双子用「たたまず乗って」＝ベビーカー、都バスが呼び掛け ★2 [はな★]
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双子用「畳まず乗って」＝ベビーカー、都バスが呼び掛け
2022-12-30 09:00 時事通信
https://sp.m.jiji.com/article/show/2874590
「子どもを乗せたまま、折り畳まずにどうぞ」―。双子をベビーカーに乗せたバレーボール元日本女子代表の大山加奈さんが、都営バスに乗車拒否された問題をきっかけに、多胎児家庭の間でバス乗車への不安が高まっている。安心してバスを利用してもらおうと、東京都は今月２０日、双子を持つ保護者らを対象に乗車体験会を開いた。
都営バスは２０２１年６月、２人乗りベビーカーの利用ガイドを作成している。ガイドによれば、利用者がバス乗務員に乗車の意思を伝え、中扉から乗車。乗務員は車内の座席を畳んで専用スペースを確保し、利用者がそこにベビーカーを止めて、手すりと車体を２本のベルトなどで固定するといった手順が記されている。
これに対し、大山さんは今年１１月、２人乗りベビーカーでバスを利用する際、乗車拒否されたり、乗務員の協力がなく乗り降りに苦労したりしたことをブログに投稿。反響を呼んだ。都交通局の担当者はこの問題について「乗務員は『声掛けがなく、乗車に気付かなかった』としているが、座席を畳むなど協力すべきだった」と指摘する。
体験会では、改めてガイドの手順を確認。２歳６カ月の双子女児と一緒に参加した野崎桃子さん（３３）は「安心して乗車できることを実感した。多胎児家庭に限らず、誰もが利用しやすくなってほしい」と語った。
体験会に同席した子育て支援ＮＰＯ法人「フローレンス」の担当者は、２人乗りベビーカーを連れた保護者が大変な思いをしていることを他の利用者にも理解してもらえるよう、都に取り組みの強化を求めた。
［時事通信社］
★1: 2022/12/30(金) 20:43:15.68
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1672400595/ クレーマーが騒ぎ立てたら相手の都合関係なく自分の都合良くなるんだから
そりゃクレーマーだらけの社会になるわな 乳母車でバスに乗り込む時代が来るとは思わなかったわ 通路を塞がれて降りる事が出来ない他の乗客の気持ちも理解して頂きたい。
また、ベビーカーをバスに乗せるならルール通り、バスの進行方向に対して逆向きにベビーカーを配置し、椅子に付いてる紐でベビーカーを固定し、親はベビーカーの安全をしっかり見守ること。
これが出来ないならベビーカーを乗せての乗車は遠慮願いたい。 いやいや都バス馬鹿かよ
全国の路線バス会社が怒るぞ 2人用の2座席ベビーカーそのまま載せられるほど入り口広かったっけ？ >>8
横暴って文句を言うやつが助けろよw
東京は人が多いんだし
助けるやつくらいいるだろ 育児にがんばるママたちは応援したい
だけど
公共交通を担ってくれているバス運転手さんの負担も思いやる優しい人間になりたい
これは正直な気持ち
両方を満たす方法を出すのが政治家の仕事と思う 都営バスは東京都が運営してるから資金や人材に余裕があるから言えるのであって、民間のバス会社はキツいよね。 急いでるからって全力でベビーカーを押してカミカゼ・アタックしてくる母親は子供が怪我する事を予測出来ない。 >>13
東京だけ増税して運転士の他に
もう1人補助の人でも乗せるべだな >>10
なるほど、たたまない場合持ち込み可能サイズを超える
つまり乗車拒否あるいは割増運賃が可能になるということか
やるな都バス 赤ちゃんたち、それから
ついでと言ってはなんだが車椅子等も
タクシー補助券を出しまくるとかすればいい
みんなハッピー♪
さあ大晦日！
おまいら良いお年を 縦2列タイプのベビーカーは店内の通路にも便利だろうけど、街中に住んでいるのに横型のベビーカーを公共交通機関に持ち込む人はどうしてなのだろう。
いや、本来ならばどんな形でもスッと乗車できれば問題ないのだが。 バス会社がはっきりアナウンスしないから勝手に乗客がマイルール押し付けだすんだよ。
バス会社がお墨付きを与えればいいだけ。 >>12
赤ん坊にとって害悪でしかないベビーカーを、親のワガママ勝手な都合で使うような連中を助ける必要など無い つらいね
畳んだほうが他の客にもいいのに
ほんと怖いよあのバレーの人 もしかして新生児用の双子ベビーカーは横型しかないのか？なら仕方ないが…。 都バスっていっても車両が多種多様で狭いのがあるから他の乗客の乗り降りの障害になる場合は畳んでもらう先客のベビーカーがいたら乗れないくらいは言ったほうがいい 歩けるなら子供用なら縦型ベビーカーか？
何歳かもわからんしなんもかもわからんw >>23
許容容認のルールをなにも考えずこれ幸いと振りかざすこともままやめないとな
臨機応変さと融通さをもたないとな
人へのやさしさとか、余裕とかをもって 都営バスは、はとバスに外注して
安い契約社員でやってるでしょ？
運転手さんが可哀想、ワンマンでやってるのに。
長崎県央バスなんて月給15万だよ、
地方は無理、やってられない。 こういうの通勤時間で混んでる時乗ってきたらどうすんの。他の客からクレーム出まくるんじゃないか >>35
ベビーカー優先だよ
もうクレーマーに屈してしまった 通勤電車でベビーカーもあるが
受診時とかなら仕方ないだろうな
ベビーカーで乗る方もやだと思うよ
あのラッシュがそもそも人間らしい生活様式からかけ離れてて
人の心がさもしくなる原因である
戦後のすし詰め列車と変わらん クッソ邪魔じゃん
こういうことするから子持ち様とか言われるんだよな、同じ子持ちとしてはやめてほしい 運転手さんに補助させるのは良いが、母親の大山さんが突っ立ってないで主体的にベビーカー持ち上げなよ。
バスの運転手さんは大山さんの召使いじゃないよ。
http://imgur.com/4Q73lES.jpg 爺ババアを殺して市役所に首を持っていくと1万円で買取制作
これで解決ですよ >>1
福祉先進国と言われるヨーロッパでも、福祉を受けるにはルールが存在する。
決して弱者の言いなりではない、日本は極端過ぎる。 畳めよ邪魔くせえって捨て台詞浴びせたら発狂するのかな ベビーカー、タンデム仕様もあるのに
何で横配置に拘るんだ 独身やし知らんがなｗ
口は悪いけど、何かして貰って当たり前って考え方がはいってないか？
移動手段として選択肢選んだのがハズれただけと思えないのか？ >>41
>>44
押せてるわ！
持ち上げると思ってたら >>44
絵に描いた餅ですよね。
平日の朝7時半のラッシュ時間帯に
実地でやってほしい。 >>47
このスタイルがデフォなるからな
運転士可哀想 >>53
このバスはノンステップでもかなり車高が低いからね。
検証用にこういうの使わないと上手く乗せられず失敗した光景を大山さんのSNSにアップされて叩かれるからね。
しかし母親である大山さんが立ちっぱなしってえのはいかんよ。
運転手さんはあくまで補助だ。 ワンマンバスで運転手ひとりに何でもやらせて
ますます運転手不足になるよ。 >>47
これ手を滑らせてベビーカー落下して赤ん坊に何かあったら運転士の責任になるんやろ？ >>51
縦型は縦長いから旋回に力がかなり必要だし、後ろの子が前の子の背もたれを蹴ってトラブルになる時あったり、座面が全体的に小さいしデメリットもある バスの運転手さんも大山さんが突っ立って見てるし、後ろにも背広組の人が見てるし可哀想。
http://imgur.com/r1yp76o.jpg 物理的にどう乗せるんだよ
言っとくけど問題の大前提は双子乗ったままなんだからなw >>59
大山さんなら一人でできても
小柄なママは無理だから
今後どういう社会にするかだけど
他に乗客がいなくて
いてもだーれも手伝わない時とか
運転手助けないとしゃあないだろな
腰いわすのは産みたてのママの方だからな >>61
訴えられて会社もクビだろうね。
しかし母親の大山さんは突っ立って何もしないってえのが酷いよ。
そんなに子持ち家族って偉いのかね。
車を所持して運転出来るんだから車使いなよ。 >>1
物理的に無理だから「どうぞ」とか言ってんじゃねえよ
1人用でも寸法上回転できないから無理という意見出した人間を糾弾会開いて降格して通したんだぜ
双子用なんかマジでどうにもならんだろ
ヨーロッパでは乗車禁止のかわりに自治体が福祉用車両を出す国が多い
それを出したくないから誰も幸せにならない方策をゴリ押ししてるのが日本 子供二人乗ってたら総重量30kgくらいになりそうだが
二人がかりでやらないと危険かも >>65
このルールがあっても乗車意思の明示がなければ乗せようがないわけで、
同じやり方をする人がいたらまた「乗車拒否」と誹謗されることは変わらないのよね >>66
運転手さんも大山さんと比べて小柄なんだけど・・・
遠近法からして大山さんが小さく見えなきゃアカンのに大山さんの方が大きい。
http://imgur.com/r1yp76o.jpg >>69
そのために運転手の他に補助スタッフ乗せとけと？ >>67
逆に自分の夫が会社でこんな目に遭ってたらどんな気持ちになるのかと言う想像力はあるのかな？
そういう仕事の経験は「経験してないからわからない(経験しない人にはわからない論理)」ないにしても、旦那がそんなことをさせられてたら嫌だなとか思わないのかな？とちょっと思った 声でかい少数が意見言ったら通っちゃう世の中か
その他大半が迷惑を被るのは平気なんだな…… これで運転手が乗せるのに失敗して
ベビーカーをひっくり返したら運転手の責任に成るのかね？ >>76
母親である大山さんが突っ立って見てるだけだから他人に対する想像力は湧かないだろうね。
自分と家族大好き。にしか見えない。 >>66
誰も手伝わないよ
そう覚悟して生きなきゃ日本は バス側がそう言うなら増便して誰でも乗れるようにするべき
無責任なこと言う前に混雑解消しろ >>77
恐らく30キロ以上あるよ。
>>79
ならまず大山さんが持ち上げようよ。
運転手さんはあくまで「補助をする」と都バス側は言ってるので、主体的にバスに乗せるのは親だよ。 畳まないベビーカーだけじゃなく
キャリーケースとかデカリュックもマジで邪魔
公共の乗り物に乗るならちったぁ考えろっていつも思うわ >>80
というかこれが通ってベビーカーがどんどん表に出てきたら、他人のベビーカーのせいで自分が乗れなくなる可能性も高まるのにね
必ずしもベビーカー以外は全部健常者なわけでもないし 都心で子供二人いるような家庭なら常勤の家政婦やシッターとかいるんだけどな普通 >>85
そうでもないけどな
運転手かわいそういうてる人こそ
二人がかりで手伝えばいいと思うが？ >>87
だったらなぜこの時そうしなかったのか
バス会社に聞けば？ 運び入れる時に落下とか何かあったら運転手は責任取れないでしょ
ちょっと図々しく求め過ぎじゃない？バスは子育てストレスの捌け口じゃないと思うよ >>89
そしたら今度は増便しろとかベビーカー専用車用意しろとか無茶苦茶言いそう
都バスもかわいそうになぁ…… 迷惑かける側に女が多い話だからどんどん迷惑かけて構わない、ってなるんだろうね。
男女逆なら男性側が我慢しろという話になるはず。
都営地下鉄なんかテレワークで乗客が減ったから女性専用車両やりますなんて有り様だから。
今までは乗客が多いから女性専用車両やってるというはずだったのに。 >>87
母親はボーっと突っ立って手伝ってって念力送るだけだからな
それを察知して双子乗りベビーカー持ち上げてバスに乗せるんだから運転手はガチムチのエスパーやないと務まらん >>93
何故なら大山さんが運ぶ気ゼロだからでしょ。
運ぶ気あるなら突っ立ってないよ。 そもそも自己解決出来ない、困難な状況を生み出しかねない無責任者に外出してほしくないね
助けて貰うのが当然とか甘えた考えで行動すんなって話
毎朝ホームで駅員こき使ってる例の連中もそう >>72
バスにそのまま乗せるのはいいとしてなんで人にやらしてんのこれ 畳む座席に人が座っていたらどうすんの？
満員の時は？誰かが立って譲るの？ >>102
平時ならともかく災害時とか他人なんか構う余裕なんてなくなるのにね
そこまでいかなくてもこのての「係員」のいないところでトラブルが発生することだってあるし >>44
手伝う「ふり」すらしてないのがすごいわ
やってもらって当たり前と思ってるのかなと捉えられても仕方ないかも
親が主体で乗務員は補助ではないの？ >>108
基本そういうことになってるけど、
そこにいるのが健常青年ならいいけど
高齢者とか障害者だったらどうするのかね この件をキッカケにバスの運転手のなり手が減るだろうな。
何かあったら糾弾会またはSNS経由でフォロワーに圧力掛けられるんだもん。 >>108
西鉄バスのベビーカーポジションはそうなってるな
人が立ってそこの座席収納してベビーカー固定 >>108
ベビーカー様がきたのに座ってるなんて許されるわけないだろw
老若男女どかされるさw クレーマーって
ベビーカーとか大山さんへのクレーマーのことかと思ったらw >>117
ベビーカーは不便なだけで健常者なのにな >>110
だろ？
親が運ぶ気ないのにバスの運転手さんがやる気でるか？って話しよ。
運転手さんはあくまで「補助をする」と都バスは言ってるので、基本的にベビーカーをバスに乗せるのは親だ。
だのに突っ立って何もしない母親。
http://imgur.com/r1yp76o.jpg タバコ
ベビーカー
ご当地対決
これだけでアクセス稼げるよな 楽チン >>44
これ他人に乗せてもらう前提って事？
バスの運転手ってこんな事もしないといけないの？
これ双子のベビーカーの集団に試して欲しいわ
5組乗ったらどうなるんだろうね？ よくわからんが双子がそれほど多くないならタクシー補助したほうが全体最適なんじゃねーの？全バス対応して活用率どんなもんよ？会計監査院の出番では？ >>122
あなたのそのクレーマー気質にお手上げですう ジョブズ ゲイツ ベゾス ザッカーバーグ マスク
発達が世界を変えていく
発達が変えた世界をみな生きている >>127
