【アゴラ】接点批判者は統一教会信者の逮捕・収監を主張するのが「筋」である。主張する勇気がないならば接点を批判すべきではない [Stargazer★]
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統一教会報道でまたぞろ出てきた言葉に「宗教行政」がある。「宗教行政」とは何か。まず行政の役割は政策を執行することである。だから「○○行政」は「○○政策」への理解がなくてはわからない。「教育政策」への理解なしに「教育行政」がわからないのと同じである。
私達は「宗教行政」を語る前に「宗教政策」について確認する必要があるだろう。具体的なそれは日本国憲法下の宗教政策を確認することである。
日本国憲法は政治による宗教への介入を禁止し「国教」「正統宗教」はもちろん「異端宗教」「カルト宗教」も否定している。政治が宗教の正邪を決めない、特定宗教への評価を下さないことが日本国憲法の要請である。
とすると日本国憲法下の宗教政策とは信教の自由の確立しかあり得ない。「宗教行政」とは信教の自由の確立に繋がることである。信教の自由を委縮させるような宗教行政は憲法違反である。
現在、注目されている宗教法人法に基づく解散命令だが、これが適用されれば宗教団体は宗教法人格を剥奪され、免税措置も撤廃される。解散命令が宗教団体にとって不利益なのは明らかである。
宗教団体とは信教の自由の実践を目的とする結社だから解散命令は信教の自由に不利益を与える措置に他ならない。
だからこそ宗教行政を担う文化庁は解散命令の請求に極めて慎重になり、宗教法人法に規定された請求基準たる「法令に違反し、著しく公共の福祉を害する」を刑事事件に限る厳格な法解釈を採っていたのである。厳格な法解釈を採ることは文化庁の怠慢でもなんでもなく、それどころか日本国憲法の要請に応えるものである。日本国憲法下の行政組織としてまっとうな法解釈だろう。それを改めた岸田首相は何を考えているのだろうか。
また、何度も指摘しているが仮に解散命令を下し宗教団体に経済的打撃を与えても宗教団体は営利団体ではないから消滅はしない。信者は宗教団体から給与を得て生活しているわけではないから散り散りにならない。信者は自らの信教の自由を実践するため宗教団体に所属しているのである。
宗教行政の領域では宗教団体を実社会から消滅させることはできず左派マスコミと野党が批判する「霊感商法」「接点」問題は解消しない。
統一教会が非常に問題ある団体だと言うならば宗教行政の領域にこだわるべきではない。こだわるほうがおかしい。実際、霊感商法は消費者行政の領域で議論されている。
接点は統一教会を反社会的勢力（主に暴力団）と同一視する文脈から出てきたものだが、とすると接点は治安行政の領域ではないか。治安行政の領域で統一教会との接点を解消するならば治安機関（警察・検察等）の要員に信者の行動を制限する権限を認める。
これを治安政策の次元で表すならば真の意味での統一教会の結社の自由の否定であり、統一教会への所属を犯罪化し信者を逮捕・収監することである。
接点批判者は統一教会信者の逮捕・収監を主張するのが「筋」である。統一教会信者の逮捕・収監を主張する勇気がないならば接点を批判すべきではない。
「宗教団体だから宗教行政の領域だ」という発想はあまりにも安易であり、その結果、別領域での対策を軽視するのは本末転倒だろう。
そしてこういう本末転倒に気づかないことからして統一教会批判者は実のところ統一教会のことを特段問題と思っていないと推察される。
もしかしたら単に安倍元首相への弔いを拒否する口実が欲しいだけなのかもしれない。
確実に言えることは政治は本当にくだらないことに時間を浪費しているということだ。
https://agora-web.jp/archives/221030082336.html 詐欺グループの受け子やテロ祖域への資金提供者が「ウリも被害者ニダ」とか言ってても
