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宇都宮 試運転中のLRTが脱線 歩道に乗り上げる けが人なし [香味焙煎★]
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0001香味焙煎 ★
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2022/11/19(土) 08:23:11.48ID:bC3PgBnJ9
19日未明、JR宇都宮駅の東口で、来年夏の開業に向けて試運転を行っていたLRT=次世代型路面電車の車両が脱線し、近くの歩道に乗り上げる事故がありました。
宇都宮市によりますと、けが人はいないということです。

LRT=次世代型路面電車は、JR宇都宮駅の東口から栃木県芳賀町までの14.6キロの区間で宇都宮市などが整備を進めていて、来年8月の開業に向けて17日から試運転が始まっています。

宇都宮市によりますと、19日午前0時半ごろ、宇都宮市宮みらいの「宇都宮駅東口」停留所付近で、試運転中のLRTの車両がカーブにさしかかった際、先頭車両の車輪などが脱線し、近くの歩道に乗り上げました。

この事故で車両の先頭部や側面が破損し、道路とLRTの軌道を隔てるポールが倒れたということです。

宇都宮市によりますと、車両には運転手ら数名が乗っていたほか、事故当時、現場周辺には試運転の様子を一目見ようと鉄道ファンなどが集まっていましたが、けが人はいなかったということです。

事故を目撃した大学生は「車両は結構なスピードで走っていて、脱線した時はとても大きな音がしました」と話していました。

宇都宮市は、脱線した車両の復旧作業を進めるとともに、事故の原因を調べることにしています。

NHK NEWS WEB
2022年11月19日 7時47分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221119/k10013896841000.html
0570ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 12:57:38.46ID:BcITyJ0F0
>>568
路線バスのほうが時代に合わせて停留所が変化していくから客にとってはありがたい
渋滞もバスレーン作りゃいいだけだしな
0571ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 13:03:46.18ID:HjZGv61P0
レールは奇抜なことは
していないから車輌 

低床、ロングボディ、狭軌、デザイン優先
低床だと機器を上に配置するから重心は高くなる
複合的な事故
0573ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 13:18:05.16ID:vi3atFYL0
車輌メーカー側はこれまで他所の低床車を納めてきた実績がある会社みたいだし、軌道側の設計か施工の問題のような気がするな
0574ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 13:21:33.45ID:3B8ffBkV0
で、

なんで脱線したんだ?
問題は、そこだろ?
0578ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 13:36:55.44ID:NtB8QcL00
>>1

妙にLRTを持ち上げるツイートあったが、ダンマリ
0580ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 13:46:29.15ID:+82lq+za0
>>574
初日に通過出来ているのだろうから、異物があったとかでない限り、原因究明は時間がかかると思うよ。
場合によっては、原因特定ができないかもれないね。
0581ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:07:16.54ID:2lRQZGlu0
>>579
外国だと歩行者天国に軌道敷いたような環境があったりするけど、日本だと仕切らないといけないから無駄に敷地が要るんだよね
0584ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:38:17.53ID:Qo5Xb1Vg0
>>560
経営がバカなのね、、、
リストラした連中は寿命で逃げ切れるだろうけど、
後の世代が苦労することになるか。
0586ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:49:12.15ID:3tYGxiv70
>>585
それはDMV
0587ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:50:56.43ID:0cezmrZS0
>>585
それはDMV
たしか四国あたりで走っていると思う
0589ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 15:06:44.16ID:V7ZOC1Ht0
>>579
想像よりずっと緩やかじゃねーか。
こんなんで脱線事故起こしたのか。
0590ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 15:14:28.62ID:6WB5sz+O0
>>561
> 乗客側に死者や重傷者が出なければ良し
この考えダメだって
なし崩しで人身事故被害出るぞ
0591ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 15:21:30.52ID:8CpqzNET0
>>583
お前、ホントに栃木県民か?
ゆーえすけー知ってたらトヨタ煽りなんてごじゃっぺだぞ???
0592ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 15:22:00.74ID:V7ZOC1Ht0
>>590
元レスの>>552から辿って読んでよ。
公道を走る以上、自動車との接触事故は防ぎようがないだろ。
貰い事故だってあるわけだし。
0593ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 15:22:51.78ID:JoPOMT+o0
>>559
ドイツの欠陥をそのままコピーするなんて
じゃあ日本の技術者は救いようもないほど世界史上最強の馬鹿だってことになるな
馬鹿やろ!そこまで日本人をバカにするな!
0594ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 15:25:04.31ID:BnLpOUom0
>>583
>>584
お背中に壺を背負っていませんか?
0595ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 15:28:16.84ID:JoPOMT+o0
>>543
中国は脱線が起こりようが無く建設費もLRT並み以下のHSST改良常電導リニアを各省に盛んに開業させてる。
Maas の導入も熱心だ
0596ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 15:31:30.71ID:IwkhaE850
>>564
アメリカで地下鉄の電車受注してますよ
0597ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 15:32:42.25ID:I4bODmFl0
バス専用道路のほうが安上がりだったんじゃないかな
0598ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 15:42:13.74ID:MxVCT1T70
>>579
カーフの入り口で車輪が引っかかって迫り上がったような脱線だね。
15キロ位のスピードでこんなん起きるなら、東武浅草駅なら毎日起きるで。
LRTだと車両が軽すぎるんだろうか。
0599ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 15:43:20.07ID:iWVsC+Xd0
>>592
ID変わったけど それでも変わらないわ
ヲタに多いけど対軌道だと自動車ドライバー完全有責にするやつ大杉
LRは横断需要を阻害したり沿線の荷下ろしの効率落としたり負の効果は必ずあるのよ