というか児童への手当てってそういうことのためだよね 大山さん仕様のベビーカーが複数台きたらどうすんねん。
運転手さん身体もメンタルも壊れるで。
過激な障害者団体「青い芝の会」を思い出す。 >>116
なるほど、ベビーカーが来たら譲るための席があるのね 車椅子のニュースもだけど、最近の世の中はやってもらう側が図々しいからなんかしてあげようって気がどんどん失せてくるんよね
やってもらって当然、なんかしてあげても礼も言わないとかもあり得るからそんなんでなんかするわけないじゃん
んでやってもらえないことに怒ってマスコミ使って無理やり動かすってほんときっついわ >>107
異性に気軽にAEDできない国で言うのw >>27
月齢に制限がある、座らせたまま世話をしにくい、年齢が上がると前後席を巡り常に喧嘩
縦型なんてやってられないよ >>134
ものすごい身近な話で
こっちか歩行者でママチャリに道を譲ってもそ知らぬ顔が圧倒的 >>108
自分だったらはっきりお願いされるまではどかないな
ちなみに老人にはすぐに席譲ってる
ベビーカーの横柄な態度にムカついた事数しれずなので知らない子連れには関わりたくない >>132
乗れないなら代わりにタクシー手配しろとか言い出しそうで怖い >>126
都バスはあくまで運転手さんが「補助」しますと言ってるのに大山さんが突っ立って補助以上の事をさせてる。
>>128
大山さんは車も運転免許も持ってるのにバスに拘るあたり、大山さんの方が上ですよ。 >>136
なら横型でいいから使い方を考えろ
臨機応変に融通を聞かせろ 俺の知ってる路線バスだと並列ベビーカーだと通路塞がるが >>137
やつらは「どいて当然」
どかなきゃ「は？なんでどかねぇの？」チリンチリン
がデフォだからな……たち悪い >>138
譲って偉いね
こっちも人間だし譲る相手は選んでもいいと思うよ
困ってる人全員助けるのは無理だし >>137
別に譲らなければいいだろ
少しでも接触したら人身事故だから警察呼べ >>140
変な正義感を全力で出して結果的に社会と軋轢を生み出してる大山さん。
青い芝の会や、伊是名夏子さんもそうだけど、実力行使で問題解決しようとする組織は社会と軋轢を生む。 パリのバス✩⋆ベビーカーに優しすぎる！
子連れになにより優しいのは、ベビーカー専用のスペースがあること！！！
このベビーカースペース。
ベビーカーが乗ってくると、パリの人はみんなすっと開けてくださります。
結構混んでいたとしても、別に誰も嫌な顔もせず >>141
補助ってなんだろうな
先にお母さんが乗り込んで引き上げるだけでも楽になるのにそれすらしないで全部他人任せって、なんか違和感あるわ >>144
歩道上には避ける余地のない狭い歩道の跨線橋。
避けるとしたら車道に降りるしかないのだけど、
車が延々と続いてるタイミングで後ろからチリンチリン。
前からはノーブレーキで突進
どうしろと >>148
こんなん見たら余計協力する気失せるよな
助けが必要な層を見かけたら全力で逃げるのが最適解な世の中になった 運転手の負担がすごいな
そう遠くないうちにしわ寄せが思わぬところで出そう >>149
日本にも椅子を畳んでスペースは作れるんですよ。
しかし、日本のお母さんたちはそこに止めないんで通路を塞ぐように止めてる。
しかも進行方向に対して逆向きに止めて下さいと書かれてるにも関わらず守らない。 >>152
俺は最近毎回直接口頭で文句言う
というかキレ散らかしてるから地元じゃ有名になってるかもしれん 乗り口の真ん中にバーあるタイプだとみんな協力的でもそのままは乗れない >>131
現物支給に意味がある。皆が皆絶対子供にとって正しい選択ができる世帯ばかりではないからだ。
とはいえ現物支給しても本来の使われ方にならないような使い方をする奴は絶対出てくる。本当に赤ん坊との外出で使えるようなやり方は初めてもいいとは思うね。
例えば保健所の健診時にタクシー券をつけてやってもいいし、予防接種の際にタクシー券を。そういうところからでもいいんじゃないか。 >>149
日本でも大抵のケースはベビーカーのために人が動いてる。
ベビーカーからこっちを見てなくても。車内から外を見てベビーカーがいたらみんな動いてる
専用スペースでもなんでもないのに。
ベビーカーが乗ったときにスペースがあるのは偶然でもラッキーでもない というか運転手は会社の方針とか色々あるだろうけど
乗客は一般人でたまたまそこに居合わせただけの他人だよね
そういう乗客が手伝ったり席譲るってのはただのボランティアなわけで
特に他人の赤ちゃんが乗ってるベビーカーに触るなんてリスキーな事したくないよ
自分のせいでベビーカー倒してしまったら？って考えたらまず手伝えない バスは貧乏人と老人ばかり乗ってて不気味だし、いつくるかわからないからやめた方がいい 子供の有無に関わらず公共機関の女の迷惑率高すぎ問題はなんなんだろう
酔っぱらいのおっさんとかも相当うざいが絶対数少ないからまだマシ うざいけど >>161
色のついてない金は好き放題に使いたい
というのが根底にあるのよね。まあ現物にするならその分現金は減らさないとな >>164
他の人がするから大丈夫
誰もしなくなったら
日本は終わり >>164
そういうやつらってこっちがやらかしたらぶちギレてくる可能性高いしね
まさに触らぬ神に祟りなし バスは安全運転していても事故を回避するためにブレーキもかけるしハンドルも切る
うちの高齢の母親は立っていたがブレーキで転倒して打撲した
バスはいざという時かなりGが大きい
シートベルトもしないんだから安全は絶対ではない
ベビーカーなんかしっかりと固定してもそこに向かって尻もちをしてくる客だっているかもしれない >>168
それと同じでね、この件を誰も叩かなくなったら日本は終わるよ ほんと不思議なのは子供の年齢的にこの運動のメリットはほとんどないのにこんなに一生懸命な理由 >>174
あなたの日本と私の日本は違うみたいだw 「問題だ」「問題だ」と騒げば優遇される世の中だとクレーマーも弱者ビジネスものさばりますわな >>149
欧米は個人主義かつキリスト教圏の国だからね。
教義上人助けしたい一部の個人主義の人達が率先してるだけ。
それ以上でもそれ以下でもない。
駅や乗り物のバリアフリー展開で言ったら欧米なんか日本に劣りまくるんだけど、
そういう事は指摘せず、フランス優しい！とか抜かすんだよね。 >>167
絶対あるよー。そういう奴らって何が何でも自分とこにきた補助金を自分の為に使いたがるし。 >>172
ほんとそれ
相手の性質も分からず手を出して何か責任負わされるなんてまっぴらごめん
そうじゃない時代だったのは昔の話で、そういう時代は助け合い精神が自然と生まれるものだけど
今の時代助ける側のリスクが高すぎてね >>142
電車にも乗るしスーパーにも行く
あんたはこちらを太った人と思ってくれ
差別することは許されない >>177
じゃあ聞かせてよ
乗客はあなたしかいません、手伝いますか？ >>1
非常識なクレーマー全面勝利！常識人は死ね！死ね！ >>183
そうやってご都合に解釈を歪めて好き放題するのが育児ということか 都内で横型でバスや電車は目立つね。店で見かけることはあってもほぼ見たことはない。 >>189
プロ障害者の木島プロそっくりやないか。 >>171
これ見たけど、
Aさん
空いてるから問題ないのでは？
と思ってしまった。
子供もないているそうで
子連れベビーカーで長距離移動で
挙句写真晒されて
この親子に同情してしまいます。
私だったら色々手伝うなあ。
ベビーカーは赤ちゃん以外にも
荷物色々乗ってますし。
Bさん
空いてれば1席の料金で数席専用しちゃって良いということでしょうか？
Aさん
たまに超ガラガラで貸し切り状態の時があるので
そういう時は
いいと思います！
もうほんと会話通じてなくて草生えるわ
ツイやってる母親ってこんなんしかいないのかよ…… >>44
こういうのって一番心配なのが
もしバランス崩して
子供が取り返しのつかない怪我をしたら
やっば運転手の責任になるの？
業務上過失致死罪？ ところで買い物は子供が大きくなるまでネットスーパーやオンラインストアじゃダメなの？
子供連れてのお出かけはレンタカー借りて出掛けるのは？
バスにこだわるのは何？ >>168
あなたはやってくれそうね
素晴らしいわ
大山さんと仲良くなれそうね
スーパーボランティアよ！ 真面目な話少子化の日本で二人以上生んでくれる家庭には手厚い優遇しよ？
タクシー使わせてあげな？ >>184
昔手伝ってもらったから
お返しするのは当然かな
双子の大変さは甥姪で味わったしなあ >>193
母親は手伝わず隣で見ています、あなたは手を滑らせてベビーカーを転倒させてしまいました
どうする？謝る？逃げる？許してもらえるとでも？ >>191
Aさんはこれに通ずる発達障害感満載。
女『車のエンジンがかからないの…』
男『あらら？バッテリーかな？ライトは点く？』
女『昨日まではちゃんと動いてたのに。なんでいきなり動かなくなっちゃうんだろう。』
男『トラブルって怖いよね。で、バッテリーかどうか知りたいんだけどライトは点く？』
女『今日は○○まで行かなきゃならないから車使えないと困るのに』
男『それは困ったね。どう？ライトは点く？』
女『前に乗ってた車はこんな事無かったのに。こんなのに買い替えなきゃよかった。』
男『…ライトは点く？点かない？』
女『○時に約束だからまだ時間あるけどこのままじゃ困る。』
男『そうだね。で、ライトはどうかな？点くかな？』
女『え？ごめんよく聞こえなかった』
男『あ、えーと、、ライトは点くかな？』
女『何で？』
男『あ、えーと、エンジン掛からないんだよね？バッテリーがあがってるかも知れないから』
女『何の？』
男『え？』
女『ん？』
男『車のバッテリーがあがってるかどうか知りたいから、ライト点けてみてくれないかな？』
女『別にいいけど。でもバッテリーあがってたらライト点かないよね？』
男『いや、だから。それを知りたいからライト点けてみて欲しいんだけど。』
女『もしかしてちょっと怒ってる？』
男『いや別に怒ってはないけど？』
女『怒ってるじゃん。何で怒ってるの？』
男『だから怒ってないです』
女『何か悪いこと言いました？言ってくれれば謝りますけど？』
男『大丈夫だから。怒ってないから。大丈夫、大丈夫だから』
女『何が大丈夫なの？』
男『バッテリーの話だったよね？』
女『車でしょ？』
男『ああそう車の話だった』 こう言うの勝手にやります、明日からやってと簡単に言うが
言うだけの奴は簡単で良いよな
乗務員は一人しかいないのに安月給の運転手に余り負担かけさせるなよ >>199
滑らせないだろな
あの写真の状況なら大丈夫だ
抱え上げるのは二人がかりでないと
双子は無理そう 大型ベビーカー
満員のバス
突然の急ブレーキ
何も起こらないはずもなく
というのを想像できないのがマンさん >>205
昇りエスカレーターにベビーカーを乗せるのがマンさんだからな。 >>202
うちの近所じゃ
男も女も親切だよ
普通当たり前のこと
殊更騒ぎ立てるの不思議
東京は混雑してるんだろうな
東京砂漠なんだろうけど
親切な人もいるみたいじゃないか
前スレ東京駅あたり >>204
滑らせないだろうな、じゃなくてね
良かれと思ってやった事が裏目に出たらって話をしてるんだよ
あの状況だと母親は手伝ってないから1人でやると仮定して、それでもし仮に子供が急にぐずって暴れたら？それで思わぬ転倒したら？どう責任取る？ >>203
上のやつはひとこと言うだけだもんな
現場ばっかり苦労するってどこの会社でもあるんだなぁってしみじみ思う
都バスはこういう呼びかけするんじゃなく「無理な時は断ります、ご了承ください」だったんだよなあ…… >>208
転倒しようがないだろうあの状況であのベビーカー >>207
一見、健常者に見えても膝や腰が悪いなんて人はゴマンといるんだが、ベビーカーで騒ぎたてる人達はそれらの人がいる事を想像出来ない。 >>35
混雑に紛れて馬鹿女の耳元で叱り飛ばしてさっと去るわｗ >>211
体悪い人はごめんね手伝えないでいいじゃん
業者かしつこいぞ 双子の赤ちゃんを連れるのたいへんなのはわかるが、こういう母親って助け合いの気持ちがないんかねぇ…… 都バス車両の一部には、2座席を取っ払って車椅子・ベビーカー・キャリーケースの為のスペースを作っているのがある
地下鉄も優先席を無くしてスペース作ったりしてるな 普通に一人だっこ
もう一人歩かせる
それができないあいだは自家用車かタクシーか同伴者
自分なら一人おんぶで一人だっこするなあ
知らん人に迷惑かけたりは居心地悪いし子の親として示しがつかない
三つ子ならまた考える >>35
バカ親の横を通る時に思いっきり舌打ちしますよ。 >>210
子供が寝かせるスタイルに変型してあるけど、無知は人は座らせたまま運び入れようとするだろうね？
子供が起きあがろうとしたら？バランス崩れたら？ >>216
普通の人ならそう考えるけど最近の子持ちは子育て大変なんだからみんな手伝ってよ！なんだよな 最近は子供を公共にぶん投げて何か起きたら攻撃するパターンだよな
まぁ自分でやって何かあったら自分が虐待の犯罪者になっちゃうもんね
そりゃま育児も他人にぶん投げたいよね >>222
あの写真なら一人で
他のケースは二人がかりで
同じこと何回も言わせんな >>210
例えば急に持ち手やらシャフトやらが壊れるかもしれないよ？
もしかしたらバスの運転手さんが手首捻って手を離しちゃうかもしれないよ？
100%ないと言い切れないものは起こり得る事象だよ >>213
逆によ、手伝って貰いたい側が「すみませんが手伝って頂けませんか？」と言うのが先なんだよ。
それを言わずに周りに空気を読ませる。
俺らはエスパーじゃねえんだよコミュ障が。 >>222
腰が据わってない子供だから寝かせてるんじゃないの？ >>221
ならなおさらタクシーだよね。
膝や腰が悪いならベビーカー連れで移動しないでしょ普通は。
頭おかしいよね。 >>226
誰も手伝う人はいません、あなただけですって前提だよ？それでも自分はやるって言ったよね？
乗せたって事は降ろす手伝いもするんだよね？
降ろす時はどうやって降ろすか詳しく教えてよ、もちろん1人でね、あの写真と同じ状況でいいよ >>228
