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同性婚訴訟、東京地裁が請求を棄却 憲法24条2項について「違憲状態」と判断 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2022/11/30(水) 15:02:28.07ID:RQ47h8OH9
 同性婚を認めていない民法や戸籍法の規定は憲法違反だとして、東京都内などの同性カップルが国に賠償を求めた訴訟の判決で、東京地裁(池原桃子裁判長)は30日、原告側の請求を棄却した。ただ「法制度が存在しないことは重大な脅威で、個人の尊厳に照らして合理的理由はない」とし、憲法24条2項に反する「違憲状態」との判断を示した。
 全国5地裁に起こされた同種訴訟で3件目の判決。昨年3月の札幌地裁判決は、差別的取り扱いは法の下の平等に反するとして「違憲」と判断。一方、今年6月の大阪地裁判決は「合憲」とし、憲法判断が割れている。
 原告は30~60代の8人。国が同性婚について立法を怠った不作為で婚姻の自由が侵害されたなどとして、1人100万円の慰謝料を求めていた。
 札幌地裁は、婚姻の法的利益が同性カップルに与えられないことは「合理的根拠を欠く差別に当たる」と認定。一方、大阪地裁は、同性カップルの保護の在り方は議論の途上で、不利益は他の制度によって相当軽減されているなどとしていた。

◆憲法24条
1 婚姻は、両性の合意のみに基いて成立し、夫婦が同等の権利を有することを基本として、相互の協力により、維持されなければならない。
2 配偶者の選択、財産権、相続、住居の選定、離婚並びに婚姻及び家族に関するその他の事項に関しては、法律は、個人の尊厳と両性の本質的平等に立脚して、制定されなければならない。

東京新聞 2022年11月30日 14時34分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/217005
0138新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 16:02:01.20ID:/0KPdPHe0
国のルール自体が不完全ってことだからな
0139新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 16:02:12.94ID:WeJIrI7y0
>>132
通さないよ
0142新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 16:03:04.57ID:VmC9Laar0
早く9条と一緒に改憲しようぜ
こっちの方は国民が否定するだろうけど
0143新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 16:03:26.54ID:YJBN4IlK0
国家の繁栄のために子孫を残す集団を優遇しますってのを婚姻制度と見做せばいい。子供を産まない組み合わせは、否定はしないけど優遇もしないってことで。
0144新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 16:03:38.80ID:WeJIrI7y0
>>140
改正してもいいとは思うけど改正の必要がないというのが通説
0145新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 16:04:10.42ID:8Nfmo3Pv0
>>124
>>125
ありがとうございます

基本的人権のあたりではあり得るってことなんでしょうね…

統一関連で紀藤さんが行政の不作為を猛プッシュしてたからそんな簡単にいくもの?とは思ってたんですよね
0147新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 16:05:20.45ID:CIPfMWl/0
変態の尊厳も護られる まで読んだ
0149新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 16:05:43.88ID:WeJIrI7y0
>>146
やっぱりこういう勘違いしてるのか
0151新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 16:06:35.54ID:cqSQPSdE0
子供を作らんと公言している夫婦の婚姻も棄却しろ!
0152新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 16:07:03.42ID:d8HICK620
>>131
だから解釈改憲を批判する側なわけでしょパヨクは
0158新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 16:09:05.22ID:/1ci9NBd0
なるほど憲法の条文が時代に合わなくなってきて「さあどうするのぉ」という話なのか
憲法の条文と反する法律を作ってしまうのかそれとも憲法改正しちゃうのか
どうしたら同性婚が実現できるんだろうな?
0160新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 16:09:53.94ID:/Oo6+6tv0
パヨク御用達辞書の広辞苑

りょう‐せい【両性】リヤウ‥
(1)両方の性。雄性と雌性。男性と女性。
0161新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 16:09:54.07ID:wnTTf9Qa0
こんなものを解釈論でやらせようとするから、憲法が歪むんだよ
きちんと改憲論でいったらどうだ
0162新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 16:10:26.42ID:WeJIrI7y0
>>158
反してないんだけど
0163新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 16:10:56.07ID:hm7dD2Mq0
>>155

ならないけど?
0164新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 16:11:18.75ID:wLErguWG0
>>1
違憲状態とは
「違憲じゃないけど取り決めないから決めた方がいいよ」
というもの

てことで改憲しないといけない
0166新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 16:11:53.88ID:/1ci9NBd0
>>162
自衛隊は合憲だから解釈変えるだけなんでもできるみたいなタイプの考え方はどうかと思う
0168新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 16:14:02.39ID:hPFxrpfQ0
地裁にヘンテコ判決繰り返させるってパターンでしょ
同性婚なんてどっちでもいいし、憲法の条文変えるなら賛成するよ
0169新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 16:14:22.59ID:WeJIrI7y0
>>166
そんなレベルの話ですらなくて法学者の間では通説なんて通り越してもはや常識とかそういうレベル

