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ゼレンスキー大統領がヘルソンを訪問 攻防の焦点はウクライナ東部へ [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2022/11/15(火) 00:04:56.54ID:uH4UlhY79
 ウクライナのゼレンスキー大統領は14日、ロシア軍から奪還した南部ヘルソン市を訪問した。同市を含むヘルソン州西部の奪還地域ではロシア軍残留部隊の掃討作戦や地雷の除去作業が継続中で、ウクライナ軍が警戒を続けている。一方、今後は両軍の攻防が激しさを増す東部の戦局が焦点になりそうだ。

 ロイター通信によると、ゼレンスキー氏はヘルソン市で兵士らに「我々は前進している」と語りかけ、ロシアによる侵攻後に実現した最大規模の都市奪還をたたえた。

 13日夜のビデオ演説では…(以下有料版で、残り397文字)

朝日新聞 2022/11/14 21:30
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQCG6RM9QCGUHBI01X.html?iref=sptop_7_05
0002ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/15(火) 00:08:01.10ID:959ilyW+0
クリミア運河を埋め立てて
0003ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/15(火) 00:09:12.91ID:959ilyW+0
ドニプロ川との分岐点で埋め立てるんやで
0004ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/15(火) 00:09:48.49ID:oc6YiZ870
ゼレンスキー大統領が外歩いてる画像見てるとどこからか暗殺されるんじゃないかとハラハラする
0006ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/15(火) 00:11:00.89ID:9ytOvW+90
戦士者ロシナの10倍で若者がいなくなったって?
0007ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/15(火) 00:17:22.13ID:vuQkacr/0
>>4
暗殺されると逆に救国のレジェンドになるから厄介
0011ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/15(火) 00:22:44.14ID:JY7NMI900
東部とみせかけてザポリージャ南下してメリトポリ奪取だろ
0016ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/15(火) 00:33:12.94ID:EprtoV740
>>15
そのミサイルがないから撤退
0017ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/15(火) 00:35:08.40ID:PR5Y9qs+0
>>15
そもそも狙って公園や無関係なアパート破壊するようなボロいミサイルで
人物を暗殺できると思う?
0018ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/15(火) 00:37:42.87ID:EfNAwlo50
>>4
キーウ攻防戦でロシアを叩きのめしたすごい有能な将軍がいるから、その人が臨時大統領代行とかやると思う。
0019ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/15(火) 00:40:27.56ID:9dYkTP0j0
もはやコメディアンの顔ではないわな 
0021ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/15(火) 00:44:15.39ID:F9yCNkWt0
>>16,17
ロシア軍はちょっと前までほとんど狙う必要がない(狙えない)カチューシャを乱れ撃ちしてたんだが
最近はロシア側の広報動画でもトンと見聞きしなくなったんだが非誘導のも枯渇してんのか?
0022ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/15(火) 00:47:12.47ID:4owHsc4l0
もう終わりだねプーチン
0023ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/15(火) 00:48:44.67ID:P2QDsy3U0
戦場視察どころか引きこもって国内の会合すら欠席する
どこかの大統領とはえらい違いですねえ
0025ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/15(火) 00:51:21.57ID:jMNhVd5/0
>>19
ヘルソンで英語で演説してた(英メディア向け)声は
軍人みたいな話し方になってた。
0026ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/15(火) 00:52:08.17ID:Dxa6EcWK0
>>4
当然凄い警戒してるだろ
いつ来るか公表もしとらんだろうし
0027ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/15(火) 00:53:22.48ID:zX8WR3uc0
暗殺リスクあるのによく行くなあ
0028ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/15(火) 00:58:45.97ID:+qxQLUhz0
>>19
プーチンはKGBの雑用係の顔のままだな
0029ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/15(火) 01:04:23.16ID:e7f1um2l0
>>21
無誘導のロケットが豊富にあるなら動員兵の肉壁作戦なんてしていない
0030ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/15(火) 01:05:21.50ID:9dYkTP0j0
>>20
もともとBMPやT-72には渡河能力があるはず
露助が失敗しているのはそもそも作戦がまずかったのでは 例えば行き当たりばったりとか西側の兵器を過小評価していたとか
0031ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/15(火) 01:06:32.78ID:sOu4kE+K0
裏切り者という弱者を手に入れて虐殺してグロ動画を拡散させるロシアとの差が激しい。
ロシア人は何処までエクソシストに付き合うんだろ。
0032ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/15(火) 01:08:23.02ID:6viQ/iiD0
ロシア軍の残党居るかもしれんのに凄い行動力だな
引きこもりのプーとはえらい違い
0033ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/15(火) 01:08:25.99ID:+qxQLUhz0
>>30
ロシア製兵器のカタログスペックが全て正しければ
とっくにこの戦争に勝ってる
みたいな話では
0034ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/15(火) 01:15:36.72ID:1wwrSIor0
ロシアがウクライナなんかに負けるってすごいよな
ロシアは完全に過去の遺物なんだな
あの国土人口で韓国レベルの経済力って時点で自明だったんだろうが
0036ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/15(火) 01:18:38.35ID:Dxa6EcWK0
>>34
西側の支援が凄いからね
ゼレンスキーが最初の暗殺を乗り切ったのとあとウクライナから出なかった事が味方した
0038ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 01:27:47.79ID:rU/LguZ20
アメリカの大統領もイラクとかアフガンを電撃訪問してたから真似してるんだろう
0040ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/15(火) 01:56:08.97ID:b+W150kb0
>>34
ロシアの通常兵器があまりにもポンコツ
なのが知れ渡ったのは最悪だな
ロシア製兵器の買い手がつかないだろ
0041ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/15(火) 01:58:18.83ID:FosIPsNE0
NHK

