過度な献金を防ぐことができ、ついでに教団も信者を減らさずに済む
みんなハッピーじゃん誰だよ文句言ってるのは 自民党さんの説明を聞きたい
どんな顔で言ってるのかよく見たい その昔暴力団対策法を作るときもこんな騒ぎだった
やれヤクザにも人権があるだの、憲法の何々に反するだの
でも、一旦施行されたら文句言う人なんかいなくなった
今では指定暴力団に人権なんか無いのは当たり前
統一も同じ
早くやれ マインドコントロール下にあるんだから禁治産者を騙して契約させるラッセンと同じだろ。
契約自体無効という民法上の話だから憲法なんて関係ない。 >>550
マイナンバーに全て集約すると全部がハッピー
出産時にDNAを必ず登録すると皆がハッピー
そうだよな！ ＮＨＫ党の立花さんが、政党が公約を果たせなった場合は、寄付の返金に応ずるべきだと言ってた。 これで憲法変える言い出したらあっさり国民投票過半数超えそうやな >>543
宗教につぎ込むようなのは旧禁治産者だよ
行為は取り消し可能 まさか勘違いしてないだろうけど
教団側の財産権じゃなくて寄付した側の財産権だぞ
昔で言う禁治産者、成年被後見人とかに限らないと憲法か保証する財産権の考えがむちゃくちゃになるぞ >>541
統一協会は宗教団体を偽装した政治団体であり日本人財産人権収奪装置
洗脳された韓流ファンから巻き上げたゼニは返金請求認めてもいいだろ
マインドコントロールされたら趣味とは言えないからな 関係を絶つことは自民党が政権を担当している間はない
権威主義を実現させたい政党だと思われる 自民党さんさぁ自国民洗脳されて財産貢いで家族崩壊してんのに
壺カルトの財産権は擁護すんの？なんなのこいつら 人にさんざ因縁付けて小突き回しておきながら、ちょっとやり返されると「痛い痛い」と泣き喚いて
被害者ヅラして警察呼ぶDQNのふるまいそのもの
な～にが財産権だ、霊感商法被害者の財産権は無視か
完全に壺の壺による壺のための政府 本当にここの人話にならないのか？
壺！で話が終わるのか？
例えばこれが与党が立憲民主党だったとして同じ内容をれいわが出したとして考えてみてくれ
壺とか以前にフラットに考えてみて、その意見を聞かせてほしい >>1
国民が求めているのは、カルト朝鮮セックス教団へ
何でもいいから強烈な鉄槌を加えることなのだから、
教団幹部の二、三人を適当な罪で逮捕して見せしめ
にしたら良い。
それで岸田政権の支持率は上がる
カルロス・ゴーンは法など関係なく国策逮捕できた
じゃん
>>40
神社も寺もお願いを聞いてくれから
賽銭を出すんだけど
願い事が叶わなかったら契約不履行で賽銭を返すべきと思う >>570
お願いを「聞いてやった」から金をとる
「聞いてやる」ビジネス
実現は自己責任 日本の保守とか右翼って、なんでこんなに韓国カルト庇うの？
韓国が好きなの？韓国マニアなの？ >>572
保守ではないが壺！カルト！だけで話が終わっているこの状況に唖然としてるわ
統一以外に当てはめてみるとか、違う党が同じ反応をしたらどうなるか考えてもみないのか？
自分が正義だと思い込んで一方的に叩くだけで終わりはダサいよ
まぁ伝わらないんだろうけど 文化的な生活を破壊してんだろ
じゃなきゃ山上は行動起こすこともなかったろう 馬鹿だよね
個人の自由
自立を無視する
在日野党
家族の財さんを支配できるわけないだろ
在日TBSへ
拉致被害者を愚弄するな
さっさと
朝鮮総連の解散を あいては洗脳して全てを奪い去る
カルトだってこと忘れてないか、、、？
心神喪失に近い状態にされてて財産権もなにもないだろ あきれたのは
家族なら
財さんとして取り戻せるって
それ
個人の自由なし >>580
なら
禁治産として
申請だしなよ
成年後見を弁護士に頼むと
つかいこまれる場合もあるけど 親や子供の
財産を奪えるなら
苦労しないよね
後妻道も
規制できるってか？
ばーか >>580
勘違いしてない？
カルト認定もされてないし反社認定もされてないよ？
都合のいいように嘘つくなよ
多額の寄付が問題なら仏教の戒名や永代供養などどう説明すんの？
そこを区別できないくせに感情だけで叩いてるのなら負けるよ？ ★外為法 違反！！！ 最高★10年以下の懲役、個人3000万円以下の罰金、又はこれの併科。 法人は10億円以下の罰金
https://www.resonabank.co.jp/hojin/service/kokusai_gaitame/gaitame/sokin/pdf/gaitame.pdf
規制対象
★北朝鮮関係者（※）を受取人とする送金
北朝鮮の核関連計画等に貢献し得る活動に寄与する目的の支払
鈴木エイトさん「★報道特集さんが入手した統一教会の★内部資料によると
年間約★600億円が日本から統一教会へ献金されてたとの事ですが、
1990年代後半～2000年代初頭は日本から統一教会に毎年★1000億円の献金がされており、
またその献金の★★何割かが★★北朝鮮にも流れており、統一教会は拉致問題にも絡んでます」
https://twitter.com/sbm2657/status/1571337350290210816
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 北朝鮮では国全体に“浸透”平壌市内に巨大拠点施設
2022.8.31 5:00
ダイヤモンド・オンライン
https://diamond.jp/articles/-/308835
建国の祖、金日成氏の主体思想以外いかなる思想の流入も許さず、
金日成氏以外の偶像崇拝は反逆とみなす北朝鮮で、
旧統一教会が礼拝堂を造り牧師派遣までできたのはなぜか。 ★統一教会か゛★北朝鮮に献上した★5000億円
文鮮明か゛金日成に「★お兄さんになって」
9/15(木) 6:12配信 文春オンライン
news.yahoo.co.jp/articles/8d49bdb0110a7a8439c664f3bfcd52851f9276da
「極秘の予備交渉で、北朝鮮側は、文氏を受け入れる条件として1億5000万ドルの献金を求めました。統一教会側はその23倍にあたる総額35億ドルの資金援助を提示。当時の韓国政府も知らなかった文氏の平壌入りが実現したのです」
日本円にして、約★5000億円。その原資が★日本を中心とした信者の★献金や★霊感商法による利益であるのは言うまでもない。 統一教会はもともと、★ＫＣＩＡの工作機関だと
正式に米国の下院委員会で認定している。
さらに１９９１年に文鮮明が★北朝鮮に渡り
