正社員も非正社員も「嫌なら辞めろ」…日本社会が壊れ始めた「就職氷河期世代の実体験」 ★4 [ぐれ★]
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※11/23(水) 6:47配信
現代ビジネス
平均年収443万円の暮らしとはどんなものだろうか。
いま話題の新刊『年収443万円 安すぎる国の絶望的な生活』では、物価が上がる一方で給料は安いままの国の生活の実態を明らかにしている。
では、そもそも、なぜ日本はこの30年で大きく衰退・停滞してしまったのか。
私の原体験
あまりに若者が疲れている、何かおかしい──。
社会人になりたての2000年から2003年にかけて、当時、経済記者だった私が感じたことだった。その頃に社会に出た同世代の多くが、連日の“サービス残業”で終電帰り、土日も“サービス出勤”をしていた。たまに休める日は疲れ切って動けず、寝たきり状態。よく言われる「若い時は勉強だ」という域を超えているように思えた。
私が大学を卒業したのは2000年3月。この年が、大卒就職率が統計上初めて6割を下回る、超がつくほどの就職氷河期だったと知ったのは、仕事でこの問題を追い始めてからだった。
マスコミ受験を中心に、金融や商社、サービスなど興味のあった企業100社以上にかたっぱしからエントリーシートを送り、少なくとも50社以上の試験や面接を受けた。しかし、たとえ最終面接まで行っても、ダメ。それが続くと、「人間失格」の烙印を押されている気がしてきた。
ある銀行のリクルーターからは「最終面接で女子はバッサリ落とされた」と告げられたこともあった。ある中小企業の社長からは「うちには向かない」と言われたことも。
理由はどうあれ、とにかく「内定」の二文字はとてつもなく遠く、就職活動で歩き回った脚はパンパンだった。やっとのことで唯一の内定が出たのは、ティッシュ配布のアルバイトをしていた消費者金融会社だった。そして卒業後、東京で就職活動をやり直した。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/9c6c9ec821917b0099315582b0b21bd716534f9c
※前スレ
正社員も非正社員も「嫌なら辞めろ」…日本社会が壊れ始めた「就職氷河期世代の実体験」 ★3 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1669255054/
★ 2022/11/24(木) 01:31:09.56 >>1
>>1
“女”だから馬鹿にされて差別されてるのではなく、“女という理由でありとあらゆる事から逃げてる”からバカにされて男性（＝社会）から信用されないんだよ
この構図をいつになったら理解するんだろうな？
生きてても何も生み出さないメス豚は死んでOK
お前らメス豚が社会で生み出したものは何一つないからな
産む（笑）行為なら野生の動物でもやってるのが現実ｗ 女＝野生の動物以下のヒトモドキ
料理や美容や服飾など、本来は女が得意な分野ですら男性が秀でてるのが現実ｗ 男性から大幅に性能や機能を削ぎ落とした生き物が「女」という出来損ないの派生である。
■今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからなｗ
.
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1668563423/
↑
このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ〜くわかるｗｗ女に人権すら不要な理由もわかります。
夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル（笑）たったの５％（失笑）
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg
専 業 主 婦 は 紛 れ も な く 無 職 だ か ら な
男性は女と関わらなくても何も問題なし
男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが？ｗｗｗ
世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち
日本女は世界一の怠け者（寄生虫）だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな？
あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女w
●先進国で唯一無職女が多い異常な国、日本（笑）
いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ？
産む機械以外になんの役にも立たない雌豚 ｗ
日本に出回ってる税金の9割以上が男性が収めたものです。女はほとんど納税すらしてない寄生虫 >>1
産む機械のマンコが死滅してメシウマｗｗm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｗざまぁぁぁぁぁぁぁ
女が死んでも社会的な損失は一切ないんだぞ？男性に殺される女は大半が自業自得
むしろ男性の方が大事だからな
無職率も圧倒的に女が多く、男性と同じ義務教育を受けても難関大学は男子ばかり。この事実を見ても女どもに人権も教育もいかに無駄かってことがよくわかる
社会に出ても役に立たない女ばかりで、産むという取り柄しかない女が死んでも誰も悲しまないｗ
むしろ無駄な税金を使わずに済んだからメリットしかないんだがな
他の多くの国では女が産まれたら間引くところも多々あるんだから
それだけ世界的にも女というのは嫌われてる性別w
役に立たないゴミってことだわ
◆18歳以上の女のフルタイム勤務率が世界最低レベルｗ 無職率は世界ワースト！
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2020/10/08/data201008-chart01.jpg
大昔から女が差別（実際は区別）されてきたのはクズだからだろ
嫌う、嫉妬、妬み、責任転嫁、これらの負を表す漢字に「女」がつく理由がよくわかるｗ
昔の人間は正しかったってこと
姥捨て山も正しい、女に選挙権も人権も与えなかったのも正しいってこと
今の糞メスを見てたらよ〜くわかること
男女平等と喚くわりには、未だに社会に出て働いて義務や責任を負担しようとしないで、美味しいところだけ要求する二枚舌の異常者
既得権は決して手放さない
この異常な生き物が世界中で忌み嫌われる理由もわかるだろ
女が産まれたら間引くという行為をする理由もわかる
女が数多くいても無駄だからな
資源や税金の無駄 ,>>1 氷河期馬鹿にしてるゆとりアホか
おめえらが俺たちの老後の面倒見るんやでw 今の40代のバブル世代は
子供の頃からファミコンやジャンプを買いまくり
スキーや合コンや海外旅行で遊びまくり
就職も宇宙一楽だったのに
「俺には弓がある」などと
フリーターなどに逃げてまともに働かず
年老いた今も時給生活で結婚もせず
自由を謳歌してる最低な世代だ
10代の君たちはきちんと勉強してきちんと就職し
40代のような老人になってはいけないよ
とうちの社会学の教授が言ってたは >>4
大した年金保険料も納めていない奴に老後があるとでも思っているのか
生涯現役で働けよ 就職難はさておき、その後のフォローもせず氷河期棄民に目を瞑ってきた国家が恐ろしい…
超高齢化社会になるなんて昔から言われてたのにw 「いやならやめろ」
できるヤツからやめて行った。
半年満たない人ばかり
7千万円の負債を抱え倒産
奥さん、娘さん どこへ行ったのだろうか？ >>13
フォローって具体的に何してほしかったの？
やっぱり炭鉱か何かで強制労働？ リーマン世代も震災世代も不遇なのに
なぜ氷河期世代「だけ」がこんなに声がデカいの？ もう終わってるでしょ
非正規が増えれば出生率も下がるって分かってて放置してたしな 会社が嫌なら辞めろ
日本が嫌なら祖国へ帰れ
当たり前田のクラッカー >>19
期間が長く数が多いから。
またリーマン世代は第二新卒制度などを作り対応はあったが、氷河期世代はそういう制度もなく放置されてたから 有給というものを取らせてもらった事がないからな
40度の熱が出ようが骨折しようが休ませてもらえなかった >>23
身内もなく食いっぱぐれた氷河期は山上様に続くしかないんだよな >>19
就職氷河期は小泉竹中が日本を滅茶苦茶にする前で
日本経済が絶好調だった時代だから 絶対に手を差しのべてはいけないリスト
在日、慰安婦、障害者、氷河期
被害者商法のプロだから一生たかられるぞ気を付けろ 受からない理由。
業界・業種・職種を絞らずに就活すると失敗しやすい。 氷河期だけど未だに非正規に甘んじてるのは流石に自己責任としか言いようがない。
何度転職のチャンスあったことか 新規店の店長として飛び回るのがホント嫌すぎて東京に戻されたとき2ヶ月失踪してやっと辞められたw >>13
いつものジャップしぐさよな
問題先延ばし >>18
海外からの労働者が犯罪しない仕組み作りかな^ ^
あとグローバルグローバル喚いて資源を人質に取られない国づくりかな^ ^ 氷河期を正規で雇う余裕があるなら２０代をまず雇ってやれ
それこそが社会のためだ >>27
俺も無敵になれたら続くよ
今までの恨みの数々を晴らしてから死んでやる >>13
満州棄民、大本営、コロナワクチン死と政府お得意の棄民スキームよ ＞あまりに若者が疲れている、何かおかしい──。
氷河期世代は四十半ばだろ？
若者ではないだろうに… >>36
それが氷河期棄民とやらへのフォローなの？
外国人追い出したら氷河期棄民は安心して餓死できるよ、みたいな？ >>38
どうせ口だけだろ
今までも氷河期は優秀だと20年間騒いでたのに結果が伴ってないもんなぁ
口だけの氷河期
みーんな知ってますよ 氷河期世代は社会の為とやらで犠牲になり続けたんだから最期くらいは自分の為に生きてもいいと思うよ
ムカつく連中を皆殺しにしてしまえ >>42
口だけじゃないよ
必ずやるし体力を落とさない為に毎日腕立て腹筋背筋を200回続けてるから >>41
はい、国士が多いですから^ ^
今からでもそうしてくれると良いけど…無理かな^ ^ 嫌なのにしがみつくから世の中がおかしくなるんだろ
待遇悪い会社はどんどん辞めて待遇良い会社に人が殺到するようになり優秀な人が待遇良い会社に集まるようになれば世の中は間違いなく良くなる ナポレオンの言う無能な働き者ってまさに氷河期のことなんだが本人達が気づいてないのが笑えるよな
本物のバカはバカということに気づかない 氷河期時代が底なわけない
もっと酷くなるってのがわかってるから
50代以下全員ヒステリックになってるのが今だな
だから叩きあい誘導する言説取るやつは信用でけんわ
きっしょくわりい ちょうど今日、嫌だから辞める宣言してきた！
3月までの契約なんだけど、上司に意思確認されてないのに4月以降の更新が決まったとか言われたから嫌になった もう他の世代の生涯勤務時間以上働いたんだから無理するな
ナマポもらうか断られたら復讐してやれ この世代マジで臆病でビビりのくせに
社会や他の世代への恨みつらみだけは強いから
自分らいじめた上級や大企業や自民党に媚び諂うくせに
反撃してこなさそうな女子供に攻撃性向けるよな
企業が取らなかったっていうけどこんなメンタルの奴らそりゃ会社で雇えるわけねーじゃん >>54
？？
あり得ない
後輩に優しい世代だと思うぞ
自分たちが嫌な目にあってるから >>4
氷河期が老人叩きしてくれたおかげで「もう老人の面倒みなくていいよね？医療費も年金もカットして若者にお金かけた方がいいよね」って空気になってるの笑うんだよな
因果応報って本当にあるんだな🥺 >>47
勝手に仕事辞められるのは自由民だけ
氷河期世代の憧れは自分で仕事を選べない奴隷
多くの人が奴隷にしてくれなかった政府を恨んでるし
自国民全員を奴隷扱いする北朝鮮を地上の楽園だと信じてる >>48
「嫌なら辞めろ」以外に言う言葉は有るかな
まさか「仕事を半分にするから居てくれ」とでも言ってもらえるとでも思ったのか？ >>55
ないない
自分が受けた嫌な目を100倍にして返してやるって思ってるのが氷河期 >>54
ネット黎明期に散々バブルやゆとり叩いてたくせに今は被害者だ！女をあてがえ！だもんなぁ
因果応報だ地獄に落ちろ >>59
ナイナイ
嫌
少なくとも俺はしないが正しいか 自分らが散々嫌ってた老害と全く同じ状態や言動になってるよな氷河期って
団塊やバブル世代はまだ金儲けの実績あるけど
実績もないオッサンが上から目線って
そりゃゆとりも社会的地位を獲始めた30代に差し掛かる今になればネットでボロクソ言われるのも宜なるかな 冬のボーナス４０万近く税金引かれてたわ。独身から取りすぎやろ。 >>58
優秀なやつなら引き止められるだろうけど氷河期は無能だから「どうぞどうぞ」って言われる >>56
これ
今さらになって若者に媚びても無駄だから
氷河期は自分でしっかりと老後に備えろ これ以上クズ共に利用される必要ないだろ
特に結婚できなかった連中なんて真面目に働く理由なんてないんだから低賃金で無理する必要ない
おまえらは今までよく頑張ってきたよ
これからは俺達を不幸にしてきた社会システムに復讐してやろうぜ
生涯ナマポで財政に負担かけ続けてやるのも立派な復讐だ
低賃金で無意味に働くのが一番良くない それぞれの世代で被害者意識刷り込まれてるように出来上がってるのおかしいからなぁ
ネットの世代の枠にしがみつかんほうがええよ 氷河期がバブルやゆとり叩きまくってたのは絶対に忘れるなよ
全世代で協力してでもこいつらをどん底に落とすべき >>60
まだ20年前に「こんな待遇で働けるかボケエエエエエエ！！」って氷河期世代でボイコット起こして戦う根性見せれば
下の世代も味方になってくれただろうに
我先に自分だけは助かりたいと基地外人事や基地外中小の社長の靴舐めてセルフダンピングだもんな
社会の被害者じゃねえんだよ
お前らもう社会の加害者なんだよってレベル 高卒で給食会社に就職して約20年間休み無しで勤めたけど競合他社との入札に負けて他県で働くか入札に勝った会社に入れてもらうか辞めるかで会社都合で辞める選択をしてそれから10年間非正規で働いてる
自分はこんなもんだったんだと納得はしてる このスレに沸いてるゴミクズ共のレスを読んだだけで他人の為に頑張る事の無意味さがわかっただろ
氷河期世代は自分の事だけ考えて生きなさい 氷河期が嬉々として老人叩きしてたら、いつの間にか自分が老人になってて叩かれる側になってたの完全にイソップ童話なんよ 代わりが誰もいなくて
潰れてる会社あって草
早く死ね老害 アリとキリギリス
3Kの仕事をコツコツ積み上げてきた人達は現在マトモな生活してるのが大半
キリギリスになろうと中途半端な大学行って遊んでたのはなぁ >>73
あのさ
2000万人もいて今まで20年以上も内ゲバに終始して
自分らの世代擁護する政党や政治家の一人も擁立できなかった烏合の衆が何言ってんの？ >>74
40代だと
この日本じゃ若手何だよなぁ
平均年齢49は伊達じゃないで 借金が我々をおかしくするのかな
借金の無い進歩のゆっくりした社会でいいんじゃない >>73
残念ながら氷河期世代はずっと投票率低い
団塊やバブルはもちろん、ゆとりやZ世代よりも低い
氷河期が高齢者になっても投票率が上がるとは思えない 氷河期世代は国への帰属意識も信頼もなけりゃ他の世代への信頼もなにもない
モンスターを産み出したのは別に今の若者ではない
負け側と負け側の戦いだ >>76
3Kの仕事を頑張ってきた結果が心身共に破壊されて歩行も困難になってるんだが… >>78
現時点ではそうかもしれんが、10年後20年後、氷河期が60代70代に突入することにちょうど年金カット高齢者医療費カットの波がくる
老人に金をかけるなってその氷河期たちが主張してたことだからしょうがないよね >>76
＞3Kの仕事をコツコツ積み上げてきた人達は現在マトモな生活してるのが大半
ソース出せよ！
キチガイ！ 俺らは呪われた存在
世間からは格下扱い
常に叩かれる格好の的
若いときから歪みの象徴
苛烈な生き残り競争
生まれることを望まれていなかった
母さん、父さん、ありがとうよ
こんな終わってる時代の
最先端に生んでくれて
とくにこの社会が憎いわけじゃないが
「こうあるべきだ」と言ってくる連中は憎いぜ
「進んでいかなきゃ」と言うけどよ
けっこうデキは良かったんだぜ
「このままじゃダメだ」とお前らは言うけどよ
わかってて言ってんのか
俺らは使い捨ての世代
俺らは弱者の世代
俺らは踏みつけにされた世代
使い捨てにされたんだ
「だめな奴だな」と言うけどよ
けっこうデキは良かったんだぜ
「心を入れ替えてがんばれよ」とお前らは言うけどよ
わかってて言ってんのか
