【大阪】岸和田の２歳女児置き去り死、保育所は欠席に気づいていたが…親への確認電話怠る [ぐれ★]
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※2022/11/14 13:23
大阪府岸和田市の市立保育所の駐車場で１２日午後５時過ぎ、同市の女児（２）が車の中で意識不明の状態で見つかり、間もなく搬送先の病院で死亡が確認された。府警によると、女児を見つけた父親（３３）は「この日朝、保育所に送るため娘３人を車に乗せたが、一人だけ預けるのを忘れて帰った」と説明したという。
府警は、父親が女児を保育所に預けず、約９時間にわたり車内に置き去りにした後、迎えに行った際に発見したとみている。熱中症で死亡した可能性があり、経緯を慎重に調べる。
◇
岸和田市は１４日、次女が登園する予定だった市立保育所が欠席に気づきながら、親に確認の電話をしていなかったことを明らかにした。
続きは↓
読売新聞オンライン: 岸和田の２歳女児置き去り死、保育所は欠席に気づいていたが…親への確認電話怠る.
https://www.yomiuri.co.jp/national/20221114-OYT1T50066/ さすがに保育園に責をとらせるのは筋違いでしょ
なんでも押し付けすぎ 保育所に責任を押し付けるのはやめて欲しい
車を置いて立ち去る前に、必ず車内を確認する事を徹底すれば置き去りにして死なせるなんて起こらない 保育園のせいとは思えない
単に親切では無かっただけで罪ではない
子供忘れ放置した親が原因で死んだと思う 土曜だし職員も預かりも人数少ないもんな
今日くらいの気候だったら ちゃんと欠席連絡する親には確認電話してたんとちゃうか？ 確かに確認しない保育所は信頼度に欠けるけど
今回のは父親しか悪くないと思うわ 子供を預かる側がバスから降ろすのを忘れて子供を死なせた事件なら、居ないなら保護者に連絡しろよ！って話になるのは分かるけどさあ 事故はいろんなものが重なると発生すると
勉強になったやん
人柱ができて変わるんや 読んでないけど独身が既婚者叩きのため園は悪くない親が悪いって意見に終始するスレだろ？ 友人はシフト制なので保育園に欠席連絡しなかったら必ず電話が来て怒られたって言ってた 岸和田だし確認電話入れても
「やかましいわアホボケカス」
なんやろな 保育園が置き去りしたら名前も晒されて失職して有罪なのに 確認するにこしたことないけど、そこまでのサービスを要求するならもっと金払って人員増やさなきゃ。 これは急展開だな
園の責任40%母親の責任30%父親の責任30%
こんな感じになったか >>19
オレもそう思う。
無断欠席をちょいちょいするとこには確認の連絡も疎かになるだろう。 人手が無くて無理と言うけど出欠確認してないとなると登園中の事故や誘拐でも夕方まで気付かれないんじゃ？ 交通事故もそうだけどどっちもしっかりしてると事故らないけど片っ方おかしかったり両方おかしいとこうなるよな これはまず父親のミスだろ
親が連れてもきていないし、最近はキレる親も多い 保育所に責任を押し付けるなって意見もあるが、市営だからな
対応に不備がなかったか追求されるのは当然だよ >>4
義務ではないけど普通は連絡してる園がほとんど 保育所に責任はないでしょう
車内の確認を怠った親の責任それだけだよ そりゃ保育園側は〇〇ちゃん来てないし休みの電話も入ってないけど、まあ無断欠席だろ、て思うよね
また確認電話の徹底を義務付けよう！確認電話したかチェックシート作ろう！とかなるのか？
保育士の謎業務増えまくるな 正直とばっちりに近いけど職員の方のしたつもりは苦しいよな
しないのが常態化してないと言い切れるのか注視したいね >>1
そうではあるが保育園は関係ないんじゃない？ 保育所の駐車場に親がクルマを停め置きできるのはなんで？ 園が確認してくれさえいれば。。。
という恨みは残るな 園だけの責任ではない今回の事件
マスゴミの集中砲火はまさに悪 >>48
朝保育所に送り届けたと思ってそのまま車の中に放置してて、夕方迎えにきた時に来てませんって言われて慌てて車の中調べたら発見したって流れだから発見場所が保育園の駐車場になっただけ 連れて来ずに家で死んだのまで保育所の責任にされるのはさすがにかわいそう 長嶋茂雄なんて
幼少の長嶋一茂を後楽園球場に自分の試合の観戦に連れて行き
試合が終わるとすっかりそれを忘れて長嶋一茂を置き去りにして一人で帰ったからな 11月でも熱中症になるという驚き
2歳児ならなるか 後部座席スモークガラスのバン、子どもの名前から輩系というかオラオラ系の親だったのかなーとゲスパーしてしまうわ >>45
謎業務って、確認が出来ていなかったんだから当たり前やろw 保育所が悪いみたいな書き方すんなよw日本のお客様は神様文化ほんと気持ち悪い 連絡ってそんな大変か？
無断欠席なんて規模にもよるけど2～3人がいいとこでしょ 登園しない時 2歳児は親と一緒にいると推測出来る。確かに親と一緒にいたのだが‥‥‥‥ これで保育所に欠席確認の電話が必須になり
また無駄な仕事を増やすのが日本 >>13
口では何とでも対策案は言えるけど
実際に事故が起きると「運転手に急ぎの用事があったので確認を怠った」
とか縛り首レベルの言い訳が出るんだ 小中ならわかるけど保育園ってそういうの確認の必要あるの？
モンペだったらキレ散らかされるだろ >>49
逆恨みに近いからそういう心理になる人は少ないだろ
普通の人間なら過失をした自分自身を恨み自己嫌悪になるんじゃないか >>66
一人で数十人見てる訳だからな
その数十人の保育の合間を縫って電話しなきゃならない >>55
そうは言うけどでもね、ここで一本電話入れていれば防げた事故だからねー。
たったそれだけのことを怠るから起きた事故としか言えないよ。
確認連絡をすることがその園でもあったのになぜ今回だけしなかったのかという疑問は残るでしょ。
そうなったらやはり親の責任だけとは言いにくいよ。 >>8
ほんの少し立ち止まって、車の中の忘れ物を確認すれば良いだけなのにね
30秒もかからないこの作業をどうして習慣化しないんだろう そもそも、って話を議論せずに対処療法ばかり議論するってナンセンスだと思うがそんなんばっかりだ。
しょうがない、で済むならどんなにカネかけても無意味。
まぁ、群がる利権にしか興味ないんだろうけどさ。 >>20
ほんとそれ
ただ平日とことん忙しい父ちゃんならまるっと
休ませてあげたいとも思う
気の毒だな…… >>45
いや、出欠の確認って謎でも何度もなく基本中の基本なんだが この一件だけなら園に非難される謂れはないけどいない?まぁいいかが罷り通る体制ってのはバスに閉じ込められた子のケースになったらヤバない？ 怖くて苦しくて泣いてただろうと思うと
胸が張り裂けそう
死刑で良いよこんな鬼畜 >>75
いや、経験あるけどそれがあるんだよ。
そういうミスは意外にもある >>80
俺がガキの時は父ちゃんに良く競馬場連れてかれたけどアレ多分母ちゃんにお守り押し付けられただけだったんだろうな >>54
車置いたのは自宅だそう
仕事休みで自宅に帰っていた
新聞記事にあった
気の毒過ぎる 確認の電話するとキレたり無視する保護者多いんだよな…それで連絡諦める先生も多い マイカーを保育園の駐車場に一日置いたままってこと？なんで？ >>8
わざとやったんだろ？って疑うレベルだわな
親はパチンコやってて子供を車内に残して熱中症で死なせたのもそうだけど、親は本当に悲しんでるんだろうかね もうさぁ、小学校上がるまでは子供にGPS付けて
5分毎に親のスマホに連絡入るようにしたら？
もちろん、脈拍やらもわかるように >>89
どのタイミングで気がつくかだけで似たような事例自体は誰でもあるよな実際 たまに親御さんの携帯が繋がらなかったのか勤務先の代表電話にかかってきてその親御さんを探して折り返し電話をお願いして～とかあるけど、わりと時間を食う
その間保育士さんは折り返しに対応できるように待機しなきゃいけないだろうし
連絡一本でも大変だと思う >>54
父親が連絡受けて車で保育所行って
保育所の駐車場に着いて
そこでクルマ調べたってこと？
なんでまずクルマの中調べへんねん？
おかしくない？ >>1
あーやっぱり大阪w
納得
大阪人はデリカシーないからなこういう事件も日常茶飯事だろうな >>89
アクセルとブレーキ踏み間違えるレベルじゃないの
普通はやらないが1000人に1人くらいの割合でやらかすみたいなw >>77
よっぽど嫁と子供のいない休みを満喫したくて早く帰りたい方にしか意識行ってなかったとか >>89
ねーよ あるって奴はこの親とおなじなだけでたまたま子供殺さずに済んだってだけ
あるならもっと頻繁にニュースになってるよ まぁ保育所は言われても仕方無いな
これだけ出欠確認しっかりしろって何度も言われてるのに >>94
ちょっとは上を読め
一旦家に帰って迎えに行って来てないと言われて車の中にいたんだよ 努力義務ってやつだろそこまで責任負えんわ
大体親が子供の存在忘れてんのに何で園が気にしなきゃいけないんだよ 二重確認できるなら、すべきだとは思う
親が降ろすの忘れてる可能性もあるしな こんな心神喪失状態で運転するのは危険だろう。
運転できるようなクルマが悪い、クルマメーカーを訴えるべきだ。 >>107
マニュアルで決まっててやらんかったなら間違いではないかと >>74
別に担任がやらなくていいと思うんだよね。
出欠とった集計を園で把握してその人達に１人がまとめて電話する。
確認するのは１つだけ。
「お子さん忘れてないですよね？」
の一言伝えるだけ バスや車の置き去り
マンションから落下
なんか流行ってるよね >>92
だから車は自宅に置いてあったけど保育園に迎えに行くのに車で行ってそこで居ないって言われたからその場で車の中確認して発見したって事でしょ？だから発見場所が保育園の駐車場になった。 >>4
小・中学校でも登校してこなかったら普通に確認の電話が学校から来るよ 我が子が通ってる保育所は15分早く連れてきただけで怒られるで
遅刻は10分くらいは言われないけど >>42
全てで無い時点で絶対ではないから問題ない >>112
健常者でも物忘れが激しい、ウッカリミスが多いというだけで発達とは限らないよ >>92
休みだったの？
リモートワークって最初に聞いた気がしたけど
責任逃れの嘘だったのか >>89
俺はないけどあると思うわ。
成田空港に行かなきゃいけないのに羽田空港行った友人もいる >>99
連絡受けたんじゃ無くて保育園に預けたと思ってるからお迎えに行ったんだよ。その時に居ないって言われてそのまま車の中を確認したら居たわけ。 >>123
小中学校は親と登校しないから必ず電話くるよな 親が悪いのは勿論だ
ただ園バス死の事件もあったし無断欠席の場合は園側も注意してほしかったということじゃない？
バス送迎と親送迎が違うといえばそうだけど >>125
でもじゃなぜ今回連絡してこなかったのか？と問われたら答えようのないくらいのレベルではないかな 保育所から子供来て無いって連絡受けて
え？朝、車に乗せていったのに？
あれ？もしかして下ろし忘れ？
車を調べよう！
ってならないか？
なんで調べずに保育所行ってから調べる？ >>66
誰が休んでるかをまず全クラスで確認して、
それぞれの保護者電話番号をファイルで調べて電話をかけ、
つながらなかったら確認が取れるまで連絡し直す
無断欠席じゃなければ
「事前にこの日は休むって言いましたよね？」とか言う保護者も出てきたりするんだろう
一瞬も目を離せない子供を何十人とか見てる人手不足の保育現場でこの仕事を毎日する余裕あるのか？ >>126
車内にスマホや財布忘れるとかとレベルがちゃうぞ
己の子供だぞ
完全に病気 バカ親は保育所のせいにしてんの？
マスゴミが騒いでるだけ？
どちらにせよ余計な業務が増える一方だな >>134
幼稚園や保育所は親の面倒まで見なきゃならんのか？ >>102
悲しいのは33歳ならおそらくオナニーの為に早く帰りたかったんだろうと思う
所帯持ちあるあるだわ 父親が迎えに行く為に車に乗った時に後部座席に居たんでしょ？これにすら気づかないのがアホ過ぎる >>124
それは開園時間の15分前って事だよね？8時開園の園でいつも9時に連れてってるけどそれより15分早く行ったからって怒られはしないでしょ。 >>137
うちの子の園ではやってたよ
当たり前だと思ってたけど、大当たりだったな
こんな園に当たった人達、大外れで気の毒 これは市の女課長は万死に値する
確認しないといけないルールはない
だからあわてて13日に確認するよう指示した
それを確認する決まりになっていたとか
慣習的なサービスを義務であるかのような言い方をしたり
保育士が電話をかけたつもりになっていたとか
保育士のせいに押し付けてる
この記者会見は「保育士に業務上過失致死の疑いがある」とか
「保育士に保護責任者遺棄致死の幇助の疑いがある」と
言ってるのと同じ
恥を知れ 普段から休ませることが多かったんじゃないの？
そういう家庭だといちいち確認しない 事件発生って土曜日だよね
普段から土曜日は預けたり預けなかったり好きにやってたんじゃ？ >>134
そこまでしてもらえるほどの料金払ってるんかね
人手不足なのに低賃金で大変な業種らしいけど 過剰要求かな？
入園時の契約書にどういう場合に園から確認するか明記したほうがいい 首にバーコード打って、毎日スキャンして自動化したらエエやないか 親が100％悪いのに保育所へ批判が向くような胸糞悪い記事だな
こんなこと言っていたら誰も保育所なんてやりたくなくなって結果困るのは子どもを預けられなくなる親だぞ 別スレにも書いたけど連絡すると怒る親も居るからな…
友人が保育士だけどその日来ない子に律儀に毎回電話確認してたら後日園長経由で「保護者から毎回確認されるとしんどいから連絡するなというクレームがきている」という事をやんわり告げられたらしい
