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【ベトナム人】なぜ実習生は「失踪」するのか?「技能実習=奴隷労働」という大間違い [ぐれ★]
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0001ぐれ ★
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2022/11/20(日) 09:05:50.08ID:/h1Ke9We9
※11/19(土) 7:02配信
現代ビジネス

 『ルポ 技能実習生』(ちくま新書)で日本への「送り出し」側、つまりベトナム人がなぜ日本に来るのかを取材したジャーナリストで「高卒進路」(ハリアー研究所)編集長の澤田晃宏氏が、「受け入れ」側の日本の現場を取材した『外国人まかせ 失われた30年と技能実習生』(サイゾー)を刊行した。

 「劣悪な労働環境での奴隷労働」的なメディアで取り上げられがちなイメージとは異なる外国人労働者と受け入れ企業の姿にフォーカスした背景について、澤田氏に訊いた。

外国人労働者なしでは日本は成り立たない
 ――どういう動機でこの本を書いたのでしょうか。

 澤田 もはや外国人労働者なしでは国の根幹を支えている農林水産業や飲食、縫製、建設業、解体業等々が成り立たないところまで来ているんですね。それを知ってもらいたいなと。

 たとえば農業従事者の高齢化が進んでいて、外国人が畑で野菜を収穫している。留学生が「コンビニ外国人」として働いているというイメージがあると思いますが、そのコンビニで売っている弁当に食べものを詰めているのも外国人技能実習生です。タレントが歌番組で着る衣装だって実習生が縫製していたりする。それからこれまで技能実習生や特定技能で働く外国人はそれほど多くの人目に付かないところで働いていましたが、今や介護のように人と触れあう仕事でも頼らざるをえない状況になっている。介護は2040年に職員が79万人不足すると言われていて、政府は必死で外国人労働者の確保に動いています。もはや日本人の日常にあるもので外国人と関わらないものの方が珍しい。技能実習生や特定技能制度を廃止し、留学生のアルバイトを禁止したら国の根幹がぐらつくんですよ。

 ――移民排斥なんて空論だと。

 澤田 自民党の定義で言う「移民」が入ってきていないだけであって、一般的な定義からすると既に日本は世界有数の移民国家です。それもなかでも技能実習生は第二次安倍内閣発足(2012年)当時約15万人だったのが、コロナ前には最大約41万人にまで急増しました。

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/b13eecc3780e9b6fc30a78e2d803c6f64a75f6bb
0330ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 10:41:25.04ID:SjcsW/js0
実習なら労働者としてあてにしちゃダメだ。だから奴隷なんだよ。
日本側として必要かどうかは奴隷かどうかとは関係無い。
0331ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 10:41:27.69ID:b88UzJkn0
>>326
どこの国も同じ。数年前だけどコロンビアとヤクザがやりあってる話は聞いた事あるけど、そんなに多くコロンビア人が来てる様に思えないけど同じ人種でコミュニティ作ってるって事だろうなぁ
0332ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 10:42:17.34ID:VtJQF7Pg0
グエンにやり返されても文句言えんわ
グエンたち狙うなら富裕層狙えそれがお前らのターゲットだぞ
でかい家に住んで、いい車にのって、女遊びをしてる富裕層はみんな奴隷をこき使って金を巻き上げてるどんどんやれ
0333ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 10:42:50.94ID:dAseJgcw0
スレタイの結論を>>1に書けよ
0334ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 10:43:49.29ID:YWL/xUI70
管理費含めて時給1500円払ってるなら日本人を時給1500円で雇えばいいのに
コンビニとか工場とか農業でも時給1500なら日本人集まると思う
0337ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 10:45:13.31ID:N9D1g7TL0
>>329
一部だろうけど若い層に刹那主義が流行りだすとちょっと危ないかもね
ヒトラーみたいな右傾のカリスマ政治家が来ると戦前の繰り返しだ
0338ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 10:45:41.37ID:ZFsV0Ou10
失踪するのは、

なぜ?
0339ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 10:45:51.65ID:pjGTKs8P0
何これもムーンダイサクの
日本侵略計画の一環だろ。