お前達が恐れているとおり
俺たちの声はどんどん大きくなっていくぜ
社会は大きく変わるだろうぜ
そのときになって驚くなよ？ いまさら驚いたりするなよ？
ぶっ壊されても当然だよな？
マリリン・マンソン『ディスポーザブルティーンズ』より >>82
3K労働は30代で辞めてあとは椅子に座って新聞読むだけの仕事に変えないと >>75
その他にインボイス等中小零細企業の操業が危ぶまれる不安要素てんこ盛りだから（）
草しか生えない 当時本来なら不景気時のセーフティネットになるはずだった公務員すら採用絞っていたからな >>63
毎月30万税金社保が抜かれてて泣いてる俺
そろそろ節税を考えている今日このごろ 犯罪者予備軍の氷河期を処分するために戦争が必要だな 子供産まないと国が滅びる！とか言ってるの笑うよな。氷河期世代は人口多すぎて仕事につけないというのに。この国は今の人口保つだけの経済力ないやん。 >>88
ほんとそれ
43歳登山家死んじゃう説じゃないけど
体の衰えを考えて人生設計しないとね 40代で2億貯めて、毎月100万ぐらい入ってくるから
仕事やる気無くなってしまったわ・・・
貧乏な時は頑張ってたのに
と言っても仕事やめたら痴呆になりそう >>93
むしろ、氷河期世代何か生んだから
少子化加速してるだけだから 何で不満を持った奴は
自分で事業を始めるという当たり前の発想力に成らないんだろうか
やってみればその大変さが理解できると何故思わないのか >>87
魂が籠もった良い文章書くな
ファンになったよ 38歳、都内で年収450万ってなかなかだよね
来年は360万くらいになりそう
新卒で就活したらこんなことにならなかったと思うから自己責任なんだけど、他の低年収の人はどんな事情があるんだろう >>43
狙うなら上の世代だからね？下の世代に八つ当たりするのは違うぞ 昔は体力落ちた年代で楽な管理職になれたからなあ。今は使い捨てみたいなもんだ。 >>98
どうでもいい
そんなステージはとっくに過ぎた
俺等は復讐さえできれば満足にしねる
おまえも復讐の対象だから気を付けて生きろよ 派遣ができてから日本が壊れ始めた、さて時の首相はだーれだ？ 懐かしいな、まだ氷河期がどうとか言ってんのか
どっちにしろ日本自体の急激な亡国はもう手遅れなんだから、残り少ない時間を楽しめよ >>98
＞自分で事業を始めるという当たり前の発想力に成らないんだろうか
ご自身でやってから言うべきだね
で現実はどうなの（）？ 見下してきた俺に殺される気分はどうだ？
努力で理不尽をはねのけて見せてくれよ
俺のナイフは常におまえらを狙ってるからな >>70
これはある。一番悪いのはそれより上の団塊、バブル世代だったのは解るが、氷河期世代も理不尽な扱いにたいして例え徒党をくんで暴動を起こしてでも何かしらの行動に移すべきだった。言い方悪いが、小泉か竹中あたりが○されてたら政府も何らかの対応してただろう。
ただ、行動力のなさ、デモやストの少なさは氷河期だけじゃなくバブルや若い世代にも言えるけど 現実的なことを言うと
氷河期は年齢的にもう子孫を残す可能性はゼロに近いし
支援しても税金のムダなんだよ
老人と違って票田にもならないし
支援するメリット無いから政府は見捨てる
乞食しても意味ねーのよそろそろ学んで自力で頑張れよ氷河期さんよ
20年間乞食しててまだ分からないの？ 日本崩壊
安倍さんとアベサポが望んだ世界
それに終始乗せられ踊らされた自称愛国者様達
ご満足いただけましたでしょうか？ 氷河期のゴミどもはいつまで人のせいにして甘えているつもりだ
自分たちが無能だからいつまでもまともな仕事に就けないだけだろ
いい仕事をしている人はみんな努力をしているからな
自分の無能さや怠惰さを棚に上げて駄々こねてるような馬鹿は一生派遣でもやってろよ もう日本は壊れているだからさ、みんなで無職になって、政党つくって生活保護の地位向上めざせばいいだけなのにね！
たくさん給料もらっているから、たくさん生産してるとおもったら大間違い！！
財務省の官僚なんて自分の利権のために仕事してるから、仕事すればするほど日本がぶっ壊れる！！
既に公務員の仕事なんて日本をぶっこらしてるようなもんだろ。
いったん、みんなで休んでのほほんと釣りでもしてればいいんだよ。
とりあえず、ベーシックインカムで月30万円！
そんでもって生活保護で月20万円。 >>93
団塊に比べたら数は全然ですよ。全共闘世代やバブル世代と比べても人数は少ない。
リーマンショック世代やゆとり世代やZ世代と比べたらそりゃ多いけど。 >>106
環境に不満がないのに何言ってるんだ
そのために子供の頃から勉強し
一生懸命働いたんだろ
職場の人間関係もいい >>33
だよな、氷河期世代だが同級生で
非正規なんてすでにいないわ >>116
＞職場の人間関係もいい
このフレーズの意味は？
社畜アピールなのｗ？
だせっ！ >>80
年代別投票率の推移みてるとそれはないよ。全世代で投票率は下がってはいるが氷河期世代は平均レベル。年代が下がれば下がる程投票率は下がる。氷河期が投票率55％にたいして20代は36％しかない。ここだけ何故か10代より少ない 経済世界2位までいった国が、政治の失敗＆アホな国民のコンボで半世紀で滅びるという、レアな体験を出来るんだから、もっと楽しめよ 大卒2001卒だけどマジで年金上乗せとかしてもらわないと割りに合わん >>1
文句や要求ばかりするくせに、金払い悪い所はさっさと辞めるべきだな
それで退職金代わりに備品やら情報やらを戴いていく >>117
人の心がない奴だな
おまえみたいなゴミクズが一日も早く地獄に落ちる事を願って呪いをかけとくよ >>121
そういう風にしか見えないんだ
元々戦勝国（GHQ）の占領政策に基づいて
『豚を肥やしてから解体する』方針だったのに
つまり、1945年時点に決まっていた事を粛々と遂行しているだけ
戦後の日本は異次元の世界線で存在していただけ
これから本来の姿に戻るんだよ！
ここは笑うべき処だね 30歳までに純資産1000万円到達できる人は少ないよな 低所得？金以外で人生が充実してれば勝ち組だよ。見返りなき重税(社会保険料)での搾取も最小限だし。 >>126
IT黎明期にちょっとパパやママの金でパソコン買ってネットで情強気取ってた氷河癖世代の末路が
こんな未開地の土人の呪術信仰みたいなことほざく現状って
悲し過ぎて涙ちょちょぎれますよw 俺は逃げ切りバブル世代で悠々自適だが氷河期世代をバカにしてるお前らゆとり世代もあと少しで早期退職を迫られその下の世代は要領の良い外国人に蹂躙されるよ。
失われた世代の後に棚ぼたで仕事や進学が容易だった自分達が優秀な世代と勘違いしてはいけない。まあ氷河期もろくでもない奴は多かったがな。団塊の親に家買って貰う貧乏派遣とか多かったしな。 >>128
普通の人は30までに結婚して住宅ローン組む人多いだろうし、純資産というなら難しいよな
俺も20代で結婚して子供もできて5000万ぐらい住宅ローン組んだけど10年で返済できたわ 組織の組み立て方を知らないのが増えてきて、経団連や自民党など重要部署に侵入して日本社会が壊れた。
最も目立つのが安倍晋三だけど、問題児はひとりだけじゃ無い。
安倍に踊らされた国民の責任でもある。 氷河期世代より下は、１０代の頃の人生も最悪だったし産まれてきて良い事なかったからちょっと可哀想だな。これから日本に世界で通用する産業がドンドン奪われていくし。卑屈にならずいまを楽しめばいい むしろ氷河期世代の生まれてから20代までなんて
地球史史上最も恵まれてた時代だろw ひとかどの人物になりたかった
誰からも尊重されるような
昨日までは軽蔑されていても
今日は俺の話を聞いてくれるだろうと
だけど俺は知っちまった
俺は永久に何者でもないんだと
俺が世間から注目されるのは
俺がでかい事件を起こして死んだ時ぐらいだ
今日、若者が死んだ
お前らはテレビに見入り、充分に稼がせてやってから そいつのために祈った
どこかおかしくないか？ 反吐が出るぜ
視聴率がすべてだなんてな
俺の考えを世間が知りたがるのは
俺が命がけで何かをやらかしたときだ
それまでは、俺たちは無価値な無名の石ころなんだ
マリリン・マンソン『ザ ノーバディーズ』より >>134
なるほど（）
色々取り繕うのに大変そうですねｗ？
hissi.org/read.php/newsplus/20221124/bmxlTjJNSU0w.html 案外ワクチンの話出ないよなぁ
こんなのワクチンで解決しちゃってんじゃん？
今の自分と生活が大事な奴ほどワクチン打ってんだからさ
当然氷河期底辺は打ってないやつ多いよね？
もしかして、打ってる奴多いのか？氷河期
なんで最後のチャンスを逃しちゃってんだよ…
まぁだから氷河期ってことかもね >>137
確かにゴミクズのいう事は違うね（）
hissi.org/read.php/newsplus/20221124/Ri9OZldnd1Yw.html 俺は氷河期世代じゃないが傍目にありゃ政府主導の生贄政策だぞ
目的は人口爆発の制御
下の世代や同世代の一部が職にありつけてるのは彼らの犠牲の上に成り立ってる
それを忘れて誹謗中傷してる人々は考え改めた方がいい
君らももちろん俺も含めいずれ政府による生贄政策の犠牲者になる可能性高いのだから コイツら氷河期ってネットではジョーカーのふくしゅうだだのサイレントテロがどーのこーの勇ましいことほざいてるくせに
青葉どころか山上みたいなホンマもんの要人暗殺テロリスト出しておいて
アイツは氷河期じゃないとか、テロで政治は動かないとか突然日和るよな
本能からして他力本願で責任逃避癖あるという意味では
こんなゴミに育てた父祖や我々国民の責任なのかもな >>132
俺のように氷河期世代だけどITバブルに乗って脱サラして会社成功したタイプや、
ITで成功してアイドルと結婚してキラキラしている人もいるから、氷河期全部がNGってことは無い
勇気出して踏み出せた奴はそれなりのリターンがあったと思うよ
令和まで2ch・5chでブヒブヒ言ってる無能には相応の結末がお似合いだわ >>127
自信満々なところ悪いが、トルーマンの「猿を自由という名の檻の中で我々が飼い続ける」という発言くらい誰でも知ってるだろ
そういったことを含めて日本人は「負けるべくして負け」て「衰退すべくして衰退した」ってことだよ 派遣社員でいやいやだけど続けてたら社員にならないかって言われたけど、派遣の給料より下がるんだよね。安定を取るべきなんだろうけどちょっと考えてしまう。 >>4
面倒見るわけないだろ
残虐無道な日本人らしくまとめて処分場行きだよ 誰でもできる仕事なんだよ。求人のほとんどがよ。それなのに経験がいるだの資格がいるだの下らねえ条件つけんのが日本企業なのよ。そのくせ給料は安いと来てる。意味わかんねえよw 手足に鎖、頭をそられ、習近平をたたえ続ける…中国のウイグル収容施設、勤務した教師が見た凄まじい光景
４７NEWS 氷河期世代は上も下も使えなくてしわ寄せ来まくりだな >>147
＞March卒の氷河期だが、就活失敗したりしたが起業してなんだかんだ何とかなってるわ
自己紹介乙
でインボイスの対策はお済みでつかｗ？
当節自営業も何かと大変（）だねｗ 年収330万だけど仕事あるだけありがたい
俺のような無能にも最低限働いたらそれなりに金くれるなんて >>56
甘い
若者に金かけたふりしてミサイル代の恒久財源と紐付けだw
医療も受けられなきゃ納める税金軍備財源w
その内兵役バーターになるw
うっかりするとそれぐらいは考えてるぞ壺議員 これからは海外だよ
日本脱出や
インドは景気いいよ
人口多いし、中国みたいに10年は高成長が続く >>117
残念ながら国勢調査などの統計ではその年代は無職や非正規の男性は結構いる事になっている それが事実
お前が現実が見えてないのか本物の上流かは知らんが >>142
エリートがワクチンで一斉に地位を失ったよね
分かるのはしばらく先かもだけどww >>154
まーた自信満々に過去レス持ってきたけど、それで？っていうw
肝心な内容には何一つ反論出来ないんだな
ま、予想外に刺さっちゃったみたいですまんねw こんな程度で壊れてるんか？問答無用で首に出来るようになったら言えよ 2007年卒なのでガチの氷河期世代ではないけど、あの時代の企業社会の異常な雰囲気は良く覚えてる。
「ウチの会社以外の世界に興味を持つ不届きなガキ」を矯正するためには、どんな嫌がらせも肯定された。
嫌がらせをすることが、従業員としての意識の高さと紐付いていた。 アメリカによるグローバリズム搾取政策が大成功しているようでなによりです >>162
そうかいｗ
必至チェッカーもどき貼るのも面倒臭いしな
どっち道調べるから
＞肝心な内容
って何？
中身のないレスにどうやって反論すればいいの？
目の前の端末で調べろとか言うお決まりのフレーズかｗ？ ワクチン打っちゃったエリート層も同じ苦しみを味わう事になるのが楽しみだなw ID:/fkod+su0←これ本当に氷河期世代の困窮者なのか怪しい
hissi.org/read.php/newsplus/20221124/L2Zrb2Qrc3Uw.html
古参のねら〜という可能性（）
だとしたら、勝ち組か >>166
氷河期に該当する世代が職場に見当たらない
取引先にも顧客にも居ない
ベビーブームで一番多いはずなのに 正社員、正社員って威張ってるけどよお、ハローワーク求人みたらボーナス０の所ばっかじゃねえか。威張ってンじゃねえよw >>65
数十年したら下の世代から同じこと言われるんだろうなあ >>146
まぁ、全体的な状況では氷河期は条件が悪いからね。
一部の例外の話しをしてもなw >>175
求人をハロワで探すのはなんでなんだ？
あそこは給付金貰いに行く場所だろ 船に乗れ。
昔のツバルやフィリピンも船員の収入で国の経済の一片を担っていたんだ。
今からは日本人がその役を成すべき。 何も良いことのない人生であったが
逃げ切り世代であることには感謝している 語り継ぐべきだな…
大卒就職率が50%の2000年があったことを… 前スレで誰か言ってだけどもうはっきり言って「取り返しのつかない年齢」だから企業も採りたがらない
政府はわかっていながら見て見ぬふり
なかなか残酷な状況だよ >>146
うん、それは全世代に共通ですよね。わかる？ >>166
もうね、日本社会にロクな経営者が多くは残っていない。
ブラック企業問題が浮上していたのでのわかる。
日本のリーダー役の育成のし直しをしなけりゃ、没落は止まらん！ >>186
血の池地獄から針山地獄へ移るだけでは？ >>177
コミュ力高い英語が堪能な外国人、ハーフ達に虐げられるよ。何でも簡単に思い通りになってた社会でマウント取ってたからプライドも高いだろうしな。まあ俺のバブル世代は生きてないだろうが。 20年近く昔に会社の当時の管理職から言われたこと
「法律は破られるためにある」
「辞めれば？次の子いれて補助金でまたデジカメやパソコン買えるわ～」
「自己責任」
さんざん言われたなあ >>172
古参のねらーか…
俺ももう20年以上いるけど当時にちゃんのメインは4,50代と言われてたからな
そいつら今6,70代と思うと凄いな
僕はまだ40半ばです(・∀・) 会社なんてのは同族経営でない限り社長すら代わりなんていくらでもいるんだから
嫌ならさっさっと辞めた方が精神衛生上の為ですよw 流石に殆どの氷河期は転職を重ねて正社員になったよ、但し政府は信用していない人が多い、ワクチンも自分の周りは殆ど打っていない 氷河期でそこらの新卒と変わらないやつって
話し聞くと自慢話と人を蹴落とす話しかしないから
そりゃ評価も上がらないなと思いました >>161
だよなぁ
なんで氷河期底辺は賭けなかったのさ
確かに「二年後死ぬ」とか最初は胡散臭かったよ？
でも失うもののない俺等は賭けられたでしょうに
「打たない」ってだけで大逆転「ザマァみろwww」と言える人生
それが手に入ったんだ
自分が言われるんでなく、人に「自己責任」と言える幸せ
何故賭けない もうね、結構以前から管理側に管理能力が無くなってるんだよ。
社会全体とか職場全体への視野が無く、決められた仕事をこなすための部下という目で見ている。
まとめる気が無いから職員が困っても一切気にならない。
職員は管理職の言いなりにならなければならず、口答えも許されない。
だから無駄な仕事がドンドン増えても、一切の対応をしない。
職員が辞めていくのも当然。 仕事がないからブラックで働いてメンタルやられた人多かったな 自業自得自己責任嫌なら辞めろ！！
(ｼｮｰｷｮﾎｰﾃﾞｼﾞﾐﾝ!!)
自業自得自己責任嫌なら辞めろ！！
(ｼｮｰｷｮﾎｰﾃﾞｼﾞﾐﾝ!!) >>190
上手く状況をこさえれば、生き抜くことは可能だよ。 >>1
2002年修卒だけど一瞬で内定取れたな
なんで周りがなかなか内定とれず苦しんでるのか全然理解できなかった >>192
昔の事は過去スレ調べれば出てくるからね
しかも、当時の事実誤認をそのままとか
ものによっては当時のスレを保存している猛者も...
