【ウクライナ侵略】欧州１１カ国、ウクライナに「前例なき支援」 主力戦車や重火器など [家カエル★]
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欧州１１カ国、ウクライナに「前例なき支援」 主力戦車や重火器など
時事2023年01月20日06時45分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023012000211&g=int
https://www.jiji.com/news2/kiji_photos/202301/20230120ax05S_o.jpg
【図解】エストニア
英国やポーランド、バルト３国など欧州１１カ国は１９日、ロシアの侵攻が続くウクライナを援護するため、主力戦車や重火器を含む「前例のない支援一式」を提供すると約束した。
エストニアの首都タリンで国防相らによる会合後、共同声明を発表した。２０日にドイツ南西部ラムシュタイン米空軍基地でウクライナ軍事支援の国際会議が開かれるのを前に、共同歩調を打ち出した形だ。
１１カ国は声明で「ウクライナが自国領土からロシアを追い出すための装備を提供するのは、領土を守るための装備を提供するのと等しく重要だ」と強調。「ウクライナが抵抗からロシア軍の駆逐に移行するのを支援し続ける」と宣言した。
共同声明は「タリン誓約」と名付けられ、主力戦車や重火器、防空システム、弾薬、歩兵戦闘車両などの武器供与を約束。
２０日の会議で他の参加国に追加支援を促す方針も明記した。
また、ポーランドは自国が保有するドイツ製戦車「レオパルト２」について、同戦車をウクライナに供与する意思を持つ「より多くの国による連合」が形成されるのを待った上で、ウクライナに引き渡す意向を示した。
ポーランドとフィンランドは同戦車の供与に前向きだが、製造国のドイツは武器支援の拡大が北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）とロシアとの全面衝突につながりかねないと懸念を示している。
関連
独戦車のウクライナ供与に不透明感 ショルツ首相「米国次第」時事2023年01月20日07時06分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023011901003&g=ukr
【ゼレンスキー大統領】ドイツの主力戦車「レオパルト2」供与に強い期待感示す「今もっとも必要なのは戦車だ」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674188515/ プーアノン「そろそろ支援疲れするからウクライナは負け」
↓
結果は>>1 領土割譲はヒトラーやスターリンの前例が在るのでロシアの侵攻を許してはいけない >>10
イスラエルのゴラン高原併合も入れたれw
まあアメリカはゴラン高原をイスラエルの領土として承認したけどwww ヨ－ロッパだけでやってるならお好きにどうぞ
日本を巻き込むなよ こんなにも支援されてウクライナに武器の値段支払えるのか 支援疲れとか、EU諸国のエネルギー不足とか、結局のところはロシアのフェイクニュースなのに宗男やプーアノンはまんまと「ネットで見た自分だけが知ってる真実」として盲信しちゃってるんだよな。あー見てて恥ずかしいわ。 来たなぁ・・・ ロシア壊滅作戦。 アメリカにおんぶにだっこはできないという事だろう。 ずーと色んな国が支援してるけど本当にロシア弱いのか >>17
結局サヨクによる、反米からのロシア擁護だったかー >>18
単純にそうでもない
欧州はリセッション景気後退は確実
あと、こんな見方も
↓
欧州、ロシア産ガスに再び依存へ カタール国務相
2023年1月15日 16:07
https://www.afpbb.com/articles/-/3447092?act=all 欧州諸国の兵器なんて
ほぼ対ロシア用なんだから
対ロシアで使ってロシアを弱体化してくれる分には
無償であげても損したことにはならない
支援疲れとかいうのは
兵器支援じゃなく
インフレで生活が苦しくなった国民の不満でしかない
でも今さら兵器支援やめてもインフレは戻らない ロシアもまた無謀な戦争したよ
同盟国もないのに一人で欧州と戦争してるようなもんだし、狂ったプーチン皇帝と共に消えるといいよ ドイツが米次第というなら、M1ではなく、
M60パットンの斡旋でも良いと思われ。
現役20ヶ国だし、ウクライナはM60国産
近代化改修キットを開発済みらしいから。 >>26
CIA「キエフは3日で落ちますよ」「攻めたらゼレンスキーは亡命します」
↓
プーチン「よゆうやんｗ全軍攻撃開始！」
↓
ＣＩＡ「馬鹿がハマったｗ100年に一度レベルのＣＩＡの大仕事成功ｗ」 このご時世になっても戦争なんて
武器商人などの戦争によって儲かる人々やそちらの趣味の人が暗躍してるようにしか思えない だから西側兵器は整備出来ないだろw
M777も半分が稼働停止、整備でポーランドに送ってるらしいが
そもそもドイツのレオパルト2って
支援できるような数も揃ってないし こうなるとロシア叩いてウクライナが賠償金やら保証人やら奪ったら、
そこから有利な条件で返して貰う算段だな
石油やガス利権を抑えさせて格安で融通させるとか >>16
たぶんウクライナは返す気無い
ウクライナ政府もこれから何十年後かに超経済発展して出世払いで返すから戦勝して復興までそっち持ちでヨロ。支援額はトータル1000兆ぐらいになるんじゃね？
って言ってる 欧州がそれだけ必死になるくらい、ウクライナの戦況が思わしくないということか
経済制裁は効かず、グローバルサウスにまで「欧州はアホ」と言われる始末
↓
自らエネルギー危機を招いたEUの「あまりにも素朴すぎた」対ロ経済制裁
2022年12月27日（火）11時59分
ブラマ・チェラニ（インド政策研究センター教授）
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2022/12/post-100462.php すべての目がロシアとウクライナに向いてる間に中国が台湾進攻
第三次世界大戦へ >>32
そこまでやるんならロシア全土を制圧しないと無理だよ
ウクライナの独力じゃ無理だし世界大戦やるっきゃない
みんなウクライナの為に如何なる犠牲を払ってでもロシアを倒すんだ！ ここで、現代ロテムのK2-黒豹戦車を支援
日本が変速機を輸出規制しているので動かなくなります
NATOの皆さん、日本に圧力をかけてください 戦車を送るってゴミ処理をウクライナに押し付けててるのと変わらないよな >>1
アメリカの真の目的のために
核戦争の危機かよ ロシアは負けを意識してきたのか？
「通常戦力によって核保有国を敗北させれば核戦争を引き起こす可能性がある」 米直接の戦車供与は露を刺激するだろうし
スペインやボスニア、アフガン辺りからの
供与で穴埋めにM1セールスでもがんばと。 ポーランドは世界最強戦車K2を大量購入するからレオパルトとかいうゴミはいらない >>44
核を使えば負けはないだろう・・・
勝ちもないが負けもない。
最大の被害を受けるのは、なぜか日本w これ勝てたらウクライナ軍事超大国になるんじゃね？去年の軍事支援アメリカには及ばないけど世界トップクラスの軍事費並だし
これが数年続いて戦力蓄えられたら今まで見下してきた欧州のクソども全員殴り殺せるでしょ >>51
陥落してればウクライナ国民の被害も最少で済んだのにね。 >>1
日中戦争で日本が負けた理由がコレ
必死に中国沿岸を制圧して上海から南京そして武漢まで追い詰めても中国は重慶まで撤退して欧米からの無限援助を受けて抗戦
やがて日本は攻め疲れして最後は補給が切れて戦線が崩壊するそして負け
結論、欧米チーム強すぎ 代わりは提供各国の国民の税金で新しい戦車やら武器が作られるのか 徒党を組んで制裁しても武器送っても自称傭兵の軍人万単位で送り込んでも全然追い出せそうにないのが現実
バフムート近辺では半グレ傭兵にウクライナ正規軍大敗ｗ >>1
>「ウクライナが自国領土からロシアを追い出すための装備を提供するのは、領土を守るための装備を提供するのと等しく重要だ」と強調。
欧州にも進次郎が居るのか >>44
寝ても覚めても負けが頭の中をグルグルしてる人のセリフだよね すっかり足並み乱れてるやん
逆にロシアが驚くわ、まだそんな甘い考えなのかと まあこのまま10年20年続けばロシアとウクライナはEUと中国、インド、中東巻き込んでメッチャクチャになるだろうし英米のユーラシア弱体化計画は大成功でしょ
アメリカ様を脅かすからこうなんだよ
ジャップランドを見習ってケツ舐めろや ドイツは中独露の三国同盟の戦犯予定国だから
しゃあない、早めに本性表しとけ >>52
戦争慣れしたウクライナはのちにジョージア奪還作戦の援軍になるね
いまジョージア義勇兵に助けてもらってるお礼として ロシアが核を使えないと判った以上
ウクライナへの軍事支援はどんどん加速する
NATO諸国がロシアの脅威を削るのには
絶好のチャンスになったからね ドイツはさっさと戦車供与を了承しろや
第二次大戦から欧州に迷惑かけっぱなし >>15
日本も重火器送って支援しないと戦後の分け前貰えないぞ、北方四島のみならず千島列島樺太が手に入るチャンスなのに。 東電また値上げだって。早くけりつけてよ。みんな迷惑してる。 >>37
一次大戦で本土は侵略されなかったが負けたあと資源地帯抑えられたりしたから前例がないわけではない >>73
露もイエローゴブリン相手には気にせず核撃ってくるからなぁ >>78
核兵器使ってもロスケの負けは見えてるし。 >>72
ロシア太平洋艦隊長官「大統領、東を攻める予定で訓練してた太平洋艦隊の海兵は貴方の指示でウクライナに送りすでに殲滅されました、東を攻める兵がおりません！」 >>73
分け前より旧敵国条項を無くしもらう方が先だよ。 もう命より重視されるものの為に続けているんだから、それが何なのかを知り、そこを陥落させなくては終わらない
お互いにね 航空機もF16が刺激強すぎればF4くらいだったら供与しても大丈夫やろ。
各国大部分退役させてるから余ってるだろうし >>79
まけいくさだから東でうろちょろ火事場泥棒しようとしてるゴブリンに撃ち込んできそうじゃん