察してくれて当然、察してくれなかったらぶちギレママがたまにおるから怖いわな
絡まれたくないなら同じバス、電車だったら同じ車両にベビーカーいたら場所変えるのが安全だなあってしみじみ思う 周りに人がいない事も想定してワンオペで対応できる前提で移動しなさいな。 ベビーカーは有料手回り品にして持ち込み有料にするべき 自分が助けてもらう立場なのにやってもらって当然だよねって思いながら外出するやつほんと嫌い >>235
以前、電車に乗ろうとしてる母親が押すベビーカーを手伝おうとしたら頑なに「結構です」と言われたのでマンコって面倒くせえと思ったわ。 小学生のほうがよっぽど出かける前に色々調べるし、困ったら人に訪ねてちゃんと礼も言う子多いわ
子供以下が子供育てるのやめい >>183
デブは自分で歩いて乗るのでは
あなたの近所ではバス停で座りっぱのデブがいて大人が担いでバスに乗せてるの？ バカみてーにブランドもんで身を固めた若夫婦に限って馬鹿でかいベビーカーでバスや電車に乗ってくるんだよなぁ
まず車買えよw 東京神奈川千葉埼玉だけの話だから
要は東京では子供は害虫と言ってるようなもんだわな >>235
妊婦も難しいよな。
緩い服のときは正面から見るとなかなか膨らみ具合がわからないし。明るい色だと影とかもできないから
降りるときに立ち上がって上から見下ろしたら結構お腹が大きくて驚いた。 >>239
しかもそれが思い通りにならないと
誹謗や侮辱をしたりしてくるのな >>252
さらにエスカレートするとツイッターとかで拡散しだすからなw >>183
デブは将来、膝壊してガイジになるぞ。
ベビーカー強硬派はメンタルがガイジ。 >>232
そう思う
具合悪いならタクシー
歩けないほどなのに出歩かなきゃいけない状況の親なら行政サービスにまず問い合わせたらいいし
自分から声あげず子ども育てていけるとおもうのはちがう
バレーの人は健康なうえ、子どもわりと育ってたよね
違和感しかない しかし乗り降りにまでたった一人の乗務員→運転士に協力しろという考えは恐ろしいな 運転手に負担をかけ運転手不足で減便や路線廃止強化かよ 双子用ベビーカーの取説に「お子様を乗せたままベビーカーを持ち上げて移動しないで下さい」と
記載されてるが、それは問題ないのか。 どう考えても自己中心的で社会が自分の思い通りに動かないとSNSのフォロワー経由で圧力かける。
過激な障害者団体「青い芝の会」とやり方が似てる。 敬老パスかなんかでほぼタダで目的もなくバスき乗ってる暇な老人以外は全員心の中で舌打ちしてると思う 反対派多いなあ。
そりゃ少子化待ったなしですわ。
協力姿勢ゼロやもん笑 >>263
駄目です。
バスの上げ下ろしまでは折り畳むのが双子用ベビーカーメーカーの仕様。
都バスはじめバス会社はそれを知らずに圧力団体の言いなり。 バス以外に色々方法があったとしても
「私がバスに乗りたいの」
「乗れないのは差別」
みたいな論理でくるからなぁ >>266
色々要求しすぎだろ
昔は子沢山だったがそんな要求しなかったぞ >>266
別に少子化でもええよ。
ニュージーランドくらいコンパクトでええよ。
無理して子供作らんでええよ。税金泥棒。 >>59
逆や、載せられなくて拒否するしかないのを見せつけるんや
偉そうに言って来たら辞めれば宜しい >>266
困ってる人全員助ける人？
今も貧困で飯食えてない人いるけどそっち助けに行ったら？
寒い中外で暮らしてる人は？助けなくていいの？社会復帰の協力してあげないの？
ニート抱えてる家庭は？助けてあげないの？協力してあげないの？
そりゃニート問題解決しないわけだわ >>266
双子用ベビーカー乗せろいう親の子はいらないよね 行政は悪者になりたくないから現場に面倒押し付けてお仕舞いですね。 バス会社で断れよ
バスの遅延を会社が率先してどうすんだって
他の乗客もいるのに 利用者が伝えとなってるように、とりあえず察してではなく声掛けてみろって事だ >>270
最近は小梨とか独身が多いからね、想像力が欠如してるんだろね。独身なんて自分の事だけ考えてればいいんだからもっと余裕見せてほしい >>264
こういうのはウェブハラと言えばいいかもね >>266
社会が頼んで他人にセックスして子供作って貰ってる訳ではないからな。
カップルがセックスしたくてセックスして、子供が欲しくて子供を産んだんだ。
何でも社会に頼るな。 偽善シールドで突進されると関わりたくないね
時間のカツアゲ >>263
母親が一人を座席において、もう一人を抱っこした後に
乗務員がカート運ぶ感じかなぁ
コロナ禍に他人に触って欲しくないだろうし 結局「自分は苦労したくない」を前面に出して来る人間を手伝いたくない助けたくないってだけの話じゃん
苦労してる人は助けたくなるもので、たった1年ちょっとバス乗るの大変〜ってだけで社会巻き込んで苦労を背負ってくれってアピールするのがまず面倒な人間だと思う
変えないといけない事とそうでない事の区別が出来ない、もはや育児ノイローゼレベルだよこれは
バスに乗らなきゃいい、買い物や用事は工夫で乗り越えればいい、でもそう出来ないのはただの話題作りか構って欲しいだけじゃん >>285
必死すぎひん？
ベビーカーに親殺されたの？ 現実的なやり方を考えないと軋轢を生むだけだろうに
最終的にストレスが溜まった多数による数の理論と力の行使でベビーカーはバスに一切乗せるなになりかねんぞ >>288
必死なのは車も運転免許も持ってるのに「～チャレンジ」と称して双子用ベビーカー連れでバスに乗ろうとして運転手さんに声かけしない結果スルーされ激怒し、
SNS経由でフォロワーに圧力を掛けさせ自分は立ちっぱなしで運転手さんにワンオペさせる大山さんだと思います。
精神的に子供な人が子供を育てるとこうなる。 >>285
将来その子達のお世話になるんだぞｗオシメ変えてもらったりなｗ 俺ならバスになんか載せないわ
迷惑かけるし
それに子供大事と思うならバスなんか乗せないよ、バスから降りて
歩道が双子のベビーカー通るほどの
幅あるとこらがわからないし
バカ親じゃないのバズ利用しようとしてる親って >>292
ただの憂さ晴らしだよね
子供を盾に一般人を腹パンしたいだけって感じがする
女王様 >>291
協力姿勢あるかどうかが問題なんでしょう？
あなたは社会の問題に対してどう協力していますか？ >>293
ベビーカーにバス車内の通路を塞がれたりカミカゼ・アタックされたりしてます。
母親とベビーカーの組み合わせは最狂！！ この件しかり、一握りのクレーマーのために、まっとうに生きてる普通の人間が過大なストレスを感じる世の中。それがニッポン。 >>2
ほんまこれ。
文句言ったもんがちの社会になってるよな。 >>297
だからと言って現役世代の母親がやりたい放題やってもいいっていう免罪符にはならんでしょ
それとこれとは話が別 >>297
ならねえよ。
介護の為に他人にガキ作って貰いたくないね。乞食ども。 子供の数が減ってるのにベビーカーは増えてる気がする
核家族化の影響？ >>299
本当に困っているなら別のアプローチが出来るし、SNSで愚痴って何がしたいのか分からないよね >>287
やっぱ子供の安全考えるならタクシーとか自家用車がベストやな
置いて落ちたら洒落にならんw カート運ぶのは手伝えるかもしれないけど
赤ん坊触った事ないから子供は無理
双子用カートってどれくらいの重さ？
女だから15kgくらいまでなら大丈夫かもしれないけど
それ以上は交通事故で首痛めた事あるから無理だわ これが通るなら現代の社会を支えてるサラリーマン様を最優先にすべきだろ
疲れて電車乗ってるサラリーマンが暇潰しでほっつき歩いてるジジババに席譲るとか意味不明
ジジババとかベビーカーとか、サラリーマン様が乗れなさそうにしてたらおろして次の便に乗せるくらいしたほうがいいわ >>305
バスに乗せてもらうのがやりたい放題？？ 双子育てるのは大変だと思うが、あのベビーカーは無いだろ
余計に大変なんじゃないのか >>315
話の流れわからんの？
頭悪いってよく言われない？
あ、言われても気づかないのか 最近は税金で子供手当てとか高校無償化とかしてるから将来、徴兵制になってもなんら不思議ではない。
国は将来の投資で子供にバラまきしてる。
老人のオムツ変えなんか気にしねえでテメエらの子供が成人になる頃には徴兵制になるかもしれない事を心配しろ。 自分で歩けるし赤ちゃんでもない年齢の子供をベビーカーに乗せる人いるよね、足はみ出してるじゃんって大きさの
2歳とか酷いと3歳の子供乗せてる人見かけるけど
そういう人も手伝うのかな？
この件を許すと今度はそういう人が手伝ってくれなかったーとか言い始めるよ >>266
そりゃお前みたいに口だけの偽善者も
増えたからねえ >>317
ごめん、書き込み見たけど流石に貴方よりは頭いいと思う笑 >>310
置いて落ちたら怖いね。抱っこしててあげると預かるのはもっと怖い。
おんぶ紐とだっこで一時的に２人抱えてもらいたいね
もしくはトイレにある一時的用のベビーチェア
普通に一人おんぶ紐、一人ベビーカーの方が楽な気も >>313
運転手さんに乗車前に声かけ出来ない大山さんの方が精神的に子供かつコミュニケーション障害だけどね。 どこにキチガイいるかもしれないのに
デパートいきなり
抱いてた子供さされた事件とかあったよな
ああいうの思うと
出来るだけ人混みのところには出したくないし
子供大事じゃないのかね
このバス親は >>324
これは同意。
声くらいはかけた方がいいね >>318
おまえすげーよ
320レス中の50レスがおまえの書き込みwww >>328
外に出て交通事故に遭うと怖いから、貴方はずーっと引きこもってるといいよ >>330
だから何だよ。
そうやって反大山派の力を削ごうとしてるがそうは行かない。 >>1
乗車拒否って....混んでたかもしくはクソでかいベビーカーだったんだろ メーカーは子供を乗せたまま持ち上げたりするなって注意喚起してるんじゃないの？ 困ってる人は基本的に助けたいとは思っているし、席譲るくらい元気な時はするよ？
でも物理的に手伝えない事ってあるじゃん
ベビーカーってだけでもいくつか線引きがあると思うのよ
まず月齢や年齢、障害の有無、TPO、何人で手伝うのか、場合によっては天気も
それをいちいち区分けして、これは助けるこれは助けられないってルール化するとすっごい細かい事になるよね？
人によって許容範囲が違うのだから、手伝ってもらえなかったからと言って文句を言うのがそもそも間違いだと思うんだけど >>330
お前がボランティアで大山さんの専属介助をすれば丸く収まる。
頼んだぞ！！
俺は断る！！ >>331
とくにリスクの高いこと、短期間のこと、避ける余地があること
という区別もできないメンヘラ ただのクレーマーだよな
世の中に迷惑かけたい
ノイローゼのクレーマー >>333
バスに乗れなくて泣いた日
でググったら大山氏のブログ出てくるから読んでみるといい
色々と……うん 介護の乗り降りは介護保険使っても1000円近く盗られるんだから
ベビーカーの乗り降りでも育児保険払った上で1000円くらいとっていいと思うぞ >>336
これな。
遣ってもらえたときのことはするーで
「100ぱーでないと気に入らない」というのはちがうよな 普通にバスに乗ればいいんだよね
乗ります、これがあるんですけどと言ってさ
大山さんはあれかな
バレーしかしてこなかったかな
そういう人を諭せない社会のあり方にやばさを感じる >>337
全然関係ないけど君くらいの頭の悪い人って年収いくらくらいの仕事についてるの？？
個人的に気になるからスレチだけど教えてくれない？ タクシー乘ればいいのに
バスにこだわるのは
人にいっぱい迷惑かけたいから
ブサヨの反社会志向 >>348
大山さんシンパって職業や年収差別するのね。
気持ち悪い。
質問するなら自分から答えたら？ 親が最優先するべきは子の安全
そこは決して他人に委ねてはいけない所
安全を確保出来ない時は赴くべきではないよ >>342
よく、「回りの人がやさしくない」、「手伝ってくれない」、「精神未塾だ」と周囲の人のことを誹謗するれすがあるけど、
泣くとか感情論やお涙頂戴を、身内での愚痴とかでもなく社会にさらすことは成熟した姿勢といえるのかね？ >>345
まぁ当事者(都バス側)からしたらとりあえずやりますやります言っとくのが１番楽だし怖くないからな……
この手合いと正面切ってやり合うのは労力やたらかかっても別に見返りないからなぁ >>342
大山さんが運転手さんに声かけしなかった結果でしょ？ >>344
そうだよね
基本的に社会は優しい人が多いし、悪い人ばかりでもないんだよね
でも待ってるだけじゃ誰も手を差し伸べてくれないし、手伝いたいと思ってる人でも言われないと手を出せない人もいるし
そこにつけ込んで「助けてもらえなかった」がとても醜悪 移動すら完結出来ないなら一人で子育てするのがもう無理なんだろうな
シッターアシスタントみたいのを雇う社会になればいいんじゃない？
介護だってヘルパーさん使うでしょ
池上さんも言ってたよ
無償労働させないで今はサービスで補う時代だって ほらほら子供だぞー
みんなどけよぉー
みんなどいてくれるから
たのしー
王様になったみたい >>335
基本的には1人用でも載せたまま持ち上げないでとなってるよ
子供が落ちて怪我した場合、持ち上げた自分が悪かったと思う人ばかりではないから 子連れのお母さんが🥹こういう顔してあたふたして困ってたら自然に助けちゃうよね
でも大概😡こんな感じでイラついてるから関わりたくないなって思っちゃう
そんな感じ。 >>342
読んだけどあかんわこんなの
この人車くらい持ってるでしょ？意味不明の行動なんだが タクシー利用しろバカババア
子供大事じやないのかババア ところで最近買い物行った時に、おじいさんがヘルプマーク付けて通路の真ん中で立ってたんだけど
ヘルプマークって「見た目じゃ分からないだろうけどもし何か困っていたら助けてください」って意味だよね？
通路に立ってるだけなら声掛けしなくていいんだよね？ >>360
基本的に助けを求められたらやってくれる人が多いのにね
助けを必要としてるかなんてはたから見たらわかりづらいことが多いし、余計なお世話的な返しがくることを恐れる人もいるし