そんな話はどこまで信用できるのか疑問が残るし
それと同じ状況が自称「元信者」などの話にはあるからな。 >>230
で、本体に残ってるのは信じられるのか？
馬鹿なんだから、考えて書き込もう w まぁどのくらい認識してたのかだな
「日本は韓国に謝罪しなければいけない」
とか完全にサヨク側の論調なのに
勝共連合に参加してた保守議員が
それを知ってて参加してたって
マジで信じられないんだけど >>1
前からよく出てくるこのアゴラってなんなの？
部族の村長かなにか？ このスレ見てると面白いな
「宗教は自分達の教義を振りかざして法を無視して人を左右してる！異常だ！許せない！」
とか喚いてるのに
「俺達が異常だと決めたら法を無視してそいつらを制裁して良いんだ！」
とか喚いてるんだからな
自分達が異常だ悪だと叫んでる事と全く同じことを叫んでる
まるで気が付いてないんだから笑えるな 信者から１億円巻き上げて自殺者出してるような団体は異常だろ。
いままで放置してきたことが異常なんだよ。 もし俺が謝って来られてきてたとしたら、絶対に認められてたと思うか？ 法の根拠もなく特定の団体や個人を攻撃できると思ってるんだからむしろ恐怖だな
「気にくわない危険な奴らだ」と言ってユダヤ人を虐殺した論調と全く同じ
こんな攻撃してたらむしろ統一に正当化の余地与えてるだけ
本当に問題を解決する気なんてないだろ >>239
それが教団の故意によって成立したと立証されればそうだろうが詐欺罪に問われてないからな >>1
政教分離原則なら宗教の政治介入も禁止だろ
それとは別に統一の運営がヤバイねて話だわ 統一の具体的な犯罪の追及じゃないからな
「なんか気持ち悪い」「なんか悪い事してる」
だから叩きつぶせ
だからな
これが当たり前に成立すると思ってんだからな
まさに異常な狂信者と同じ思考回路
「異教徒は殺せ！殺して当然だ！」的な
こんなものを民主主義国家の国家権力やマスコミがやってそれを国民が持て囃してるんだからな
余りの異常さに怖ろしさしか感じないわ >>243
マニュアルがあってそれの作成と運用に関与してるなら故意認定ありうるでしょ
金銭的利益の認定はできるから集金手法の判断だけだな 低学歴って、極論が好きだよな w
同じ低学歴仲間だと通用するのか？ >>246
それができるならとっくに犯罪行為として立件、起訴してるよなって話
順番が逆だと言う話なんだよね
なぜ逆かと言えば詐欺罪で解散請求したいわけじゃないから 立憲民主党が本気じゃないのは朝令暮改で分かったわ。
その後も自民議員に朝令暮改って言われてたじゃないですか!とか喚いてて、お前らが言ったんだろ?もう他人事かよ?って思った(w 布教活動そのものが最高裁で違法と認定されてる団体 w むしろ今回の件は自民が一番まともだろ
野党、マスゴミ＝法の根拠もなく特定の個人や団体を国家権力の立場で糾弾する
これこそまさにこいつらがいつも喚いてるヒトラーと同じだろ
こいつ等の論法が正義ならホロコーストも全て正義だわ
異常としか言いようがない
そしてこれに拍手喝采してる常軌を逸した狂った国民とかまさにナチス登場前夜だな
自民は「刑事、民事に違反する事件を精査」その上で「法に基づく質問権で宗教法人としてふさわしいか」を問うんだからな
ただ自民が叩きたい、統一が嫌いってだけでバカ騒ぎしてる奴らの脳みその無さがおそろしい 統一教会の政治関与をほじり始めると必ず自民と創価との関係も問われてくる
自民に創価を切る度量があるかどうか 布教活動が最高裁で違法と認定した札幌地裁の2001年の判決が最高裁で確定。
「伝道や献金は個人の自由意思」との教団の言い分は認められず。
これが今後の判断の基準だな。 統一教会に日本を売り渡す憲法改正案という証拠は
既に挙がっているという事
自民党も含め弁明の機会でもあり政治家と統一教会との関係は