★５０００億円を渡し北朝鮮トップの金日成と義兄弟の関係になった。
★２重スパイ工作機関だ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
フレイザー委員会
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%B6%E3%83%BC%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A
★アメリカ下院の委員会である[1]。
この報告書は大韓民国中央情報部（★KCIA）による、
アメリカの関係機関への★秘密工作活動について報告した[4]。
同委員会は中央情報局（★CIA）機密文章を紹介し、
1954年に文鮮明によって設立された★統一教会は、
1961年に大韓民国中央情報部（★KCIA）部長の金鍾泌の指示で
「★韓国政府機関」として再組織され、★アメリカや日本で★政治工作を行っていることを明らかにした[5][6]。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
★統一教会か゛★北朝鮮に献上した★5000億円
文鮮明か゛金日成に「★お兄さんになって」
9/15(木) 6:12配信 文春オンライン
news.yahoo.co.jp/articles/8d49bdb0110a7a8439c664f3bfcd52851f9276da
「極秘の予備交渉で、北朝鮮側は、文氏を受け入れる条件として1億5000万ドルの献金を求めました。統一教会側はその23倍にあたる総額35億ドルの資金援助を提示。当時の韓国政府も知らなかった文氏の平壌入りが実現したのです」
日本円にして、約★5000億円。その原資が★日本を中心とした信者の★献金や★霊感商法による利益であるのは言うまでもない。 親の財産は自分のものと
いう
怖い流れに気がつかないのが
野党 どこまでが取り返せる範囲なのか
被害者がいる、洗脳するって話ならギャンブルに突っ込んで破滅した家族も救わなきゃいけない
遺産を慈善団体に寄付された遺族もこれで取り返すこともできる
慈善団体なんか今統一を責め立ててる人達の隠れ蓑も多いだろ
結局線引きが必要
憲法の財産権を侵害しないためには今の成年後見人制度くらいじゃないとダメだよ >>586
せんせい
在日企業が
経済界からカネ集めて
訪朝した事実をかくすな
MKタクシーにも
規制しなよ
在日送還 >>586
いまも
テレビは外為法違反
韓国外資のCMたれながし 長妻音喜多
親の財産を
子供が管理できるわけない
後妻道も阻止する
法案つくるか？
ばーか おまけ
こっちのが問題
寄付禁止に
〝金欠〟ゆたぼんに神風！ １００万円資金援助者現る「ほんまに助かります」 [ひかり★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1666832257/ 国民を見捨て韓国カルトを守る自民党、それを擁護するネトウヨ
もはや末期症状だよ 待て待て
カルトがどうこうより憲法に守られてる権利だぞ
憲法を侵すなというのがネトウヨになるのか？
財産権というものをちゃんと考えてくれ 本人が詐欺されてること気づいてない前世詐欺なんだから、誰かが代わりに返金請求するしかないだろ 本人が詐欺されてること気づいてない前世詐欺なんだから、誰かが代わりに返金請求するしかないだろ 日本は韓国と違って法治国家なんだからこんな法案通したって裁判所が返金を認めるわけないだろ 自衛隊を出動させ
統一教会ビルに
戦車砲撃し
特殊部隊を突入させ幹部全員を逮捕収監しろ！！
ライブ放映しろ！！
視聴率９０%だ！ 信者は被害者ではないし、家族は自分の金じゃないから被害者じゃない
そもそも被害者がいないんだよ >>602
法治国家だから法律を作れば裁判所はそれに沿って判断するよ
君の祖国の裁判所は法律よりも感情で判断するだろうけど 統一教会は宗教ではない。
寄付は統一教会のものでなくもともと無効。
そもそも統一教会という宗教団体は存在しない。 >>606
最高法規である憲法に抵触する法律をどうやって作るんだ？
統一教会に関しては憲法外になるのか？ >>605
むしり取られた家族は泣き寝入りしろってのが、壺自民そうか党の主張ってことね 被害者救済法案が必要ってことは
現在は統一教会に違法性がないってお墨付きになるね >>608
洗脳してまきあげたカルトの金を保護することを憲法は求めていない
不当にまきあげられない保護こそ、財産権の保護 宗教無税を禁止して
課税をし
ガンガンカネの流れを押さえ
カルト太りを禁止
親の財産を
管理するのは無理
山上は 親が馬鹿なだけ >>609
あのね、まず信者本人を責めるのがスジ、それから統一教会
山上もそうだけど家族に甘い >>611
その通り
泥棒に取られた金品は泥棒の財産だから被害者に返さなくてもいいと言うウンコリアン工作員がコイツ >>608 >>611
せめて憲法と刑法くらいの話をもってくるかと思ったら
ただの感情論じゃないか
その不当、カルトが統一に当てはまるのはいいとしてそれ以外の線引きはどうするんだ
統一のみの法律なんてただの魔女狩りだぞ
財産権という言葉で調べてくれ
洗脳以前に他人がどうこうできる時点でそれは財産権じゃないんだ >>613
洗脳されているバカを責めて解決できるわけないだろw
そんな状態なら、家中の財産を勝手に貢がせないってのw 自民党が守るべきなのは日本国民だしな
献金やら利権ももたらさない低所得は黙ってろ >>615
統一の財産権じゃないぞ
被害者の財産権だぞ >>620
だから
被害者ではなく
家族な
家族に財産を管理する権利ないだろ
ほんとに野党は馬鹿
課税しかない
そうかなんか結婚式場まで
買収 >>617
それなら後見人をつけるべき
それができないなら責任能力もあってその人の財産をどうこうしようというのは財産権の侵害 >>616
そう、カルトを潰すのに法はそぐわない。
公安警察が実力で抹殺すれば良いのだ。
どこの国も、カルト伝染病を殲滅するときは
法なんかに頼らない。
国家の生存権は、法を超越する
>>619
そうかも過度な献金や政治との癒着をなんとかすべきだと思うがね
他の洗脳するもの、慈善団体を騙るものも大嫌いだ
ただこれは明確に財産権の侵害になるからおかしいと
そして洗脳、カルトと普通の線引きをどうやって、誰が引くのかということだ 後見人つけたら、キチガイ信者は子供の給料日に職場に給料回収しにこなくなるのか？ >>611
