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【住宅】3000万円で建てたマイホームがカビだらけ「モラルなき注文住宅業者の闇」をノゾく [ぐれ★]
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0001ぐれ ★
垢版 |
2022/12/15(木) 09:15:35.60ID:zbgughSN9
※12/15(木) 8:54配信
週刊SPA!

 東京屈指の高級住宅地で、まるでバブル期のような荒っぽい手口の地上げトラブルがあった。

「バンザイ」
「持久戦」
「卵育て中」

 ブルーシートで覆われた建物には、スプレーで落書きがなされ、天井からが生魚が吊るされている。周囲には異臭が漂い、住人の大多数がすでに引っ越しをしているというから、穏やかではない。

「ここまで露骨なのは久しぶりに見ました。ただ、不動産業界は都心に限っていえば価格がものすごい勢いで上昇していますし、建築資材の高騰もあって業界内では過当競争が起きているという見方もできる。それに伴い、“悪しき慣習”が表面化し始めている」(不動産業者)

 この不動産業者が問題視するのは、建物そのものの問題だ。特に近年、目立って増えてきたのが、住宅メーカーと購入者との間のトラブル。訴訟も頻発しているのだという。

新築なのに床下はカビだらけ。それでも非を認めない会社
 たとえば今、SNSで「炎上」しているのが、この10年間で驚異的な売り上げ伸び率を誇る、注文住宅メーカーのA工務店を巡るさまざまな「悪い噂」だ。筆者は実際にトラブルに遭った関係者などに接触。彼らのやり口に関する証言を得た。

 かつて友人がA工務店との間でトラブルになったことがあり、相談に乗っていたというB氏の証言。

「A工務店は注文住宅の販売を中心に伸びてきた会社です。サラリーマンでも手を出しやすい価格帯が特徴で、私の友人は3000万円ほどの予算でA工務店に依頼したというのですが……」

 数か月後、念願だった「夢の注文住宅」が完成。しかし、その出来上がりを見た友人は唖然とすることに。

「寝室の壁の下部にカビのようなものが見つかったのです。慌てて工務店側に診断を依頼したのですが拒否され、仕方なく自腹で専門家を雇って調査したところ、床下には、びっしりカビが生えていたそうで……。『新築なのになぜこんなことになるのか?』と、友人はすぐにA工務店に抗議しました。でも、当初はまともに取り合ってもらえなかったとか」

 A工務店の担当者は当初、

「ウチの住宅は高気密、高断熱が売りなので湿気がこもりがち。建築中の天候などによってはカビが生えることもありえる」

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/cbf8bb65eeee19e746174be5a3edfefb0690adc5
0003ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 09:18:47.30ID:ihNBrZiX0
安倍が悪い
0007ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 09:21:21.46ID:wQBOuY0C0
今の日本は全てにおいて余裕がないから
職業倫理なんて守ってられんとこが出てくる
家でもなんでもな

国が衰退すると金さえ出せば万事解決とはいかんのよ
0008ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 09:22:19.78ID:mrPEa1NR0
ネットに業者の顔晒した方がいい
0012ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 09:23:10.27ID:iwe7MuLv0
高気密住宅は、湿気が抜けずカビ生える

とのこと
0016ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 09:25:54.19ID:OSECR3mY0
>>12
断熱がちゃんとされてないんだろうね
0017ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 09:27:31.00ID:8S2HOG080
近所で建て始めたイ○カワの新築もヒドいよ
横殴りの雨の中でタイベックも貼らずにボードから貼ってた
ボードが水吸って色が変わってたけど乾く前に断熱材と外壁を貼ってたから壁全体がカビるだろうね
@新潟
0020ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 09:28:17.11ID:bQqj/5v40
中小のハウス屋はマジでクソ
積水みたいな超大手か腕の良い大工に頼むべき
間はマジで必要ない
0021ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 09:28:38.69ID:NCo4yZPc0
友達の家が安い住宅メーカーで建てたんだが夏は暑いし冬は寒いw台風が来た日には家全体が風で揺れるらしいw
新築時に遊びに行った時は気にならなかったが4、5年してサウンディングは禿げてるし樋もうねってるし壁紙なんか剥がれる、天井も壁紙ヒビ生えてるw
0026ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 09:29:59.53ID:R4wyiegw0
日本で高気密は合わないよ
ツーバイフォーでもカビ問題多発して止めた業者が多い
湿気が多いから常に乾燥させないとカビだらけになるよ。
特に冬は暖房付けて加湿器を付けたらマンションの北側の部屋でもカビだらけだよ
0027ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 09:30:30.91ID:rMfM6GqT0
>>1
寝室の壁の下部ってそれはもはや屋外じゃねーの?
屋外までカビが生えないようにしろとかモンスタークレーマーだろ
0030ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 09:31:17.43ID:hXC9Gpx70
いやそのカビは分かったから
天井から魚吊るしてる住宅の話しを詳しくやれよ
0032ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 09:32:03.47ID:5jfhuyoa0
梅雨とか夏の蒸し暑い時期に建築中の家見ると
雨上がり直後で木がずぶ濡れの状態でも工事続けてるじゃん
あれじゃカビも生えるだろうよと思うよ
0033ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 09:32:09.73ID:Gf3q6oS60
>>26
それなりの暑さ寒さは妥協したほうがいいってこと?
リフォーム検討してるけど知識足りなくて頭抱えてる
0035ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 09:33:37.23ID:kWcSCKkB0
注文住宅もピンキリだしなあ 
設計士、支店長の力量で同じハウスメーカーでも差があるよ!結局良いスタッフに当たればいいけど逆だと悲惨
0036ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 09:33:38.93ID:Ka3mQwic0
大手もまともな第三者検査してないなら結局作業する人次第じゃないの
自分で作業する訳でもないし
0038ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 09:34:44.50ID:e+5gfEUP0
火を使う暖房器具はダメ
ガスも灯油も水蒸気を出してる
寒くても電気系で我慢
0040ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 09:35:27.97ID:4hlvt+dp0
>>26
冬の暖房時に加湿が必要なのは
気密性がないと言う証明になるけど
0042ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 09:35:32.04ID:6K5oUPx30
独身が家建ててどうする気だ?
0046ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 09:36:19.37ID:FKjsRVah0
もう今後は安い家は地雷って思った方がいいな
昔なら、それなりで住んだけど
材料費、人件費が昔の何倍になっているんだろ
0047ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 09:36:27.25ID:4vOPV6vX0
>>29
以前財閥系の不動産会社で働いてたけど、そこの社員(総合職)の普段の
会話を聞いてたから大手でも安心できないと思ってる。
営業とか技術職は中途採用が多かったけど、そちらはまともな人が多かった。
0051ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 09:37:02.46ID:tu3V9Inn0
カビってもともとその場所が何だったかにも影響するよね
前住んでたマンションはもともと池か田んぼのような場所を埋め立てて作ったらしくて
ほんとにカビがえげつなかった
何してもカビが生えまくる
今建てた家は地元の小さい工務店の建売で買ったから全然高級でもなんでもないけど
窓締め切ってようが加湿器ガンガン使おうがカビなんて全く生えなくて嬉しい
0052ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 09:37:08.19ID:O/o0ppA80
安いってことは下請けもぎりぎりで回してるはずで
一般的に手抜きや欠陥になりやすいだろうとは思う
0053ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 09:37:38.64ID:Nepn9Vnd0
高品質のようにアピールしてるけど日本の住宅技術ってカスだからな
高い買い物でも安い安いに飛び付くのは理解できん
0056ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 09:39:06.11ID:SUBstg7l0
いまの住宅は気密性高くしてるから家の通気性をしっかりやらないとカビるぜ?しっかりした住宅会社なら建てた家の通気性を検査してから引き渡してる。
0057ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 09:39:51.90ID:O/o0ppA80
>>46
昔は楽で儲かるのが住宅建築の下請け(地元工務業者)だったから仕事も丁寧だった
平成になると下請けイジメが横行し下請けも生存ぎりぎりなので手抜きが増えたんだろうね
0058ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 09:40:01.71ID:b1mJsmg80
>>29
大手工務店の壁をハンマーで打ちつけてくださいって言われてやったら壁に穴が開いたけど?
0059ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 09:40:03.80ID:ofKXBX3o0
>>14
すげー多いな

この工務店ぶっ潰そうぜ
0060ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 09:40:17.08ID:/dJchoLw0
冒頭のブルーシートや落書きや魚が吊るされてるって下りはなんなんだ

ぜんぜんそのへん触れられてねーけど
0061ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 09:40:23.03ID:7SHOG7iF0
地元の腕のいい工務店に建ててもらうのが一番いいのに
今の時代いくらでもネットで探せるだろ
手抜きをして住宅展示場なんかにいきなり行くからこうなる
0063ただのとおりすがり
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2022/12/15(木) 09:40:47.22ID:PvTjREOp0
普通に積水ハウスとかダイワハウスとか名前が通ったところあるだろ
なんだよA工務店て
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 09:41:12.79ID:u9OJJW0q0
地場の中堅メーカーに上モノ1500万円でお願いしたけど満足

パワービルダーだと1000万円で建てられたけどどんなモンができたんだろ
0068ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 09:41:41.40ID:TdilZ0Cz0
そりゃ人手が足りないし物価も高騰してるんだから当然っちゃ当然よな
日本人がそういう国にしてるんだし、なんで不満垂れてるの?
今後はもっともっと増えるよ
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 09:42:06.11ID:KdrNHI2Q0
おい、お前らみたいな奴隷が上級政治家、経営者、学者に文句言うな

ジョーカー予備軍のお前らみたいなゴミを生かしてやってるのは我々だ

これ以上特定したり舐めた事したら権力で潰すからな
逆にいうこと聞くなら死なない程度に駄賃をくれてやる

昔からいうだろ底辺は★生かさず殺さず★ってな笑
俺や身内いうこと聞くやつ以外は競わせて争わせて疲弊させてやる

表面的には俺らも本音は言わないが★お前らみたいに生きてる価値のない人間とは次元が違うんだよ★と本当は思ってるからな笑
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 09:42:30.61ID:+bH9u9Vc0
オープンハウスとか飯田で立てれば、いいんじゃないの?
安いんだし
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 09:42:58.20ID:Nc9lis240
そもそも日本で高気密、高断熱みたいな家建てたら
そらカビだらけになるだろ
ヨーロッパとかの気候と違って湿気が凄いんだし
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 09:44:17.29ID:b1mJsmg80
むしろ、きっちり規格住宅で工場で作ったものを現地で組み立てるような建物のほうがいいだろ
特別にオーダーして、自分好みの構成とか考えるから、そんな上が入るんだろう
0075ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 09:44:22.45ID:AObTy6PY0
>>1
白金トンネルの手前のマンションだよね
この間前を通ったら、干物はなくなって吊るしてた紐だけがそのまま残ってたw
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 09:44:24.18ID:6pG4+rFc0
高気密高断熱ってそもそも日本に合わないと思うけどね
こんな湿気の多い国じゃカビだらけになだて当たり前
水捌けの良い土地で日当たりが良い立地とか条件選ぶと思う
0080ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 09:45:12.84ID:7SHOG7iF0
高気密高断熱こそ施工の腕が物を言うのに
下請けの3流業者が工期に追われて適当に作ったら悲惨なことになるよ
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 09:45:20.63ID:zMhkH7d00
日本の建築業界は法律見れば
終わってると分かる

欧米だとこの手の裁判すると100%
施工業者が負けるから欠陥住宅が
発生しにくい
0082ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 09:45:31.09ID:d0hNtcGY0
>>52
安い家は使用木材からして安いからな。一本木から取った無垢材は望めないから集成材になるのは仕方ないが、
ボロボロの最初からカビや虫食い、腐蝕の存在する材料で作られてるケースがある。こうなると、いくら後から
防腐剤とか使っても無意味だし、シックハウス云々でそういうのをやらなくなってるから、余計にカビたりする訳よ。
そこへ持って来て床下は低いしメンブレンシートで養生しただけの、元々どんな土地か分からない所に建ててるから、
元田畑とかになると、結果がどうなるのか絶命するまでもないよね。安く建てるなら基礎工事の段階から小まめに見に行かなきゃ。
建材高騰&燃料費や円安などで、まともに建てるなら5000万は必要な時代だ。3000万だと相当安普請となる。
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 09:45:37.75ID:cj/rjS2E0
丁寧にやってくれる職人は居るけど大体がそれなりに高い。でも大して儲からず小規模でやってるから見付けにくい。安く安くで数回してる所に客は流れる
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 09:45:55.84ID:tD2oFU7u0
>>23
ホントにそう思うわ。
この電気代が高止まりしていくご時世で年中エアコンオンにして快適とかほざいてるのだからバカすぎる。
全くエコじゃない高断熱仕様なんて何のためにやってんだか。
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 09:45:59.96ID:lDuH7n2b0
女房も子供もいないのに家建ててどうするの?
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 09:46:42.19ID:Tm1FKU/c0
築50年の実家は土壁と畳で板の間は床断熱なし天井断熱もなし
窓開けなくても家の中でストーブ焚いてモチ焼ける
コタツがとても幸せに感じるザ日本の家
カビとかまったくないけどタイル張り風呂場はちょっと寒すぎる
ここだけはユニットバスに変える方がいいな
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 09:47:07.89ID:j3nWIgQa0
>>51
ほぼこれなんだよな、大手じゃないと~っとか言ってるやつはアホ
立地がものを言う、それぐらい日本の湿気はヤバい
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 09:47:39.76ID:zMhkH7d00
住宅に限らず
世界の国際競争に晒されてない業界は
とにかくレベルが低い