ウリは報道機関だけどヘルソンなんて危険なとこには絶対に行かないニダ
ニュースに必要な写真や動画は国民から徴集した金で買えばいいニダよ
0042ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/15(火) 01:58:58.98ID:zzKxSzz60
プーアノンもロシアも弱すぎw
0048ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/15(火) 02:10:52.15ID:YBWImmB00
>>11

少し同意   原発及びへルソン東部の陣地を側面・背後から攻撃する 

メリトポリは時間がかかるから、郊外を南下し海に到達  分断する
0050ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/15(火) 02:15:52.84ID:p0qdjSIY0
写ってる兵士アメリカ国旗付けてるけどほんとにウクライナ兵か?
よく見るとウクライナ色のユニオンジャックもあるな
0051ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/15(火) 02:18:19.49ID:iyrPbZkt0
>>1
宗男&プーアノン
「ロシアは強いんだ負けないんだ😭」
0052ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/15(火) 02:21:37.75ID:iyrPbZkt0
>>34
旧ソ連当時はアメリカと同じぐらいの3億ほど人口を擁していたが、ソ連崩壊でバラバラになって今は1億4000万ぐらいしかいないしな…
0054ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/15(火) 02:30:30.29ID:2pIc4Nu60
対抗してプーチンが出てきて戦意上げよう、ならんもんな
ロシアのスナイパーに狙われる
冬の間動きが鈍くなるとしてクリミア辺りの気候はどうなんだろう?
ウクライナは天気見ながら装備整えた部隊で暫時前進?
0061ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/15(火) 03:50:42.77ID:BN3xyJcJ0
>>54
川が双方とも防衛ラインではあるけど、ウクライナにとってはヘルソン市対岸は砲撃のリスクあるから、早めに取り返したいのだと思われる
陸路で言えば、ザポリージャ市からはクルマで南進できるのでそちらがメインになるんじゃね?
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 04:08:28.58ID:Fjwn2H4A0
HONDAの発動機を100万台送れ
0063ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/15(火) 04:17:05.60ID:mRKq3m4r0
ここから先はドニエプル川あるから奪還はかなり難しいぞ
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 04:18:40.46ID:vg/CCoqY0
これ全部ロシアのネットでは予測された行動、まあ毎回のパターンだからな
で、砲撃なり爆弾也でまとめて殺せるだろって意見も何度語られたかわからんのだが
プーチンにゼレンスキーを殺す気はない、むしろプーチンがゼレンスキーを全力で守っていると力説されるようになってる
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 04:20:30.41ID:vg/CCoqY0
ゼレンスキーが前線近くに訪問した場合
その地域は100%攻撃されない、あらゆる攻撃が止まる
裏取引ばかりの売国奴プーチンと利敵国防省と叩かれてる
0067ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/15(火) 04:20:31.09ID:zJtDZRl50
>>4
SASが護衛してる。肩書は欧米の民間軍事会社だけど。これまで何十回あったゼレンスキー暗殺未遂をすべて阻止してきた
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 04:21:39.12ID:uPK6xklZ0
東部決戦と思わせて南部の浜に海兵隊がノルマンディーすんだろ
徴兵した素人ロシア兵がせっせと作ったトーチカは無駄になるよ
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 04:40:47.25ID:eaLls8Qc0
ここで
ロシアが狙撃兵を用意すれば
ロシアの勝ちだったのに。。。。
0070ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/15(火) 04:43:16.14ID:pJ4hcSUj0
>>69
いやもうロシアは軍事的には敗北確定してるよ
0072ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/15(火) 04:51:07.22ID:0umeAtAO0
>>63
ドローンで監視してハイマースで攻撃できるから有利には変わりない

ロシアは自陣を守る武器も士気もないだろ
これから寒くなるし
0073ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/15(火) 04:52:39.45ID:fzvB7kIY0
>>1
一方で、米CNNとSky Newsはウクライナ政府からヘルソンでの取材許可を取り消された