証人喚問で問えるはず 証拠は確定しているという事。統一教会に日本を売り渡す憲法改正案
↓
自民党、改憲案が旧統一教会側と「一致」 家族条項など…２０条からは「いかなる宗教団体も政治上の権力を行使してはならない」削除
も
言われている解散請求条件も自民党と統一教会の証人喚問でクリア可能だという事 まあまあ小難しいこと主張しなくてもですね
この国からクソチョンコを1匹残らず叩き出せば多くの問題は解決するんすよ アベガーパヨガーの対立煽りで日本が不安定になると信じて以工作し続けてる基地外どもおもしろいよね まあ全く間違った考えだろ。
個人で他人と接点がないなら何を信じてもいいけど。
行動は批判されるし場合によっては軽微でも違反だわな。
特に政治活動した場合は、もうそれは宗教団体ではないわけだから。 例えば言論については、侮辱という異端、名誉棄損という異端、わいせつ表現等という異端
を規制してるわけだよ？
とすればだよ、侮辱が宗教だといえば通るわけ？ 集金とか献金は財産の話で宗教の話じゃないしな。
神を信じるとか魂を信じるとかは政治家以外は自由ですよってなってるだけで。
信教の自由を拡大しすぎだろう。 またトンチキな事を
何の法の根拠も無しに他人を攻撃するなど許されない
接点とやらが違法行為でも何でもないのに「気にくわない団体だから関わった奴全部悪党として吊るし上げる」
とか常軌を逸した弾圧でしかない
また政教分離は「政治が特定の宗教を優遇して他の宗教の信仰を妨げてはいけない」と言う物
宗教団体が政治活動したって何一つ問題じゃない
なんで毎度この程度の理解しかしてないんだろうな
この凄まじいレベルの無知と人権理解の無さの方がよっぽど怖ろしいわ 別に法的根拠だけで批判するわけじゃないからな。
考え方についても批判するし、社会にとって害となる考え方が政治上に出てきた場合
それが排除されるのは正常だわな。 >>261
現実は壺と言われる日も近いな
日経テレ東
政党支持率
自民41(+4)
立民7(-3)
維新9(-1)
共同
自民41.7（34.1）
立憲9.5（10.7）
維新9.5（12.6）
公明3.6（3.5）
共産3.1（4.8） 政教分離は政治的権力は一切の宗教活動をしてはならないということ。
特定宗教の優遇になりえるし他の信仰や思想を妨げる行為だからだわな。
まったくの無知無理解なんだよな。
科学的合理性の排除としか思えない思考だ。 >>262
接点を持つのがダメだと言う論理が信者に違法性があるという根拠から成立しているなら
つまるところ>>1の言う通りにしかならないけどね
というか異端を禁止するために法律作られてないんだが 政教分離を微塵も分かってないな
支離滅裂な勘違いを調べもしないで思いこんでるとか
それこそ異常な宗教の教信者と全く同じ
これで自分は正しい事を言ってると思ってるんだから度し難い アゴラはつまり下っ端信者を人間の盾として立ててきたってことなんでしょ？
勅使河原の前に20人ほど並べてたのと同じ悪趣味極まりない外道w つうかなんで今時代にこんな昭和の学研ムーオカルト頭ポンコツがはまるようなカルトに入信してんだよ 20条
いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない
国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない
89条
公金その他の公の財産は、宗教上の組織等のために支出してはいけないと定めています
統一教会はどれにも当てはまってない >>270
接点を持つのがダメなのは、違法性からの理由じゃないでしょ。
忖度、優遇、特権を与えることになるからだと言ってるじゃん。
そもそも宗教法人法が全体に優遇の特権を与えてごまかしてるだけだしな。
憲法違反そのものが前提としてあるんだよな。