日本国憲法では全く問題ないぞ
壺憲法には反するけどな >>624
その線引を壺自民そうか公明にやらせるわけにはいかないのは明白だろ
金を集めて被害者生みだしている側の権利を優先すべきではない。「被害」者がいるからには、「加害」者へメスをいれなければ解決しない
洗脳されて家中の財産貢がされるなんて、本当はそのバカもカルトの被害者 >>2
パヨク連呼=壺ウヨということがはっきりしたな >>625
財産管理はできても行動を止めるのはむずかしいやね
そこは家庭と人権の問題の限界だな
ただ後見人をつけられているということは意思能力の低下が認められてるから治療や介護施設とかそういうところの力を借りることになるんじゃないかな >>627
そう言っているのは正しい
ただ他の誰もが線引きができるかと言うことに関しても無理だ
そのラインの当落線上にいるものが抵抗やロビー活動するからね
誰もが納得できるラインを引くのは難しい
自分は感情的にならず現行法で対処すべきだと思う 橋田氏「僕は彼女（元妻）と戦ってきました！」
#ミヤネ屋
おわってる いっそ寄付と言うモノを全面禁止にすれば良い。
金は自分で稼ぐもの。
他人に施してもらおうと言うのは卑しいよ。 >>630
現行法で対処できないから法改正が必要なんでしょ？壺自民そうか公明政権が容認しがたい法でなければ現状は変わらない
根本的に「捕まらないようにします。だからやれ！」の遵法意識皆無な政権なんだから。死者が報告書に記名押印して国に提出しても罰せられないと主張する腐敗政権だ >>633
政権憎しなのかトンチンカンで感情的な主張を顔真っ赤にして言ってて面白い♪ >>629
認知症や知的障がい者の線引きならできても
カルト信者の線引きを行政なり司法なりがやって大丈夫か？
俺は行政の強制力高めよう派なんだけど
その俺ですら心配になるレベルの話だと思うんだが >>630
現行法で対応しきれないから新法が必要なんだけど
感情的に反対してないで野党の法案をちゃんと読もうね
法案を読まずにただ反対してるだけだってのがバレバレだよ >>636
現行法で戦っていると、拒否したのに自宅訪問された上に自分勝手な発表されるのが現実 現金やり取り禁止にして、
マイナンバー連結口座以外使用不可にしろ。 >>1
これでよければ税金は国民の財産権を制約してるってことでいいよね？ >>635
すまんね
被後見人が後見人に対して著しく迷惑な行動をとり続けた場合どうするかという問題に対しての返事だ
カルトがどうとかいう話じゃない
つまり迷惑な行動さえしなければ被後見人の信教の自由は守られるべき
朝鮮カルトは、日本の法を利用して
追及を逃れているんだよねぇ
>>636
マインドコントロールをうまく定義して霊感商法をさらに規制するのはいいと思うよ
その線引きは難しいが
ただ被害家族が被害者の意に沿わない返金を求めるのは財産権の侵害だと思う ごちゃごちゃ
いうなら
自衛隊を統一教会ビルにつっこませ
幹部は逮捕。
文句いう信者は全員、淡路島に島流しでいいよ。
パソナも中抜きできて喜ぶ。 >>643
被害家族の財産は本来その家族のものだ
バカカルトに貢ぎたいなら、そのクソ信者本人固有の財産だけでやれ 馬鹿の集まり永田町
脳味噌が硬直してる無用の長物
反日侵害で収奪してこさえたテロ組織に権利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくるくるｗｗｗｗぱーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 壺被りが永田でやってる感の工作かなぁｗｗｗｗｗｗｗ
憲法ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
憲法に自民統一テロリストを大事にしましょうって書いてあった気がしたんだろう
さすがゴミクズｗｗｗどもはｗｗｗ知能がおかしいようだな >>649
地方議会で被害者救済を求める決議を否決しまくっている壺自民、壺と一緒に解散させた方がよい 騙されたって気付いてから一年間クーリングオフできるって聞いたけど霊感商法に対してであって寄付は対象外ってこと？ 政治何ぞただの一度もしたこともないゴミの集まり永田町ｗｗｗｗｗ
長年にわたって侵害収奪しまくってる極悪テロリストは異物
権利何ぞない
くるくるぱーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
抵触してるのは統一自民の存在そのもの >>21
ゆたぽんのクラファンのお金持も
返金してもらえるんかね？ 維新がしれっとクリーンな風に振る舞ってるのおかしい
結構ズブズブなのに それ言い出したら民法商法全部アウトじゃん
民事への国家介入だぞ >>643
野党案を全く読まずに難癖つけてるのが丸分かりだよ さっさと盗んだカネを取り戻せ
差し押さえろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭涌いてんだろ？政治したことねー連中だからなｗｗｗｗｗｗｗｗ
朗読してるだけのバカだらけ
そいつらなら敵が侵攻してきたら迎撃する前に
弾丸とは何かから始まって防衛とは何だのとほざきまくってやってる感ｗｗｗ
何もせず占領されたらそいつらに媚び売って統治は是非ウリナラにお任せくださいとほざくだろうよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴミだらけよｗｗｗｗｗｗｗ 宗教の詐欺っぷりには反吐がでるわな
例外なくクズの巣窟だよ >>658
これは家族の共有財産に限定した話なの？
記事の情報が少なすぎんだよなぁ
ほんとこういうゴミ記事やめてほしいわ 自民党は統一教会と公明党の意見を聞かなければならない
特に公明党は与党だ
法案がまとまるはずがない
岸田は被害者と公明党に挟まれて、身動きとれなくなる >>661
自分で野党案を読めば済むってことに気付かないのはゴミ >>661
共有じゃないから憲法違反になってる
壺を倒す正義のためには親や家族は財産を持ってはいけないらしい
寄付は悪だからね
慈善事業も統一のなりすましかもしれないし
親の金は自分の金、家族の金は自分の金だから 立憲と維新は被害者救済のために動いたが
日本共産党は票田の足しにならないから何もしない
ニート日本共産党 >>646
非課税部分が意外と少ないというのはほとんど知られてない