さて、彼らは何を報道しちゃったんでしょーw
0075ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/15(火) 05:06:47.02ID:pJ4hcSUj0
ウクライナはもう軍事要素はない
アメリカがテロリスト支援を止めるならロシアが勝つ
止めないならロシアが負ける
それだけ
0077ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/15(火) 05:13:20.81ID:/G0duwsx0
>>37
半袖じゃねーし
0078ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/15(火) 05:15:36.19ID:pJ4hcSUj0
下院はほぼ共和党の過半数は決まり
ウソつきミンスがネタこいてるが
共和党が上院で過半数を占める可能性はまだある
もし上下院過半数なら共和党が予算ケチってウクライナ支援は終了
ロシアの勝ち
上院が過半数とれなかったらやや複雑で紆余曲折する
0080ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/15(火) 05:25:00.13ID:X5alQXli0
>>79
まぁそうだなw
ロシアの工作員なんじゃねーか?w
0081ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/15(火) 05:27:18.66ID:+JskQXvW0
規制が解けたな
規制されてる間に自分で掲示板を作ってしまっぞ
https://www.o-japan.com/?k=20227
0084ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/15(火) 05:51:20.11ID:TwgqT6d90
橋下徹(維新の創業者)「ゼレンスキーは、すみやかに降伏すべきなんですね(キリッ!)」

.
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 05:52:29.48ID:/1c0JdnQ0
ヘルソン州東部とウクライナ東部だとたぶん意味が違うと思うんだけど
この記事ってヘルソン州東部の意味じゃないのかな
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 06:04:23.34ID:8vHQxV5b0
>>4
どうだろう
大統領殺してもロシアの勝利にはならないどころか西側の逆鱗に触れるだけだろうし
むしろゼレンスキーは中途半端な停戦交渉受けた場合自国民からの暗殺の方がありそう
0089ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/15(火) 06:04:44.26ID:ivAdh+ye0
>>67
そうなんだ。
そんな優秀な組織がロシアにも有れば、プーチン大統領も暗殺を恐れて逃げ隠れたりせずに、
堂々と最前線で戦うロシアの兵士たちを慰問出来るのにな。
ロシアは早急にそういう優秀な組織を作るべきですね。
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 06:08:20.33ID:pJ4hcSUj0
>>79
涙拭けよアホw w
0092ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/15(火) 06:11:13.45ID:+JskQXvW0
>>81 の続き
中世までの戦争は武器の自給率100%
だが、近代は違う
輸入しないと長期戦ができない
ウクライナは西側がジャンジャン援助
一方ロシアは・・・・辛い
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 06:13:04.22ID:pJ4hcSUj0
>>83
涙拭けよアホの猿w
0094ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/15(火) 06:14:25.31ID:pJ4hcSUj0
少なくともアンガス・キングは2018年だって民主党でも共和党でも無く無所属で立候補して勝ってるわけでね
別に分からなんねどうなるかは
なんかウ助工作員が必死だがw w
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 06:15:10.64ID:pJ4hcSUj0
>>83
お前だ情弱はアホw
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 06:20:44.81ID:pJ4hcSUj0
ウソつきミンスが必死でワロタw w
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 06:27:39.53ID:OILGADbi0
これ、元記事の見出しだけ見るとヘルソン州の西部を奪還したから、今後はウクライナ東部に戦闘の焦点が移るって読めるんだが、
そうなのか?だとしたら、もうヘルソン州の東部にはこれ以上ウクライナ軍は無理押し?はせず膠着させて、ウクライナ東部(ドンバス方面)に注力していくっつうのか?

ウクライナ東部じゃなくてヘルソン州の東部の間違いじゃねぇの?
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 06:28:00.38ID:KwDZny840
露助一掃セール
0100ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/15(火) 06:32:29.74ID:dJdKpk3e0
>>89
そういう部隊は初期のキーウ攻防戦に突っ込ませちまったからなぁ…
おまけにロシアの軍関係は複数の派閥があり指揮系統と利害関係が別々のために、ある意味一番信用できないのが身内の特殊部隊という割と末期な状況になりつつある
0101ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/15(火) 06:32:42.02ID:TG1jzjRl0
>>97
朝日がそう書いてるだけで、実際に次にどこが激戦地に成るかなんて外部の人間が知れるわけが無いでしょ
0102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 06:33:09.10ID:CwIMTEth0
ウクライナがもしドンバス地方やクリミアまで奪還を目指すのであれば核の雨が降り注ぐことになる
ゼレンスキーには熟慮を求めたい
年内停戦を目指し協議に入ってほしい
0103ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 06:33:17.08ID:pJ4hcSUj0
ウソつきウ助工作員が必死w w w w w
0104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 06:36:41.00ID:pJ4hcSUj0
少なくともメイン州のアンガス・キングはずっと無所属で立候補して
勝ってる人間だし
共和党員と組んで行動することも何度もやってる
民主党で決まってるかのような言いようは明らかにただのウソw
ウソつきウクライナ工作員がまたウソついてるよw w w w