連中は日本人になりすまして
ベトナム人を日本に連れてきて
奴隷のように扱い日本に恨みを持たせ、
自分達の日本侵略の兵隊に
しようとしてるんだよ。

嘘だと思うのなら調べてみろ。
もうどんどんそういう話も暴露しないとな、
連中の日本侵略工作を朝鮮ごと
潰すからな。
0340ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 10:46:48.76ID:W3pDZDhG0
>>253
ほんこれ

民主党は子育対策頑張ってたのにな
0341ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 10:46:50.21ID:pAtD/KgZ0
日本では何人であろうとも
働いたら負け
0342ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 10:49:09.28ID:TaFXsk8c0
世界をワンワールドにのアシュケナージを
滅亡させないと国が次々滅ぶなー
0344ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 10:50:00.25ID:s+tG+wt70
ホントこれどうしようか
本気で学ぶなら英語?中国語?
0346ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 10:50:19.31ID:Yn+bziLX0
ベトナムの方々だけど
建設業は仕事はきついけど給料も人間関係もいいから結構定着してるらしいよ
農業は仕事きつい休みなしイジメ酷い給料安いで地獄みたいね
0348ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 10:52:42.11ID:oFHf8DDH0
>>327
まぁ お前よりはまともだと思うよw
0349ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 10:53:18.20ID:p04Pro1q0
土建批判で3K職場と叩きまくってから日本はおかしくなった
叩きまくった民主党旧社会党政権の時に東日本大震災勃発
その前に社会党首相の時阪神淡路大震災
0351ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 10:54:41.83ID:oFHf8DDH0
>>325
外国人を雇った方が安いからね
0352ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 10:54:53.57ID:b88UzJkn0
一番美味しい思いをしてるのは斡旋してる奴等。ベトナムの現地では性接待とか高待遇を受けると聞いた、そこからもお金を貰う。日本の雇用者からも毎月貰う。雨で仕事が休みであろうが雇用者は支払う。確かボーナスもあったような、そこは定かではないが、日本に来る時と帰る時の航空券も片道でも往復をふっかけた値段取るんだよ
0353ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 10:55:51.76ID:FBetcrp20
>>9
賃金が低いのに能力を求めすぎてる麻痺してるんだよ。
国内の深夜のワンオペより
海外の皿洗いのバイトのほうが賃金が高いのがおかしい。
0354ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 10:56:07.92ID:UVDGOK4j0
いや、日本人雇うしか無くなって勝手に最低時給上がってくだけだろ

ブラックが淘汰されてそれの上に立つ企業も淘汰される
個人の新規参入が増えて良い世の中になる
0355ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 10:56:11.90ID:aPL+IttR0
>>346
ぶっちゃけ建設も外れ実習先として認定されてるけどな
確かに給料は農家よりちゃんとしてる場合多いけど危ないし変な人間の割合は農家と変わらんから
野外作業や冷暖房効かない縫製関係が不人気
縫製、農業、建設が3大不人気実習先
この辺の業界は待遇良くしないと実習生も来なくなるだろう
0356ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 10:59:59.66ID:b88UzJkn0
国を出て日本に稼ぎに来る奴らは賃金が100円でも他所が高ければ恩や義理なんてものは持ち合わせてないから止めても無駄、簡単に他所に行くぞ。失踪の大半はそれだろ
0359ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 11:01:05.59ID:KfVs29mT0
立ち行かないから現状を追認しろなんてのは間違い
きちんとルールを整備して、脱法的に移民を入れるのは禁止すべきだし、移民の社会的コストを企業が社会に押し付けるのも禁止すべき
0361ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 11:03:41.74ID:qKITKuNW0
>>1
無賃労働とか虐待とかが報道されてるが
あれも間違いか?
0362ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 11:03:49.40ID:GE9LBw8r0
あと物流な、 日本人バイトはちょっとでも古株になれば現場のリーダーみたいのに
仕立て上げられて外国人だの新人だのの面倒を見させられる
とにかく安く安く人を使う事しか考えてない
こっちは そんな余計な金貰ってねぇつーの、馬鹿らしいから速攻で辞めたわ。
0363ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 11:03:58.68ID:6vLUrrMu0
公務員が嫌な仕事を民間にやらせてるけど、あれと同じだな
0366ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 11:05:57.18ID:VinG6K6L0
GDPバカの国の末路
世界トップレベルのGDPでありながら、幸せになれないのを学習してない
大黒柱が働けば成り立つ家族収入が、妻も働け、子供も働け、年寄りもはたらけ
挙げ句の果て副業しろ!と追い込まれる