助けてくれませんか？
いいですよ
ありがとう
どういたしまして
このプロセスがあるだけでどちらも気持ちよく過ごせるのになぁ……
お察しくださいじゃ無理だわ >>358
年収500万円が何の基準になってるのかw
年収や職業差別する気マンマンですね大山さんシンパは。
お前の年収なんか俺の２秒よ。 乳児二人連れでのお出かけはそりゃ大変よねぇって思ってたけどインスタ見たら結構大きな子たちでびっくりした
体重も結構ありそうだった
それでも出掛けるとなればまだ一人歩きさせられるような年齢じゃないけどこの子たちをベビーカーに乗せたまま運び入れるなんて重いし危険すぎるでしょ
身近にも双子育児してる人いるけど時と場合によっては一人は抱っこ紐で一人は一人用のベビーカーに乗せて出かけたりとか工夫してたよ >>368
少しでも気になったら「何かお困りごとありますか？」って聞く >>369
もうほんとそれ
ちょっと勇気出して声掛けてくれ！助けるから！って人は大勢いるよね
プロセスって大事 >>366
車も運転免許も持ってる。
オピニオンリーダー気取りの政治的行動。 自分の住んでる所のバスは一昔前のバス旅行で使うようなバスで
通路が折りたたみ席のスペースになるようなタイプだから
そもそも普通のベビーカーすら畳まないと乗れないし
山間部だからチャリは高地トレーニングしかいないし
車椅子ユーザーは車かタクシーだわ
ベビーカーでバスって都会だからの話なんだろうね >>368
基本的にそういうやつ
ただ、ヘルプマークって配布に基準がないのよ
欲しい人がいたら配るってだけで誰でも持てる
極端に言ったら俺ももらえる
ガバガバ基準だから扱い難しい
ツイとかで見かけたけど「どこも悪くないが電車で座りたいからもらった」みたいな人もいる ベビーカーでバス乗りまくってるけど、割と周りの人助けてくれるよ。
たまたま非協力的なメンバーだったんだろうね >>374
それが困ってる様子には見えなかったのよ
でもヘルプマークって一見普通に見えるけど〜が前提にあるから、見かけたら声かけするレベルのものなのかなぁと
1人で立ってるってのも、家族を待ってるだけなのか迷子なのか何かこっちには分からない障害のせいで困ってる最中なのか見た目じゃ分からないなぁと 双子で公共交通機関はかなりハンデあるね
もう自家用車じゃないと出歩けないんじゃね >>384
双子用のベビーカーは子供２人乗せたら30キロ以上あるでしょ。
10キロの米袋３つは男でもキツいよ。 注視して見てるとヘルプマークつけてる人ってやたらめったらいるよ
もう何がなんだかわかんないよ
俺は指定難病持ちだけどヘルプマークつけてないし 時間帯だけ考えてくれれば。ラッシュ時は勘弁してくれ >>383
なるほど…障がい者優先の駐車場使いたいがためにって人なら聞いたことあるなぁ
悪用されてるってのも悲しいけど、困ってる人を実際見分けられないからどうにも出来ないよね
基本声掛けてもらわないと 距離感が鈍いのかカミカゼアタックしてくるベビーカー連れの母親は死ねよ。 >>389
と、思うじゃん？
乗れない時間帯がある！差別差別！とか言われかねないぞ
自分に火の粉がとんでこないことを祈るしかないんだ😭 >>384
双子ベビーカーじゃ驚きそう
え…それで乗るの？みたいな
一人は抱っこ紐で一人はベビーカーなら手伝う人も出てきそうだ
それなら一人でも出来るかもだし バスでベビーカーとか車椅子は危ないだろ
すげー揺れるし加速度も大きい >>384
横二列のベビーカーは通路を完全に塞ぐ。 >>393
まぁ確かに滅多に見るもんじゃないからね。
どう対応していいかわからない感はある >>388
逆に困ってない人が付けづらくなるように積極的に声掛けしたらいいのかなw >>387
大人の車椅子とかどうしてるのかな？
それよりは流石に軽いかと >>397
基本的に他人と関わるのはリスキーだからあんまオススメはできんねぇ……
>>399
ブログだかインスタだか忘れたけど、
次は飛行機に挑戦！とか言ってなかったっけな >>360
忘れてほしくないのは社会にいるのは健常者やまともな社会常識がある人ばかりではないということよね。
外国人も非常識だったり反社会気質、犯罪気質、知的障害、精神障害の人もいる。そういう人がやらかしてるかもしれないのに、報道であれこれ言われても困るよね どっかのメーカーがマイカー持ってない家庭用のベビーカー作れよ
でけえんだよ昔のと違って
わかってくれよあのでけえの邪魔だって
バスだけじゃない朝の通勤電車にベビーカー畳まず乗ってくる奥さん、悪いけどどういう神経してんだって思っちゃうよ
こっちは奥さんみたいな癒しとスローな時間の中で生きてねえんだよわかってくれよ >>401
今はかなりリスキーだよね
失敗をおそれるあまり細かい人が増えて細かい対応を求められて、身動き出来ずただ見守るだけっていう変な風潮
自分を守るためには何もしないが正解って少し寂しいけども 歩道が幅2メートルもないとこに
バス停あるとこもあるのに
そういうとこで下車どうしてんの
幅余裕あるのは駅のバス停だけじやね ヘルプマークだけじゃなく察して系の印って近年増えたよなぁ
車のステッカーの「赤ちゃん乗っています」とかも
だから何？とかどうすりゃええねん？としか思わんし
具体的に「○○なので○○してください」とか書いて欲しいわ >>401
社民党から出馬かな
スポーツしてるから気持ちのいい人とはもう言えない時代なんだね >>403
そうだね
真面目に生きてる人間はもっと真面目に生きろって諭されてる感じでちょっと嫌だね >>409
わたしもこう思う。でもこれを言うと全部言われないとわからないとかアスペとか発達とか誹謗を食らうのよね >>409
猫が家にいます、だけはなぜか心に刺さって運転手事故起こすなよ巻き込まれるなよって気持ちになっちゃう 障害者もそうだけど、こういう規格外に対応させていくと社会がとんでもなく高コストになる。
優しい社会とは言えるかもしれないけど、鈍重で窮屈な世の中な。
個を公に優先しまくる日本は新興国にどんどん抜かれていくよ。 >>396
395にもあるけど双子ベビーカーじゃ通路塞ぐからね
バスの通路って狭いからね
双子ベビーカー乗せようとしてたら驚く >>400
車椅子ユーザーは事前に乗車するバス停と時間を最寄りの営業所に連絡してるんよ。
せやからバスの起点から車椅子用のスペースが確保され、営業所から車に乗って介助の応援部隊が来る。
大山さんは事前連絡せず、バスの運転手さんにも口頭で伝えなかった。
それじゃあ乗るか乗らないか分からないからスルーされるよね。
車椅子ユーザーは公共交通機関と信頼関係が構築されてる。 車に犬を乗せてる奥さん。だっこしながら運転
「近くの駅まで旦那を送るだけだから大丈夫」
らしい 時代の流れかな
公共交通規制緩和
1968年 車椅子車内持ち込み無料（運輸省）
1973年 車椅子単独乗車認可（運輸省）
盲導犬を無料手回り品として持ち込み可（運輸省）
1975年 心身障害児ベビーカーのまま乗車認可（運輸省） >>409
若葉と元枯れ葉以外は無視で大丈夫だよ
あんなの犬載ってるだのマッチョ載ってるだのどうでもいい情報でただの自己アピカーグッズだから >>419
心身が特別扱いだとそれがわかってしまうから一般にも利用をさせたいという理由もあるのかな
ベビーカー運動の団体のなかには バスって車内狭いから通路塞ぐ
お年寄りに気を使わせて当然と思ってるのかな >>419
大山さんの双子が心身障害児なら仕方ないね。
もしそうなら今までの無礼を謝らなきゃ。 >>408
こんな人呼んで申し訳ないと思わんのかな。
むしろ社会貢献してる私！って脳汁出てるんやろか。 自分の子どもに責任もたないで他者にあれこれ物申すは理解できない
それで少子化ならもうそれでいいわ 次は飛行機にチャレンジします♪みたいなこと言ってたけどどうなったんだろうな >>426
なんかやらされてる運転士が気の毒に思えてくる 自分で乗降くらいしろ。待っててはやるから。
常識的に他人である乗客には頭の一つくらい下げてもバチは当たらん。というかそのくらいは「人の親」としては当たり前。
混み合う車内(バス内)で泣くのは許そう、赤ちゃんはそういう生き物。
何故偉そうな態度で出れる馬鹿な女が増えてんだ？その方が余程問題。 逆にこの人らは他のベビーカー見かけたら
手伝うかどうか隠れて観察して見てみたいわ >>430
車掌が別にいるならともかくな。ワンマン運転手のする仕事じゃないぞって思う。
アメ公のバスでもこんなことせんやろ。 やってる事がバニラエア強行搭乗で日本列島を震撼させたプロ障害者の木島プロメソッドを完全準拠してる。 ブサヨの女て、ほとんどこんな反社会じゃん
共産党の女も、自分じゃなくて
社会が折れろ的な考え じゃあ三つ子は？って話になるやん
どうせ道塞いだり出入口でつかえるんだから一人用以外はNGにすりゃいいのに 本当に欧米では横二列の双子用ベビーカーのバスの乗り降りを周りが率先して介助してるのだろうか。 てめぇで産んでおいて他所の人にやらせるとか頭おかしい 大山さんはバスの運転手さん一人にベビーカーを車内に運搬させて自分は突っ立って何もしないあたり反感買うのよ。 >>433
アメリカじゃ絶対やらない
レストランでチップ要求する国だし
通常のバス料金でやる筈がない
そもそも運転士がバス止めて運転席離れて安全確認してベビーカー降ろしてそこから運転席にまた戻り安全確認し発車させるまでどれだけの時間が必要になると思ってるんだ大山は ベビーカー押してるママは
レクサス乗ってるヤクザと変わらない たまに双子のベビーカー見かけたけど
まさかこいつじゃねーだろーな >>409
あれは酷い事故で親が意識ない時に救助する側が把握するのに役に立つ事があるかもしれん、可能性は低いがw のっぴきならない用事で仕方なくでもなくタクシーや自家用車など他の選択肢がないわけでもない
双子を連れて靴を買いに行きたいということなら旦那さんが一緒に行ける日にすることもできる
それなのに一大決心してチャレンジしたのにスルーされた悲しいどうしてみんな（私）に優しい世の中じゃないの！ってSNSに晒す
我を通したあげくせっかくそれを通すために協力してくれてる人たちを自分はただぬぅっと突っ立って見下ろす
どうしてなのかな？
どんな人もみんな自分のその時おかれた状況で無理なことは諦めたり工夫したりして生きてるのにね
協力をお願いするならお願いする態度ってあると思う
他人は自分のためになんでもしてくれて当たり前なんて有り得ないのに 都市部は無理ですよ。
80の母(要介護1)の病院の付き添い50の男ですが
歩行器押して乗ってる高齢者もいますし
朝夕はラッシュ、平日の日中は高齢者で混んでる。
ベビーカー、車椅子も乗ったらカオス。
病院の帰り、バスが混んでたら諦めてタクシー使います。
タクシーGO、超便利ですよ。
迎車料金かかりますが… >>1
公共交通でクツ買いにいく為だけに不必要なチャレンジすんのやめろよ他の客に迷惑と思わんの？ バス会社はこういう非常識女かつ双子ベビーカーが乗り込んでくる確率と
対応するアナウンスによる評価アップを天秤にかけてるよね。
レアケースだと踏んでるんだろう。 クレーマーに屈して下級運転手はワンオペ地獄
そりゃ衰退するわ >>409
その点、ガテン系の大型トラックの運ちゃんの中にはトラップに「誘導が無いと私はバックしません」とステッカーを貼って分かりやすい意思表示してる人もいる。 こういう人って
自分以外はみんな健康だと思ってんじゃね
片耳聴こえなくなってきた自分も
見かけ上は健康に目えてるだろうし ～チャレンジって世間はお前の遊びになんか付き合ってられねえんだよ。 >>446
全てはSNSだよな。フォロワーの共感欲しくてネタ投下してる。若めの女はみんなこれ。 >>449
それでそのレアケースにぶつかった運転士は地獄だろう
そんなサービス始めたなんて知らない乗客も当然いるだろうし急いでる乗客から罵声も飛び出してカオスになりそうだよ
乗務員一人増やすならまだしも現実的に無理だしこんな無理難題なサービスやめるべきだよ 事なかれ主義が角田美代子みたいなモンスタークレーマーを生み出す >>454
大山さんは車も運転免許も持ってる。
双子用ベビーカーでバスに乗れるかチャレンジとかの企画でバスに乗ろうとしたが、大山さんが運転手さんに声掛けしないからスルーされて逆恨みで圧力掛けた。 >>1
「畳(たたみ)まず乗って」ってなんのことかと
和室推奨なのかと思った 先日も激込みの銀座にベビーカーで赤ん坊連れていったらみんなに優先してもらえなかった！と息巻いてた母親のスレがあった
…ほんとに赤ん坊をそんなとこに連れ回す必要ある？
バスや満員電車もそもそも避けるような生活をさせてやるべきだろ >>459
知ってて大山さんは立ちっぱなしで運転手さん１人でベビーカー運搬させる写真をマスコミに撮らせたか！！
バス会社もやるな！！
http://imgur.com/m7M7eHg.jpg >>263
問題ありまくり。
問題あることをバス会社に強いてる。 >>456
バスも時刻表に追われてんのにな。オンラインで遅延がわかるからクレームも出る。
運転手も回復運転しようとして事故、なんてありそうだよな。 >>20
タクシーは乳幼児2人で大人1人は乗せてくれない
ベビーシートないとダメだから
乳幼児2人の場合大人も2人いないとダメ
つまり双子は詰んでる
バスに乳幼児双子はベビーカー乗せても背負っても危険だし
マイカーしかない
あとは歩くのみ
双子をバスって選択肢は子供を思うならない >>463
よくみるというほど赤ちゃんではないような >>463
この写真って今も大山さんのインスタにある？
見当たらなかった せいぜい公園散歩するときくらいだよな
こんな幅のベビーカー利用。
こんな幅広用に建物内通路も歩道も
つくられていない。
無理があんだよババア ・赤ん坊は本来人の多いところを連れ回すものではなく、そうせざるを得ない生活をしているなら改めるべき
・ベビーカーはそもそも歩きの補助のオマケ。母親があちこち出歩きたいがために使う道具ではない >>470
歩けるよなあ。子供が疲れたところでこのママンなら二人背負えるやろ。 バスの運賃2倍にして
ワンマンバス→乗務員二人にすればいいよ。 >>2