完全に司法が間違った判断をしてるから問題が起きるのよ。
法律が宗教的になっていくわな。 集金や経済活動は宗教活動じゃないからな、政治上の問題としてとらえて問題視するわな。 問題ある政治活動の実態そのものも当然社会的に問題視する アゴラの言ってることはリベラリストの視点からは正しいが
銭ゲバ似非左翼からの視点では違うってことだろ 何度でも書くけど、札幌地裁が
統一協会の布教活動は違法と認定してて、その判決は最高裁でも確定してるんだが w
個人の自由意思で献金したなんて教団の主張は斥けられてるんだが w
そんな組織とまともな政治家やら関係もたないというだけの話。
ユダヤ人(笑)は関係ない。 何をどう言おうがパブリックエネミーやねんからもう庇うだけ無駄やろ 統一教会に日本を売り渡す憲法改正案という証拠は
既に挙がっているという事
自民党も含め弁明の機会でもあり政治家と統一教会との関係は
証人喚問で問えるはず 接点批判者は統一教会信者の逮捕・収監を主張
警察が逮捕すればいいんだよ
逮捕は警察の仕事 また訳の分からない事を
過去に違法行為があった事とその団体全てが悪だとして攻撃する事はまったく別問題
過去に違法行為があった団体だから、いま何の具体的な根拠もなく攻撃して良いとか思ってるのなら論外 左ガー！とか喚き散らしながらなんで日本侵略してる反日朝鮮スパイの教団擁護してんのこいつ？
高山貴男か、政教分離も無視、国賊三世の安倍マンセーめちゃくちゃ壺ってんな
別記事で野党にヒットラー云々言ってるけど統一安倍政策と元統一弁護士高村の改憲が最大のナチじゃん わけわからんわな、共産主義とか共産党は過去の行為から攻撃批判するのにな。
ご都合主義もいいとこだわ。 そもそも宗教団体自体が全体主義的な構造だから。
自由民主主義の立場からは、社会的問題というしかない。 >>267
現実は壺だからパヨクも発狂寸前だろうよ 本当に論外だな
民主主義とか言ってるが全く民主主義を理解してない
民主主義の根幹の人権と言うのは他人の権利を侵害しない事で成り立つ
宗教団体の教えがどうとか構造がどうのとか関係ない
その教団が他人の権利を具体的に侵害してるかどうかだけが問題
共産主義だの宗教は全体主義だの勝手な決めつけで他者が攻撃できると思ってるんだからな
自分こそが民主主義に反すると理解してないのが凄い
日本の人権教育ってどうなってんだろうな 日本で反日贖罪思想を広め日本人の財産と人権を侵害してる時点で本来自由などない
もしアメリカで同じ事をすればテロリストとして幹部一同強制収容の上拷問コース
KCIAの出先機関と政府が組み売国と侵略を容認しているに等しい、売国政治とグルの脱法状態 「良い悪い」「アリナシ」など他者の権利を侵害して良い理由とならない
権利の具体的な侵害が存在してるのかどうかだけが問題
そんな勝手に個々人が脳内で思ってる「これが正しいのだ」という理屈で他人を制御出来ると思ってるならまさに異常な宗教団体と同じ
自分がそういう連中と同じ事してると考えもせずに、そういう行為を攻撃してるのだからもうギャグだろう
日本の人権教育が致命的に破綻してるのがよく分かって背筋が寒くなる 統一教会に日本を売り渡す憲法改正案という証拠は
既に挙がっているという事
自民党も含め弁明の機会でもあり政治家と統一教会との関係は
証人喚問で問えるはず >>290
そう思うなら刑事事件として立件するのが筋だし
信者は直ちに逮捕せよと言ってるアゴラの主張と矛盾しないよな？
接点になった人間は罪人だと言ってるんだからさ
何も極論でもないんだよ実は >>295
意味不明
信者が何か具体的な犯罪を犯しても無いのに逮捕するとかあり得るわけがない
オウムですら具体的な罪を問われた幹部が裁かれてるだけ
このアゴラがバカなのは団体をどうしてでも消滅させるべきとか思いこんでるところ