同じ境内でも課税部分非課税部分にきっちり分けられていて、なかには本堂以外全部課税ということもある >>657
当人同士の契約を家族とは言え他人が反古にするのは憲法違反って話と契約成立不成立のルールの話って何か関係あるの？ >>643
専門家ですらよーわからんマインドコントロールの定義は無理じゃね ばーーーーーーーーーーーーーーーーーか
宗教に課税すればいいだけ
さっさとカルト法をつくれ
聖教新聞の印刷違法すよ
マスゴミ だから簡単に統一憎しで法律作れって圧力かけて悪法ができたら後々困るって言ってるんだけど
どうもみんなのちに困ることはいいから無策で統一潰せっていってるんだな
正義だしな
その正義が他の無関係な人や自分に降りかかるとことも想像してないし
まぁ統一協会と信者は人権ないと思ってるからどうにもならんね
日本語が通じん
被害者救済法案も読んでるけど俺は正義で全肯定なんだろうな
統一潰すにも是々非々、後に困らないようにすべきだと思うけどな 絶対正義の思想ってすごいね
今までの人生後悔したことがなく精神勝利法でいきてきたんだろうな
魯迅も憧れる状況だわ >>664
その辺は家裁が上手くやるだろ
悪用さえ防げば有効な法案であることは間違いない >>675
やりようがない
そもそもマインドコントロールってなんぞやって話になる >>663
別に俺は調べてもいいけど
調べない大多数が勘違いするような記事はゴミ記事だよ >>672
法的根拠がない「法的根拠がない」主張ｗ >>675
壺か？
司法も自民党が支配してるんだから司法も統一が支配してるだろ
アベ司法行政に期待するとかカルトネトウヨか？
って >>676
わかりやすいのは生活が苦しくなり周囲に迷惑をかけるほどの献金
この状態で家族の説得にも応じないならコントロール下にあるという判断でええやろ
ここまで酷いのは例外的だろうが、その例外に対応できるだけので充分 個人資産の使い方を国が規制するのはすじが悪い。
規制するべきはカルト集団の方で、被害回復は個別対応でいいだろ >>677
記者も法案を読んでいなさそうだしな
家族なら取消できるって案ではないんだが >>680
生活苦しくなるほどギャンブルとか水商売とかソシャゲに突っ込むのはええの？ >>684
公営ギャンブルやソシャゲだと誰にコントロールされてんのって話になるわな
キャバやホストへ貢ぐようなのは含めてもいいかもしれんが >>685
コントロールされないで起こる現象だと、コントロールによって起きたかどうかわからんくね？ >>686
それは原因がわかるかわからんかだけの違いだろ
幹部と信者の間に一種の主従関係が生まれる宗教は可視化されやすい >>687
人が介在したら全てコントロールって話は無理やん
ソシャゲに三億突っ込む奴と統一教会に一億突っ込む奴の心理的な差分を
科学的に証明できなきゃコントロール説は無理やろ 「被害者」が取り返す事が出来る、と言っているが、法的に詐欺等の被害者であるなら取り返せない方がおかしくないか？
現状では取り返せないの？
それとも自称被害者の話してるの？ >>688
全てをコントロール認定なんて無茶は言わんが
主従関係を利用した搾取、それがわかりやすい形で現れるのが周囲への悪影響を顧みない献金や奉仕だろ
ソシャゲやギャンブルも支配的な手法で金を巻き上げているならそれも含むべきだろな この期に及んで自民はいまだごちゃごちゃ庇い立て
日本国内において国民や財産を狙って敵対的な活動をした実績だけで十分だろ
何十年も共犯やってたからって見苦しいなんてもんじゃない、ほんと売国奴だわ 立憲主義の護憲派ならまぁ憲法に従わない法律を作るのはおかしいって怒らないとおかしいわな
理論的にあっていれば憲法を無視して良いんだとか言い出したらそもそも憲法いらないだろって話だし >>697
壺憲法に反してるだけで日本国憲法には問題ないからね >>691
自主的に起きることなら、例え相手方と支配的な関係が存在していたとしても
それが理由で自主的に金を払ったことを否定することはできないから
相手と支配的な関係があったからコントロールによる支払いだって話をするのは無理 やばいのは宗教から脱退するだけで誰でも被害者になって
寄付代とか請求されたらたまったもんじゃないってどこだろ 多額の寄付？をしておいて→返せ！
その団体を潰せるね。 ソシャゲの場合は自分からやめよう思えば離脱できるじゃん
カルトはえげつない方法で囲い込む
監禁とか脅迫とか
献金の場合も洗脳や説得などの第三者要因の有無
そこが違うと思う 朝鮮の反日組織を守り内政干渉を許す立法府からしておかしい
こんなん国家転覆や国の衰退を企むスパイでも守れる、実際守ってるし
日本を侵害されて法治できないなら法を変えるのが仕事、職務放棄に等しい >>703
監禁と脅迫が発生するならそれらを証明して違法性を問えばええ >>700
ソシャゲやギャンブルに破綻するほど投資するのが自主的とは限らんやろ？
誘導するシステムの存在や依存性といった病気も実際にあるだろう
非自主性を認定しやすいのが主従関係や信仰を利用した搾取ってだけだな >>707
自主的が気に入らんなら仮定合法でも言葉置き換えればよかろ
少なくとも支配外で起こりうることなら、支配下であることが原因で起きたとする根拠に欠けるから
支配下のみでそれらを制限するのは無理だってことだわな 後から寄付の取り消しができるなら
大きな宗教団体ほど困るわなぁ >>708
破綻して周囲に迷惑をかけるほど突っ込むのを支配外とは考えにくいだろ？
突っ込ませる側に何かしらの原因はあるだろうがその認定は難しかろうって話 >>710
にくいで法律は作れないんだよ
ギャンブルで身を持ち崩す奴は普通にいるからにくいかどうかすら疑問だしな ギャンブルとか宗教の問題じゃないよ
自国に害をなす外国の敵性団体を追い出せるかどうか
ずっと買収されて共犯状態で保身のために守ってるのが自民 >>711
だから認定可能なものから法の対象にすればよかろってこと チョッパリ国民と国家に復讐する自由は自民に保証されているものニダ
チョッパリは黙って隷属するニダ
こうですか？ >>715
何に対する差別になるんや？
そこまで否定する意図がわからんなぁ 政府が敵認定した団体は法の保護を受けずにどんな手段を使っても排除して良いって憲法改正すれば解決でしょ
今なら野党も統一教会排除のために絶対賛成してくれるよ >>717
AでもBでも起こりうる
Aのみ取り締まる
差別以外の何になる 日本人の財産より朝鮮カルト邪教の財産を守る方が大事な自民党w >>719