ポリコレもそうだけど
クレーマーに屈しないと
バヨク屋から嫌がらせの電話が連日かかってきて
鬱陶しいんやろな
それで肌色とか失くしたメーカーも多いし 通勤時間の混んでる電車にディズニーに来る馬鹿母親とベビーカー結構見るわな
物心ついてない赤子なんてなんの楽しみも無いのになあ
親の自己満足と趣味に振り回されてる赤子は哀れだわ
雑菌もコロナも多いだろうに しかしバスを通過したところで、新たな難所を探してチャレンジしてくると思う。
SNS暇人だから。 都内なんか幅広歩道なんか一部だけだぞ
渋谷だって狭い歩道がある
そういうとこに出くわした時
どうしてるわけ車道通ってんのかね
大事な子供をベビーカー乗せてさ。 >>475
これ人通れるのか？
車椅子乗せる時みたいに座席を畳めばいいのに 運転席からいちいち降りて手伝うの大変だな
愛想悪いと不貞腐れてるとか言いそうだしw >>483
いいよ、無理に外出しないで
気持ち悪い >>1
「たたまずに」と書いてくれてありがとう。
Part1では「畳まずに」で一瞬、たたみ・まずに乗って…と読んでしまった
（別に漢字の読みは知ってるけど、パッと見の話ね） 普通に車で移動すればいいじゃん
みんなそうしてる
車買えないの？ >>488
だよな。なぜ一人で2人を連れ歩こうと思うのか。 >>491
1人の時は2人乗り使うけどね
便利だし >>490
持ってるけど、社会の問題をあぶり出そうと敢えてのベビーカー出陣。 他人の迷惑も考えろよ。バスの通路そうでなくても狭いだろ ところで前スレでも書いたけど
ワンマン運転手への負担が大きすぎて心配になるな
ワンマンやめて車掌でも乗せたらいいんじゃね
都内路線バスの運転手が（多忙で）イライラして客に暴言吐いてるところを何度か見た
あと、別に双子のベビーカーが邪魔ということでなく、一般のベビーカーでも邪魔に思う人もいる >>494
最悪やな
ベビーカーではなく、戦車と呼ばせていただく 三つ子用も四つ子用も
女の存在は社会保障コスト
甘やかすとトコトンつけあがる >>490
車で移動できない場合も多いだろ
地方は車社会だけど、首都圏特に東京は駐車場なども（車の数に比べて）少ない >>496
学生バイトでもいいと思うのよね＞車掌。
客のサービス要求水準が年々高くなってるのにワンマンなんてリスク高すぎだと思う。
それかサービス減らすからワンマンで乗車料金抑えてるという原点に戻るべき。 ベビーカーは畳まなくていいってアナウンスしてるんだから畳まずそのまま乗るわ
ベビーカーがダメでビジネスマンの大きなキャリーケースがokな理由もないし >>501
ただしイケメンに限る。女の自慢になるから。
この手のSNS女は気に入らない男が手を出してきたら不潔だとかなんとか
嫌味を言って晒してくるはず。ワイなら積極的には手伝わないな。 >>463
あのさぁ何でガキ乗せたまま運転手にやらせてんの？
しかも親は突っ立って見てるだけってベビーカー乗せる補助する仕事だろ召使いじゃねぇぞ 駐車場少ないとか言うけどどこにでもありますよ？
バスにベビーカー乗せる手間考えれば全然楽でしょ >>503
何もしなかったら今度は何もしてくれなかったって晒されそうで怖い ベビーカーと車椅子って本当に邪魔。外出するなら折りたたんで動けよ。 ベビーカー断ったらこいつみたいに晒されるんだろ？
ちんこに堕ちる前後で態度翻した輩
https//i.imgur.com/y3eqpCF.jpg
https//i.imgur.com/s0z5QQe.jpg
https//i.imgur.com/yb4ClpR.jpg >>506
既にAEDで喚いてるな
男が人生を賭けて女を助けるとか夢見すぎだわ
tps://i.imgur.com/vgI7Jln.png
tps://i.imgur.com/a2dOggy.png >>496
昔のバスの車掌は今みたいに運賃精算機が無い時代に乗車券を売ったり回収したりするのが主な仕事で女性が担っていた
んだよな
車イスやベビーカーの補助とかなら車掌じゃなくてシルバー人材センターの人でいいよ >>502
これ言ってるの都バスだからね
他のバス会社はそれぞれ違う
うちの親は脚が悪くていつもショッピングカートを支え代わりにしてたが運転士に大きいと文句言われたことあるらしい
一応普通サイズでそのバス会社でそれまで言われたことなかったがそれでも言われることはある
リュックだって皆気を遣って前にかけたりしてるしな バカかよ
安全性や他の乗客の迷惑も考えろよ
本音と建前があるが、みんなクソ邪魔と本心では思っているぞ 後ろ乗り前降りで乗り口のステップの真ん中に手すりあるタイプとか
物理的に乗り込めないバスはどうなるのっと >>511
ベビーカー畳まなくていいよってアナウンスしてるの国土交通省じゃなかったっけ？ 車イスやベビーカー専用のバスと後続で２台走らせればいいんじゃない？ 上が現場見ずに綺麗事の妄想してるヤツらだけで運営してるのがよく分かるわ >>514
調べたらそうみたいだな
ただ事業者からは何でもいいわけではないようだ
■持ち込めるベビーカーサイズに注意
>交通事業者からは「ベビーカーであればいかなる大きさであっても、折りたたまない等無条件に鉄道に乗車できるというものではない」という意見もでた。
>交通事業各社では、無料で車内に持ち込める手回り品のサイズが規定されており、例えばJR東日本では「携帯できる荷物で、タテ・ヨコ・高さの合計が250センチ（長さは2メートルまで）以内で、重さが30キロ以内のものを2個まで」となっており、車いすに関する持ち込み規定もある。そのため事業者からは、「サイズに一定の基準が設けられていることに言及してほしい」という発言もあった。
>交通事業各社では現在、二人乗りのベビーカーをどのように扱うかなど、課題がある状況だという。
>このため、車内への持ち込み可能なサイズを超える場合や、走行環境が厳しい区間を走行するバスの場合などでは、畳まずに乗車することができない場合もあることが認められた。
https://www.huffingtonpost.jp/amp/entry/baby-buggy-marc_n_5039974/ >>505
俺も都内に駐車場はたくさんあると思う。
ただし安い穴場みたいなところは少ない。
この親子なら郊外ショッピングセンターに車で行くの一択だよね。 >>50
> 畳めよ邪魔くせえって捨て台詞浴びせたら発狂するのかな
Twitterでこんな老害がいた!って呟いて日本の男はほんとゴミみたいに言われまくる 邪魔になるの分かってて利用してるんだから文句言うな
クレームがすぎた行きつく先は、バス会社からの正式なベビーカーお断りになる
まっとうな多くの母親に迷惑かかるだけ
子を産むと社会の一員としての意識がなくなるんかね、母親としては正解かもしれん ベビーカーとか車椅子とかに憎悪向ける奴は精神異常の犯罪者予備軍だから片っ端から逮捕しとけばいいと思うよ 次はベビーカー2台で来て「バスに乗れなかった」って訴えるんですね、分かります 東京に住まなければいいのに
親と同居して親に見ててもらえばいいのに >>521
空いてるとも限らんし最近は再開発で
土建のハイエースが朝から占拠してたりする お前らもっと子連れに寛容的になれ。ただでさえ少子化なのに。 こういうのって中年男性を異常に世の中が敬遠し始めたからだよな
AEDとかのデマの問題もそうだし
迷子の子供いても声かけづらいとかもそうだし
おじさんが親切でなにかやろうとすると犯罪者扱いされるから、それならもう何もしないでおこうってのが社会全体に広まったからだよね
おじさんなんて日本のボリューム層なんだからそこが社会貢献しないとそりゃ住みづらくもなるわな
世の中が望んだことだよね
本来なら親切なおじさんが手伝おうか？って声かけてもいいんだろうし
おじさんによるサイレントテロの成果だわな 流石に双子用ベビーカーでバスに乗ろうとは考えないわ
車ないなら買う
買えないなら借りる
借りれないなら諦める たたまず乗ったとして人に当たって怪我させたらだれがせきにんおうんだ こんなババアが買い物とかベビーカー
活動している
平日の日中のバスなんか乗ってるのは
病院に行く年寄りだけだろ
そんな体弱い老人に手伝いできるわけない ルールはまあ好きしたらいいけど、子どもをベビーカー乗せたままバスに乗せるのは逆に怖い >>1
非常識極まりないな
スポーツマンシップの欠片もない
名前からしてチョンだし 都バスがクレームに屈したのマジ残念。最初のクレーム時の皮肉の効いた対応はナイスだったのに。 楽する道具なのにそこまで気にする事あるか？？？
ベビーカーと車椅子を同等と考えてるよね キャンプ用カートでバスに乗っても同じように扱ってくれますよね？ には乗らせてなかった
地鉄と電車で母子三人でベビーカーに乗せるという発想すらなかったわ
ベビーカーはエレベータとかめんどくさい
歩きが身軽で楽だった >>1
双子ベビーカーって少数じゃんな？
大山には謝罪してそれで終わっときゃよかったのにわざわざトラブルの元増やして悪手だよなぁ >>483
そんな法律はないし宝だとも思ってません。 >>504
そう思うでしょ。
さらに双子用ベビーカーのメーカーは子供を乗せたままの持ち抱えは禁止してる。
メーカーの禁止事項を運転手さんにやらせて写真まで撮らせた。
凄い悪質だよ。 >>1
何いってんの？
メーカー側が子どもを乗せたまま運ぶなと言ってるんだが
変な荷重のかかり方して壊れたら保障できるの？ >>552
＞都交通局の担当者はこの問題について「乗務員は『声掛けがなく、乗車に気付かなかった』としているが、座席を畳むなど協力すべきだった」と指摘する。
あくまで都営バスはベビーカーのスペース確保で座席を折りたたむなどの協力すると言ってるだけで、ベビーカーの上げ下ろしを手伝うとは一言も書いてないのがミソ。
しかし、東急バスでは運転手さん１人にベビーカーをバスに乗せる作業をさせて、
母親の大山さんは立ちっぱで何もしない。
運転手さんは大山さんの召使いじゃないのに何様なんだろう。
http://imgur.com/xFXtPQA.jpg >>552
ベビーカーのメーカーが禁止している使い方をバス側が勝手に勧めてるんだから
注意喚起しなきゃおかしい そもそも乗り込むな
他の客の迷惑考えろ
タクシーで移動しろ >>483
国が子供にバラまきしてるって事は将来、徴兵制で一定期間、軍人として貢献して貰う可能性がある。
国のバラまきは将来のリターンのためのバラまきだから。 そろそろこの件に関してベビーカーのメーカー側にも取材すべき。全く蔑ろにされてるのはおかしすぎる。 >>552
キチガイは車と免許を持ってるのに「なんたらチャレンジ」と称してわざわざ双子のベビーカーでバスに乗ろうとするが、
コミュニケーション障害なのか運転手さんに声をかけなかったお母さんだと思うよ。 >>10
乗せられるもんなら一人で乗せてみろ
という嫌がらせ 金よこせ
手伝え
今の母親はこの二点しか脳にない。 >>1
自分はバスなんて利用する事無いけどこれって他の乗客への迷惑とかは考えてないよね？
で、誰があのデカイ重いベビーカー持ち上げるの？
母親一人でやれるの？ >>565
車いすはマニュアルで運転手が手伝う事になってるから
ベビーカーも同じバリアフリー対応じゃないとおかしい >>563
ほんとそれ
メーカーが危険だから持ち上げるなって言ってるのをガン無視 >>1
ふぅ〜ん
綺麗事をほざいたならテメーらで面倒見ろよ！
乗客に善意の強要はするなよな！ これまで多少はバス側に同情してたがなんかもういいや
あいつらもアホだわ >>569
車椅子は必需品、ベビーカーは便利品。そもそも重要度が違う。 >>569
ないと生活できないものと好きで一時的にのせてるものを一緒にすんな >>569
ベビーカーはメーカーは子供を乗せてのバスへの上げ下げは禁じていて、
一旦折りたたんで乗車を推奨してる。
つまり大山さんが運転手さんにやらせてる事は完全にルール違反。
http://imgur.com/xFXtPQA.jpg >>47
これは一人でベビーカーを乗せるのは大変だという
体験をさせるために行った実証実験の1シーンなんだけど
この写真だけ何の説明も無く拡散させられてしまって
今後運転手一人に乗降させるものだって刷り込みされてしまったよな
悪どい オイラは腰に爆弾を抱えてる
椎間板がつぶれてるんよね
でもみためは健常者
ベビーカー・車椅子・年寄りからは離れるようにしてる >>583
ベビーカーのメーカーは子供を乗せてのバスへの上げ下げは禁止してるのに、
禁止事項を体験させてるなんて酷いよね。
メーカーは乗降時は一度畳む事を推奨してるからこの運転手さんの体験はアウトなんですよ。
http://imgur.com/xFXtPQA.jpg >>578
いずれ持ち上げ中にベビーカーが破損して
赤ん坊が怪我ないし死亡という事故が発生
メーカーがクレーマーの標的にされ
やむなく持ち上げ対応のベビーカーを開発せざるを得なくなり
頑丈になったベビーカーはさらに重く大型になる事に 一人の思いつきと我儘がここまで悪影響を広げるわけです。 都バスはベビーカーのメーカーが禁止してる畳まずベビーカーを乗せる事を推奨してしまった。 逆に畳んで乗らせる場合
両手に赤ん坊抱えてどうやって畳んで持ち上げて広げてまた赤ん坊を下ろすのか
畳まず乗るか利用しないという選択しかないじゃん >>590
そんなん乗る前から準備しておけよ
車に乗せるときだっておなじだぞ >>590
その時だけ抱っこ紐とおんぶ紐を使用して両手を空ける
大事な子供のためなんだから
それくらいの準備と練習はしておくもんだ 良識ある双子ママさんは周りに迷惑かけてまでバスに乗り込もうとしないよ 都バスなんて乗る機会全くない
バス停いるの老害か病院通ってそうなのしか見ねえしな
お前らか なんでタクシーを使わないの？
子供手当は何のためにあると思ってるんだ？ わざわざスーパー以外ベビーカーで出かけるなよとは思う通販使えよと 赤ちゃんのときって言うほど外出る用事あるか？
俺は記憶にない 双子ベビーカーなんて載せられるのかバスのドアで
載せられるものなら載せてみろという含みがあるんじゃないのか >>590
ベビーカーのメーカーが子供を乗せたままのバスへの上げ下げを禁止してる。