シベリア出兵と同じこと企んてるんだし >>16
もちろん払えるわけがない
だからウク馬鹿ってただのヴァカなんだよ >>72
日本「アメリカの51番目の州になりたいな」 ロシア側はドネツク取れればそれ以上やらねえよと言ってゴール設置したけど西側はそれを許さねえぞって意図だろ
前回はクリミア取って、今回はドネツク取って、次回はどこ取る予定ってロシアが見込んでるの丸分かりだから そうそう
そもそもウクライナ軍って兵士居るのかねw
兵器だけ送ってもしょうがないだろうにね 日本もトヨタトラックを供給してやれ。中古で十分。後ろにTOYOTAって書いてるやつ。よく中東のテロリストが乗ってるやつ。 >>93
荷台が上がってミサイル撃てるアレですね？ 負け猿ゼレアノンがゼレチンチンのうんこ食べながら一句
はい
↓ ドイツはならず者国家と繋がって
狡い金儲けしてたから、今更ズブズブで抜くに抜けなくて、戦犯枢軸国チームに入って、いつもの敗戦国だなw ジムみたいな二足歩行ロボが出来たら戦争行ってもいい ゼレアノンってw アノンの意味もしらん( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯアノン >>91
プーチンは約束は守るよ
お前らウソつき猿じゃないんだから >>105
涙拭けよゼレアノン
ゼレチンコのうんこ食べて死ねば治るよバカがw 戦争が終わったらウクライナは軍事大国 東ヨーロッパの鬼っ子
ゼレンスキーは大富豪 中国やロシアと組んで自国利益の為に働いた連中が悪い
この地球はアングロ・サクソンの為にあるって事を全員思い出せ >>107
負け犬( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯアノンはいつ首吊んの？www 大丈夫か？ロシアがvsNATOと設定したら核戦争になるぞ >>1
＿＿＿
／⌒彡彡⌒＼
∧. ' ∧
| ( ～ ) | NATO のウクライナ援護は、
(Ｖ 丶 ノ Ｖ) ロシア に対する NATO 参戦と見なす！
|. ＜・ Ｙ ・＞ |
ヽ | ﾉ つまり WW3 を意味する・・・
| ヽ ヽ_ノ ./ |
＼ _.二二_／
＿(__ つ⊂_)＿ >>20
日本と違って鉄もガスも石油も湧いて出てくるから
半導体がなくても爆弾は作れる そもそももうウクライナは兵士が居ないはずだぞ
バカウクライナが散々ロシアは兵士が居ない言ってただろ？
あれただの自己紹介だからなw
>>111
最終的にはNATOが負けることはないと思うが（勝つとは言ってない）、核戦争になると迷惑なんだよな
もう、東部4州ロシアに渡して終わりにしてほしいわ >>120
ロシア軍の長期に渡る消耗は日本の国益だよ ウクライナが陥落したら対岸の火事ではなくなる周辺国家だから応援の為の武器供与というより代理防衛戦争させたい意図だけだろうね ウクライナは戦争地で戦闘要員になってしまった
もう逃れられないな >>106
プーもシューもいずれ死ぬだろ、個人見ても意味がない ロシアはクリミアで味をしめたからな
なんとしてでもウクライナで止める必要がある 何回も生き返る相手とか流石にロシアもしんどいやろな ハイマースとは別に射程150kmの地対地ミサイルも供給するらしいな
前線は無理せずロシアの後方支援基地を徹底的に叩く模様 ヘンリー・アルフレッド・キッシンジャー
（ Henry Alfred Kissinger 1923年 5月27日 - ） は、今年100歳になる。 （豆）
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230120/k10013954551000.html >>92
ウクライナには兵士はまだ山ほどいる。
ウクライナ兵はアメリカ、イギリスやその他の武器供与国で訓練してから、訓練終わったらもろうた武器持って戦地に行っとるから。 日本がウクライナになったとしても支援してくれる国はない
なぜならウクライナと違って日本がやられても困る国がないから 【Q．ウクライナのNATO＝北大西洋条約機構の加盟はどう考えるか？】
この戦争の前までは、私はウクライナのNATO加盟に反対していた。
まさにいま目の前で起きているようなことにつながりかねないと考えていたからだ。
すでに事態はそこに達してしまい、中立なウクライナという考えは意味をなさない。
ウクライナのNATO加盟は適切だと考える。 つか早く戦争終わらせよ
極東もいつ炎上するかわからんのよ うんこドイツは車のうんこ中国工場を手放さないw 似たものうんこは戦犯国へw ロシアが負けそうになったら参戦して樺太と千島列島を奪い返すのは勿論のこと、カムチャッカ半島くらいは貰う権利があると思う。 >>137
アメリカが困る
つーか日本は地政学上超重要だからアメリカが今でも占領してんだよ >>124
国際法には中立法規ってのもあってな
交戦国に援助したら中立の権利失うんや .＿＿ __
／~＿＿ ヽ
/ /' 池上 彰＼ ＼
./ / . . ヾヽ
| | =‐y ‐= | | >>142
{, .| ,‐rｭ-i {‐rｭ-, | |
ﾚ|"｀-= ' ﾄ ー= .|,| いい指摘ですねぇ！
iu 「,､_,入 ﾘ
ヽ /ｨｪｪｪｧゝ /
＼ ｀ ｰ‐ ' ,.´
i`―― '/
' ロシアのせいで物価上がりまくってる
全力で叩き潰そう
自衛隊も出してロシアの天然ガス資源根こそぎ奪おう そんなにウクライナ助けて何の徳があるの？詳しい人教えて 止めさせてもらえない戦いの次の舞台は日本かも
どーすんの? >>137
日本って国家がどうなっても構わないかもしれないが、日本列島が中露の物になると
アメリカは西太平洋の支配権を失う。あと台湾、フィリピン、ベトナムも中国に屈するだろう。 >>134
GLSDB弾ね。今回の支援の目玉はこれ。
ハイマースで使えるから射程が80kmから150kmに延長。
ロシアはせっかくハイマース射程外に集積センターを作って立て直してきたのに、更に外側への再構築が必要になる。 >>149
プーチン瓦解後の新ロシア政権に対して有利に出られるとか？ >>123
消耗してないよバカ猿w
自動車会社接収したり西側の兵器鹵獲したり
これからロシア軍は大幅に強化される
自動車会社は軍事転用出来るからな >>153 ＿__
o │ | ここ重要！
＼ ＿☆☆☆＿
＼_（´⊂_｀ ） >>137
つうか、あるもの全部ブッ壊さないとワールドワイドな経済効果が出ないだろ 今の時代どの国も自国民の死傷者が出るのを嫌がるからな
ウクライナに負わせられるからボーナスタイム状態 クリミア半島はトリモロしてほしいな
ロシアに黒海を占領されてしまう >>149
無いよ何も
ただのバカ猿の間違い認めたら死んじゃう病だよ
しかもかなりこじらせてるw
バカだから 日本「僕の国のルール守らなきゃならないんで僕は武器送って助けられないけど、僕がやられた時は武器送って助けてね。」
いるいるこういう奴w 中国「今なら西側は武器枯渇してきてるな よし」
台湾「助けてー」
欧米日「よし台湾援助だー」
中国「あ？日本？ざけんなよてめー」
日本「助けてー」
欧米「ごめん、もう援助するものないわ」 ポーランドは、乗員とセットでLeopard2を14台ウクライナに提供。
これを聞いたポーランド軍戦車兵、軍に抗議し、辞表を提出。(国内で報道) >>137
アルもの全部ぶっ壊してもらえれば、援助金でまっさらな状態からの都市計画が建てられるから政府も助かるだろ 岸田 「日本も異次元の支援をする」
日本が送ったのはホットカイロであった ロシア国内も極めて落ち着いてるしな
みんな西側のインタビューとかには「政治なんて興味ない」
と判で押したように答えるがね
もちろんウソだ
ロシア国内はプーチン支持でガチガチに意見固まってるw
お前ら低脳猿が考える妄想とは
現実は明らかに真逆を行っているw
もうプーチンは背水の陣だからロシアの負けは無い
このままだと最終核戦争になって人類終了
双方の顔が立つ妥協案が必要だな >>166
アメリカの元大佐か何か知らんけど
パイロットと戦闘機をセットでウクライナへリースする提案したとか言ってたなｗ ヨーロッパは私に反対でしょうけど
ロシアはウクライナにこれだけ手こずっている
他のヨーロッパの国を攻めようと思わないでしょう
ロシアはウクライナだけはどうしても欲しい
ヨーロッパとしては許せないかもしれないけど
それだけは聞き入れて欲しい >>14
関係無いのに岸田が自分から喧嘩売ったしｗｗ >>33
すでに対価としてハリコフ周辺の土地が売り渡されてる
お飾りの政府機能だけ残されて土地や資源は外資系に全部奪われたハリボテになりそう >>69
ジョージアはウクライナへの防空システム変換を拒んでユダになったぞ
情報がだいぶ古い ロシアの本格侵攻が始まるんだなって感じる
こうでもしないと均衡が保てなくなってきてるんだ >>75
原発稼働させたらいいだけだぞ。電力会社は便乗値上げ。 >>54
日本はアメリカに軍の主力が負けて、政府が連合国に降伏すると言う体裁になったから中国戦線も自動的に降伏したんであって、
NATOが直接介入してない今のロシアとは事情が違う。
今のロシアで言えば、NATO諸国とウクライナが正式に連合軍を形成して、
ベラルーシ方面からNATOが新たに戦線作って、メインのそっちが総崩れになってロシア政府が降伏した様なもん。 武器製造能力はヨーロッパと中ロではどっちが上なんだ？
先に武器庫が空になった方が負ける事は容易に想像出来る
中露側が製造能力的に上なら中露がヨーロッパ全土を近い内に占領するだろう >>136
イギリス肝煎りのウクライナ人部隊が、ソレダルで三日坊主になった
ウクライナ兵には期待できない
やはり頼れるのはPMC 日本も破棄する兵器をウクライナに供与しろ
支援しないと後でしっぺ返し食うぞ ヨーロッパの各国々はどちらの勢力に付くか決めて置く事だ
ドイツやイタリアは動きを見る限り
中ロ側に付いて他のヨーロッパを支配する形になる可能性が高いんじゃないかね >>157
じゃ西側にもっとウクライナ支援させてロシアを消耗させないとな やはく核使えよちびジェフｗ 使ったところで自分らもその覚悟が必要ということだ >>182
ロシアは精密誘導弾は作れないけど
単純な迫撃弾ならいくらで見作れる
材料もいっぱいある。