この場合B(自主性)で起こったとは言いきれんやろ
Aに問題があるのが明確ならそっちへの対策は必要 >>718
既に、公共の福祉に反すると憲法が規定する権利の対象外になるようになっているよ >>718
壺の敵を排除しようなんて売国奴案を通すわけないだろw >>26
信者が自分の金をどう使おうが自由ってこと >>721
逆や
アウトな証明ができなきゃ推定セーフや
推定アウトな可能性があるから一律アウトは無理や
そもそもマインドコントロールでどの程度影響あるかも全くわかってないやで >>718
その政府が今目の前で外国のカルト教団を守ろうと必死になってるのによくそんな発想が出てくるな…
脳味噌付いてないの？ >>724
その行為が反社を助長させるなら財産権への制限は憲法上は可能だな >>1
統一を是が非でも守ると言う断固たる決意が自民党から伝わるw >>712
使ってしまうよ。
刑事事件だの裁判沙汰だのになれば、ダメージは絶大だし。 実際これ許可したら国が自由に財産返還求められるようになって契約の概念が無くなるけどええんか？ >>733
反社って国が判定したら反社ってことでしょ？
普段国が力持つことに反対するのは野党だと思ってたんだけどね >>734
他人の基本的人権を踏みにじらなければ反社認定されないから安心安心 >>732
野党が提出した案とは無関係な妄想だね
どっから湧いた妄想なのかな
やっぱり壺の中から？ >>736
野党の案が曖昧過ぎて必然そうなるって話やろ
マインドコントロールが何したらどうなるもんかなんて専門家でもコンセンサス取れてないやで 宗教団体→国から認められた
NPO団体→国から認められた
明確に違いが出せないと
NPOのへの寄付も該当するぞ
党員で成り立っているような慈善団体もあるけど
大丈夫か？w >>736
言いたいことは >>737 が書いてくれてる通り
どういう条件を満たしたら悪で一度渡った金を奪い返せるのが曖昧な状態で、世論の一存でそれが決まるのは法治国家としておかしいでしょって話
救済案自体はいいけど、じゃあその対象をどう決めるのかを決めるのかが問題でしょ 統一協会のためのってのがおかしい
やるなら寄付全てに適用して目的外に使われたら返金請求できるようにしろよ 別に統一教会問題のためではおかしくはないけど
それやったら公明連立の自民はやらない言い訳が増える
どっちにしろカルト売国党もやらないけど >>740
それ以外に広げると
>>738 みたいになるからな
中東慈善関係、慈善団体、環境、LGBTみたいな
どっかの党員がやってるようなところは 全滅だろw
うちの親が払った寄付を返せでいいからな 自民党はまだ統一教会の味方をするのか
政策協定を交わした議員は他にも居るのだろう >>739
それは野党案を読んでから言ってるのか？
「可処分所得の4分の1」とか書かれてて曖昧な基準だなとは思うけど、世論の一存とは違うだろ >>1
>立憲民主党は旧統一教会による被害を救済するため、憲法29条が定める財産権について議論すべきと訴えました。
自民は議論すら拒否してるの？ >>745
可処分所得の話じゃなくてマインドコントロールの話だわな 家族の許可がなければ寄付が出来ないようになる
問題ありじゃね？
成年後見人制度にマインドコントロールを付け加えるくらいにすべきだと思う >>14
共産党に払った党費も取り消しできるようになるんじゃないですかね 自民党も含め弁明の機会でもあり政治家と統一教会との関係は
証人喚問で問えるはず 交通安全祈願したけど結局事故が起きたので返してほしい。神様とかいないじゃん
厄除けのお祓いしたけど結局病気になったので返してほしい。神様とかいないじゃん
か もう何一つ擁護できる面が無くなったな
消え失せろ自民党 家族が介入したい金の使い方なんて沢山あるよね
パチンコ等のギャンブル、自動車、ゴルフなんかの金のかかる趣味、
飲み会、キャバクラ、実家への仕送り、前妻の子への
小遣い等々
限定する必要ないんちゃう こういう法律作んの大変だろうけど一定の基準を設けて規制していくべきだよな
感情で言ったらすぐにでも根元からひっくり返して潰して欲しいが そんなこと言ったら泥棒や詐欺師がせしめた財産にも財産権ありってなるじゃねぇか >>748
そっちの方がよほど難しいだろマインドコントロールと自分の意思での決定と線引きなんて
出来んよ >>747
「霊感その他の合理的に実証することが困難な特別な能力による知見として、そのままではその人に重大な不利益を与える事態が生じる旨を示すこと」とか書かれてるだろ
曖昧ではあるが、世論の一存ってのは言い掛かり >>758
それマインドコントロールじゃなくて霊感商法の話じゃね >>758
でもこれ例示であることが明記されてるし、対象行為の規定は抽象度すげえ高いよ >>759
マインドコントロール対象はこうなってる
その所属する組織、働きかけの目的等を告知しないこと等による注意力の低下に乗じる等心理学に関する知識及び技術をみだりに用い、又は人の知慮浅薄若しくは心神耗弱に乗じて、その人の心身に重大な影響を及ぼす行為 >>762
社会心理学の精神操作幻想って論文読んでみ
心身に重大な影響ってなんぞって話になるわな >>763
立法では裁量幅があるようにして、揉めたら裁判でってするしかないからね
法律で明記したら宗教団体側は穴を突こうとしてくるから
裁判になったときの立証責任がどっちにあるのかは気になるけど >>764
条文を前提とする限り取消側
特に推定規定もないしね
例示された行為についても推定もないから、
何のために例示してるのかよくわからん >>764
専門家が無理って言ってるもんをできる前提で違法扱いは立法自体おかしいわな >>764
この法律に基づく取消に応じるのは自分たちが反社会的存在だと
認めるようなもんだからなあ
応じるメリット１ミリもないから裁判するしかないよね
で裁判になると、相当原告側に厳しい立証の負担があるし、そもそも
取消権を行使できるのは意思表示をした者かその代理人だけなんで、
正直救済につながるようには見えんなあ 統一教会と関係のあった立憲や、統一教会とズブズブの壺維新が法案を作成したところで抜け道がたくさんあるだろうし良いんじゃね？
法案を作成するなら売国政党は省け >>768
朝鮮自民党焦っとるなｗ
この法案が余程都合悪いのか >>769
統一教会っていうのに限定じゃないと
焦るところがあると思うぞ >>745