それを大山さんは運転手さんに強いた。
http://imgur.com/xFXtPQA.jpg こっちの方を、どうにかしろよ
もうそういう時代じゃねえんだよ
都内に住民票のある身体障害者、知的障害者、生活保護世帯の方などに、「都営交通無料乗車券」を発行しています。 あと70歳以上のシルバーパス
必要あるのか？年金から払えよ >>606
障害者でも勤め人なら会社から交通費支給されてるから基本こんなの要らないし、
会社から支給されてる交通費を使わずこの無料券で通勤してたら業務上横領だわな。 「たたまず乗って(混雑が酷くない時は)」なんだと思うけどバスに双子ベビーカーで凸るようなやつは混んでも「たたまないで乗ってって言ってたもん！！！」となるのが目に見えている >>608
お母さんが突っ立って見てるだけって事はそうなんでしょう。
メーカーは禁止してるのに子供をベビーカーに乗せてバスに乗せてる。
この運転手さんはルール違反してしまった。
http://imgur.com/xFXtPQA.jpg >>609
そら障害者でもちゃんとした人は仕事してる、だから無料パスなんていらんだろ そもそももう日本は豊かでは無いしみんな日々自分のことで精一杯なのに悪魔かパワフルは >>612
故に所得が無いか所得が低い人向けの福祉政策だわな。
そういう人達に仕事を斡旋すればいいだけだが、障害者雇用なんて最低賃金だから生活すらままならない。 一番いいのはさ
乗務員がお近くのお客様、すみませんがベビーカーのお客様の補助をお願いしますと頼むことだね
これなら運転手は周囲の道路の状況に対応出来るし
赤の他人に頼めば少しは母親も感謝するだろうしさ
客と受けいれる側となると日本の場合、お客様は神様病が出て来るから
どれだけやってもらっても不満と文句ばかり垂れる >>44
アメリカだったら乗客総出で手伝うんだろうなあ
日本は陰湿なお国柄だから無理だろうけど >>12
政治家や国の責任だ！ていうヤツって、大抵あらゆる問題に口だけだして自分は何もしない >>617
むしろ逆。
「非常識なことをするな」 とはりのむしろになる 非常識過ぎる
ベビーカーは折り畳めよ
つか、オコは歩けるんだろ？
抱っこなりおんぶなりしろよ
何でも自分が中心に世間は回ってるとでも勘違いしてんのか？ >>366
こいつは車どころかマネージャ、旦那、妹夫婦などの奴隷も所有しているよ >>617
アメリカこそ人種のるつぼだから民族によってメンタリティが違うのに良くそんな妄想かけるね。 >>612
やるなら生活保護者だけでいいよな。障害が理由で働けずに生活保護受けるようになったら無料にして貰えばいいし。 >>614
障害者年金や生活保護の金もらってんだから、それで払えるだろ、二重に支給してどうする バスに盲導犬連れた人見たけど犬は賢いな
でかい犬なのに安心感半端ない >>342
ブログに双子のベビーカーをバスに乗せた写真が載ってるが、想像通りバス会社が指定してる乗せ方をしてないし、通路もガッツリふさいでる。
ベビーカーを乗せる時は向きを進行方向に対して逆に向けないと行けないのにそれを無視してる。 えぇ…乗せたままとか危なくない？
だっこおんぶして畳んで乗るのが一番では？ >>626
それは東京都に言って下さい。
ベビーカー関連スレで言う事ではないです。
東京都に言えないなら言わないで下さい。 >>616
なにか起きたらこいつら訴える気マンマンだから絶対やだ。
協力願っといてことが起きたら一気に被害者ヅラだもん。どんだけ悪どいんだよな。 双子のベビーカー問題のスレで障害者や年金、生活保護の話題にすり替えて論点ずらしをする大山支持者。 あほやな
一人抱っこ紐でひとりシングルベビーカーにのせりゃ済む話やろがい >>630
そもそも都バスがいらねえだろ
渋滞の原因
乗ってるが暇持て余した老害ばかりとか笑えねえよ
せめて本数減らせよ >>616
バス内へのベビーカーの上げ下げは客が手伝って事故になったらいけないからどこのバス会社も推奨してないと思う。 >>632
都バスのアンチだよカス、お前も無料パスの口だろ >>634
それも東京都に言って下さい。
私は東京都の職員ではありません。
東京都に抗議する前に都立松沢病院を受診して下さい。 >>640
じゃあベビーカーの話も都にいえ、お前は書き込むなよ ねこみたく口で咥えたら良いのにね
そんでもってきうりにびっくりしてジャンプするの 車椅子の障害者ではあるが、実力行使の先輩、バニラエアで有名になった木島プロ、JRの無人駅にエレベーターを作れとゴネた伊是名プロの行動後の世間の反応みてると総じてきらわれてるのよ。
気持ちは分かるが実力行使すると世間と溝が出来てさらに嫌われるよ。
３人共通して左派政党がバックにいそう。 ワンマンでこれやるの大変やろ
乗務員増やすのが正解
もしくは乗車拒否もアリちゃうか
乗客は交通手段をバス以外にすればええし >>642
このスレはベビーカーをバスに乗せる事に関して意見交換する場だからやめないよ。
障害者や無料パスの話題はそれ相応の板でやれ。 双子とか産んだ時点でサクッとマイカー買っとけば全て解決だろ ワンマンなのに、運転手の負担すごいだろうな
毎日のように乗ってくる親子が居たら、その路線担当するの嫌になりそう アメリカのバスってフロントに乗客のバイク(自転車)を固定するラックが装備されてるよな
日本のバスはベビーカーを固定できるようにすればよくね？ 血も涙もない東京ジャングルで子育てはあり得ないな
野蛮なケダモノしか住んでない >>650
馬鹿すぎて負けるの納得させるくらいしかできねえのにな >>652
一応そういう仕組みになってるんだけど、大山さんのブログに掲載されてる写真を見る限り固定してない。 >>653
ベビーカーで通路塞がれたら火事があったら逃げられなくなるよ。 >>653
どしたの初老さん
独りで死にそうなの？ >>1
親族に双子が居ない双子は高齢になってから子供欲しいとか言い出して人工的にアレコレしたのがほとんど
（知らない人が多い）
そんなワガママな奴らだから、今回のケースも図々しく言い出す
そんなもん規定せんでも、本人達が周りの乗客に手伝って貰えばよいだけ
どうせ、嫌な顔されるし、頼む本人もそれが分かってる（迷惑となる）からバス会社に文句を言う
社会的に無視すれば良いんだよ、自分たちで何とかしろ >>651
定年前の初老運転手さんには同情するなぁ ただまず乗ってと読んでしまったが意味は変わらなかった 大山さんは知らないけど車椅子の過激派みたいな人らの言い分は健常者と同じことができないのは差別って考え方だからな ママさん達が友達で揃ってお出かけみたいだったけど、４組乗ろうとしてるのを見たことある すっかり無理が通って道理が引っ込む世の中になったね
ギャーギャー捲し立てた方が勝つってね スーパーで通路のど真ん中塞ぐのやめてもらって良いですか？ 都内は公共交通機関が発達してるから便利と都民の皆さんがふだん言ってるから、双子用の乳母車でも便利に利用できるってことなんだろう
まあ頑張ってくれ そのうち、ベビーカー専用バスってのも運行されるようになるかもな
都バスの皆さん、お願いします >>671
問題提起が目的かと
活動をサポートしてる人がいるんじゃないかな >>675
車椅子の人もそうだけどこの問題提起のやり方って反感買うだけだよなあ >>69
二人だと安定性にかける。
だから車椅子は三人がかりが多い。
てか、ﾊﾞｽにくるまいすようの昇降機ないのかな？ 問題提起のやり方が某政党みたいだしこんなにスムーズに実験まで運ぶんだから協力者はおるでしょ
選挙のための実績作りも兼ねてるんじゃないかね 自分が運転手だったら雪でも降って滑りやすい時とか怖すぎて絶対やりたくないわ
雪道で歩道から車道に車椅子の人が滑り落ちてくの止めた事あるけど目の前で人が亡くなるの見たくなかったからだし
その時周りに何人も人がいたのに誰も動かないのも怖かったけど 双子は流石に珍しいんじゃね
バス（都営）に乗ってもそうそう出会わないな
ただ年子ならそういうベビーカーを使うことも多々あるかも
しかし滅多に見かけない 通勤通学時間帯や混雑時は対応不可とか事前連絡が必要とか条件付の利用に制限にしてもいいと思うけどね
でないと乗務員の負担が大きすぎる
配慮は求めるけど乗務員や他の利用者への配慮は考えてなくていいのか >>672
無駄
私はこの時間に利用したいのに乗れるバスがないとごねる >>13
政治はもっと厳しい判断をするべきところだと思う
そんな優しい世界は小学生でもいい そろそろベビーカーも進化が必要なんじゃない？ホバー移動できるとか メーカー側が子どもを乗せたままのベビーカーの持ち上げを推奨してないのにそこは無視なんだ。 女性専用車といい、女を付け上がらせると、とことん要求する。
社会保障負担発生源、それが女。 >>691
そこだよね
親も子の安全を一番に考えるはずなのに
それを無視して無理矢理バスに乗せようとするなんて
ちょっと虐待じゃないかと思う バスの運転手不足してるのに自分で自分の首締めるのが好きだね
クレーマーに屈するジャップ企業 双子様が乗るたびに駆け寄りベビーカーを持ち上げさせていただく
母マンコは見てるだけ
これで事故が起こったら運転手のせい
やってられないだろ この手の親と環境で育つ子どもも人格に問題が出そうだ
何でも言い分が通り特別扱いされればいずれ暴君になる
人の心があるならタクシーを使ってくれよ 畳めるベビーカーは押すのを想定しているだけで持ち上げるを想定して作ってないだろうからね。安価なものほどその傾向は高いだろうし。 絶対危ないよ
乗ってる子供の気持ちかんがえろよ
荷物じゃないだけど そうするとTwitterに晒されるんだろ
そりゃ少子化加速するわけだ これからこいつに続けと我が物顔ベビーカー連れが増えるな
一般乗客からしたら糞迷惑だ
自己中我儘モンスタークレーマーめ >>703
そこまでは知らん
ブログにマネージャって表記がある 電車ならともかく狭いバスの中にベビーカーで乗り込むことの方がどうかしてる
それに紐で固定してるベビーカーなんてみたことない
そんなことしてる間にバスが走り出して危ないし >>706
スポーツやってた奴は大抵芸能界入りするから多分芸能事務所だな 健常者降ろされるの？
あんなどでかいもんきたら乗降遅れるやん このご時世に子供二人もいっぺんに産んだんだ助けてやれば
双子なんてそんな居ないだろ >>711
謙虚がないから嫌われんじゃねー、ベビーカー集団画素の最たるもんだろな たしかに困ってるオーラを出してい人と、そうでない人とでは対応違うよね。
関わったら負けかも！と思うオーラの人とかいるし。 ベビーカー専用けん車椅子専用のバス作ればいいじゃん、スペースくうから少し割高にすれば、こんなイザコザ起きないだろ ベビーカーも車椅子も比較的時間に急いでなさそうだし、急いでる人とイザコザにならなくてすむだろ ・ベビーカーは、赤ん坊に対して様々な害悪を与えます。
そのひとつが、ベビーカーの振動によるストレス。
メーカーの実験によれば、このストレスはオムツ汚れを放置された場合と同じという結果が出ています。
親のワガママ勝手な都合で、オムツ汚れ並みのストレスを余分に与えられてしまう赤ん坊が可哀想ですね。
https://www.combi.co.jp/topics/ent_20120626_2.html 畳まず乗って下さいなんて良い顔してるけどまじで誰がベビーカー持ち上げんの？
まさか他の乗客頼りじゃないよね？ 車もあるセレブのくせにバスに乗るってのがな
おちょくりか？ 少子化で子育てに変な特権意識が生まれたな
歩道を爆走する子載せ電動ママチャリの傍若無人ぶりは酷い
オラオラドケドケ子育て中のアタシに道を開けなさい！ ・＜ベビーカーの振動＞と＜赤ちゃんが感じるストレス＞検証試験結果のご報告
https://www.combi.co.jp/topics/ent_20120626_2.html
<検証試験結果サマリ>
1 、赤ちゃんがベビーカー走行時の振動で感じるストレスは、お母さんに抱っこされている時(安静時)の1.6倍
2 、ベビーカーの振動によるストレスは赤ちゃんにとって、「母親の姿が見当たらない」「オムツが汚れた」時と同等のストレス
ストレスを与えるということは虐待に等しい。
しかも、ベビーカーで長時間移動すると、汚れたオムツを長時間替えないのと同等のストレスを与えるということになります。
汚れたままのオムツを長時間替えないのは虐待まがいの行動では無いのかな？ ・赤ん坊の免疫力は、生後半年〜1年半の間は最も低下すると言われています。
また免疫力が安定するのは6歳頃と言われています。
生後半年までの時期は、母親から受け継ぐ免疫物質がありますが、その後は免疫力が下がります。
つまり、１歳半から6歳くらいまでの間は、感染症リスクが高まる人混みや繁華街やレジャー施設などには外出するのを極力控えるのが良いのです。
外出は、自宅とその周辺に留めておきましょう。
https://www.macrophi.co.jp/special/2006/ >>722
じゃあ、どうやって非力な女性が子供連れて買い物に行けっていうんだよ？w都内には車を所有しない家庭も沢山あるだろ
だからっつってお出かけのたびに旦那が休み取ってたらそれだけで、家庭崩壊だわなwwwww ・ベビーカーは、連続使用時間の目安がメーカーより提示されています。
1時間〜2時間となっていますから、片道ですと30分から1時間以内で行ける場所がお出かけの限界です。
朝から晩までベビーカーで連れ回すのは、メーカー非推奨の使用方法なので絶対にやめましょう
【コンビHPより】
望ましい連続使用時間は２時間以内です。
※ただし、７ヶ月以上を対象にした座位使用時は１時間以内です。
https://secure.okbiz.okwave.jp/faqcombi/faq/show/17876?category_id=840&keyword=時間&page=1&sort=sort_keyword
【アップリカHPより】
望ましい連続使用時間は寝かせた姿勢で2時間以内、すわらせた姿勢で1時間以内となります。