アホらしくて可哀想になる 電話いれてれば起きなかった
↑
いやいやそうじゃねーだろ 親がまともならおきなかったとなぜ思えないんだ？
そこまで他人のせいしなきゃならんのか？ >>145
親の面倒ではなく、子供の立場に立ってみると安否確認で助かる命がある
さっきも書いたけど一番悪いのは親の不注意 >>136
連絡は受けてないんだろ
送ってないのに迎えに行って「今日来てませんけど…」って言われて慌てて自分の車調べたんでしょ >>153
そういう嘘つきがこのスレではたくさん出てくる
普通の保育園なら来た子供の相手で精いっぱい
休んでる子の確認なんてする義務はないしできない
保育士の首が３つあって手が6本あるのなら別だが >>156
だったとすると、連絡するしないの判断基準はあったのかどうかが重要だね
月何日以上なら電話しないとか
なかったなら担任の気分かな
気分で人が死んだことになるね >>137
出るまではかけなくてもいいんじゃないかな。とりあえず1回だけで。
それとあらかじめ保護者には伝えておくとか。なにぶん忙しいんで間違って電話するかもしれないとか。
人名第一なんでご容赦くださいと >>4
子供がトラブルにあってるかも知れないから普通かけるだろ 流石にこれは園の責任ではないわな
ってか子供預け忘れってありえないわ >>166
嘘じゃないよ
こんな園ばかりなら、もっとたくさん事故が起きてるよ
底辺は底辺しか周りにいないから常識が狂ってるね
おかわいそう 園の怠慢で親へ無連絡だったのが表に出て来たけど
普段送り迎えをやってる母親も旦那に全任せしたくせに
園に子供達が届いたか確認の電話をしてないんだよな
不幸にも慣れない旦那が送り迎えした日に限って
本来の役割側による怠慢が重なったことが原因とハッキリした >>2
親は少しは救われた。
保育所が連絡をくれたらこんな事にはならなかったのに、と。
法的にどうこうではなく、ね。 確認した方が良かったのは確かだけど、それで100%事故が防げたとは限らないしこれで保育園を責めるのは間違ってる。ましてや自分の子供を忘れてた親側にイチャモンつける権利なんて微塵もない。 >>167
そこが続報待ちだな
元々保育所がそういうことやるって言ってたなら当然責任問われる 親が一番悪いが二重チェックで園も対策たてろってことやろ
メールで両親に「本日は欠席ですか」でもいいし
電話は難しいと思う 父親は憔悴しきっていると聞くけどこのままだと保育園が謝罪に追い込まれそうな感じだな >>176
岸和田は人が住む場所じゃないってことか >>1
これで父親が｢保育園から欠席の連絡はなかった、訴訟！｣となるもんなの？
自分も置き忘れてたのに 保育園の責任と言っているわけじゃない
今回はどう考えても父親の責任だけど、ついこの間園バスおろし忘れで死亡事件が起きたんだから園はチェックの意味で保護者に欠席の確認をするべきではある 無断欠席なんてあるんだ
びっくりして連絡するよな普通 >>164
だからそれが親の面倒みるってことなんだよ
いちいち電話で確認されなきゃ我が子を届けたかどうかすらわからない奴が送迎するのが間違いやけどな >>172
ほんと、現に年に1回あるかないかという異常な事件だしね
子供置き忘れるとかｗ 確認電話なんて5分10分で済むだろ、と思ってるやつは想像力が足りない
欠席者の把握と確認作業
保護者電話番号を記載したファイルを作成する作業
それを常に更新する作業
そのファイルから各保護者に電話がつながるまでかけ直す作業
その確認が取れましたとチェックする作業
電話で話す数分以外にこれだけ時間がとられる 保育所は保護者じゃないし
園児は会社員じゃないから無断欠席なんて後から確認だろ 保険に詳しくないけど父親が原因で娘が死んでるこのパターンでも生命保険は下りるもんなの？ 最近は確認入れられるの嫌がる保護者増えてるみたいだからな
親が責任もって面倒みるしかない >>191
置き忘れなければ起こりえないことだもんなぁ 保育園がそこまで面倒みてやらなきゃならないもの？
バスの場合は当然としても 大阪人にそんな気配りを期待するのはおかしいだろwww 義務教育でもないのに親が子供を置き忘れてないかどうかまで面倒みるルールがあること自体おかしい
忙しいんだから >>137
保育園ってそんな感覚の所なのか
入れなくて良かった 別に義務とかルールがある訳ではないけど「所在の確認が取れない子どもがいる」って状況は恐怖でしかないのでなるべく確認の電話はするようにしてるよ >>191
親も外れ、園も外れ
かわいそうだよね本当に
周りの大人のせいでなくなった こう言う電話連絡を別途のサービスとして追加料金とればどれくらいの親がだまって払うんだろうね 三人いて一人だけ預けるのを忘れたって…
なんじゃそりゃ 欠席の電話は親から園にするものだ。断じてその逆ではない。なんでも園のせいにするな 保育所は預かる予定になっているのに当該児童がいなけりゃ各所へ確認するのが当たり前だぞ
親のミス以外にエン側のミスでバス置き忘れとか脱走とかあるんだから
まぁうちの園もかなり怪しいけど >>76
そうは言うけどでもね、父親が置き忘れてなければ防げた事故だからねー。
たったそれだけのことを怠るから起きた事故としか言えないよ。
娘を保育園に預けるというごく当たり前の事をなぜ今回だけしなかったのかという疑問は残るでしょ。
そうなったらやはり保育園の責任だけとは言いにくいよ。 >>199
確認入れられるなら入れた方がいいけど今回のは親が完全に悪いので保育所が責められるいわれはない 車内の子供の存在自体をうっかり忘れる事故への対策はセンサーとか余計な機能は不要で
通勤カバンとかスマホとか家のカギとか、その日すぐに必要なものを子供の側に置くのがいいみたいだな
そういう金のかからない自衛ひとつも出来ない親は望んでセルフ遺伝子淘汰してるだけ 面倒でも記録簿つけた方がいいね
これがあれば記録簿と欠席人数照らし合わせたら担任以外が気づけるし >>198
事故が防げる可能性が上がるのなら当然にすべきことだと思う。
たった一本の連絡で防げる >>76
まだ詳細分かってないのに怠るって言い方もアレだな >>207
追加料金は良い案だな
薄給激務で置き忘れ確認電話までサービスでやらされるのはひどいからな >>206
これなあ
しかし他の保育園でもヤバい所がありそう 保育所は別の保護者に対応して電話をした気になっていたようだ
欠席確認の電話を入れる時間帯に来る保護者なんてクレーマーに違いない
つまりモンペクレーマーが悪い だんじりのこと考えたら子供のことなんか忘れてしまう
保育園の保母さんらも男尻大好き >>208
会議に間に合わないとか朝の約束に間に合わない
取り敢えず後で送ろうからの忘れてましたやろね
完全に親がハズレ 置き忘れはよくあることだし
頼まれたお使いのレジ袋を後ろに置いたまま部屋でテレビ見てたとかしよっちゅう どう考えたって迎えに行く時に「あっ！」て気付くよな
しかも普段は母親が行ってたんだろ
その日初めて行く保育所で「おれ今朝も来ましたよね？娘預けましたよね？」なんてことありえるか？
意図的な子頃しの可能性も視野にちゃんと調べたほうがいいと思う >>11
>>13
とはいえ欠席してますけどどうしました？という電話が決まり事になってて常にしてたのに今回はしていない
責任は半々だから民事訴訟で1億円請求されたら半分の5000万円は賠償かな 休んだ子供を選択してボタンを押したら
登録のメアドに定型文を送るシステム提供したら儲かりそう >>211
その通り、双方が気を付ければ防げる事故
残念ながら今回は園が怠ったとしか 置き忘れるような性格の人が4歳、2歳、1歳作ったらいけないな 新聞記事をよく見てみよう
「市子育て施設課によると、園児の出欠については
▽保護者が登園時にチェックカードに記入する
▽保育士が園児の顔を見る
▽登園予定の園児がいない場合は親らに連絡する
――といった方法で確認するのが基本的な対応だった。」
基本的な対応、にしかすぎない
それを定めたものはどこにもないし
する責任も義務もない >>226
このスレにも連絡しないで当たり前、自己責任とわめいてる底辺保育士（もしくはその家族）がいるから怖いよね 「保育所は１２日、次女の欠席に気づいていたが、
担当の保育士が母親に電話をかけようとした際、
別の保護者に対応しなければならなくなり、
その間に電話をかけたつもりになっていたという。」
だからこんなときはする必要がない
親が子供を車に置き去り他うっかりとはわけが違う >>8
親が悪いが、保育園もやるべきことをやってたら防げたからな
それはそれとして、やるべきことはやりましょう、って意味ではないかね 他の姉妹とは違う保育園で２ヶ所行かなきゃいけなかったのに一ヶ所しかいかないで忘れて自宅に帰っちゃったんでしょ？
なかなかそんな事あり得ない上、迎えに行くときに今日送ってってないって保育園で先生に言われるまで気づかないとか父親普段どんな生活してるんだ >>170
子供一人で通ってるんならともかく、親が送り迎えしてるんだぞ もう出欠や連絡専門の人常駐する様に全保育園に義務化しろよw毎日朝の2、3時間それだけ確認するだけの楽な仕事
たいしたコストにもならんし保育士の負担減るやん >>216
この父親だと電話なんか出なそう
自分の子供が中にいるか確認もしないんだからな
つまり防げない 「これまで、欠席した園児への対応を明文化したものはなく、
市は１３日に臨時所長会を開き、具体的に文書にして配布した。
また、各家庭に連絡した日時や対応した職員、
やり取りの内容などを記入する連絡記録簿を新たに作成。職員間で情報を共有し、
緊急連絡先に連絡がつかない場合、複数回連絡するよう改めた。」 >>151
登所は7時～9時の間だがオレが午後出勤の場合だと9時に連れてこないと怒られるのよ 父親は子煩悩ではなかったんだろう
せめて母親が夫に１本電話入れていればな 確認の電話なんてやってる暇ないよと書き込んでいる人は記事に目を通してほしい
確認作業自体はやっていたんだよ。他の保護者への対応の中で忘れていたってだけの話 数年前に祖父母もやらかしてた
上の子だけ園に預けて下の子忘れて車中死 >>246
え、13日に慌てて作ったルールってこと？？？ 別に親の責任がなくなる訳ではないけど
>>205ほんこれなんだよな
所在の分からない子供をそのままにしておくって預かる側としてNGなんだよ
今回は車だとしても
着いた後でどっかに消えた可能性だってあったんだから >>213
人間はミスするものだから、だれが悪いとか責めるとかじゃなく、こういうことが起きないようになにかしたの対策するのは大事
親っていう個人の裁量にそれを求めるよりも施設側のシステムで誰かのミスが浮き彫りになるようにした方が早い
親側なら車かな
そういう車ができると良いと思う
人感センサーでアラームなるとか
でもそれなりに時間かかるだろうから今すぐ、できるのはやっぱ保育園が記録簿つけて上長に提出とかが早い 「これまで、欠席した園児への対応を明文化したものはなく、
市は１３日に臨時所長会を開き、具体的に文書にして配布した。
また、各家庭に連絡した日時や対応した職員、
やり取りの内容などを記入する連絡記録簿を新たに作成。職員間で情報を共有し、
緊急連絡先に連絡がつかない場合、複数回連絡するよう改めた。」
あわててルールを作った
でも結局それは保育士に負担を乗せるだけ
糞忙しい職場実態を全く理解してない
こんなことするとさらに保育士が忙しくなって事故が増える
最悪の再発防止対策 >>208
毎回必ず全員預けるパターンじゃない時が時々あったのかもしれないね
そうなると3個め行かずにそのまま自宅に帰っても違和感が少ないかも >>212
出勤途中にゴミ出してハガキ投函してコンビニで切手10枚買ってと頼まれたなら一つくらい忘れるかも知れないが
自分の子供を忘れるなんて愛情あれば有り得ないぞ >>19
欠席連絡する親には｢既に欠席の連絡があった｣からわざわざ連絡はせんだろw
親｢本日は休みます｣
保育園｢承りました｣
↓
保育園｢もしもし、本日お子様が来ておりませんが？｣
親｢さっき連絡したろ｣ 「同課の溝端多賀子課長は「大変重い事案だと受け止めている。今後、このようなことがないよう努めていきたい」と話した。」
はっきりと「保育士に責任はない」と言うべきだった
この会見では溝端とかいう女課長が
「保育士が業務上過失致死の疑いがある」
「保育士が保護責任者遺棄致死の幇助犯の疑いがある」と
言ってるに過ぎない
この溝端とか言う奴に呪いあれ 保育園がただ感覚なのが親の気の緩みに繋がってる
高額負担を課して補助金返金システムにするべき気の緩みも無くなるだろう保育士の敬意も生まれる 旦那は気づいてなかったから仕方ないけど
気づいてたのに対処しなかった園側の責任は重大だろ >>252
うんうん、欠席確認のときにくるモンペクレーマーが悪いよね！ 韓国人ならローソク持ってデモやって吉村退陣まで追い込む 出欠取る、欠席者には連絡をする
もうこれ基本じゃないんだな 保育園が悪い方向に持ってきたいの？という何かの意志を感じる 園バスに園児忘れた時と言ってること違いすぎる奴多すぎるだろ
あの時担任が欠席確認怠ったこと責めたやつばかりじゃねえか
保育園に欠席確認するような余裕はないなんて誰も言ってなかっただろ 上の方に「保育園に責任転嫁するな」なんて言ってる人がいるけど
欠席の連絡が無いのにいないって
園のどこかに迷い込んでるかもしれないし園から歩いて出て行ったかもしれないのに
それを探しもせず、親に連絡もしないなんて絶対にありえない >>233
そもそも父親の見落としが原因なのに園側を訴える？ >>20
休み？
自宅でテレワークって報道されてたぞ 子供は1人だけ作ればよかったのにね