車ならリコールだからね
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 09:48:56.63ID:odZ0YdZK0
>>1
なんで欠陥住宅のテーマの前振りが地上げになってんの?
こんなんで金になるんだから酷いもんだよ
欠陥住宅なんか取り上げてないで欠陥記事を見直せ
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 09:49:21.57ID:Pw5A8u100
ようつべに大手ハウスメーカーのカビだらけ物件上がってたよ。○井ホームと思われる気密がダメダメなやつ。ホームメーカ設計は良いのだが、作業した工務店の製作側のミスのよう。
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 09:49:28.45ID:u3V4pGmV0
>>1
白金台の地上げだろ。
中華資本の下請け、孫請けを日本人の不動産連中が引き受けて半グレ使ってやってんだよ。
大阪周辺もそうだけど、不動産の真似事やってる連中がやりたい放題やってんだから見せしめに発注元捕まえて、関わった不動産屋も免許停止しろよ。
小池百合子は知らぬ存ぜぬで逃げると思うけどな。
東京都の関連窓口の相談件数も増えてるのに何もやらないからな。
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 09:49:31.16ID:xaIwYjGk0
>>81
欧も米もそれこそ地域ごとに多様な文化法律があるのに
ひっくるめて「欧米だと」とか言い出すアホ高齢者がいまだに生息しているのが日本
0100ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 09:50:07.61ID:wdBvFVF40
Aってどこよ
公表しないと被害者増えるじゃん
0101ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 09:51:27.25ID:QCMIbUEe0
有名どころのアイダ設計から「アイ」をとっていかにも関連してる企業だと思わせてるところが
豊田商事と同じだな
0102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 09:51:31.97ID:O/o0ppA80
>>81
日本の欠陥住宅裁判は確かに複雑だし時間も弁護士費用も大きいからな
改正民法で少し規定がマトモになったようだが
0104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 09:51:40.15ID:+bH9u9Vc0
大手だって下請けが作るんでしょ?
昔ながらの大工は仕事ないよ
0106ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 09:51:54.36ID:V4g0siyQ0
日本の家は品質が悪くて世界一割高
大手は品質は良いけど高額なメンテ費用をふっかけてくる
0108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 09:51:59.72ID:yPBYcwD50
>>41
ガチャの確率に近いよなw
0110ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 09:52:52.90ID:AObTy6PY0
白金台のマンションはスプレーで外壁に「解決済」と雑に書かれてたけど、地上げ屋勝利って事?
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 09:53:33.94ID:U+cV947o0
カラオケ機が入らないカラオケボックス作るし

ジスイズ ア ペン!
0112ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 09:54:03.93ID:Av9pfcnY0
>>29
大手も現場は下請け孫請けだからなぁ
黒い人とか茶色の人が現場で作業してたぞ
ちゃんと技術があれば関係ないけどさ
0113ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 09:54:07.95ID:f5Jr10Ne0
これ、アイ工務店?ネットで検索すると評判悪いしカビで叩かれてるけど
0114ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 09:54:29.81ID:9Hi51v7Q0
>>1
不景気だから資格取得で宅建、宅建と持て囃されたが
不動産屋の闇の部分でこんな仕事もしないとな
0115ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 09:54:35.64ID:DghIDqQo0
いいじゃねぇか、俺なんか賃貸ボロアパートで毎日大家にドアぶっ叩かれて金払え言われてんだぞ
ニュー速では公務員年収3000万なのにリアルではこの有様よ
0118ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 09:55:48.35ID:+C4wMLwT0
A工務店ってどこ!
0119ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 09:56:00.60ID:b1mJsmg80
>>82
実家の田んぼに立てたけど木材の専門家の人から1000年持つって言われたよ
実際30年経ってるけど、自分で修理する位のものしか起きてないよ
0120ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 09:56:41.16ID:PhHrh1oW0
カビは土地の問題もあるからな低地、湿地、埋め立てなどの安い土地買うとこういうのがつきまとう
特に北側はカビ易いから設計する時に北側壁面を真北に向けないで少し角度つけてあげるとだいぶ違う
床下カビは床下まで換気するかだけどコストアップするから普通はやらない人が多いんじゃないかな
あとで怪しい業者にカビで脅されて床下換気扇でぼったくられるか最初からつけるかだな
0121ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 09:56:49.46ID:mqxEfxhD0
>>20
積水wwなかなかだぞあそこも。特にアパートは
0122ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 09:57:13.51ID:TdilZ0Cz0
不満なら技術が必要な注文住宅なんて建てずに画一的な建売スタイルにしとけよ
コストのことが頭から抜けてるバカだらけ、職人は無料で育つのか?
0123ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 09:57:52.19ID:b1mJsmg80
>>87
そんなの関係ないだろう。田んぼの場所に立ってる家なんてたくさんあるよ。
農家が建てる家なんてそうなんだからもし問題だったならそう言う声がたくさん出てくるはずだよ。
0124ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 09:57:58.45ID:yLQq2PrS0
瑕疵担保保険てこういう時に使えないんです?
0125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 09:58:05.13ID:4+uaTmCE0
>念願のマイホーム建築で、カビが大量発生するトラブルに見舞われたAさん
>A工務店
>(不動産業者)
>A氏の相談に乗っていたというB氏
>Aさんが自腹で雇った専門家

これらは全て実在しない
ライター根本直樹氏の頭の中だけにぼんやりいるだけ
実在するのはタイラカ総合法律事務所弁護士の平山剛氏と
取材・文を担当した根本直樹氏の計2名だけだろう・・・たぶん
0128ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 09:59:07.64ID:O3XSx3cS0
安ければ何処かに皺寄せがくるw
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 09:59:59.45ID:b1mJsmg80
>>93
レオパレスに住んでたけど全く問題なかったけど、別の部屋はボロボロだったから、
部屋の大工の施工方法が間違ってたからじゃないの?
0133ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 10:00:33.86ID:MrlHeYs90
ニホンジン
上級も下級も
クズだらけ
0134ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:01:17.83ID:FN4LngH00
技術云々以前にまず材料がな。
0135ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:01:21.02ID:b1mJsmg80
>>115
なんで30,000,000円ももらってるのに、家賃も払ってないんだよ
0138ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:02:18.28ID:b1mJsmg80
>>130
そうだね。釘を使わない設計だよ。
0139ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:02:20.08ID:iwe7MuLv0
>>120
素人で申し訳無いのだが、

高気密だと、除湿しない限り湿気は抜けないわけでしょ?換気というかファンで空気の巡回をさせたとしても湿気は減らないわけで

どうやって対策するの?
0140ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:02:20.48ID:jkgUaFWL0
ベタだと2年くらいは湿気との戦いだぞ
0142ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:02:49.21ID:WCoS8ARW0
>>123
日本家屋はそういう土地でも大丈夫な造り
田んぼ農家の家見てみろよ
昔ながらの日本家屋ばっかりだよ
今回のは今どきの高気密高断熱だからそういうことになってる
0143ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:02:57.39ID:CldCwI+Z0
今は建築資材特に木材とか
値上がりしてっから
そんな安い値段で建てた家なんか
怖くて住めるかって事
0145ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:04:17.01ID:n18V0C4L0
>>105
そういうところは自分のやり方を優先して勝手に設計変更してトラブルになることが多い
最悪違法建築になって建て替えということもある
0147ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:05:04.34ID:DgEjuZhS0
ヘーベルなら頑丈震災や津波でも安心なんて言ってる奴いるけどあれも高気密高断熱だろ?
天災が来たら諦めるのも大事じゃない?カビだらけになったら意味ない
0148ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:05:35.51ID:Y8NC/F4G0
魚吊るすってどうして?
0149ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:05:47.74ID:cTu0gHQ30
有名ハウスメーカーでも値段勝負みたいな営業かけてくる人いたけど力のある営業さんなんだろうけど長期間住む家でコスパで選ぶ顧客ばかりじゃないだろう、と思ったな
0150ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:06:14.42ID:TdilZ0Cz0
>>112
どこどこの会社じゃねーんだよな
もちろん保証その他で信頼は置けるけど、基本的に働くのは愛想のいい担当者じゃなくて粗暴な現場の労働者なんだよ
しかも絶望的に人手足りん
今や公共インフラすら直せないw
0153ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:07:30.72ID:Tm1FKU/c0
高気密高断熱の場合には家で鍋ができない
煮物もできるだけ避けるべき
いや料理そのものを避けた方がいい
あと冬場の加湿も禁止な
0154ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:08:05.40ID:yLQq2PrS0
>>139
今の住宅は換気口が全部屋についてて、24時間換気する仕組みになってる。トイレか風呂場で排気してる。ただ冬は部屋がキンキンに冷えるから換気口を閉じる人が多い。
0156ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:08:38.21ID:Ma2XRnFq0
You Tube見てると酷いハウスメーカーの施工あるよな!
コンセント付けるのにデカイ穴開けたり下の方石膏ボード無い所にクロスやったり巾木スカスカだったりなぁ
0158ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:08:58.22ID:DUOQKkiP0
>>103
「俺は車庫って言った!証拠はない!」
VS
倉庫って書いてあってお互いの署名がある図面

普通に図面の勝ち
0159ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:08:59.28ID:b1mJsmg80
>>143
俺の父親も家の木材で家を建てる予定だったけど、風倒木が出て風倒木は扱わなくて出荷したね
0160ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:09:02.45ID:bUj9uW0p0
建築家に設計と施工管理して、レベルの高い工務店に頼めば、大手注文住宅と同じくらいの値段で圧倒的に良いものか建つんだよなぁ
0161ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:09:12.12ID:h2GUT4h20
>>139
換気で外気を取り込むから、外気が低湿度なら乾燥するよ
他の人も書いてるけど日本は昔ながらの隙間だらけ住宅が一番いい
寒くて暑いのは強力なエアコンか、精神力で補う
0163ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:10:56.00ID:F8bS8fpM0
床下にカビ発生か
谷底の低地だったんだろうな
0165ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:11:13.75ID:Nq5y7y2z0
住宅業界の人間の9割は詐欺師だと思った方がいい。
あいつら常に客を騙すことしか考えていない。
それも、トップから末端まで全てだ
0166ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:11:18.41ID:bUj9uW0p0
俺は勉強して、建築家と喧嘩しながら、低気密・中断熱レベルに抑えといた
暖房はパワフルなものが必要だが、うちの環境だと問題はない
0170ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:11:33.96ID:FN4LngH00
>>139
床下自体は気密じゃない、
その上が気密になっている。
0172ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:12:07.46ID:iwe7MuLv0
勉強になるなぁ

買う予定は無いけどw
0173ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:12:12.68ID:b1mJsmg80
>>139
グラスウールは湿気を含み易く、数年経つと結露が発生し易いなどの弱点がある為、
現場発泡ウレタンフォームを採用すればいいでしょ
0175ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:12:45.13ID:Ul63JiVe0
よくわかんないけど、新築でカビなら住んでるヤツが悪いんじゃね
普通は取説一式みたいなの渡されてそこにカビ対策も書いてあるはずなんだけど、どうせ何も見ずにメチャクチャやって自分でカビだらけにしたんだろ
ちなみに俺、新築の賃貸でそれやらかして黙って出たことあるけど何も言われずに助かったことあるわ
0179ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:14:07.64ID:E18I1ZsC0
生魚詳しく
0180ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:14:09.25ID:b1mJsmg80
>>160
2階建て住宅でも、エアコンいっこで十分の家ができるんだから、会社によるよね
0181ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:14:10.17ID:PtGC4ktw0
マンションにしとけば安心だよな
引っ越すことになっても普通に売れるのが大きい
場合によっては買った値段より高く売れるし
0182ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:14:16.64ID:WCoS8ARW0
>>156
そういうの防ぐためにも
施工中にちょこちょこ差し入れ持って監視したほうがいい
俺も家を建てたときは設計段階から業者がやらかしてくれて
でも自分で図面しっかり読み込んでたから建てる前に指摘して修正させたし
施工中もコンクリや柱の組み方やらチェックしにいった
自己防衛も大事
まぁ自分自身が不動産業界出身で信用してなかったってのがあるけど
0183ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:14:18.72ID:oRV7w+JS0
>>175
そうだよ、ベタ基礎だと土地の湿気はシャットアウトできるけど基礎から2年くらいは湿気が出続けるからその対策してないと悲惨な事になる
0184ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:14:54.04ID:Nq5y7y2z0
>>147
ヘーベルハウスは高断熱高気密住宅ではないよ
ググれば分かる。
冬寒くて夏は暑い。
エアコンをフル稼働していないと住めないし電気代がむちやかかる家
まさに金持ち向け
0185ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:15:06.67ID:KRVlLu5G0
たとえば今、SNSで「炎上」しているのが、この10年間で驚異的な売り上げ伸び率を誇る、注文住宅メーカーのA工務店を巡るさまざまな「悪い噂」だ。筆者は実際にトラブルに遭った関係者などに接触。彼らのやり口に関する証言を得た。


どこ?
0186ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:15:15.47ID:b1mJsmg80
コンピューターで断熱計算湿度の計算を何度も繰り返して数値をクリアする位の家じゃないと
0190ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:15:51.48ID:T9Vi+3vP0
>>139
真冬に室内の湿度を保っても
断熱しているから結露が起こりにくい
樹脂サッシがいい例

それから壁内結露は室内がたとえ快適でも起こっている可能性がある
0192ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:16:15.87ID:F8bS8fpM0
>>139
それも込みで対策する
矛盾していることをするんで結構面倒臭い
0195ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:16:33.35ID:ujMzNrt90
高台に建てればよいんじゃない
0197ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:17:29.05ID:bKCEtFUk0
Amazon等で売ってるログハウスはどう?
250万円くらいからある

素人だから水道電気ガスをどうやって引っ張ってくるかワカンナイデスケドw
0199ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:17:39.06ID:b1mJsmg80
>>185
既に何回も書き込まれているだろ
0201ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:18:45.96ID:FN4LngH00
>>187
まあしっかり全面吹き付けておけば結露はない、
接合部が露出しているなら…ってその時点で施工がおかしいが…そこも吹いておけばいい。
0202ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:18:46.69ID:QiiqA8Ew0
戸建ては規格統一やコストのメリットから基本二階建てになるんだよな
某3Dプリントハウスの1階建て50㎡前後辺り1500万円みたいなのでちょうどいいんだが
0204ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:18:58.77ID:Ma2XRnFq0
>>182
任せきりはアカンよねちょくちょく自分で確認とかしないと
現場監督もアホみたいに掛け持ちしてて全ては確認出来ないもんなぁ
0205ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:19:10.38ID:tHPo1Ygm0
>>23>>50
24時間換気あるから大丈夫って言うけどあまり効果ない気がする
夏に畳とか収納にカビ生えるようになってしまった
24時間換気の意味ないじゃん
0207ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:19:24.76ID:GEjH+oOa0
>>103
業者側が非を認めた
当初の壁の位置だとスロープの関係で車が入らないので、
業者負担で車が入るように壁を取り壊して壁の位置をずらし改築することになった
0208ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:19:29.32ID:b1mJsmg80
>>194
そもそもトラブルに巻き込まれるようなものを作るのが間違えてるよ
0210ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:20:03.90ID:jz5tES5J0
注文住宅とかどこがハウスメーカーがいあとか調べると
大体ある程度の欠陥はしょうがないみたいな感じだもんなずっと賃貸でええわ 
0211ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:20:11.16ID:b1mJsmg80
>>206
太陽光パネルとポータブル電池で充分だろ
0212ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:20:13.62ID:Nq5y7y2z0
>>139
室内側と外壁の間に気密シートが張ってあって、室内は24時間換気で外気と交換。外壁と気密シートの間は外気を循環させてカビ防止。
実は結構複雑
0213ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:20:34.35ID:T9Vi+3vP0
>>200
耐用年数は調べたら分かるでしょ