質で劣っても数で圧倒できるだけの力はある
ただ。ロシア各地で暴動、独立運動が起きているから
それを抑えきれるかどうか >>188
バルト三国は自分達が標的になってた可能性もあるから全力でウクライナ支援してるな >>183
三日坊主になったってどういう意味やw
もうちょい日本語勉強しないと露助工作員としては半人前だにょ >>182
欧米は絶賛パンク中
欧州はエネルギー不足を補うために操業停止してるとこも少なくない
頼みの綱の軍需は、7月の警告無視したから知らねーぞ増産も厳しいんだわというスタンス
チャンコロは内部の粛清でそれどころではないが、去年から急増したNATO兵器の闇市場に手をつけてる可能性はゼロではない
一方ロシアは24時間操業で量産してて、労働者が不満抱えてる
金貰えても買うものがないと
欧米からの娯楽が減ったことで、日本から輸入する中古車が専らの散財の人気者になってるようだ >>192
精密誘導弾は海洋に浮かんだ艦船をピンポイントで沈めるような目的にはいいが
一か所に固まらず戦力が分散している陸地戦ではあまり役に立たないから
大きな戦力差にはならないだろう
いずれにせよウクライナ戦争はヨーロッパの支配体制を根底に覆す形になるだろう >>189
まあ、まだまだ中国の半導体技術は低レベルだよな
去年、初の中国オリジナルCPUが市販されて、DIYマニアの間で祭りが起きた。
どうやって使うかというお題目で >>194
まんまの意味だよ
１日目はイキってた(ソレダル参戦)のに、２日目は(30%死傷して)嫌になり、３日目に任務放棄し(て坑山に逃げ込んで降伏し)た
せっかくPVまで撮影して士気高揚させようとしたり、NATO兵器の扱いをイギリスの国費で賄ったのに
一番ひどいのは、ソレダル取られた後に無謀な突撃かまして別途９個旅団溶かしてること
ウクライナにとって疫病神になってる >>198
溶けてないが？溶けてたらバフムト北方は既にロシア側のものになってないとおかしいな >>193
欧州は経済もエネルギーも軍事も近年珍しいくらい米国依存を高めている
バルト三国やポーランドにしてみれば、その肝心の米国の議会でウクライナ支援見直しの動きがある
バイデンのウクライナゲートの追求もこれから
おまけに東部戦線でウクライナの戦況が今ひとつ
だからもう必死にならざるを得ない
そんな感じでは >>197
のわりに深センではiphoneクローン作れる
軍事用の0.1マイクロ級の部品なんか楽勝だろう
製造ライン揃えられるかが問題だが ロシアがこれだけ全面的に経済制裁食らっているのを見てもなお中国が攻めてくると考えているやつの頭の中を知りたい 岸田も「異次元の支援」を表明したらどうだ。
国を挙げて千羽鶴送るとか。 >>200
バフムトは狩場だから、ウクライナが兵力投入できるよう意図的に残されてる
ゴキブリホイホイみたいな存在
おかげさまで去年から制圧と嘯いていたクレミンナが疎かになり、ヘルソン市から先へも進めず奪還は膠着
戦車どころか装甲車の数も不足してる
ゼレンスキーがクレクレするのも無理はない >>203
当の中国が台湾領空侵犯を増やしてたりするからだが
常識的判断で測れないのがレッドチームだと
ロシアのウクライナ侵略で学習しなかったのか？ >>206
クレミンナではロシア軍は市街中央の川の東側に撤退し始めたようだが？ >>203
中国は今の状況を学習しているだろうな、将来台湾に攻め込んだ時の世界の反応と制裁と
それでも敗れない為に何が必要かを。 >>195
アメリカはモンロー主義的な共和党が次の政権になってNATO離脱し
ヨーロッパ支援をストップするだろうし
中露はインドや中東諸国にも支援させる見返りに
戦後のヨーロッパ分割統治に参加させる事も出来るだろうから
ある意味無限に補給出来る状況だろう
となるとヨーロッパはかなり厳しい状況になるかもしれないな >>201
地図見れば分かるが、今回の支援もロシア〜イギリス間の国を、イギリスの道連れにした協定由来
既にイギリスは自己保身のために彼らを連座させる気でいるから、民間人に甘いプーチンでは判断が厳しそうだ ヨーロッパ諸国はプーチンがロシア系住民が多い地域だけ認めれば
停戦すると言ってる今のうちにウクライナ支援辞めて
停戦させた方がいいだろうな
ヨーロッパが中露に負けると完全に今の支配体制は崩壊するから >>81
国連機能してないし目先の分け前優先だろJK(´・ω・｀) >>1
MBT出すとなると話違うんだよなぁ
完全に殺しにかかってる ポーランドは型落ちのレオパルド2a4だろ
最新は2a7 >>188
ドイツやトルコ（アジアだが）がしっかりしてれば、最悪ウクライナやモルドバと言った旧ソ連構成国止まりで、現NATO加盟国は大丈夫だろうけど、
ドイツが寝返ったらトルコやフランスや南欧辺りも続いてNATOは瓦解、
英国をヨーロッパ大陸の蓋にする形になりかねない。 ロシア系住民が多い地域だけ認めれば→ロシア系住民が多い地域だけロシア帰属を認めれば >>100
でもあそこ既に中国資本も入りまくりやろ？いまさらアメリカ入ってこれないんじゃない？ >>208
また川か
何度誘導されたら学習するのか分からんな
押し返してるなら、いい加減前線の大体に指揮権戻してやればいいのに
一番問題なのは、去年からまたウクライナ後退してないか…と？
市街全域ウクライナが奪ったはずなんだが >>220
河岸に戦車と歩兵と迫撃砲部隊がスタンバイしてるからな >>201
うがちすぎだな
EUとしてはここで引くと、
それこそフィンランドやスウェーデンに攻め込まれても
「助けません/助けられません」ってことになる
ロシアがどこに進出しても対抗できることを示さないといけない
じゃないとヨーロッパ大陸の一体性や東欧国が離反する恐れがでるのね
それもソビエト崩壊並みのドミノ連鎖で。
それが起こるとぐずぐずになるから、
ウクライナまでで止めないといけないし、
こんなの明白な侵攻だから。
プーチンがやめる可能性低いんだから
あとは駒を全部壊しておくしかない
ま、今の軍備が元に戻るまでには50年かかるようになってしまった
開戦当初でも20年かかるのに。
もうT14アルマータは作れない >>217
ドイツやイタリアは寝返るだろう
エネルギーも市場も中国やロシアに依存している状況な訳だし
中国やロシアと関係切るブロック経済体制になると真っ先に衰退する国だからね
戦前においてもイタリアやドイツは植民地が無く
エネルギーや市場が乏しい事で
ブロック経済下の経済体制で行き詰って
ファシズムが発生したが早かれ遅かれ同じような状況になる >>1
＞欧州１１カ国、ウクライナに「前例なき支援」
もう代理戦争って言っちゃえばいいのに・・ >>198
そもそもソレダル自体に価値がないんだがな
てか、ワグネルは自分の功績と誇っているが、
ロシアはロシア本隊の手柄にしてる
仲間割れ
https://www.bbc.com/japanese/64273179.amp
> 戦争前の人口が1万人と比較的小さなソレダルが、
戦略的にどれほど重要な場所なのかについては、異論がある。
しかし、仮にロシア軍による制圧が確認された場合、ロシア政府にとっては大きな安心要素となる可能性が高い。
ソレダルでは、ロシア軍と民間雇い兵組織「ワグネル・グループ」が互いに、
ソレダル攻略は自分たちの手柄だと主張しており、縄張り争いが起きている。
ソレダルが町として比較的小さいことから、ロシア軍にとっての重要性は、軍事アナリストの間でも意見が分かれている。
米シンクタンクの戦争研究所 (ISW)は、ロシアがソレダルを制圧した可能性は高いとした一方で、
ここからバフムートを包囲できるとは思えないと述べた。
それでも、ロシアのソレダル制圧が確認されれば、ロシア政府はそれを前進、あるいは勝利と捉えるとみられる。
そしてそれこそ、ロシアのウラジーミル・プーチン大統領に必要なことだ。
ロシア軍によるウクライナの町制圧は昨年7月以降、途絶え、それ以来ロシア軍は屈辱的な敗北を続けている。 このままエネルギー価格が青天井で上がって行くより
大量に武器供与してサッサと終わらせた方が得策だろ >>221
まあ、大体そうだと思う
でもこれが繰り返し通用してるあたり、やはり5月以降前線の指揮権は喪失したまんまなんだなと感じる >>31
つ「ポーランド義勇兵の戦車旅団、整備義勇兵付き」 >>223
兵員は26万人いるから。
この戦争の変なところは圧倒的に兵員の多い
ロシア側の装備が酷くプアーで、
ほとんど現代vs中世みたいな戦争になってる
ロシアの兵器でハイマースは壊せないが、
T72はジャベリン一発で壊せる
極めて不均衡なんだよね
だからソレダル以外では負け続けてるし、
おそらく統制が取れてないんだわ NATOが直接やっちまっていいと思う
そして日本は千島列島と樺太を
中国は裏切ってシベリアを
丸く収まる >>229
下がってるよ
https://i.imgur.com/4eynEy9.jpg
高値すぎてみんなガソリン車からEVに切り替えようとしてるので、
石油価格は需要が減ってきてる >>232
ロシアの兵器でハイマースは壊せない？たった1週間で半数が破壊されたのに？ >>228
地図読めないのかコイツ…
戦争研究所のコピペがいかに当てにならないかは緒戦で証明されてるのに >>16
ロシアを潰すまで行かずともプーチンその他を駆逐して西側に持っていければリターンはあるから、残る東側は中国だけになる >>31
ポーランド自体は14台だけなんだけど、
そこがブレークしてこうなった
古いものを在庫処分してエイブラムスに変わるチャンスだから
各国はこれに賛同するだろうね
T14アルマータ出てくるなら将来的にはM1A1かM1A2じゃないと
一方的にボコられるから。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/226235
◆イギリスは主力戦車供与表明
スナク英首相は14日、英主力戦車「チャレンジャー2」の供与を表明。
ポーランドとフィンランドもドイツ製主力戦車「レオパルト2」の供与方針を相次いで打ち出した。
ただレオパルト2の供与を決めるには、製造国ドイツの承認が必要。
だが、ショルツ首相はこれまでロシアのプーチン大統領との対話継続による停戦を模索し、主力兵器の供与には後ろ向きだった。