介護なんて家族や親しい人でやればイイわけで
在宅療養にして先進国の様にPA制度により介護する人に給料払えば済む話

家を空き家にしてまで施設を作り余計コストや人材が必要となる介護制度そのものがアホ
内容は収容所と変わらない
0367ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 11:06:29.00ID:W8SD1PBt0
自民と官僚の政治はけしからん
ロクに説明もしない
主従を完全に忘れている
一旦取り潰す必要がある
0368ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 11:06:48.82ID:s+tG+wt70
>>362
そうなんだよね
まあ「それでいくら給料上げるんだ?」って聞かない日本人も悪いんだけどさ
0369ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 11:07:56.29ID:b88UzJkn0
とにかく実習生をこのまま入れ続ける事は明らかな悪循環で日本にとって悪い。多くの人が勘違いしてるのは実習生に支払ってる賃金は最低賃金というけど、雇用者が払ってる額は最低賃金だけではなく間に入ってる所にもお金を支払ってるんだよ。
0370ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 11:08:27.26ID:yJoeXCVB0
都内の語学学校の生徒数千人が消息不明なニュースは何だったんだよ
入れたやつがケツ持てよ
0372ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 11:10:00.88ID:cPnArwtR0
>>86
何しに日本に来てるかわかんねーのかよお前?
あいつらは数年後帰るんだよ
少しずつ仕送りしたらどうなるかわかんねーのかよ低脳w
0373ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 11:10:22.48ID:EwtJ0asr0
最低時給2000円なら日本人がやるよ
0374ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 11:10:35.08ID:EPMQZcWq0
このジャーナリストは間違ってる
借金背負って日本に来て
頼るものもないまま1ヶ月休みなく働くのを奴隷って言うんだよ
30万稼げてたら奴隷じゃないってどんな理屈だよ

そんな立場じゃ女は社長に犯されたりするからな
0375ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 11:10:56.11ID:VinG6K6L0
>>359
逆だ
少子化加速で日本人が絶滅危惧種に向かってる中、必要なのは多国籍化
豊かな国は移民が原住民を淘汰し栄える
脱原住民が求められてんだよ
0376ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 11:11:06.01ID:cPnArwtR0
>>76
何しに日本に来てるかわかんねーのかよお前?
あいつらは数年後帰るんだよ
少しずつ仕送りしたらどうなるかわかんねーのかよ低脳w
0377ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 11:11:38.99ID:b88UzJkn0
>>370
最近多い中国人経営の中華料理屋で手当たり次第捜査すれば大量に逮捕されるよw
0378ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 11:11:59.99ID:frXoR9Lc0
>>260

150万人だぞ

ヒキニートが約150万人
外国人労働者が約170万人
だいたいヒキニートの分を外国人労働者で補っている計算

2020年時点で87万人…「ニート」数の推移と現状をさぐる
https://news.yahoo.co.jp/byline/fuwaraizo/20210404-00229506

中高年ひきこもり61万人 内閣府が初調査
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO43067040Z20C19A3CR0000/
0380ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 11:12:52.86ID:frXoR9Lc0
>>1

日本人「一般事務職!一般事務職!都会の空調効いた部屋で一般事務職ぅ!賃金安くても楽な一般事務職以外働きません!!地方で現業なんてとんでもない!!」

外国人「キツイ現業職足らないならやりまっす!」

バカ「外国人が日本人の職を奪っている!!」

職業別の有効求人倍率ベスト
1. 建設躯体工事(10.10倍)
2. 土木(6.97倍)
3. 建築・土木・測量技術者(6.70倍)
4. 保安(6.35倍)
5. 採掘(5.02倍)
6.介護サービスの職業(3.88倍)

職業別の有効求人倍率ワースト
1. 美術家、デザイナー等(0.20倍)
2. 事務用機器操作(0.27倍)
4. 一般事務(0.28倍)
5. 鉄道運転(0.48倍)