シートに縛りつけられて熱中症で苦しみながら死ぬとかかわいそーすぎ 少子化だからとにかく子どもへの保護が分厚くなってて大人の負担が増えてる
子どもは弱いからうっかりですぐ死ぬ
動物はできるだけたくさん産んで何人か死んでも生き残ったやつらが大人になるのが基本 そもそも親が車に忘れたのが問題であって、園が確認しなかったと責任を問うのは大間違い どいつもこいつもネジが一本ハズれてるのが岸和田民。 >>266
電話した気になって電話をしていなかったことに気づいてなかったから仕方ないだろ >>256
そういうこと
それまでルールはなかったんだよ
「基本的対応」とごまかしてるだろ
あくまであるべき姿で会って
守らなくてもよかったんだ >>266
故意じゃないよ、忘れただけ
旦那と同じ 親がクソなのに保育園電話してないって叩かれるのマジ意味分からん
親が保育園バスに乗せた場合も「うちの子ちゃんとバスから降りてますか？」って
毎回電話するルール作れよ >>273
あれも運転手が悪いんだよ
決まってんじゃん >>258
自分で登校してくる学校だと、「きてない」ってことは重大事項なんだけど、保育園や幼稚園みたいに親が送迎してたり、バスだとしてもバスまではつれてくるから、「来ない」＝「親がみてるんだろ」ってのが根本にあって欠席確認が甘くなるんだろうね >>260
保育士への負担になるのか
当たり前じゃないか >>262
それがあるんだよね
ヒヤッとするけどたまにウッカリは誰でもある 母親があんた！子供はちゃんと預けた！？でもいいわけなんだがなあ
それよりそんなデカくない車の後部座席くらい見ろや 父親は保育所に訴えを起こす裁判をしてみればいいじゃｎ
記者会見も開いてさ
面白いから是非やってほしい！ｗ 施設外なんだから完全に親の責任だろ
何でそこまで施設が責任負わなきゃならんのよ
家庭の事情で来れないことなんてよくあるだろ 登園確認が必要なら園から連絡をするんじゃなくて親から連絡をすべきだな >>275
だって園から園の規定通りに連絡があれば防げたんだし訴えるでしょ
自分の娘を自分の責任だけで死んだと思いたくないから当然それ以外の理由を探す
そしてそれは｢園からの連絡が無かった｣以外にはない よく親を庇えるよな
後部座席に生命が自分の子供が乗っているのに忘れて家に帰って鍵かけて監禁して殺したのに 保育所にも責任はあるかもしれんけど悪意のある記事の書き方だな ヨーロッパの車には子どもや生き物の車内置き去りに反応してアラーム出すセンサー機能付いてるんだってな
日本にも義務化導入するかもしれないね
保育所の欠席確認連絡も義務化になるのかな >>274
受け渡しの時にチェックするのが保育園なんだよ
そこがバスに乗せる時から管理責任がある幼稚園と違う
登園連絡は給食の配膳数の確認とか園側の都合でするの >>259
ミスが起きないように対策するのは親の責任だろ >>288
連れてきたら面倒見るわ ってスタンスなんやろね >>248
9時じゃなくて8時45分とかに連れてったら怒られるって事？他に来てる子もいるのに？それはちょっと意味わからんな。 >>273
だれが悪いとかよりこういうことの犠牲になる子供が減るようにすること考えた方が良いと思う
人はだれしもミスをする
大きな工事なんかは、それを前提にシステム組んでる >>271
> １個すると１個忘れちゃうね
ほんこれ、そういうタイプのやついるよな どっちが悪いとかの話じゃない
保育園はするべき仕事をしなかったという話しだ >>294
預けたつもりなんだから預けたよーで終わりだな 義務じゃないならどうしょうもないな
親が自宅で車内放置なんて可能性は考えないし
欠席確認してれば助かったにしても、タラレバ要素がデカい
マズいのなら義務化してマニュアル化しないと徹底しないとね
まぁ残念な事故だ 保育園側もまさか親が子供を預け忘れるなんてヘマをするとは思わんやろ 父ちゃんが忘れっぽいの分かってたら
周りでフォローしてやらんといかんってことか
何かもう認知症老人レベルだなあ >>300
過失致死みたいにごまかしてるけど、人殺し、だよねえ？
こういうの罪が軽すぎるから何度も起きるんじゃないのか？
刑務所いきになるなら、いい加減な親もさすがに気をつけるだろう >>302
バスだけ警報付けて安全になったヨシ！ってやってそうなわーくに 我が子を忘れて車内に放置して死なせるような親が保育所に何故確認しなかったのかと責任を問うなんてとんだ笑い草だな >>274
ほんそれな
かと言って親の責任が消えたりはしないが
それだけで猪突猛進するのはあまりにも思考が単純化されすぎてる 保育園が電話したかどうかは関係ない
子供置き忘れとかもう親がガイジなんだから意味ないし >>282
そうなんだよな。保護者も職員も同じミスをやっている(程度はかなり差があるけど)
ただ市営だから責任追求は免れないよねってただそれだけの話
責任転嫁だとか大騒ぎするような話ではないw 親父50 保育園50の過失割合でこの件は終わりにしましょう？
ね？ >>301
保育所には全く責任はないし
保育士にも全く責任はない
それなのにあたかも保育士が業務上過失致死であるとか
保護責任者遺棄致死の幇助犯であるかのように
受け止められる記者会見をしたこの女課長がクズ >>279
>>280
それはそれ(置き忘れ)
これはこれ(無連絡)
保育園の責任はデカいよ
バスの中に置き忘れるかマイカーに置き忘れるかの差はあるけど両方とも｢保育園からの連絡があれば防げた｣事故 >>319
市営であろうがなかろうが
今回の件は出るところに出たら絶対負けない
義務がないところに責任はないし義務違反もない しかしルールを破ったのに、園を擁護するクズが多いなｗ
こういう事件が起こるから作ったルールで、
それを破って死亡事故発生したのにさｗ 父親が忘れて保育園もなあなあにした
やっぱり不幸が複数重なるとこういうことって起きちゃうんだよな ただでさえ薄給なのにこれで園が責められたら誰も保育士やらなくなるわ これは緊急の対応を要求した他の保護者の責任になるな。 >>62
当日の気温が25度ぐらいで
日向に停めてあった黒い車なら
38度ぐらいにはなるとか言ってた >>4
普通かける
それは今の時代とかじゃなく昔から 電話したところでこの親でなさそう
年子作るだらしない親だしキラキラネームだし いやさ、一人で通学するような小学校低学年ならまだしも親が送迎してるなら特に確認の電話なんかしないだろ >>235
父親が何を気をつけたのさ？
ふざけんな >>306
幼稚園はゆるいけど、保育園、特に公営は早く預ける、迎えに遅れるなどに厳しいよ
自治体じゃなくて、その施設のスタッフの裁量でね
土曜日預かりなんかも仕事あるからと言っても「なんとかなんないのか？」とか言ってきたりする
私立幼稚園に転園したらこういうことはなかった こんなバカ親のミスのフォローするために対策考えて実行って滅茶苦茶大変だろうな
常時監視しなきゃならんレベル >>331
保育料金上げて電話専門部署作るくらいじゃないとダメだよな
面倒みながら電話確認までするなんて激務過ぎる >>232
そうだよな、お迎えにいくときに「あれ？オレ朝ここ来てないよね？」
ってなるわな
言うたら車乗る時も朝チャイルドシート外して次女下ろしたかな？と思い出してもおかしくない
何も感じずそのまま園にお迎え行くなんてスマホとかながらで行動してたんだろうな >>131
責任転嫁はしてないだろ
事件や事故、ネグレクトや虐待などを防ぐための日頃からの確認活動
悲しい事件事故を1件だけでも減らせたらな >>307
マジでそれ
親が悪い！親が悪い！の人は日頃のフラストレーションをここで発散してるだけ >>257
出席確認くらい普通やろ
普通にやることをやってりゃ防げた可能性はあるからな
園が悪いとは思わんが、通常の業務さえできてればできた不幸な事故だし、救われた可能性を考えればやはり徹底すべきだよね、という教訓にはなるわな 上級か下級の子供しかいない
中間層の子供はもういないな 団塊の世代
シラケ世代
団塊ジュニア世代
ヤンキー世代
マジキチ世代
ゆとり世代
団塊からゆとりまでろくなのがいない >>331
やるべき事をやらなくて幼児が死んだんだから問題なのは明らか >>335
その程度で死んでしまうんだな・・・
通常、夏の熱中症って車内だと６０度くらいになるから死ぬんだと思っていた 女の子3人もいらないってわざとの可能性は
車で保育園送迎する場合、親も園も車内ドラレコでモニター必須とかにできたらいいのに
この場合、妻や保育園側がリモートで巻き戻したり、みられるみたいな >>331
この件で、園が連絡忘れたのは仕方ないと思うような保育士は、保育士向いてないからやめた方がいいと思う >>322
> >>279
> >>280
> それはそれ(置き忘れ)
> これはこれ(無連絡)
>
> 保育園の責任はデカいよ
> バスの中に置き忘れるかマイカーに置き忘れるかの差はあるけど両方とも｢保育園からの連絡があれば防げた｣事故
義務なきところに責任はなし
ルールはなかった
保育士に全く責任はない
保育士が業務上過失致死とか保護責任者遺棄致死の幇助犯になるとでもいうのか 仮に園から電話があったとしてもこの親なら園から電話があったことすら忘れてる可能性が高いだろ
そういう事件なんだよこれは 無断欠席なら電話一本ぐらいくれる保育所に預けたいね 女児も何黙って家まで乗って帰ったんだよ
まだ喋れなくてもあーとかうーとかパパ忘れてんでーとか言えよ 夫婦で確認しあえばいいんだよ
今日連れていった？車の中確認した？って
そうしたら１回ですむ
保育園がやるより効率がいい
いつも必ず登園してて欠席連絡を必ずいれる親ばかりなら保育園も欠席連絡もしてもいいだろうけど、無断欠席多い園だと保育園の負担が多すぎる
今回は土曜だしますます来るのか来ないのか微妙だろ 連絡無しの欠席はまず無い
絶対何か起こってるのだから連絡しないと駄目 >>338
それは親のほうからだろ
電話(でわざわざ確認)しなきゃならんのかって意味だと思うぞ >>306
対応する先生にもよるが早く連れてくるなら電話よこせって言われる、まあ公立だからうるさいのかもしれん >>358
園が連絡忘れたのは仕方ない、んじゃない
連絡はあくまでサービスだから目の前に来てる子供を一生懸命対応するのが
保育士の仕事 >>194
車に置き去りとか責任ってレベルじゃないんだよなぁ… >>369
子供の話ですが。。。今回も被害者は子供なんですけど >>364
ほんそれ
登園システムの確認は必須だね >>355
> >>331
> やるべき事をやらなくて幼児が死んだんだから問題なのは明らか
どこにそんなことが書いてある？
市は13日までルールはなかったとはっきり言ってるんだぞ >>50
自宅に9時間ずっといたかどうかは大きなポイントだな
抜けて車で買い物に行ったり車でコンビニに行ったりしてたら黙ってないで正直に言うのかな >>344
バカ親っていうけど、自分なんかは「自分がやらなくて良かった」とこういうニュース見るたびに子供が無事に成長したことに心底ほっとする
一歩間違えたら自分もやってたかもしれない
人はミスをする生き物だし、出勤時は仕事のことを考えてしまうからわからなくはない
あと普段送迎してない方の親が送った場合は本当に危ないと思う
いつものルーチンで動いてしまいがちだから >>4
欠席の連絡がないなら確認しなきゃ
園側がどっかに置き忘れてるかもだろ？ >>232
この手の置き去りは父親が多い
仕事のこととか他のことに気を取られて子供のことはすっかり忘れる
ただ今回のはリモートで家にいたんだっけ？
その間、一度も子供のこと思い出さないとか
男にはやはり育児は無理だなと思う 定期的にこの事故ある、かけない園が多いんよ
昼に電話きたが既に車中死のケースもあったし 保育園の責任分界点は子供の受け渡しの時点
保育園が受け取るまでは全部親の責任だよ んーー、、、
確かに園から連絡あれば防げたとは思うけどだから園が悪いとも、、
悲しい事故やね >>359
欠席連絡のない園児には連絡するのがルールになっていたとニュースで言ってたけどデマなの？ 人って忘れる事があるのは明らかなんだから、それに対して対策を立てることは当然なんだけどそれをしない人が多いんだよね >>299
親は普通に法に問われるけど保育園はないでしょ
親がクズ >>365
あー確かに
では親父20%、保育園40%、セイラ40%の割合でこの件は終わりで >>300
親を庇ってるんじゃないだろ
1か10でしか物事を見られないのか？ 超アホな親のせいで保育料高くなっちゃう
元々、都会で延長保育可能な私立とかはすごい高かったけど
今は公的支援されてるのかな >>382
子供が来てないから電話する→子供の話
子供が亡くなってるのに汚い言葉使うなよ ３人いて１人だけ預け忘れるってシチュが想像できない 親としてこういうの、ほんと怖いわ
うっかりやらかしそうで >>332
↓コイツが悪い
19 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/11/15(火) 07:50:12.08 ID:LCuJeuBA0
ちゃんと欠席連絡する親には確認電話してたんとちゃうか？ >>393
法律に問われなかったらクズじゃないという理論が分からない >>298
絶対防げたといえる？
死因は熱中症とのことだが
連絡受けて仕事抜け出した探して気付いて見つけるまでに助かる状態だったかどうかなんてわからんだろ 浦沢直樹のMONSTERのヨハンを思い出す
催眠みたいなのなかかって関わる人みんなちょっとおかしくなるやつ >>380
どっちが大きいとかそういう話ではなくて、それぞれ問題が別だということ
どっちが悪いみたいな発想になるのは小学生w >>365
幼児「ぱぱわすれてんでー」
パパ「・・・すまんな」ﾊﾞﾀﾝ
幼児「！？」 >>391