 
0106ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 06:37:20.49ID:OILGADbi0
>>101
いや、だから朝日の記事のこといってんだが…
だれが作戦そのもの選択(方針)の評価について議論しようぜ!なんて言ってんだよ
0107ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 06:38:11.05ID:pJ4hcSUj0
少なくともメイン州のアンガス・キングはずっと無所属で立候補して
勝ってる人間だし
共和党員と組んで行動することも何度もやってる
民主党で決まってるかのような言いようは明らかにただのウソw
ウソつきウクライナ工作員がまたウソついてるよw w w w








 
0108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 06:38:34.37ID:KeIliYgo0
プーチンは前線を激励に行ったりしないんだよな
ここでも指導者としての差が出てる
0109ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 06:40:03.63ID:pJ4hcSUj0
 

ウソつきウクライナ工作員「ロシア工作員は情弱で困ったもんだね┐(´∀`)┌ヤレヤレ」



だそうですw w w w



 
0112ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 06:51:35.73ID:loNnh5bX0
>>106
ん?朝日の言う東部がどこかってことなら、
バフムト クレミンナ スパトボあたりのウクライナ東部でしょうね。

実際にどうなるかは別として、自分もそう思う。
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 06:58:46.32ID:Rkc701T50
米国がゼレンスキーにハイマースの提供停止を通告。実質的な停戦勧告。ロシアのヘルソン撤退とバーター。
0114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 06:59:57.11ID:fzvB7kIY0
>>113
ソース貼れます?
0115ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 07:00:01.31ID:Rkc701T50
>>97
ドニエプル川を超えて侵攻するのは不可能
0116ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 07:02:16.25ID:vW5s3ph30
>>113
米露の次官級交渉がリークされたのは、それか
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 07:02:48.73ID:hhNMWTRO0
ロシアってこの戦闘で土地は一つも奪われてないのに国力が恐ろしいほど減らされてるよね
侵略しながら国力減らしてるとかプーチンはあまりにも無能すぎる
0118ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 07:07:14.44ID:2cwPD7vd0
>>115
ウクライナ軍としても、川を境にして防御するのは容易であり、
ヘルソンで余った戦力を他所に向けられるということでもあるな
0119ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 07:11:37.57ID:Rkc701T50
ヘルソン攻防でウクライナ側の死者は10万人。ロシア側は1万人。

戦闘はミサイル合戦が中心でハイマースよりロシアのミサイルは性能が劣るが物量では圧倒している。

動員兵はウクライナがロシアの10倍なので死者の割合は双方同じ。米国としてもこれ以上死者を積み上げることには人道的には加担できない。
0120ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 07:15:21.44ID:2Ox2SCUW0
プーアノンが創作に必死になってるな
0121ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 07:17:12.87ID:YBWImmB00
>>99

今はドローンや衛星があるから
弱いところ見つけられるし、敵が近づく前に移動可能
0122ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 07:18:15.83ID:SQFMLz5h0
こういうのは士気が上がる
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 07:20:41.72ID:pJ4hcSUj0
>>122
涙拭けよテロリストw w
0125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 07:20:59.00ID:pJ4hcSUj0
>>120
涙拭けよウソつきテロリストw w
0127ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 07:22:04.45ID:YBWImmB00
>>115

何事も不可能ではないが、渡航して川岸に強固な陣地があるところを無理やり侵攻するのは
無謀

ザポリージャ州から本体を南下させ、ロシア軍が集まったころに
アメリカ軍が供与したボート使って川を渡航し、敵の防衛線の背後に軍を回して後方かく乱が良い

ロシア軍は背後から撃たれたらたまったもんじゃない
0128ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 07:22:18.33ID:pJ4hcSUj0
>>123
涙拭けよウソつきテロリストw w
0129ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 07:23:58.16ID:yFQkqUvM0
>>115
ウクライナ特殊部隊がドニプロ川を渡河してキンバーン・スピットに上陸後、
東へ進んでいると言う情報がある。
キンバーン砂嘴はオチャコフの対岸あたりだ。

ヘルソン市方面のウクライナ軍はザボリージャ方面と東部に再配置するので間違いないだろうが、
上記のように助攻としての役割も期待できるので小規模な渡河浸透は今後も行われる可能性がある。
これが可能だと言う事は、恐らくロシア軍防衛線はイジューム・リマン方面の様にスカスカなんだと思うよ。
0130ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/15(火) 07:27:14.69ID:fzvB7kIY0
>>116
これ?
 ↓
米露代表団がトルコで交渉か 詳細は不明
2022/11/14 19:52
https://www.sankei.com/article/20221114-D7JFBNRI7BJFFAGHZRQAQ3UDXI/