ウクライナのゼレンスキー大統領は18日、
スイスで開催中の世界経済フォーラム年次総会（ダボス会議）にオンラインで出席し
「防空システムや戦車の供給が、ロシア軍の攻撃を上回る規模でなくてはならない」と決断を迫った。
◆アメリカは「戦車キラー」50台
欧米諸国からより攻撃力の高い兵器供与の方針が打ち出される中、
ドイツで連立政権を組む与党内からもレオパルト2の供与を促す意見が続出。
フランス紙ルモンドは英国の決断によって「タブーは取り除かれた」と報じ、
ポーランドのモラウィエツキ首相も16日に「戦車を車庫にとどめてはいけない」と述べるなど、ショルツ氏への圧力は強まっている。
こうした中、米紙ウォールストリート・ジャーナル電子版などは18日、
米国が同国製主力戦車「エーブラムス」を提供することを条件に、ドイツは戦車を供与する意向などと報じた。
米国はこれまで「戦車キラー」として知られるブラッドレー歩兵戦闘車50台の供与を発表。
AP通信によると、バイデン米政権は20日の国防相会合に合わせて最大26億ドル（約3340億円）相当の追加軍事支援も検討し、
装甲車「ストライカー」約100両が初めて供与される見通しという。
一方で、ウクライナが提供を求めていた米軍の主力戦車は含まれないとみられる。 >>236
そうだね
4台送ったら2台壊して3台鹵獲したって言ってたよね
ハイマースとトラック勘違いしてんだけどな >>237
ロシア発表なら信用できるなら、
「ワグネルは何もしていない」を信じればいい >>16
レンドリース法なんだけど、
ソビエトは踏み倒した
ウクライナが全額返済しなくてもいい理由はある
オリガルヒ対外資産を充当したいいから。 >>181
いやいや日中戦争が泥沼になって太平洋戦争になだれ込んだのよ
日中戦争での消耗戦の行き詰まりが国難の原因
もっと前には国連脱退が遠因
もっともっと前には満州事変が深因(これが欧米の反感を買った) >>245
太平洋戦争といいつつ兵員と戦費の8割は対中国で使ってたからねえ
アメリカ相手に戦ってたのは海軍だけ >>244
プーチン自身も海外に相当溜め込んでるらしいしな 何だかんだ言っても経済と安全保障は切り離せない
ドイツやイタリアは中露と経済的に一体化しているから
中露と切り離した冷戦構造のブロック経済では大量の失業者だらけになり
戦前のようにファシズム化してしまう
移民が大量にいる今のドイツやイタリアでファシズム化すると
社会的な大混乱が起こる事は容易に想像出来る
ファシズム化しない為に中露側に寝返らざるを得ない >>234
EVのための電気代が暴騰してるから逆効果
なんせ電力会社が資源の長期契約でメチャクチャ高掴みしてるから、それが利用料金に跳ね返ってくる
フランスすらガス利用せざるを得ないし、ウランに至ってはロシアから買ってる始末
途上国の契約分まで奪ったツケは重い >>245
それは理屈がおかしい
まず満州事変から日中戦争が始まってる
支那事変って名前でな
その後国連はリットン調査団を送り、
日本は抗議として国連脱退
そのあとドイツも国連脱退して日独伊三国同盟になる
1941年に仏印進駐されてハルノートがでてABCD包囲網が完成
https://www.y-history.net/appendix/wh1504-044.html
>日本は１９３１年、現地軍の関東軍が独自行動で満州事変を起こしたのを機に中国への侵略を開始、
満州全土を制圧して、１９３２年３月に傀儡政権満州国を建国した。
これに対して、中国政府は国際連盟に満州国建国の無効と日本軍の撤退を求めて提訴した。
それを受けて国際連盟はイギリス人を代表とする調査団を派遣を決定した。
リットン調査団、日本の侵略と認定
リットン調査団は１９３２年２月２９日に来日、３月から６月まで現地および日本を調査を行った。その直前に日本は上海事変を起こしており、また国際連盟主催のジュネーヴ軍縮会議も開催中で、平和維持の為の話し合いが行われていた。
１９３２年１０月に結論つけられたリットン報告書は、日本の行為は侵略である認定した。ただし満州に対する日本の権益は認め、日本軍に対しては満州からの撤退を勧告したが南満州鉄道沿線については除外された。
国際連盟の勧告と、日本の脱退
１９３３年２月２４日、国際連盟総会はリットン調査団報告書を審議、
日本の代表松岡洋右は満州国を自主的に独立した国家であると主張したが、
審議の結果、賛成が４２カ国、反対は日本のみ、棄権がシャム（現在のタイ）で可決され、
日本代表松岡洋右は連盟脱退を表明し、会場から退席した。
正式には日本政府は１９３３年３月２７日、国際連盟脱退を通告した >>243
１か０かでしか判断できないのか
かわいそう
結局のとこ照合や多角的なデータ収集ってもんを投げ捨ててる >>249
今のところ、それは「凍結」でしかないんだけど、
ドイツが負けた時にやっぱり対外資産は被害国に取られてる >>250
現在、それは起こってない
そもそもイタリアは日本とイギリスの作るFX計画に参加する予定
ドイツに関して言えば、日和見的、中立気取ろうとしてるけど、
https://www.jiji.com/amp/article?k=2023012000230&g=int
数カ国がウクライナに戦車供与か ドイツ政府の承認「悲観」
2023年01月20日10時24分
ドイツ製戦車「レオパルト２」＝２０１９年５月、独北部ミュンスター（ＡＦＰ時事）
リトアニアのアヌシャウスカス国防相は１９日、欧州の数カ国がドイツ製戦車「レオパルト２」をウクライナに供与するとの見方を明らかにした。２０日に独南西部で開催されるウクライナ支援会議で表明する国が複数あると語った。ロイター通信が報じた。
保たないかな >>142
実はそれこそがウロ戦争を終結に至らすディール
どうやるか？こうやる
「ロシアが武力劣勢となり敗北するようであれば日本としては樺太カムチャッカまで治安維持のため動かねばならないものである
武力均衡のまま停止、外交交渉を行うならば我々もまた外交を始めなくてはならない」
勝手に宣言してしまえば良いぞ 欧州は本当に容赦ないな
この戦争の原因はウクライナがNATOに入るかどうかっていう欧州の安全保障の問題なのに
ウクライナ国民だけを犠牲にしてロシアが降参するまで戦わせ続ける
結局は、ウクライナとロシアだけが大被害を受けて、欧州は守られるからな >>257
現実問題として中露と関係切ってブロック経済化すると
ヨーロッパ諸国はかなり困窮化してしまうし
大量の失業者が出て社会が不安定化するから
早かれ遅かれ市民の不満が爆発しファシズム化するだろう >>263
これから中国の台湾侵攻があるんだぞ
ヨーロッパ諸国はロシアと関係切るだけでなく
中国と関係切るかどうか瀬戸際に立たされる ポーランドはドイツの許可なしでレオパルド2送るって可能性があるらしいな >>255
20台程度しかないですけどね
そしてこれはウクライナに出せない
なぜなら1989年と同じくモスクワにクーデター起こされる可能性が高いから。
てかロシア国民の不満値って面白いよ
誰もウクライナ欲しいと思ってないのに、
ウクライナに戦争を仕掛けて、
兵隊に取られるからみんなで脱出してる
しかも金あって有能な奴ほど
今度115万人にするって言ってるんだけど、
30万人のうち10万人送って10万人死んで、
残り20万人しかいない
そうなると95万人が必要なんだが、
この数揃ってない可能性が高い
アルマータ出せるなら最初から出して
ウクライナT64全滅させたら勝ち目あったんだけどね
今出しても届かないからな
S500もモスクワに塩漬け >>262
欧米にとって中露との経済関係は確かに重要だけど
中露（特に中国）に世界の覇権を握らせたくはない
だから、経済よりも中露（特に中国）との関係見直しを選択するよ 先日のソルダールの件で
ショボい武器でロシア軍と戦わさせられてひたすら消耗し続けている
ウ軍が堪忍袋の緒が切れそうなんだろうな
内務大臣と外務大臣が乗ったヘリも堕ちたし
武器支援しないとフラストレーション溜めたウ軍が反乱起こす寸前なんだろ ちなみにドイツはアメリカがエイブラムス送らない限りレオパルド送らねって感じの情報があるそうだなぁ
ポーランドに期待 >>264
そんな未確定な未来はともかく、EUと中国の結びつきは戦略的に伸びている 中国はほぼ無関係なのになぜか中国とロシアを絡めたいやつが大量発生中ｗ >>267
理想はそうなんだろうが大量の失業者が出て社会が持つかどうかだな
ヨーロッパ諸国は移民だらけでただでさえ社会が不安定の中で
酷いインフレが起こって経済が悪化し
大量の失業者と社会保障を削る状況になってしまうと
ファシズム化するんじゃないか こっちにも書いておくか
>>264
台湾は干渉できる名目がウクライナと二律背反
国際法上はチャンコロの一地方だから、コソボやドンバスのように独立国家承認と国連憲章行使が必要
仮にウクライナを正義としてロシアを押し返してしまうと、チャンコロがウクライナと同じ権利で台湾を内乱として制圧しても文句言えなくなってしまうし、おそらくセルビアもコソボを叩き潰す >>262
てか仮に東と西で大きく分かれたと仮定するじゃん？
アメリカとEUに日本までの2/3勢と
残りの中露莫大な領土と人口にわかれて、
相互に物資が行き届かないと仮定すると、
中国って「小麦輸入国」だから速攻で飢餓発生するんだよ
向こうの労働力が安いのは離農者が工場に集まってくるだけなんで。
莫大な人口と広大だけど使えない土地である、
ステップ地帯やシベリア抱えてるからね
んで半導体作るのはいいんだけど、
高集積LSIがどの程度まで作れるか、
特に鋼材とか装甲が問題になるんだよね
ドローンをイランから買うほどなんだよ？ >>270
中国の台湾侵攻は近い将来必ずあると思って良いぞ
日本やアメリカの軍事専門家も近い内に侵攻すると言ってるだろ
出鱈目で言ってる訳では無いからな >>269
送るみたいだけどね
ポーランドは別
ウリナラK2 1000台とエイブラムスでコンバインドするんだってさ
韓国コロナと物価高で死んでるんだけど、
軍事だけはウハウハらしいよ
日本は国産前提でよかったよね
ウリナラK2乗るくらいならトヨタのピックアップにヴァンパイア乗せたほうがマシ >>260
ドイツも（なぜか）ノルドストリーム潰されてる米英の被害者 >>273