樹脂サッシやめとけって今はありえないよw
木製は高いしほぼ樹脂サッシ(複合も)一択
0214ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:20:54.52ID:PhHrh1oW0
>>139
これは床下のカビの話だから基礎内に湿気がこもり床下の根太や大引きがカビてるて話しじゃないかな
だから高機密がどうて話ではないね
最近の住宅は基礎パッキンで床下の換気行ってるのかな
もう戸建てに何十年も関わってないから最近のは知らんけど
昔は大きな換気口あったから床下そんなにカビなかったけど
動物が入るから無くなってる
湿気の多い土地だと床下に何らかの給排気対策すればカビは軽減されるだろ
0215ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:20:57.23ID:oRV7w+JS0
>>202
坪100万の平屋なんて最低限の最低限にしかならんぞ
0216ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:20:57.56ID:Tm1FKU/c0
>>200
樹脂サッシと複雑な構造の網戸はよく考えて選んだ方がいいよ
特に網戸は修理できませーーんwってなる確率が高い
0217ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:21:02.96ID:HhaFlc5/0
アイエ工務店てやはり犬坂の会社か!
犬坂の会社には本当にろくなのがない
0218ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:21:07.47ID:Ahe3R8/40
日本人ゴミだな
0220ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:21:37.54ID:/0AX8xCu0
>>182
知り合いは建築業界とは無縁だったが
新築を依頼する前に勉強してたな

買い直しが効かないものだからと言ってた

俺は、死ぬまで賃貸を渡り歩くぜ
0222ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:22:49.06ID:AE1sjw0P0
>>47
新卒総合職への僻みしか感じないレスやなw
0223ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:23:20.14ID:uHeVuKIo0
セキスイとか大手にしないとな、、、高いには理由があるんだよな。不動産は特に。
0225ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:24:02.11ID:VHjJmnz30
新築戸建とか恐くて手を出せない。
大規模分譲マンション一択だわ。
0227ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:24:12.98ID:1z9EEiT0
ユーチューバーになって暴露動画をあげまくれば
メーカーも折れるだろw

「吉田製作所」って馬鹿が物置をガレージにして
自分が100%悪いのにメーカーに直させた事例があるからな
0228ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:24:29.95ID:ZbJ5UvHr0
そもそもが農地転用とか普通じゃ許可されない用途の土地を裏ワザ使って宅地にしたりするヤバ業者もいるからな。そりゃ水捌け悪いよ。
0230ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:25:03.35ID:yPBYcwD50
>>139
そもそも高気密高断熱は施工が難しいからねぇ。

室内は人間の快適な環境で湿度が高くなるとカビが生えるから、温湿度コントロールが必須。
室外(床下等)で発生するなら湿気の発生源を特定して対策しないとだけども。

湿度対策は多岐に渡るから対策出来る業者(人)は少ないんじゃないかな。
0231ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:25:47.48ID:aL5ZyD1L0
>>160
レベルの高い工務店に頼むってのが一般人にはほぼムリゲー
家なんて1回建てりゃいい方だから、初回で見つけるのはガチャみたいなもん
0235ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:26:58.76ID:b1mJsmg80
>>139
高断熱、高気密住宅専門の松尾設計室が設計したもので、家を建てればいいよ
0237ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:27:14.25ID:/Mm3pWxQ0
>>30
確かにw
最後まで読んだが出てこなかったw
0239ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:27:45.91ID:Eq9NtYpv0
結局注文と建売なら建売の方がリスクないのか?
0240ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:27:50.31ID:YWIOLcT70
高気密住宅に住んで1年目だが、冬は乾燥しまくるわ

金が無くて全館空調はしなかったが
エアコン付けて部屋の扉を開けておくと
廊下まであっという間に温度が上がるのは凄いと思った
0243ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:28:53.70ID:PtGC4ktw0
ローコストは条件の良い土地に建てること前提だからな
日本海側だったりちょっと山間部になるとヤバそうではある
0244ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:29:08.92ID:xa4UANKl0
>>3
そろそろ全国の安倍さんから訴えられそうw
0247ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:30:08.01ID:MzDmQDwg0
この会社じゃないけどうちは水切りの繋ぎ目をシリコンで埋めてなかったので雨漏り染みが壁に汚らしくできたしなんか下水の匂いが上がってくると徹底目視したら流しの防臭キャップが反対に取付けてきちんと塞がれてなかった床下のカビは諦めた
0248ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:30:10.53ID:U+RRFkcQ0
今住宅作ったらポンコツになるに決まってんじゃん
10年前の中古の方がまだマシ
0249ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:30:33.16ID:bUPKeROi0
昔は雨が降ったら休みとか荒天なりに出来る場所をやってとかだったけど今はひたすら納期厳守で大雪だろうが台風だろうが土日祝だろうが工事して基礎やら柱が完全に乾く前に建て込んじゃって通気性が無いからカビだらけになる。
10時と15時の休憩にお茶出すどころかサボってるとか言い出す施主が居るからな。
そんだけ急いで建てたらそうなるよ。
0250ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:30:36.04ID:Nq5y7y2z0
>>200
建てる場所にもよる
樹脂が弱いのは強い太陽光による紫外線。
樹脂サッシは対UV加工されているけど海沿いの家だとキツい。
そう言う場所ならアルミ複合サッシ。
都市部とかなら樹脂サッシでも20-30年ぐらいは持つ。
0251ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:30:43.39ID:zMhkH7d00
中古住宅が主流の欧米
新築住宅が主流の日本

これは負債を買うか資産を買うか位に違う

日本は、街の整備工が車を作ってる
ようなものなのだよ
0252ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:30:46.28ID:OIN/Jw960
人手不足なのに規制ばっか厳しくなって単価上がらないから食ってく為に手を抜く職人は多いやろな
それがインボイスでさらに加速すると思う
0254ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:31:02.12ID:rYhBUFZg0
>>9
アイフルって注文住宅扱ってるの?
0255ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:31:12.12ID:EsE4AHms0
ローコストしか買えないから、住宅等級を信じ、内見時に床下と基礎はしっかり見て購入したわ。
素人に出来るのはこのあたりまでかなと。とにかく基礎がダメなら何をしてもダメになっちゃうので。
0256ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:31:15.49ID:ZbJ5UvHr0
>>240
家族がコロナ感染したら一発やね。
濃厚な接触者、夫婦関係が羨ましい。
0258ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:31:21.46ID:FN4LngH00
>>214
最近のは基礎断熱をした上で、床下の換気を…してないよなこりゃ。
明らかに床下に湿気が籠もっている、水回りか何かから漏水したんだろうかね。

個人的に、基礎は密封しない方が良いと思うんだがね。
金網でも張って置けば済む話であって。
0260ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:31:49.17ID:R4pvF63v0
壺的には信じてカネ払ってんだから騙される方が悪い
0261ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:32:06.84ID:b1mJsmg80
そんなに心配だったらYouTubeに顔だしてる設計士が作ってるの方ですればいいんじゃないの
0262ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:32:28.96ID:o0ZGrDp20
>>245
大手建売りは
値段相応って感じかな
よくは無いけど悪くも無いって気がする
0263ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:33:04.19ID:3UYAmHoU0
布基礎は防湿フィルムや防湿コンクリート打ちするのが常識だけど
業者がケチって施工しないと床下がカビだらけになるよ
0265ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:33:14.78ID:b1mJsmg80
>>247
分かった時点で修理しろよ。後で取り開始のつかないことになったらどうするんだよ
0266ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:33:24.75ID:CjNK0L8m0
工務店 カビで検索すると
0267ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:33:28.47ID:gc41sB1u0
本来家を立てるのは土方みたいな低学歴の人間に任せてはいけないくらい考えることがあるんだよな
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 10:33:38.59ID:U+RRFkcQ0
今は人手不足に建材不足、高くすると売れないわで粗悪品掴まされるのがオチ
0269ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:33:45.84ID:tCr5st6J0
>>259
外人さんばっかだよ(´・ω・`)
0270ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:33:51.01ID:Oj9d6XRo0
いいハウスメーカーといっても施工は下請けの地元の業者がやってたりするので
値切らない人にはそれぞれの工程で腕のいい職人に来てもらってたり
0271ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:33:52.58ID:1z9EEiT0
これな、面白いもんで
設計段階ではなんの問題もないけど
下請けの施工会社が適当にやって欠陥住宅
設計段階で問題ありだったけど
下請けの施工会社の腕がよくて欠陥をカバーする住宅

つまりな、施工会社の腕でどーにでもなるんだよ
0272ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:33:53.21ID:gtvqPHVr0
>>261
ビフォーアフターに出てくる建築してさえ欠陥住宅作ってしまうからなぁ。
顔が売れてるってだけを過信するとろくなこと起きないよ。
有名建築家の家が欠陥住宅だった話題も最近あったよ
0273ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:34:19.28ID:fox8AaHO0
まぁ、いかに儲けるかしか考えてない業界だし
粗悪な業者や部材を使って、どれだけ抜けるかだもんな
0275ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:34:30.30ID:K8d00Q0Z0
>>263
今どき布基礎とかやってねーだろwww
0277ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:34:32.07ID:Nq5y7y2z0
>>239
近所でタマホームと建て売りが同時に作られていたのを見たけど、建て売りと比べたらタマホームの方が遥かにしっかり作られていた。
0279ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:34:39.89ID:wHwupVl40
「9月末の夕方頃、スーツを着た若い男性が4人くらいで、
ゴミを置いたり、スプレーで落書きしたりしてました。
『デザイン性高いな』とか言いながら、やたら楽しそうにしていて、気味が悪かったです」(30代・男性)

登記簿謄本を取得すると、この物件は今年7月末にある不動産関連企業へと所有権が移っていた。

「この建物はもともと旦那様が持っていらして、
亡くなった後に奥様が相続されたと聞いています。
ただ不動産のことはよくわからないから、
大手不動産会社関係の知り合いに仲介してもらって売却したそうです。
それがこんなことになるなんて」(60代・女性)

新所有者について調べると、過去にも横浜の敷地をゴミだらけにした前例があることがわかった。
当該物件の住民は大半が退去したようだ

今回は地上げの手口のなかでもかなり悪質です。
昭和の映画『マルサの女』に出てくるヤクザの嫌がらせ行為とほぼ変わりません」

「本来なら立ち退き料として住宅なら賃料の6~18か月分、
事務所や店舗なら60~240か月分ほどの補?を行い、
退去期限は立ち退きに合意してから3か月~1年が一般的です。
所有権が移ってまだ2か月余りでこの事態とは、悪質さを際立たせます」

「本物件を購入したのは、賃借人を退去させて
マンションなどの用地としてデベロッパーに売却して利益を得るのが目的と思われます。
土地建物の取得の際に3億円を金利4.5%で借り入れたとすると、
彼らの支払う利息は月に100万円強。
できるだけ早く立ち退きを完了させないと利益が毎日減少していくので、荒っぽくもなる。

https://news.yahoo.co.jp/articles/eaf55da2baee5f39f050fde74f4b2560a38d8d37?page=2
0281ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:34:47.35ID:AhBu7+dL0
家作ってる人達の民度も低いんだろう。仲間内でも関係良くなさそうだし、そうなると家を注文した人にトバッチリ向かうんだろうな。

バレなきゃいい、住民からクレーム来たらつっぱねればいいみたいにさ。
0282ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:34:59.45ID:jz5tES5J0
家買って欠陥だったらマジで泣く
0283ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:35:01.48ID:GX2nhGAl0
うちもタイル張りの外壁がカビだらけになった
クレーム入れたら、全面張り替えてくれた
やっぱり大手は対応いいよ
0285ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:35:08.24ID:7Tip0lvY0
>>228
この土地そうなの?
0286ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:35:12.48ID:DyswSB4D0
>>173
YouTuberの素人DIYの動画が好きで良く見るんだが
古民家の壁の中に格安のグラスウール入れてるのが多い
あれヤバイのか
0287ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:35:19.75ID:etOwZ5iZ0
土建屋は手抜きするものw
手抜き分が自分の儲けになるからね
はっきり言ってクズだよ、あいつら
0288ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:35:22.17ID:RT2A2VZg0
何千万って家買うんだからもっと慎重に業者選べよ…
クソな工務店なら絶対に噂になってるから
0290ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:35:34.96ID:oRV7w+JS0
>>261
動画上げてるような木端業者は設計が良くても施工が良いとは限らない
0291ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:36:27.10ID:oRV7w+JS0
>>288
過去にトラブル起こした事のないハウスメーカーやビルダーは存在しないし、大手ほどやべーアンチも付いてるからなんとも言えないぞ
0292ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:36:36.97ID:IkhTSukk0
闇というか、今の新興住宅会社なんてそもそもノウハウ全く持ってないからな
素人の要求した仕様に合わせるだけよ
経験者蔑ろにした結果でしかない
0293ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:36:50.40ID:3UYAmHoU0
>>275
ベタ基礎の方が稀、地下室欲しいとか余程の事が無いと布基礎の方が安い
0294ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:36:51.75ID:o0ZGrDp20
>>271
これはものづくりの世界の人はみんなわかる感覚だと思う
無駄に手間かけろって意味じゃなく、先を見える職人に必要充分な仕事して貰えばどう転んでも痛く無い
0296ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 10:37:04.82ID:b1mJsmg80
断熱等性能等級とって長期優良住宅認定やフラット35S適合証明も取得で耐震等級3相当ならいいだろ
0298ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 10:37:40.04ID:Q6j9Elv70
>>287
安もんに飛びついた客も悪い、とかテレビで5chネラーみたいなことを堂々と主張する奴らだからな
感覚がおかしいw
0299ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 10:38:01.16ID:FN4LngH00
>>271
正直、実際に施工する側としては良く設計屋を問い詰める。
図面が矛盾している事なんて日常茶飯事だからな、
現地合わせったって限界がある。
0300ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:38:18.87ID:b1mJsmg80
>>272
松尾さんはビフォーアフターからも依頼が来たけど新築したほうが安くていいと思って断ったって言ってるよ
0301ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 10:38:23.80ID:EsE4AHms0
>>262

>>264

都内ローコスト建売を購入して5年たつが不具合は無いよ。
大手だからアフターサービスもちゃんと機能してる。
以前に古い戸建に賃貸で暮らしていたが、それよりかなり住みやすい。
ただローコストゆえに、各種部材が1番安い物が使われております。。。安っぽさが目立つんだよね。。
0302ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 10:38:28.14ID:aQ/+J0nL0
>>1
安全安心の国産材ですとか言って生乾きの木材を使って高気密高断熱の家を作るからこうなる
高気密工断熱住宅が普及しているアメリカでは乾燥木材を使うことが義務付けられているから
高気密にするためにビニールや合板で囲っても中がムレることはない
日本の業者が高気密高断熱を猿真似した結果がこれ
0303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 10:38:46.90ID:AhBu7+dL0
>>272
テレビ出てる人がプロ揃いとは限らんしな、テレビ関係者と仲良いとやたら宣伝してもらえたり、身内紹介してるだけの番組みたいなのも見受けられる
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 10:38:57.83ID:FN4LngH00
>>293
最近のは殆どベタ基礎だろ。
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 10:39:21.70ID:ZbJ5UvHr0
>>259
最近は分業化が進んで部分発注。工程管理は社員がやっても昔の請負契約みたいに大工が施主に物申すみたいな関係じゃない。
素人施主が水回りの間取りとか決めるんだから
不都合は起きます。つまりトータルの経験者は不在。
0308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 10:39:52.34ID:k4XEwcL30
 
>>239
建売で実際に従事してる業者と大工調べて、一級建築士事務所で設計、監督してもらった
一流メーカー並みの良い材料入れて管理もわりとしっかり、住宅メーカーより1000万は安く仕上がった
0309ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:40:17.81ID:mwkywTyp0
>>293
建売ですらベタ基礎の時代なのに…
0310ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:40:25.07ID:b1mJsmg80
>>272
そもそもビフォーアフターするより、新築した方がいいに決まってるのにあんな番組作ってるんだから問題抱えて当然だよ
0312ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 10:40:33.35ID:3UYAmHoU0
>>304
無いわ、個人住宅はほぼ全て布基礎
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 10:40:53.50ID:1z9EEiT0
>>273
ちょっと違うな
トラブルがある場合は、施主のワガママが多いのも事実
後から間取りを変更したり、内装を変えたりするから施工が間に合わなくなるのと
施主の強引な値引きが請負業者の負担になってる
0315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 10:41:03.59ID:mwkywTyp0
>>312
30年くらい前の人?
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 10:41:12.21ID:K8d00Q0Z0
カビは確かに酷いと思うんだが、ソースにも書いてあるけど実際カビで瑕疵と認定させるのは割とムズイ

で、ソースにそれ以外の事書いてたけど、正直

で?