だから、記憶を鮮明に書き記すって言うのも怪しいｗ
これは2ch時代から言われていたし
流石にあめぞうの頃からやっているなら恐れ入りましただけど >>197
想像を絶する悲哀に満ちた生活を送っているんですね 2000年卒だけど就職転職大して困らなくてすみません >>199
仕事が無い原因は経団連にある。
安売り競争で、工場をドンドン海外へ移転して、日本の労働者の働き場所が無くなった。
技術実習員制度で、海外労働者を日本に沢山呼び寄せた。
そりゃ、国内の働き口が減るワケだ。 黙って金ばら撒いて国債バンバン発行しろよ
借金は若い世代に任せたらいいだろ >>189
そう言うのって、見る目の無い者達。
若いのに変えると、また一から育て治さなければならないのにww
若いのがそう簡単に役に立つ職員になると思ってるのかねぇw >>205
俺は金銭的にはそうでもないんだよ、正社員だしボーナス貰ってるし
でも俺の場合は離婚してるし、子供も居ない、割と寂しくはある
氷河期底辺は何故賭けなかったんだよ
お前らこそ、このラストチャンスで笑えたってのに… しかし、本当に、氷河期世代には使える人が居ないという事実があるんだけどな。仕事はあるんだけど勉強をしたり資格を取りに行ったりする人もいないし、向上心もないし。その理由が歳だから、というもので、それならもっと下の世代の人の方がまだ頑張ってくれるからそちらを雇うし、気がある人を応援したいと思うわけよ。その結果、雇うにしても何のスキルも経験も必要としない、非正規の単純労働に置くしかない、という事情もわかって欲しいな。 嫌なら辞めろと言われても我慢できた昔の人
だって生活があるもんね
それが大人だもん
嫌なら辞めろといわれじゃあ辞めます世代
生活保護受けて甘えたことばっか言ってるだけ
そりゃ大人になれないわ 労働者どおしで足引っ張るのが普通だからな
良くはならんよ こいつ女なの？サラ金から記者とか貧困ビジネスに乗ったクズだな、何十社も受けて氷河期知らなかったとか事実なら馬鹿だし、せめて作り話であることを同世代人として祈るわ こんな世の中に産みたいとは思わんからな
少子化は当然よ よく就職氷河期とか言うけど就職できたとしても会社辞めたら非正規が拡大する世の中になっていく真っ只中だから世間の就職活動してる人共ども地獄だったな 痴呆公務員こそ辞めろ
児童虐待は防げないし
孤独老人も助けてない 無能は黙って働け文句言うな
コレが今の日本だよ
選挙にも行かないなら諦めろ
手拭いマスクと液体の入った瓶と木刀持つくらいやらないと
だから舐められてるんだ
若者は奴隷としか思ってないよ 自民党も野党も日本を弱体化させて特定アジア国に切り売りしたい訳だから、今の展開は狙い通り
むしろ舵取りは非常にうまく言っている
氷河期問題だって明らかに政府が悪いのに「悪いのは氷河期世代自身」と擁護してくれるレス（自演含む）が大量に沸いて出てくれて笑いが止まらんだろう >>220
公務員は氷河期とか高齢労働者の受け皿だよなあ
公務員を守る為に非正規公務員にしちゃったけどw
海外はマスクしてないーって言うなら公務員給与も海外見習えよっていうw えぇ、うちとは逆だなぁ
こっちは氷河期世代が少なくて老害と若手って感じで微妙な雰囲気になってる
同業他社で現在回転いい所は必ず45歳くらいの奴らが中核になってガシガシやってるわ
なんだかなぁ >>1
え、男で年収800以下とかありえるの？
普通に氷河期世代で特別に頑張った実感もないけど30までに一本は軽く超えてたぞ
女性を自力で養ってやれる甲斐性もないなんて、オスとして、生物として劣っているとしか言えないよね。
知恵遅れ入ってるとか、カタワでマトモな仕事につけなかったとかじゃなくて？ >>225
昔は日本に限らず肉体労働者の割合が高かったし
ライン工や土木作業員は黙って働けなんて言われなかったはず 日本社会再生のため、氷河期世代の独身女性達に種付けしてあげたい。 >>19
震災世代って初めて聞いた
色々出てくるな >>227
そりゃ40代はどこでも柱だよ
転職も売り手市場。まともな職歴の40代が希少価値だからw >>1
スレタイと1にコピペされてる内容が一致してないだろ
リンク踏むといくら貰えるシステムになってんだ？ >>229
そうか？
俺は30年以上前に引越助手から本格的に仕事を始めたが
俺の代わりは誰でも出来ると黙って働いていたよw そろそろ逆襲始まってて
爺どもビクビクじゃん
手始めに安倍を血祭りに上げた感じだね
どんどん殺していけば？ >>227
いくら景気が悪くても社内にギャップを作ってはダメなんだよねえ
ウチもそれで苦しんでるわ 確かに俺はこんなところで終われねえと辞めていったり働き過ぎで死んでいった奴も何人も見たが
俺はまだ死んでいないようだなw バブル期に良い思いしたアホな50代が
アホなままのんべんだらりんと過ごして
今になって年齢から要職に就いてる
だから日本企業は生産性が上がらない
不当に良い思いだけしてきた50代を切らないと駄目
不遇な元祖氷河期世代のほうがずっと有能 25年前の年収443万円と、今の443万円だったら
今の年収443万円のほうが豊かに暮らせる
昔は新聞とりましょう、保険入るのが社会人としての責任、
時計は最低でも20万円、結婚指輪は3カ月、
結婚ラッシュで３万円×友達の数、
車持ってないと彼女できません、とか
かろうじて残ってたバブルの価値観に振り回されてた
今は自分のためだけにお金使える時代になった >>115
団塊の時代は仕事あったでしょ。国内工場も多かったし。リーマンも定年まで続けれたし。今は40代で社会から切り捨て始まるんだから。 40代がポッカリ空いてる会社割りと多いよな
ほんまに奇妙 昼間のパートだから200万なんてとても届かないよ…
こういう低年収の例ってやたら高いよね
首都圏基準なん？ >>232
まさにこれ。
同世代の氷河期連中がレベル低いから転職市場では無双できてしまう。
いまもテレワークで実質週に10時間勤務で、年収1100万。楽すぎて笑っちまう。 >>245
一都3県だけで人口3700万人だからねえ
全員満足に食わせていけるだけの仕事なんざあるわけねえだろうがw 氷河期の奴らの自己責任だろ？
自己責任を他責にしてる奴らを国内追放してほしい。まだ南米や東南アジアの奴らの方がまともだ。 嫌だから辞めました！
今は生活保護でゆっくりしてます(´・ω・｀) くたくたになりながら労働しても生活保護未満とかね…
最低賃金1500円にしてもらわんと >>252
上げる必要がない。
安くても働くやろ君ら
社長の養分になってくれや >>252
実家に帰りなよ
渋谷で殴り殺された60代女性みたくなりたい？ >>252
ワーキングホリデー
物価や家賃もそれなりだが住み込みもあるよ >>252
最低賃金を上げると社会保険料を払いたくないために年収調整してるパートのおばちゃんがシフトを減らすから
人手不足が深刻化していいかもね 世の中99%くらいは凡人なの？
サラリーマンになるより自分の好きなこと仕事にすればいいのに こういうスレの自称成功者って本当なのかな
めっちゃ煽ってくるし 氷河期世代に産まれてきたのは自己責任
企業が採用を減らしたのは学生の努力不足
政府の雇用政策が失敗したのは学生の甘えが原因 でも、雇用の流動化って、こういう事だろ？
嫌なら辞めろ、嫌なら辞めるの社会であって、嫌なものを改善する社会ではない 今は円安だから日本に居ながらにして外貨を稼げば良い
後はわかるよな… >>209
だからこの国は平成以降技術が育たず廃れていったんだよ
開発技術は海外から輸入製造は派遣頼り社員は派遣の監視役派遣も社員も使い捨て
昭和の頃世界に名を馳せた大手企業が派遣社員を使えるようになってこの有様だったからね
そりゃ衰退しますよ >>263
奴隷は自分で仕事を選んだり辞めたりする権利はない
自由民なんてクソくらえ >>30
障害者が羨ましいんだったら線路に寝て両足チョン切って見れば？君も憧れの障害者だよ〜 >>266
パソナ毒で国が滅ぶｗｗｗｗ
ケケ中さんが逃亡するわけですよｗｗｗｗ 今後人口割合が一番多くなるであろう団塊ジュニアを切ったツケはあと20年ほどで大ブーメランとなって日本を襲う >>261
まあ成功者というか会社経営なり自営なりである程度やっていけるようになったら雇われの気持ちなんてどうでも良くなるよ >>189
そいつは地元民すら知らない胡散臭い地方中小零細の名ばかり管理職やろ？ 生活保護の不正受給してるやつを片っ端から処分して空いた枠に氷河期ぶちこめばいいだろ…
それで特アもヤクザもいなくなるし氷河期問題も一斉に片付いて一石二鳥じゃん
https://i.imgur.com/YLSJi06.jpg バブル世代は経験値の大切さをドラクエやFFで学んだはずなのに
実際やったことは真逆の若い派遣の使い捨て >>271
自分が苦労して来てると他人に対してもそれなりに要求する様になるからなあ >>2
女は二級市民権ですら勿体ない
性別に障害抱えてるからな この20年を例えるならアリアハンから出られないドラクエ3かなぁ
最大レベルが10止まりの 中高生に道徳や総合の時間に「経営者目線を持て」と言って、
時間外の無償労働を礼賛していた時代もあるんだぜ 80年前
「貴様らの代わりなんか赤紙一枚で補充できる！いいからお国のために突っ込めぇ！」→戦争が長引くに連れて熟練パイロットや経験豊富な古参兵を文字通り使い潰す
→パイロットの育成も進めるが米艦隊の防空網がどんどん強化されていき、せっかく中堅レベルまで育てたパイロットもバタバタ落とされる
→新米パイロットのゼロ戦に爆弾を括り付けて戦艦に体当たり攻撃、本土決戦では少年兵や新米兵士に地雷を渡して戦車への体当たりを計画する→敗戦
いま
「お前の代わりなんかいくらでもいる！嫌なら辞めろ！出ていけぇ！」→非正規雇用や安月給の若者を増やしまくったせいで少子高齢化で内需縮小、優秀な人材の流出、技術継承の断絶
→人手不足解消のために外人さんを騙して日本に連れてくる→？？？
変わってねーなおい >>281
道徳か何かの教科書で「お金は要らないから働かせてください」という動物たちを称賛するような内容があったとかで炎上してたなぁ >>212
この世代は資格取っても「まともな実務経験がない」という理由で就職できなかった >>13
フォローって・・・いい年こいた大人が馬鹿だろ >>284
労働者の鑑だわ
嫌ならやめろと言われてしがみつく奴がいるから経営者が増長するんだよ まあそう言ってた会社は俺が辞めた一年後に見事に潰れたけどなw >>258
わが国は、時には「食べ物の中味が減ってきた😢」と弱音を吐きながらも、「まず値上げすれば、賃上げに繋がる。」とデフレ脱却に取り組んできた。😤 >>45
ほんと無駄な努力をｗｗ
その時間で資格いくつもとれただろｗｗｗ 昔みたいに大人しくないから、退職時は備品が行方不明になったり、顧客情報や社内機密が売買されるな
ま、退職金ボーナスを狙う奴は増えてくるな >>285
教科化したが、気狂い道徳読み物は未だに存続し続けてる >>284
嫌々やってミスこく位だったら、さっさと辞めろ！お前の為に後始末する身になれ
会社の信用は落とすわ雰囲気もおかしくなるわでどんだけ損害かけるんだよゴミ野郎 今すぐ辞めろ >>294
今の日本人の窃盗癖は凄いからな
壺自民は隠蔽し続けてるが、日本はすでに世界で最も治安が悪い国の一つ 氷河期の見捨てられっぷりほんとにひどい
氷河期を反省して若者の待遇見直ししたりしてたけど
恩恵受けるのって全部ゆとり以下の世代だったもんな
氷河期はもう30代半ば、年齢と経験不足で
何をやろうとしてもはじかれる事は変わらず氷河期のまま
氷河期救済もショボイ募集しかしないから倍率はいつも氷河期と同じ
子育てもそう
氷河期の子供が小学生になってから幼保無償化
そろそろ世代全体でキレてもいいと思う >>19
リーマンからは「氷河期の反省」で救済があったから >>298
おそらく日本人の98％は犯罪者だから
全員死刑にすると日本の人口が縄文時代レベルまで減っちゃうぞ 池上彰さんには、氷河期世代と民主主義、氷河期世代と資本主義のテーマで解説してもらいたい。TVの中で氷河期世代というワードが出ることは、自分の知る限り殆どない。放送禁止用語に近い。 しかし平日だというのによく伸びたな
氷河期も氷河期叩いてるのも実は無職だったとか？
笑えない話だ 今の若者たちには地獄だな
日本の最盛期を知らずに重税にアエギながら一生を終えるわけだ
まあこれも自民党を支持してきたから自己責任で自業自得だな >>298
死刑にしたところで手遅れだよ
コスパ馬鹿には高い授業料になるだろう >>276
逆逆
氷河期だからーって言い訳かまして何もせずにここで辛い。無敵の人にーとか談義してる方がおかしい
人より良い待遇ほしければ、人より頑張れといってるだけだろ 外国人参政権が無くて死刑制度がある国
日本、中国、北朝鮮 >>262
生まれるタイミングが赤子のせいｗ
企業の業績悪化は学生のせいｗ
政府の失策も学生のせいｗ
「自己責任」の正体はむちゃくちゃやな 子供いるところってそこそこお金稼いでるのにね
政府の支援はそこばかり >>300
氷河期に就職アファーマティブアクションが必要だな >>300
氷河期見捨てられてないぞ？
なぜ決めつけてるんだ？
俺も氷河期だが周囲で落ちこぼれてるのはクラスに1-2名いるかどうかだ >>304
>池上彰さんには、
うわぁぁぁぁぁぁぁ、こんなところにオールドメディアに汚染された香具師が居たとは
もう滅んだと思われたのだが... >>289
そんな感じで経営者側の完勝だったんだろうが
余りにバランスを欠く勝ち方で
ゲームとして成り立たなくなる状況になってきているように見えるな >>313
違うだろ
今の段階で必要なのはナマポのアファーマティブアクションだ
間違えるな！ 山上徹也事件は日本政治にどういう影響をもたらしたか、なども誰も語っていない。山上事件以前からジョーカー的な危険な事件は多発していた。その文脈の理解が必要になる。 >>311
生まれるタイミングは自民党のせいなのにな
自民がマジメにやってたら氷河期なんかじゃなく明治時代に生まれて日露戦争でマシンガン陣地に銃剣突撃できたはず お返しに「金使わない、結婚しない、子供作らない」で社会に還元すればいい
実際、効いてるだろw ■アメリカは自己責任国家、日本は優しい国、は嘘
・生活保護費
米国 50兆円
日本 3兆円
・生活保護を利用する資格のある人のうち現に利用している人の割合
日本 15.3～18％ (不正受給率0.4%)
ドイツ 64.6％%
フランス 91.6％
イギリス 47～90％
スウェーデン 82％
www.nichibenren.or.jp/library/ja/publication/booklet/data/seikatuhogo_qa.pdf
日本のGDPに占める障がい者・難病向けの公的支出、アメリカの半分しかない
日本…0.7(2013)
アメリカ…1.4(2013)
OECD平均…1.7(2013)
日本て詐欺国家だよね
税金が全く国民の為に使われてない >>307
日本に拘らないなら、若さは武器だ独裁思うがな。
手に職ない総合職のオッサンが、今更海外脱出もあるまい。 >>242
手取り収入が減ってるからそれらを削ってるんだよ。因果が逆。
時計と結婚指輪は趣味の問題なのでとちらでもいいかな。
それ以外はないよりはあった方が良いのは今も同じ。都心住まいでない限り、家族形成する気があるなら車は必要。 >>315 民主主義や資本主義について若者は一般市民に啓発するような番組や書籍をたくさん出しているからね。若者は政治に興味を持つべきというスタンスがある。氷河期世代を抜きにして語るのは、むしろ不自然。 氷河期って高い金だして買った新卒チケットでもロクな仕事につけなかったやつがかなりいる悲惨な世代だからなマジでまだいじめるの？壺民党は？ >>319
恩給がたくさん出るだけそっちがマシかも 時代のせいにしても何も解決しない
強制的に徴兵され、わけも分からず戦地に送られ、手足を吹き飛ばされ、内臓をブチ撒けて20歳そこそこで死んでいくロシアの若者に比べたら断然マシじゃないか 工場も派遣ばっかで正社員枠マジ少ないわな。倉庫系も少ない。正社員が多いのは介護かドライバーのみ。 >>325
へぇー、未だにニチアサタイムに子供が観ているとか本気で思っている？
もしかして週刊子供ニュースとか観ていた世代なのか？
だとしたら、マヂウケる！
TVなんて老人のお守り用の玩具でしかないのに
今後の電気代高騰でそれも怪しくなるけどね いい加減、この手のニュースで出される年収は
リアリティのある派遣社員や介護職の年収200～230万にしてくれ
300万人くらいこんなもんだろ >>330
大企業でもない限り、正社員って意味あるかね？
昇給もなく退職金もなくサビ残で働く正社員より、派遣のほうが時給換算で上だったりする
唯一のメリットだった雇用の安定も今じゃ通用しない
俺は正社員になっても平均4年で会社が潰れて就職活動を繰り返してるよ >>334
中小でも経営側に出世できれば年収1000万以上とか行くケースはいくらでもあるからな。。逆に大手が潰れたりもして就職ガチャで安定は公務員だけど、公務員も昔よりもらえないみたいね。 氷河期で耐え抜いたやつは優秀だと思うわ
大半が底辺に落とされたり潰されているが
それにしても今、会社の上層にいるバブル世代が偉そうなのに使えないやつ多くてやばい >>334
まともな会社の正社員なら退職金も年金もあるよ
大卒なら数千万円の退職金と20万前後の年金
個人でいろいろやってればもっと貰える >>282
数学や統計学、会計学ができない奴等がその場のノリと精神論で指揮するとこうなるんだよな
計算する能力も現実を数字に落とし込む能力もない方々が支配する美しい国日本 >>336
ADHDの俺はサラリーマンでじっとできなかったから、
あれこれ手を出して結果的に事業は上手くいったけど、
40超えてADHDはかなり足を引っ張る要因となってるわ、先送りするクセがどんどん酷くなってる
ADHDは社長向きというのはその通りだと思うけど、システム構築や管理業務はあちこち目移りして効果的だけど
プログラム分野は本当に集中できなくなったわ、この年齢になるとプログラムは外注しないとダメね・・・ >>338
マッカーサー「この間出してもらった日本に関する統計だけどデタラメばかりじゃないか」
吉田茂「この国にマトモな統計を取る能力と冷静にデータを読み取る能力があれば貴国と戦争なんかしてませんよ」
マッカーサー「HAHAHA！」
こんな逸話もあるらしいからなぁ… 40代定年でリストラされて、死ぬまで働けって
マジとんでもない話やな
自分ら公務員こそ率先してやってみろって感じやね >>338
その支配層に対して立ち上がらない国民もたいがいだけどね
そもそも国民が無関心だから、搾取されるんだ 流石にもうこんだけ年数進んでから氷河期やめさせたら空洞化で企業潰れんだろ
現実見えてねーな老害は >>344
・平均的な日本人は学校教育で均質化されていて、自分で物事を考えたり、自分なりの社会規範や道徳を考える能力は低いが
「目上の人間の言うことは絶対だから逆らうな」「権威者や権威ある組織の言うことは正しい」「世間様が見ている」と躾けられているので