だからこんなアホ丸出しの事が言える
そして罪に関与もしてない人間の「接点」など問題にしてる方がおかしい
政府はこう言う馬鹿と違って理性的だから、刑事、民事を根拠に合法の質問権でその法人としての資格を問う形を取ってる 統一教会に日本を売り渡す憲法改正案という証拠は
既に挙がっているという事
自民党も含め弁明の機会でもあり政治家と統一教会との関係は
証人喚問で問えるはず >>298
なら具体的な犯罪を何ら犯してない統一信者との接点とかどうでもいいですと言わないとおかしいが
現実は誰もそんな意見に賛成しないだろうよ コイツと花田凱紀は何故世界統一家庭平和連合を詭弁を弄してまで擁護するのか？ >>300
具体的な法的根拠も罪状もなく攻撃してるのがおかしいと何度も言ってる
「悪い奴だから攻撃されてるんだ！」
「攻撃されてるんだからこいつは悪いんだ！」
など話にもならない暴論
根拠の提示が一切されてないのに攻撃されてる事にこそおかしいと思うべき
これが分からないというのだから論外と言われる アゴラはずっと前から安倍自民大好きネトウヨ向けホルホル記事連発してたけど統一協会の件でアゴラが統一協会に寄り添った言論メディアだって事が多くの人に知れ渡ったんじゃなかろうか 元は安倍晋三が極右界隈にすり寄ったから順番が逆だけど、安倍晋三フォローヮの方々は民主主義とか法治主義とかを自民党にとって都合がいいものと勘違いなさってるんだよな まったんの信者逮捕してもだめなんよ
それが暴対法
末端の犯罪は組長の犯罪
それが組織犯罪
統一も、信者の犯罪は統一の犯罪じゃないと意味がありません 立法府の政府が統一とかいうチョンスパイに忖度してたんだから法が穴だらけなのは当たり前
法が我が国の政治や国民をチョンの攻撃から守れていない >>307
自公を政権与党にしてるのは他でもない日本国民な訳で現状が嫌なら選挙で自公以外を投票するしかないけどな >>303
至極その通りだと思うがそれ皮肉ってるのアゴラの方じゃね？ 追いつめられてきた模様
日経テレ東
政党支持率
自民41(+4)
立民7(-3)
維新9(-1)
共同
自民41.7（34.1）
立憲9.5（10.7）
維新9.5（12.6）
公明3.6（3.5）
共産3.1（4.8） 証拠は確定しているという事。統一教会に日本を売り渡す憲法改正案
↓
自民党、改憲案が旧統一教会側と「一致」 家族条項など…２０条からは「いかなる宗教団体も政治上の権力を行使してはならない」削除
も
言われている解散請求条件も自民党と統一教会の証人喚問でクリア可能だという事 統一なんて、昔から問題の組織だ。
文鮮明は犯罪者だし。 統一教会に日本を売り渡す憲法改正案という証拠は
既に挙がっているという事
自民党も含め弁明の機会でもあり政治家と統一教会との関係は
証人喚問で問えるはず 証拠は確定しているという事。統一教会に日本を売り渡す憲法改正案
↓
自民党、改憲案が旧統一教会側と「一致」 家族条項など…２０条からは「いかなる宗教団体も政治上の権力を行使してはならない」削除
も
言われている解散請求条件も自民党と統一教会の証人喚問でクリア可能だという事 >>1
この頭の悪い擁護は何？
保守支持層も批判してるしそもそも思想云々は関係ない
また信者はマインドコントロールの被害者側であり批判されるべきは指導者側
呆れしかないわ >>323
ーさんが統一信者だから接点みたいな言い方もされてるわけだが アゴラの言う通り暴力団と同等の扱いしてるんだから人権侵害なのは間違いねーわな
統一教会のトップと関連ない人が接点接点言われてるんだが アゴラはまだこんな屁理屈言ってるのか？
公安トップが名前を貸してるような朝鮮カルトなぞ、潰して置くのが日本の為。存在価値無し、他の国で活動しろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