ロシアの経済紙コメルサント(電子版)は14日、情報筋の話として、米国とロシアの代表団がトルコの首都アンカラで同日、交渉を開始したと伝えた。
同紙によると、米露交渉の予定は事前に公表されていなかった。露代表団にはナルイシキン対外情報局長官が含まれている。交渉の詳細は不明。
タス通信によると、ペスコフ露大統領報道官は同日、米露交渉の実施について「否定も肯定もできない」と述べた。
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 07:27:28.06ID:2Ox2SCUW0
>>126
影武者出して本人はウラルの隠れ家
ゼレンスキーがヘルソンに出現したので決定的に差をつけられた
0132ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/15(火) 07:27:33.72ID:gzMcoD1/0
もうロシアの負けは確定だね
世界経済安定のために早くプーチン殺されないかな
0133ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/15(火) 07:30:17.67ID:JY7NMI900
>>129
動画見たけど少数の特殊部隊のようだね。
どんどん浸透して工作活動とかするのかな?
0134ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 07:30:40.81ID:Rkc701T50
ウクライナ軍の正規兵主力は初期の先頭で壊滅している。現在は動員兵を大量投入する人海戦術。パルチザンの戦いとはまさにこれ。それを英国兵主体の傭兵部隊が先導している。

英国は米国と違ってまだ支援を続けている。
0135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 07:31:19.15ID:2Ox2SCUW0
>>133
パルチザンと連携
0136ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/15(火) 07:32:01.37ID:sPb9dZxt0
>>129
どうやって渡河してるんだろうね
ノヴァカホフカまで進んだらしいじゃん
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 07:32:17.61ID:TWZu30tr0
ゼレンスキーはまあ万一なんかあっても
代理もいる立場なのでプーチンほど
保身を図る必要もないからなあ
流石に死なないよう警戒はしてるだろうけど
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 07:35:07.94ID:sPb9dZxt0
>>137
民主主義と共産主義の差だわな
民主主義は国民の半数が死ぬまでは代理が発生し続ける

共産主義はトップが倒れたらほぼ終わりだ
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 07:36:33.65ID:JY7NMI900
>>136
ヘルソン対岸の1番西の方から複数のボートで普通に行ってた。ロシアの砲撃射程距離外らしい。
0141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 07:36:47.84ID:NhRycJZA0
>>136

アメリカが軍用ボート供与している
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 07:39:17.95ID:Rkc701T50
ウクライナ動員兵は若者の死者が多く戦後に若者が激減し大きな支障が出るであろうという規模の死者が出ている。

動員兵は50代兵士も大量でウクライナでのパルチザンの実態はこれ。ウクライナは徴兵制なので軍事教練は若いときに受けているが同時に徴兵拒否は犯罪と扱われる。
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 07:40:33.19ID:/YivH6pB0
ウクライナの国民は外資が自分達を富ませてくれると発展途上国的な発想なんだろうね。
グローバル企業にとって労働力は奴隷。

ロシアに編入されなかったヘルソン市はこれから後悔するよ。
0146ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 07:40:39.89ID:roKJhO730
>>113
米備蓄分無くなったから時間稼ぎじゃね
増産始めてるなら売り捌く為にまだ続ける
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 07:44:52.07ID:fzvB7kIY0
>>143
太平洋戦争で当時の日本は若い男性が減った
でも戦後ベビーブーム
そういうものじゃないの
0149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 07:45:06.06ID:Rkc701T50
>>146
米軍事産業の製造ラインは最新兵器へ移行しておりウクライナへ送っている型落ち武器の生産ラインはすでに存在しない。

米国は他国へは原則最新兵器は送らない。ウクライナは同盟国でもないし中国への横流しの懸念も払拭できないのでそれは使わせない。

ウクライナのために型落ち武器の製造ラインを作るにはそのための大きな投資が必要になり儲けにはつながらない。
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 07:46:27.81ID:XIA64eNV0
>>147
プーアノンは仮想ロシア戦記やってるからな
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 07:47:01.33ID:yFQkqUvM0
>>133
状況次第だとは思うけど、ロシア軍の抵抗が軽微なら村落を解放して橋頭保にするし、
天敵の物量に圧迫されるなら損害を増やす前に撤退すると思う。
長期戦である以上そうした柔軟性は大切だし、
ロシア軍のように政治的で硬直した指揮統制の為に合理的な戦線の縮小整理の判断も出来ないのは論外だ。
0153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 07:51:01.85ID:OAfAwK3n0
一方プーチンが前線に入った数ゼロ
クチで勇ましいこと言うヤツに限って実態は腰抜け
政治家としても人としてもゼレンスキーの足元にも及ばない
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 07:51:49.72ID:DLNOT7nv0
>>120
現実を見るのが辛いんだろうな
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 07:54:40.04ID:mrcBF9O60
ロシアはヘルソン州の州都を大幅に後退させてるからパルチザンがキツいんだろうな
ザポリージャもパルチザンがガッツリいるしな
ドネツクなら確実にイキれるからそっちにまわしてるんだろう
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 07:55:07.19ID:pJ4hcSUj0
少なくともこの動画見る限りではアンガス・キングはトランプの不正告発に賛同してるようだぜ
「バイデンは後悔してる風を感じない。それはまたやるかも知れないと言うことだ。」まで言ってる。