法制局や政府ですら同性婚は憲法上禁じられているなんて解釈はしてないよ
0171新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 16:14:59.55ID:wLErguWG0
>>158
同性婚自体の「目的」ってなんだろうね
例えば例をあえて異性非婚カップルとしようか
・手術の同意ができない
・相続が得られない
・扶養控除が効かない
・家族厚生保険に入れない
・子どもが婚外子になる
この辺なんだよな

で、同性婚において問題になるのってこの異性非婚とまったく同じなの
法的地位を国が保障してないだけなんだよな
だから「どうして結婚じゃないとダメなの?」に回答できないとダメ
0173新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 16:15:31.43ID:hPFxrpfQ0
>>170
別にお前の許可なんかいるかよ
0175新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 16:16:58.39ID:wLErguWG0
>>166
反してはいない
だから最高裁判決が違憲と断定してない
改善する努力義務はあるけど、
婚姻が「生まれた児童を養育するために家族を保護する」ものなんでね
0176新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 16:17:26.34ID:JHkMK7XD0
>>162
木村クサ太センセなんかは
必死で「改憲なき同性婚」を強弁してるけど
マー無理筋ですわ。
ガチ訴訟になると違憲判断の公算大。
「両性」の条文は、そんなヤワじゃない。
0177新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 16:17:48.69ID:wLErguWG0
>>174
そら棄却だろ
0178新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 16:18:08.08ID:UQqtc9yh0
地裁か
最高裁で決まったら報道してくれ
0179新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 16:18:19.81ID:wLErguWG0
>>176
無理だねー
LGBTQのために改憲しかないねー
0180新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 16:20:26.69ID:wLErguWG0
>>178
一応こういう判例はあるんだけどね

https://www.nikkei.com/article/DGXZQODG1835T0Y1A310C2000000/
同性「事実婚」に法的保護認める 最高裁決定
社会・くらし
2021年3月19日 14:04 (2021年3月19日 17:38更新)
最高裁(東京都千代田区)
婚姻に準じた「事実婚」が、
同性カップルで成立するかが争点だった損害賠償請求訴訟で、
最高裁第2小法廷(草野耕一裁判長)は19日までに、
同性カップルでも法的保護の対象だと判断した一、二審判決を是認し、
賠償を命じられた被告側の上告を退ける決定をした。17日付。
不貞行為を理由に破局したとして、原告女性が慰謝料などの支払いを求めていた。
同性カップルでも婚姻に準じる関係だったと認め、最高裁で賠償責任が確定した初事例とみられる。
0182新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 16:20:53.06ID:WeJIrI7y0
>>176
法曹も行政も政府も「同性婚を認めるには改憲が必要」なんて見解を示してないの

衆議院法制局なんかさらに踏み込んで「少なくとも、憲法は同性婚を法制化することを禁止はしていない、すなわち認めているとの『許容説』は、十分に成り立ち得る」とまで述べてるんで
0183新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 16:21:11.60ID:LAmPXz750
>「法制度が存在しないことは重大な脅威で

「性の乱れ」の方がはるかにはるかに脅威ですよ。
0184新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 16:23:08.54ID:zpWsm8n80
>>11
分かりにくいのはお前の頭が悪いから
0186新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 16:23:12.44ID:wnTTf9Qa0
>>176
あー、木村大センセイw
不自由展でも学術会議でも意味不明な解釈論で笑わせてもらいました
同性婚でもやらかしてたとは知らなんだ