だよねｗ
いつも連絡するひとが土曜なのでいなかった・・・ってＴＶで担当者が言ってたのにｗ >>273
園バスに乗った時点で、管理責任は保育園に移るからな
今回は管理責任が保育所に移っていない >>374
子の安否確認徹底したら親の行動まで監視しなきゃ駄目なレベル 子供の名前がすごい
確かに最近の名前は派手だが、ここまですごいのは珍しいんじゃないか？ >>175
あたおか
母親がどうしても確認するなら父親に連絡だろ
そんなことで保育園に電話かけるとか迷惑すぎる
一度くらい社会で働いてみよう >>366
父親は連れてったつもり
確認したつもりなので >>381
保育士個人じゃなく、保育園として問題はあるかもね >>135
いつもは連絡していたのかどうかが焦点では？
ルール的なものはあったのかな？ >>1
確認チェックという精神論ばかりの日本人は脳に障害があるとしか思えない それで保育園に法的責任を求めるのなら
・電話確認のルールはあったのか？あったのなら何時までにするという決まりだったのか
・その時間に電話していたら確実に親と連絡はついていたのか
・連絡がついたとしてその時点で確認していれば確実に助かっていたのか
これくらいは明らかにする必要があるだろ。電話確認してても手遅れだった場合だってあるんだし。 >>371
それは給食の配色数の関係
余らせるわけにも足らなくするわけにもいかないから
保育園が欠席児童の関係で連絡することはないが
する場合は給食の関係の確認 >>398 しかも自家用車でね
うさんくさいよこれ >>403
仕事休みだったのか？在宅勤務って報道されてたのは何だったんだ もし、「保育所の電話連絡必須」にするならば、絶対守るべき前提として
「登園させない場合は保護者が必ず保育所に連絡する」が無ければ成り立たない。
「登園させない場合は保護者が必ず保育所に連絡する」という大前提があって初めて、保育所が「連絡がない＝異変が起こっている」と認識できるからだ。 >>381
保育園は預かってからの責任はあるだろうけど預かる前までの責任はないだろ
サービスで欠席確認してあげるのは良いことだけど、それが保育園の仕事ではないかと 日本を破壊したい勢力が保育園叩いて
保育園の仕事誰もしたくなくなるよう工作してんのか？ >>398
一人だけ違う保育所だから二人預けた時点で預けた気になっちゃったんだろうな
帰りのルートが違うだろうから気付きそうなものだけど >>419
保育園に刑事責任があるとでもいうのか？ >>421
ソフト面でどうにかしようとするのが日本人の限界だよな 入園するときの説明などで無断欠席の際は連絡するとか言っていたら園に多少の責任は生じるだろうけど、それがないなら園の責任はゼロだろ >>1
なんか保育園悪者にされてて驚くわ
こんなの過失割合でいったら99対1
くらいで親の責任だろ 子ども忘れるって信じられないけどな
毎日のルーティンで一人だけ忘れるとかあり得ない >>356
その程度ってw
チャイルドシートで固定
トイレに行けず
飲み食いもできず
身動き取れず
お前は車内で9時間この状態でいて熱中症や脱水症状にならないのか？ 女の子はおとなしいからなあ
男児だったら騒がしいから忘れられないのかも >市子育て施設課によると、園児の出欠については▽保護者が登園時にチェックカードに記入する▽保育士が園児の顔を見る▽登園予定の園児がいない場合は親らに連絡する――といった方法で確認するのが基本的な対応だった。
>保育所は１２日、次女の欠席に気づいていたが、担当の保育士が母親に電話をかけようとした際、別の保護者に対応しなければならなくなり、その間に電話をかけたつもりになっていたという。 でもさ、こういうの父親の故意かどうかなんて誰にも証明できないよね >>405
そんなこと言ったら何にでも絶対はないよ
やるべきことをやっているかいないかの問題でしょう >>402
ちゃんと普段から欠席する時には連絡する家庭には
無断欠席があれば確認の連絡をしてたんじゃないか？と書いてあるようにしか読めませんでした >>6
確認の電話しても逆ギレする親とかいるんだろうな つーかよ、やっぱ働きながら育児なんて無理あるんだよ
この父親も子供忘れるくらい疲労すごかったんじゃねーの？
共働きが当たり前な社会にするのがわるい 保育所を運営する岸和田市によりますと、園児が登園していない場合、保護者に電話連絡することになっていますが、当日、保育所の担当者が忘れていたということです。
保育所を運営する岸和田市によりますと、園児が登園していない場合、保護者に電話連絡することになっていますが、当日、保育所の担当者が忘れていたということです。 >>45
しかもただでさえ無断欠席の多い土曜
出勤する職員は少ない
事務所はおそらく空
本来なら保育室で保育にあたる保育士が預かってる子どもそっちのけで電話かけることになりそう >>427
あの日は日中は暑かった
休みで家にいたが蒸し風呂状態だったよ >>428
成り立つよ事故が起きてるか起きてないからはそんな電話しなくても確認できるもちろん親が欠席連絡することは重要だけどね あのさ電話だけで子供の命守れたかもしれないんだからそのぐらいしようよ >>385
それな
男って左右の脳を繋ぐ脳梁が細いから
色んな物事を関連付けて考えられないという話を思い出す
その分1つの物事に対しての集中力は高いんだと思うが 責任なすりつけたくなるだろうよ
下等な韓国ハロウィンまで酷いことにはならなくても
日本人なので 本来は確認の連絡をしているが当日朝は別の保護者の対応にしっかりと時間と人手を取られて確認の電話をしたつもりになっていた、と報道されていた
イレギュラー対応しなきゃいけないのは保育園にとってはこの事件の家族だけじゃないという現実がある
人手不足の保育園の確認連絡はあくまで保育園の善意のサービス
「人手不足で凄く忙しいところ」を親のヒューマンエラーの砦にするのは違うと思う >>1
保育園にも責任はあるけど、この父親のいい加減さがイラつく
どこに自分の子供の存在忘れる池沼がいるんだよ？
預けたか預けていないかくらいわかるだろ？確信犯なんじゃねーの？と思うわ 連絡したら欠席分保育料安く（5割）なるとか、確認連絡をしたら無断欠席よりも多めに（6割）に園がもらえるとか、お金からめちゃえば強制力がでるんじゃないの？ >>353
いや、今回のケースは預かってないんだが >>405
8時に来るはずが来ない
↓
8時半に連絡、遅くても9時に連絡
↓
車内の温度もまだ低いので助かる >>460
あまりにも異常過ぎてわざとやったんじゃ？と思われても仕方ないよね >>420
市子育て施設課によると、園児の出欠については▽保護者が登園時にチェックカードに記入する▽保育士が園児の顔を見る▽登園予定の園児がいない場合は親らに連絡する――といった方法で確認するのが基本的な対応だった。
これまで、欠席した園児への対応を明文化したものはなく、市は１３日に臨時所長会を開き、具体的に文書にして配布した。また、各家庭に連絡した日時や対応した職員、やり取りの内容などを記入する連絡記録簿を新たに作成。職員間で情報を共有し、緊急連絡先に連絡がつかない場合、複数回連絡するよう改めた。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20221114-OYT1T50066/2/
ルールはなかったんだよ
基本的対応、というのもどこにも定めはなさそう
単なる心構え
市が「一生懸命やるよう言ってます 市には責任はありません」と
保育士に全部責任を押し付けた形 >>356
気温２5度で直射日光あたってると車内5０度近くになるだとさ 多重防護とかフールプルーフが働かないと
何か一つミスすると重大な結果が生じる
保育園まで行ったのに何故そのまま帰ったのか
何があったのかを明らかにするべきだな >>458
じゃあもう法改正待ったなし
今まで緩すぎたんだよ これ親ってお咎めなし？
ないなら子供要らなくなった時の罪に問われない処分の仕方になるな >>453
そうなのか もう11月だってのにな…可哀想になぁつらかっだたろうに これ車の中に隠れるようなおふざけを子どもがしてたってセンないかな？ 決まった時間に決まった座標エリアにいないと
異常検知するGPS開発しろ 別にポストにチラシ入れるとかでないから
子どもは直接、先生に受け渡し、荷物なんかも渡すよね
そこで、きょうだいはそろっていないか聞けばいいんだが、風邪などで子供が休むのも日常茶飯事だし
父親だから呼び止めて確認もしづらかったとか？
大阪とか、ちょっと何か聞かれただけでムカっとされかねないし… >>438
違う
100ゼロで親の過失だ
保育園にも保育士にも一ミリの義務もない
民事でも刑事でも出るところに出たら負けるはずがない >>428
これな。まず「無断欠席する」という親側の過失があって初めて「確認の電話をする」という責任が生まれるんだから少なくとも電話がなかったからといって親側が文句を言う権利はないと思う まあこういう事があると保育園側の確認も必須項目になるな
親のうっかり置き去り死亡事故が定期的にある感じだし この日だけたまたま電話したつもりになったんだからしゃーない >>417
それを言ったら保育園が欠席確認の連絡しても預けたつもりなんだから事故は防げない事になる
俺は預けたんだから居ないのは保育園がちゃんと探せってなるだけで >>449
母ちゃんも出勤してたとかなんだろうなあ
幼児3人いて別々の保育園に毎日って
送迎だけで疲れ果てそうだ >>460
この手の話は最近結構聞くやん
昔からあるけど知らないだけなのかも 自分1人のせいで子供が死んだという事実を受け止めきれずに保育園に責任の一部を背負わせるパターンかな
お父さん一生懸命心臓マッサージしてたそうだからホントにうっかりだったんかね、取り返しがつかんけど 給料低いのに〜やることいっぱい〜出欠席の連絡すらイヤイヤ〜とか叫んでいる人さあ。保育しないほうがいいよ。
給料低いのも何とかしようと行動起こしているわけじゃないだろ。給料と子供の基本的な安全は別だよ。
無理ぃ〜できない〜→そういうスタッフは居ない方がいい。
事務にもいるじゃん。アタシの仕事誰にも渡したくない〜その癖アタシの仕事増やさないでくれる〜？みたいなのが。 >>474
今までの例を見ても書類送検から不起訴になってるだけで実質何のお咎めもない これって、自分の車で保育園に子供を預けて、乗ってきた車は保育園の駐車場に置いて行って、帰りに
また、保育園から乗って帰るという仕組みなの？
子供二人は預けて、一人だけ、預け忘れるほうが難しいと思ってしまう。 >>383
自分も送り迎えしてたけど子供が乗ってると安全運転しなきゃとヒヤヒヤしてたし後部座席は自然とチラチラ見てたけどな
そりゃ仕事忙しいのもわかるけど、車内に忘れるなんて自分には信じられないよ
こんなレベルのミスするやつのフォローなんて堪んないよ 十何人も乗ってるバスと違って3人の自分の子供だろ？
降ろす時に気付かないなんて逆にどうやったら出来るのか聞きたい
それで保育園の連絡がどうのこうの言える精神イカれてるでしょ
言うだけタダで金せびろうとしてんのか知らんけど
父親の過失と園の過失
娘の死に直接繋がったのは確実に父親の過失だからそこは論点にならない
園の過失だけ責めても大した顎は取れないよ >>149
そうするべきだが今回みたいに土曜だと現場の保育士がやるしかない このタイトルはまずい。
保育所がまた置き去りしたのかと読める。 いやいやでも
子供乗せっぱで忘れてるかもってのは想定してないよ
都合が変わったかな、時間変わったかな、くらいの確認 >>232
普段行かない側だからこそこういうことが起きるんだよ
実際、今までも普段行かない父親、普段預からない祖父母の送迎で同じことが起きてる
毎日やってる人が送迎してて忘れるってことはあまりないんだよ 毎日新聞には父親は当日仕事が休みだったと書いてあるな で岸和田市は園バス死事件から何らかのルール改訂はしてたの？ >>450
ちがう
「基本的対応」としかいってない
守らなくても責任はない
それで13日に慌ててルールを作った
明文化した基準はなかったんだよ >>449
これはガチ
子供を育てるのって金銭的にも体力的にもきついから
共働きとか無理ゲーすぎる 預ける預けないの主導権は保護者にあるし
その保護者自身が送迎してるケース
さすがに保育所に責任求めるのは過剰だろ 遺体とドライブってのも初めてじゃないか？
いくら3列目だからって2歳児って結構でかいけど、見えないもんなの？ 商売、プロなら
託児所も連絡確認するべき？
事故とか予想しない案件も起こり兼ねないし親御さん
からの何も連絡がなきゃ確認も...べき >>485
送迎って1人だけでも大変だろうからな
それぞれの園の持ち物やルールも違うだろうし距離があったらまじでやべー労働だよ 出前館かっての
きょうだいは基本同じ園にできればまた違うんだろうがなぁ >>449
それとこれ確か子供3人が2箇所に分散して通ってたんだよな 電話するだけで守れた命なのになー。ここで文句言ってる人は子供の命を軽視してるのかしら >>76
確かにそうだけど責任は八対ニで親の方が悪いと思うわ
園から逃げ出したとかならともかく自分で預けるの忘れてさらに迎えに行くとか普通に考えられない >>479
そもそも保育園に行ってないんでしょう
二つの保育園を回って預けるはずが、一つだけ行ってそのまま帰った >>467
いやどう考えても市の責任が現場の職員に転嫁されたりはしないから
一応現場ではやっていましたがマニュアル等は使っていますごめんなさい今から作りますっていういつものお役所対応 >>407
でも父親が裁判起こしたら過失割合問われるよ 園の賠償額っていくらぐらいになるんだろう
妻はその金額を聞いて旦那との離婚を引っ込めるだろうな >>449