そんな物はいくらでもでっち上げられるんだよ
中国統一派の国民党政権下で
反乱が起こってその鎮圧に中国政府に軍事要請するとかね 本来ならウクライナの大統領が欧米（NATO）に停戦交渉に入ってもらうように求めるべき
でも、ウクライナの大統領は国民が何十万人犠牲になっても「領土を守れ」の戦う一択
しかも、最初のころは一般市民まで戦わせてた
>>272
そうはならないよ
中国との関係を切れば、少し儲けが減る程度
関係を切られて困るのは中国の方ですよ
これからの問題はインドが中露側につくか、欧米側につくか、それが問題です
本来なら、ロシアを欧米側に引き入れたかったのに、バイデンが敵対しし続けた結果
戦争まで起こして完全に中国側になっちゃったし >>275
この前の選挙で親中政権が勝ったのを見る限り
台湾の中の人は中国が攻めてきて被害が出始めたら
あっさり降伏する気がするんだよなあ
冷戦時代より本土と交流が活発になってるから
ウクライナみたいにはならない気がする >>274
中国の食糧自給率は１００%だから飢える心配はない
小麦が食えないと言うだけで >>272
最初からファシってるフランスが更に振り切れたらヤバそう
ルペン大統領になってたら、今頃表舞台でも欧州分裂してると思う >>275
てかあそこまで取り囲んでミサイル撃ってるんだから、
やる気満々なのを疑う人はいない
問題は時期と勝機なんだけど、
2023年にそれやって世界からロシア並みの経済制裁受けたら
即死するしかないんだよ
軍隊全員コロナのため14日で死ぬんだから
なので時期が悪いだけなんだと西側では思ってる
ただ激ウザなので日本はミサイル防衛することになった >>280
台湾にゼレンスキーみたいな傀儡が立てられるだけ
アメリカの理想は台湾による大陸支配
それで裏から金融で中国市場をとれる >>281
プロの分析はこうだよ
https://www.mitsui.com/mgssi/ja/report/detail/__icsFiles/afieldfile/2021/10/28/2108i_nozaki.pdf
中国の穀物輸入急拡大 ―価格上昇を契機に生まれるイノベーションへの期待―
2021/8
三井物産戦略研究所 産業情報部 産業調査第一室 野崎由紀子
Summary
中国で穀物輸入が急拡大している。
食肉消費量の増加を背景とした家畜飼料としての需要増が主因。
食 の欧風化による小麦の需要増も予想されるなど、国内の穀物需要はさらなる拡大が見込まれている。
政府は輸入量を抑制したい構えだが、国内の農業生産は制約が多く、穀物生産量の伸びは鈍化傾向にあり、今後も大量輸入は続く見込み。
中国の穀物の大量輸入は、世界の穀物主産地での供給制約とも相まって、足元では需給逼迫や価格高騰をもたらしている。
一方で、今後も高値が続けば投資・開発のインセンティブが高まることが想定され、新たなイノベーションが生まれる可能性もある。
中国の穀物輸入が急拡大している。
その輸入量は膨大で世界の穀物需給を動かす重要なファクターであ るだけに、動向は注目される。
本稿では、中国の穀物輸入急拡大の現状および今後の見通しについて分析 した上で、世界にもたらす影響を考察する。
1.中国の穀物輸入急拡大の現状
中国の大豆輸入は増加の一途をたどっており2020年は1億tを超えたが、
ここに来てトウモロコシや小麦 などの穀物の輸入が急拡大している(図表1)。 >>273
ウクライナも台湾も、結局のところ同じで、現状維持が大事なんですよ
ウクライナをNATOに入れるなんていう現状変更をしようとしなけれ戦争にはなってないんだから
だから、とにかく独立国家承認とか現状変更はやっちゃいけないんですよ >>279
中国との関係を切るとヨーロッパの金融機関が持たないでしょ
不良債権だらけになって何百兆円も焦げ付くと言われてるし
インドは中露派なんじゃないか
ヨーロッパ分割統治に参加したいだろうし >>284
それはバカだ
そんならニクソンが中華人民共和国を国連承認する必要なかった >>286
現状変更を進めたのはヌーランドほか米国のネオコン >>278
でっち上げたとこで干渉できるか否かが天秤にかかってる
ウクライナの主張だとチャンコロはそのまんま国家主権で民族浄化するのを静観しろ、ということになる
それを防げるのが独立国家承認であり、今回ロシアが使用してる名目
少なくともグデレスは独立国家承認を覆すロジックがないから、マリウリポリの人質解放に利用されるのを拒絶できなかったくらい強力 >>285
飢えるなんて書いてないじゃない
小麦を食わなくても米もあるから問題ないんだよ >>260
俺はちょっと見方が違っていて
ウクライナ兵が代理戦争の道具になってひたすらすり潰されていることに気付いて
もっと武器寄越さないんならロ側に寝返るってブチ切れたんじゃないかと思ってる
それでゼレの政権内部でも先日堕ちたヘリに乗ってたのは
ウ軍の突き上げ食らって弱気になってた連中ではないかと
だからちんたらやってたNATO主要国が大慌てで増援を決めた >>273
そんなの関係ないわ。二枚舌なんでもありありの世界
だいたいチェチェン共和国なんてちゃんと独立の意志もってるのに、住民の意志無視してロシアが軍事制圧した。
その同じロシアがルガンスクの住民の意志ガーとかのうのうと理由にしてんだから。 >>288
改革解放以降の話なんだよ
米英が中国に投資して育てたが
外資規制がネックになって対立してる
中共を打倒して他の傀儡政権が立てば米英の目標は達成 >>287
インドは多分中立第三国になると思うよ
ロシアとは貿易するけど、中国とはすげえ仲悪い
中国憎しでクアッドに参加するほど。
中印国境紛争かかえてるし、
インドの軍事は対中国を意識してる
だからロシアならついていっても、中露が組むなら入らない
https://www.bbc.com/japanese/63967222.amp
中国軍とインド軍、山岳部の係争地帯で衝突 インドが発表
2022年12月14日
今回の衝突が発生したインドのアルナチャル・プラデシュ州タワン地区を走行する同国軍の車両（2021年撮影）
インド軍は12日、中国との国境係争地帯で9日に、中国軍と衝突したと発表した。
こうした出来事は1年以上ぶり。
インド国防相は13日、中国がインドの領土に侵入したと主張した。
両軍は2020年に衝突し、少なくとも24人の兵士が死亡した。以来、両国は緊張緩和に努めてきた。
しかしインド軍によると、
同国東端のアルナチャル・プラデシュ州タワン地区で9日、
両軍の衝突が発生したという。
双方の兵士何人かが軽いけがを負ったとされる。 >>287
＞中国との関係を切るとヨーロッパの金融機関が持たないでしょ
持つよ
景気はそれなりに悪くなるだろうけどね
お得意様がなくなるだけ
インドは中国と国境問題とかでいろいろ揉めてるし、日本とは仲いいし
どっちかって言うと、西側派だよ
民主主義の方が良いだろうし
ただ、中国側についた方が儲かるとなれば、そっちに行く可能性もあるけどね
インドは欧米に昔に無茶苦茶されたっていうのもあるし >>288
アメリカには２種類いる
リアリストとロマンチストだ
問題はどちらも馬鹿だってことだ なんだかんだで欧米は本格的にロシアって国を潰す方向に舵を切ったって感じだな
今後の世界秩序のためにも今ロシアがくだばってくれるのは良いことだ >>294
理論上はそうだが、それが
「台湾が中国全土を支配して」にはならない
米台軍事条約読めばわかるよ
日米安保は相互防衛義務があるが、
米台軍事条約はそれが明記されてない 今までのトータルの支援額って、どれくらいになってるんだ？
ウクライナの国家予算に匹敵してるんじゃ >>297
日本には親露北朝鮮人と韓国人しかいないけどな ロシアも米英はエリツィンを傀儡にして支配しようとしたが
プーチンが米英系オリガルヒ追放して防いだ
対立はそこから始まってる >>301
年間国家予算ならとっくに到達してると思う
日本の場合も日露戦争の軍費返金終わったの、
昭和61年。
82年ローン >>297
そのバカの相手の2人のプーさんだって負けず劣らずバカだから平気さ >>300
いままで米英がどれだけダブスタ使ってきたと思ってるんよ
歴史的に経済的利害に忠実に動いてる ウクライナがロシアに寝返ったとしても誰も困らないだろうな。
もともとロシア側だったし >>296
社会に出てまともに働いてないのがよく分かる バルト諸国だのポーランドだのフィンランドだの
自分のケツを自分で拭けねえくせに
態度だけは無駄にデカイ雑魚どもと
自分のところまでは攻められないだろうと余裕の英米によって
ぶっちゃけウクライナなんかどうでも西欧諸国まで巻き込まれて
もうクソ迷惑なだけだろ アメリカはすでに3兆円分の武器を供与した、たまった古い砲弾の在庫処分 >>303
賢い者はわざわざ槍玉にはならないものである
情熱が足りないとも 日露戦争で英の手先としてロシアと戦った日本はなんか親近感があるね >>301
ウクライナの国家予算が10兆で昨年の支援が12兆
今年は国家予算の5割を軍事費に突っ込むからとりあえず補填で経済支援5兆は最低限出せって要求してる
軍事支援はまた別枠で引き続きよろしくってな 日本も早く支援すべき。
露軍の弱体化は日本の国益にもなる。 >>308
契約踏み倒し、条約破り常習犯のロシアよりダブスタの方がマシだな
米英はちゃんと約束事は守ってくれるからな >>292
１年前からその主張だよ
支援しないとロシアに寝返るぞ、チェルノブイリ破壊して欧州に放射能まくぞ
と脅してでも生き残ろうとした
バイデンに利用されるだけ利用されてポイ捨てされそうになったわけだから、当然と言えば当然
>>293
関係ある
アメリカやイギリスが正義と認めてきたことを、ロシアが踏襲しているのは、行為の否定の対価を指数関数的に大きくするためよ
下手に国際法の名目で裁くとアメリカやイギリス飛び火するからな
李克強がウクライナに対して「これは戦争ではない」と国際法の処理を示唆したり
アメリカの批判に対して「すり替えをやめて民主主義の定義を言え」とピンポイントに指摘するあたり
チャンコロもアメリカなぞり方式を行いたくて仕方がなくなってる >>317
前線のウクライナ兵士がヤケクソで武器を無駄遣いしてて草 欧米はウクライナ支援してロシア潰すし、台湾支援して中国を潰す