それで、宇キ宮は周辺地区に黄色矢印信号とか周知はしてるみたいだけど
接触の想定以前に脱線歩道乗り上がり事故を起こしたのが今回

試運転前に洗い出せ、では無くなってるのが思想的に問題なの
HRの新線建設だったら試運転前にもっとちゃんとやってるはずだよ
0600ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 15:57:11.44ID:V7ZOC1Ht0
>>599
元々今回の事故のことを言ってるわけではなく>>552への単なるレスだったわけだが、文脈読めないヤツに突っかかれてしまったな。
まあいいや。
0601ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 16:18:31.34ID:qWp26GrS0
カーブそのもので脱線したんでは無く、カーブ入り口でカーブに乗らずに脱線してそのまま真っ直ぐに進んだのか
0602ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 16:25:35.14ID:vi3atFYL0
宇都宮で最初の路面電車の軌道建設だった訳で、現地の施工業者や設計側が不慣れだったというのが理由じゃないかな?
前夜はホームに接触しそうになってホームへの入線試験を中止してる動画も上がってた
これまで路面電車を運行してた地域にしかないノウハウ的な物が現地には欠けてるんだと思う
こういう事も想定して長い魔熨z定して長い試験期間を設けてたんだろうし、開業までに直せばいいんじゃないかな
0604ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 16:39:10.70ID:I3lQBGfQ0
>>602
それでちゃんと大丈夫だよね?って確認するのが試験なんだからいいのでは?
って話よね
設計が完璧なんで試験しませんって方が異常だよ
0605ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 16:46:40.95ID:Qo5Xb1Vg0
>>594
なぁ、その壺ってなんなんだ?
最近、5ちゃんやってる香具師の間で流行ってるのか?
0606ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 16:52:02.04ID:chh+YIW30
>>604
試運転で脱線は問題外でしょ

普通の鉄道で試運転時に脱線してたらヤバってレベル
たとえば新幹線で新車両の試運転で脱線しても
「これは試験だから。。。」と言えるかどうか
普通は試運転の前の段階で最低限の手順は踏むはず

でも誰が請け負ったのか知らないけれど
>>602の「施工業者や設計側が不慣れ」ってのはありそう
まあ設計施工も運営も不慣れって不安しか残らないどけ
0608ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 17:32:38.61ID:chh+YIW30
最初の試運転時みたいに全区間を時速5キロで走ってれば安全だよ
まあ速足の歩行者に追い抜かれるかもだけど
0613ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 18:11:11.31ID:aZ7Jo4Lq0
>>612
路上での試運転ってかなりの最終段階だよ
ここまで来てこれって関係者はかなりショック受けてると思うが
0615ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 18:32:50.13ID:I3lQBGfQ0
>>613
どの段階だろうとでるもんはでるよ
ITだって総合試験は最終段階だが出る時は出る
というか出ない時は「ケース足りてなくないか?」と疑う
出ていいんだよ
0616ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 18:40:12.95ID:7xwB0Srg0
素人目だが、カーブ直前のクロスって設計ミスではないの?今回の脱線もそこ通ってるし。
0617ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 18:56:42.86ID:Z2A9zp8K0
>>606
あんまし寛容性が無いと見え透いている嘘で塗り高めた原発安全神話みたいになっちゃうんで
試運転で脱線とかちょっとあり得なくても
死傷者ゼロで営業運転開始前だからギリセーフ
って事にしなくてはいかんのです
0618ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 19:01:25.75ID:yPws1+5Q0
>>600
横レス悪いが
安全思想の問題を通り魔的にいうのはかなり拙いね
>>552への単なる〜で誤魔化してるのはあなた自身では