うちのまわりは祖父母がほとんど手伝ってるとこばかりだわ
だからか３人兄弟姉妹多い 親の責任。
これ以外にないだろ
キャパオーバーだったんだよ。子供は計画的に作らなあかん。保育園に通う子3人いて土曜も父親は在宅ワーク、母親不在？とか無理やったんよ >>467
なるほど。
そうなると、やっぱりなぜ今回は連絡しなかったのか問いたくなるなぁ。 >>493
だからウッカリミスなんでしょ。
自分もヒヤッとした経験あるけど誰でも可能性はありますよ >>425
毎日新聞に当日父親は仕事休みと書いてある 家畜みたいにICチップで管理したら？
登下校の際に手を機械にかざして在不在を管理し、時間までに記録がなかったら問答無用で連絡すればいいんだよ >>486
ヒューマンエラーの話だからハインリッヒの法則で
1軒の事故に300件のハットヒヤリがある
この子ももし気温が高くなかったら
笑い話ですんだかも これは完全に親の過失だし、保育所の責任にするのはやり過ぎだわ
連絡する決まりになってたなら分かるけど >>336
責任の問題だろ
根本的には父親が悪いのに報道されたら全部園の責任みたいになる >>490
これ本当なの？本当なら完全に確信犯やん 奥さんも気の毒だな
頑張って産んだのに「うっかり置き忘れ」で頃されちゃうとか >>483
ハインリッヒの法則というものがあってだな
表に出るまでに小規模な類似事案が数々起きてるもんなんだよ
https://i.imgur.com/taNbEiJ.png これで親が過失は保育園に有るとして訴えたら面白いな。 >>72
実際にそうらしいぞw
朝から何度もかけてくんなとか、いないんだから休むのわかるやろとか
園児の世話より親の対応の方が大変なんだと いつもと違うパターンで物事が進行してたかも知れんしな。
昔は男は仕事、女は家事やったけど、今は違うからな。 >>517
絶対問われない
過失がないんだから
どこに義務違反があるの？
国賠やったらいいじゃん 土曜保育って事務不在だし保育も担任じゃないし
部屋も違う年齢の子集めてまとめて面倒見てたりだよね
なんか不運だとしか >>493
父親は園を責めてるのか？
実際は今嫁さんや嫁さんの親、自分の親から責められて、自分自身も自分を責めて、それどころじゃないと思うが
他の誰より自分で自分自身に嫌気がさしてるだろ父親
だって我が子が自分のせいで死んだんだぞ？
なかなか立ち直れないよこれ >>518
園が賠償なんて無理じゃね？
この父ちゃんは過失致死ぐらいに問われそうだが >>529
命の問題だよ子供の命以上に重要なことがあるのか？そしてそれは保育園が電話すれば守れたかもしれない >>523
在宅勤務してましたって嘘ついてたのかな？確かに在宅勤務と報道されてたのに 保育園てうるさいから電話はしづらそう 欠席連絡などもあるし 通常は、両親とも仕事行くから預けるんだし
幼稚園と違い、すぐ出られるかわからん。
LINEでいいと思うわ 送迎が母、父、祖母のローテとかなら、その全員に一斉送信
「◯◯ちゃんはお休みですか？」
→母「あら？」となりやすいかも >>523
なんだと！
休みなら預けなくていいじゃんかよお >>512
上２人は小学校だったな
歩いて通わせてれば負担が軽くなったかもな 父親の責任なのは変わらいけど
回避できる可能性はあったんだな… >>499
ん？休みだったんだ。リモートの事で気を取られてた的な話題を一報で見たから仕事だと思ってた >>476
まぁ昔は大家族で祖父母が面倒見てたり
母親が専業主婦で幼児に付きっきり出来たのは確かだわな 育児も保育も介護もゴミの分別も
女がメインで担ってるところには
とにかく無理難題を平気で強いるからね
そのルールを男が遵守しようとすると
こうやって簡単にありえないミスする
もう少し女の言う事聞けばいいのに
それは絶対に嫌なんだよね
社会を作る男様は >>365
岸和田で３列目にチャイルドシート乗せてスモーク貼ってるような車だよ
音楽を爆音でかけてるに決まってるだろう >>493
父親は保育園の対応がどうのこうのとは言っていない
対応がどうのこうの言ってるのは関係ない野次馬 >>74
1人で数十人？
1人で10数人の間違いだろ
どんだけマンモス幼稚園保育園でも1人で数十人は見ないから >>494
やれるならやればいい。現に他の保護者には対応していたじゃないの
忘れてしまったのとできないのは明確に違うよ >>532
似たようなヒヤリハットはあったんだろうな
そして多分家庭の方にもそれはあった >>541
保育士に法的責任があるとでもいいたいのか？
味噌汁で顔洗って出直してこい >>517
今回の場合、保育園側が0％とは言えないので何かしらの責任はある なんだろね
自分の家族は自分で守るのが当然
その責任を他人のせいにするのはなんか違う気がする >>490>>493
一人だけ違う保育園だってニュースでさんざんやってただろ >>490
家に連れ帰って家の駐車場で死亡
そのまま死体を乗せて保育園に行って、今日来てませんよ言われて慌てて車確認したんだよ 保育所が電話一本すれば防げたって言うほど、父親がただ忘れなければ済んだって印象も強くなる
たったそれだけな分、父親は無念だろうけど >>729
AppleのAir Tagを利用して、登園管理をできるアプリを開発できないものかね？
建物入口付近に端末を2つ設置して、建物に入ったか出たかが判るようにして
あと、バス置き去りも車内にSIM搭載の端末を設置して、エンジンを切った後に車内でAir Tagを感知するとエンジンキーのキーホルダーからアラームが鳴って、スマートキーならハザード点滅クラクションが鳴るとか >>530
違う
一人降ろし忘れたまま自宅に帰ったんだよ
そのまま自分は自宅へ戻り、
5時ごろ次女がぐったりしているであろう車に乗り込んで園に迎えに行った >>467
へえー義務じゃないのか!!
自分平日休みの仕事しててうっかり寝坊しちゃった時あったけど登園時刻過ぎてすぐ保育園から確認の電話かかってきたから絶対来るもんだと思ってた
幼稚園でもやらかしてまた電話かかってきたし…思い出してｳｯｯてなる二度としませんごめんなさい タイムカードでも作って、時間に来なかったらと即自動電話かけるシステム必要w >>524
長嶋一茂も父ちゃんから置き忘れられたしな >>490
親が死んだ子を迎えに行って車を止めて行ったら、今日は預かってないって言われて、ようやく事件が発覚したのが園の駐車場 無断欠席は双方どっちからでも連絡入れるの当たり前だろうが >>529
それな
ここで園が「基本は保護者の責任です」と正論言ったら
火だるまにされるからな
子供がしんだーと逆上してる一群に >>563
保育所は来てない子どもを見る義務はないんだよ
預かった子供を全力で見る義務はあるけど 旦那の逆転勝利か
昨日まで一方的に責任を言われてただけに劇的だわ >>294
３列目だから運転席からは見えない
スモークで外からも見えない 親のポカの尻拭いまでさせられるようじゃ保育園はたまらんな >>545 自分ちで面倒みてたら良かったのにね
まあ、月ぎめ料金払ってたら預けられるからだと思うが、親2人とも休みでこれなのかな？ 子供にGPSつけてつど確認するしかないようっかりバカは >>560
それをやりすぎた結果が少子化につながってると思うよ
誰も子供を産まなくなると思う こんなことで我が子を死なせてしまったら生きていけないわ
恐怖でしかない >>517
施設側の過失は問われても割合は問われないでしょ。車の事故じゃないんだから 岸和田で窓にスモークかぁ
ニュースで自宅を見た人が新築の家で立派だったとか見たけど車2台あって在宅勤務なんてしてるからホワイトカラーだよね
中流以上の家庭じゃないのかね？子供はキラキラネームだけど >>511
それな
3人一緒ならさすがにこんな事故起きなかっただろう
保育園不足でどうしても同じ所に入れられなかったんだろうな >>531
気の毒だが
頑張ってまた産むのがいいと思う
それ以外救われん 記事をよく読んだら園の駐車場で見つかったとあるけど
1、送りに車を使って子供乗せたまま。送ったつもりで自宅に帰ってきてその後園に迎えに行ったけどいなくて探したら園の駐車場に停めた車の中にいた。
2、送りに車を使ってそのまま園に車ごと置いてきて夕方車ごと取りに行った
のどっちだ？ バスの園長のやつ記憶に新しいけど
人手不足やら人材不足でどうにもならんと思うよ
とにかくこの国が疲弊して当たり前にできてたことが全体でとりおこなえなくなってる努力や意識で無理だから問題が起こる >>566
それは給食の配食数の確認とか園側の都合
弁当の場合はそのような確認はしない >>570
保護者ついてるだろ
その保護者がガキの使いならまだしも >>523
昨日の夜のニュースだとテレワークって言ってたぞ
休みなら預ける必要ないのにな
そもそも3人の娘を
A保育園(長女と三女)→B保育園(次女)→帰宅
というコースなのにB保育園に行くこと自体を忘れるって酷すぎね？
俺は2人娘だけど車に乗ってる時は常に子供たちに話しかけてるから忘れようが無いわ >>353
これが理解できない人は福祉に居てはならないよ。保身ばかりで仕事したくない連中で溢れかえる。
給料が嫌なら変えるか辞めるか。給与と仕事量を天秤にかけるぐらいには不満なんだから。 これでも金が貰える仕事が成立してんのがおかしいわけだが
何万回繰り返してもセーフ >>565
いや、もう死んでたでしょ
死体とドライブってホラーすぎる >>583
多分3人も面倒見切れないよ
また置き忘れそう この件でキチガイ親が保育所を訴えられるわけがない
完全に頭がいかれた極左活動家みたいな弁護士でもこりゃ金取れねえわと匙を投げるわ >>542
それが嘘で毎日読売どちらも父親は当日仕事休みとある
多分リモートワークなんてない職種だろ >>535
いつもは母親が送迎していたと報道で見た
事件の日は母親が朝から仕事に行き、仕事が休みだった父親が三人きょうだいの送迎担当
亡くなった子は園が他のきょうだい二人とは違うんだし一人くらいなら家でみてても良かったのにな
父ちゃんもゆっくり休みたかったんだろうけど 自分の車での出来事なのに保育園が悪い感じにするのかね 母親は仕事で父親は休みだったのか
父親ひとりじゃ面倒見切れないから預けようってなったのかもしれんけど
まず預ける事すらろくに出来ないとは母親も思わなかっただろうな >>374
保育料うんと増やして親の世話係まで置けば解決 >>565
本当か？
本当なら大型バスにでも乗ってなきゃ普通気付くだろ？
とにかく考えられないほどの池沼だなこの父親は >>580
施設側には義務がないから義務違反もない即ち過失もない
ルールがあれば義務があるんだけどなかったから
>>584
２の方
要するに死んだ子を乗せて自宅駐車場から保育所に迎えに行ったんだ
そしてその後気づいたのが保育園の駐車場 土曜日なんて基本保育園行かないから欠席の連絡なんてしたことないわ
毎週園から確認の連絡来てもうざいからいらん そもそも電話確認なんて要らんことするな。子供を預けるまでは親の責任だ、無責任な親に言い訳を与えるようなことは世の中のためにも良くない。 市が親から訴えられるパターンかな？
電話なんて出てくれなかったりするだろうし、一々やってられんだろ
登園退園を管理するシステム作ってシステムから通知メールが送られるようにしておけばいいのに これは保育所内で反省すればよい事で
事故の責任を保育士に追わせるな！ >>581
車はスパーダ
スモークは標準では
自宅は一条だったね 夕方迎えに行く前に絶対気づきそうなもんだけどね
あれ、朝ここ通ってないなって
普段行かないなら尚更 ワクれば認知症だからな
周りでも事故起こりまくりだけど、本人は認知症に気づかないからな 昨日のニュースでは「在宅勤務」だったのに、今日になって「仕事は休みだった」と変わったんだ 車の中だけど自宅敷地内で亡くなっていたのではないの？ こら、100%親の責任だね。
保育園の確認忘れ？
そんなの原因にも何もならない。
この記事は変なミスリードさせんなや。 >>600
いやこれは元の警察のプレス発表をそのまま書いたバカ記者が悪いんだよ
休日のせいかどちらも出来が悪かった
デスク無能なんだ 保育園に責任をなすりつけるのは酷すぎだろ
親でさえ気づいてないことに保育園が責任問われるとか頭おかしすぎる
強いて言うなら同一家庭の子供なのに別の保育園に預けさせた市に問題があるだろ
なんで三人兄弟で1人だけ別の保育園になるんだよ >>573
ここで園が連絡するのを通例にしましたー、として
連絡付かない親子をどうすんの？
園が探しにいくの？警察に通報すんの？
ほらキリないじゃん 保育園的には｢せめて父親がパチンコに行っててくれ！風俗に行っててくれ！｣と祈るばかりだな
保育園に預けて自分はパチンコとか保育園に預けて自分は風俗となれば世間の批判は全部そっちに流れる >>577 保育園用に、着替えとかのバッグを必ず持つと思うから
GPSつけるのはいいかも 妻が確認しやすいか
普段送迎してない人に子どもを預けるときは要注意だからな、実父がほんと時々忘れてる >>584
普通に読んで１だろ
忘れた1人だけ別の保育所で、その保育所に預けいくのも忘れて帰宅
夕方車で迎えに行った保育所の駐車場で子供ずっと乗せたままなの気付く 引き受ける弁護士なんていねえよ
逆に弁護士に説教されるわ >>566
きちんとした園は事務所の職員がまとめてかけてる
しかし今回は土曜で事務室は空だろうから
出勤してる数少ない保育士が子ども見ながらかける手筈だったんだろう
それじゃドタバタの中でほかにトラブルあると抜けそう
もっときちんとしたシステムが必要 保育園の職員さんたちも自分をせめてると思うよ
ただ平たく言ったら親と一緒にいる子に対しての責任は無いでしょ 他の子の送り届けはちゃんと出来たとこ見ると、この父親の能力的に3人目は少々荷が重すぎたってことだろうな。 >>576