これでしばらくは世界は平和だな >>319
目くそ鼻くそを笑うだが
糞だという自覚があるならマシ
とりあえず人道とかいうマヤカシで報道してるマスゴミは有害 >>304
知らんけど
とりあえずロシア系の自称軍事専門家が破壊したとする画像は
だいたい単なるトラックだったから
今じゃそんなの信じてるのバカしかいない
とりあえず壊したって証拠がゼロ
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-russia-himars-shoigu-idJPKBN2P9003
ロシア国防相、ハイマース6基破壊と発表 米国防総省は否定
ロイター編集
８月２日、米国防総省は、
ロシアのウクライナ侵攻を受けて米国がウクライナに供給した
高機動ロケット砲システム「ハイマース」６基を破壊したとするロシアの主張を否定した。
写真はロシアのショイグ国防相。モスクワで７月５日撮影。
提供写真（２０２２年 ロイター／Russian Defence Ministry）
[２日 ロイター] - 米国防総省は２日、
ロシアのウクライナ侵攻を受けて米国がウクライナに供給した
高機動ロケット砲システム「ハイマース」６基を破壊したとするロシアの主張を否定した。
ロシアのインタファクス通信によると、ショイグ国防相は２日、
同国軍がウクライナへの軍事作戦を開始した２月２４日以降、ハイマース６基を破壊したと述べた。
これに対し、米国防総省のトッド・ブレスシール報道官代理は「米国はショイグ氏の一連の主張を承知している。
それらはまたもや明らかな誤りだ」と否定。
「実際には、ロシアの残忍で犯罪的な侵略からウクライナを
守るために米国と同盟国などが提供した精密ミサイルシステムを
ウクライナが活用し、成果を上げている」と述べた。
ロシアはたびたびハイマースを攻撃、破壊したと主張しているが、まだ証拠を示していない。 >>322
それは相互信義に依らない力の裁定ということになるんだよね
それこそ核使用を正当化させる >>296
インドは日本のもうひとつの姿といえる
ただし経済支配構造はチャンコロに似てて、発展のために年間数百万人が大気汚染で死んでも問題ないというスタンスなのは気がかり
因みにインドは社会主義を標榜してるから、名実ともに民主主義ではなかったりする >>308
米英が誠実だなどと言ってない
単に「台湾から中華人民共和国を取らせる」という理論と
その判断する要因がないと言ってる
それなら仮想戦記書けばいい >>254
ま、吹っ掛けた張本人だから負けたら個人賠償されるわな
対外的にはロシアが賠償して、ロシアが損したってんでプーチンから巻き上げる形か >>326
追い詰められた中露の国民が政府打倒して親米政権になれば概ね解決よ >>1
戦車装甲車2000台、クリミア奪還・モスクワ攻撃用長距離兵器供与で
ゼレンスキーは兵力100万人増強決めたから
もう世界大戦だな ウクライナ軍としては武器と一緒にNATOの筋のボランティアが
もっとたくさん来てくれたら万々歳だな
こうして欧州では海外の出張先で何故か事故で怪我をしたり
死んでしまう人が増えるのだろう >>332
こんな感じで第一次大戦がなかなか終わらなかったんだろうなって思うわ >>331
なるほど
しかしその2国は容易に情報統制と反乱鎮圧が出来る体制にあるな
これはこれは危うい >>331
CIAがそれやるための力失っちゃったのが残念だね
あれから既に2年以上経ち、イスラム国やベラルーシ反体制派といったイカニモな連中もウクライナで燃えてる
アラブの春やカラー革命できた過去から想像できない様相だ >>338
学校の資料集に載ってるアラブの春の地図が
CIA謹製なんだよな >>335
政府転覆がなるには中露の軍、軍人が反戦になる程度に負けていないといけないけどな >>321
ヤケクソっていうか、
バフムート守るのは当たり前なんだよ
あそこハブ地点なので、さまざまな場所に移動できる
駅で言うと名古屋駅みたいなもんなんで。
ただワグネルが攻め始めたのは8月1日から
ハルキウ奪還の後
それから4ヶ月近くになってもまだ取れてない
で、とったのソレダルって村。
岩塩鉱山しかないとこ
これが遊牧民なら貴重な塩なんだけど、
ウクライナに海がある限りはいらないんだよね
ま、バンカーバスターくらっても死なないように
坑道に逃げ込むのはわかるけど、
「逃げ込んだ」としか思えない
親露によると英国防省発表だからこれも嘘
ウクライナは撤退してないことになる
https://mainichi.jp/articles/20230119/k00/00m/030/021000c
英国防省、ウクライナ軍が激戦地ソレダルから「撤退」と分析
2023/1/19 06:47（最終更新 1/19 22:42）
ウクライナ・ドネツク州のソレダル付近で前線に立つウクライナ兵＝2023年1月14日、ロイター
英国防省は18日、ウクライナ軍が東部ドネツク州北部ソレダルから16日までに撤退した公算が大きいとの分析を示した。
ロシア国防省が13日にソレダル制圧を発表し、ウクライナ側は戦闘継続を主張している。
英国防省によると、ロシアのソレダル侵攻は、同州北部の交通の要衝、
バフムトを拠点とするウクライナ軍を包囲するための支援作戦の一環で、
侵攻部隊は主にロシアの民間軍事会社「ワグネル」で構成されている。 >>340
それここ数日のウクライナだったと思うの
関係者が乗ったヘリ堕ちたから >>296
何百兆円も貸し付けているのが全部焦げ付いたら大損害でしょ。
君の考えでは済まないと思うが
それに過去に植民地だったインドや中東、アフリカ、中南米なんかは
ヨーロッパを敗北させてヨーロッパ分割統治に参加したいだろうし
地球のほとんど全体がヨーロッパを負けさせる為に支援するようになる状況になるんじゃないか >>330
ロシア自体に直接賠償じゃなくて、
対外資産没収して充当するつもりがないと、
レンドリースの額がデカすぎる
てかマジでロシアを消そうとしてねえかなってほど。
まあいいんだけど。
俺、スマホゲーでロシア人嫌いになったし。
ただ当てもなく欧米が金出すとは思わない方がいい >>340
地形知ってるっぽい人の書き込みでは
ソルダールとバフムートは低い場所に遭って
ウクライナ兵ホイホイみたいな場所ってことだった
なんでそんなところをハブにしたのかって 何だかんだで武器しか渡さないのが本当に鬼畜
ウクライナのためとか言うなら派兵しろよ >>344
ヨーロッパの分割統治だとかそれをインドがしたいとかどこの世界な話だ >>343
あれは攻撃者がわかんない
内紛なのか、ヘリを単に撃墜したらロシアが大当たりしたのか
これ見ると事故っぽいけどね
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230118/amp/k10013953281000.html
ウクライナ キーウ近郊でヘリ墜落 内相含む 14人死亡
2023年1月19日 5時05分
ウクライナの首都キーウ近郊でヘリコプターが墜落し、乗っていた内相を含む14人が死亡しました。
霧の中、ヘリコプターが低い高度で飛行していたという情報もあるということで、
ウクライナ当局は調査チームを設けて墜落の原因を調べています。
むしろこういうアホが多くて。
https://mainichi.jp/articles/20230117/k00/00m/030/256000c
ウクライナのアレストビッチ大統領府長官顧問が17日、
ネット交流サービス（SNS）で辞任の意向を表明し、
大統領府は承認した。ウクライナメディアが報じた。
アレストビッチ氏は、東部ドニエプロペトロフスク州の
州都ドニプロで14日に起きたロシア軍による集合住宅へのミサイル攻撃を巡り、
ウクライナ軍の迎撃によって集合住宅に着弾したと発言し、非難を浴びていた。 >>340
中露が陸戦のみをやり続けるなら、どれだけ対立勢力に支援しても決定的敗北なんて無いだろ
それこそ国が滅ぶラインまでやってそれを越えたら自爆までが最大戦力となってしまう
中国人が台湾まで地続きにする工事やり出したら手出し出来ないような >>346
それ渋谷と同じ地形だよ
なんでハブにしたのか聞いてみたらいい >>348
ヨーロッパが敗北すれば今の支配体制は崩れて
戦勝国の分割統治になるのは見えてるだろ
過去に植民地になった国はそりゃ二度と過去と同じようにならないよう分割統治に参加したいだろ >>341
なんか滔々と喋ってるが
塩鉱の目的が食塩だと思って「海があるから要らない」なんて言ってる時点で
基礎知識すらないアホと自己紹介してるようなもんだ >>350
過去の歴史から考えたら第三の方法も考えられませんか？
つまり、革命という手段です >>353
そういう声明を出してる政治家や評論家でもいるんか？
それとも君の妄想？ >>347
派兵したら完全にWW3になる
それは全面核戦争の可能性もあるから、ギリギリ踏ん張ってる感じだろ >>341
防御無視して攻撃だけ考えて作ったハブが争奪戦になる時点で戦略的に失敗してる
優勢アピール続けるために夥しい数の部隊つぎ込んだウクライナの判断は失敗どころか論外なのは言わずもがな
そんでソレダルは高台というのが一番のポイント
砲撃において高低差は大きなアドバンテージになる上に、厳冬期でドローンが機能不全になっている今はその価値が高まっている >>345
それやるなら国際裁判で戦争犯罪人でプーチン引き摺り出さんといかんね >>350
一次大戦じゃロシアは現在のロシア国境まで攻め込まれたわけでもないのに兵士が命令拒否し始めて革命になったな >>356
戦争と言うのはいつの時代も勝者が敗者を支配するんだよ
誰も声明出してなくても結果は同じになる
ロシアが負けたらロシア解体すると西側は言ってるんだし
西側が負けたら同じ事をやり返されるのは当然でしょ >>355
秘密警察やら特高警察やらが現役でいる独裁体制てのは地球上最も革命が起きにくい
可能不可能の条件線引きで不可能に落ちるよ 一番怖いと思うのは、ウクライナが完全に追い込まれて何処か北らか、核を買っちゃう事だと思う、もしかしてウクライナへの過剰な軍事支援を続けないと、やばい状況なんじゃねえか。 >>358
ソレダルは低地だが？ソレダル〜シル辺りが低地 この件に関してNATO関係のグローバリストの皆様向けの教訓はただ一つ