犠牲が出るのは仕方が無いってみんな言うけど
必ず誰かが貧乏クジ引いてるって言うのは忘れちゃダメだよ

そのオラつき癖は必ずどこかで出るからそれで何か取り返しつかなくなっても文句一切言うなよ
0620ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 19:07:17.51ID:gbdqPXv70
>>617
> 寛容性が無いと見え透いている嘘で塗り高めた原発安全神話みたいになっちゃう
直近の市長選前に
当初予算の最大5割増しになる可能性試算が出たものの
その文書が隠蔽されてたという実例あり
0621ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 19:09:45.13ID:V7ZOC1Ht0
>>618
>>552のコメントに賛同の意を示しただけで、それ以上でもそれ以外でもないけど?
文脈も読めないくせに、お前こそ横から通り魔的なレス付けるなよ。

それとも、公道を走るのに自動車との接触事故は完全に防げるとでも?
0622ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 19:13:39.20ID:I3lQBGfQ0
>>619
お前さんが何らかのものを要求を吸い上げ、設計から提供までやったことがないのはわかった
今までミスしたことがない人は凄いっすね
0623ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 19:15:06.67ID:PzODrZwz0
撮り鉄による置き石説も出てるな
冷凍餃子だったという噂も
0624621
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2022/11/20(日) 19:15:06.80ID:V7ZOC1Ht0
文脈読めない人がいるから念のため補足だけど、>>561の「乗客側に死者や重傷者が出なければ良しとしないと」というのは、今回の事故を指して言ってるんじゃない。
広島のような車からの貰い事故のような場合を指して言っている。

そのくらい、きちんと話の流れを読んでからレス付けてほしいところだけど。
0626ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 19:29:00.57ID:3TUNBjFb0
>>117

クルマに関してはダントツで世界一がトヨタだな
なんせとにかく壊れない
0627ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 19:31:36.41ID:8yvzBHPc0
NHKの海外の路面電車の番組は
たまに見ると面白い
よくもまぁあんな人も車も雑多な所を
きれいに運転。走行するもんだ
0628ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 20:07:12.08ID:7ghCmjgJ0
今回の脱線事故は複線の左線路からポイントを通過して右線路に渡った直後の直角カーブに入るとこで
それまでの試運転で一番スピードを出してたようなので、これからかなりの検証が必要になると思う
0630ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 20:25:22.52ID:buDulQam0
>>621
事故の起きるリスク説明に「賛」という褒める言葉を使う
その考え方が批判されてるって理解できないかな
災害の被害はなるべく小さくしないとダメ、そして人災ってのはあってはいけないのが理想なの
あえてあんたに立つなら「やむを得ない」とかそういうなら角が立たなかったのにね
レスバ大好き人間みたいだから擁護したくない相手のミスははしゃぐタイプだろうね

>>622
極論で全否定ですか
土建かデジドカかどれだけ中抜き出来るお立場か知りませんが
仕事で何つくってるのか晒す勇気も無い癖に随分偉そうですなぁ
それこそその御題目通りにプロジェクト完工できたら業界誌掲載もんですが

> 要求を吸い上げ?
発注側が札束で受注側の顔を殴ることを勘違いしてるんだろうね、おめでたいわ
出来たものがやらかしたらどれだけ洗い出ししたってだめ
あとは直しに誰がカネ出すのか、っていう泥仕合になるから
それから身を守るためにも洗い出しはきちんとしないと
0631ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 20:28:44.26ID:EiDzUKnG0
欧州は意外かもしれないが、都市部の道路整備の遅れによって仕方なく路面電車を整備しているのであって
日本の都市のように駅前ロータリー+アクセス道路が整備された街に車線減らしてまで整備するものではないと思う。
0632ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 20:30:24.68ID:EiDzUKnG0
公道上でしかも歩道乗り上げ事故はあってはならないでしょ。
試運転だからOKという問題ではない。
0633ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 20:31:02.42ID:pGQ5ceyn0
餃子でも踏んだのかな?
0634ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 20:48:26.91ID:A1z6Qalb0
もう鉄板の関連スレには手直し箇所の候補が複数挙がっている件。
0636ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 20:53:17.84ID:V7ZOC1Ht0
>>630
いくら空虚な理想論を振りかざしたところで、公道を走る以上、貰い事故も100%防ぐことは不可能ということを理解できない馬鹿なのかな。
0637ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 21:15:44.49ID:x/ZOz/jS0
>>631
路面電車/LRTが一番多いのはヨーロッパだと思うけど
あそこって特殊だよな