経験上では親が休みでも登園させてくださいって言われたな
平日休みの職場だから〇曜日は休ませたいってお願いしたんだけど
運営してる法人沢山あるし園によって対応違いそうだけど 自分が忘れて死んだのにそんなことまで園が面倒見なきゃいけないのか
もうガキ産んだら国の預かり所に全部任せて金だけ入れれば良いんじゃねぇの 確認は園がすることって静岡のバスの件で決着ついてるから言い訳できない 一番の責任は父親なのは
当然だけど託児所と親御さんの連絡システムは
どうなってるんだ？ >>605
だから注意義務はあるってば。裁判の結果にかかわらずって話ね >>599
いつもは母親が送迎してたんや
子育てに向かない父親いるよなぁ >>599
「俺休みだから送り迎えするわ」
「わーありがとう」
「忘れて死なせちゃった」
「」
2人とも激しく後悔してそうだなー >>623
土曜なのに子供わざわざ預けるとかパチンコとかゴルフとか自分の趣味を優先させるために預けたとしか思えない ワイみたいに無能は結婚すらできんからこういう事故とは無縁やね >>108
君の会社では無断欠勤しても誰からも確認の連絡は来ないの？ >>622
１回電話するだけで99パーセント繋がるんじゃね >>623
市のバカ女課長が
まるで保育所が悪い、保育園が悪いかのような記者会見したからな
あれだと保育士が業務上過失致死の疑いがある、みたいにしか
世間の人は思わない
土下座して保育士と保育園に詫びるべき >>519
だなー。たしかにじぃちゃんばあちゃんが近場に住んでて協力的な家庭は3人くらい産んでるとこまあまあいるわ 保育園は小中学校と違って保護者が連れて行くものだろ
保育園に責任はない
バス置き去りじゃないんだから園側に責任はない 保育園の駐車場で死体発見現場になったおかげで、自宅が大島てるに載らなくてすんだｗ >>618
そうだよ
気づいたのが迎えに行った保育園だっただけ >>538
本当これな
親とはまた別の視点から社会的に改善の余地がある問題かどうかって議論だろうに
保育園に転嫁する気か！親が悪い！って発狂してる奴は思考停止が過ぎる だから保育園なんかに預けるもんじゃない。
幼稚園と違って動物レベルの飼育場だよ、あれは。
子供の育ちもお察し。 >>174
子持ちの親がこんな幼稚な子供の喧嘩みたいなこと言わないわ >>8
ダブルチェックの片棒を落としたんだから、相応の責はあるだろ
親の責任を園に転嫁しようという明確な誘導がこの文章にあるか？ 幼稚園と違って保育園は愛情を感じられないなあと思った
ご冥福をお祈りします >>644
職場と保育所が同列に考える意味がわからない >>467
これは援護射撃。
市営保育園で仕事中だから国家賠償法一条。どっちにしても保育士個人には賠償責任いかないはず。
保育園の過失の有無が焦点。市としてルールがあって怠ったとなると過失になる可能性が出てくる。 >>76
電話入れてたら確かに防げた可能性高い
しかし、だからといって電話をしなかった保育園のせいで死んだみたいに責めるのは間違い
この事故で悪いのは全面的に親
保育園は電話しなかった落ち度はあるけど、事故に対する責任は無い >>604
去年もあったじゃん
朝から置き去りにした娘の遺体を乗せたまま
夕方に上の子を迎えに小学校に行った父親
そのときも発見場所は小学校の駐車場 身の回りでうっかりが増えてるなと思ったらワク認知症を疑いな >>645
充電切れてました
圏外でした
置き忘れてました 今回も色々な不幸が重なっちゃったよね
普段は母親が送迎してるが当日は父親
普段は無断欠席したら連絡してるが
当日は土曜日で普段連絡している事務員が休みだった
回避できた可能性はあったけど父親が確認してればな… >>650
着いた後でどっかに消えてた可能性もあるんやで 園もルール通りに連絡してないんだから悪いに決まってるでしょ
法的にも何割かは損害賠償責任とられるわ >>649
遺体を乗せたまま保育所までドライブ
保育所で「迎えにきたんですけどー、え、いない？」ってやっと遺体に気付いたらしい >>132
そこだけ切りとってその時の父親の心情を知りたいわ
どんな気持ちで車の中を確認しに行ったのかな >>655
それな。福祉に目を向けてはならない人種だよ。 >>649
朝から乗せっぱなしで忘れて家の駐車場で亡くなって
夕方迎えに行ったが来てないと言われてから初めて車を確認した >>651
１２日は仕事が休みで、自宅に隣接する駐車場に車を止め、
窓を閉めて鍵をかけた後は夕方まで車を動かさなかったという。
普段は母親（３５）が３人を送り迎えしているが、この日は仕事で、
父親が３人を連れて家を出た頃に別の車で職場に向かっていた。 岸和田市の問題はそこではなくて次女だけ長女三女と違う保育園になってたってことじゃないか？
3人同じ保育園ならこんなこと起こってない >>166
そういう所で働いてるの？
疑問を持たないの？ 園を責めて職員足りないとか閉園とかになったら他の保護者はたまったもんじゃないだろうね 保育園が連絡する必要はないけど連絡して同じようなケースで助かった件はあるやろな 何にも連絡せずに休む親も多いのにイチイチ確認してられるかってのが背景にあると思うなー
電話しても出ないとか続いたらまぁいっか園外の事だしってなるでしょ >>8
何で園から確認の連絡がいかなかったのはみんな知りたかっただろ？
それを報じただけ >>638
たまにしかやらん事のほうが気を付けてやりそうなのに
毎日の事ならウッカリも分からんくもないけど 保育園の職員はレベル低いな
通わせるやつの家庭もそれなり >>662
お前の方が誰がどう見てもおかしいぞ
他のレスも含めて >>13
立ち去ってないよ。乗せたまま帰って、家にいる時も駐車場に放置して、また園に迎えに来たんだよ。 自分怠慢棚に上げて市を訴えて金もらって満足できるんならそれでいいわ
注意喚起になったとか言ってさ >>645
番号変わりましたが園に知らせ忘れてました
とかいろいろあるよ
顧客に連絡取る仕事したことある？
もうグダグダだよ >>625
普通に考えるならミニバンに乗ってても降りる時に確認くらいするだろ？乗せたまま帰って死体と一緒に迎えに行くなんてオレには考えられないし、最近この手の事故が多いから親なら確認すると思うけど？
だから車を園に置いてったと想像できるんですけど？おかしいか？ しかし、自分家のロック解錠方法くらい知らんもんか？ まともな人間なら幼稚園通わすよね
ホイ卒とか高卒になるやつ多いし >>76
ホントお前みたいな馬鹿が増えすぎだ。
お休みするときは親が連絡いれるのがルール。
それを守らない馬鹿親が多いから、子供たちの所在確認などのために、親からの連絡がないときに保育園幼稚園が確認の電話をするようになったわけ。
そもそも保育園幼稚園が電話しなきゃいけなくなった経緯からして馬鹿親のせいなんだよ。言ってみれば馬鹿親の尻拭いしてんだよ。
決められたルール守らないで、何か気に入らなければクレーム入れて、近隣にも迷惑かかる行為を平気でやるし、その尻拭いは全部保育園幼稚園。
慢性的に人手不足なのにやることどんどん増えてくだらんクレームもあるし給料も安い。そんな中でも真面目に頑張ってくれてるのが保育士さんたちなんだよ。
クソみたいな雑務をどんどん増やしておきながらちょっとミスったら親の責任は無視して保育園のせいとか気が狂ってる。
保育園は馬鹿親お断りするべき。 確認の電話って親のためじゃなくて園のためにやる事だからな。子どもが何でいないのかわからないと不安だし、園の規模によってはいつ来るかもしれない子を待ってたら散歩とかにも行けないし。 >>688
説明できないんだろ
適当なこと言うからそうなる >>664
お前が自分の家族が落ち度で死んでも文句言わなければ良い話 小中学校は義務教育だから確認するけど
保育園や幼稚園、高校なんて確認しないだろ ミニバンって怖いな
3列目に人間が乗ってるのも気づかないなんて >>690
誰が金貰おうとしてんの？
妄想で書いてお前こそ大丈夫か？ 小学校、中学校なら事故確認で電話するけど、保育所は親が連れて来るから来ないなら親休ませてると思うから保育所攻めるのは違うよね。 親のミスで子供が自宅で亡くなった悲しい事故だよね？ >>701
子供は感染症かかりやすいからその確認もあるわな >>693
でも車を園に置いていったら帰りが大変だよね
たまたま歩きたい気分だったのかな？ >>708
連絡するの忘れてたんだよ
>>1くらい読めよ >>695
子供も彼女もいない人には関係ない話ですよ
世間はそんな簡単じゃねーんだよ脛かじり 岸和田ってやっぱりバカばっかりだな
アホじゃなくてバカの集まり 2列の車ならさすがに子供が乗ってるの気づくよね？？ >>8
でも、無断欠席してる園児がいるのに
保護者に連絡しない園もどうかしてるぞ。 >>137
点呼に基づいて連絡網回すだけなら素人のバイトでもできるので、朝に２時間ぐらいパートを雇ったらどうだね。
時給１０００円で月６万円。園児月謝を一人当たり２０００円程度値上げして人件費に充てる。
「忙しいからそこまで手が回らない」とかさ、
それいうたら医者も看護婦もみんな違法なオーバーワークを拒否してさっさと帰宅することになる。
お前もオーバーワークしろとはいわんからさ、客から金とって安全対策費にするぐらいはしてもいいんじゃねえの メチャメチャ仕事の悩み抱えててメンタルヤバイときなら俺もやらかしそう 親の送迎なら、園側は来てないなら親が連れてきてない＝欠席って事で確認の電話するのは却っておかしくない？
今日は欠席ですか？って電話入れて、連れてきてないから当たり前でしょって言われそうだし >>714
保育園なんか通わせてる底辺がイライラしてて草 メクラみたいな奴いるからなあ
傍目にはなんでそれ気づかないんだって不思議だけど >>148
本当は既に気づいてたって可能性は無いのかな？
夕方に｢あれ？そういえば次女は？？？｣
｢やべぇ、預けてないな｣
｢まさかまさか｣｢あああっ｣(発見)
｢どうしよう？｣｢死んでる｣
｢とっ、とりあえず保育園へ行こう｣
｢えっ来てないんですか？｣｢おかしいなぁ｣(車を見に行く) >>631
仕事休みの土曜に登園させて下さいと言う保育園はないだろう 大金が入ったバッグだったら3列目でも置き忘れないだろうになぁ >>695
地方は医師の子も保育園いる
あまり関係ない ＞父親は同日午後５時過ぎ、同じ車で市立保育所を訪問。「迎えに来た」と伝えたが、職員から「今日は来ていない」と言われ、保育所の駐車場に止めた車の中を確認したところ、３列式の座席の最後列にあるチャイルドシートでぐったりとした次女を見つけ、午後５時２５分頃に１１９番したという。
>>651の記事より >>635
裁判の結果にかかわらず注意義務があるってどういうこと？ >>644
職員には行くだろうが、今日来る予定だった顧客がドタキャンして連絡なくても、なんかあったんだろうが連絡せんとは非常識な客だなーとは思うが、ワザワザ連絡せん会社もあるだろ >>700
車持ってる？スライドドア開けて見ればいいんじゃないの？
それすら面倒なら山奥で一人で生活した方がいいよ？
自分の子供が大事ならそれくらいやるけどね 父ちゃんよりによって休みかよ
車内ぐらいちゃんと見ろよ
休みなら家で面倒見ろって言われるのにさ >>707
仮に親が保育所にできることと言ったら賠償請求くらいだよ
それをしないならそれまで
刑事責任なんて問えん なあ
なんで
父親の責任を
保育所の責任にするの？
こわいわ
読売 >>692
保育園の責任ばかり言ってるけど、親父の関係者か？ >>713
親が連れて帰ったと思うよね
だってそんなアホな親いないもの >>696
だからさ、親の責任を無視して園に全部押し付けてる記事ではないよな？これ
あと同様の殺人事件の判例でも、園に全責任があるとしてはいないよな？ >>727
図星でイライラしてるのはキミでしょ？笑
一生キミには関係ない問題ですよ >>696
でも事故を防ぐために連絡はした方がいいし、すべきことだと思うよ。 >>737
今回の親がそれくらいのことをやらない親だったって事だろ >>741
そんな単純思考でしか物事を考えられないお前が怖い >>731
大金が入ったバッグは非日常だから忘れない
毎日いる子供だから忘れる
これが今日生まれた新生児なら非日常だから忘れない 小中学校は無断欠席したら朝必ず連絡くるし、園も出来ないことはないと思う 大阪はちょっとした田舎なんだろうな
英国で言えばバーミンガムとかリバプール辺り
東京のイメージだとロンドンだから、住みやすくはないだろうとなるのは致し方ない でもまたこれで園側が親に連絡するシステムが出来ると、こういう忘れっぽい親は安心しちゃってもっと忘れっぽくなりそだわ
ダメ親増やしそう 未満児の保育なんてクソ忙しいのにこんな事件まで保育園のせいにするのは可哀想すぎる
まず父親逮捕しろよ 幼稚園の先生は幼稚園教諭である一方で
保育園の先生はただの保育士
幼稚園と保育士じゃ蝶と蛾ぐらい差がある
子供を保育園なんか通わせるような人は家庭のレベルもそれなり 前提として3人の娘を送り届けに行って1人送り届けるの忘れることが自分的にはありえないわ >>177
ナマクラ親の責任を保育所が取れ、と。
こら保育所経営とか保育士になろうって人がいなくなるはずだわ。 >>737
意味不明
そもそも子供預けたつもりになってるのに家帰ってから用もなくスライド開けて3列目確認なんてどこの誰がやるんだよ >>693
お前も読解力も理解力もないアホなんだからイキがって連投すんなよ 自分も注意深いほうじゃないけど、買い物帰りとかに車の中は一通り見るから
大事な子供を置いたままなんて想像できないな・・・ 親か保育園かどちらかしか考えられない頭の奴は意外といるもんなんだな。掲示板なんてそんなものか。 1歳2歳4歳いて、1歳と4歳は別の保育園、2歳だけ違う保育園とか毎朝地獄だったんだろうな