これか、確かにこれだったらこれベースに検討してもいい気がするな。
①をどう判別するかと寄附した本人が拒絶した場合にどうなるのか難しそうだけど
①宗教団体がマインドコントロール下にある人に高額献金させる行為などは罰則付きで禁止
②高額寄付の目安は可処分所得の4分の1超
③被害者の家族が献金を取り戻せる「特別補助」制度の創設――などを盛り込んでいる >>773
本人が影響下にある場合には③の特別補助で対応することになるな
そうすると特別補助は当然弁護士か
これはチャンスやな
まあ成立しないか >>772
そういうのいいから
マインドコントロールで検索すればどんだけ曖昧なもんかわかるやろ >>775
曖昧なものであるのだから、条文も曖昧な表現になるのさ仕方ない
そこに文句をつけるのは壺の都合でしかない >>776
アホか
曖昧なもんを取り締まれってのがおかしいんだよ >>770
自民党は統一と創価票無ければ半分ぐらい落選しそう
特に九州広島あたりは創価強いからなあ >>777
曖昧なものなら被害者が出まくっても放置するべきだ、という主張ですか
日本人を不幸にするのが目標なカルト信者ならそう考えるのだろうな >>779
そもそも曖昧な時点で被害者がってのがおかしいって理解できそうだけど
それ本当にマインドコントロールの被害者なの？ってところから話が始まるんだよな >>781
そこにあるのはやらない理由じゃなくてできない理由な
実験する訳にはいかないけど実験しなきゃマインドコントロールが何なのかどんなことができるかってわからんから
マインドコントロールを定義付けることができないんだわ >>778
信者1万人で票が集められるんだったら
共産党員の3人に1人が党員を集めれば
選挙全部勝っちゃうだろ 選挙に勝つ→悪は滅びた
選挙に負ける→壺の洗脳が解けてない
パヨ無敵の人でワロタ >>782
被害者を救済してはならない！
理由はマインドコントロールは定義困難だから！
すごい理屈だな。常人には理解不可能だが、壺を伊が凍てれば理解できるようになるのかな >>786
してはならないなんて話はしてないし
それ以前に被害者の定義すらできない
マインドコントロールがどうやったら何ができるものなのか誰もわからんのに
マインドコントロールによる被害を受けたんだって主張はそもそも通らない >>783
信者1万人って何の信者？統一は国内60万人だが
それに統一自体は日本人を隷属させるただの反日カルトで
票田としては政治団体の勝共連合や関連企業が本体だろ、ごまかすな >>788
共産党員より多いんだw
じゃあ共産党より民意じゃんw >>789
反日が民意とか死ねばいいのに
早く出ていけよ >>790
反日こそ正義な
日本人は国連の敵国条項公認の悪の戦争犯罪民族
この世に存在してはいけない お前がおかしいって言ってる共産党員が少ないのが笑えるわ 共産党と戦うことで地位を確立してきたからものすごいコンプレックスがあるんだろうけど
国民が投票しないよう促し組織票で勝ち確してきた弱小同士が何ほざいてもな
共産が少ないって連呼して効くのアカだけだろ、この件でキレてる日本人には関係ない >>795
その数の少ないはずの共産党員が
ネットの掲示板で 一大勢力になってるからなw
立憲泉の件でばれちゃったからしょうがねえだろw 多いのか少ないのかはっきりしなさい
ネットサポーターや壺臭いのはたくさんみるよ >>797
書き込みのIDの数じゃなく実数が多ければ
選挙で勝ってんじゃないの？w ま、普通の国民の大半は騙されて選挙行ってませんでしたし
流石にこれだけ騒がれたら投票率上がって自民苦しくなるんじゃね
共産とかいう底辺は議席取れないだろうけど >>799
皆気にしてないんじゃね
話題にも上がってないわ
れいわもマルチ商法 OK だもんな
そんなもんだろ ばかだから
親の財産を
管理できるなんて
答弁できる
長妻
後妻道規制できますね 個人の自由にかかわるから
厄介なんだろ
勝手に親の財産を
家族でも
関与できません
妻の畑であること～
をかくしてテレビで落とし込みする
ミヤネ屋 統一教会そのものといっていい壺維新が作成したザル法案なんか役に立たないでしょ 統一教会そのものといっていい自民が作成した改憲草案やスパイ防止法はもっとヤバいな
特に改憲草案の顧問は統一で訴訟代理人やってた高村だし なお
時事通信10月 政党支持率
自民 23.5(+1.1)
立憲 3.6(-0.4)
維新 4.0(+0.6) カルトの財産権とかどう見ても自民党は統一教会かばってる >>807
やはり国民はよく見てるな
パヨクが知的障害だと理解している >>1
憲法審査会をサボり続けてきた立憲が言ってもねえw まだトウイツガーとかやってるのかw
国民が求めてるのは経済対策なんだから、経済に強い自民支持は揺るがないよ これさ、いくら個人の自由つーても実際にそれで不利益を被る親族（将来的に相続権ある）いるなら、遺留分は後でその当事者から返還求められたら返させるくらいできねないのかね >>812
その経済も虚構経済で全然ダメなんだけどな 統一教会の財産を全て没収し
岸田の新しい資本主義のために
新産業に集中投資資金にしてほしい。
韓国人・朝鮮人に負けるな！！ >>813
使った分に遺留分もなかろ
そもそも、一生かけて使って余った分を相続する筋の話だから
生きてるうちにそこにある資産で皮算用ってのが浅ましいのよ
本人の意思で使うなら全部使えばええわな 立民って法案を作る能力がないって思われてるだけ
正義の味方のつもりでバカにされてるんだよ この一年野党の言うこと聞きすぎて経済ガタガタだからな
腹切って欲しいがしらばっくれるだろう >>816
最も浅ましいのは信者の心理につけ込んでその直系尊属の人生狂わせる献金をさせる壺カルトやその庇護者だろ 自民党も含め弁明の機会でもあり政治家と統一教会との関係は
証人喚問で問えるはず 資産家の共産党への寄付もあかねもうね
遺族が返せ言ってきたら返さな >>815
勝共とかいう政治介入の酒販でありKCIAの害悪組織も何とかしないとな
米国と同盟であって朝鮮に敗戦したわけでもないのに朝鮮組織に支配されなきゃいけない理由もない
同盟国ならゴミに使いさせてないで自分らで来てほしいわ、昔と違って連絡も容易だし >>819
山上家のお母ちゃんは情緒不安定になるような
なんかがあったのかな？ 統一教会に日本を売り渡す憲法改正案という証拠は
既に挙がっているという事
自民党も含め弁明の機会でもあり政治家と統一教会との関係は