奴隷や家畜も大切な財産、現場で働く人間も大事にしないとキレて裏切る
代わりはいくらでもいるとはいっても
劣悪な環境で危険な場所での作業に従事してくれる人はそんなに多くない
人を使って何かしたいんだったら実際に働く人を粗末にするのは止めましょう あそこまで統治ガチってる国で革命なんてやるならそれこそ工作員送り込みまくって半世紀程度は睨んで引っ掻き回しまくらんと
それか世界大戦でも起こして世界中の軍事、経済バランスをメチャクチャにする
アメリカはたとえ核戦争が起きようと立地的に大打撃を受ける可能性は低いし人類の大半を滅ぼした後に地球を征服する事は不可能ではないかもしれない >>354
ソレダル自体、なぜ街ができたのかおまえ知らねえんだろ？
岩塩があるから遊牧民にとって有用だったからなんだよ
なんでソレダルなのかわかったらネットつかえ
> ソレダル (ウクライナ語: Соледа́р, LL-Q8798 (ukr)-Gzhegozh-Соледар.wav 発音[ヘルプ/ファイル]) は、
ウクライナ東部ドネツィク州（オーブラスチ）のバフムート地区（ウクライナ語版、英語版）の市である[2]。
市名は両ウクライナ語及びロシア語で「塩の贈り物」と訳される。人口は2021年推計で10,692人[4]。
17世紀後期中、ドン・コサック軍がドンバス地域に定住した[5]。
1881年、 最初の岩塩坑が村の近隣に設立され、数年後にはその他の岩塩坑が現れた。
1965年、 集落はカール・リープクネヒトの名に由来したKarlo-Libknekhtovsk町となった[6]。1991年7月にはソレダルへ改名された。
1989年の人口は12,305人だった[7][6]。
2001年の人口は13,151人だった。 >>360
ロシア皇帝が舐められてたためもあるのかな
末路はああいうことになったわけだし
イヴァン雷帝みたいなやつだったら別だったかも
伝統的に強い指導者を求めるイメージ
なお強い指導者が出た時の国内外の被害 >>361
ウクライナが負けたとして欧州解体はどうやってやるんだ？ >>362
ロシア革命と20世紀末の東欧革命を忘れてない？ >>355
それをやるためのCIAがヨボヨボなんだっつーの
国防省の支援プログラムを二年前に切られたらから、NSA経由で世界中の通信を見放題って特権もなくなったし、武器や資金の供給も制限された
護身用の銃器すら希少品
打ち切り直後なら余力あったが、度重なるシノギの摘発、アフガン撤退、ISIS空爆などで弱らされてる
今までのイメージで語ってたら拍子抜けになる >>362
ならマイダン革命とかオレンジ革命、
シリア崩壊のアラブの春は起きてないね もし、核を買うルートがウクライナにあるのなら、核戦争を避ける為に軍事支援をし続けるしか無い状況だと私は推測する。恐ろしい事に、こう考えると辻褄が合うんだよな。 >>374
その話は2年前ネットで見かけたけど
政権変わっても結局復活してないんだ Twitterのロシアフレンズによるとソレダールは、ウクライナの地下要塞らしいなw >>370
ロシアは国体が解体される位なら核戦争も辞さないと
メドベージェフなんかも言ってるが
核戦争となると何千万人の死者が出る
何千万の犠牲を覚悟でこの戦争を戦ってるから
いくらでも徴兵して戦う覚悟なんじゃないか
ウクライナが敗北する条件として
武器支援しているヨーロッパ各国の武器が枯渇すると言うのがあるが
ロシアが徹底的に戦って
先に西側の武器が枯渇するとヨーロッパ全土を支配される状況に陥る
ナチスドイツは第二次大戦でモスクワ占領間際まで行ったが
武器が枯渇してソ連が形勢逆転し
一気にヨーロッパの東側全土を支配したような状況に陥るからね >>366
例えばロシア連邦は88の国からできてんのね
そのうちの一つが厭戦気分高まりすぎて独立する可能性は否定できないんだよ
例えばサハリン州が独立したとして、
今のロシアに極東艦隊はあっても、
陸戦隊までは送り込めないんだから。
そういう状況にあるから、
T14アルマータもS500も出してない
SU57ですら上空飛んで偵察任務にしかつけてない
無誘導の低空飛行するからスティンガーで落とせるんだけどな
SU34が落とされるとか普通はありえないこと
対地ミサイルあったらそんなことにならない
つってもウクライナ全土後方都市攻撃でKh-55やKh-101使い果たしてるからもうどうにもならないんだけどね >>381
幸いなことに欧州の植民地の多くが独立を果たしている
前世紀のように本国の都合で自動的に戦争に巻き込まれることは
少なくとも無い >>368
自分の無知を指摘されて顔真っ赤、
コピペ長文のテキスト量で圧倒しようとする典型的なバカ >>379
ウクライナが占領されたとしてその時点でNATOが丸腰なわけでないんだが？
飛躍した話をしたがるね >>380
日本からすると近い地域だし分裂してくれた方がいまみたいにまとまってるより都合いいのかね
けど地理的にロシアと離れたら中国寄りになりそうだしなあ >>373
>>375
２０世紀末のアレが不味い事例として教育資料になってそうだけど
両国とも反体制勢力がきっちり潰されまくってないかな？ >>88
戦わずして潜在的脅威の露軍戦力を削れたんだから、十分プラスじゃね？ >>387
反体制派なんて戦局が悪化してきたら親政権派からだって鞍替えが起きて生えてくる >>376
ならない
ウクライナに軍事支援してるのは今が「冬」だから
赤軍大攻勢をかけてくるタイミング、かつ
逆にウクライナから攻勢をかける大正解タイミングなのね
しかも歩兵は常に零下で移動速度が落ちるから、
そこを暖房効いてる機械化部隊で送るのは正解なの
それがあるからやたらにブラッドレーだのストライカーだの
急に歩兵戦闘車両とか軽戦車が送られ始めた
一方ロシアはBMP1から3とか
戦車とか春から秋に使いすぎてる
結果的に歩兵しかないし、
最新の映像では禁忌のタンクデサントやってる
あれやめたの戦車に向けて撃たれると砲弾の破片で
みんな死ぬからなんだけど >>389
踏み倒された分の請求書は日本に来るだろ
武器支援していないんだから
俺たちは増税だよ >>385
でも難しいのでは？
ウクライナの敗北条件が支援枯渇なら、負けた時点でウクライナにとってはNATOは見棄ててくれた相手となるから反転しそう もう一押しだから年内カタつけるためにも一気に畳み掛けるべき
ロシアを崩壊に追い込めw >>377
してない
ISIS復活の演説直後に空爆で壊滅させるくらいのミスマッチ起こしてる >>385
ヨーロッパ諸国は冷戦終結後
軍事に力を入れてなかったからロシアが総力戦を挑んで
中国が武器弾薬をバックアップすると弾薬が底を付く可能性が高いんだよ
ヨーロッパの弾薬が尽きるとあとはアメリカ次第だが
次の大統領選で共和党政権になってモンロー主義になったらヨーロッパはかなりピンチに陥る 塩鉱の価値はカリ肥料であることぐらい、
中学の地理で習うだろ
体系的基礎知識もなくwikipedia漁りで物識りになった気でいてはいけない
両方やって初めて細かい知識が生きてくる
まず高校までの教材をネットで拾って勉強しろ ロシアはクレミンナに対して砲撃をしてるのでクレミンナは既に市街戦になってるんだろうな ロシアが勝つって言ってた人
息してるかな？
早く降参しろって言ってた弁護士とか政治家とか >>390
戦局覆す為の革命の必要条件が戦局の悪化じゃうまく行かないじゃろ もしくはウクライナは既に核武装している。
これだと、通常兵器でウクライナがロシアに勝利し無ければ、核戦争は避けられないって事になる、まさに泥沼です。 ロシアが総力戦を仕掛ける
中国の台湾侵攻でヨーロッパと中国の関係は一気に悪化する
共和党政権でモンロー主義になる
ここでヨーロッパは一気に危機的状況に陥る
危機的状況に陥るとヨーロッパ分裂して
ドイツやイタリア、スペイン、トルコなんかは中露側に寝返るんじゃないか >>386
中国に沿海州は入った方がマシってのはあるよ
もともと清は金時代にそっから南下してきたんだから
ただ抜けるとしたら極東方面のシベリアは単なるお荷物なんで、
抜けたところで自活できない
他で養うことになる
メリットがない
サハリン州なら日本が油田ごと買うけどな
あくまでサハリンは例で出してるが、
今のロシアは内部解体する可能性が極めて高い
誰かポピュリストがいたら徴兵いやだ！からの離脱はありえる
若者と母親が支持すれば可能
てか一つの国家になってるのが不思議なとこだから
>>387
そら近平くんが香港弾圧したとおり、
中華人民共和国はコントロール下に置いてるよ
ただこれまでになく危険だけど。
9億人のコロナ感染者出てて、インドに人口で抜かれてる
こっちはそれでも離脱はないだろう
でもロシアは正直危ないよ
内戦起きても制圧できないから ロシアがいま勝ち筋になってきてるから慌ててるんだろうな。
これで潮目が変わるのかな。 >>397
でNATOの弾薬が不足してるとしてロシア軍はポーランド国境からパリ辺りまで進軍する覚悟でもあるのか？
アメリカと正面から戦うことになるが >>402
ロシアな含蓄ある事言ってたね
核保有国が負けたら核戦争だって >>405
ヨーロッパ諸国はかなり神経質になってる感じだな
ドイツなんかはいつでも寝返られる様にしてる感じがする >>403
それは無理だな
中国が台湾にしかけたら東アジアの日韓も静観できないから
二正面戦争になる
共和党政権が立つ余裕なくなってアメリカが一体化する
フランクリンルーズベルトも民主党
ヨーロッパが混乱きたしたとして、
ブロック経済からあえて離脱するメリットわかんない >>406
ソ連軍はドイツまで進軍したじゃない
アメリカも共和党なんかはモンロー主義的でNATO離脱しようと言ってる位だから
アメリカの政権次第だろう 11カ国相手に粘っているロシアむしろ凄いとみるべきだわ
ちなみに半導体ガーなんて個人的に信用していない
そろそろツィルコンの量産も溜まって来てるしな >>407
犬糞よ、中国人語で書いてくれないか、翻訳無理がありますよ。 >>408
だってドイツは中露と組んで大経済圏作る気だったんだもん
数年前俺仕事でドイツ人の接待に付き合ったことあるけど
日本に来る前にモスクワに寄ってて帰りに北京に行きますとか