朝の登園準備して送りだすだけでもしんどそう 子供を預かる所はさ、子供の命や安全を第一に考えないと。連絡入れるのは普通だろ 日本人は精神と声のデカさは鍛えようとするが、頭と会話力は鍛えない >>736
そりゃ保育士に低賃金長時間労働させて人手不足にしてるからだろ 当日休みだったっつっても夜勤明けかもしらんし
ブラック勤めだったなら休みこそ意識朦朧としてたのかもしれんしなあ 登園カードと連動させて保護者側にアプリで自動通知するシステム組んでも
登園カード忘れたり押し忘れる保護者続出して結局続かないんだろうな つまりバス置き去りでも死んでたわけだな
父親は保育所に責任転換出来そうで内心喜んでるだろうな
ガチクソ親 静岡のバス置き去りを見てないんか？
保育園だから関係ないとでも思ったのか ＞＞564
99%機械は正しいが残り1%の人間が問題だって誰かが言ってた ゴミ売の世論操作ウザイな
保育所は通所義務が無い
小中学校には登校義務がある
高校大学は登校義務が無い
会社には出社義務がある
連絡義務の有り無しはハッキリしている
あたりまえの話 ウッカリと言えば認知症
若年認知症と言えばmRNA有害作用
この父親も円の担当者も接種回数や最終接種からの日数を知りたいところ
こういう事件を防ごうと思ったら、ワク打ってしばらくは周りに付箋つけたりしまくった方がいい
元からメモを取る人だけがこの人達を批判していい >>754 給料は結構違うみたいだよ
しかも乳児から預かるから、普段から手が不足気味 今はコロナ対策もあるし >>754
幼稚園は小学校みたいな教育機関だけど
保育園なんてただ子供を厄介払いする場所だぞ
期待するほうが馬鹿 ルールにあるなら保育士が業務を怠った責任はある。結果的に評定評価が下がるとかその程度だが
死んだことには責任は問われないだろう ショッピングモールなんて迷子のお知らせなんて日常茶飯事だぞ。
昔は迷子センターとかあったんだろ？
親は子より自分よ これも保育所のせいなのかw
親父の面倒までの見ないといけない時代か >>763
そのまま返すよ
>>762
キミもこうならないように気をつけなよ >>739
父親はどちらかというと「お手伝い」と思ってやっちゃうからな
自分ごとって意識が薄い人が多い
まあこれは性差だからどうもならないことだろうけど >>1
99.9%親の責任。0.1%くらいの瑕疵は
あるかもしれんが… >>744
表向きは仕事ないならご家庭でみてくださいと言われる
一々確認できないのでめんどくさがりの家庭は預けに来て遊んでる
リフレッシュ目的なら昼寝終った3時過ぎに早く迎えに行ってやればいいのにと思うが >>732
だよな。
たかが幼児期の環境でその後の成長に大きな差は出るわけがない
まあそれでもほんのちょっとはあるかもしれないから、教育ママたちはこの頃から知育云々を宣伝する園に入れようとするんだが。
俺もお寺がやってる保育園だったｗ クリスマスには住職がサンタコスして出てきたわ >>5
> 岸和田だし親が保育所訴えるのかな？
このアホ親が腐れパヨクだったらね。 >>538
自分の子供の存在も、保育園に連れて行かなかった事も完全に忘れるような親だぞ
次の日にはもう忘れて普通に過ごしてるだろ 昨日の報道では在宅勤務って言ってたけど、父親が自己保身で嘘ついたの？ 理事長が終始半笑いのサイコパスで
怒りのあまり保護者たちが過呼吸でバタバタ倒れたところだっけ 1人で登校する前提の学校と
親が送り迎えする保育園を一緒にする馬鹿はなんなんだろうね
学校で登校しないと途中の事件事故の可能性があるけど
保育園の場合は園で引き取るまでは親の保護下だから親の責任
これが大前提 >>672
認可の公立の園だった過失ないよ
だって保護者が休みの場合は自宅保育が基本だからね
また園からの連絡の義務はない
そんな契約書もない >>665
筑波だっけか
父ちゃんたちは脳のつくりが違うんだろうか >>734
裁判では因果関係ってのが問われるんだよ
死亡事故という結果に及ぼした影響の度合いが大きいなら過失ありという風に判断される
仮に裁判になったとして、施設側の過失が認められるかはわからないが
裁判結果にかかわらず、施設側には注意義務があり過失責任を問われうる立場にあるということは否定しようがないということ なんでこんなペースで子供こさえたの？
早すぎんだろ
ビッグダディ目指してんのか？ 親の顔が見てみたい
だんじり祭りで張り切るタイプかな 全国共通の学童コールセンターを作る
保育園幼稚園小学校からの要請で無断欠席の家庭にはコールセンターから問い合わせの連絡をする
連絡が取れるまで無限に電話やメールをする 経過は逐次データベースにうp
とか考えたがこれでもブッチする親がごまんといるだろうし不登校もあるし困ったな 子供はあと2人いるけどこの親のもとで育てられたら成人まで生き残れるかどうか こないだのバス置き去りのやつは「データ上出席になってるのに園内にいない事に気付いていたけど電話確認などの対策を取らなかった」だから今回のとはまた事情が違うぞ 幼稚園みたいにアプリで事前に出欠席連絡させたりしないんかね保育園は
今回の件は保育園が悪いわけではないが、欠席連絡もなしに来てない場合は連絡義務化は今後していくべきではなかろうか >>800
そうなん？
月手取りにしたらだいたいどれくらい？ >>732
保育園は厚生省の
ただ預かることが
目的の長時間保育
幼稚園児は文部省で
教育をうながすとこで
短時間保育 >>792
保育園連れて行ったつもりで車内放置ってニュースは前も父親だったな >>779
原発と同じやな
それ自体は夢のエネルギーだが扱う人類がクソ 当日預ける自分の子が、2人か３人か忘れるとか普通ないと思うんだけど…
過失致死で一律立件しちゃっていいと思うよ、親を。
妻からしたら離婚もんかもしれないのに、３人きょうだいに憧れていたとかで 651 ニューノーマルの名無しさん 2022/11/15(火) 08:49:36.96 ID:cH9WGh9b0
>>548
https://i.imgur.com/vYSF96K.jpg
https://www.yomiuri.co.jp/national/20221114-OYT1T50035/
読売のこの記事の2ページ目に
＞12日は仕事が休みで、
と書いてある 普段は母親が保育園に送り迎え
土曜日で休みなので父親が代行
母親は仕事へ
この流れで父親が休みなのに保育園って預けてゆっくりしたかっただけなのかね？
ここの保育園は知らんけどうちは土日は別料金だったわ
しかも3人分だろ今回は
平日にゆっくりと子供たちと一緒に居られないからこそ土曜日に3人と一緒にいようとはならないのかね？ >>590
そんな志高い人しか出来ないなら現場回らなくなるよ
多分３割も残らない
ただでさえ給料激安なのに 変な弁護士がこの両親の元に
保育所訴えればお金取れますよとか
変な誘い込みをしないのを願う >>749
何十万もいる親が３６５日のうち何かの拍子に思考停止ルーチンワーク中に子供の事をうっかり忘れることはある
個人の注意力に依存して事件を減らそうという思考はもう一番最初っから間違ってる
日本人はいつもそうだ
あいつの個人の資質の問題でこの件は起きた
あいつが悪い
あいつがバカだから
これで終わりにする >>449
共働きが当たり前じゃなかったのなんて
景気の良かった一時期だけだよ 日本ではうっかり園に連れていき忘れて亡くなった例は母親はない >>805
なんで断言できるの？弁護士ですら個別の法解釈について推測しかできないのに >>820
子育てを学校や保育園に丸投げするなよな >>760
それだけ子に関心が無くて育児も家事も全部母親任せってことでしょ
リモートワークのくせに >>811
それやっても親が確認しないと意味ないから欠席する時は必ず親が連絡して、連絡がない場合は園から確認するのがいいと思う >>820
うちが預けてた認可保育園も土曜日は別料金だし休日出勤で仕方なく預ける場合って感じで
仕事休みなのに預けるって感覚なかったなぁ >>819
車にいるの忘れてて仕事いっちゃったやつかな？
なによりも第一に仕事いくことを強迫観念かのように脳に焼き付けられてるのかもな 朝から夕方まで娘のこと一度も思い出さなかったのかねー >>729
これはあるかもしれんな
どうしていいかわからなくなってとりあえず園に 保育園に来なければ勝手に欠席扱いしてくれるよねとか
なんでわざわざ連絡してくるんだってキレるとか
そういうアホ親がいるというのを聞いたことがあるが >>790
前段を切り離せば後段は保育園の責任
前段は園バスに置き忘れや父親が置き忘れや遅刻や無断欠勤など理由はたくさん考えられる
それをひっくるめて後段の保育園からの連絡という最後の守りがあったのに、それを忘れた >>786
だろうね
幼稚園バスの件とは根本的に違う
ただ、責任云々の話じゃなくて、これだけ多発してるんだから全国的に施設側でなんらかの対処はした方が良いと思う
今回やった親は二度と同じことはしないだろうけど、このニュースを「ありえないwバカ親w」と言って他人事としてみてる他の親こそ危ないから
「自分もやらかすかも」と思える人は自分で気をつけるけど、そうじゃない人は自分がそんなくだらないミスするわけないと思ってるから対策をしない
だからやっぱ親の裁量まかせじゃなく、施設の側で、なにかしら対処してやる必要がある >>1
これさ、義務教育じゃ無いんだから
そもそも無断欠席に対して一々親に
電話かけるのが過剰サービスなんだよ
電話代やスタッフの手間賃なんか請求
してるなら別だけど。そもそも登園前と
引き渡し後の子供の管理は100%親の
役目だろ。お客様は神様精神だとか
カスハラ問題なんかと根本は一緒だよ >>779
同様の事件が９９％の減らせるじゃないか。
やるだけやってから、残りの１％を減らす作戦をまた考えればいい 園を責めずに
ダブルチェック体制を整えるのが一番いいんだろうな 休みだけど
うるさいから
面倒だから
子供は保育園に預ける親
禁止 >>548
休みなのに預けてたのが何か気まずくてリモートワークって嘘ついてたけど取調べ受けてるうちに嘘がバレたのかもしれない 共働きして3人育児して頑張ってたのに気の毒だわ
責められるだろうし >>820
今は親も休ませようみたいな感じで預かってくれるとこある
幼児３人を父親がみるのは大変 >>792>>815
全員とは言わないが基本的にやっぱり男は家事育児に向いてないと思う >>826
というか、過失責任を問われない施設のほうが珍しいっていう
デパートでもどこでもあるでしょ >>819
出勤途中の送迎はちょっと父親に同情はした >>833
今回は父親は仕事休みだったらしいからちょっと心象悪い >>820 3人も保育園年代の幼児て、女子でもゆっくりてレベルじゃないだろうがな しかも下が2歳
トイレもついて行ってあげたり、まだおむつならその世話
モノも散らかすし、食事もいるし、遊んでほしがるし…てとこでは 夜間や日曜は毎週そんな感じだろう >>846
リモートワーク監視システムある会社だったら警察が捜査したらバレるよね >>832
でもね、そういう親多いらしいよ
土日とか休みで子供を預けて遊びに行って夕方迎えに行く人しかもほぼ毎週。 >>841
引き渡しを持って責任分界にするのが当たり前だな
あくまで来ないからって連絡はサービス
無理強いとか完璧を求めるならやめますっていうスタンスでいいと思う >>728
アレが無いコレが無いと騒ぎ散々周りの人間巻き込んで探させておいて「ゴメンある訳が無い今日は持って来なかったから」なんてオチの人が過去にひとりくらいは居たかな >>834
この人は休みだったらしいが、仕事してたら一日迎えまで思い出さないとかはふつうにあるからなぁ 最近はこんな風に言うのか
うっかりミス急増？ うつ病性の「仮性認知症」かも
ttps://style.nikkei.com/article/DGXMZO93065330R21C15A0000000 土曜日だし休みの日で寝てたのになんで電話してくるんだよってキレられそう
アプリかなんかで当日の朝6時に出席ボタンを押さないと預けられないシステムにして、それで来なかったやつのみ確認電話だな >>27
そりゃ親の不注意なのに園を叩くのは筋違いだろ >>2
男さん…
【大阪】車内に９時間置き去り、岸和田で２歳女児死亡…父親「車に乗せたが保育所に預けるのを忘れた」
2022/11/14 12:46
【茨城】娘(2)を保育園に預けたつもりで車の中に7時間放置したお父さん逮捕 娘は死亡 [和三盆★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611151118/
【新潟】エンジン止めた車内に3時間放置、1歳5か月の男児死亡 父親、保育園に送るため乗せるも「連れていくのを忘れた」 新潟市 ★2 [ギズモ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653643917/
【栃木】２歳児を保育園に預け忘れ、車内に８時間放置して死なす 「仕事のことを考えていた」と言うけれど…
衝撃事件の核心
2016.8.7 08:00 >>824
だから共働きが当たり前じゃなかった時期のがよかったんじゃね
子供の成長見届けられずに働かないと生活できない時代よりは働きたい人が働いて子供を側で育てたい人が育てられる社会こそ多様性だー
いまは男の収入ひっくいし無理だもんな >>846
リモートワークするような職種じゃないとかな >>845
今はリフレッシュで預けるのもOKになってるとこ多い
専業主婦でも一時預かりしてくれる >>818
保育園の連絡先はどこになってたか。