としか言えない
一生モンの買い物するのに口約束で数十マンサービスとかw
あと営業マンの引き抜きとかどーでも良いだろ

カビの件もそうだけど、普通の人が買う物で一番高いもん
一緒懸命働いて手に入れるもの
高齢者になるまで払い続けるもの

なのだから、

もっと事前にちゃんと調べて勉強しないと

クレーム言えば済む話じゃあ、ねーんだわ
うどん屋じゃあるまいし
0317ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 10:41:13.19ID:EsE4AHms0
>>289
ネットで基礎知識だけは入れて行った。
メーカーの人が欠陥住宅はこの部分が出来てないけど、この家は大丈夫と細かく説明してくれた。
後は信じるしか無いよなw
0320ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 10:41:46.46ID:b1mJsmg80
>>312
俺の実家は、高さ1メートル位のべた基礎だよ
0321ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 10:41:58.62ID:bUj9uW0p0
>>239
建売は、物のレベルが低いのとコストカット凄すぎてヤバいっす
建売は広い土地に沢山家建てて、いくら儲けられるかの勝負だからね 考えるとコストかけられないのはわかる
スケールメリットはあるので、建売なら大手だね
0322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 10:42:01.95ID:K8d00Q0Z0
>>293
どこの時間軸の方ですか?
0323ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:42:16.66ID:3UYAmHoU0
>>315
軟弱土壌地域の方ですか?
0324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 10:42:22.15ID:Dt+lArUB0
家建てたとき、納期はこだわらないようにした
俺も作る側だから、予算があっても納期厳しくしたら
適当になるからな。延びますって言われても
いいよいいよ、って言ってたよ
0325ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 10:42:27.47ID:oRV7w+JS0
>>308
大手HMの最大のメリットは工法と保証
そこが要らないならビルダーでもそれっぽいのは作れると思うがはたしてそれでいいかは知らん
0326ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 10:42:29.14ID:zMhkH7d00
職人が悪いのではなく
大抵は現場監督が複数担当してて
現場判断だけで進めると失敗する

そして失敗してもその街の自治体
が糞だと簡単に許可が降りるのだ
0328ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 10:43:07.97ID:yIXmuGJt0
>>310
再建築不可な土地だとあれしかないんじゃないの
0329ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 10:43:20.36ID:mwkywTyp0
>>323
いやどこのハウスメーカーでも
弱小ですらベタ基礎だよ

キチガイみたいな風水とか信じてる輩が布基礎推してるくらいで
0332ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 10:43:40.97ID:FN4LngH00
>>312
流石にちと知識が古過ぎるだろう、
大体この記事の家にしたって、布基礎なら床断熱になるから
床下が黴だらけって事にはまずならない。
0333ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 10:43:47.09ID:Nq5y7y2z0
大手住宅メーカーの家が高いのは、決して住宅性能が高いのではなく、
テレビCMのコストと本部の人件費が高いから、その分住宅コストが高くなっているだけ。

だからと言って零細工務店はもっと露骨な詐欺師だらけだからタチが悪い。
これが日本の住宅産業
0334ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 10:44:02.45ID:WfWg6Pb00
>>314
普通はカラッカラだぞ
0335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 10:44:12.19ID:MdMFQv2O0
離れて住んでる兄貴が家建てた後に何か文句言ってたな
俺が二級建築士持ってるの知ってんだから
一言言ってくれれば工務店の対応とかをアドバイスしてあげたのに
俺に黙ってやがんの
0337ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 10:44:41.47ID:/6FZDsSI0
>>2
中国か韓国の話だろ
日本は世界一民度が高いから
0340ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 10:44:52.84ID:QbLBVFV80
不動産からみで掘り出し物というものは無いんだよ
0341ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 10:44:56.11ID:3UYAmHoU0
>>329
いや、札幌だけどほぼ布基礎だぞ、ベタ基礎は特殊
0342ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 10:44:57.40ID:4dW1jQs20
大工道具を見れば大工の腕が大体わかる
0343ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:45:06.79ID:tD2oFU7u0
>>286
グラスウールか吹付断熱かは建築士によっても賛否分かれてるし
太陽光パネルを乗せるかどうかとか床断熱か基礎断熱か等も建築士によって賛否分かれるね
外壁をサイディングすることもやたら否定する人とほぼベストチョイスだという人もいる
2×4か在来工法かも意見が割れる
耐震を重視するなら2×4が明らかに優位だろうけどポジショントーク上どうしても在来工法が称賛されてしまう
0345ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:45:18.75ID:zMhkH7d00
22年で家の価値無し
とする日本の法律変えないと
いつまで経っても欠陥住宅は
無くならないよ
0346ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:45:34.06ID:A9UrLhEt0
60年間風雪を耐え凌ぎカビ1つない中古の民家を買ってみた
断熱材とか気密とか一切ないけど柱や梁がぶっとくて頑丈w
0347ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 10:45:47.01ID:oodbTM280
どうせ近い将来相続税1千万円時代が来るから細かい事あまり気にしない方がいい
0351ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 10:46:01.40ID:9XxryU510
近所に建った安っぽい新築は、建てる前に基礎コンの下に敷くであろう砕石が積んであったの見たら一目でゴミが混じってるの分かったもんな
石に赤色とか青色のプラごみが混じってんの
建った後は家の周囲に最初は無かった大きめのコンクリートガラが放置されてたし、ちゃんとした業者で建てないと見えない所で何してるか怖い
0352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 10:46:07.43ID:b1mJsmg80
UA値やC値出してる家作ればいいだろ
0353ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:46:09.99ID:mwkywTyp0
>>341
じゃあ北海道だけ特殊なんじゃない?
適当にハウスメーカーのサイト見てみな
たいていベタ基礎を売りにしてるから
0356ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:46:28.79ID:Er3UHkTF0
北海道はスウェーデンハウス一択
0357ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:46:52.06ID:b1mJsmg80
>>328
旗竿地でも、道路まで旗竿の形をした家作ればできるじゃん
0358ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:46:58.57ID:8vVZ3wDs0
どこのハウスメーカーかわかるの草
うちも建てたけど木軸のうちならわりとこのトラブル避けられないか?
2×4は高温多湿な日本でやるなら建てるタイミング気をつけないけどえらい事になるよ
0359ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:47:03.03ID:mwkywTyp0
そもそも北海道って人の住む場所じゃな…
0360ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:47:14.71ID:K8d00Q0Z0
>>344
仕事ねーからこんなとこで管巻いてんだよ言わせんなよ恥ずかしい
0361ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:47:28.58ID:oRV7w+JS0
>>207
日本ハウス負担とは一言も書いてないぞ
0363ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:47:50.98ID:iwe7MuLv0
近所で2件建て替え?があって、前通る時にチラっと見てたけど
全面?コンクリ敷設されてて

布基礎でもコンクリで蓋する事が多いから、素人には分からないような

知らんけど
0366ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:48:06.27ID:D3BBdEnt0
大手なら安全と思ってるのいるみたいだが大手も闇多いぞ
その辺YouTubeなどにたくさんあるから
某超大手でも昔のアネハみたいな事やってる所知ってる
基準満たしてない違法住宅作ってる
設計書は適法だが実物は設計書と違うように作ってたりする
0367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 10:48:07.61ID:b1mJsmg80
>>353
家を立てようって人はそんなものを対象にしてないだろう。建売住宅の価格で買えるものを言ってるだろ。
0368ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:48:10.01ID:m7HZQ+AM0
工務店がキチンとしてても現場の大工が手を抜いてたらどうもならんよね
地元に細かいし厳しすぎて大工が嫌がる工務店があるけど顧客のこと考えたらこのくらいでちょうどいい
0369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 10:48:18.77ID:ZYN0f6Mb0
3年前に新築作ったけど、高断熱材って良いの使うと逆にカビ生えるらしいのは業者に言われた
寒い地域に適したのなので都市部には向いてないですよと
鉄筋木材どっちか忘れたけどには合わないとか
0370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 10:48:24.88ID:Nq5y7y2z0
>>346
夏は暑くて住めないし冬は底冷えで体調悪化しそうだし、
家は長持ちしても、住んでいる人間の寿命が短くなる家だなw
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 10:48:32.36ID:FN4LngH00
>>341
札幌?
寒冷地はまた特殊なんだろうか、
こっちは関東だ。
0372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 10:48:36.03ID:YWIOLcT70
>>256
夏に妻と子がコロナ感染したけど
私が隔離された生活して感染しなかった

勘違いしているっぽいけれど、住宅内の空気は常に入れ替わってるよw
0373ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:48:46.98ID:MdMFQv2O0
>>353
建築関係の仕事してるからどこかで家建ててると職業病で自然に目が行くのだが
ほぼ、というか100%ベタ基礎だな
0374ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:48:52.47ID:zPeekQ4X0
日本の環境でカビが発生するのは当たり前なんだが・・・
だからこそ高気密・高断熱住宅は24時間換気が必須なわけで

日本の木造住宅が漆喰で固めず隙間だらけで窓が広く大きいのにも適切な理由があるのよ

なお、高気密・高断熱住宅の空き家は築浅でもカビだらけです
従来住宅の10倍くらい劣化が早い
0376ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:49:42.45ID:8wue1FeK0
北海道とか人の住むところじゃないのに布基礎普通とか言われてもな
本土はほぼベタ基礎だっつうの
0377ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:50:00.63ID:K8d00Q0Z0
>>364
おおすげぇ
知らんかったわ行った事ねーし
0378ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:50:09.08ID:FN4LngH00
>>357
その発想は無かった。
0379ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:50:35.86ID:UOHOo1UV0
>>333
低学歴DQNだもんな
職人見てると
あんなのに
高い買い物である家を建ててもらいたくない
0380ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:50:36.79ID:b1mJsmg80
>>366
姉歯物件は東北大震災で倒れなかったのに対して、熊本地震でも最新耐震基準で家を建てても潰れている家が複数あったし
0382ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:50:40.97ID:oRV7w+JS0
>>371
1や2地域は根入れ糞深くする必要があるからベタだと糞高くなるからあまりやらん
0385ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:51:24.19ID:FN4LngH00
>>364
あー、あっちは床断熱でやってんのか。
0386ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:51:27.82ID:WfWg6Pb00
>>364
1階が駐車場なんだろ
0387ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:51:28.98ID:Er3UHkTF0
>>373
そうか?
ベタ基礎なんて結露で水溜まって大変なところ多いよ。
0390ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:52:05.54ID:FN4LngH00
>>382
断熱の問題ではなくコストと来たか。
0391ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:52:08.74ID:ZYN0f6Mb0
>>374
これも言われたわ
高断熱材使うなら換気機能しっかりしないと行けないから費用コスト更にかさみますよ
窓を広くするとか空調増やすとか色々
0392ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:52:22.71ID:b1mJsmg80
>>369
どうせそんな所はUA値C値なんて出してないだろ
0393ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:52:40.39ID:sol1Bl7p0
家を建てるのに適してる場所とは
日当たりが良く水捌けが良く風通しが良いところ
0394ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:52:51.10ID:s9jhaLWR0
俺はウィザースホームで建てたが10年経っても壁紙が少し剥がれたくらいで殆ど問題ないな。
0396ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:53:01.33ID:iwe7MuLv0
ベタ基礎って、木枠作ってドッヒャーってコンクリ流すだけだから低コストなんでしたっけ?
0398ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:53:16.69ID:b1mJsmg80
>>378
テレビ東京の住宅番組だったか、そういう旗竿の家を作ってたよ
0399ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:53:30.53ID:yIXmuGJt0
高断熱して高換気するのか…
0400ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:53:31.17ID:oRV7w+JS0
>>385
むしろ北海道は基礎断熱が多い
本州は防蟻処理も大変だし、そもそも施主がそこまでの性能を求めてないから基礎断熱はあまり流行ってない
0403ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:53:59.23ID:Nq5y7y2z0
>>393
良い土地は高い
悪い土地は安い