兵卒や下士官として使うなら優秀な人材が多い(不平不満があっても上官や先輩に自分の意見を言わず、どんな理不尽な命令でも文字通り死ぬまで戦おうとする)
・しかし日本軍や日本の組織の上層部は能力や適性で役職を決めるのではなく
士官学校や陸海軍大学校の成績順(ハンモックナンバー、恩賜の軍刀組、天保銭組など)、年功序列、所属する派閥、
縁故(〇〇大将閣下の子息、娘婿など)を重視する傾向があるので、能力と地位が見合っていない三流以下の人材多し
(現場を見る、現状を正確に判断する能力が劣っているので、机上の空論や希望的観測、上官や派閥への忖度で作戦や計画を練る)
・日本軍の兵卒(徴兵組)は純粋な日本帝国への愛国心や天皇や日本軍への忠誠心で戦っているのではなく
上官や先輩古参兵からの暴力や暴言、家族への村八分、世間体を恐れて軍に嫌々従っているケースも多いので
捕虜にしたら食事を与え、医療を提供し、身の安全を保証してやるとこちらの協力者や情報源になってくれる
・戦死した戦友の慰霊祭や遺体・遺品回収などには異常なヤル気を発揮し英霊だ護国の鬼だと称賛するが、まだ治療すれば戦える負傷兵や決死行から命からがら生還した将兵に対しては
「なぜ生き残った」「足手まといだ」と言って自決用の手榴弾や毒薬を渡し、負傷兵や生還兵が周りの圧に負けて自死すると手のひらを返して
「お国のために自分を犠牲にしてエライ！これぞ日本人！」「仲間の足を引っ張るまいと自決した！皇軍将兵の鑑！感動した！」と称賛し始める
・狭い範囲(同じ小隊、同郷出身、同期の桜)での連帯や絆は強いが、その範囲から一歩でも外れた範囲の同胞に対する博愛の気持ちや情は薄いしあっさり見捨てる
前にも別スレに書いたが日本軍と交戦したり日本人を研究した米軍や連合軍の戦闘詳報や報告書はこんな内容が多いけど今も変わらんね ジェイコム男とか、そういう巨万の投資家はだいたい氷河期だけどな >>318
そうすると嶋田烈士の年齢が問題になる
山上烈士（41）
嶋田烈士（当時26）
山上烈士より嶋田烈士のほうが先達だからね >>346
特に30代は女だけでなく男も共働き家事育児関連で足引っ張られてて
それ以前の世代に比べて育つの遅れてるんだよな >1
氷河期を良く知る人間は氷河期だけ。
就職氷河期世代が平成史を作った 正社員で文句言ってるやつは甘え
非正規の現実も知らない世間知らず >>287
大人？ 今も国の責任で不幸になった大人を助けたりしてますよ？^ ^ >>351
マジの話だよ
ttps://mainichi.jp/articles/20180228/ddm/001/070/145000c 氷河期だけ奴隷解放宣言してくれたんやで
自由を楽しめや
国が奴隷を免除してくれることなんて、歴史をみてもそうそうない >>329
全くだ。コロナで五輪できなかったり修学旅行できないくらいで喚くなってな^ ^ >>351
昭和20～21年にかけて日本は記録的な凶作に陥り(このため仮に本土決戦していたとしても早々に負けていたという予想もある)
おまけに敗戦で外地から民間人や復員兵が引き揚げてきたので本土の人口が急激に増加
このままでは戦争は終わったけど今度は食糧不足で日本がヤバいと言うので日本政府が進駐軍に食糧援助を求めたところ、進駐軍に提出した各都市の人口や食料備蓄に関するデータがデタラメで
ある都市では食料が足りず、逆にある都市では食料が余ってしまうという自体が発生した
その直後か吉田茂が政界に復帰してからかは知らんが>>342のようなやり取りがあったんだと 氷河期とやらはもう十分にハンディもらっただろうに、いつまで吸い着くつもりだろうか？ >>53
お前みたいなのが日本を悪くしてんだよね。 努力しないくせに、人のせい。
挙句の果てには社会を脅迫するとか、人間のクズ。 新卒直後や２０代半ばならともかく
２０年前のことを何時まで言い訳に使ってるのかと
氷河期世代と一括りにされることもあるが
大多数は人手不足時期も長かったのに
２０年以上何をしてたのとしか思ってないんじゃないの えぇ、うちとは逆だなぁ
こっちは氷河期世代が少なくて老害と若手って感じで微妙な雰囲気になってる
同業他社で現在回転いい所は必ず45歳くらいの奴らが中核になってガシガシやってるわ
なんだかなぁ オレはバリバリ氷河期ど真ん中
学校の推薦で行きたくもない会社の試験を受けさせられて、
初めての就活は筆記が通って
面接は社長と課長が対応だったんだけど、
トイレ掃除から始めます！机に本を置いてください！頑張ります！って足組んで言ったら、
その態度はなんだ！！とその場で社長に怒られ、課長が爆笑
帰りがけに落ちたわ、でも、学校も会社も社会全体もざまあみろと思って会社の前でタバコ吸って帰った
それも社長に見られてて
課長が爆笑してたらしい
某大手病院のレセプトシステムを作ってたわけだが、
いい思い出だ 氷河期世代は就職時の不遇だけじゃないからな
上に団塊バブル、下にゆとりと就職後も艱難辛苦がずっと続いてきた
このクソさは氷河期でないとやはり理解できないだろうな 氷河期世代のスレは定期的に立つんだけど、いまだに自己責任論でマウントを取ろうとしたりバカにしたい人が一定数出てくるね。凄まじい偏見が残っている。 >>371
なんで会社前のタバコで課長が爆笑してたことがわかったん？
あとで仲良くなったってこと？ >>355
国の責任の範囲ではないだろ。自己責任だ >>370
40代は脂乗ってて働き盛りだしな
この世代が育ってないと現場の指揮できる人が不在でガタガタになるよね >>375
電気代高騰してますけど助けようとしてますね^ ^ >>370
引退間際の50～60代とペーペーの10～20代の間を繋ぐはずの中堅の30～40代(就職氷河期世代、リーマンショック世代)が歯抜け状態で
会社が培ってきた技術や現場で昔から伝えられてきたノウハウの引き継ぎがうまく出来なくなってる企業や業種が増えてるとは聞くね 2008年ごろの2chは氷河期世代がやらかしまくってたよな、現実世界の不満を全部ネットでぶつけるがのごとく
秋葉原でやらかした加藤も氷河期世代だったよな
そういえばあの頃2chで「よーしパパ今から〜で大量◯◯しちゃうぞ〜」っておふざけでレスして逮捕された氷河期いたっけ。あいつ自分が犯罪予告した後、やっちまったと思ったのか恐怖でお馬鹿レス連発、しまいにはゆとり叩きを始めてたっけ。その数ヶ月めでたく逮捕されてネットにも名前つきで画像さらされて一生ネットの笑いものとなりましたとさ >>355
超高齢化社会だって昔から言われてるのに何の準備もしない
学生で落ちこぼれたからって努力もしない
そんな奴らが氷河期がーって、氷河期世代の俺から言わせれば馬鹿だろおまえらとしか >>375
そもそもおよそこの世に生まれ落ちて自己責任でないことなど存在しないからな >>383
すぐ人のせい
馬鹿はいつもそうだよな
でおまえらが何の努力してんだと聞くとだんまり >>378
そもそも50代以上に人材育成はおろか引き継ぎする能力自体が備わってないからな ◆ 『日経スペシャル カンブリア宮殿』でのワタミ渡邉会長のお言葉
渡邉会長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ。途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上龍「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね？」
渡邉会長「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです。止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる。そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上龍「……んん？？」
渡邉会長「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上龍「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
渡邉会長「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」 >>385
そうそう、団塊バブルはそのバカの量産世代だったよなぁ まぁ時代だからしょうがないわな
自分の努力以外なんともできん
大戦中に生まれていれば徴兵だし運命は変えられん >>381
それな
正直時代によって左右されることは山ほどあるが、その環境に合わせて努力して人は生きてきてんのに
努力もせずに氷河期なのでー氷河期がーとか馬鹿すぎる >>274
氷河期世代が馬鹿ネトウヨみたいに見えるから二度とくるなよ >>386
その世代はまだ「見て覚えろ」でやってた世代かな？
この「見て覚えろ」も後輩に技術を教えたくないって理由がよく上げられるけど
実際は「教えるのが下手だから見て覚えて」っていう理由もあるんだろうなと思ってしまう >>388
だからといって氷河期だとわかってて努力しないやつはそいつらより馬鹿だろｗｗ 給料が安い世界ってのは逆から見れば人を安く雇える意味と同じだからな
誰にだって雇われ側から経営側に回る自由はあるのだから
安く雇われるのが嫌ならサッサと止めて
自分で何とかする道を選んでみるのもいいんじゃないの >>390
いやいや、統計的に氷河期世代が現実に存在するのは事実だし、その事実から目を背けて否定するのもバカだと思うよ
お前の成功体験はお前の根性論で成立するのも事実だろうが、それを以て他方の事実を否定するのは愚かで浅はかな考えだと俺は考えるね >>387
ワタミの社長は1日16時間週6勤務の宅配便の仕事を3年やって会社の設立資金を貯めたんだっけ？
俺が出来たんだからお前らも出来る！って押し付けるタイプなんだろうな >>395
そうか？
バカの定義は人それぞれだと思うけど、経験上バカさレベルで言えば団塊バブルの方が圧倒的に上だね >>382
なるほど、国の責任じゃないという話は氷河期世代に限定したいんですね
氷河期世代に特別な感情をお持ちの様だ^ ^ 個人の(特に氷河期)自己責任論は改めた方がいい。そのための考え方のひとつを示す。
1、政府が特定業界や企業に対して「成長分野投資」など助成金をばら撒くが、、、それは企業保護主義であり(自己責任で！！)その企業ないし業界が「成長すれば良い」のである。
「個人には自己責任」「特定の分野、企業には保護主義」という矛盾が観測される(誰でも分かるじじつだねww)のであり、個人(のみに！)自己責任を問うのは「欺瞞！！！」である。
わかった？ >>388
ついでにいうと氷河期世代の俺らが30になる頃には団塊世代が部下だったし
後から入社してきた氷河期世代は皆努力してて優秀だった
団塊の馬鹿の多さはマジでやばい >>375
公務員の採用絞ったから国の責任よ
自衛官すら絞ってたし >>397
いや？根性論以前に氷河期がー言ってるるやつの資格とかみてみろってｗ
ほんと何も持ってないからｗｗｗ >>369
人手不足の時期は新卒を大量に取るから中途採用なんてそんなにないよ
まぁ都合のいいブラックの奴隷はいつでも人手不足だがな >>406
なに？公務員なりたかったの？
あの頃公務員なんか馬鹿のいくところだったのにな >>25
わかる
有給を取れない会社
体調不良も怪我も自己責任
休んだら居場所がない 氷河期を批判してる奴はミクロとマクロの区別が付いてない馬鹿が多いなあ
あたまがわるいのかな >>404
団塊からバブル組にかけては画一的な環境で育ってきた世代だから同じ思考回路のバカが量産されてきたんだよね
未だにしぶとく残ってる団塊世代の中小経営者とか判で押したようにバカ思考が並列化されていて笑っちゃうよ >>231
2009年卒までは内定を複数貰ってどこ行こうかな～？ｗって余裕だった世代だが
2010年卒からリーマンショックの影響がモロに出て「大学卒業後の3月31日付けで内定取り消し」とかがニュースになった世代
その後に2011年の東日本大震災で影響を受けた世代(2011年、2012年卒)だから震災世代ってことかね？ >>410
わかるか？
なんでそんなところにしがみつくんだ？ >>407
同じ努力程度なら他世代は楽してるわけだし、泣き言続ける人がいるのも心情的に理解できるね
そういう人間をバカと評価するのももちろん自由だけど、俺はそういう気持ちにはなれんよ RC造住まいの単身がこんなに恵まれてるとは
平均年収ですごしてみるとよくわかる
1年に150万から投資含めて200万溜まる
車はレンタルのみで >>413
救済として東北出身の教免持ちは首都圏でいっぱい採用されてた >>412
そういうのは適当にあしらっとけばいいんだよｗ
最近の若い子はそういうところも上手いし、努力家多いよな にしても今はバイトしてる子少なそうよな…
稼ぐ方法が増えたし、そっち系も必要とされるからなんとかなるんだろうな… >>415
だよな
他世代だったらしなくてもいい努力でもっと楽な地位が手に入ってる >>415
氷河期だー大変だー
いわれてて何もしないとかありえんぞ
そう言うのを馬鹿というと気に食わないなら蟻とキリギリスのキリギリスだ言っとこう >>391
なるほど
帰りがけに～ざまあみろまでが心の声だったのね
楽しい人生で何より なんか自演扱いされたり氷河期世代じゃない扱いされてる
こんな風に陥れられて来たから本当に辛い
誰よりも真面目に人が嫌がる事も率先してやってきたのにこの仕打ちだよ >>13
明らかに自民党による計画的な人口削減だよね >>421
関係ねえよ
ほかの世代羨んでて何か変わるのか？ まあ、資格の話だと弁護士なんて20年近く浪人とかザラだったからな…
今は資格制限が緩和されて久しく、身近に感じてるかも知らんが… >>418
今はもちろん客観的に見てるさ
でも若い頃苦しめられてきたクソジジイどもが未だに調子こいてるとこ見るとついついイラッとしちゃうね >>259
もう営業所の人数や労働時間の条件撤廃して厚生年金加入を義務化したらいいんだよ >>422
そもそもだからと言ってコキ下ろす様な恨みは無いからな
団塊バブルゆとりのバカどもには散々手を焼かされて今でも思い出すとムカついちゃうけど 40代バブル後入社世代だけど
会社はバブル世代が部長職を占有してる。
年功序列なので、ポストが空いて次の世代が昇格していく。定年が65歳に延長されて、当分はバブル世代に仕切られると思うと辞めたくなるわ >>433
ん？だからといって
そんなキリギリス哀れんでる余裕があるのか？
馬鹿は切り捨てろ 本当に頑張ってきた生きてきたのにな
社会には叩かれ蹴飛ばされ金も仕事も尊厳も全て奪われてきた人生だった
小4の頃から日能研に通い夜中の24まで毎日勉強して一流中学、一流大学に進学したのに先物取引会社に就職
パワハラや毎月200時間のサビ残に耐えて頑張ってきたのに非正規肉体労働に転落 >>7
40歳から52歳くらいまでは氷河期。
ちゃんと調べてから投稿してや！！ 氷河期世代と一括りにされても
新卒失敗組も含めて２０代半ばには大多数が何とか滑り込んだし
３０前後になればそれなりの立場とキャリアは築いているだろうから
２０年も経って氷河期を前面に出して特別扱いしろと言われても
同世代の大多数は今まで何やってたの、今更何を言ってんだとしか思わないだろ >>432
それは面白いね
副業してる人はそれぞれの勤務先ごとに年金と健康保険を払うことになって
いろいろ捗るだろう 支えられないってわかり始めて自己責任とか言い出した。 >>431
このスレは氷河期の嘆きと氷河期に恨みのある人の罵詈雑言で構成されています >>437
韓国のサムスンに入社出来ないと人に非ずみたいな感じよなw
結構、キツイ時代だったと思う…
当時はそれが当たり前で、三高とか普通に言ってたからなw >>1
氷河期のみなさんは
山上様になれば
少しは世の中が変わるんじゃない？ >>433
ちょっと違う
氷河期だからーってのは認識間違ってる
あれから20年以上たってるのに
未だにどうしようもない馬鹿は切り捨てろよと
その当時生まれた子供取れるような資格すら取ってないのに優遇しろとかありえんぞｗｗ >>442
そうだろうな
公務員でも氷河期世代向けの募集を一昔前に見たけど年齢制限も緩和されて変わったよな
まあ、手に職持ってないと難しいんだろうけど… >>413
震災は半年でV字回復したんだよね
あるとしたらギリシャ危機の影響だから、震災世代と呼ぶには違和感がある >>421
そういう運の差は世代間だけじゃない
たとえば持病のある人は病状管理の努力がいるし、そんなこと言ってたらキリがない >>430
精神論をぶち上げつつ大した仕事もせず定時退社
功績は取り上げ責任だけ押し付ける
仕事など教えてこなかったくせに後輩(ゆとり)の無能さをこっちの責任として説教大会
未だにパソコンを魔法の道具と勘違いしてるぶっ飛んだ思考停止具合
枚挙に暇がないがとにかく酷い世代だよ >>442
ちょっと違う
氷河期だからーってのは認識間違ってる
あれから20年以上たってるのに
未だにどうしようもない馬鹿は切り捨てろよと
その当時生まれた子供取れるような資格すら取ってないのに優遇しろとかありえんぞｗｗ
っていう普通の主張にいや氷河期は！っいうばかどもが多く潜んでいるスレです >>448
ギリシャとの関係はいまいちわからないけど、外資や呼び込みで機能してたから、震災の時に金を戻せただけの話と俺は理解してたけどなw 氷河期のみなさんは振り落とされないようにゆとり君たちにしがみつきましょう。 氷河期世代を放置したい人の気持ちはわかるんだけど、完全放置すると2030年くらいから、年金すら払えていない人が全部生活保護になって、なだれ込むよ。負担は税金になるから。 >>453
そうなのかな？
実務経験が無いからどっちもどっちでしょう >>450
いるよなそういう奴らｗｗわかるｗｗ
だからこそ早く上がってそういうやつらを休職派遣とかで飛ばしたら、即使えねーって戻ってくるんだよな >>436
哀れんでる余裕もないがバカにするゆとりもないんだよ
ちなみに俺自身はお前のバカ検定的にはセーフな部類だと思う >>454
なるほど、払わない人も増えてるからあんまりだけどな… 放置は無理だよね
今から安定した職で年収500万程度でなんとか雇って
老後の金を自分で貯めさせるのがベストだと思う
月20万じゃ結局ナマポ >>458
自己解決したのが、企業が戻ってくるから、割と税制は安定するかもよ
使うかは知らないけど…
使ったら老害とか言われるんだろうなw
世の常人の常w >>334
ハズレのやつにはハズレの椅子しか回ってこないんだよ
ホワイトの椅子なんて滅多に開かないからな
自分の勤め先も退職率無茶苦茶低い ボディコンに高級車
金をまいてタクシーをとめるって、団塊の世代でもJr迄でしょう… 生活保護を筆頭に甘すぎる福祉制度が成るべくしてなった貧困でも
最後は国が何とかしてくれると悪い意味での安心感が本気の自立を邪魔してるのかもね
現金支給が一切なかったり出してもワークフェアを条件にしたり
真面目に働いて稼いだ方がマシと思えるような制度にすれば彼らも危機感を持つかも >>456
労働者としては基本ビックリするほど使えないのが団塊バブル