http://aprica.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/2432/kw/時間/p/13698%2C14036/session/L3Nuby8yL3RpbWUvMTQwMDEzNTkyOC9zaWQvbHFFRXhpVWw%3D ・メーカーによると、ベビーカーは電車バス等での使用を前提として作られておりません。
電車バスの運営会社が車内での使用を許可していたとしても、実際の使用はあくまで自己責任となります。
万が一車内で事故やケガなどがあっても、使用に適さない物を持ち込んでいるのですから自己責任です。
【コンビHPより】
当社のベビーカーは電車・バス等での使用を目的に設計されたものではありません。
https://secure.okbiz.okwave.jp/faqcombi/faq/show/23978?category_id=1117&page=2&sort=sort_access タクシー使えや？
なんのための子育てバラマキやねん？ ジジババは介護タクシーつことるで？
いまの政府が老後不安煽るから普段はケチっとるがな >>732
子供にいくらかかると思うんだよ？w
タクシーなんか使ってたら大赤字だよ赤字
それくらい察しろや >>727
ベビーカー使うな。
子供は荷物じゃない。
おんぶしろ。 >>727
買い物はネットスーパーで！
もし買い物が必要になっても、
ベビーカーにお子さんを積んで店舗に行く必要はありません
ネットスーパーを利用しましょう
ベビーカーで店舗に行って大事な大事な赤ん坊を危険に晒すことは、極力避けましょう！ 某バス会社だけど車椅子乗せたら一分間乗務記録につけていい
分計算したら1台十数円会社から支給って形 国が無駄金使わず、育児向け割安のタクシーを運営しろや💢💢海外でばら撒いてないでそういうとこをケチるから宗教頼みの選挙になるんだよww 赤ん坊がいても普通にデパートに買い物行きたいとか母親の欲求満たすことばかり通してたらいずれ行き詰まる
親になったんだから子供の為に我慢することを覚えて欲しい
必要な用事はタクシーを使えばいいし、旦那に有給取ってもらってもいい
工夫した上でそれでも足りないものを社会に求めて欲しい そのうち混んでいて乗れなくて20分待ちましたベビーカー優先にしてくださいという意見が通り
優先なんだから誰か降りろという流れになるのかなどこぞのエレベーター問題みたいに 一般人は好き勝手に外出して遊べるけど子供と長時間家にこもって育児ノイローゼになる親の気持ちを少しは配慮しろよwwwww >>738
大山さんの場合は子供がバスが好きだから乗りたかったんじゃなかった？ どうせ、大した用事でもないくせに、時間が勿体無いからイライライライラして、自己中すぎるんだよ日本人は >>741
電車バスに乗って遠出せず、自宅とその周辺の外出に留めらいいだけ >>658
野原って苗字の人の名前が原野だと野原原野になるんだな
だからなんだ？という話だけどペンネームとかでありそう >>748
混んでる時間帯と時期を外せば良いだけだよな >>741
育児ノイローゼになるから子育て出来ないんですぅ
ってんなら保育所に頼め
子供を施設に預けろ
親になるのに向いてねえわ >>745
自ら「外出したい」と意思表示しない赤ん坊を、親のワガママ勝手な都合で長時間連れ回すのを虐待まがいと言わずして何と言う >>35
物理的にもう乗れないときはエレベーターと同じで乗せなくていいんじゃないかな。 >>748
お前1日ほとんど外出せず近所だけいって泣きわめく子供の面倒みてる親の気持ちになってみろよ？育児ノイローゼになったらどうするんだよ？親がどうでしょうが自由だろ？なんでお前が行動制限できる権限があるんだ？何様だよ？お前は 今の双子用ベビーカーは随分コンパクトになってるね
11年前に使ってたのバカデカかったからうらやましい >>750
ベビーカーに乗せて長時間外出するのは赤ん坊に負担だからダメ 赤子カゴに入れて
タクシーで通院したが
腰に悪かった
後からヘルニアなったわ
関係ないけど
あれは辛かった
ベビーカー持ってけばよかった シートが邪魔ね
でもないとシートベルトができなくなるわね >>755
赤ん坊のためを思えば、親が遠出するのを我慢するくらいは当然のこと >>739
親が出歩きたいのを子供が出掛けたがるとか出なきゃならない用事が有るって言い訳にしてんだよね
普通は子供が小さい家はなるべく出なくて済むように色々工夫する
たまには出掛けたくなる気持ちは分かるからそういう時は家族や友達に協力して貰ったりする
けどこの大山って人は付き添いがいたにも関わらず誰も手伝ってくれない！って騒いだらしいけどw
何の為に付き添いいたの？ >>729
エスカレーターを歩いてはいけないってのと同じ次元の話なんだよな
メーカーがやめろって言ってるんだからユーザーの身勝手で捻じ曲げるなよ だからなんのために馬鹿男が育休取れるようにしたんだっつの
馬鹿男は育休期間何してるんだよ 乗車後じゃなくベビーカーをバスに載せるのが大変と言って無かった？ 大山のブログ見ると
バスの降車口の方で棒立ちしてたみたいだけど
そりゃ開けてくれるわけないんじゃないのって思った >>761
それを、決定するのは親の責任だろ
お前が強制することではない >>762
そんなのお前が決めつける事ではない。自由 >>767
ワガママなのは、↓のスレに長年巣食うベビーカー擁護派ども
ベビーカーが自由に乗れるように通勤客を排除しようとしているからな
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1663193422/ >>762
井戸端会議したいから犬を一日に何度もひきずり回してるやついるよな >>773
違う
外出するのは赤ん坊なのだから、赤ん坊主体で考えるべき 今朝、車1台分の道幅で前のタクシーがベビーカーと車椅子を畳んでトランクに積んで紐かなんかでトランクのドア結んでた
時間にして2分くらい待たされてイラッとしたけど、運転手が何度もすいませんと頭下げてきたので仕方ないと思ったけどさ
バスもタクシーも大変だな >>734
双子なんて殆どが不妊治療のすえの多子なんだよ
不妊治療なんて双子どころか三つ子四つ子になる可能性だって有る
不妊治療する時は当然こういう事を分かってて不妊治療を始める
妊娠する前からこういう大変さが分かってるのに金が無い？人手がない？
バカでしょ 日本の社畜たちたが奴隷勤務のためにイライライライラして、発狂してるのが笑えるわ
どんだけせっかちで時間に余裕がないんだよ見てて息苦しくなるわwwwwwだから自殺が減らないんだよ日本はwwwww >>755
30キロ以上の重量物を無理に運ばされる（持ち主はぼーっと見てるだけ）運転手の気持ち考えたことある？ >>775
お前、ほんと気持ち悪い
気持ち悪いと思われてるから、どんどん卑屈になっていく このババアがイライラしてんだろ
人様に迷惑かけるなって育ってないのか こんな社畜社会で子育てできるはずがないわなWWW安月給の時間に追われて人のことを考える余裕もない環境の中で子育てができるわけないわ。だから未婚少子化なんだよーwwwww
話しにならない人も環境が劣悪すぎるわ バスがこう言おうとベビーカー作ってるところは乗らないでくださいって注意書きしてるんだろ？ >>777
関係ある
ベビーカー擁護派どもは、延々と通勤客排除を主張しているにも関わらず、未だにベビーカーの赤ん坊が外出しなくてはならない理由を提示しない
同じ人間だというなら、通勤客が電車バスに乗る理由である「通勤」に対する「赤ん坊が電車バスに乗り外出しなくてはならない理由」を提示すべき
それでやっと人間として同じ土俵に立つことになる >>770
なんで？
ただ黙って立ってるか座ってるかのどちらかですけど
なぜそれが迷惑なの？？？？？？ >>72
スーパーとかの搬入用トラックみたいに運転手がスロープ設置して親が坂道押して乗り降りするバスなのかと思ってたら民主党副代表時代の岡田みたいに見てるだけw >>764
エスカレーターのメーカー「危険だから歩かないで下さい」
客「俺は急いでいるんだ！歩かせろ！」
デパート「どうぞどうぞ歩いて下さい」
都電バカ過ぎ ベビーカーの乗り入れ手伝おうとするといいです！！って頑なに拒否する奴たまにいるけどなんなの
そういう奴に限って浮浪者みたいに荷物一杯持ってさぁ.. >>783
赤ん坊がベビーカーに乗り、電車バスに乗って外出しなくてはならない理由を必要としている
通勤客が電車バスに乗る理由=「通勤」、目的地=「勤務先」
ではベビーカーの赤ん坊が電車バスに乗る理由と目的地は？
通勤より優先されなくてはならない理由と目的地なのか？ 栗原恵は「プリンセス・メグ」なのに自分は「パワフル・カナ」
って言われてたことを、引退後かなり経っても愚痴ってる人
という印象しかない >>761
バスの加減速に赤ん坊の脳味噌がどこまで耐えるか実験中って事ですよw
揺さぶられっ子症候群は鉄道、バスでも十分危険だし
ベビーカーもエアサスついてる高級な奴しか防止にならんよ
まあ急用なら親同居で親に任せてできるだけ赤ん坊は置いてく事だ
安易に独立しすぎなんだと
もう核家族化はやめなはれ >>793
ワガママなのは、ベビーカー擁護派
通勤客を排除してまでも、自分のワガママ勝手な都合で外出しようとするからな
赤ん坊のことなど微塵も考えていない >>799
子は国の宝や。立ち場をわきまえろあんた 運転手が責任持ってやってくれるならそれでいいや
一般客が手伝う必要も無くなる ところで子供どころか結婚もしてなさそうな>>781が何で必死でベビーカー乗車擁護してんの？
擁護するならせめて子供を持ってから持論述べてくれないと話にならないんだけど パリのバリアフリー事情（４）車いすやベビーカーに優しいバス
フランスはバスはほぼバリアフリー
さて、教えてもらったバスの乗り場まで移動します。パリのバスはすべて「超低床バス」。車いすやベビーカーでも楽に乗り降りできます。また、ほぼすべてがバリアフリー化されています。そのバリアフリーとは…。
これを、丸パクして、持ってくればいいんだよ日本はフランスを見習えや💢💢💢💢💢💢 子供をチャレンジと称して危険なことさせるやつはクズ >>800
宝だと言うなら、ベビーカーに乗せて電車バスで外出しないことだな
静かで清潔で安全安心な、自宅に居るべき フランスのバスを丸パクすれば、解決だろ
日本政府はバリアフリー対策が遅れすぎ💢いい加減に仕事しろよ
バスの扉の横にある専用のボタンを押すと、いったん扉が閉まった後にこの板がニョキニョキと出てきます。
昇降しやすい高さに傾く
さらにその際、バス全体がこちら側に傾き昇降しやすい高さになります。
別に他人の足とか踏まないように注意するならどこでもベビーカーで行けばいいと思うけど
満員電車に突っ込むのだけは赤ちゃんが危ないから考えた方が良い
空間があるとそっちに倒れるから >>807
引きこもりじゃないんだからw何の為にだよw 赤ちゃんは未来への光。他の乗客は崇めないといけないよ >>812
では何のために赤ん坊はベビーカーに乗って電車バスで外出する必要があるんだ？
外出したいと意思表示しないのに、無理矢理にでも連れ出す必要は無い 釣りっぽいやつがスレ伸ばしのためだけに逆張り連投するとつまらなくなる >>813
なんだよ？その厭味ったらしい皮肉は？反吐が出るわ >>814赤ちゃんは健診あるからな、わからんのかゆとり >>811
満員電車でベビーカーに倒れ込みそうになると、ボールペンなどで眼球を潰されますよwww
そしてそれは”正当防衛”だそうですwwww
ベビーカー擁護派の言い分w
↓
【電車・バス】ベビーカー畳めよ【混んでる場所】Part 11
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1468497979/
より
320 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 2016/07/18 19:08:23
313 だから、ベビーカーつれて乗るときは親も同伴しているけど それ以上の、たとえばラッシュにぶつかるときはタクシー使えとかそういうのは「通常の用法」ではないな。
まあ、親は安全確保の義務を負っているわけだからな。刑法36条には正当防衛ってのがあるわけで、赤ちゃんを踏み殺しそうな奴にはそれなりの措置をするのも当然のことだな。 目玉潰すくらいはやっていいだろ。
321 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 2016/07/18 19:33:18
320 正当防衛は羽交い締めまでですよ。 公共の場で危険が予想されるのに連れてきたのだか親の責任ですよ。 ちなみにメーカーは電車での使用は想定してないようですよ。
322 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 2016/07/18 19:38:31
321 下劣なからかいをした奴を線路に突き落としたところに電車が入ってきて死なせて正当防衛が認められた事例もあったが。 何で羽交い絞めまでなんて勝手に限定するのかなｗ羽交い絞めで抑止できるのかなｗ
女性が羽交い絞めできるのかなｗそのことを考えれば、ボールペンで目を一突きくらいは正当防衛の範囲だｗ
そもそも、ベビーカーのほうに倒れこまなければ目を潰されたりもしないんだから、倒れこまなきゃいいだけの話 >>818
そんなのお前が強制することじゃなだろう
親の自由だろ
親にも人としての権利があるんだから、何出かけようと他人が強制すべきじゃない バス運は仕事なんだからちゃんとやれや！！！ニコニコしてやるんだぞ >>819
それは必ずベビーカーでなくてはならないのか？
電車バスに乗る必要は？
そして、電車バスに乗る全てのベビーカーは「検診」を理由としているのか？ >>826
出かけるのは自由。お前が決める事ではない。わかった？ 最近バス乗るようになったんだけど、結構キレ散らかしてる運転手多いのに気がついた
ストレス溜まってるんだろうな 同じ人間ましてや赤ちゃん。優先されて当然だ赤ちゃん👶 バス乗るときはおんぶか抱っこでしょ
二人乗りベビーカー畳まずって、物理的に可能なのか?