ああいう自分で憲法つくっちゃうような人物を防止するためにも改憲
が必要だ
0191新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 16:24:43.45ID:U7HVZySx0
>>169>>182
それおかしくね?
条文が婚姻における性の違いが重要なファクターでないとしているなら両性なんて書く必要性は無いっしょ
個人間の売買契約で、両性の合意に基づき〜なんてわざわざ言われたら違和感バリバリ
通説の方が屁理屈こねくり回して解釈改憲しようとしてるとしか思えんわ
そいつら外圧やポリコレ汚染で頭おかしくなってんじゃねの?
0192新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 16:26:43.27ID:XsScOxnS0
>>7
24条第2項の「両性の本質的平等」が両者でない理由を考えてみよ
0193新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 16:27:44.40ID:XK1GyZT70
もはや裁判官は広く哲学者であらねばならない
法の知識と論理的思考能力だけで共同体の価値観を崩されては困る
0196新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 16:29:51.23ID:WeJIrI7y0
>>191
文理解釈が唯一絶対の法律解釈だというよくある勘違いだね
0199新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 16:30:51.23ID:ryDB09MS0
婚姻は出産に繋がる社会的に重要な基盤の制度だから「両性」って書いてあるんだろ
時代によって国民の意識が変わったって言うなら憲法改正が本筋だろ
0200新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 16:31:22.53ID:U7HVZySx0
>>194
でも法学者や憲法学者は
その条文の意味や内容とか成立趣旨を鑑みて講釈するのが仕事だろ?
現在の規範から外れているというのは自由だけど、それならこの条文は社会情勢にマッチしていないというべきで
本来の意味を捻じ曲げるのは専門家としての領分を越えてる。むしろ裁判官とか政治家の仕事かと
0201新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 16:31:37.16ID:lBWxTHR+0
障害者は障害らしく生きろよ
健常者ヅラするな
0203新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 16:32:34.04ID:WeJIrI7y0
>>198
何と何を?
0205新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 16:35:13.36ID:WeJIrI7y0
>>204
いやだから真逆とか言ってるのは君らみたいなもんだけなんだよ
0206新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 16:37:26.12ID:gINeYFIc0
俺らの勝利!
0207新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 16:37:34.46ID:c79ny5w/0
24条1項があるからダメじゃないの?
きっちり憲法改正すればいいんじゃないかな
0208新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 16:37:55.65ID:CeKVHQ+L0
>>153
男と男、女と女でも両性と言うよ。
あなたの理論なら両性ではなく、男女と書くべきだよね。
0209新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 16:38:26.32ID:E1w9xpKX0
ホモを国外追放へ
0211新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 16:39:33.32ID:2hPIxrQj0
>>207

> 24条1項に基づいて法で明確に禁止すればいい
0213新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 16:40:34.82ID:gINeYFIc0
札幌と東京はさすが
大阪はやっぱダメだな
そこまでいって委員会とかやってるから、洗脳されとるわ
0215新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 16:40:54.73ID:H5KsKSV/0
>>200
許容説論者も意味を変更してるわけじゃない
木村草太は別だけどな

あと、法解釈学においては、学説は裁判規範の
形成に寄与することも一つの目標なので、裁判官
目線での解釈論は領分そのものだと思うよ
0216新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 16:41:07.79ID:c79ny5w/0
>>208
言わねーよw頭おかしいのかよw
陸上だけで生きる、または水中だけで生きる生き物を両生類って言うのかよ?w
だったら爬虫類も魚類も哺乳類もみんな両生類だなw
あったまわるーw
0220新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 16:42:59.69ID:WeJIrI7y0
>>212
内閣法制局についても「想定はしていない」とは述べてるものの「憲法上禁止されている」とは述べてないね
0222新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 16:44:05.52ID:hm7dD2Mq0
>>218
書くべきって考えは別にいいんだけど
書かないと同性婚ができないってわけじゃないから
それだけの話なんだよな
0224新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 16:45:12.04ID:ByYfzq730
>>215
いやいやレス元でも書いたけど、条文とは明らかに異なる解釈をせざるを得ない状況なら、法改正を促すのが本分だろ
法の安定性だってぐちゃぐちゃになるわ
ある日突然、殺人が不慮の事故になって
日本国籍者に限定されてる法でも外国人OKって急に言うようなものだろ
0226新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 16:45:22.00ID:CeKVHQ+L0
>>216
人間は海に潜ることがありますか?
YESかNOでお答えください。
0227新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 16:45:41.54ID:hm7dD2Mq0
>>224
条文とは明らかに異なる解釈をせざるを得ない状況ではないよ
0230新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 16:47:04.43ID:c79ny5w/0
「婚姻」という言葉じゃなければ好きに関係決めればいいんじゃないかな
どうしてもその言葉使いたいなら憲法改正すればよろしい
0231新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 16:47:05.71ID:WrGXo+O10
子宮移植のときTwitterは「そこまでして産みたいのか」って溢れ返ってたのに
同性婚は「そこまでして結婚したいのか」って意見少ないね
0232新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 16:47:20.49ID:3y9861pZ0
>>222
法律上認めて欲しいって話じゃなかろうか
そうしないと税制面で不利があったりするし
ただ同性が好きってだけで国が不利益を課すのは俺もどうかと思うし
個人が同性愛者を白い目で見る分には自由意志だと思うけど
0233新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 16:47:44.65ID:hm7dD2Mq0
>>229
それがないんだよね
禁止されている条文がないのは明白だから
0234新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 16:47:58.86ID:WeJIrI7y0
>>224
法的安定性って条文の字義通りに解釈しろという意味じゃないんで
0235新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 16:48:01.30ID:H5KsKSV/0
>>224
改正する国もあるんで改正するのは当然一理あるわけだけど、
そもそも人権規定に人権を制限する方向の規範を読み込むというのは
(彼らとしては)解釈論として受け入れられないだろうなあ
出発点が違うんだよ
0236新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 16:48:03.18ID:hm7dD2Mq0
>>228
その条文は男女で解釈して何も問題ないから
明かに異なる状況ではないよ
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