証人喚問で問えるはず まあそりゃそうだ、宗教は統一教会だけじゃないからな >>778
幸福の科学の方がはるかに信徒多いんですが
国政の議席持ってましたっけ >>819
教会が浅ましいかと親の遺産アテにすることが浅ましいかは別の話やろ 統一の信者は国内60万人、これはただの隷属集金部門の数
本体は政治団体の勝共連合や関連組織のほうで票田としてはこいつらも含む
国葬賛成デモの主催がゲロってたけど統一や幸福の科学は同じ連中に協力してるからご同類 全然制約しない
むしろ被害者の財産権を侵害しているのではないか 洗脳によって行われた寄付は無効←何故これが出来ない？ >>830
そもそも洗脳が証明できるんなら寄付だけ無効にするんじゃなく洗脳を行う団体なんて取り締まれよって話だからな 自由権に憲法改正で制限入れようとしている自民党が、統一教会絡みになると権利の侵害だとパヨりだすのは何故？ >>830
洗脳を催眠術に置き換えてみればわかるくね？ >>827
別だけど何か問題でも？
教会の献金問題の犠牲者を救済できる前向きな方法を検討しているときに「浅ましい」という後向きで異質な要素を持ってきたのでそれに返しただけなんだが。
統一教会を支持する人？人としての優しさとかの気持ち持ってる？まさか法治国家で違反してるわけではないから問題ないって人ではないよね？ >>835
別に金遣い荒い話なんてどんな趣味にもある
統一教会だけ返して貰える方が不公平だしおかしいのは当たり前の感覚だろう
統一教会しか見てないアホにはこれが理解出来ないんだろうね
こんなのが通るならサービス終了したソシャゲの課金も全部返して貰わないとね >>835
別ってことは関係ない話をいきなりぶっ込むコミュ障ってことやん 信者の財産権の侵害になるのかなあ？
自分の管理を離れた後だから、教団の財産では？ >>838
返還を求めるってことは、使った奴の自由を認めないってことになる
使った信者の自由を認めると返還を請求する根拠がなくなる
あげる権利と自由があってそれを尊重するけど受け取る権利はないから返せってのは理屈が通らない >>836
比較が極端で5chでよく見かける詭弁の一つだし全て（しかも幼稚なソシャゲとか）を同列で語ろうとしてる思慮の浅さも見えるし、そもそもコンテクストも理解せずコメントしてくるあたりでかなり残念な感じだね 普通に考えれば信者の財産権を侵害しまくりだわな
後見人制度みたいな感じで家庭裁判所が認定する仕組みみたいだけどちょっと無理がありそうな >>840
詭弁って自己紹介か
そもそも献金問題の犠牲者って何を指すん？
マインドコントロールって具体的に何ができるの？
コンテクストを理解してないのはどっちだろうな >>841
一昔前の禁治産者扱いができないのであれば責任能力を有してるってことになるから
普通に本人の意思を尊重しろってことになるんだよな 戒名が気に入らんから返還してくれって言ったら通る世の中になるのか 何言ったって何やったって無駄無駄
もう金は本国に移送済み アタマわるすぎなんだよ
長妻
個人の財産を
子供が勝手に管理することは
できなあ >>843
信者の自由だもん
規制する方法はたったひとつ
宗教に課税 できるわけないだろ
そんなことできたら
後妻道も
取り締まれる 禁治産者制度を復活させる感じか
こんなのをリベラルが言い出すのがほんと訳わかんないことになってるな まぁ山上母や橋田妻みたいな向こうの世界にいっちゃった人間を見せられたらな おともだちを守る為なら法解釈すら曲げる
アベ一味から継承 一般人を禁治産者として扱うんじゃない
詐欺師を犯罪者として扱うんだ ★統一教会儀式で★天皇土下座 事件
◆右翼陣営の一部を激怒させた「事件」
https://www.tokyo-np.co.jp/article/196569/2
世界日報元編集長の副島嘉和氏と元幹部の井上博明氏が
月刊「★文芸春秋」84年7月号に執筆した旧統一教会の内部告発である。
副島氏らは編集方針の違いから解任され、同教会からも脱会していた。
記事の中で、副島氏らは旧統一教会には★文鮮明氏と家族を
前に主要国の元首たちが★ひざまずく儀式があり、
★天皇陛下の役を日本の旧統一教会会長が担っていると暴露した。
この記事が出版される直前、副島氏は何者かに刃物で襲われ、重体に陥っている。
事件後、民族派団体「一水会」の代表だった鈴木邦男氏は
「『彼らは反共だから味方ではないか』と言っていた右翼の人々も、
これを読んだら、とてもそんなことはいえないはずだ。
実際、『許せない』『★こんな★反日集団は敵だ』と激高していた人が多くいた。
僕としても前から、その性格は漠然と知っていたが（略）愕然とする思いだった」
と週刊誌に寄稿している。 >>301
普通の医者じゃわかるわけないだろ、アンカリングがあるかどうか勉強したことがあるやつなら話せばわかるよ。 カルト規制法をつくれば済む話
それを創〇学会に遠慮して被害者救済策として無理な法制度を作ろうとしている
何ともバカげている >>860
責任能力を問えるレベルで認識が歪むかどうかって話やろ 被害者は泣き寝入りするもんだ山上みたいに親族にうるさい弁護士がいたら半額返還すりゃいいってのが統一自民の総意なんだろう
霊感商法は永久に不滅で大勝利です 朝鮮自民党と公明党は日本にいらない
南北朝鮮に日本人から搾取した金を幾ら貢いだのやら 立憲のハゲは民主政権前から認識してるのに
民主時代何もしないで自民ガーとかだからな
民主時代になんで法案出さなかったの？ 民主が政権とってる時にやってたら安倍は死んでないんだよな
安倍殺したの民主党の怠慢だろ 壺ガーも効かなくなってきていよいよパヨク排除が加速するなw 壷民党は壷民のための政党
日本国民のための政党じゃない 野党の馬鹿
親の財産は親のもの
無理だよ
だから
宗教に課税をかけちゃって >>855
ばーか
かけたら、
親の財産は子供のものになるので
無理 >>861
そうそうそう
そうかに忖度してる
ミヤネ屋が
おかしいだけ、 創●学界に
忖度して
統一だけ
つぶそうとした
ミヤネ屋は
そこ追及されたらテイハ >>869
プッ
時事通信10月 政党支持率
自民 23.5(+1.1)
立憲 3.6(-0.4)
維新 4.0(+0.6) なんで統一教会問題について自民はまず出来ない出来ないから入るんですかね
得意の法の抜け道を探しなさいよ 見苦しい反対のための反対
こんなこと言い出したら詐欺被害者が被害金取り戻す民事訴訟も財産権侵害ってか？wwww >>1