昔からある路面電車の軌道にLRT走らせてるから運賃が比較的安いし
ゾーン制で共通の切符でバスや近郊電車に乗り換えられるし
利用しやすいと思う

宇都宮市ってLRT新設で採算取れると思ってるんだろうか
京都市の地下鉄の二の舞にならなきゃいいが
0638ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 21:20:00.64ID:akGTbQQa0
>>637
> 宇都宮市ってLRT新設で採算取れると思ってるんだろうか
去年費用便益0.73って報道が出た
0640ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 21:24:30.82ID:6D/o7XvN0
ここで日本を誹謗中傷した在日韓国人に文句いったら●焼かれたわ

絶対在日韓国人許さねーからな
0641ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 21:24:37.95ID:cPpPoHde0
>>636
> 貰い事故も100%防ぐことは不可能
これって>>630
> 人災ってのはあってはいけないのが理想
の言い換えじゃないの?
0642ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 21:26:40.39ID:4K87T45a0
>>636
> 公道を走る以上、貰い事故も100%防ぐことは不可能
じゃあ、宇キ宮の路面電車にもホームドア付けなきゃね
転落や侵入で線路に入り込んだ歩行者を轢くのも100%防ぐことは不可能だもんね
0645ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 21:39:38.40ID:3TUNBjFb0
>>626

俺のトヨタのISISは新車で買って17年越えたけど全く壊れないし
エンジンはまだまだ回るから20年は突破出来そう
品質もコスパも耐久性も圧倒的No.1
0646ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 21:42:03.47ID:V7ZOC1Ht0
>>641
だから、「公道走る以上貰い事故は避けられない」という当たり前のことに賛同のレスをつけたら>>630がイチャモンを付けてきたんだけど。

>>552からの話の流れ読んでね。
まあ元がイチャモンだからどうでもいいけど。
0651ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 22:13:14.78ID:OHOs8ZBY0
LRTが稼働したら駅西口も開通して中心街は夜の街にしよう!っていう計画でやってるんだよな
飲食店/飲み屋街利権更に拡大する予定なんだろうが、どんどん中心街が臭くなってくな
0652ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 22:46:23.91ID:gaz1LBYD0
>>637
宇都宮市と京都市だと財政状態かなり違うけどね
https://i.imgur.com/i2OCqgV.jpg

夕張市は かなり減って来た
https://i.imgur.com/KVdLfKw.jpg

将来負担比率

標準財政規模に対する
特別会計 第三セクターまで含めた市の負債総額から
積立金などを差し引いたものの割合

分かりやすく言うと
年収に対する 家族全員のローン残高みたいなもの
0656ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 23:34:09.03ID:6pLfwGVv0
>>646
流れ読めば読むほど乱入待ってますランプ発光中でワロス

いちゃもん付けられるような誤解を招くレスして
誤読する方が悪いって連呼してるお前も相当悪いだろ
貰い事故が起きるかも知れないってそれ明日からのお前もそのままじゃん

ミスしない聖人君子でもないだろうし
保険で完全武装してるわけでも無さそうだし
この手の手合いはアクシデントに巻き込まれたら仕方ないじゃ無く 俺悪くないの被害者ムーブするからな
0659ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/21(月) 00:26:24.11ID:lnVR4iIH0
>>652
宇キ宮はたしか工業団地開発の剰余金をこの路面電車に全ツッパ
延伸計画もあるけどこれは完全に予算から持ち出し(+多分地方交付税狙い)、そして>>648
0663ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/21(月) 01:55:05.19ID:xZd59BRI0
>>661
単に東北本線が鬼怒川越えた所から芳賀町に盲腸線作れば安くて済んだ
宇都宮発の列車も運行出来た
清原工業団地までは微妙だけど
0664ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/21(月) 02:15:26.58ID:FwoVDZw40
>>661
その区間すでに治水対策としてNATMで導水路掘ってる
0666ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/21(月) 05:15:19.50ID:G2yhdN4i0
>>573
各地に納入して、各地で試運転〜営業初期に脱線事故を起こしてる

車両の要求する線路施工精度が高すぎるんだよね、マージンがなさすぎる
ちょっとした軌道狂いも許容できずに拾ってしまう
路面電車の軌道は上を重い車が通るだけでも狂うから結構厳しい

まあ買ってしまった以上、線路側と運用の現物合わせして脱線しないように使っていくしかない
この特性は最初から周知の事実だが、他社は中規模の両数を作ってくれないからしょうがない
数両か数百両ならそれぞれ作ってくれる他社もあるが、数十両はエアポケット
0669ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/21(月) 08:56:40.51ID:0ErsCV4M0
>>620
政治と金の話と、施工と安全の話は別の話だから。坊主憎けりゃ袈裟まで憎いような話し方をしてるとここでは相手にされないよ。
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