ソース ハロワ
0381ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 11:12:53.59ID:x86pACsP0
失踪したグエンさんは日本で別の仕事で働いているなら
明らかに雇用現場が劣悪だっただけの話
雇用条件を選べないようにしている時点で奴隷労働と言わざるを得ない
もし日本人に同じ扱いしたら社会問題になる
0382ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 11:13:01.54ID:EPMQZcWq0
>>347
この人によると、ほとんど働いてるんだと。
労働基準法を無視して雇えるから。
家出娘がヤクザの元で売春で荒稼ぎするのと同じだね。
0385ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 11:14:39.59ID:Qnr9OvIh0
時給200円で奴隷労働
これで失踪するなはないだろ
とりあえず安倍が悪いってことにしとけばいい
0387ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 11:15:19.87ID:yJoeXCVB0
>>377
たまに不意法風俗店とかはそういうので摘発されるけど一般のお店には当局は何もしないんすよ
忙しいのか面倒くさいのかわからないけど
現場系の職場もモグリの業者があってよくわかんない外国人を斡旋してる

それも当局は見て見ぬ振り
0388ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 11:15:43.33ID:DcvfvpFd0
アホみたいな技能実習生なんて名目と実態がかけ離れたもんいつまでやるんや
普通に移民として扱わなきゃまた戦前の朝鮮人みたいになるぞ
0390ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 11:17:01.09ID:V60lCUpy0
>>388
移民を入れる国力なんてもうないだろう
誰も来ないよ
増税して移民だけ特権階級にでもすれば可能だが多分治安が最悪になるな
0392ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 11:17:40.85ID:KOFmX6MI0
ある程度経済発展したら誰もブルーカラー低賃金重労働とかやりたがらん
中国でさえ工場で働く若者が減ってきて政府が若者の寝そべり族に警戒しデリバリーやネット配信じゃなく工場で働け言ってる
韓国でさえブルーカラーの仕事は人手不足だから人口比で日本以上の移民を入れてブルーカラーの仕事させてる
誰だって低賃金で重労働のブルーカラーの仕事やちたくない
0393ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 11:17:51.25ID:VinG6K6L0
>>383
今、アメリカが良くても永続的な保証は無い
てゆーか、アメリカよりオーストラリアだと思うけど
定住という考え方を否定するだけの事
フアミリーが世界各国にいればイイ話
0394ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 11:17:55.17ID:yJoeXCVB0
>>378
若者を育てなかった世代がまー悪いかな

氷河期世代作った世代とか
都内で若者がバイトもすぐにやめるような職種は人を育てるのを辞めて使い捨てしてました

その結果日本人が働かない
だからやすく外国人を使う

地方はもっと酷いことになってるかも
0395ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 11:18:45.33ID:LM74G75S0
グエンに何を期待してたんだ
0396ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 11:19:17.14ID:b88UzJkn0
>>388
安倍が以前言ったけど日本を移民国家にするって。つまりそういう事だよ
0397ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 11:19:20.19ID:EPMQZcWq0
ベトナム人が日本でそんなに稼げなくて、借金が残って
仕方なくヨーロッパに密入国して稼ごうとして
トラックのコンテナで全員死亡、って記事も見たよ。

奴隷研修生制度がその悲劇に繋がったのは間違いない。
0398ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 11:20:35.12ID:cPnArwtR0
>>397
ヨーロッパに行けば仕事あるって思うのがアホなんだよ
そんなの同情出来るかよw
0399ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 11:21:46.33ID:nt9fL3910
>>49
どこ?淡路島のアレ?
0400ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 11:23:20.69ID:EPMQZcWq0
>>398
あるよ。主に大麻の栽培スタッフ。
そういうのも借金を背負わせたブローカーにあっせんされる。
日本企業とベトナム人ブローカーが手を組んだせいで悲劇を生み出している。
0401ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 11:24:07.68ID:cPnArwtR0
>>400
バーカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0402ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 11:24:53.69ID:b88UzJkn0
昔と違って技術や知識がいくらあってもゼネコンなんかだと働きたくても年齢制限で切られるからね。
年金だけじゃ食べていけないから80、90歳でも働くといってる年齢制限で切られてしまった人達も多くいる。
0405ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 11:25:48.83ID:6y/D+Lnq0
日本人は陰湿だからな
0406ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 11:26:01.63ID:R4d5LVCZ0
まるでベトナム人だけが奴隷労働して日本人は奴隷労働してないかのような言種だな
この記者はマスクの80時間騒動で社畜の鎖自慢の地獄になってるのも知らないんだろう
0407ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 11:26:14.25ID:oFHf8DDH0
>>394
つーか多くの業種で、給料上げたくないから最長5年で辞めるように仕向けてる
これでループさせて行くのが日本の経営スタイルなってるからね
使い捨ての人間が大量に余って将来は大変な事になるのが日本の未来像
0408ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 11:26:15.42ID:auid2Fen0
コンビニの外国人の処理能力の高さに関しては