バブル崩壊とデジタル化の中で全く努力をしてこなかったのにまだそんな連中が生き残ってる現実が氷河期世代の泣き言の源泉なんじゃないだろうか >>461
社内にしろ社外にしろ団塊バブルゆとりにはめっちゃ恨みあるわw >>465
危機感？
危機感が麻痺してるんだから、啓発しても無理だよ
政治に興味があるから、政治に入り込もうとやってるわけで、一通りの事をやった上で詳しくなってるんだからw >>454
とはいえ、まともな職について結婚して家庭を持っている氷河期世代もいる
全体でみたら無職や非正規の方が少数派だろ >>470
そうなのかな？
なら少子化にはならないわけで… >>424
あの頃がナツカシス
パソコン直るまで監禁とか普通にあったし
今はブラックとかうるせえよな 低いサラリーはイヤだとか社会的地位が欲しいだとか
その辺の欲望は誰にもあるから否定しないが
それなのにどうして高いサラリーに就いたり地位を持たないのかが疑問なんだよな >>470
わかってねーな
例え就職していても団塊バブルゆとりに囲まれてずーっと大変なんだよ >>471
少子化は日本だけでなく先進国全体の問題
氷河期関係ない
中国ですら少子化が急激に進んでいる >>470
その一見うまくやっている集団も他の世代と比べると
一段収入が落ちてるっていうね。
統計でこの世代だけ生涯収入が低いって結果がある。 2010年くらいまでこんな感じのとこ多くなかったか？ すまんな
ストレス発散したかったのにこんなこと書いたら萎えるよなw >>475
日本の少子化時代がはじまったのは1975年
ちょうど氷河期世代が生まれたころだぞ
関係大有りだろうが 嫌なら辞めろは何の問題もないやろ
折り合いが付かなければお互いの為にもさっさと辞めるべき
そこを無理に留まられようとするほうが誤り
問題なのは再就職が難しいって点でしょ
辞めることに関してはむしろ健全 >>479
上の世代との差はそれで説明できても
下の世代とも収入差あるんだよなあ。 >>470
まさに全体で、世代ごとの生涯収入で見たら偉い差だろうな
さらに凡人の労力と見返りのバランスで見たら目も当てられなそう
氷河期後に景気改善したから余計に印象に残るんだろうなあ 2スレくらいまでは平和だったのに、3スレあたりから工作員らしき
香ばしいレス増えてきたな ありがとうアベノミクス
ありがとう安倍晋三
ありがとう自民党 >>450
＞未だにパソコンを魔法の道具と勘違いしてる
えらく悪い環境のようで
今年定年の人でもWindows95普及期に40代になるかどうかくらいでその前にはPC-9801でロータス1-2-3とか使ってだはずだから、そんなに酷いのはごく一部かよほどのダメ会社だろう >>481
娯楽が増えたからな
富国強兵で無い環境だから、ゴムサックが売れるのかもな… バブル世代だが、氷河期は甘えだよ
世の中舐め腐ってるとしか思えない
小渕、小泉、安部時代、就職するチャンスは３回もあったのに自分で「俺は自由に生きる！世界を目指してる！」
なんて言って猿岩石の真似してバックパッカーやってたりしてたじゃん
社会はそんなに甘くないよ >>483
そりゃそうだろ
そもそも求人が非正規なんだからさ… 韓国に寄り添う気持ちがあるなら、氷河期にも寄り添ったら良い
それで解決するよ 嫌ならやめろってまさに前の糞会社のハゲに言われたなぁ >>487
団塊バブル世代でパソコン＝表計算っていう認識ならまだいい方だな
パソコンがあってそれがちょっと使えたら都合よく何でも出来ると思ってるバカも多いんだよ こんな状況でもSNS系で無駄に金を稼ぐ奴もいるんだから世の中は摩訶不思議だよな。 >>495
そりゃミクロに目を向けりゃ成功者だっているだろ。 >>494
結構露出系は辛いからな…
バズれば良いけど… >>497
ああ。昔で言うところの有名税ってやつだな >>7
2.3.7はコピペだよな。
さすがに2.3は長すぎて誰も読んでないけど、7は爆釣れで草 >>498
そうそう
脱げば解決しないし、炎上商法も終わりが来るからな… >>23
救済や第二新卒なんて口だけだったぞ
結局新卒以外見向きもされなかった
それを言い出したら氷河期枠とかあるけどあれも実質ポーズ取ってるだけで採る気ないだろ
あれと同じことだよ
なんでリーマン世代が救済された事になってんのか
氷河期世代の自分だけみたいな態度は気に入らない まあ、氷河期どストライクのオレが言うのもなんだが、
今も仕事してないのはプライドだけいっちょ前の甘えだな >>497
辛いな
俺は何でも出来るポジションとして認識されちゃってるからそういうのも思い付きですげぇ面倒なことを言われる
時折まずテメェで勉強してやってみろやっていうことをオブラートに包んで言い返してはいるけど >>477
その統計では、転職や非正規で給料の低い人達が含まれてるから
新卒で入社して勤続年数が長い人達ばかりの世代と比べてはいけない。 社会的に、この世代を完全に抹殺しようとする意図を感じるよ。この世代についての本などは大体読んでいる。 >>502
w
それが転換してるからな…
まあ、欧州を見習った結果だからな
重税路線に走る流れも生暖かく見てないといけないね
軍事に関しての課税は話にならんがw 底辺職そのものは社会に必要不可欠な歯車なので
好きで底辺職にいるのを否定する気はないが
それを他人や社会のせいにするのは間違いだよ
自分の仕事が安く買い叩かれてると不満があるなら
自分から高い仕事場に売り込んだり独立してみればいいんだから 女と子供と車と住宅ローンなければ楽勝だよ
来年からハイリスク マイナスリターンだよ
男おひとりさま最強 >>504
割と固定が付くから、代替が効かないんだよね
バズれば強い 高学歴？
なにそれ？
そんなことより目の前にふられてる仕事しろよ
それができないから無職なんだろ？
バイトからでも正社員になって希望部署に異動できるぞ
そんな知恵も人徳もないのか？
オレは勉強してきたんだーとかただの甘え 俺の業界は経験積んだ氷河期世代少な過ぎて貴重な存在になってるけどなぁ。
前に役員から「経験積んだ40代がいない」って嘆いてたから、「働きたいとき経験積みたいときに機会を与えなかったんだから当然ですよ」って言ったら黙り込んでたわw
俺も最初の就職先は、従業員3人で日給6000円だった。 この世代については、メディアで報じない、論じない、説明しない、無かったことにしたい、人としての存在を無視する、発言を聞かない、などを徹底して、完全に抹殺しにかかっているという印象がある。 >>505
労働人口の動態が他の世代と違うって認めたわけか。 >>514
そもそも、重りとか言ってる時点でまだまだなんだよ… >>501
今更正規で雇ったところで勤続年数が短ければ給料も安いし意味ないわ
警察官の生涯年収は大卒より勤続年数が長い高卒の方が多いんだから
勤続年数で給料が自動的にあがるシステムのとこだとおっさんになってから初任給からスタートしたところで貧乏なまま >>519
そうだな
その時代に確変が起きるかもって転換点だからな…
知らないかもしれないけど
公務員が不人気な時代もあったんだぞ？ >>520
気持ちはわかる
仕事が無いから困ってたんだよ 革新する必要がなかったから、革新人材が粗末に扱われた。
最近は設備投資や研究に金かけるリスクとらなくても、安い人材使い倒すだけでどうにかなってたから。
人不足になれば、今まで必要なかった技術革新が必要になる。さらに問題を解決したら自然に生産性も上がる。 >>520
手取りで500あるけど働きたくなーい
宝くじ当たりたーい >>524
パチンコはアレだが、宝くじは国庫だからな… >>526
恵まれてるのか？
今ほど世界の差別感情が解決してない時代だからな… >>528
？
人事？
御社はどんなお仕事をされてるのですか？ >>518
暴走するほどの体力はなくなってるでしょ >>527
は？差別感情？そんなふわっとした個人の感想を述べられても
今だって地域によっては同和だと優遇されてるよ
同和になりたがるひとが多いのも分かるわ >>530
頭があるからな
垂れ流して来てるけど、閉鎖的になるのかな？
それはわからない youtuberなの今日の私のパンツで年５億円稼ぐやつとか昔はできなかったこと今やれるやん >>531
？
なりたいんじゃなくて、単純にメリットがあるから、普通に生活してるんじゃないの？
移り住んだ人が差別とか言ってるのは筋違いだろう？ 若い頃憧れてた人とかもこれからどんどん死んでいくからね
体力や知力だけでなく気力の低下と欲望の喪失 >>528
仕事というか
金がほしい
仕事するのも生きていくのに金が必要だからであってそんな大層な野望なんてないよ
金が問題ではない、仕事の理想が！！などと綺麗事いう人事とか馬鹿だよ。
そんな野望があれば起業してる 前提がアレだからな…
そう言った価値観すら、戦争になればぶっ潰されるんだよ
外に出るなら日本を理解してから出たほうが良い >>501
第二新卒制度って機能してなかったん？一応3年間は新卒カードは有効って名目だけど、雇う側が嫌がるなら確かに意味合い薄くなるが。
求人を見てた限りはネタになりそうな無茶苦茶なスーパーマン募集は氷河期が全盛だったように見えるけど >>540
日本人はドイツをみらわらないと行けないらしい…
別にドイツを卑下するつもりは無いが、多様性として同列、同じ思想である必要はない
今流行の所謂統一問題の根幹は日本人が劣等人種として扱われてる事が問題でそこに気がついてないから、こんな下らない話をしないといけないんだよ ひとりひとりが経営者のつもりで！
会社のためは自分のため！ オッス!オラ氷河期
このあともワクチン連射、電気値上げ、
食品値上げ、食料不足、
消費税増税、対中戦争、
と色々イベント目白押しやからな
ワクワクしてくっぞ
氷河期を棄民、当時の２ちゃんでは
自己責任を掲げて氷河期フルボッコ
あれは大半が工作員と
工作レスに流された人だゆ
つほ方向性はわかってんよな？ 実力がなかったと評価されてる氷河期だろ？
違うんだよ 底辺のみなさん、山本太郎のれいわ新選組をよろしくお願いします >>547
そうかな？
ヘイトしてたんじゃん…
ネタとしても面白くなかったぞ？
万人にうけないネタは良くない
芸人じゃないんだから… ここで原点に戻るけど、誰かを蹴落としてヤル経済活動ってパイが少ないよね？
経済観点があるならこんな話にならないんだよ…
浅い 優秀なやつとか、そこそこ優秀なやつは氷河期とっくに抜け出して高収入を得ている
氷河期時代からいまだに非正規なのはもはやその人が無能なだけだよ 氷河期氷河期って
俺は氷河期世代だが普通に就職して結婚もして子供もいるっつーの
この世代が全て無能みたいに報じるなっての
そんで若い奴らが氷河期は～みたいな言い方すんのがマジでイライラするんだが 国民に自民党不信が根付いたんで
さすがに死体蹴りはもう流行らんよ
次に氷河期世代が
マスメディアの話題になるったら
10、20年後やな
若者のお荷物になるな、働け、とな
その前にスケジューリングされとる
不況と食料危機をまず乗り越えんとな
氷河期世代各員の健闘と幸運を祈る
グッドラック >>554
自民不審は別に今に始まったことではないからどうでもいいけど、解決するには日本に対するヘイトが解決しないとならない
ミサイルを受けても、金で解決してる時点で貧困者を増やす起因となっている
お金をばらまく事は得意なので別に気にしないが、生存権を脅かすのは人権侵害だ >>553
普通に就職＝中小企業
普通に結婚＝十人並みの結婚相手
みたいな感じでしょ？違ってたらすみません って、夢を見たんだ
ここは氷河期がクソ、ってスレだったなw
すまん
自重する 高齢独身でも恥じずに生きてるのは氷河期からだよな
それより上の世代は生涯未婚は屈辱みたいに思ってるところがあるけど リベラルがクソな理由がわかったろ
他人の人生を勝手に評価して、都合よく差別する >>562
俺のことか？
真スレストッパーと読んでくれw オレを社会から排除したから日本は落ちぶれた
勝ち組とか言っとるヤツらも紛い物よww >>51
,彡⌒ ミ
(´･ω･｀)フルスピードでシオンUで走るのがワイの人生だった
/ ヽ
| | ･ ･ | |
| | .,,;,. | |
{ii| .っ． |ﾘ
j / | |
| | | | お前ら北朝鮮で出世したやつを尊敬する？
日本で勝ち組気取っとるやつらもおんなじよ
むしろ、ここ30年の経済成長率で言ったら北チョンのが上と思うから
北チョンの勝ち組のが実があるんじゃないかな？ww >>567
アレだな
あれなんだけど言わないよ
ヘイトが加速するので… こんな売り手市場なのに、なんでブラック企業で働くんだ？ >>569
ブラック企業しかないんだよ…
分配の問題でなw >>567
安い賃金で働いてくれる労働者が足りないってことだぞ まあでも氷河期時代は就活というかその時代の企業がクソだらけだったのは確かだよ
SNSが発達した今なら間違いなく炎上するような企業ばかりだった
そういった意味では今の就活は恵まれてるなって思うね >>567
今の日本で人手が不足してるのは主に肉体労働者で
氷河期世代にそういう仕事を勧めると「俺を見下してるのか！馬鹿にしやがって！！」って怒鳴られるよ >>572
円安だしな
最高の環境で文句言ってる奴がまた間違えるからなw >>567
雇う側と雇われる側の求めるものが真反対だからねぇ… 求めてるのは低賃金奴隷だからな
噛み合うわけないよねっていう >>572
あの時にまわった企業
殆どがもう残ってない。
自分は、外資に行けたからアレだけど、色んな意味で日本破壊しちゃった年だったね。
それでも今よりずっと経済規模も何もかもマシだったのに、事を焦りすぎて、今じゃあの当時より経済は悪くなってる。
もうすぐドイツに抜かれる。あの時、氷河期産んだり、大リストラなんてする必要はんｓかった。 >>541
当時就活してた第二新卒の子を雇うと3ヶ月くらい補助金が出たんだが
試用期間の3ヶ月が終わる時に適当な理由をつけて解雇するってのがあったとは聞いたな >>573
すぐにそういった方向に持っていきたがるが、俺の職歴
飲食→スーパー→自動車整備→建設→厨房設備
これのどこが職を選んでる？
辞める理由も倒産や整理解雇
ちなみに運送と介護とパチ屋は何百社と応募してたが面接2社のみでことごとく落ちてる
まあ肉体労働系「トラブル起こしそう」というイメージが氷河期世代は強いんだろな なんで日本だけ30年もロスタイムなん？？？？？？？？？？ >>573
ベトナム人も逃げるような仕事は仕事とは言わない 20年前にもう社会人だった者からすると
ドイツに並ばれる抜かれるとか信じられない
そもそも人口が日本のが４割増し以上でいるし
20年前のドイツとか一人当たりGDPは日本の６割とかで競争相手ですらなかった。
日本がザウルスだのプレステ２だのエレクトロニクスが極まってる一方で
欧州なんかまだ機械仕掛けをやってそうな感じだったからな
そこからたった20年でドイツの一人当たりGDPが逆に４割先行するとかマジでわけが分からん よく「選ばなければ仕事はいくらでもある」みたいなことを若者に言う年長者がいるが、
それは間違っている。仕事は選ぶ権利があるのだ。
死ぬまでやりたくもない仕事で身も心もすり減らせと言うのですか？
仕事は選ばなくてはいけない。
仕事を選ぶということは人生を選ぶということなのだから。 >>580
ま、馬鹿なことやったツケ
結局のところ、まだバブルの清算終わってないんよ。
で、経済立て直すことせず、国が税金で絞り上げ、消費はどんどん落ち込み、結婚ｍOせず、未来ｎO前借り続け、どんどん悪循環。それがこの30年の正体だよ。
割りともU取り返しつかなくなってるのに、まだ増税しようとしてる。タコ足食ってるって気がついてないバカ国家 氷河期でまともに働いてない連中が老後ナマポ申請しだしたら終わりだな
今すぐ廃止しとけ 法人が払う消費税額＝（課税売上−課税仕入）×消費税率
課税仕入に正規社員の人件費は含まれないが
非正規社員は課税仕入として計上できるため、結果的に法人の払う消費税額は減る
日本の経営者が非正規を増やしたい理由はこれ 収支改善！収支改善！
ただし収入の改善については見事な在庫の山だ
どうするもこうするも無い！アヒャ
だ～れ～が、辞めることになるんだろ～ね～？アヒャヒャ
などとのストレートな壊れ方が抑圧されたのはなんだったのだろう？ 増税決断できる俺まじかっこいいって間違った考えに支配されてるからな
滅ぶまで止まらんよ >>573
そりゃ憲法で嫌な仕事はやらなくていいと認められてるからな
アベガー護憲派ならそれを最大限に活用しないと >>580
日本は「今だけ、金だけ、自分だけ」だから
普通は、例えば中国なら50年先、100年先を見て国家運営してる
これが経済成長の差を生んでる >>580
もう一個
日本は検証ができない国
敗戦時もそうだったが、その後も現在に至るまでまともな検証がなされていない
故に有効な政策が打てず衰退の一途を辿ってる 1980年代に為替と人口ボーナスが終わって
社会システムの転換が必要になった日本は
氷河期世代を奴隷化して現状維持を行った
その結果二流国家に落ちぶれて
三流国家が見えて来た 子供の未来とか数十年前から唱えてこのザマだからな
いかに空虚政治だったか
今は空虚の頂点 嫌なら辞めろ、これねぇ、安全圏にいるやつの最後の捨て台詞だよな
弱者視点ゼロで改善する意思がサラサラ無い
病院にもあるよ
不満言ったり不法行為してるヤブに抗議したら嫌なら辞めろ言われた時あるよ
開き直りクズ老害医師ね
適当に薬出すだけの暇つぶし医師は権力利用してドクハラやり放題 >>591
ここには珍しい戦中派か
昭和一桁生まれ？ >>591
違うよ認められないんだよ
失敗を負けを >>592
甘い
既に三流国家、なんならこれすら通り越してる
他国に支配され完全な植民地になる日も近い >>596
ヤブはいわゆる詐欺なのにこの手の見過ごせばいいと思うやつもいるから変わらない
潰さなきゃいけないんだよ >>597
今現在日本は戦時下にあるから戦中派といえばそのとおり >>19
氷河期世代はその「全部」を経験してるんだが？
アホなら黙っとけって、邪魔にしかならんしｗ 日本が失速した実感を持てない世代ってのはある意味幸せかもしれないね この記事、自分の望んだ就職ができなかった記者の個人的な恨みとか愚痴だよねｗ
氷河期でも満足に就職をした人は何百万人もいるんだから >>578
こうやって中小ゾンビ企業が補助金漬けでずっと生き続けた結果、今がある
自民党も共産党も反対しないし >>599
数十年にも渡って与党が壺の言い成りになってるもんな
朝鮮人の支配下の国だし、国民目線で言えば既に5流くらいの感覚だろ 今では絶対に言われなくなった嫌なら辞めろって言葉
昔は普通に言われてたよな、今それを言ったら逮捕されるぐらいだけど 我が社は社員の非正規率を上げることにより人件費を削減し利益を上げています！
こんな出鱈目を声高に掲げ日本を破壊した馬鹿共は一族郎党斬首されるべきだろ
まさに日本凋落の元凶だろ 俺も戦国時代に親方様から
どうあっても嫌ならこの城を乗っ取ることだなって言われたわ。 >>582
日本は民営化とか市場が正しいとか、なんか間違ったことばかりしたからな。米国が総力を上げて守り育てたgafa、中国人や中国共産党第一を掲げた中国に、連戦連敗。 >>578