他の乗客に迷惑かけずに フランスはほぼバリアフリー化されてるらしいじゃないか
フランスでは車いすとベビーカー専用のスペースもあって
車いす、プセット（une poussette ベビーカー）専用スペース。どれだけ混雑していても、車いす利用者がいる場合はスペースを空けなければいけません。お客さん同士が「車いすの人がいるからもっと奥に詰めてください」と声を掛け合ったり、時には先に乗っていた人が降りてくれることもあります。
素晴らしいね、日本との差がひどすぎる >>828
外出したいかどうかの意思表示が出来ない赤ん坊を無理矢理外出させるのは、親の自由ではない
自由に外出したかったら赤ん坊など持つべきではない こういう問題って東京に人が多すぎるからだろ
田舎のバスならこんなん問題ならんだろうし >>830
でも、害虫とされる生物は許さないんでしょw >>830
しかも少子化だからな
赤ちゃん優先しないと 釣りがしたい逆張りマンも最後は感情論でゴリ押しするしかないところにこの問題の本質が表れてるな >>830
電車バスに無理矢理乗せることを「優先」とは言わない
赤ん坊は安心安全な自宅で「保護」されるべき >>833
話にならんな、世間の親に聞いてこいよ
ダメだぞ勉強しないと 日本は思いやりがなさ過ぎる
治安やルールは守るが、障がい者と子持ちには冷たいとか弱者いじめもいい加減にしてほしいわ >>840
親を主体とした話をしていない
赤ん坊を主体として考えるべき マスコミがクレーマー側に立って建前論を主張すると、
誰も文句が言えなくなってしまい、そのうち通勤客で満員の
バスにベビーカー突っ込む人間が現れて白眼視される
となるであろう >>841
危険極まりない環境に赤ん坊を置こうとするのを「優先」とは言わない >>832
神奈川だけど日本のバスもあるような...？椅子畳んでスペース出来る空間がどのバスにもあるぞ
っていうか上のベビーカーあげてる写真あるけどスロープないの？
神奈川では重量物の場合運転手が中扉からスロープ出してるけど 問題の本質は家に赤ちゃんを放置できない。
見てくれる人がいない。
病院に車で連れて行ってくれる人がいない。
これだろうけどね。
問題定義のつもりで他人がどう出るのか伺っているような奴は助けたくない。 バリアフリー対策を怠ってきた日本政府が全てわるい
日本は子供と障がい者に冷たい国だから未婚少子化なんだよいい加減に気づけよ >>847
思いやりがないなあんた。だから童貞なんだよ >>820
ずっとボールペンを持っ構えていたら自分が倒れたとき子供刺すとか考えないのかな >>846
自分が産んだ大事な大事な赤ん坊ならば、尚更のこと
ベビーカーに乗せて電車バスを使い外出すべきではない >>803
日本にもステップバスはあると思うが
これからはベビーカーのことも考えた方がええんだろうな
畳んで置くスペースとチャイルドシート双子用プラスα
障害者にも子供にも優しいニッポン >>854
フランスは車いすとベビーカー専用のスペースもあるバスが普通らしいよ？
しかも、お客さん同士が「車いすの人がいるからもっと奥に詰めてください」と声を掛け合ったり、時には先に乗っていた人が降りてくれることもあるらしいよ？
フランス人は赤ちゃんがいる母親がどこに行くかケチはつけないだろうね
環境が物語ってるわ >>855
畳んで運ぶというのがまずありえない。
子供を下ろして畳んで降りる場所に近づいたら広げて子供を乗せるとか非効率なんてもんじゃない。
やるならベビーカーや車椅子用のスペースを予め作っとく方が合理的。
バスだからってみんなが座る必要ないんだから。 俺はベビーカー乗ってきたらスペース空けてあげるし乗り降り大変そうだったら手伝ってあげるぞ >>851
赤ん坊に対する思いやりが無いお前こそ非モテキモヲタ童貞だ バスのテールに牽引フックをいくつかつけて
それでベビーカー引けばいいな
上げ下ろしの重労働はなくなり子供も大喜び >>860
日本だろうけど?良いものは取り入れてもいいんじゃないかな
そうすれば無駄な喧嘩もイザコザも減るわ >>858
公営バスのユーザー層が日本とフランスでは全然違うけどな
ひろゆきじゃないんだから都合のいいとこだけフランスを持ち出してもしょーがない >>832
その代わり、バスがいつになったら来るかわからないけどね >>867
日本人はせっかちで時間に余裕がなさすぎ。たった数分のことでイライライライラして神経質すぎて反吐が出るわ 日本人男性って
赤ちゃん老人障がい者優先しないでマナー悪いから
よく海外で怒られてるよ >>858
フランスなんて真似したらダメだぞ。反日だ >>1
> 双子用「畳まず乗って」＝ベビーカー、都バスが呼び掛け
でもさ、二つしか無い車椅子スペースが塞がっていたら、
ベビーカーも車椅子も断られるんだろ？ >>861
車椅子ベビーカーの必要達が困ってるから今から全国のバスを全てステップアップで車椅子ベビーカーが最低一台ずつは固定出来るバスに変えましょう！
↑この予算は誰が出すの？ 2人乗りベビーカーはバスとか無理があるわ
タクシー使え >>874
国がだすんだよ
今まで宗教や何やらに無駄遣いしてきたツケだよ >>865
ではお前自身がフランス流を日本に取り入れるよう尽力してくれ
あと、
「バスに車イスとベビーカー専用スペースがある」
ということと
「赤ちゃんがいる母親がどこに行くかケチを付けない」
との関連性が不明確 乗りたがるベビーカー使用者が何人もいたらさらに大変だな >>881
今まで国が愚行ばっかりしてきたからな
海外はもうバリアフリーも子育て環境も日本の数百倍先をいってるよ
ここは昭和か？昭和の時代から全く進歩がないわ 日本人は子ども生んでくれる人にありがたいと思わないと
老人だらけで国の衰退ひどい スペース確保だけなら椅子を土台から外すだけで済むから運転手がしたらいいんじゃね。 批判してるやつらはいい大人なんだから考えろよなー未来への投資だ ベビーカー擁護派は、赤ん坊自身が電車バスで外出しなくてはならない理由を提示すべき
理由が不明だから、電車バスに乗っていると疎まれる >>13
地方じゃ バス運転手は老人乗客に怒鳴り散らしてるよ
なんで運転手に成ったんだよw
とゆうぐらいには 怒鳴ってることもあって 他の若い乗客もドン引きしてる 双子用の、かさばらず一瞬で畳めるベビーカーを開発して双子家庭に配った方が
安く済むし、周りも我慢強いられなくて建設的だと思うけどな。 >>889
でも その子供も統一自民党のエサやで？
子供数増えたほうが 統一教会自民党は儲かるからな >>901
畳むには子供を下ろす必要がある。
どこに下ろすの？
バスを長時間止めて、または座席にか？
それはそれで不満言うやついるだろw お前らなあ
モンカスは論外としても
人口減る一方なんだから子持ちは大事にしてやれよ
特に30～50過ぎても独身で人口減に加担してる奴なw
まあ俺もだがw >>905
赤ん坊自身がベビーカー使って電車バスで外出しなくてはならない理由を聞いているのだが？ ベビーカーを必要とする子をバスに乗せるなら畳まずに運べるようにする。
乗せないなら代替えの交通システムを用意する。
好きな方を選べ。 双子用に関して言えば１人で遠出の外出時したらバスだけじゃなく色々大変だと思うんだが
トイレに行きたいときとかどうすんの >>908
あんた男のくせに器のちいせえ男だな！！！いいから我慢しろ！！！言う事聞け！！！手伝え！！！ 電車やバス乗るのに理由なんて必要ないだろ
バリアフリーの概念を1mmも理解してない奴の意見なんて屁理屈でしかない >>911
赤ん坊自身がベビーカー使って電車バスに乗って外出しなくてはならない理由を聞いてるんだが？
馬鹿なのはお前だ お前ら双子で2人とも健康な赤ちゃん見たら奇跡の子なんだから
優しくしてやれよ
双子の多くが妊娠途中で片方死んだり
生まれても片方もしくは両方に知的障害ある方が多いんだぞ
健康な双子の赤ちゃんなんて本当に少ないんだから >>914
通勤客は「通勤」という理由がある
では赤ん坊は？ 畳まずに乗って下さいってバス会社が良いすんのは勝手だけどさ、これでたまたま自分一人の時に双子ベビーカーがやって来て手伝わなかったら母親から嫌な顔されるんでしょ？
こっちだって見た目では分からないかも知れないけど持病持っててその持病で病院通ってるかも知れないんだよ
あんな30キロ近く有るしかも命が乗ってる物持ち上げるなんてやだよ >>919
同じ人間ですよ。区別してんのおかしくないか >>919
電車やバス乗るのに理由なんて必要ない
電車やバス乗るのに理由なんて必要ない
一度で理解できないようなので2回書いときました >>920
女々しい発言だなぁー情けなくならないか 子供を産んだことが無かったり
親戚と付き合いを避けてるこどおじだと知らないかと思うが
1ヶ月検診、3ヶ月検診6ヶ月検診8ヶ月検診と
定期検診が3歳まで続き
その間にも何度も予防接種があったり
自治体の赤ちゃん教室も各種ある
しかも大体午前中の9時や10時からが多いんだ
双子だから免除なんてことも無いんだ
屁理屈はいいから優しくしてやれよ >>918
ベビーカー擁護派どもは、ベビーカーを自由に乗せられるようにするために通勤客を徹底排除しろと主張している
ならば、「通勤」よりも優先度が高い理由がベビーカー側から提示されて然るべきだが未だにそれが無い
従って、赤ん坊がベビーカーを使って電車バスに乗らなくてはならない理由が提示される必要がある メーカー非推奨どころか危険！マーク付けてるようなことを勝手に決めてやっちゃっていいんですかね
いつか事故起きるだろうけど賠償とかどうすんの、、 自分の手はひとつも動かさない、自称・意識高い系の紳士が上から目線で書く、まるで心に響かない薄っぺらい綺麗事を読むのが大好きです
もっとお願いします あと子供を抱えて過ごせと簡単に言ってる人がいるけど重心の高い所(？)に重いものを抱えて不安定な場所に立つというのはかなり危ないぞ。
他の命など知らんという価値観もわからんでもないが。 >>928
同じお客様なのです。通勤客など従うしかない >>923
大事な大事な赤ん坊を、危険極まりない電車バスに乗せて負担を強いる以上、よほどの理由があるはず
大事な大事な赤ん坊を、危険極まりない電車バスに乗せて負担を強いる以上、よほどの理由があるはず
大事な大事な赤ん坊を、危険極まりない電車バスに乗せて負担を強いる以上、よほどの理由があるはず
大事な大事な赤ん坊を、危険極まりない電車バスに乗せて負担を強いる以上、よほどの理由があるはず
大事な大事な赤ん坊を、危険極まりない電車バスに乗せて負担を強いる以上、よほどの理由があるはず
さあどうだ
答えろ 正直迷惑だけどな
当事者以外皆んなそう思ってるんだろうが言えない世の中 >>923
通勤客を排除しようとするくらいだから、通勤よりも優先度が高い理由が無ければおかしいことになる >>935
心が狭すぎ。思ってても書いたりしないわ。面倒な事でもやれば心安らぐだろ 通路を塞ぐと迷惑というのはわかるがそれ以外は仕方ない気もするけどね。混んでる時間に乗ってくるだけの理由があるのだろうし。
迷惑度に差はあれど車椅子で通勤する人が迷惑と言ってるのと変わらない。 >>931
今は最初に卵子を取って１つだけ受精させて戻して
残りは冷凍保存してダメだったら次に回すのが主流だし
長野と神戸に複数個戻して減体手術してて問題になってる病院もあるが
不妊治療＝双子は古い考え
自然双子が今はほとんど >>936
優先順位は「バスに乗る理由」では決まらない
優先順位は「バスに乗る理由」では決まらない >>944
だから不妊治療＝双子とは限らない
色々な人がいるのだから
双子を見たら優しくねという事
視野を広げてみて >>945
この大山って人(こういう人)の事で話してるんだけど？ 大山加奈の子供ならお前ら底辺ジジイ１００人分の価値はあるからなあ >>945
優しい目で見て貰いたいなら
手伝ってくれない！！どいてくれない！！
ってギャーギャー騒がないで下さいね >>943
通勤客を排除しろと主張するなら、ベビーカーの赤ん坊が電車バスに乗らねばならない理由を提示すべき
通勤客を排除しろと主張するなら、ベビーカーの赤ん坊が電車バスに乗らねばならない理由を提示すべき
通勤客を排除しろと主張するなら、ベビーカーの赤ん坊が電車バスに乗らねばならない理由を提示すべき
通勤客を排除しろと主張するなら、ベビーカーの赤ん坊が電車バスに乗らねばならない理由を提示すべき
通勤客を排除しろと主張するなら、ベビーカーの赤ん坊が電車バスに乗らねばならない理由を提示すべき >>569
電車でも車椅子様だけ駅員さんがスロープ出してあげてるよ >>947
双子ってどうして双子になるか知ってるか？
あなたは多分複数の受精卵を戻したから双子になった
だから自己責任と思っているだろうが
１つの受精卵を戻しても双子になる場合もあるんだよ
そういうことも含めて色々な人がいるのだから
そんな狭い視野で物事を見ず
もっと広い視野で世の双子のお母さんを暖かく見守る気持ちを持った方が良いよ >>949
うちは双子では無いが
やはりみんなの手助けあっての子育てだと思うんだ
1人で子育てしてる人なんて居ないんだよ てか何で赤の他人に手伝って貰う事前提で出掛けてんの？
ほんと自己中な人が増えたよね 運転手さんがベビーカー落として赤ん坊がケガして制度見直しとかになりそうな気がする
中身載せたまま積み下ろしするの見てるだけで危ない >>952
だから不妊治療なら多子になる可能性大だって事が分かってんのに何で妊娠前から計画しておかないの？って言ってんだけど バス運転手や他の客を奴隷と勘違いしている馬鹿親が悪気もなく当たり前に手伝わせる >>957
バス運転手はお仕事なのです。理解しなさい 自分の村に子供が産まれた
みんなで育てよう
自分の国に子供が産まれた
みんなで育てよう >>959
そんな気はまったくないが、子供の成育を邪魔したりもしない。 >>960
嫌だねw
コロナ蔓延してるのに他人に手伝わせるとか馬鹿じゃないのw 本当はたたんで乗ってほしいと思ってるのにこう言わざるを得ない風潮 >>959
ベビーカーに乗せて連れ回すことなどせず、大事にしよう！ >>953
それは周りの手伝う側の立場の人が言う台詞ね
極力周りの他人の手をかけずに子育てしようとする人と、極力手伝える事は手伝ってあげようとする人のお互いの思い遣りでバランスが取れる
これを勘違いして何で手伝ってくれないの！って騒ぐ親だらけなったから子連れへのイメージが悪くなった >>963
コロナが怖いなら、公共交通使うなよ。
お前がうつすかもしれないのに。 >>964
そうして少しずつまともな社会になって行くんだよ。 >>968
馬鹿親は自分や子供がコロナにかかるリスクも考えない馬鹿だから他人に手伝わせるのか >>967
手伝うのが業務の人には手伝えと指示するのはあたりまえ。
その他の人間は邪魔をしなければいい。 こいつらのせいで他の客が怪我したらちゃんと賠償するんだよね？
バカ親が >>969
いろんな人が疲弊する「まともな社会」にね >>970
手伝うのは業務である人。
他の人はその業務の邪魔をしてはいけない。
お前は公共交通に乗る資格がない。 >>955
子供がずっと大人しく乗っててくれないからって乗せたり降ろしたりの度にベルトするのが面倒だってちゃんとベルトしてないような親もいるだろうしこんなの絶対事故起きてまた大騒ぎになるよ >>974
他の客に迷惑かけるな
タクシーくらい使え乞食 >>979
大多数に迷惑かけてる馬鹿親にまわりは迷惑してるんだよ
言わないけど我慢してるの気づけよマヌケ 賢い人達はわかっているだろうけど子供がいる世帯とそうでない世帯とでは子供関連での助け合いが成立しないから意見が割れるに決まってる。
ペットすら愛せる人が他の子にやや好意的というだけ。
自民党少子化政策の負の面って感じだね。 >>979
迷惑だから畳め
健常者だろ
こっちは障がい者
はいお前の負け >>971
じゃあバスの運転手と保護者だけで解決出来るんですね？
グダグダ文句言わないですね？
運ちゃんただでさえ腰悪くしてるのにかわいそ…
益々バスの運転手のなり手が減るだろな 20歳の双子もちの私。育児頑張ってる方々応援したい。
双子用ベビーかーはバカでかいです。
狭い道やスーパーで睨まれたこと多数。
すごく、邪魔だけど温かい目で見てね >>981
お前が迷惑かけてるんだよw
周囲が我慢してることに気づけよ、お花畑。 >>984 それもそうだしダイヤに影響あるのはストレスになると思うわ >>984
解決できるに決まってるだろw
お前みたいに仕事をしたことがない人間は、運転手やってない。 >>991
サヨナラ2度と公共交通機関使わないでね >>986
キチガイやな
自分さえ良ければ他人に迷惑かけても平気な異常者だと自覚しろよw >>996
それがお前。
普通の人間の普通の行動を邪魔する異常者。 >>988
ガキを乗せなければ解決だろ
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