これもまた、当たり前の事
0404ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:54:14.54ID:2yMSvaCc0
気密性が悪い建売住宅は絶対に買うなよ
築20年以上前のリノベ済とかもC値を確認してから買えよ
0405ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:54:16.32ID:b58NVbfF0
注文住宅建てて10年ちょいだが何も問題ないな
震災後だったからとにかく頑丈で長持ちする家というテーマで作ったのが良かったのか
外見のかっこ良さとかおしゃれな感じは全部捨てたけとw
0406ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:54:24.72ID:x6xIHGJK0
>>374
それな
高気密高断熱だけど24時間大量換気必須というイミフ
0408ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:54:41.74ID:oRV7w+JS0
>>390
3地域以上の試される土地に住むとそれだけで500万くらい高くなるぞ
0409ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:54:52.92ID:vh7I3J8Y0
>>1
高気密、高断熱だから空気循環させなくちゃいけないのに、
上手く床下まで換気が回っていないからカビが生える、要は設計不良
対策としては床下換気扇か床下エアコンつけるしかない
0410ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:55:02.43ID:FN4LngH00
>>398
考えた奴の御尊顔を拝見したい所だ、天才過ぎるわ。
0411ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:55:10.46ID:8vVZ3wDs0
>>406
酸欠で死ぬし
要介護の人が死んだ話しらんの?
0413ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:55:35.84ID:SMCjgwpk0
>>205
除湿機稼働させたわ。そうしないと畳がダメになる
0415ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:55:36.68ID:oRV7w+JS0
>>401
ハイム←ミサワと同等で安い
ハウス←去年坪単価200万超えた、庶民には手が届かない存在
0416ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:55:39.42ID:+00n+2oE0
>>364
東北 北陸も布基礎数値が高いから寒さが関係してそう
関東も北のほうは寒いし
でも首都圏の数値については理由がわからん
0417ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:55:45.92ID:SIxacRE50
30年住んだ実家ももともと田んぼを埋めたとこだから湿気がすごかったけど
親父が基礎を自分でセメント練って分厚く塗り込んだらカビはきれいに治まった
ただ雨漏りは素人ではなかなか補修はできんのよね
0418ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:55:57.90ID:6nTHvy0f0
カビってアルツハイマーの原因になってるそうだ
エアコンのカビとか吸ってると認知症になるそうだよ
0420ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 10:56:25.29ID:H6HQxgrO0
>>411
マジか
0421ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:56:39.72ID:b1mJsmg80
>>410
実際家建ててる途中で苦情か何か入ったのか役場の担当者が見に来てたよ
0426ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:57:20.41ID:DyswSB4D0
>>84
エアコンはつけっぱなしのが安く済むよ
今の日本はどんなに風通しよくしてもエアコンなしとか無理だよ
ならつけっぱなしで効率よく冷やすほうが得じゃん
0427ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 10:57:30.16ID:K8d00Q0Z0
>>417
見つけるのがちょっと大変だよな
とは言え、だいたい漏る部位場所は決まってんだけどな
0428ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:57:43.26ID:FN4LngH00
>>400
今調べたが、あっちは布基礎にスラブ打って基礎断熱するのか、
特殊だなぁ…
0430ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:57:51.50ID:Nq5y7y2z0
>>406
そこで熱交換器なんですよ
0431ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:57:57.65ID:oRV7w+JS0
>>419
日本に限らず高「気密」にするのは難しい
某工務店が謳ってるC値0.2ってのも10年どころが5年たったら1超える
0432ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 10:58:06.57ID:xkFdU3yL0
>>20
知り合いの家、セキスイが手がけてたが入居3日目ですごい雨漏りしてたぞ
0433ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:58:25.25ID:bawL4PCZ0
A工務店

まんまAで草
0436ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 10:59:13.63ID:WfWg6Pb00
>>414
うちは換気扇と連動して開く給気口が近くにあるね
0437ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 10:59:15.47ID:oRV7w+JS0
>>432
そういう施工不良は別に考えた方がいい
0438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 10:59:20.00ID:x6xIHGJK0
>>414
実際には給気口があるからな
そこ閉じてたら知らん
0440ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 11:00:13.45ID:yLQq2PrS0
>>188
他人が使う共有部分の金銭負担がないから、金銭的には戸建の方がマシ。DIYでやったり手抜きもできるし。
0443ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 11:00:36.20ID:oRV7w+JS0
>>435
元々引き違い窓大好きな日本人にはアルミサッシしか選択肢が無かったのになぜか業者のせいにされてるだけだな
0444ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:00:39.17ID:8vVZ3wDs0
>>433
そっち?近年急激に売り上げ伸ばしてるって別の方だと思った
0445ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 11:00:47.35ID:x6xIHGJK0
>>430
そこまでやってる家屋ってどれくらいあるんだ?
0446ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 11:00:52.15ID:5ZSTZBuV0
>>432
あーあ。やっぱりマンションの方がいいのかなぁ
0449ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 11:01:46.68ID:oRV7w+JS0
>>446
間取りや設備に興味が無いならマンションでいいぞ
注文住宅は最高の贅沢品だからな
0451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 11:01:59.37ID:5Lm5z8PX0
大手メーカーも作るのは下請け孫請けの外国人だからねえ
営業担当と現場監督の当たり外れによるところが大きい
嫌がられるが可能な限り建築中の物件を撮影録画するしか手抜き工事を防ぐ手段は無い
録画の話が伝わるとズルふるなと現場にも伝わる
0452ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 11:02:01.93ID:b1mJsmg80
>>381
でも、その旗竿地は入口の部屋は、自転車置いて人が通れる位の横幅しかなかったけど
0453ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 11:02:02.69ID:8vVZ3wDs0
アルミサッシは日本の法律が悪いんでしょ
海外は人が住むうちに使うなってルールあるし
0454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 11:02:04.23ID:Yz/znf/80
大手でも下請け次第じゃね
うちは大手だけど庭の一角で家庭菜園しようと土掘ったら
明らかに建築時のゴミ出てきたわ
0455ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 11:02:05.39ID:FN4LngH00
>>408
もうさいたま国から出ないと言う意志が強まった。

>>421
でも建ったなら問題は無いんだろ、
俺もその手のを買って増築しちまうかね。
0458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 11:02:17.77ID:TMKhZdUv0
(´・ω・`)カビキラーが売れる訳だ
0459ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 11:02:43.01ID:bawL4PCZ0
>>457
それな
0461ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 11:03:19.90ID:GoP6dJcb0
>>15
ググると被害者いっぱい出てくるけど創作ってマジ?
0464ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 11:04:15.80ID:WaSRobV00
>>435
熱交換フィンに使われるアルミで冊子作っちゃう国だもの、寒冷地住宅の技術は相当遅れていると思われる。
0465ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 11:04:16.58ID:zMhkH7d00
情報の非対称性を利用して 
合法詐欺が許され、一切保護のない日本で

5000万前後もするものを一発契約
する方が異常だ
0466ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:04:34.91ID:+00n+2oE0
>>433
ほんとそれ
A社B社みたいにとりあえずか
建築で工務店で最初にTが浮かんだけどAそのまんまだったw
Tごめんなさい
0467ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 11:04:35.54ID:Z+9UanP60
>>436
>>438
やっぱり給気口あればいいのね。何せ今の家は気密が高いからドア開け閉めするのも違和感あるくらい。
こんだけ密閉されてる中で換気扇のモーターは相当疲れるだなと思ってさ
0469ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 11:04:43.19ID:5ZSTZBuV0
>>449
せやな。実家が一級建築士が設計して地元の大工さんが建てた木造。
20年経ったけど不具合なし。大工さんが死んで相談する際はどうすんの位だなぁ
0470ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:04:54.58ID:D0Qzm/x/0
>>453
今時は昔ながらのアルミサッシなんか余程の安い建て売りでもなければ使わないよ
外側はアルミだけと内側は樹脂になっていてガラスも二重で断熱性能が高いやつが主流
0471ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 11:05:05.61ID:WfWg6Pb00
>>463
ラギッタンスカァ
0472ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:05:09.66ID:rpdTEv940
>>23
断熱の仕方が悪いとそういう結論になるね
0473ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:05:27.24ID:8vVZ3wDs0
>>460
たとえば今、SNSで「炎上」しているのが、この10年間で驚異的な売り上げ伸び率を誇る、注文住宅メーカーのA工務店を巡るさまざまな「悪い噂」だ。筆者は実際にトラブルに遭った関係者などに接触。彼らのやり口に関する証言を得た。

てあるからCM一切やらないあのハウスメーカーだと思うけどな
0474ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:05:39.75ID:5Undcxgh0
A工務店とかぼかされたら再発防止できねーじゃん
0475ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:05:40.80ID:0JWoioPj0
アベノミスクのおかげで騙された方が悪い世の中になってしまったしな、日本人を見たら詐欺師と思うくらいが自衛のためには良い
0476ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:05:44.67ID:WfWg6Pb00
>>467
おかしいな
ドア下の隙間義務だったはずだが
0477ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:05:58.09ID:T9Vi+3vP0
オープンハウスはもっと狡猾な印象w
仮に瑕疵があってもうまく表に出なそうな
マジックありそう
0478ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:06:00.30ID:oRV7w+JS0
>>456
気密断熱より引き違い窓の便利さを施主が選ぶからメーカーがそれに合わせてるだけだぞ
ここで出てる3000万の家のサッシをAPW330にしたら300万以上単価上がるが、そんなの施主が選ぶわけないからな
0481ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 11:06:07.41ID:bawL4PCZ0
>>466
Tは以外と良いらしいよ
値段なりの物は作るらしいから
Aは払った未満
0482ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:06:14.69ID:TuUaCnGO0
地上げ屋の話と高気密高断熱住宅がカビだらけになる話は別物だろ主題を絞ったスレを建てろよ
0483ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:06:14.82ID:UYVuNs2/0
注文住宅は工務店ガチャだからな
大手ハウスメーカーでも施工下請けで当たり引けるかどうか
高額ガチャでも100%当たりじゃない
0484ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:06:28.93ID:dzX+oJRz0
高気密にすれば洪水や津波でも家の中に水入ってこないんやろ?
0485ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:06:38.58ID:yLQq2PrS0
>>457
ほんま。
0486ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:06:50.00ID:Nq5y7y2z0
よく海外と比べて日本の住宅は発展途上国レベルって言うけど人がいるけど

日本の環境に耐えられる住宅を作れる海外の住宅メーカーなんてない。
北欧の家をそのまま輸入品して日本に建てたら5年でカビだらけ。10年で床が腐って落ちたと言う、北海道○○事件として大学の建築学の授業で出るぐらい有名。
それぐらい日本の自然環境は厳しい
0487ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:07:14.53ID:tD2oFU7u0
>>426
そんなわけないだろ
日本の春や秋なんてエアコンいらないだろ
高気密高断熱系の人は年中付けてるからな
「高断熱で11月でもクーラーがいるぐらい!」とか喜んじゃってるしもうアホかと
オンオフを繰り返すのは効率悪い説あるけど
実験結果では30分以上外出するなら消した方がお得って水準だった
24時間、年中付けるなんてアホの極み
0488ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:07:19.20ID:pSf1gYWu0
うわっ。広島店舗多いじゃん先にしれて良かった
もう持ち家だから絡むことないと思うけど
0489ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:07:20.51ID:VQ3wfIvK0
カビは土地柄によるからな
周りが田んぼとか近くに川がある低地に立てたらいかんよ
あと周囲が林なのも駄目
これらはいくら対策しようが
カビ生えまくる
0490ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:07:22.20ID:8vVZ3wDs0
>>478
だからデフォルトでトリプルつけてくれるメーカーが売れてるんでしょ
色々ルールはあるからややこしいけど
0493ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:09:00.23ID:EaWfopVo0
>>487
エアコンいらないじきなんて4月から5月上旬10月から11月上旬の合わせて三ヶ月しかないけど…
0494ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:09:03.35ID:7q2iEOS+0
>>476
隙間あってもなんちゃって高高住宅の我が家ですら玄関ドアの開閉如きで室内ドアがバンってなるよ
0495ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:09:09.81ID:D3BBdEnt0
実家積水だがいろいろ問題あるよ
リフォームしようとしたらいろいろ出てきた
庭に水回りのマンホールないといけないんだがそこの上にテラスがあって排水管詰まったかどうかテラス取り壊さないと調べられないとか
0496ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:09:43.20ID:Z+9UanP60
安いとこのメーカーはとんでもねえ職人きてたよ。近所とトラブってた。
ゴミは片付けないわ、道ふさいでるのに警備員いないわで。
近所の人が動画で撮影したら「てめえ何撮ってんだよ、消せよ」って言ってたみたい。テレビでもやってるメーカーだけど格安の
0497ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:09:54.65ID:FN4LngH00
>>472
馬鹿げた維持コストを気にしないなら、好きにすりゃ良い。
高いのを建ててくれりゃこっちは金になる。

尤も、自分じゃあんま住みたくは無いがね。
うちは電気代が6000円も行かないんだ。
0498ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 11:10:10.43ID:1iO6jYNi0
100円
0501ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:10:45.77ID:GptgKBhW0
>>12
日本は中学理科も理解してない馬鹿ばかりなので、未だに高気密高断熱が普及せず、世界で日本だけがアルミサッシの窓を使ってる。
第一種環境を義務化して、アルミサッシのシングル窓は販売禁止にするべき。
馬鹿には理解が及ばないなら、ルールで環境を整えるしかない。
0502ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:10:58.15ID:8vVZ3wDs0
>>487
うちは高気密高断熱だけどエアコンいらないときはつけないよ風通しい間取りにした
けどそれもほんの数ヶ月だよ
だいたいクーラーか床暖のお世話になる
0503ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:11:02.01ID:aQ/+J0nL0
>>99
中抜って最近になってよく聞くようになった言葉だから当たり前だろ
お前だってその一人だろうが
バカwww
0504ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:11:04.74ID:ua1aCaF+0
生魚のほうが気になる 鮭を干してるとかじゃないの?
0505ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:11:05.01ID:e87gNBDh0
>>486
日本人はそんなもんかと思ってるけど調べると夏は湿気とかなりの暑さ冬は雪が降るほど寒いと、世界でも過酷な方の環境らしいもんな
0507ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:11:18.20ID:oRV7w+JS0
>>496
とはいえ大手のように別で200万払って管理費上乗せできるかという話がある
全ては施主の懐事情による
0508ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:11:21.47ID:WfWg6Pb00
>>494
給気口閉じてんじゃないの?
確認したら?
それに部屋のドアは方向としては玄関側に開くはずだからむしろ開くと思うけど
0509ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:11:43.43ID:aL5ZyD1L0
>>452
その住宅を建築した時は法で接道条件がなかったんだろ
昔はそういう法がなかったから建てられたけど、現在の法律だと建築不可な条件になるから再建築不可って物件になるんやで?
0510ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:11:50.54ID:HZgBMSGe0
>>31
大手は現場の施工者がキツそうだぞ
大手の下請けに回るのは出来の悪い職人だけらしい