https://m.youtube.com/watch?v=UzdEWTYVBnY

とても民主党に賛同してるのが当然の議員には見えんな
ウソつきウクライナがまたバレたなw w w




 
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 07:57:36.71ID:NhRycJZA0
>>153

まるで アヘ のようだ   山神に天誅されるかな
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 07:58:43.53ID:pJ4hcSUj0
 


ウソつきウクライナはこんなんばっかだぜ



お前らいい加減にしとけよウソつき野郎



 
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 08:05:45.24ID:de1w6vWn0
結局は覚悟の差が勝敗を決定的なものにしたな
たいした覚悟もなくこの戦争をはじめたプーチンは全部後手後手になった
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 08:07:11.98ID:YU6pPK7E0
逆張りバカが2人おるな
ウソツキ連呼厨と妄想作文厨
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 08:11:06.51ID:KVzyR+Dt0
プーチン手緩いぞ?へルソン洲ごとゼレンスキーぶっ飛ばさな。
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 08:11:46.35ID:pJ4hcSUj0
>>161
おいおいテメーでウソついといて人のせいかいw w

ガチクズかよこいつらウソつきウクライナはw w w



 
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 08:13:10.70ID:pJ4hcSUj0
 

ウソつきウクライナ「事実陳列は逆張り!バカ!妄想!」



w w w w w w w




 
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 08:13:52.09ID:pJ4hcSUj0
 

ウソつきウクライナの自己紹介攻撃炸裂してますw w w w w



 
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 08:23:35.83ID:pJ4hcSUj0
 

ウソつきウクライナ「みんな、事実陳列する空気読めないキチガイが居るから注意しようね

バカだからNG推奨ね

読んじゃダメだよこんな書き込み

はい、このスレ終了!

はいみんな帰った帰った」


 
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 08:27:00.94ID:pJ4hcSUj0
 

ウソつきウクライナの自己紹介攻撃キョーレツっすw w www


全部自分のことw w w w w


全部w w w w w w


全部自分語りww w ww w w



 
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 08:27:28.62ID:pJ4hcSUj0
>>169
お前哀れだよな自己紹介負け猿w w w
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 08:29:27.90ID:pJ4hcSUj0
 


少なくともこの動画見る限りでは


アンガス・キングはトランプの不正告発に賛同してるようだぜ


「バイデンは後悔してる風を感じない。それはまたやるかも知れないと言うことだ。」まで言ってる。

https://m.youtube.com/watch?v=UzdEWTYVBnY

とても民主党に賛同してるのが当然の議員には見えんな


ウソつきウクライナがまたバレたなw w w


ウソつきウクライナ「あそれ事実陳列罪ねw wお前逮捕されるからプゲラッチョww w w」


 

 
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 08:29:57.96ID:pJ4hcSUj0
>>172
そして嘘松がウクライナの伝統なんですね
分かりますw
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 08:30:22.52ID:mrcBF9O60
見えないレスがたくさん増えてて草
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 08:31:56.75ID:OiEhtlCS0
プーチンもこもってないで出てこいよ
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 08:37:07.10ID:pJ4hcSUj0
 

ウソつきウクライナ「あーあー聞こえない聞こえない」


w w w w w w w w w w




 
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 08:42:35.90ID:MDeZ0Fr/0
今ゼレンスキーを殺したところで、救国の英雄扱いでウクライナは止まらないからな
まぁ、暗殺できる特殊工作員も精密誘導可能なミサイルも残ってないんだけどねロシアには
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 08:42:42.97ID:flo9JtKt0
>>51
ロシア分割みたいな事態まで行ったら宗男は何らかの責任取らせるべきだな
効果あるのかわからんロシアとのパイプとやらが無意味になるのだから
日本にとって本当に何の価値もないクズに成り下がる
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 08:45:51.67ID:flo9JtKt0
>>178
国や女子供のために死んでくれ、って命令する立場になればそりゃ老け込むだろう
俺のために死んでくれ、って命令するプーチンは気楽そうだがw
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 08:47:32.11ID:oNEU9p/A0
 