被害者だったらいいんじゃねーのと思うんだけど
犯罪被害に遭った被害者の財産を犯罪者が持っていたとして、
犯罪者にその奪った財産に対する財産権が認められるのかって話だ
んなわけねーよなと思うんだけど、
自民党は犯罪者の味方政党という肩書きも追加だな 資産家が遺言で配偶者や子供は最低限の資産のみ
あとは全額を○○団体に寄付すると残しても
残された家族が寄付無効にして取り返せるのか
遺言だけでなく生前の寄付まで取り消せるなら
被害者の定義次第では何でもありになるな >>878
統一じゃなくて献金した信者の財産権を侵害してるって話だぞ >>877
本人ならいいけど、本人が問題ないって言ってるものを他人が取り返そうとするのは問題やで 自分の名義で個人少額献金されていて本人が承諾していない場合は払い戻されるのか？ >>884
憲法違反の対案なんか出しようがないと思うけど 比率で言えば統一教会とズブズブなのは自民より維新だしな
維新にしてみれば抜け穴だらけの法案で煙に撒こうと試みたが、案の定憲法違反を指摘され反対されて安堵してるところだな 自民党って出来ない出来ないで解決に向けてどうにかしようって気が全く見えないんだけど 共産党創価学会中核派革マル派他反社を疑われる組織団体全てやるならいいと思う
やらなければ穴ありで統一はダメだけど他は良いとなり、そうなると誰がどこに恨みを抱くか？ >>890
草加もカルトだがこいつらはカルト以上の背景を見ないといけない
勝共連合という自称反共政治団体、かつ韓国KCIAの関わった組織
自称反共なのは北朝鮮を支援したりアメリカの政治介入活動もしているから、こんなのが与党とグルなわけ >>549
なあ？カルトの私怨で広告塔討っただけなのに
くぅでたぁ？バカかお前 都合のいい時だけ憲法違反などと便利使い
単なるスローガンの羅列に過ぎない世界一短い世界一古い憲法 両党とも関係無いわけじゃないのに、しれっと追及する側になってる不思議 >>35
それな(´･ω･｀)
維新→無能キッシーどころかいらんことしいのABE以上にヤバい壺、構成員・支持者がキチガイ
立憲→迷走しすぎ、壺維新に触手を伸ばすなど論外
共産→本来ならこういうときに受け皿になるのに、壺フェミがトロイの木馬になって内部破壊で迷走
れいわ→「左の維新」、構成員支持者がDQN過ぎ
社民→そういえばそういうのもいたな
これじゃ自民党大敗もでけへん 信者を党員にして年会費+献金してもらえば結構おいしいな >>1
寄付であろうとなかろうと、公共の福祉に反した手段であれば取り消しで良いんじゃね？ >>897
自民と維新は同レベルかもしれないが安倍以上なんて存在しないぞ
祖父が統一を引き入れて自宅まで明け渡して米大統領に文鮮明の釈放まで嘆願したしな
その孫でトランプに並ぶスピーチ枠を確保した安倍は日本最強統一永久顧問 返せと言ってすぐに返されるものではない
裁判に訴えて裁判所が返金と言われた場合のみだよ >>901
壺維新は自民よりズブズブだろ
統一教会関連の施設には維新のポスターだらけだぞ 所持金や収入から寄付してよい金額を決めてそれ以上を違法にすればいいんじゃね
超えてたら取り消しできて家族は助かる
財産権も守られる
ついでに賭け事全般にも適用すればよい >>904
家賃は収入の三割以内とか、ソシャゲ課金は月二万までとか法律で決められても大きなお世話って言いたくならね？ >>887
だね
自民党議員は否定しかせずに改善する気も見せない
誰の為に行動しているか良くわかるよね 民主党政権の時にやればよかったのに、何故民主党政権の時にはやらなかったんですかね？ 普通の先進国ならとっくに健全にデモ行進とかしてるんだろうね。 この法律は統一教会だけ適応じゃなくてインチキカルトは全部でしょ？
これ通ったら祖父と親父の戒名代合わせて１００万返還請求するぜ 寄付だけでなく家庭の全財産の一定割合以上の処分行為には
家族全員の同意が必要、でいいと思うが。
別に宗教団体への寄付に限った問題でもないでしょ。 >>905
そこまでやれとは思わんかったがそこまでやれば賃貸や病院の保証人なんかいらなくなる
わるくないね
バカが支払い滞らせるからこそ糞みたいな保証人制度がある
よく考えてみればアメリカなんか稼ぎで自由に使える割合が決まってるようなもんだ
強制するわけではないが変な金の使い方するとクレジットヒストリーのポイントが減る
ポイントで借りられる家のグレードとかが違ってくる
ポイントゼロじゃいろんなサービスが受けられない家も借りられない 統一教会に日本を売り渡す憲法改正案という証拠は
既に挙がっているという事
自民党も含め弁明の機会でもあり政治家と統一教会との関係は
証人喚問で問えるはず >>1
マザームーンの金を奪い取るような行為は地獄行きだろ！
まあ自民党議員は地獄行きすでに確定してるんだけどね(o^-')b
アベちゃんと仲良く地獄で暮らしてね >>911
収入なきゃ小遣い使えなくなるんだが
庶民は何十万ってパソコンや自転車何百万って車やバイクが買えなくなったり 統一教会に日本を売り渡す憲法改正案という証拠は
既に挙がっているという事
自民党も含め弁明の機会でもあり政治家と統一教会との関係は
証人喚問で問えるはず いよいよパヨクオワコンか
日経テレ東
政党支持率
自民41(+4)
立民7(-3)
維新9(-1)
共同
自民41.7（34.1）
立憲9.5（10.7）
維新9.5（12.6）
公明3.6（3.5）
共産3.1（4.8） 支持率下げてる政党は国民に対して罵倒と嫌味と上メセ同情乞食しかしてない… >>881
家族間の泥棒が刑事罰に、ならないのわかってて財産盗んでいく統一をどうやって規制するかの話だぞ。子供の学費まで使い込んで返さないからな 外来カルトの財産侵害行為から被害者救済せず放置するつもりか、自民は
本来なら刑事罰適用なのに自民が操作妨害してるし >>919
家族間の窃盗かどうかからズレてる話に見えるけど
家族間の窃盗としても、窃盗は家族であって教会じゃないよな >>920
むしろこれが明確な違法行為だったら問題は早く解決するんだよ
裁判所に訴えれば勝てるからな
一律に違法だと言えないからこそ解決をむずかしくしている できるわけないだろ
親の財産を
よこどりできたら
苦労しないよね >>925
宗教にガンガン課税して
審査をして
認可制度にしてしまえばいいだけ
ほとんどカルトなんだから レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