なぜって、報酬が安いからできる職人が行くはずがない
0511ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:11:55.20ID:Nq5y7y2z0
>>493
うちもそう。@東京23区
夏が終わったら直ぐ冬
春と秋が無くなった日本の季節。
冷房から休むまもなく暖房だわ
0512ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:12:05.91ID:WfWg6Pb00
>>506
法令違反を平気で請け負う会社ってなんか嫌だな
0515ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:12:36.42ID:W23NfiyT0
床下の高さを普通の家の2倍くらいにしたら湿気も多少マシなんじゃない?
0517ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:12:37.65ID:oV1zy1qy0
一条?
0519ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:13:09.46ID:FN4LngH00
>>486
無いって事はない、親戚の家は築270年だ。
0520ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:13:10.61ID:8vVZ3wDs0
>>511
春と秋がなくなってきたよね
夏は亜熱帯だし冬は極寒だしなんか極端になってきた
0521ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:13:35.14ID:oRV7w+JS0
>>514
それはあまり関係無い
その水溜まりが無かろうが基礎から2年は水分を吐き出し続けるからな、長いスパンで対策が必要
0522ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:13:45.26ID:4NOMQkjj0
>>506
お前も悪くねえかw
0523ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:13:50.25ID:ua1aCaF+0
縄文人の方が頭良いってこと?
0524ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:13:56.95ID:b1mJsmg80
>>495
セキスイハイムの壁をハンマーで殴ってくださいって言われてやったら穴開いたよ
0526ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:14:31.60ID:WfWg6Pb00
>>518
風呂の換気扇を同時に回してると吸気が足りないのか無理してる感はある
0528ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:14:48.65ID:ckr9Zadx0
大震災の液状化で浦安の新規住宅地の半分が壊滅した
もちろん半分だから境界線はある

三井不動産販売が建てた住宅とそうでない住宅との境い目
三井不動産側が壊滅した
0529ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:14:50.95ID:dYl322k50
>>508
機械換気
うちのは同じ角に別の部屋への出入り口があるので室内側に開く
0530ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:15:25.30ID:b1mJsmg80
>>496
その安い金額だからできるんで、安く払ってるのに、高いサービスが期待できるわけないだろ
0531ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:15:33.07ID:dzX+oJRz0
ワンルームマンションが一番いいわ。住んで良し貸して良し。サブリースだから何もせんでも毎月金入ってくるわ。
0532ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:16:19.11ID:WfWg6Pb00
>>529
なるほど
そういうのもあんのね
0533ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:16:35.37ID:zLuKhF7m0
賃貸vs持ち家の話題で、持ち家も嫌になったら売ればいいって意見ああるけども
それはちゃんとした家が建った場合に限る話だな
建ててみて欠陥だらけだったらただ損するだけっていう
0534ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:16:41.07ID:b1mJsmg80
>>84
2階建て住宅なのに、普通のエアコンいっこで冷暖房ができる家を作れるよ
0535ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:16:41.87ID:HZgBMSGe0
>>254
うちはアイフルで建てたけど
地元の大工たちを雇うし設備はLIXILをある程度安く仕入れるしでなかなか安心施工だよ
しっかり施工してくれたおかげで不具合一切出てない

ちな竣工3年目
0538ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:17:19.87ID:Nq5y7y2z0
>>519
270年前に輸入した海外の家?

あと、日本の昔の家が長持ちするのは風通しが良すぎるからで、中で住んでいる人間がひたすら我慢する家だ
0541ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:17:40.59ID:jteeqwQD0
>>514
コンクリートはカッチコチに見えて実は中から水分が蒸発してくる。数年は出続けるとのこと。
0542ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:18:00.39ID:HZgBMSGe0
カビが生える原因は通気がうまく取れてなくて水分が滞留してる証拠
そんな施工やらかす設計じゃそもそも終わってる
0543ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:18:07.10ID:oRV7w+JS0
>>533
コストパフォーマンスで注文住宅建てる奴なんていないぞ、注文住宅が欲しいから注文住宅を建てるんだからな
だから話なんて噛み合うはずがない
0546ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:18:34.85ID:b1mJsmg80
>>509
昔はって言ったって10年くらい前だよ
0549ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:20:00.95ID:ZrAeJYGZ0
建売の土地の下にはいろいろ埋まってるからな
出てきた時には施工会社はもうないし責任追求できない
高槻市のブロック塀倒壊事故みたいなもん
0550ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:20:57.11ID:WfWg6Pb00
>>534
なんだかんだ空気って移動しないのよ
1個でいけるって業者はあんまり信用できない
0551ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:20:59.41ID:+00n+2oE0
>>504
魚の件は
東京の高級な地域にあるマンション
オーナーが大阪の不動産屋に売却
取り壊したいらしい大阪の不動産屋が住人に対して 夜に訪ねてきて立ち退きを迫る
残った住人もいる
建物の入り口周りに落書きをしたり生魚を吊り下げたりする
ってやつ
0552ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 11:21:00.19ID:FbVxjCu/0
近所の新築も雨続きの日にシール打つわ夜ドマコン打って翌朝引き渡しとか色々すごかった
一条より安いのが売りの地元の工務店
0555ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:21:16.60ID:b1mJsmg80
>>501
そもそも全面ガラス窓自体効率が悪いから、腰以上の窓で充分だろ
0556ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 11:21:33.52ID:Nq5y7y2z0
>>549
骨がビッシリ・・・
0557ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:21:37.86ID:57UR1R//0
>>548
エアコン1台とか狭そう
0558ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:21:59.33ID:8vVZ3wDs0
>>537
だから日本の大体の地域は今そうだって
うちはペットいるし一日中エアコンはかかせない
どこも一定温度で快適だから高断熱高気密が当たり前になってきてんだけど…
在来工法のうちでも風が気持ちいい季節は風を取り入れつつそれ以外はエアコン床暖だよ
気持ち季節は日本にはもうあんまない
0560ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 11:22:05.01ID:FN4LngH00
>>538
いやどんな特殊なケースだよ、ただの古民家だよ。
まあ風通しは非常に良い、土蔵以外は。
我慢し過ぎた爺が98でポックリ死んだから、今は子供が住んでいるが。

そもそも日本の環境で密閉するなんてあんま賢い手とは思えんね、それもあの建材で。
0561ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:22:05.71ID:+C7ESx4u0
日本人は金をかける箇所がおかしいんだわ
表面の小さなキズや汚れを異常に気にする
竣工検査でそういうの指摘すんの
実際に住んで使えば傷なんてクソほどつくのに
でも施工会社は素人バカに合わせてそっちにコストかける、
クソ無駄な養生、化粧、手間もかかる
引き渡し時、一年の瑕疵担保責任だけ逃れれば良かろうと
そのぶん材質、施工方法を削る
素人は中身なんてわからん、欠陥住宅が露呈するには数年かかる
0562ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:22:26.00ID:a5VzrwY00
>>536
俺の買った土地は
昔からの大地主が自宅敷地削って売り出された優良土地だった(20棟分のそこそこ広い土地)
災害マップ見てもそこ周辺は無事だったのもあって決断して
その10年後くらいに水害で地域が水没したけど
俺らの周りは全然平気だった
まぁそういう背景見ながら土地を買うのも大事
0564ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:22:42.34ID:kHRra7uG0
>>214
基礎パッキンが出た時に床下換気口の2倍の通気量ということだったよ。
さらに換気口は角からクラックが入るね。
0566ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:23:32.62ID:b1mJsmg80
>>550
YouTube番組、持ってて、いろんな工務店と契約してるようなところなのに?
>>540
もしそんなだったなら、顔出せるわけないじゃん
0567ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:24:26.78ID:WfWg6Pb00
>>559
まあそりゃできるのはできるだろうけどさ
モデルハウスなんか実際できてるしな
でもその家建てられる人限られちゃうからな
値段聞いたらビビる
0568ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:24:41.90ID:tD2oFU7u0
>>548
そもそも全館空調なんてする必要ある?
音楽聴くから締め切りたい部屋とかいると思うんだがな
建築のことしか頭にない建築士の主張ばかり聞いてるとアホになるよ
0570ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:24:52.36ID:Ld7EuKwm0
>>2
急成長、手頃な価格帯
オープンハウス一択

他社ハウスメーカー(例ダイワハウス)はメンテナンスも重要な商品
顧客とは長いお付き合いとなる

一方オープンハウスの場合、売って終わり
0571ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 11:25:01.98ID:a2e8uTrr0
建築中の大雨でぬれまくっている家を見て
これ、合板大丈夫なの?と思うことはまれによくある
0572ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:25:04.80ID:Nq5y7y2z0
>>550
暖かい空気は上に移動する。

床下暖房エアコン

冷たい空気は下に移動する。

屋根裏冷房エアコン

うーん
0574ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:25:36.87ID:wnpa/v+z0
我が家も高高住宅だけどカラッカラだわ
加湿器付けないと湿度20%になる
0576ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:25:55.09ID:+ZoOx+Eq0
どうせ土方なんだから
0577ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:25:57.02ID:57UR1R//0
>>569
それをなんでマルチにせずにわざわざ1台でやるんだ?
0578ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:25:57.78ID:b1mJsmg80
>>565
豪邸はたくさんあるけど、住んでないところがたくさんある田園調布のようなところもあるでしょ
0581ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:26:54.75ID:ZbJ5UvHr0
>>344
施工管理の工程管理で写真撮って申請書は出してくれるんじゃね?知らんけど。
分離発注なんだから無責任にはなりがちでしょ?
タッグいつも組んでるわけじゃない。
0582ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:27:17.77ID:+00n+2oE0
>>549
うちの隣が空き家を取り壊して作った建て売り2軒
工事車両に興味津々な我が子の隣でしょっちゅう一緒に窓から見ていたけどおかしなことはなかったw
0583ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 11:27:18.69ID:WLp528S90
ワイ熱帯植物とトカゲを水槽に入れて気温20~30度、湿度50~98%の範囲で飼育してるけど
ケース内にカビなんて生えんよ

トイレの便器とか浴室など掃除サボって糞尿や垢などのカスが残ってるという条件が重なったときにカビが発生するから

小便かウンコ、弁当の食べかすなどのいずれかが床下に残ってたんやろ
0585ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:27:56.87ID:zPeekQ4X0
>>51
周辺の環境の影響は大きいわな
ただ住宅街でカビハウスがあると周囲に広がっていくような気がするんだがw
カビの胞子はよく飛ぶししぶとく頑丈でなかなか死なないからな
0586ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:28:03.84ID:tD2oFU7u0
>>577
バカな建築士が高気密高断熱をアピールするのに「エアコン一台で」というのがバカを騙すのにやりやすいのだろう
0587ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:28:10.61ID:b1mJsmg80
>>571
そもそも屋根改装するときに、業者が屋根を改装しても大抵その下がひどい状態だけど、時間もお金もかかるから
黙って屋根だけ改装するって言ってたし
0589ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:28:31.15ID:4tZnQ+PJ0
東の方はそもそも文明人が住める場所ではない。西日本の温暖な地域に住めば高気密とかあまり必要無い。
0591ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:29:01.07ID:VrPwS0dC0
寒冷地以外で高気密の家をオススメしないのはこのため

「日本の家はなぜ寒い。欧米は温かい」とかよく聞くけど
多湿の日本の家が寒いのには理由があるんだよ

温かい高気密の家は湿気の少ない北海道で昔からいくらでも建ててるわ
0592ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:29:12.20ID:57UR1R//0
>>584
1台でやるほうが非効率で無駄じゃん
0593ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:29:34.99ID:tD2oFU7u0
>>580
エアコンの空気が流入するから空調ができるんだろ?
それは音漏れに繋がると言ってるだけ

難しい理屈はないw
0594ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:30:19.52ID:uUonrF5O0
建てる時期も重要なんじゃないの、梅雨時や秋雨期に高気密なんて建てたらカビて下さいと言ってるようなものだろ
0595ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:30:39.29ID:owGcQrgJ0
一条工務店みたいに機密性の高い家とかならこんなこと全く気にしなくていいんだろうね
0597ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:30:54.88ID:RVhZtulj0
>>4
うちの近所も建売作って車庫付きだけどどう見ても車出入りできないんだよな
前の家と横の家の塀ぶち壊さない限り無理そうだけどどうすんだあれ
0599ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:30:59.07ID:Y7VOCUTr0
床下にカビが生えるのは家というよりも、土地の状態が主な原因だと思う
そういうところは地価も安いはず
0600ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:31:34.70ID:jQM1cXXi0
この不景気に家建てられるなんて金持ちだなあ。
0601ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:31:49.42ID:gfi3Svgv0
>>519
270年前って大岡越前はまだ生きてるし、田沼は若手官僚で長谷川平蔵はチンコに毛がはえる前で、松平定信は生まてない。

そんな時代に何処に輸入住宅が?
0602ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:31:49.67ID:aL5ZyD1L0
>>546
んじゃ、幅がないように見えるけど2mあるか、なかったら新築の建築に見えたけど、実は土台と柱を利用したリフォームだったんやろ
0604ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:32:43.39ID:wnpa/v+z0
24時間換気って止めたらダメなんか?
冬は家の中カラッカラでつらい
0609ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:33:30.83ID:KwPzoQFr0
家の設計なら吉田に聞け
0610ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:33:35.47ID:kHRra7uG0
>>339
布基礎で防湿コンクリート打設だと最初からベタ基礎にしても工事は変わらない。
0611ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:33:50.21ID:WORAhBjL0
>>40
それならなぜ日本一気密性の高い家を売ってる一条工務店が
うるケアなる全館加湿機能を売りだしてるんだ??って話
0612ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:34:01.82ID:b1mJsmg80
>>567
22,000,000円からだよ
0613ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:34:42.75ID:Nq5y7y2z0
>>568
高断熱高気密の家は防音性能も高いけど、室内の音が他の部屋に漏れる問題もまたある。
空気の流れを発生させる為にトイレのドアの下に隙間があってそれでトイレ内のブリブリ音が他の部屋から聞こえるとか
さらにダクトを使うと寝室のあの声が子供部屋に筒抜けだったとか。

オーディオマニアだと、防音ダクトを使うとかで色々気苦労がある。
0614ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:35:35.39ID:oRV7w+JS0
>>607
素人の理想を現実に落とし込むのがハウスメーカーの醍醐味なんだぞ
0615ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:35:44.22ID:1z9EEiT0
まぁそれは特殊だけどなw
裏返せば「そこは人が住める土地だったが、他は住めない土地」

昔の人は凄いよね
GPGや測量機器もないのに住めるところにしか住まなかった。
よく言われるのは「神社やお寺の周辺は安全な土地」
0616ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 11:36:36.03ID:rIXXVoeu0
高性能な気密のいい家ほどカビる
0617ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 11:36:54.45ID:LnqWAflB0
メーカーが設計した時は高気密でも中卒のあんちゃん達が鼻くそほじくりながら施工するから意味ない
0618ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:37:26.83ID:YDsZdRp80
外壁の防水シートの重ねが逆の箇所がある建物を散歩中に見かけた
水入りまくり