氷河期でよくあった３ヶ月使いまくってスーパーマン以外クビってパターンだね。 >>582
ドイツは日本と違ってブラック企業には超厳しいから
悪質な経営者は刑務所行き
一方日本はエスコヤマみたいなブラック企業は野放しで小山進はシャバで偉そうにしている >>598
トップやお偉いさんが「これで行こうじゃありませんか！」「この道しか無い！」とノリノリだと
周りの参謀や部下たちは「それどうみても無理ゲーですやん」「絶対失敗するわ」と思っていても
肩たたきや左遷、最前線送りを恐れて意見を出さず消極的賛成に周り、外野から見てると「全員の一致した賛成意見で決定した」ように見える
いざ作戦が実行に移されると周りが懸念していた通りの欠陥や綻びが出てくるが
現場の人間も「なにか言って上官から鉄拳制裁を食らっても嫌なので上の言う通りにやればヨシッ！」と意見を出さない
当のお偉いさんも内心やべえとは思いつつも「自分が考えた作戦を自分で中止するなんてメンツや名誉、経歴に関わる」として
逆に意固地になって作戦を推し進める
結果的に大惨敗を喫するが作戦の総括や欠陥の見直しをせず「実は自分も反対だったが立場上言えなかった。部下には察してほしかった」
「自分は最初から失敗すると思ってましたが？(ドヤッ」「作戦は完璧だったが現場指揮官の〇〇がミスったせい」と責任の押し付け合いばかりに終止し
ナアナアで終わらせてしまう
戦後の海軍反省会でも指摘され、旧日本軍の中に蔓延していた「やましき沈黙」という現象 >>610
しかも政府がそれを推進してきたからな
国家ぐるみの自殺といっても過言ではない 今年の年末で派遣切りが爆発的に増えて大量の失業者が増える予定だったな
来年からは一体どうするんだろうね
本当に日本の企業は悪い経営者しか存在してないのがやばいよ >>603
氷河期が少ないのは大企業の正社員の割合他の世代より低いだけだよ。逆に中小零細の正社員の割合が他の世代より高い。だから平均給与が他の世代の同時期に比べて低い >>617
経営者に短期的な業績を求めたのは株主だろ。
海外のファンドが代表的だが、それにつられて国内の機関投資家も個人投資家も
そんなことばかり言ってたから、経営者としてはそうするしかなかった。 >>580
天皇が人間になり、信仰心を失った国民が、新自由主義カルトにハマったから。 >>617
日本の非正規雇用の大半は主婦パートと60歳以上の嘱託だからね
嘱託は言うまでもなく定年延長が原因だし
主婦がパートに出たのもインフラが整備され、家電が普及して家事負担が減ったせい
議論の余地なく自民党がわざとやったんだわ >>620
倭民族主義にもとづく株主投票や経営判断のみが有効になり、反逆株主の資産を没収する法を作らないのは怠慢だよ。政治の怠慢。 >>620
政府が株主資本主義を否定すればよかろう >>603
15スタートの10刻みという点に気付ける様にがんばれ、な 色々書こうと思ってスレにやってきて本文劈頭で手が止まったがｗ
＞平均年収443万円の暮らしとはどんなものだろうか。
って年収443万円は地方の中小企業では成功者の部類でしょ。
いや、別に>1は地方の中小企業の話じゃないんでいいんだけどさ
地方だとベテランでも400万円はなかなかこえないと思うぞ。
このカキコは>1に関係ない全部一般論的ヨタ雑談だけど
ネットだと皆さん見栄を張るんで年収300万円というと底辺のようだが
年収300万って月収25万円ですからね。25万円やぞ。日給1万円、時給1250円！
これね田舎の地場企業じゃ、よほど幸運に恵まれないと若手はまずいかないですよ。
もちろんルーラルのローカル政官財の上級国民の話なんかしてないぞｗｗｗ
あ、あと別にこれは非正規の話じゃなくて一般正規社員でもそうですよ。
まあ地方の場合は正規非正規の別って実質上は殆どないんだけどねｗ
ついでにいえば就業者と失業者の境も実はほとんどない。
つまり、働いていてもいつ職を失うかわからないという意味。
まあこれは都会や大企業でもブラック企業はそういうものだと思うけど。
ええい、最初の一行で止まってしまったｗｗｗ >>580
ネタ抜きでいうと高度成長期が激しかったせいだな
欧米も経済の長期低迷期はあったけど
日本に比べると工業化に時間をかけたから傷が浅く
その後の長期低迷期は15年から20年程度で終わった 平均年収443万円とか言われてるけど、氷河期世代の40代男性の平均年収は600万円やで？ これから氷河期世代をこき使って奴隷扱いしてきた世代と、この世代のパワーバランスが崩れてくる。その時に、散々酷いことを言ってきた人達が何を言い出すかに注目したい。 >>627
政府が全ての企業の経営権を没収して国営化しちゃえばいいよね
経済活動の自由なんて廃棄してさ 中国みたいに、資本の過半数は中国資本出なくてはならず、経営人の過半数は共産党員でないといけないと言ったルールを整備すべき。伊藤レポートは、倭民族主義に立脚しておらず、環境だのフェミニストだの役に立たないことばかり。 >>631
氷河期世代の主婦パートの平均年収は？普通に100万そこそこだろ？ 日本はジョブ型雇用を敢行したら5年以内に経済崩壊するんだよな
ただでさえ安い給料で奴隷の如き労働を課してきたからな
もう、日本は強制賃上げを法的にやって経営者に厳しい制裁を加えて
二度と労働者の賃金を下げないようにするしか助かる道がねえんだから
本当にやばい状態になっちまったよ >>606
雇用の流動性がどうのこうの言ってる割には雇用を守れとかやってることが矛盾してるんだよね
ブラック企業は淘汰され雇用が流動化するのを止めてるんだから >>635
主婦パートは103万円、130万円の壁があるからな
普通は超えないように調整してるぞ >>632
すでに介護業界が崩壊して、団塊世代の老後は絶望的になってる >>633
そこまでいくと極論になるから政府が「今だけ、金だけ、自分だけ」を捨てさせるようにすればいい >>640
それこそ極論だと思うが
私欲を捨てさせるように政府が全国民を洗脳するんだろ？ >>600
ヤブに懲罰を与える仕組みつくらないといけないね >>637
雇用の流動化って言葉が間違ってるからな
そもそも雇用の流動化って得するのは経営者だけであって
大半の労働者は雇用の流動化＝ブラック業種への強制移行だからねぇ
一部の人は神様のようにもてはやされるけど、その裏で普通の人は全員地獄行き
これをやったら日本が潰れるのは目に見えてる
結局、日本の雇用は流動化するよりも、賃金を上げて経営者が好き勝手に
出来ないようにするしかないんだよ
労働者を守るのか経営者を守って労働者を皆殺しにするかのニ択だからな より先鋭的な民族主義に立脚した市場参入者は倭民族主義利益第一主義に乗っ取った経営判断、株主権利行使をしているかを監査し、反する行為は、市場取引の即時停止と法人格の没収、刑事罰を徹底して、日本人の利益追求を経済活動の第一に据えるべき。 >>643
ヤブ医者には需要があるんだよ
怪しい健康食品の監修とかで社会に必要とされてんの クソダ電機「嫌ならやめろ！代わりはいくらでもいる」
クソダ電機の十八番じゃなかったのか？ 今の子供も賃金抑えられて氷河期みたいに安くこき使われるよ都合の良いジョブ型や流動性という名の元に >>649
労働者が給料上げろと要求するのも禁止しよう
全く三方よしにならないから >>644
なんでや
雇用の流動化＝ブラックから開放されやすくなる
雇用の固定化＝ブラックから逃れられない
これだろ >>652
今の若い人は言われる前に、自分で会社に見切りをつけて辞めるよね。 日本全国の中小企業を含めた正規雇用男性の年齢別平均年収はこんな感じ。
ちなみに年齢別平均年収は釣鐘型正規分布なので年齢別中央値とほぼ同じ年収となる
5歳毎の年代別平均年収と中央値は少し差異が出るけどね。
20代
22歳295万円、23歳309万円、24歳340万円、25歳365万円、26歳385万円、27歳407万円、28歳421万円、29歳432万円
30代
30歳446万円、31歳453万円、32歳463万円、33歳477万円、34歳488万円、35歳501万円、36歳513万円、37歳522万円、38歳522万円、39歳536万円
40代
40歳549万円、41歳552万円、42歳567万円、43歳567万円、44歳571万円、45歳575万円、46歳581万円、47歳582万円、48歳593万円、49歳615万円
50代
50歳630万円、51歳641万円、52歳641万円、53歳666万円、54歳701万円、55歳676万円、56歳687万円、57歳691万円、58歳696万円、59歳772万円
60代
60歳680万円、61歳584万円、62歳589万円、63歳562万円、64歳538万円、65歳536万円
https://doda.jp/guide/heikin/age/
転職する人の多くは給料に不満があるからで
転職サイトの登録者の多くがそうだが
デューダのような底辺向け転職サイトは
平均年収が低いのは仕方ない
底辺用転職サイトの登録者の年収だからだけど まずケケ一派をギロチンにかけることが重要ではないだろうか？ >>656
そう 本来はそれがブラック企業を困らせるのに
日本人は謎の我慢するからブラック企業が生き残る >>654
違う違う
まず、雇用の流動化→経営者が好き勝手に首に出来る
つまり、大半の人はクビになる、露頭に迷うのでそもそもブラック企業しか行き場がない
ブラックからの開放どころかブラック企業が鬼のように活性化してもっと悪化する
雇用の固定化の前に賃金が安すぎる上に経営者が好き勝手できてる時点で
大半の労働者は死んでいくだけだ ジョブ型になれば若い人と高スペックの人には有利になる
ジョブ型になると求められる役割やスキルが明確になるから身に付けやすい若い人と身に付けた人が有利
長い目で考えると、働く人は気を抜かず学習を続けないと仕事にありつけなくなるから労働者の質は間違いなく上がるね 流動化は派遣がある時点で成立しねーんだわ
極一部の優秀な奴以外は食われるよ 紛うこと無き社会全体の問題だったと今頃理解されたところで手遅れだよ(´・ω・`) >>657
普通の企業では自社社員に対する売上なんて多くて数％
社員の給料を上げると社員以外の全ての客に不利益だし
もちろん会社自身にも不利益
三方よしにならないから禁止するべき >>658
平均と比べたら不満が出るよね
中央値はもっと低いんだから >>662
1％の人のために99％に死ねというのか？
ジョブ型の裏でどれだけの人が死んでるのかは無視なの？
まずは、間違った価値観を直した方がいいよ
労働者はスキルに関係なく生活が保証されなきゃ生存権確保できんでしょ
少なくとも今の状況からジョブ型に移行すれば確実に日本は崩壊するよ >>663
勉強しない労働者が多いままだとそうなるな
そのヌルい労働者感覚を変えるのが真の目的だと思う >>661
解雇規制がゆるい国でも大半の人はどこかの会社に雇われて生活してるわけだけど
世界中で日本の優良企業だけは社員ゼロで経営できる仕組みだってこと？ >>661
そこは０、１００で考えすぎなんだよ
なんでも塩梅が大事
好き勝手に首きれるようにするを→例えば１年分の金銭保証でやめさせる
とかで法律を作ればいいんだよ
そこは法律でちょうどいいところに収める >>668
1%て誰が決めたん？
それに生活保護あるやん 今だけカネだけ自分だけ！
無駄な労力、無駄なカネ！ >>667
そいつ昔からいるバブル世代のキモデブ構ってちゃんだから相手すると喜ばせることになるぞ >>644
ドイツのように悪質な経営者は刑務所行きにするくらい労働基準法を厳罰化してブラック企業を淘汰するのが最善の策だろう
現行だと違法労働でもたった30万の罰金で済むし未払い賃金も時効があるブラック企業天国だからなこの国は
ブラック労働でしか利益を出せない無能な経営者を淘汰せず逆に助成金や奴隷大量輸入などで延命させてきたのがこの国が衰退した最大の原因だよ
まあ自民党の背後にブラック企業の代弁者の商工会議所がいるから当然だが 非正規の首を切るのは好きだが自分の首を切られるのはイヤな社員さんが多いよね？ まあそういうあれやこれやをはね返せるたけのコミュ力や器量や根性のあるやつだけが生き残れるのは自由競争社会では当たり前の話なんだけどね >>673
これからそんなやつが国内に集まるからな
気をつけろよ ロシア軍とか後藤組とかCIAに入ったら嫌でも辞められないらしい >>668
>>労働者はスキルに関係なく生活が保証されなきゃ
甘すぎ
自分の稼ぎ分は自分で稼げよ それどんな無能でも他の社員に食わせてくれ言うてる甘えじゃん 散々、自分たちはいろんな理由をくっつけて非正規を契約終了にしてきたくせに、自分達の席が無くなることには、異様に敏感だよね？ >>681
労働報酬と生活保護が区別できる５ちゃんねらーなんていません 日本経済がダメになったのは国民が資本主義と社会主義の
「いいとこ取り」を求めたからだと思う。
制度の一部分だけを他の仕組みから持ってきてもうまくいくわけない
欧州は労働者が保護されているといってもその分、採用が硬直的だから
日本よりはるかに職を得るのに苦労する 稼ぎたきゃ毎日仕事以外で2時間でも勉強したらいい
それをしなくても手を抜いてもクビにならない今が異常なんだよ
日進月歩でテクノロジーが進化して変化してんのに労働者が進歩しない会社は廃れるし国も同じやで 新卒で潜り込んだ企業は、人格にくっそ難がある実務は何も出来ない無能なのに
難関資格所有故に、社長がヘコヘコ媚びて居座ってたからなぁ
別に難しい資格持ちとか形になるものすら無くても、
口だけは上手くて、調子よく大人しい同僚に自分の仕事丸投げしてる奴の方が
上司の評判良くて評価されて給与貰ってたりしたから
いかに周りにナメられないようなハッタリかませるかどうかよな クビになりやすくなるのが労働者の利益になるわけがない
派遣拡大や技能実習生と同じ、オンボロ企業の延命に利用されるだけだよ
日本が成長軌道に戻るにはオンボロ企業を倒産させて
腐った職場を消滅させることだよ
使えない社員を抱えさせたまま会社ごと沈めてしまえば良いよ この記事の続編が出てるよ
://gendai.media/articles/-/102486
チェックしなくてもいいかなと思っていたが
やけに伸びてるからチェックしてしまった
そんなにいい記事なんだねｗ >>689
いい煽りだよね
その観点で考えたら。買収しやすい環境を、作らない
それがいい感じだよね
自分で考えな >>689
クビにされやすくなる
↓
多くの人は焦って勉強してスキルアップする
↓
労働者の質の底上げ
↓
国際競争力アップ
↓
企業収益と税収アップ
↓
給与アップ
ええやん 正に労働こそが奴隷従属であり虐待であり強制だ！
今だけカネだけ自分だけ！だぞ資本主義わ！ >>692
その観点で、抜けてるものを理解してない時点でグローバリストにはなれないぞw >>637
雇用が流動化して終身雇用が完全崩壊したら、企業別労働組合の存在意義が無くなってしまうからね
組織を守りたい人たちが抵抗してる 考えろや、ボロ企業を潰せはボロ職場は消滅するが
使えない社員はクビにしても生き続けるんやぞ？
ランク下げて再就職になるんやから、賃金相場を押し下げる。
派遣や技能実習生とおんなじよ >>687
なんとなくわかるけど
本来は実力で評価されるべきが、声が大きいやつが上に行くてきな
そういう会社が多いから日本全体が停滞してるのかもしれない >>697
うーん
グローバリストとしては点数を与えられないな クソダ電機は若い人が次々辞めていく
残るはポンコツとパワハラer >>692
労働者は焦らせて努力させるよりも安心させて生活を保障したほうがよく働く
どんな民間企業より公務員のほうが遥かに勤勉で有能なんだよ >>692
ないないない
労働者を追い詰めたら経済成長するなら
氷河期でとっくに好景気になっとる
はい、完全論破。 >>686
結局そこなんだよね
飲食店とか美容室の経営者で羽振りのいい所謂「実業家」も、
そうなるまでは人が遊んでいる時間も働いて知恵を絞って、と多大なる努力で成功している。
まあ、その後はお金を使い過ぎて破綻する場合も多いみたいだけど。 いや、本当に楽しい世の中よね
対比出来るのは良いことだよ
頑張れ
俺はまあ適当にやるよ >>699
具体的な意見をいうのを避けてるお前は卑怯に見えるぞ >>709
？
俺はお前を雇わない
だから、明確に説明しない
それだけだが >>703
今までも十分なほどのぬるま湯だったんだから日本には合わない気がする >>706
追い詰めるんじゃない
その人の適正にあった場所に配置転換することで経済合理性を高めるということだ
はい論破 共働きすりゃ年収900じゃん
受け入れろよ底辺なんだからさ この30年で日本の誰がぬるま湯に浸かってたか言ったら企業経営者やろ。
自民党におねだりしたらいくらでも奴隷くれるんやからな >>703
公務員が有能なわけねーだろｗ
COCOA見てみｗ バカじゃねえかｗ
クールジャパンの政策見てみｗ 大失敗じゃねえかｗ >>711
社会が激し変化し、雇用も安定しなかった高度成長期～バブル期と比べて
解雇規制が強化されて終身雇用が確立したここ30年で日本人は有能で勤勉になったでしょ
景気も史上最高にいいしさ まあ、ボディコンなんちゃらって感じじゃないよなw
そこは目指すなw >>670
経営者ってのはそこそこの奴は雇わない
つまり、1％の取り合いしかしないんだよ
昔は優秀な人を育てるっていう創業者が沢山いた
だけど、今の日本の経営者は少ない有能人材を奪い合うだけで育てることはない
つまり、大半の人はそもそも日本の企業で雇われる事はない
そして、ブラック企業だけが奴隷欲しさに沢山求人を出す
そういう世の中なんだよ日本は >>710
５ｃｈでお前を雇わないとか意味不明なことを言い出し・・ｗ
つまりお前はいろいろ言い訳して議論ができないで逃げてるだけでしかねえの >>718
気持ちはわかるけど、その先は割と重い重責があるからな… >>716
景気は悪い。一人当たりGDPは全く伸びていない。
解雇規制緩和賛成派は景気の意味も知らんのか >>719
ニシムラ「それあなたの乾燥ですよね？」（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ >>715
まさに足らぬ足らぬは工夫が足らぬを見せつけられたよなそれ。カネだけはジャブジャブ使えたくせにな >>671
何を政治に夢見てるの？
今の腐りきった政治家を見てまともな法律を作ってくれるとどうして考えるの？
ずっと労働者を苦しめ続けてきた政治家が今後まともな事をしてくれると思ってるの？
悪い法律を作って来た政治に何を期待してるんだ >>718
特定世代がみんな無能とかオカルトに近い >>720
釣りとしては吊れてないんじゃね？
こんなところで収集してる観点では公報レベルだろ… >>681
なら人を雇うな一人でやれ
文句言う前に労働者を奴隷と勘違いしてるその根性を叩き直せ >>719
えーと、アメリカ人は失業率99％だ、ということ？ >>728
一人でやる最強だからなw
原子経済の基本… >>706
全然ちがうんだよな
労使ともに失業と転職が当たり前と捉える世の中になるのが大事なんだよな