ウソつきウクライナ「事実陳列罪って言葉は図星過ぎてこたえるから

使わないで欲しい!」


いーえガンガン好き放題使います



w w wwww w w w w w
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 08:48:45.52ID:oNEU9p/A0
>>178
ウソつきぶりがバレて心労が溜まってるんだよ
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 08:55:10.56ID:MDeZ0Fr/0
>>161
ツィッターで工作出来なくなったパヨクが発狂してるだけだぞ
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 09:06:52.73ID:MNR38sV40
>>97
本当にヘルソン東部(ドニエプル川左岸)が今後直近の焦点に成るかもな
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 09:43:29.94ID:TWZu30tr0
>>145
この辺は帰属意識の問題とかもあって
損得だけで決まるもんでも無いからなあ
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 10:06:33.56ID:XIA64eNV0
インフラ根こそぎ破壊して逃げていった連中に対して後悔もクソもないからな
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 10:09:13.59ID:IDo6EuzM0
ロシアこそ、最初から信用できない国。
帝政ロシア時代からの事。
日本人なら一方的に条約破棄されて、挙げ句に固有の領土をいまだに不法占拠されたままのロシアを信用、擁護できるわけない。
世界でもロシアに明確に味方しているのは、ベラルーシ、北朝鮮、イラン言った、極めて評判悪い専制国家だけ。
スポーツ一つとっても、国家ぐるみでドーピングのインチキやるロシア。
そんなロシアに肩入れするのは、まぁ日本人じゃなないだろうし、日本人なら革命の方面の方だろう。
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 10:43:59.48ID:8AScaAmd0
まぁ、ロシアはヘルソンの州都をヘルソンから他に移したようだから、ロシアからしたらヘルソン州の一地域をゼレンスキーが訪問したに過ぎず、未だヘルソン州全体の統治力はロシアは失ってないと主張するかもね
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 11:32:27.00ID:8AM0w92M0
未確認だけどウクライナ軍の一部が川渡って東岸側に入り込んでるとか。
ロシアは近いうちにもっと後退するんじゃねえの?
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 11:39:08.75ID:AKAot11u0
>>190
モノ持ち去ったり
若い女を片っ端から拐ってったのも
そういう体裁整える目的みたいやな。。。

女の人の方は強制的にロシア人と結婚させて
同化政策やってる真っ最中だったらしい。
東欧あるあるだが、すぐ女の人拐って嫁にして
敵対民族に血筋絶とうとするよな、、、
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 11:45:17.10ID:WMe8k1U/0
ゼレンスキー大統領はクリミアの水源でもあるヘルソン州を奪還したのか 次はドネツクかクリミアに侵攻するんだな
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 11:46:53.70ID:1LipiW620
>>54
前の独ソ戦で充分解ってるさ
冬は凍るので、むしろ機動は楽だ

秋と春は舗装路外は泥ねいで身動きが取れないから、今が停滞期だ
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 12:11:41.44ID:CIWzkXWs0
ロシア側はいまだに「ヘルソンがロシア領であることは周知の事実」とか狂った事を
言っているからな。
まあラブロフも本音では「無茶振りはよしてくれ」と思っているから、その心労で
倒れたんだろうけど、ロシアが交渉でまとめる気がないから犠牲と戦費がどんどん
積み上がってますます交渉が遠のく悪循環だな。
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 13:10:35.73ID:EwuGRBUM0
>>1
なんで東部になるんだよ?
クリミア取り返すんじゃなかったのか??
諦めたんか???
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 13:15:36.71ID:uv662DSW0
>>196
いや、クリミアに向けてさらに進んでるみたいだよ
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 00:08:25.53ID:eHyPrqkF0
まさに今、ウクライナ全土がぶっ壊されてるね。
ロシアのミサイル尽きたとか言ったはなから大規模空爆。

今まで残されてた750kV系の電力網が破壊されてるみたい。
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 00:27:31.76ID:XUf/xXdv0
ロシアは兵士相手だと逃げるが一般人相手だとドヤるね
0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 00:47:29.74ID:XUf/xXdv0
>>191
ロシアとウクライナの形勢が逆転したのが物資の量の差だから
この傾向は今更変わらんだろうね
0203ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 00:58:42.64ID:UJ7CJPzH0
>>202
本当はそのはずなんだけど
4州は俺のもん宣言しちゃったから
軍事的な要請じゃなく国内政治の論理で
この地域維持する必要が出てきてる
0204ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 01:05:44.43ID:NvNsrxj20
開戦前「偉大なるロシア軍が進撃すれば
ヘタレ芸人などすぐ逃亡さ!ワハハ!」
→前線の都市にも訪問する猛者と判明
プーチンもウクライナに訪問してみろ!
おまえの領土なんだろ?プププ
0206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 01:37:59.46ID:fiTff8VG0
スゲーなゼレンスキーガチ勇者じゃん
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 01:54:50.21ID:N1fZcAta0
>>205
ロシアって戦局に意味のないことばかりやってるな
0209ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 03:10:35.83ID:nqndWl7G0
これでヘルソンの奪還は不可能になったな。