翌日にはもう外壁が張ってあった
直したかどうかは不明
0620ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:38:45.20ID:WfWg6Pb00
>>606
酸素は給気口から入ってくるんだけどね
換気扇が吸うから
エアコンの冷気は乾燥してんじゃん?
湿気は下にたまるから入れ替わらないと言うか
空気が動くから問題ないというならどこそこがカビるっていうのもあり得ないじゃん
結局そこに溜まってんだよ
なんかうまく説明できんわごめん
0621ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:39:21.86ID:TdilZ0Cz0
>>496
文句あるなら頼むなボケで終わり
お前らの大好きな欧米の建築に頼めば?日本の相場の倍以上取られるけどなw
日本が低賃金だから家建てられるの理解しろよ
0623ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:40:06.90ID:hfRja94Q0
コンクリートは乾ききるまで2〜3年かかる。
新築住宅のベタ基礎は、その間湿気を床下から出しっぱなし。

これが別スレで続いてた、日本の家屋から畳が消えてった理由。
0625ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:40:34.94ID:WORAhBjL0
>>56
つかそもそも今は第1種換気が当たり前なんだが…
24時間換気できてるのにどうやったらカビるんだ?
0626ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:40:37.22ID:2HGADWg70
隣に公園作られるのとどっち嫌だろう
0628ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:41:32.10ID:kkhhVdRb0
今時、家を建てるのにホームインスペクション入れないとかアホの極みだろ
0629ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:41:35.58ID:5qt8INsH0
>>23
小屋裏換気
0630ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:41:37.58ID:Y7VOCUTr0
>>615
何代にも渡って積み上げた経験なんだろうなと思う
「あそこは家を建ててもなぜかすぐ傷む」とか
「あそこに住むと病気になりやすい」とか
0631ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:41:54.45ID:Tm1FKU/c0
>>616
そうなんだよね、どんだけ頑張っても見えないところにカビが繁殖
高い金出してカビ菌空気吸い続けるとか最悪
0633ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:43:07.92ID:zPeekQ4X0
>>126
行政が推進してるんだから、建築会社に文句を言われてもってのはあるわな
0635ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:43:16.68ID:Jh9j5IBA0
三大不良債権を抱えた自分を恨めw
0636ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:44:03.12ID:5qt8INsH0
カビと高機密は関係ないよ
0637ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:44:03.30ID:INNrxjBA0
換気が足りない
終わり
0640ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:44:58.69ID:tD2oFU7u0
>>625
ちゃんと換気できてるかは別問題だよ?
空気が滞ってる場所があればそこがカビる
というかそんなに強力な排気をするわけじゃないから滞る場所はできるよ
0643ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:45:16.62ID:mGAF1zFH0
>>625
賃貸住宅投資の仕事してるけどほぼ第三種だが
0645ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:46:20.42ID:5qt8INsH0
ボンド使いすぎ

ボンドがカビの餌になる
0646ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:46:34.26ID:hfRja94Q0
住宅に高気密高断熱、耐震耐火性など求めていくと木造では限界。
あちら立てればこちら立たずのイタチごっこ。
例えばレンガは壁体に使うと遮熱性・耐火性・防音性など優れものだが、耐震性が絶望的にゼロだから関東大震災後に構造体の仕様が禁止となった。

鉄筋コンクリート住宅にシフトするしかない。
0649ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:47:18.98ID:mPVR6KNy0
>>618
水道屋やってた頃に板金屋さんの外人部隊が屋根のフェルトを上から貼ってたな
親方が「ストップ!ストップ!」って叫びながら慌てて足場登ってたわ
0650ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:47:33.11ID:kYAPj1g30
トイレの換気扇は切らないように念押されたな
0651ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 11:47:34.87ID:4nuSjzJu0
住宅、中古車

買うときに不備が分かりにくいこの2つの悪徳業者は永遠になくならんだろうな。毎日も買うようなものでもないから淘汰もされにくい
0653ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:48:30.07ID:b1mJsmg80
>>623
実家で家建てた時は、大工さんから木材の水分を飛ばすために閉め切ってくれって言われて畳がかびたんだけど
0654ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 11:48:37.11ID:iwe7MuLv0
>>650

> トイレの換気扇は切らないように念押されたな

なぜに?
0655ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:48:52.09ID:b1mJsmg80
>>641
でも、法隆寺とかめちゃくちゃお金かけて修復してるんだけど
0657ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:49:35.58ID:hfRja94Q0
>>644
ベタ基礎の初期は、畳がカビるトラブル多発。
三年後に敷けとか、毎月畳を上げて干せとか、やってられない応急措置だらけ。
だから正方形の琉球畳+小上がり床のゴマカシ仕様しか提案されない現状。
0658ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 11:49:35.58ID:7qXE3PB60
半導体に莫大な投資が必要なのは光学装置より工場全部を高気密にするためなんだからさ
3000万ぽっちで高気密な訳ねえだろ
そこらへんの建材屋で売ってるやっすい防湿シート適当に敷いてるだけだぞ笑
0659ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 11:49:45.43ID:mGAF1zFH0
>>654
24時間換気の計算に入ってるからだろ
0660ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 11:51:02.89ID:mgNk9fQd0
なんか法隆寺とかで日本の建築は木造!というイメージがあるが、湿気と地震対策考えたら木造は不向きっぽいんだよな
防音マンションが普及すれば1番いいんじゃね?
0661ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 11:51:05.61ID:WfWg6Pb00
>>654
なんやろ
狭いから酸欠になりやすいんかね
それか臭いが逆流するか、もしくは水張りっぱなしだから湿気の問題?
0662ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 11:51:05.92ID:+C7ESx4u0
>>623
コンクリートの水和反応から漏れて表出した水分子なんて微々たるもののような気がするんだけど
それよりも雨で家屋内に浸潤する水分量の方が遥かに大きくね?
コンクリートから漏れ出す水分量の時系列データとかありそうだけど見つからんかった
0663ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 11:51:14.60ID:b1mJsmg80
>>598
高い安いじゃなくて、良いところ信頼できるところだろ
0665ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 11:52:14.32ID:RYRX8E/j0
>>658
中抜き
0666ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 11:52:18.05ID:jDNv3QHw0
カビの大量繁殖に必要な条件

カビ菌
ほこりや汚れなどカビの苗床になるものと
温度と湿度

高気密住宅の方がエアコン効率高くてカビにくい湿度保つのに必要なエネルギー少ないのだからカビ発生を防ぐには有利やろ

カビの発生しやすい不快な状態で放置するとかないわ

入居前にカビてたら業者に文句言って対応させて当然やな
0667ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 11:52:42.95ID:zPeekQ4X0
>>457
これな
職人さんも信用できるしな
0668ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 11:53:04.25ID:5qt8INsH0
>>661
全部
0670ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:53:21.66ID:oRV7w+JS0
>>661
酸欠ではなくシックハウス対策で法令化されてるから、24時間換気の必要量にトイレの換気扇を計算に入れてるとそうなる
0671ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 11:53:22.34ID:5qt8INsH0
>>667
逃げられないからね
0672ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 11:53:38.84ID:yH5uqp6d0
>>242
普通は頭を下だろ
0673ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 11:53:48.61ID:FwrSwVTy0
え?冒頭の地上げトラブルの話すごい気になるんだけど…酷くない?!
つか、カビ新築の話にこれ繋がるん?
読解力自分がないだけ?
0674ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 11:53:58.09ID:x6O6z84j0
必死なやつがいるけど無菌室じゃあるまいしカビ菌なんてどこにでもいるから
0675ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 11:54:11.47ID:oRV7w+JS0
>>664
住林は基礎断熱やらないからな
0676ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 11:54:12.60ID:yHihBGfD0
>>1
関西の会社が、港区白金台でやらかした件だな。
0677ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 11:54:36.70ID:x6O6z84j0
高湿度で空気を停滞させるのが悪い
0678ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 11:54:38.45ID:yHihBGfD0
>>110
それは勝利宣言やん。
0679ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 11:55:27.93ID:b1mJsmg80
>>653
ちなみに、この家にエアコンはないし、かびたところは普段は全く使わないところ
0683ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 11:56:30.37ID:DcpvEe+m0
家を買う場合怖いのが有名な会社でも一切信用できない点。
下請けに丸投げだから大企業でもリスクは同じ。
毎日自分で見に行くしかない。
0684ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 11:56:34.96ID:7zW4Lr230
程度によりけりだけど
なかなかすべて満足ってのも難しそう
ただ基本は建物じゃなく場所だなと感じる
湿気なんかもそうだと思う
0686ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 11:56:57.59ID:b1mJsmg80
>>673
元の記事全然見てないけど、この魚の話はずいぶん前から話題だよ
0687ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 11:57:41.96ID:wYENsnc00
施行業者は信用できる企業を選ばないとね。ガレージを施行してもらったんだけど、水が湧いてきて水溜りができる有様。大きな所に診てもらったら「基礎をしっかりしてない」との事だった。
0688ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 11:57:45.29ID:Nq5y7y2z0
>>622
その1台が故障したら・・・
0689ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 11:58:28.12ID:zeEFedOJ0
別に住林だろうがプレカット屋の材木ドーンと現場に置いてって、一人親方のダメポの大工が組み立てるだけだぞ
0690ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 11:58:43.13ID:qEksRvhU0
>>89
そうなんか
海外の方がレベル低いイメージだわ
難燃素材使ってないので燃えやすかったり湿度意識してないのか反ったり膨らんだり
0691ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 11:59:17.53ID:x6O6z84j0
まともに借り主に立ち退き料を払うなら地上げなんてしないでしょう
0692ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 11:59:18.10ID:VQkxuAnu0
成り手が居ないから労働者の質もどんどん下がっていくわけでしょ
ヤバい建物だらけになる
0693ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 11:59:25.93ID:hfRja94Q0
>>660
鉄筋コンクリート+外張り断熱が、温度効率的にはベターだが、耐震性に難あり(外断熱材が剥離しやすい)耐火性に大難あり(諸外国の火災みたく、外断熱材から包むように火の手が廻る)。
高気密高断熱の概念が住宅に入ってから、本当に一長一短のループ。 
0694ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 11:59:49.74ID:qscJ1o9f0
建築士に3000万円の5%程度を払って、建築中から設計通りに施工されているか確認させることが出来たと思うのだが…
その程度のチェックコストをケチる施主が多いのかな?
0695ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:00:05.57ID:Fti9DSrv0
>>1
最初の生魚吊るしてるのはなんなんだよ
読んでも書いてないやん
0696ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:00:41.48ID:tD2oFU7u0
>>669
松尾氏は建築系youtuberの中ではトップクラスでまともだと思うけど
貴方の言うどうなのというレスの意味が分からない
吹き抜けなんて防音的にも冷暖房でも不利だと思ってるけど欲しいならそうすりゃいいんじゃないかねぇ
松尾氏は計算ができるとか自分で言って太陽光発電について語ってるけど比較するのがタンス預金だからなw
一方は太陽光発電で稼ぐのに、比較対象は何十年も1円の運用益すらないww
0697ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:00:45.21ID:5qt8INsH0
>>693
剥離しても耐震性には関係ない
0698ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:00:49.96ID:J1af8tn80
昔から欠陥住宅って問題になってるけど総額何千万円も払うのに何で消費者が守られないんやろ
そのくせ菓子メーカーとかのどうでも良いような賞味期限切れでマスゴミが連日大騒ぎして大問題にしちゃったりしてさ
住宅の方が被害者可哀想なのに
0700ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 12:01:16.62ID:inXQhL5F0
俺も生魚のとこ意味分からなかった
誰かが嫌がらせしてるってこと?
地上げじゃないし、それもよく分からない
0701ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 12:01:50.16ID:7+8GJoaB0
>>591
FPの家あたりから試行錯誤の繰り返しでやっと軌道に乗って来たところだよ。
0702ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:01:56.58ID:WyNQwItw0
>>681
どこに住んでるん?
0703ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:02:15.63ID:0CGj5Xy00
>>698
マンションに住めばいいでしょで終わるからな
0704ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:03:02.71ID:x6O6z84j0
>>591
何でもいいからアルミサッシと大きい窓は止めろ
0707ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:03:36.66ID:FwrSwVTy0
>>686
ありがとう!
そうなんだ。酷いね、家主が可哀想すぎるわ
0708ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:03:41.01ID:x6O6z84j0
窓を結露させるな
0710ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:04:14.52ID:nlF09iwE0
高額な買い物なのに下調べなしで変な業者から買うやつにも問題がある
0712ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:05:10.36ID:GQ1ma/RU0
日本の家が寒いのは窓の性能が悪いから
0713ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:05:15.23ID:kkhhVdRb0
>>287
とはいえ、どんな大手メーカーで家を建てても
地元の工務店の下請け使ってるから建てる人たちはローコストハウスメーカーと同じと言うね

それより弱小の地元工務店で社員大工制度やってるとこに頼んだ方が確実
0714ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 12:05:49.62ID:b1mJsmg80
そもそも安い価格で注文住宅っていうのが間違いだよ。
宮崎でも格安ローコストでデザイナーズ鉄筋コンクリート造で外側見た目はすごく綺麗だけど
計画倒産したような会社もあったでしょ
0717ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:06:16.21ID:aL5ZyD1L0
>>607
注文住宅と言っても、ハウスメーカーなんか工法も使う建材も規定のものしか選べないから、
ハウスメーカーで決められる間取りなんて建売よりマシだけど、ある程度は決まった間取りしか作れんぞ

自由度を求めたかったらハウスメーカーより工務店、工務店でも満足できない完全オーダーメードにするなら
設計事務所に設計から頼むじゃないと無理げ
0719ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:06:24.28ID:0vU7EEFh0
カビキラーでも使っとけよボケが
0720ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:06:24.39ID:7+8GJoaB0
>>646
鉄筋やコンクリートに気密高断熱は不可能だけどな。
0722ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:06:36.65ID:eFV6tN9E0
設計監理は設計事務所に依頼して施工は地元の大工さんというのが一番良い
施工と監理は分けなきゃ意味がない
0723ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:07:02.85ID:hfRja94Q0
高気密高断熱とか、木造住宅を魔法瓶にするなんざ木材にとってシビアコンディションなのはバカでも分かる話。
人間にとって快適な環境は、害虫にとっても同じだと言う事も。

そろそろ「食べたぁ〜い、でも痩せたぁ〜い(ハイマンナン)」みたいなワガママは卒業しないか?
0726ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:07:34.59ID:b1mJsmg80
>>287
適正価格のところに行ってないからだろ。そもそも注文住宅の時点で間違いだよ。
0727ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:08:04.88ID:Nq5y7y2z0
>>711
地域によっては消防法違反