伊集院 コンビニ 粗大ごみ券 外国人

で検索してくれ
0409ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 11:26:20.37ID:b1tdNy8E0
業種毎の数字出したらいいのに
原価率を上げられない業界だから人件費を削って
奴隷待遇で人が来なくなるからグェンを使う
0411ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 11:27:52.81ID:KOFmX6MI0
日本人は真面目に働きすぎ
無職やニートが少なすぎ
低賃金重労働の仕事とか辞めて、デモストライキ賃上げ交渉しないから賃金上がらない
0412ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 11:29:40.98ID:yJoeXCVB0
>>407
経営者がセコすぎたんですよね
社員でも給料は上がらないまま数十年働かされてる人多いし

そりゃyoutuberみたいな胡散臭いモノがもてはやされますよ
0414ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 11:32:00.30ID:oFHf8DDH0
>>408
外国人店員は本部でキチンと教育してまともな奴しか雇わないから
下手な日本人バイトよりちゃんとしてるよ。
0415ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 11:33:58.95ID:e12tWe7b0
自分が使ってる立場じゃないけど、何か端から見てると住む寮用意したり、何か管理機関みたいなところに金払ったり何だかんだ普通のパート使うより金も手間もメチャかかる印象なんだけどそうでもないの?
0416ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 11:34:14.44ID:bLwXiI660
若者の就職率は看護や介護関連が年々増加してて他の業種が人手不足が顕著になってる
特に地方では看護、介護関連が一位になってる地域もある
0419ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 11:35:58.66ID:b88UzJkn0
遡ると財務省と銀行は相当悪いな
0420ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 11:36:03.06ID:X87fgqKT0
経団連とカルト党が考えついてしまった現代の奴隷制度

世界にバレたらおしまい
0421ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 11:36:39.83ID:kxghhQjM0
とにかく安い労働力で儲けようとした経営者の問題
実習制度を廃止して困ろうが自業自得だ
0422ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 11:39:09.37ID:bLwXiI660
>>415
パートやアルバイトと同等の給料と受け入れ団体への金に住居とかで日本人を雇うより金かかるで
でも20代の若者を雇えるから覚えも良いし急に辞めることもない
中小企業は募集しても40代50代しか来ないし、そもそも40代50代で無職の変なやつ雇うよりベトナム人の若者雇う方が仕事が回るから
0423ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 11:39:45.29ID:5vKraW8I0
>>415
すげえ手間かかるし残業関連の規制も厳しい
一方で一定の残業も用意してやらないといけないし
給与水準も上がってる

日本人高卒社員が、外国人のが待遇いいだろやってらんねえて
思うのが出始めるほど

意味わかんねえわ
0424ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 11:39:46.83ID:oFHf8DDH0
これでもホント目先の利益に釣られて外国人を安く使うやり方を改めないと国が滅ぶよ
0425ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 11:40:13.51ID:0OTKWalN0
>>407
心配しなくても余らないから。
これから急速に全産業で人員不足率が上昇していくからね。
数万人程度の外国人労働者とか焼石に水だし。
まあ10年以内に賃金ぐ爆増する時代が来るよ、特に嫌われてる業種ほどね。
0426ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 11:41:00.57ID:4iuFIz9g0
犯罪の技能は軒並み上昇してるけどな
0427ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 11:42:09.49ID:Yn+bziLX0
>>355
待遇の良い受け入れ先は何産業なの?
0429ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 11:42:53.82ID:E/gPGen00
ブラジル人、中国人、韓国人、ベトナム人
日本政府の選ぶ外国人はいつもセンスがない
なぜロシア人やウクライナ人じゃないんや?
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