だが、ウクライナも反抗の爪痕残せて、未来に一応のプライドが保てる。

さあ停戦だ。
0210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 03:29:27.37ID:KiQfHZCI0
もう西側の企業は戻らない
中国に不良品を高値で売りつけてもらってイキロ
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 03:45:43.94ID:eHyPrqkF0
>>207
ウクライナがドニエプル川東岸の街ノヴァ・カホフカを砲撃したから、
報復としてウクライナ全土の変電所を破壊してブラックアウトさせたみたい。

ちなみにキエフの最高気温は-2℃。
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 03:55:08.44ID:O+/0YfZh0
ロシアのミサイルがウクライナの国境超えてポーランドに着弾して死者が出たとか
ポーランドはNATO加盟国だろ
ヤバすぎ
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 04:01:06.77ID:eHyPrqkF0
欧州のインフラにもロシアのドローン攻撃が始まるんか。
EUの北側の国はまとめて凍死しそうだな。
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 04:01:21.73ID:MIkdlIAl0
そして逃げていくロシア軍
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 04:04:40.69ID:eHyPrqkF0
>>214
川を挟んで守りを固めつつ、ウクライナ全土のインフラを破壊する戦略に切り替えたんだろ。

ロシア側のダメージは最小に抑えられるし、ドローンは1発5万ルーブルと安いから、
西側諸国の資金が尽きるまで何年でも続けられるよ。
0217ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 04:06:38.29ID:IDPLngyU0
>>19
ロシア兵をたくさん転がしたからな
0218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 04:09:42.36ID:eHyPrqkF0
イギリスは毎回ロシアのミサイルの在庫は尽きると言ってるが、
ロシア側の報道ではミサイルを月産300発製造してるので、
今日みたいにウクライナ全土のインフラを破壊する攻撃を月3回は行える。
自爆ドローンも三つの工場で量産中。

今日の18時時点でキエフを中心にほぼ全土がブラックアウトしたみたい。
https://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/8/8/7/17393788.jpg
0219ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 04:10:31.42ID:jjGGcbpz0
>ドローンは1発5万ルーブルと安いから、
幾らなんでもそんなに安くない
民生のゴミコプターと誤解してないか
ゼラニウム2は100万ルーブルだ
0220ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 04:11:10.45ID:Gr/LVABb0
遂にポーランドに着弾しちゃったじゃない
0221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 04:15:25.64ID:eHyPrqkF0
>>219
売値はそんなもんかも知れんが、原価は5万ルーブルだそうな。
ほぼロシアのスクーターと同じ値段。

砲弾に羽つけて高出力のエンジン乗っけて、誘導装置付けたら終わり。
3時間程度稼働すれば良いだけなのでメンテナンスも要らない。

ラジコン飛行機のエンジンが1万円で買える時代だからな。
0223ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/16(水) 04:19:22.39ID:wFbjzYsH0
>>19
地位が人を作るって典型だな
0224ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/16(水) 04:21:30.53ID:4qR/myTv0
ああ第三次世界大戦だ

ロシア
ポーランドを攻撃
0225ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/16(水) 04:22:18.32ID:Lu/t2dNW0
>>211
-2℃じゃ人は死なんな
0227ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/16(水) 04:31:52.94ID:eHyPrqkF0
>>222
MAXそれだけ飛ぶかもしれんが、ウクライナはロシアの隣だからな。
3時間飛べば500km先を爆撃でき、ウクライナの国境から中央までをほぼカバーできる。
0228ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/16(水) 04:42:03.04ID:jjGGcbpz0
まあロシアがゼラニウム2をライセンス生産しているなら原価数十万円ぐらいはありうる
実際のところ軍機だから正確な値段なんてわからないがね
市販のラジコンオモチャと違って遠隔通信、自動飛行、弾頭搭載、長距離飛行だからさすがに5万ルーブルは無理

この紛争をどのくらい継続するかにもよるがあと1年2年続けるのならドローン生産能力が一つの鍵になるのは確かだ
10000機のゼラニウム級を一斉に発進させればさぞ壮観だろうね、ドローン製造ラインの確保が戦局を左右する
まあロシア軍の自前設計のドローンが本来は色々あるんだが、ランセットの飛行距離40kmとかだいぶ問題がある
0229ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/16(水) 05:22:19.96ID:wFbjzYsH0
>>211
そんなに寒いのかよと思ったら本当だったわ
そんなに北じゃないのに
内陸だからか?
0231ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/16(水) 07:09:24.46ID:tIz17RlU0
>>230
人情家で人道的なんですよ!
0233ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/17(木) 06:42:56.38ID:DsOudTnu0
ゼレンシキーはあくまでロシアのミサイルで通す気だろうか

日本国内にいるナザレンコも同じ動きしてますよ
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