スマホを切って遊びにでも行ってたら
連絡なんて取りようもなくなるな。 >>852
日頃の疲れが溜まってたのかもしれん
悪いのは父親だがなぁ >>548
>>846
そんな嘘ついても会社の人たちに秒でバレるのにな
新聞テレビで名前は報じられなくても忌引で休んで葬儀に会社の人が来て今回の件は○○さんだったのかってバレるのにな >>840
車での
送り迎えなくせば
歩きなら
子供置きわすれないだろ >>850
店舗に来てない客の責任は負わくね？
お店を予約した客が来なくても店は客に連絡する義務はないよね？
店が損するから連絡してるだけで 休みなら子供達と遊んでやろう一緒にいてやろうという気にもなれないダメ親
>>846
クソ親父にも限度がある >>844
そうそれだけの話なんだけどなぜか園に責任押し付けるなーって発狂する奴がいる >>62
最近そこそこ暖かかった、車の中は暑く感じた >>870
今年31、28の子がおる55歳やが
ずーっと働いてきたわ >>842
一昨年の茨城県の事件では
父親が重過失致死罪に問われてたな >>841
事実を羅列してるだけで責任の所在なんて追求してなくないか？ 送迎バス置き去り死でも
保母さんはおかしいと話し合ったが何もしてない
決まりは有ってもやるやらないを個人で判断するからダメ >>833
仕事前って仕事の事考えてるか、脳が停止してんだよ。
特に運転とか移動の時は脳が停止しやすい。
買い物に行くつもりが体が勝手に通勤ルート運転してたり、
反対方向の電車に乗ってたりすることが時々ある。
買い物に行って戻って、後ろに積んだ荷物あとで下ろそうと思ってて家に入った瞬間そのことを忘れて、
半日経ってから生肉の入ったスーパー袋を泣きながら回収することとか。
こういうのを育児数年間のうちに一回も絶対にやらない、っていうのは無理。
やらない人もいるだろうが、望んでいなくてもうっかり、という人がたまにいるわけで、
それがこうして事件になる。 >>848 母親の仕事に合わせたスケジュールになっている事が多いと思う
母親も夫に必ず確認するルールにしたらまだましかもね >>861
それな
ふだん子供に関わってるか否かで変わるんだわ 親のミスで自宅で子供が亡くなったのは保育園が電話してこないからってか >>848
>>幼児３人を父親がみるのは大変
それを普段母親がやってるのにその言いようよw
母親が先に亡くなってしまったら子供たちは施設送りにするのか？ >>882
責任が問われるってのは過失を負うと同義ではないよ
裁判で過失が認められるかは別だと書いたでしょう >>844
そうやってまた保育園の業務増やすんだな
そうやって保育士の責任ばかりである増やすから、保育士辞めて人手不足になるんだぞ >>449
置き去り死事件って父親がやらかしたの多いよな
あと行方不明とかも
やっぱ子育ては女が専業主婦でやるのが一番いいと思うんだがなあ
世の中の社会システムがどんどん悪くなる気がするわ 親から直接預かる形態で即時の欠席確認は酷と思う。
親の預け忘れるを想定したリカバリーはいくらなんでも無理がある。 仮に園に責任を持たせるなら連絡は有料サービスにすべきでそれを契約書や約款に書かせたほうがいい
普段は良かれと思ってやったことがリスクになるなら金取るかやらないかの2択しかない
そうやって社会はさらにギスギスしていくわけだけど 保育園責めるなよとか言ってる奴いるけど
親が悪いのは大前提で保育園も悪いんだから
どっちも責められても仕方ない 3列席の車の3列目に幼い子供を乗せるなということだな >>865
仕事で忙殺されてたりストレス溜まると物事を忘れがちになるのはあるな
だからといって…も何も必死に心臓マッサージしてたみたいだし本人が一番後悔してるだろうから言う事もないけど
世界で一番労働時間が長い日本という国の社会制度が問題なのでは？ 保護者が休みだと建前上子ども預けるなよって言われるよね 母親が働かないのに子供に自立しろ働け！なんて言えないもの >>864>>883
「リモートワークって嘘ついてた」はあくまで俺の推理であって確定ではないのであまり信用しないでください。デマ拡散なんて事になったらマズいので、、、 毎日行く学校と違って保育園は親が仕事の時に預けるのが前提
また学校と違って親が送るから
保育士さんが引き取るまでは親の責任
長期の無断欠席なら
虐待とか家族ぐるみのトラブルを疑って連絡するだろうけど
1日ぐらいじゃわざわざ連絡はしないだろ
親と一緒の前提なんだから
園で預かった子供に対する責任は発生するが
預かってもいない子供の親の行動までは責任はない
とは言っても各地で事故が多発してるから
連絡するようになった園も多いだろ
でもそれは学校と違って義務ではない >>894
仕事なら10000歩譲るが今回仕事休み
車の中チェックしないとか終わってるわ >>890
こういう連中は、自分が普段憎んでる、蔑んでる相手を力任せにぶん殴るだけだから
文章の趣旨も経緯の理解もへったくれもない
今の日本のネット見るとこんなのが半分ぐらいだ
貧すればチョンす。 >>905
昨日の青森の転落事故も
福井だか富山で行方不明になって川で見つかったのも母親だけど？ こんなんで責められたら保育所かわいそすぎるわ
送り迎えしてるんだからいちいちそこまで確認なんかせんだろ
頭おかしい >>449
うちの親って発達を疑うレベルでうっかり忘れめちゃくちゃ多いのに
よく自分は殺されなかったなと思ったけど
うちの親は専業主婦だったわ
だから保育所に預けられるということがなかった
宅配食で暮らしてて家からほとんど出てなかったはず
幼稚園は園の送迎バスだし
共働きじゃなくて専業主婦の方が子供の命にはいいかもしれない 「保育所に預けてる親」を悪く言う気もないが、まあ「とんでもない奴」は居る。
土曜日に登園しないからと電話かけてみたら、「今日は土曜日だぞ」と
逆ギレ、凄まれたりとかね。
あと、保育所が欠席のチェック電話するのも正しいけど
「今日は休みます」の連絡を親からするのが当然の話。
それをやらない保護者が多いから「〜はず」の勘違いも発生しやすくなる。 >>870
昔は親と同居が普通だったからな
嫁が我慢するのが当たり前だった
どちらが幸せなのかはわからんが >>856
>>887
ありがとう
父親全部かぶるか見届けたい >>905 それはそれでワンオペつってしんどいんだよ さいあく、母子無理心中とかもあるし
離婚する家庭だってあり、母親が一からパート探しても低収入
週に一回でも担当出来ないってタコすぎる >>919
だからルーチンワークで大脳が停止するつってんだろ。
俺は休日に買い物に行こうとして通勤ルート側に走り出して途中で戻ってくることが時々ある
この現象を理解できないのならもう君と話すことはない 親父が送迎後に仕事で余裕がない故のミスかと思ったら休みの日かよ
預けるの間違えて違うところに連れていくとかなら分かるが三人しかいないのに一人預け忘れてしかも車に放置とか親父にかなり問題あるだろ >>846
父親が嘘をついてたのか！
保育園のせいにしようと思ったけど嘘までついて心象悪すぎだろこの父親は
置き忘れたのは父親、嘘をついてたのも父親か
最低だな！ 女親は子育てホルモンみたいなのが分泌されてて
常に子供のことが頭から離れないが
父親はそうではないんだろうな これって立派な殺人だよねこれからこの父親は一生悔いて生きなきゃな >>925
まともなやつは保育園じゃなくて幼稚園通わすからな
子供を保育園通わすのは高卒のバカ親とかだろ >>917
何の判例？保育施設には注意義務がないみたいな馬鹿げた主張をする側が根拠を提示するべきかと
まあそんなもんあるはずがない。自明の理だよ >>674
一番キツいとかだろ…
一番知りたくないわ >>922
ほんと、今日来てないけど車の中に置き去りにされてない！？なんて思わないよ土曜日だし >>890
そのことをあたかも問題だったかのように匂わせて報道する視点で意図があるね いや今回のケースで保育所責めるのはどうよ？
悪いのは100％親だろ >>922
現実世界ではするんだよ
虐待死や生き死にに関わるから 読売へ
記者名ないよ
記事には責任もって
記者名を
書き捨て禁止 >>923
いや「休みだった」って記事と「リモートワークだった」って記事があってどっちなの？って状況なのは知ってるけどそこから「嘘ついてたのかもね」って予想しただけで絶対に嘘ついてたと言う訳ではないと言いたかった。 >>883
未就学児3人をふだん世話をあまりしてない人が面倒みるのはキツいと思う
父親が昼寝やゲームしてて完全に目を離して家の中でケガとかよくあるある >>914
言われるけどリフレッシュで預ける親がいる
なので予約していても直前でやめまーすとか預け忘れがよく発生するのでうちの通ってた保育園は土曜日に関しては連絡なしだったような記憶 >>921
お前の中ではずっと注意しながら少し目を離してしまうことと1日車に忘れることは同レベルなの？ まぁでも一番悪いのは圧倒的にこの父親だよね？
絶対に言い訳できない。 もっと育休制度を充実させるべきなんだよ
うちの会社も3年くらい前からほとんどの男性社員が半年以上の育休を取るようになったけど半年じゃまだまだ子供は手かがかかるからな
もっと時短勤務とか自宅勤務とか推進していくべき >>944
何割かは出るんじゃね
車の事故みたいに >>912
それはある
男女ともに仕事で疲れ果てて給料も上がらず子育てしろっていう日本に問題がある
下には金も余裕も回らず上級だけが悠々と暮らしてる >>902
だから連絡係のバイト雇って月謝に乗せろって >>944
60(置き忘れ):40(連絡忘れ)
連絡忘れは市の教育課の人が会見で認めちゃってる >>894
めちゃくちゃわかるw
無意識にいつもと同じ道通ってしまったり、後部座席のイレギュラーな買い物袋忘れたりあるある
買い物袋のときはこういうニュース思い出してゾッとする
多分仕事もさ、その日出勤してからさあ始めようみたいな仕事の人と「今日はあれやってこれやってあの人に連絡してあの書類だして」とか頭で段取りしながら出勤する仕事でもまた違うと思う
後者だとハンドル握った時点でもう頭ん中で仕事始まっちゃうんだよな これでお父さんは「ほら見ろ！アイツラが電話してくればあの子は死なずに済んだのに！あの子を殺したのは保育園だ！」というのかな >>955
>>905が行方不明がと書いてるからその事例だしただけだけど
頭悪そうだけど大学出てる？ >>921
保育園に連れていき忘れて車中死ないやん
目を離したすきにとは違う >>357
これがそうかどうかはわからんけど、他のニュースとかでこれもしかして間引きじゃね？と思う子供の死亡事故はチラホラ見る >>674
ゾッとするな
この父ちゃんのメンタルが心配だよ 登園してない場合は親にコンピュータ音声で「登園確認が取れませんでした。すぐに連絡をください」って自動で電話するシステムは作れないのかね？ >>960
戦後日本の政治が、今１０のトクをする代わりに未来に２０のツケをまわす、だったからな。
滅亡寸前の今、いろんなツケを払わされている パパがじゃあ車みてみよう、なんてならないよ
送ったと思い込んでるから >>952
一緒に寝てたら子供が先に起きてベランダから転落死もあったな >>925
日頃から
連絡密にしていれば
ってことにつきる
コミュニケーションは大事 >>730
うちの地域は保育園だと土曜も登園が当たり前なんだよな…変わってるって気付けてよかった、ありがとう
保護者は朝寝坊したいって声もチラホラあるw >>964
ガチのイケヌマでなければそんなことにはならんて サービス残業だったのかもな
で、会社がそんなことしてるのバレたらまずいだろって父親に休みだと言えと圧力とか >>961
生保や非課税世帯は無料だから税金に跳ね返ってくるね >>813
公立保育園 年収約555万円 月収約32万円
私立保育園 年収約327万円 月収約22万円 つーか昨日今日は嫁や長女三女とどんな感じなの？この父親は
嫁に死ぬほど詰められてるのかな
即離婚案件だよな >>957
男が育休とっても大したことできないし女性が働かなくても子供の面倒しっかり見られるようにしたほうがいいわ >>925
そもそも土日は事前に言ってある人しか預からない園が多いだろ
何知ったような口調でデマ流そうとしてんの？ >>939
自明かどうかは裁判して判決が出ないとわからないよ
専門家の弁護士ですら推測しかしないでしょ？
あなたが弁護士とか法曹関係者なら少しは納得できるんだけどそういう関係の仕事されてるのですか？ こんなに長時間思い出しもしないなら、これまでヒヤリハットもたくさんあっただろうに
妻もちゃんと預けたかどうか確認のラインぐらいしてたらよかったな
無事に預けたか確認し合うラインしてる家庭多いよ
園でバイバイするところを毎回写真つきでラインしてる人もいる 出欠確認の連絡を現場担当している人にやらせるのはミスが出るな。
裏方の仕事だろうがやはり人手不足なのだろうかね 保育園は災難だね
父親休みなので預かる義務でもない日で保護者が送迎の環境で保護者の過失で園児が亡くなったのに保育園も悪いみたいに言われるなんてね
父親1人の過失でしょ
うっかりだろうが置き去りでしょ >>931
開き直りでしかないんだわ
普通に父親は罪に問われるぜ >>987
過失が問われないならそもそも裁判にならないです 父親は仕事休みだったのか
んー
休みの日くらい子供の面倒みてれば良かったのにねー >>970
ただでさえ保育士低賃金なのに誰がその金出すんだよ
これこそ自己責任って事件なのに >>991
父親も疲れてたんじゃない？責められないよ
誰も責められない悲しい事件だよ 何でもかんでも謝るからややこしくなる。
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