その上で働き手が安泰はないっていう危機感を常に持つのが労働者の底上げになる 一度就職したら定年まで雇用を保証してほしい、転職はしたくない、
スキルアップも面倒臭い、必要なら会社が手取り足取り教えてほしい
こんな労働者しかいない国が発展するはずがない
日本経済の低迷は政治ではなく国民に原因がある >>722
恒常的かつ莫大な財政赤字
個人消費主導の経済
消費性向の上昇（家計貯蓄率の低下）
５ちゃんねる経済学で景気回復要因とされる全ての要素が改善してるが？
高度成長期なんて赤字国債発行額ゼロだし、個人消費はGDPの50％もなく、家計貯蓄率20％の世界だぞ 半端な知識だけあって意見を持っていないのはちょっとね >>733
お互い様だな…
俺は貴方を惹きつけたが、貴方から何も貰ってない
理解したら確かにって >>728
労働者は奴隷なんて言ってない
自分の稼ぎも稼げない仕事できない人間は他人に甘えて他人から搾取するなと言っている
甘ったれた仕事してないやつが 他の優秀な社員を奴隷にしてるんだよ
逆な >>734
まさにそれ
弛んだ性根を鍛え直さないとな >>737
あらあら
途中で書いちゃった…
理解したらたしかにって書くんだが…
たしかにってのを引き出さない時点で流してるんだよ… この前の祝日に近所のスーパー行ったら
便所の手前の人が少ないベンチで80代くらいの婆さん二人が年金生活苦しいしあの世の旦那に早く迎えに来て欲しいとか愚痴ってた
もう年寄りまで金無いんだな救いがないよこの国 そして最大の問題は
氷河期世代の年金支給年齢は80歳ぐらいから
Z世代に至っては90歳ぐらいとも
おまけに支給額はさらにいまの半分レベルに
あとの世代ほど老後がハードモードに突入する
給料は増えないから貯金も大変だよ、少ない給料から貯金しても物価高で貯金が全部消えるから
80年代のような優秀な経営者達はもう居ないので今後日本には日本経済を牽引する企業は現れない、外資企業の食い物にされるだけだ。
大手もどんどん潰れていく。
後世代ほどベリーハードモードになる日本は終わってるよ、そりゃあ子供なんて誰も作りたく無いさ。 お前ら誤解しとるが、経済成長のためにはボロ企業の廃業が必要なんだよ
昭和30年あたりに紡績工場を保護するために
わざど雇用悪化させて、大卒が低賃金で紡績工場で働かないといけない世の中だったら
高度成長なんか起こらなかっただろ
派遣拡大やら技能実習生やらはそれと同じことやってんだよ
まだ解雇規制緩和とかやんのか >>737
俺もお前から何ももらってねえのｗｗｗ
バカだなあという感想はもらったけどｗ 結婚せずに、ひたすら働き続けろ
訳の分からんクソ休暇で穴を空けるから
切っても大丈夫だろうと判断されるんだ >>747
楽しかった？
それで良いんじゃないの？ >>738
否応なくそうなる
先進国のリーマンが後進国（当時の日本）に駆逐されて自営になったように
今度は日本の番ってだけ 若い頃にほんの少し努力して、人並み程度の能力があれば普通に40前に年収1000万程度は超えるような
イージーな社会で底辺にいる連中は「社会のせいでー」とか努力不足の言い訳をほざいてるが、
こんな楽な社会で底辺にいる連中がもっと厳しい他所の国でやっていけるわけないだろ。
國や社会のせいじゃなくて若い頃からのおまえらの努力不足と怠惰さが原因なんだよ氷河期底辺は。 >>719
企業に育ててもらおうなんて古き良きニッポンの幻
自己研鑽して労働者としての価値を自分で上げて、転職しながらキャリアアップが世界の標準 >>735
いや、景気が良い＝GDPが増えるという定義なんで
抵抗すればするほどバカがバレるよww >>744
斜陽企業から人を流出させるための解雇規制緩和なんだって >>748
？
よくわからないけど、その感情は働ける伴侶を求めてるのかな？ >>734
それでうまくいって急激に高度経済成長して
先進国の仲間入りできたのが日本だぞ
それが日本人の国民性にあってた働き方だった
その働き方のおかげで無能なヤツでもしｒｗなりにまじめに一生懸命働いたからな
その無能側の人間が８割なのが人間社会だから
そいつらをいかに働かせるかが重要になる
今は、無能だとどんなにまじめに一生懸命働いても
非正規低賃金長時間奴隷労働をやらせるのだから
そりゃ８割の人間はまじめに働かなくてなるわな >>729
アメリカの倒産廃業率は日本の３倍ほどある
如何に日本企業がこれまで政治に甘やかされてきたか一目瞭然 老後の面倒頼むやで
お前らやお前らの子供の税金で暮らしていくわ
悔しい？ >>756
そういうところだぞ…
リベラルとか話を濁してるが、誰もが他人を見下して生きてる事になる…
評価は金なのか？
金は必要だが、手段であって目的ではない WEBエントリー羨ましいよね。氷河期には資料くださいと手書きでハガキ書くところからだったよね >>738
どう見てもお前は奴隷としか見てないだろ
仕事して貰ってるだけでも経営者からすればかなり助かってるのに
何を寝言ほざいてるのか
甘ったれた奴？普通の人をそんな風に言ってる時点で最悪の経営者だよ
優秀な社員が欲しけりゃ自分でスカウトしてこいよ、首になるのを待ってる経営者こそ
クソだろうってことが解ってねえんだから >>758
まさにこれ。
解雇規制緩和は結局のところ労働者待遇の
非金銭部分を剥奪することでしかない。
廃業寸前の企業にとってどう働くか考えれば
「助かる」でしかない。 >>753
いやGDPは低いほうが国民は豊かだから
GDPが減るのが好景気だよ
世界の出生率を見ればわかるように
一人当たりGDPが高い国はみんな少子化していて
出生率がトップクラスに高い国は全て一人当たりGDP3000ドル未満
GDPが増えると貧しくなるのは一目瞭然 >>743
80年代の経営者が優秀なんじゃなくて一番人口比率の多い団塊が80から90年代に家や車買ったり子を大学専門学校に入れて金遣い捲ってたから景気良かったけだよ
結局は数の論理
人口減少国家だから詰んでるのが現状 >>755
いや、一度ぶっ壊したものは
二度と元通りには戻らないことを言っている
何をやっても無駄無駄無駄 >>757
モノが不足していて一部の秀才が生み出した製品を、多くの人が頭を使わずに隣のやつと同じことをしとけば儲かる時代は終わったからな
日本人には試練の時代だな >>751
少なくとも欧米にはサビ残なんてものはない
今の日本は労働基準法が完全に形骸化していてブラック企業のやりたい放題になっている
生産性の悪いブラック企業を淘汰するのが日本復活の唯一の方法 >>760
資本主義においては金が目的な
お前は働いてないからわからないかもしれないが
労働者は金を得て生きるために働いてるんだよ >>754
日本の企業なんて斜陽企業しかねえじゃん
そもそも成長企業なんてどこにも存在しねえよ
成長してる企業なら今の数倍の給料を平気でぽんっと出してるからな >>764
それは流石に５ちゃんでもキチガイとバレる >>764
お前が言う豊かってのは精神的豊かさのこと？ｗ
物質的豊かさはGDPで図るからなｗ >>769
そうだな
だから、リベラルが人気なんだよ
必要で有れば核兵器も使う判断力を持つ一時の権力者がな
役割が終われば、年金でゆっくり過ごしたい
そんな感じよ？
世の中は >>763
それでいいんだよ
斜陽産業から人が不足している産業に人が流れやすくなるからな
それが流動化
斜陽産業は人を減らして小さなパイでやってける規模で健全に継続したらいいし、持たないなら潰れりゃあいい >>768
アメリカにはそもそも残業代を払えって法律がないからね
サビ残もクソもあるわけない いつも帰宅が23時~翌1時の間だった。今考えとよくやってたわ >>758
アメリカは倒産しても経営者は利益を得るネタを失うだけでマイナスになるワケじゃない
従業員も別の仕事を探すだけ
日本は倒産すると経営者は個人資産を担保に金を借りてるから個人で借金が残り
従業員は４０歳にもなってればまず次に仕事など見つからない
今だと最低賃金クラスのバイトでもおっさんなんて簡単には雇わない
倒産の意味合いがアメリカと日本じゃ違いすぎるのだよ >>773
そうだなって自分の間違いを認めてくれてうれしいよ なんか勘違いしてるんだよな
経営者が首切りをしやすくする事で優秀な人材が手に入る？
そんな事ある訳ねえだろ
優秀な人材が欲しければ自分で探して出向いてスカウトするのが当然なんだぞ
経営者が首を長くして待ってても優秀な人材が手に入る訳ないだろ
それこそ経営者の甘えだわ、優秀な人材は自分で探せ、引き抜けが世界の潮流だ
日本の99％の一般労働者はに対して優秀な1％の人材を無償でてにいれるために
解雇規制を撤廃しろとかアホなことを言うまえに自分が経営者として優秀になれって
言われるだけだぞ もう奴隷を使う側はサイコパスしかいないからどうにもならない >>772
少子化の原因は貧困と非正規雇用だぞ
つまりGDPが高い国は貧しく、GDPが低い国には貧困がない
日本だって出産が激増した第一次ベビーブームは敗戦直後で餓死者が万人単位で出るほど豊かだった時期だ でもな
離反的な思想だが、仕事との分離がはかどるので、制度は落ちるだろうな…
これは多分民族の話ではない…
そもそも民族の優劣で図る事を人権問題として扱ったんだから、フラットになるはずなんだよ >>770
個別にみれば成長企業なんていくらでもあるが
ないと信じてグチるほうが楽だからな >>782
>>経営者が首を長くして待ってても優秀な人材が手に入る訳ないだろ
金を払えば自分から来るんだよｗｗｗ
アメリカのGAFAの年収知らんのか？ｗ >>784
だからー お前のいう貧しい豊かは精神の話だろ？
俺らは物質の話してるの >>781
>>786
ありがとな
打ち間違いがあったのでちょうど利用させてもらうよ
○を忘れた >>788
別に解雇規制をどうこうしなくても金を払えばいいじゃねえか
ボケてんのか？自分たちが首を切らないと金を捻出も出来ない程度の企業に
誰が入りたいと思うんだよ優秀な人材がさ
考えてみなよ、アメリカのGAFAと日本の企業は根本的に何もかもが違いすぎるんだよ 世の中の良い部分を見るか悪い部分を見るか
物事を良い方に受取るか悪い方に受取るか
この違いが能力の違い以上に人生を明確に分けるぞ >>790
物理的にだよ
精神が豊かなだけで子供作ってたまるかよ >>775
ちゃんとあるぞ
公正労働基準法というのが >>793
そこで登場するのが、優秀な韓国人だろw
貴方の悩み性的に解決します…
凄い国策だが… >>787
だったら解雇規制なんて無視して優秀な人材を入れつつ儲ければいいじゃん
成長してるんだろ？だったら首なんて切る必要もなく、金を積んで優秀な人材を
手にしれたら全員がwinwinじゃねえか
斜陽企業しかねえから解雇規制なんてアホなことを言い出すんだよ >>792
>>別に解雇規制をどうこうしなくても金を払えばいいじゃねえか
解雇できなけりゃそこに空きがでないだろうが
無能を解雇したら有能を雇う金もできるだろうが
ボケてんな？ >>797
もしかして
成長企業が必ず優秀な人材を必要としてると思ってるの？
トヨタの社員はライン工まで東大卒だとか？ 会社やチームって悪い意味で場違いな人がいると全員のモチベーションに影響するからな
それが分からないうちは若い証拠 >>252
生活保護の基本支給額は最低賃金でフルタイム働くよりは低く設定されている
高齢や障害などで多く貰える例もあるが普通はそんなに多くない 生活の質落とせないとかありますよね…
向上や解決が結婚とかなんですかね？
よくわかりませんが、明確にしてもらえると人類の先進国の頭打ちの解決になるかなって啓発にもなりそうですよね >>794
じゃあGDPが低くてどうやって物質が豊かになるんだ？
GDPの意味しらんだろ？ 教えてやるな
GDPとは車を何代作ったかがGDPな 日本に車一台でどうやって物質が豊かなんだ？ >>765
子育ては人生最大の消費行動だからね
住宅ローンも、大きな車も、結局はこれのため >>777
心配しなくとも労働者はより大きい同業他社に再就職するから
むしろ規模の大きい会社が増えて生産性は上がるようになる >>799
だから、空きを作る必要ないだろ、優秀な人材を入れるのに解雇をしなけりゃ
入れれないような企業には優秀な人材は最初から来ないんだよ
ボケてんのはお前だよ
解雇をしなきゃ入れれないようなバカ企業なんてそもそも優秀な人材は眼中にねえよ
バカも休み休み言えよ
なんで、解雇出来なきゃ枠を空けられないような企業が優秀だと思ってんだよ 教育ママとか力強い嫁ですよ
その財力を互いに共有していくわけですから
頼もしい方だと思います ま、世の中の仕組みがどうなろうと後悔のないように毎日生きていこうな >>796
いまは日本の風俗嬢も海外に出稼ぎに出てる
円安放置の結果だから、国策と言えなくもない >>801
なら優秀な奴要らないのだろ？余計に解雇規制を撤廃する意味ないじゃん >>811
氷河期なんて後悔だらけじゃないの？後悔でもないか諦めかな。諦めグセがついてる ちょっきんちょっきんくびちょっきん
はさみでちょっきんくびちょっきん
ちょきちょきちょっきんくびちょっきん
使えない社員はクビチョンパ
スパパーン！ >>808
>>優秀な人材を入れるのに解雇をしなけりゃ
入れれないような企業には優秀な人材は最初から来ないんだよ
じゃあGAFAだけでなくシリコンバレーにはなぜ世界中から優秀な人間が集まってんだ？ｗ
なぜ年収４００万の日本には解雇規制あるのに世界中から優秀な人材が集まってないんだ？ｗ
なぜ日本人は競争が厳しく解雇されやすいメジャーに挑戦するんだ？
バカも休み休み言え 有能は自分の能力に地震があるからお前みたいに解雇規制がないと働かにとは言わないの
むしろ解雇規制を重視するような人間は無能だよ >>814
過ぎたことは仕方ない
今日から後悔しない毎日を過ごせばビュリフォーライフになるよ >>812
？
個人的な収入は自己責任ですよね？
時代も環境も関係なく、ってやり取りしてたのに…
労働環境を保てよって話になると、氷河期世代も同じことを言ってた分けで…
弱者を救ってあげるために働くのは悪なんですか？
リベラルの目的解決につながるかと思うのですが… >>805
車を買うよりも育てきれない子供を捨てるほうがずっと金持ちの行動だろう
５ちゃんねるによれば、後進国の子供はどんなに小さくても自分の食い扶持以上に稼げる
つまり子供を捨てるのは現金を捨てるに等しい
紙幣を燃やして「ほうら明るいだろう」とやった大正時代の大富豪のようなものだ
貧困国の路上にストリートチルドレンが溢れてるのは公徳心があふれてるからなんだ >>816
だから、GAFAと日本の企業を一緒にしてんじゃねえよ
話にならんから好きにしてくれ流石に何を言っても理解出来てないし 良いんですよ
別に個人の商売や、価値観の保護は自由です
ただ、それを正当化するために誰かを叩いてませんか？
イジメですよ～ >>810
労働基準法を厳罰化してブラック企業を淘汰するしかない
未払い賃金の時効も廃止
小山進みたいな悪質な経営者は刑務所に十年ほどぶち込む
だいたい奴隷労働でしか利益が出せない時点でそいつは無能な経営者なのだから退場するのが世のため人のため >>820
金持ちの行動ではなくてｗ
物質がどれだけあるかの話なｗ
行動じゃないのｗ 物がどれだけあるかを放してるのｗ >>823
？
会社を運営する自由は否定ですか？
貴方は関係ないでしょう… >>821
GAFA＝解雇しまくり でも有能が集まる
日本＝解雇できない 有能は集まらない
これに反論できない お前の負けな 飼いならされてるのは誰か？
理解してないんじゃないんですか？
ようつべとか、雑魚っすよ？ 雇用形態はどうでもよくて企業が金ケチりすぎなんだよ。いつからこんなに貧乏くさい国になったのか。バブルの頃なんて1枚500円のテレカバラまいてたじゃん >>826
好きにしな、まったく話が理解できてない人が何を言っても無駄だよ
まったく違うことを話ししてることにすら気づかないお馬鹿さんを相手もしても無駄 岸信介が刺されたとき三島由紀夫は
「少なくとも一部の政治家には、こういう事件がいい薬になろうし、政治が命がけの仕事となれば、少しは政治家の背骨もシヤキリとするだろう、ということも考えられる」
社会・世評板スレッド
【必要悪】山上みたいなヤツが増えたほうが国民を舐めくさった政治家いなくなるからいいだろ
主題歌
ヤバいヤバいニッポン人 騒ぐごとに綺麗事
ヤバいヤバいニッポン人 現状維持はダメ政治
わけも分からずに まんままんまと騙される
国民甘く見て まんままんまと なんだかんだと
すったもんだと切り抜ける
なぜもっと みんなを幸せにできないの？
舐めてると第二の 山上になっちゃう
普通あり得ない 王様のように
いろんな特権を 身に付けた議員よ 羨ましいよ
だけど こんなのでいいの？今のままでいいの？
公約反故にされ まんままんまと騙される
緊張感もなく まんままんまと なんだかんだと
そんなもんねと馴れ合いに >>826
わかる
それだよね
結局、やってること同じなんだよな
お前環境作ってもらって偉そうに他人を否定してるだけだろう…
氷河期も同じだって事に気がつかずに歳取るのを危惧してくれてるのに…
バカだよな… >>829
バカはお前
反論できずに捨て台詞でにげる情けない卑怯者
俺は具体的に反論している お前は反論できず汚い言葉で捨て台詞
お前の完敗だよ >>824
物がないほうが豊かだよ
２ちゃん時代からずっと言われてるように
好景気とは需給ギャップがないこと、需要＞生産の状態、つまり物不足なんだ
だから正しい景気対策とは国民を飢えさせることであり
日本国民が腹いっぱい食ってるから自民政権は無能だと言われてるんだよ NEC最高！
ってレベルだろ…
すまん
NECは最高だし、これから盛り返す >>833
断捨離は価値がわからない人に対して成立するものだよ… 人件費をケチればエンドレスで不況になるわけだからずっと不況なのも当たり前の話なんだよね。経営者に対する評価基準に問題があるのかもしれん 30代半ばだけど、氷河期世代の人達は勝負にならないから、転職活動が選びたい放題で正直有り難かった >>826
GAFAの社員は危機感もってるから怠惰で無能だよ
公務員のほうが遥かに勤勉で有能 >>833
つまりお前は精神の豊かさの放し
おれらは物の多さの話をしている
次元がずれてるんだよｗ 別に精神の話してもいいけどｗ >>825
有能な経営者ならちゃんと法律守って利益を出せる
ぶっちゃけ奴隷労働させるなんてマジで誰にでも出来ることなのでそんな無能な経営者は退場させた方が良い >>837
その観点はあるだろうな
変革期だしな… >>838
おうそうだろうなｗ
日本の公務員はCOCOA作れるもんなｗ
GAFAのyoutubeとかiphoneとかCOCOAに比べたらゴミだよなｗｗｗ >>836
日本の平均賃金が低下してる原因は高賃金産業から低賃金産業に人が移動してるからで
産業ごとにみれば賃金が下がってる産業はあまりないよ そもそも、経営者が有能なら人材をしっかりと自分で確保できるし
安い給料で働かせる事もしない、日本の企業のほとんどが無能企業なのは
給料と仕事の質や量から見れば一目瞭然 >>844
なんやその屁理屈はｗ