うちの地域は樹脂サッシすら付けにくい地域で法律縛りが多くて困っている。
まあ、金属シャッター付ける事でクリアできるけど
0728ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:08:05.61ID:R/s1j2pV0
換気システムの問題なの?
ただ超高気密・断熱住宅は空調費がかからない代わりに
湿気等でダニとかには注意しなきゃいけない
こまめに掃除が必須とは聞いたことあるね
0729ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:08:05.66ID:iWi8Fvfg0
友達がI条で建てたら床下カビだらけやら犬走りがバキバキに割れてるわで滅茶苦茶怒っとったわ
Gセゾンで4500万かけてこれかと
0730ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:08:56.70ID:4+JJc/Al0
今の家って工場で組み立ててデカいクレーンでボーン!と置いて終わりなんだよね??🙄
0731ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:09:48.05ID:yLQq2PrS0
>>548
セントラルヒーティングは理想だわな。
床下を密閉して床下に大型エアコンを設置、それを各部屋にダクトを通せば理想だろうけど、設計段階で設計士に話がなかなか通じず自分は諦めた。
0733ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:09:53.68ID:iWi8Fvfg0
>>728
床下のカビだと降雨後の始末をせずに床上げして当たり前のごとくカビだらけになるというトラブルもある
自分の友達がそう
0734ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:09:54.10ID:Aa87/LBq0
インスタで告発してる人
棟上げの状態で雨の養生してなくて床板からこれから打つ資材からびったんびったんになってる家あったけど大手HMだから勝ち目なさそうで気の毒
0736ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:10:06.92ID:kkhhVdRb0
>>418
アミロイドベータでググってこい
0738ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:10:54.19ID:+C7ESx4u0
科学的に正しいのとマーケティングは別なんだよね
例えばエアコンは一時期外気取り込みが流行った、
カタログ競争だから他社がやるならアホ機能でもとりあえず真似しなきゃならない
あらゆる商品がこれで、特に日本は酷い、カタログスペック全部入りが好きな国民性
住宅メーカーもスペック競争する
カタログには消費者が喜ぶスペックをぶちこむ
消費者はネットや雑誌受け売りの浅知恵でスペック比較して喜ぶ
全部入りだから安心と
0739ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:11:06.45ID:hfRja94Q0
構造体(木)が腐らないよう24時間換気。
これのどこがエネルギー効率よいのかとw
0740ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:11:17.66ID:b1mJsmg80
>>681
設計士の人が家を買うお金がなかったなら、中層階の角部屋じゃない両側に部屋がある部屋が良いって言ってたね
0741ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:11:19.12ID:uksmlh2H0
職人はハウスメーカーでは家を建てないからな
0742ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:11:55.91ID:CcCscML90
積水ハウスの木造でこれから着工
0743ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:12:27.00ID:zLZoqs1D0
>>121
サイディングがヤバいよな
排ガスほこりが付着しやすいから、国道沿いは数年で黒ずむ
ここら辺を対策してるのはパナホームぐらいだから他も一緒だけど
0744ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:13:09.41ID:pz+zHicT0
自分で建築するのが一番だよ
0745ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:13:41.49ID:oRV7w+JS0
>>739
ファンの消費電力なんてタカが知れてるだろ
0746ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:14:08.63ID:jOUtdjBp0
俺は身内に一級建築士がいて工務店やら大工諸々全て身内だったから安心だったぞ
0747ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:14:31.39ID:oRV7w+JS0
>>741
そりゃ職人の稼ぎじゃな
0748ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:15:06.70ID:/1FLgjFR0
うちの隣に建売りが作られてるとき観察してたけど、酷かったわ
資材はカバー無しで雨ざらしだし、本降りの雨の日に棟上げやってたし、職人は殆どベトナム人で私語ばかり。
そういうの見てないで買った人は、まさに知らぬが仏だわ
0749ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:15:13.87ID:o1/6xM7f0
>>738
そういうヤツらの相手したくないから、相談に来たら科学的真実を教えて絶望に追い込んでる
まあそうしないと詐欺だ詐欺だとうるさいからね、法律的には当然ながらそいつがバカなだけで詐欺ではない
0750ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:15:20.95ID:AxFzB4KY0
近所で建築中の工務店
監督が業者に容赦ない罵声浴びせるわ
昼飯時に監督や大工とか大声で談笑するわで
絶対ここでは建てなくないと思ったわ
奈良のム○ク○建築工房とかいう工務店
「お前らうるさい」とかクレーム入れたら睨み返された
0753ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:15:53.96ID:mgNk9fQd0
日本人って商品レビューに物凄く辛口でうるさいのに欠陥住宅にはだんまりなのは不思議だよな
家の質が低いとストレスたまって不幸になるのに
低断熱だとヒートショック死、結局床暖のリビングに人が集まって他の部屋は物置になって勉強や趣味ができない、光熱費が高くなるし
カビは子供が喘息やアレルギーになって学業に集中できない
シロアリもこわいし、契約通りに完成しなくても返品できないんだろ
0754ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:15:59.44ID:b1mJsmg80
>>731
うちの実家は、ボイラーとセントラルヒーティングを計画して、お金がないから、ダイニングだけに置いて後からって考えてたけど
結局、他の部屋に広げることなくダイニングでも狭くなるから取り外したよ
もともと使ってなかったしね
ボイラーはお風呂と給湯にだけ使うことになった
0755ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:16:00.23ID:Fti9DSrv0
>>746
身内だと何かあった時は言いにくい問題が出てくるぞ
0756ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:16:12.91ID:kkhhVdRb0
>>431
そんなことないぞ
何を根拠にそんなこと言ってんの?
震度6以上の地震があっても気密性さがらんのに
0759ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:16:34.89ID:Nq5y7y2z0
>>746
身内が手抜き工事したら泣き寝入り
0760ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:17:09.60ID:iWi8Fvfg0
日本のハウスメーカーなんて
高尚な仕様で
適当な設計図を作り
それっぽい材料を使い
うんこを作る
0765ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:18:21.09ID:oRV7w+JS0
>>756
まともな大手HMが気密性謳わないのは理由があるんだぞ
0766ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:18:40.29ID:FwrSwVTy0
>>744
夢ふくらむなぁ。ログハウス建てたいわ
0767ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:18:48.38ID:ZlasX+Kb0
木造賃貸アパート住みの俺
低みの見物
0768ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:19:01.68ID:Tm1FKU/c0
個人的には次はセキスイハイムで建てたい
ガルバニュウムの柱ととステンレス屋根で絶対に腐らない家にする
ただデザインが野暮ったいのがきついな
なんとかしてください
0769ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:19:33.00ID:Wd3zo0fF0
地元民すら知らない胡散臭い地方中小零細個人事業主を信用しない、ただそれだけで大抵のトラブルは回避できるしトラブルに発展したとしても補償を受けられる確率は高いのに、なぜやらない
0770ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:19:37.14ID:EIYO1+2W0
>>752
それだからさ、たまに出てくる平屋厨ってアホなんだよね
0771ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:19:37.58ID:ZlasX+Kb0
ぜったいに腐らないようにします
0772ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:19:56.09ID:mKY5VYxq0
>>491
一条工務店は水害時に水に浮く耐水害住宅をオプションで出来るぞ
0775ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:21:13.14ID:Sczd/UgO0
もともと畑のあったところに今度、一条工務店で家を建てることになった
20cmくらいは土を埋めるみたいだけど湿気はやばい?
0777ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:21:38.16ID:iVUe4Y1n0
>>7
この国は昔っからだよ
昭和に親父が建てたマイホームも床下に廃材押し込まれてたわ
0778ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:21:45.64ID:rdullICJ0
現場の作業員への報酬少ないと
素人みたいなのが作業するで

ネットの評判見ると相見積もりしまくって極限までコストカットしてる賃貸管理会社の家に入居したことあったけど

内装張り替えのときにインターフォンの極性間違えていて動作せず
給湯パイプが噛んでいて湯量不十分でお湯が出ない
新品の浴室内の壁に高温注意やら掃除の仕方、連絡先などのシールがこれみよがしに貼ってあって
よく観察したらビス位置ミスって開けた穴をシールで貼って隠してあった

コストカットしまくってくれてるおかげで賃料安くなってるのだし
入居者のワイは
不具合報告して負担なしで修理してもらうたけだから構わんけど


施主になったときは、下請けの現場作業員なんて、大手でもコストカット対象やろうし、それなりの人が来ちゃうだろうから

施工管理というか豆に現場見に行って差し入れすることをハウスメーカーに頼むお金ないなら
自分でやらんと酷い目にあうということを学習したわ
0779ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:22:03.98ID:WfWg6Pb00
>>766
知り合いにベスの家で雨漏りと戦ってたやついたなぁ
母屋じゃなかっただけマシだけど
0780ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:22:06.22ID:hfRja94Q0
>>764
しないけど?
トンキンは大人しく都営団地に住んどれとしか。
0781ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:22:07.10ID:Fti9DSrv0
昔ながらの木造平屋が1番の理想やと思うわ
何百年も持つし解体にもお金かからない

金あったら鉄筋コンクリートの家建てればいいけど維持費や解体にめちゃくちゃ金かかるしな
0782ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:22:18.00ID:yLQq2PrS0
>>768
長期間に渡りメンテコストを抑えたければコンテナハウス。
錆のチェックだけでいい。もし錆びてもDIYで対処できるし。
重量鉄骨造の扱いなので上モノの税金は多少上がるけど。
0783ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:22:20.42ID:IZedM8Ln0
高断熱高気密を謳っているのは工務店より建材メーカー
リクシルとか高断熱サッシや太陽光パネル付けたら電気代タダですよとかで工務店に営業しとる
受け売りで工務店が客に営業しとる
太陽光パネルとか20年後の償却時にはパネルボロボロでまた付け直してコストかかるのに
0784ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:22:21.94ID:ykequyMy0
木造が高気密に適さない。
高気密なら鉄骨か鉄筋。
0786ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:22:43.32ID:ziBuBBHZ0
時々は現場に顔だして大工にジュースとお菓子
ぐらいはださないとダメよ
0787ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:22:50.47ID:iXrMtmGi0
家なんてのは50年先まで考えとかないとダメだぞ
100万200万の差は高いと思うだろうが、信頼性がよくなるなら安い
家を建てようとした時に、まず50年先にも生き残っていそうな企業を選べばいい
そういう企業は選ぶ者が選ぶだけの価値がある。そしてそこへ仕事を依頼することでまた長生きする企業となるのだ
0789ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:23:53.60ID:Pz8himpm0
今のご時世、施主の為を思って仕事してる大工なんかいねーからwwwどんだけバレずに手抜いて早く仕上げるかだからwww
0792ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:24:15.88ID:aggNOfJM0
下手な施工するから余計にお金掛かって仕事が増える
今の時代はすぐバレるんだからきっちり仕事しろよ
0793ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:24:19.68ID:iWi8Fvfg0
>>775
犬走りは絶対に選択するな
あそこは土間コンに1cm程度の上塗りして犬走りと言い張るから引渡し前に大抵はバキバキに割れてるぞ
後、信用してると土間コンの打設も適当で水平キチンと取らないぞ
更に降雨直後でも対策せずに平気で工程進めるから知らない間に床がカビで腐ちかける
0795ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:25:34.76ID:aL5ZyD1L0
>>624
旗竿の竿の部分の幅は2m45cmって書いてあるからクリアしてるっぽいよ

あと、直接関係ないけど、そこにもかいてあるけど、2mの基準をクリアしていても2mギリギリだと重機が入らないことがあるんだよね
そうすると、2x4みたいな建築方式とか、トヨタホームやセキスイハイムみたいな
ユニット工法の家は建てらず(クレーンで吊るしたりする必要があるけど、クレーンが入らない)、
在来工法の軸組工法でしか事実上、建てられないことがあるから、旗竿地は色んな意味で不利なんだよな
0796ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:25:40.85ID:Nq5y7y2z0
>>784
鉄骨や鉄筋は、ヒートブリッジ地獄
0798ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:26:14.34ID:G+lLTZPs0
建売を買う奴はアホ
注文住宅でも毎日現場に顔だして大工さんに飲み物を持参して
コミュとっていかないとダメよ
一流ハウスメーカーだろうと手を抜いてくる
0799ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:26:23.48ID:hfRja94Q0
カビたグラスウールを見たこともないのに大物こいてる人いますねw
0802ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:27:25.99ID:iVUe4Y1n0
>>786
親父はジュースも酒もお菓子も現金まで包んたがダメだったよ
0803ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:27:29.06ID:4ZQP4rcU0
◯◯ハウスとかハウスメーカーでもカビ問題はあるね
外壁が新築なのに早速カビてると断熱の専門家の人が通勤途中の家の写真撮って見せてくれた
0805ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:27:47.39ID:XVLNiIrA0
家買うとかアホやろ
ホリエモンとひろゆきと天才であるこの俺が賃貸でいいって言ってんだから賃貸でいいんだよ
0807ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 12:28:48.43ID:b1mJsmg80
>>775
田んぼの上に家を建てたけど砂利2トントラックで何台も何台も持ってきて踏み固めた上に厚いベタ基礎を打った
0808ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 12:28:51.23ID:iVUe4Y1n0
>>798
一流ハウスメーカーでも現場は曾孫受けだから
0809ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:29:09.29ID:yLQq2PrS0
>>784
軽量鉄骨造は高気密校断熱化は困難。
0810ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:29:35.20ID:E0fCvSnn0
こういうのはAじゃなくてXとか使って欲しいけどな
アで始まる会社が迷惑だろ
0811ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:29:40.93ID:MXxnEM/y0
>>805
そう?
俺の買った家、土地の含み益が6000万くらい出てるけど
0812ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:29:47.43ID:N2o8Mzh+0
You Tubeやってるリッチそうな夫婦が注文住宅たてたら欠陥だらけで住んで一月くらいでとりこわして立て直すってことになってたな
すごく有名なコマーシャルもやってるハウスメーカーで全部そこが外注した一級建築士のせいになってたけど
0814ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:29:49.24ID:ZggcaLjB0
今は大手じゃなくても土地別で坪100万だもんね。
見積もり見てビビるわ。
0815ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:30:19.87ID:jOUtdjBp0
>>755
設計は
自宅が災害区域に指定されていて家の建て方で市とのやりとりが必要で
ボーリング調査やらが必要で時間がかかり
自宅の設計に1年半くらいかかった
身内だったので調査費用などの追加費用なし

ハウスメーカーに頼んでいたらあれやこれやと倍の設計費用を請求されていただろうと語る

工事に取り掛かったときも全ての手配を優先的にやってもらえた

全ての人が身内だからできる事だ
0816ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:30:25.19ID:5ZSTZBuV0
家購入検討中にいろんなメーカーまわってこの条件ok出した所なかったわ。
「友人の一級建築士が建築途中に何回か見に来てくれるんですよ、いい奴なんですw」
0819ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 12:31:24.06ID:Tm1FKU/c0
>>799
日本にアメリカ仕様のトレーラーハウスを持ってくると壁内のグラスウールがもの凄いことになるね
根本的には壁の厚みが足りないことに起因するけど
日本住宅の特徴の一つである壁内換気はかなり有効な方法だと思う、高気密とは相反しちゃうけどね