じゃあipnoheもファブレス工場なんだよｗ >>842
COCOA作ったのも
LINEの社長に記者会見で「日本でアプリ作ろうと思ったら、韓国の数倍の値段で数分の一の機能のものしかできない」と公言されたのも
民間のソフトウエア会社だよ 有能な人材って何？
日本人が考える有能がまずズレてそうなんだよな >>845
云うまい
2回目だしな
もう、その観点で覆せないんだろうな…
こうやって選挙に行かない人が増えるw
悪くはない
政治とは関係ない話だからな… >>848
少しなら上がってるよ
でも所得効果ってやつがあるからね >>849
さっきから小学生みたいな屁理屈なんなん？
その民間に作らせたのは公務員な
iphoneを中国の工場に作らせてるのは誰だ？ アップルな >>850
日本企業の言う優秀な人材ってのは給料が激安で馬車馬のように働いて
何一つ文句も言わないまさに奴隷の鏡みたいなのを言ってるからな
日本と世界じゃ優秀の意味がまったく違う、あの腐れ中国ですら日本の数倍のお金を
ぽんっと出すぐらい考え方が違うんだぜ
日本だけだよ人件費を安く済まそうなんて馬鹿な考えを持つ経営者なんて 日本が衰退したのは本当の意味で有能な人が優遇されない社会になったから
子ずる賢い出世モンスターみたいな奴ばかりが得する社会になったせい 自民党はアプリ開発には数十億単位でじゃぶじゃぶ金使うけど自民党のサイト制作請け負ってたダッピには400万ぽっちしか払ってないんだよね。税金だから湯水のように使うというか、誰かに中抜きさせてる。 >>852
そうだぞ？ロシアの国策なの知らんのか？ >>859
逆に言うとそうしないと生き残れないってのもあるけどな…
わるいとかじゃないんよ
商売って結局そういうことだから… アメリカだと不法移民でも時給10ドル以上出すからな
一方日本の経営者が欲しいのは時給300円以下で働く外国人奴隷とサビ残させられる社畜
糞で無能なブラック経営者が最大のガンなのは明らか
解雇規制緩和言っている奴らがブラック企業問題に何も言及していない時点で連中の目的が何かわかる >>850
エリートの概念も、日本と欧米で全く違うもんね >>861
終わってるな…
どうすんだろ…
ロシア… >>853
少しじゃ物価上昇と税金社保上昇に全然追いつかないだろ >>851
日本は30年間で製造業の従事者が半減して、ほぼそのままサービス業従事者が増えた
製造業の平均年収は550万→650万と上がり
サービス業の平均年収も300万→350万に上がり
労働者の年収は550万→350万に下がった
明らかに自民党が悪いだろ
戦後初の政権交代を実現すればすべて解決だわ 選挙すれば自民党のパヨクガーランドだからどうでもいい。
勝手に苦しめ。 >>867
今の2倍上げても追いつかないからなぁ
少なくとも最低賃金を強制で今の3倍、税金を免除ぐらいしないと
とても、日本の経済は上向かないさ、消費者が金を使わずに節約節約って
言ってる時点で完全に終わってるし 氷河期はBランク大学でても就職先はみんな和民か消費者金融かパチンコ屋しかなかったんだぜ
いま誰もなりたがらないから足りなくなってる教員も大人気で狭き門という地獄だった >>869
？
自民党でなくても変わらんだろ…
他の政党がやってる時期もあったし…
それは政治でどうにかなるって甘えじゃね？ >>857
そいつが金稼ぐのか？っつう基本的なとこが抜け落ちてるんだよね。日本人は自分の気分を良くしてくれる部下が好きだからそりゃ貧乏まっしぐらになるわなー >>857
そいつが金稼ぐのか？っつう基本的なとこが抜け落ちてるんだよね。日本人は自分の気分を良くしてくれる部下が好きだからそりゃ貧乏まっしぐらになるわなー 自民都連が「Dappi」契約会社に400万円支出 報告書に記載
2022年11月24日 7時00分 朝日 >>867
そりゃ国全体としてみれば生産能力下がってるんだから仕方ないじゃん
経済の本質は生産と分配
生産が足りないのに分配だけ騒いだってしゃあない >>871
高度経済成長期ってのは0からなんで幾らでも突っ走れるだけの土壌だった
なぜなら焼け野原からならどんなとこでも儲けは出るからね
でも、今の御時世では余程優秀な企業でもばければ高度経済成長期の様な事は
ありえないわけ、だから勤勉さが無能扱いされるようになってしまった >>869
つまり「工」より「商」を重視した結果ってことね
ならこれからは理系重視で文系減らす教育が必要か >>879
ひろゆきてきには農業らしいが…
開拓できる分野の、煽りかと思うが
見ててつらいわ… 公務員が有能とか言ってるのがいる左翼日本だから
そりゃこんな国民が多いと日本は衰退するわ >>870
1票の地方格差とシルバーデモクラシーで、
自民を選ぶ人間と苦しむ人間が別世代なのが問題 >>881
その価値観は日本に存在しないから、自国でやってくれ… >>881
逆 工を重視した結果が今の停滞を招いてる
サービス業に転換する必要があったんだよ
アメリカはサービス業で稼いでる
工業は中国とか安い国の産業 嫌だからやめていっただろ
今人手不足は嫌だからやめた結果でもあるぞ、それで良いじゃん 日本は各国のヘイトの、ゴミだめではない
やめてくれ…
それで人生狂ってるやつがいるんだよ…
他国では英雄かも知らんが、こっちは貧困で悲しい生活を、強いられてるんだよ >>879
生産能力なんてそもそも経営者が考えることだから下がってるのは
経営者の責任なんだよね、生産が足りないのに経営者だけに分配が偏ってるだろ
つまり、無能なのは経営者なのにお金は経営者に入り、無能のレッテルは労働者に行く
これじゃ経済が長期で停滞するのは当たり前
経営者がアホなのに全てを労働者に押し付けて逃げてるんだから >>879
人件費をケチるのがそもそもの原因だぞ。財布に金がなきゃ金使えないからな なんだかんだ理屈を言っとるが、解雇規制緩和は労働者にとって「剥奪」であって
ボロ企業経営者にとっては「援助」であることは疑いない
失われた30年の間、延々やってきた派遣労働拡大と技能実習生と同じ
ボロ企業の延命措置でしかない。
結果も同じ、ボロ企業が市場と人員を抑え込んでしまうことで
国家経済の成長は停止しつづける。 >>886
ITを捨てて、自動車を選んだのが日本だもんね
失われた30年のうち20年は、これのせい >>886
でもサービス業のほうが年収低いんだろう
それともそんな国は日本だけなのかな 労働者＝消費者だからな
結局、金を使ってくれる人が減ってるのだから先に給料を上げないといけないってのに
何故か、能力だの優秀さだのと寝言をほざいて上げる義務を忘れてるんだよな
結局、それって全部経営者が好き勝手しすぎてることが原因だしね
問題は経営者より労働者の報酬なんだから、そこを強制で上げな限り
何も解決しないのさ ちょっきんちょっきんくびちょっきん
はさみでちょっきんくびちょっきん
ちょきちょきちょっきんくびちょっきん
使えない社員はクビチョンパ
ちょちょーーん！ >>895
サービスが基本無料と考えられているからそりゃ稼げないよね >>894
ひろゆきはそっちじゃないよ
AIによる機械化が効率良いって話だからな…
土に触る健康？
そんなの効率悪い？って感じじゃないのか？
投資先もそのあたりだから、健康とか意識してないだろう…
個人の健康は知らんが… >>874
30年間で増えたサービス業の約半分は間接的に税金で雇われてる医療福祉介護職だぞ
客観的に「自民党が社会保障に予算を付けたせいで低賃金労働者が増えた」は間違いなく事実だ
>>877
社会保障を劇的に削り
大学を潰して
若者に肉体労働を義務付ける政党ならどこでもいいよ >>902
そんな政党ないわな
人任せじゃなく、あたなが立ち上げるのが早いで？ 日本は最初からやるべきことが決まってるのよ
労働者の強制賃上げと労働者の税金の免除
何が一番必要なのかというと労働者が節約しなくても良い世の中にすることであり
お金をしっかりと支える土壌を作ること
つまり、今の日本には賃上げ強制は絶対に必要なファクターなんだわ
それをおろそかにして解雇規制撤廃しても悪くなるだけでよくなることは決して無い
労働者のせいにしてる経営者は経営を止めたほうがいいんだよ >>901
界隈の人はもう庶民は金稼ぐとか考えずに諦めの境地を拓けって言ってるからその一環かと思ったわ。ひろゆきの意図は知らん 今だけカネだけ自分だけ政府による今だけカネだけ自分政策の犠牲者が氷河期世代だ！wwwwww 団塊バブルみたながいじに年功終身とかて権力与えた結果だろう
そんなのが生涯現役とかて死ぬまでバカやってるのだから衰退の一途も必然よ
上記のサルマンセーしてるバ鹿の書き込みちらほらあるが
常識モラル知能レベルが戦後世代で一番低い連中だし
若い時はゲバ振ってたりイキりヤンキー全開の白痴どもやで？
そんなが年食ったからって程度で成長するわけなかろうよ 社会にあれせー政治にどーしろ企業にうんたら言うより、自分で行動しないと何も変わらんぞ？ >>897
虐げられてる側が生産性がー！とか自ら言ってくれるんだから経営者からしたらチョロいもんよね。なんであんなに奴隷根性なんだろ >>902
実際そうだろ
需要と供給
国家戦略として親戚を、作ることに重きを置いた結果だろ…
その親戚がたかり政策で日本ヘイトしてりゃ話にならんってことじゃないのか？ >>654
年金はあるけど死ぬまで働かないといけない年寄りや外国人がライバルとして安く働いてくれる職場がそれなりにあるから賃金は抑えられるんじゃないかな 今だけカネだけ自分だけ政府による今だけカネだけ自分だけ政策の犠牲者が氷河期世代だ！wwwwww >>903
海外のサービス業なんか媚びないぞ。日本の方がよっぽど媚びてる >>915
それで終わったら解決しないから問題なんだよ… >>914
数十万人の奴隷実習生は日本人の賃金を下げてるだろうなあ
バカなんだよ政府は >>916
？
守銭奴を誇るのはどうだろうか？
そんなこと言ってないんだが…
当たり前の観点の価値観の違いだろう… >>916
そうだよ
お客様は神様です という日本語があるぐらいだからな 非正規に解雇規制なんて文字はないだろ。解雇規制について論じるにしても、ダブルスタンダード過ぎて理屈がおかしいよ。 >>922
お客様は神様ですって言葉を今の経営者が悪用した結果だろ
昔は、そういう意味で使ってなかったしね
つまり、お客様は神様ですって言葉を悪用する様なバカしか居ないって話
そりゃ、労働者の賃金が上がるわけもない >>922
わかってないな…
何故今、キャッシュレスや、自動販売機会計をやってるか？ >>922
チップもらえるわけでもないのににやにやと。気持ち悪い話だよ もう、金銭的な優位が…
資本力の話なら
おまいらの方が詳しいだろw また氷河期が昔話で同情買おうとしてるのか、こういうことやってる限り誰も応援せんよ 正規も非正規も同じ会社で働いて、同じ空気を吸っている人間だと思ってないから、論理がおかしくなっていたね。最近まで同一労働同一賃金すら無かったからね。 >>927
日本はチップ文化じゃないから余計に給料は他国よりも上げないといけないんだけどね
それなのに経営者は自分のことばかりで労働者をコストとしか見てないので
賃金が世界でも一番上がらない国になったのさ
悪いのは経営者の邪な考えであって、それを是正する厳しい罰則がないと
この先もなにもかわらないどころから悪化する一方さ デスクを並べて、作業量も作業内容もほとんど同じなのに、正規と非正規で給料が何倍も違うのなんかザラにあるから。 >>929
だから、人権問題が軽んじられるんだろう…
提唱者が馬鹿だから機能してないがなw >>919
政府は一般人の利益を考えて何かしない。
大企業や経団連、他の支持団体の言うことを聞くんだよ。
やる前から結果など政府はわかっていただろ。 >>931
経営者だけでなく 安く奴隷として使われても黙って我慢強く働く日本人労働者にも責任はある >>931
まあ自民党議員が経営者の互助会みたいなもんだからね。変わらないよね。 >>919
大企業でも内情は系列からの出向や派遣だらけ
一度落ちたら浮上できない一生なんよな 氷河期世代って数だけは多かったけど、
他の世代と比べても、ほんとこれといった逸材がいないよな？
目立ってるのは、ひろゆきぐらい笑 >>935
そうとは限らない
民衆がそういう政治家を選んでいるだけ
大企業や支持団体の票なんて大したことない
愚民が結局は自分でそういう政治家を選んでいるだけ また戦争で焼け野原にでもならないかぎり日本は変らないのかもね 徹底的な身分差別をあらゆる理屈で正当化しようとしてきた人達を見てきたから、人間の恐ろしさを身を持って体験できた。 ミサイルすら言葉を、選んてるのに…
おかしくないのか？ >>942
自民党を選んでいるというよりは野党があまりにも…だからだろ あと10年以内に死ぬであろう議員が次世代のことなんて考えるわけないしね。で政治の中枢に陣取ってるのがそんな死にかけ議員ばっかという。 自民党一辺倒で、新卒採用、年齢制限、就社、・・・、
を変えずに世代間煽りしてるのが日本人らしい生き方。 >>947
というか低投票率でも当選してしまう異常な選挙システムが今の日本の
地獄を生み出してるのさ
誰も自民党に投票したいとは思ってない
でも、低投票率だと無効ってならないと行けないのにそれを有効にしてるから
国民の意思が反映されないんだよ >>935
そもそも一般人が「具体的な利益」を要求してこないから政府も何もできないと言うのもある。
なんとなく察してなんとなく施してくれ、では駄目なんだよ。
しかも支持してくれるかどころか、他党支持でもいいから選挙に足を運ぶかというと半数近くはそうではない。
こんなの具体的に言って来る大企業の言うことを聞くに決まってる。 >>950
？
日本の政治を、理解してないだろう…
まずは政党名を、読むことからだな >>940
半分くらいはルーピーバブルの保身の犠牲でそもそもまともに就職できてない
そこすり抜けて使えるやつはサルのしりぬぐいするお仕事押し付けられて
丁稚奉公で磨り潰された。
今残ってるのは親や上のコネその他上のサル同様に適当スーダラやれてた連中だから
上同様にゴミみたいなのばかり。
だからネットでゆとりは氷河期相手に愚痴や罵倒があふれてる。
直近の上でなく絡みが無いから団塊やバブルのこれまでがそれ以上の
無能害悪っぷりだった。ってのが想像できないのだろうな 日本の独身♂の平均寿命は60代半ばだから
氷河期世代の独身♂はもう終活の時間だよ
健康寿命は寿命より7年ぐらい前倒しだから
独身♂は50代後半でほぼ人生終了
残された時間は意外と少ない >>952
それは違うんだよ
日本はちゃんと選んでる
だから、戦争よりも経済的な繋がりが構築できてる >>930
同一労働同一賃金を社内だけで適用するのもジャップ基準な
元々は業界で賃金を統一して、業界下位のボロ企業を追い込むためにある
ジャップだと正社員の給料を派遣並みに下げてボロ企業延命のために概念を使う
全てがアベこべジャップww >>958
煽るのが上手くなったな
ロシアにも言われたよ、なぜ、ウクライナ進行を理解しないってなw >>956
氷河期おじさんはすぐ死ねるかもしれないけど氷河期おばさんは長いんだよな先が >>957
皮肉なことに、大企業や支持団体の言う通りの政策やってたらそれなりに回ってるんだよ。
まあ、大企業だって支持団体だって、経済が壊滅したら商売どころじゃないから、それなりの提案はするわな。 >>940
新卒採用、年齢制限、・・・、日本のクソ制度の犠牲者だね。
まあ、日本自体が衰退してるから。他の世代にも影響はあるけど。 >>892
ITやパソ関係は捨てたというより捨てさせられた。というべきだろう。
まあそこでヘタレたのは誰だ？っていうと団塊バブルってよりはその上の連中だが
>>902
その与太もリーマン時に派遣期間を切り捨てた時には
社員だけでライン回せませんｗとかいうありさまだったからなあ
そう考えると今の日本の惨状はなるべくしてなっただけなんだろうな
乞食政治家にニート役人、正社員ｗってだけで偉くなった気になってるサルども
上級以外は国民にあらずで平民は上級様のどれいｗｗｗそういう土壌はあの時点ですでに完成されてたってことだから。 今の時代でやり合うなら…
結構日本の領土は広がる
問題もないレベルに荒れてるけどなw たくさん努力も苦労もしたが何一つとして報われない生涯だった >>961
他の先進国がGDP２倍にする間ゼロ成長で
どこがそれなりに回ってんの？ 中国の暴動起こしたアップル奴隷を見習ったほうがいいかもね。 >>961
日本のそれなりってのは現状を維持、停滞をすることだな 少なくともバブル時代の採用時には人事が壊れてたからな
氷河期でそれが如実に表に見えてきたのだろう 店長職なのに非正規とかマネージャーとな、名ばかり管理職とかあったな。 >>960
周り見ても、氷河期世代だろうと
女性は普通に結婚してる人多いからね
65ぐらいで人生終える氷河期独身♂と違って、
女性は普通に85ぐらいまで生きれるんじゃない？ 40半ばの超氷河期世代で転職も何度もしているけど、いまだに同い年の同僚や取引先の担当者さんを見ないですね。この世代だけポッカリ空いてるというか、本当にいない。おかげで私は重宝されて課長や部長として転々できますが。皆んなどこで何をしているのだろうね。教えてもらいたい。 >>966
凍てついた大地で努力や苦労しても大した収穫は見込めないもんね。損な時代に生まれたもんだよ そもそも、日本人としてどうでもいい話で、生活や結婚ができるなら問題ないわけで…
就職も出来るならいいじゃないか？
それが悪いのか？ >>967
社会が崩壊してないでしょう？
その辺に餓死者が転がってるわけでもない。
スラムで毎日殺人が起きてるわけでもない。
街を見れば車が列をなして走り、夜には煌々と明かりがついている。
成長はなくてとそれなりには維持できてるから十分でしょう。 >>978
時代のせいではなくて能力のせいな
今の時代でも勝ち組はいっぱいいるの おかしいんだぞ？
そもそも生活の基盤がほしいって話に問題があるのかい？ >>982
世代ごとの割合で比較したか？算数苦手？ >>943
しょせん、途上国型の低賃金ビジネス(貧困ビジネス)だけの一発屋だったのさ。
円安誘導で、またその頃に回帰しようとしてるけど。 >>980
そうだな このままもう３０年停滞していような >>981
子供や孫がいると70代でも結構楽しそうだよ笑 >>986
ご飯残すとアフリカの子供は〜って育てられたタイプかもね 人権侵害だろ…
パワハラだし、生活の基盤が作れない事を言うのは問題なのか？
何故日本人にその権利がないのか？
説明してくれ >>987
おう 今までの日本の歴史のなかで一番年収は高い
昭和なんて２００万とかの年収だぞ
ネットもないものもない時代が良くて 今が悪いというのは 自分の能力を時代に責任転嫁して逃げてるだけ >>986
氷河期目線。
とりあえず安全があって、住むところがあって、飯が食えて、あとは5000円でネットさえあれば、娯楽に飢えることもなく生きていける。 >>989
たしかに一発屋国家だった。はずかしいなw このスレッドは１０００を超えました。
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