ぶっちゃけ日本はついでって感じだったよ
そして飲み会の席でハニトラを異常に警戒していた風だった
俺たちはぜんぜんそんなんじゃないのに >>412
NATOからアメリカが脱退とか現実に起こってから想定に入れてな
まだ君の妄想の域だよ >>410
ネット軍師を集めても鮮やかな勝ち筋を描けないのが現実の混迷を示している >>418
さすがにそうなる前に軍が反乱起こすかロシアに投降するだろ >>406
アメリカは財政再建に入る見込み
欧州を合法的に見捨てる準備中 >>418
歩兵突撃が主戦法になってるロシア軍のが早く尽きそうだけどな >>405
いやー
勝ち筋なのはバフムート近郊のソレダルだけで、
しかも180発砲弾撃ち込まれてる
ワグネルって損失言ってこないけど、
相当数が減ってる
だから「逃げ込んだ」と言えるの
塩坑あるからバンカーみたいなもんなんで。
逆に問題があるのが補給線なんだよ
ソレダルはT1302という道路でバフムートにつながってるんだけど、
これリシチャンシクにしか繋がってない
> 7月1日までに、ロシア国防省は、
リシチャンシクとバフムート間の高速道路を遮断する試みを継続するとともに、
包囲の一環として、同国軍が市の郊外にある鉱山とゼラチン工場、および北西部の町プリビリアを占領したと述べた。
ロシア国防省は、ウクライナ軍がこの地域において増加する脱走や、ある村で1日で120人以上の兵士が死亡するなどの甚大な損失に苦しんでいると主張した[36][37]。
リシチャンスクとウクライナが支配するバフムートの間の街、
Berestoveはウクライナ軍への補給を攻撃するロシアの砲空爆に晒され、ほぼ廃墟と化した[38]。
これじゃロシアも補給できない >>418
ロシアはこれから女性の徴兵始まると思うよ
志願兵ならウクライナにもロシアにもいるけど ゲラシモフが陸軍35万人おかわりしたけどロシア軍の死亡率どんなもんやろな まあ欧州諸国にとっては地続きの出来事だからね
脅威を排除する為には最大限の援助努力をするだろうよ
多分海洋国の日本人には無い危機感を持ってるんだと思うね
海という大きな壁は実際に国防上有用だけど
平和ボケを作り出してしまうのにも有用に作用してしまうなと感じる 既にウクライナが核兵器を所有していたとすると、西側が必死でウクライナ支援してる事も納得がいくんだ、そうなると、最後はどっちかが核発射する運命にあるって事だ。
もしかすると手遅れで、核戦争はもう避けられないんじゃないか！。👁 >>411
中国が台湾侵攻しても日韓は戦わないと言うか戦えない
市場を中国に依存してるから大量の失業者が出てしまって政権が持たない
経済と安全保障は切り離せないんだよ
アメリカ人は極東に興味がないから共和党政権になるとモンロー主義化して
参戦しないんじゃないかな
中露とデカップリングしてブロック経済化すると日本や韓国
イタリア、ドイツなんかは市場もエネルギーも失って経済的に持たなくなるから
対立するのは現実的ではないんだよ。 >>425
残るのは婆ばっかりになるのか
正におそロシア >>429
アメリカの対応次第アメリカが台湾支援に動くなら日本は周辺事態法、重要影響事態法で自動的に参戦になる >>401
基本的に革命が起こるのは戦争指導者を自決して
「俺たち騙されてたんよー」しかないから。
イタリアがそうね
ムソリーニが悪いからあいつ処刑したった
連合軍側に参戦するわーっていう
わー国で革命起きないのも納得ね
天皇処刑する度胸のある日本人いない
絶対日本人が絶滅するまで反逆者と呼ばれる >>429
それが現実的じゃない
日韓は経済制裁かける
むしろ経済と戦争切り離せないなら、
なぜ「アメリカとヨーロッパは切ってブロック経済に入る」のか
メリットがまったく見えない
仮想戦記書きたいならそれで書け >>432
当時のイタリアにも国王はいたが殺されたのはムソリーニなんだから日本の場合天皇殺す必要はないぞ >>431
アメリカ人はウクライナ支援にも否定的なのに直接参戦する訳が無い
甚大な損害が出て経済も悪化して大量の失業者が出て選挙で勝てなくなって政権が持たないんだし
世界の警察官はもう辞めたんだよ ぶっちゃけ
武器供与されても運用する人員はどうするん？？
ウクライナ軍の戦闘服着せてNATO軍が動かすの？？ 欧州も決して景気良くはないだろうけど向こうでも外国支援するなら減税しろって喚き散らすキチガイはおるんか？ >>437
もちろん武器とセットで使い方を教えてくれる指導員も来るよ >>436
対中強硬なのは共和民主ともになので台湾を見捨てるとは言い切れないが？
トランプの時でさえ台湾支援を強化してるのだから 大本営発表に毎度浮かれてるウクライナ好きのアホに聞きたい
ロシアはいつになったら負けるんだ >>437
ウクライナ軍の人はそれを望んでるんじゃね
NATOが強い武器持って参戦してくれれば即解決するのに
ショボい武器だけ渡されてこれでお前らだけで戦えって言われたら
普通キレるだろ >>434
だがファシズムを支持したとして国王一家を国外追放。王制を廃止した
本来は王になるはずの国王の孫は後にイタリアに戻ってタレント活動
スーパー店員、窓掃除、漁師などに挑戦するバラエティ番組「王子は初心者」に出演
笑ってコラえてのイタリア中継ではレポーターとなり、観光地となってる旧王宮を紹介
その時、案内する係員に「その説明は違う」とクレームを入れてた >>433
日韓が中国に経済制裁すると大不景気に陥って大量の失業者が出るし
中国市場に投資した何百兆円もの投資が不良債権になるから国家も持たないでしょ。
ロシアは経済制裁してきた国を非友好国扱いし
その国の企業の資産を全部取り上げた訳で中国も同じようにするだろうし >>442
台湾はシーレーンの要衝だからな
ここが落ちるとチャンコロの艦隊がスルーパスになって通商破壊し放題になる >>442
現実的に考えて経済制裁も戦争もダメージが大き過ぎるでしょ
中国がロシアみたいに外資企業の資産全部取り上げたら
アメリカも日本も国家破綻に陥るんだし >>444
つくづく核放棄して米英に乗せられて露煽って戦争したのアホみたいだな >>428
IAEA入れて廃棄確認してるからありえないよ
ロシアがなんで核を使わないのか考えたらわかる
こっちは公然と持ってるわけだから
出だしはロシア系住民の保護とネオナチ倒すためって
口実だっただろ？
核ミサイル打ち込むとロシア系も死んで、
チェルノーゼムの小麦耕作地帯も失う
仮にピンポイントでキーウのゼレンスキーだけころしたとしても、
そっから東西南北が汚染地になる
ロシアの小麦が不作だったから外貨獲得のために始めたのに
フクシマ並みに世界から輸入断られたら、
単なる負債になるからね
小麦、石炭、石油、鉄鋼、海運が目的で南部四州とってんだから >>443
バフムト攻勢に失敗したら劣勢になるかもな
今のところ互角かロシアがやや優勢だが
それは人海戦術で補ってる印象 >>1
早くしないと終わっちまうよ
ウクライナかなり押され始めてるしw >>448
シーレーンと何百兆円もの中国国内の資産のどっちを取るかと言う話になる
何百兆円の資産と比べるとシーレーンは大きな問題ではない ロシアの敗北決定だなw
ここまでやったからには欧米の支援はウクライナが勝つまで続くだろう
ロシアのダメージが最初で済む方法はもはや無条件降伏しかないw >>434
天皇統帥権問題があるから天皇殺さないと軍権おわんないの
まあ逆に天皇が降伏宣言したから、
川口NHK占拠、宮城事件、松江騒擾事件は鎮圧できたわけ
天皇に歯向かってるから
仮にアンチ天皇が多かったら軍部が打倒して戦争継続してたよ
その場合、幻の新型爆弾がどこに落ちたかわからんけど >>446
といっても中国が台湾侵攻というアホなことした時点で日本も既に整備した重要影響事態法に則って腹くくるしかないんだがな >>456
大丈夫だ
北朝鮮はおまえを待ってる
だからはよウクライナ戦線に行け
拉致工作員には連絡しといてやる >>457
まだ
総動員令を発令してそれでもダメなら戦術核、それがダメなら敗北確定 >>461
実際には参戦出来ない
中国に資産取り上げられたら大企業が倒産しまくるから >>459
殺すとか、やめといた方がいいですよマゾで。 >>432
天皇をとはいやはや
大作や韓鶴子や元現総理処刑とは訳が違うんだぞ
ロシア正教会教皇なら釣り合うくらいか？
民族浄化を仕掛ける者と名乗り挙げに等しい
革命なら民主主義陣営の方が容易に起こりやすいだろう
NATOには参加するが我が国としては加盟国ではない国に軍事支援をしないと議決するてのは合法 >>393
じゃあ日本も武器支援すれば良いじゃん
74式戦車の中古なら幾らでも転がっとる訳だし
農業用トラクター名目でなら武器輸出にも引っ掛からん >>72
実際検討したらしいぞ
「でも絶対米軍来るよな」で見送ったとかいう冗談にしか思えない話 >>468
普通に考えたら
台湾を中国の物と認めて中国市場も大企業の中国資産も現状維持した方がいいでしょ
大損害出してシーレーンを守ったとして
その後、中国市場も失い資産も失いでは日本は滅茶苦茶になってしまうんだし >>462
お前は韓国人のケツの穴に行ってらっしゃい。💩これを持って行きなさい、役に立ちます。 >>443
てかその場合、
「勝ち負けってなによ？」という定義から定めないといけない
はっきりいうと、プーチンの開戦時目標である
・全土非軍事化、非NATO化 は失敗してるから
この時点でロシアは負けてる
次に第二次計画として修正した、
・南部油田地帯と黒海沿岸の占拠
についてはヘルソン陥落したからこれも修正が必要
とすると下手するとドンバス二州とクリミア安堵で終わらせたい可能性すらある
ま、なぜかプーチンは強気で
・クリミアと四州をロシアに永久譲渡
かつ非軍事化、非NATO化
という、満腹プランで交渉しようとしてるけどな
したがってロシアは一度も勝ってない >>8
でも、勝っても困るんだよ
ウクがEUに加盟すれば序列第三位の決定権をもつ未来はEUの人は困るんじゃないかな
欧州に含めるとするならば、政治は不安定すぎるし、貧乏だし、きついと思う >>467
じゃお前はそれやればいいよ
てか天皇の血族じゃねえんだろ？
うちは清和源氏の氏神神社神主の家系だから、
天皇についていく以外の選択肢ないからな >>471
君の感想はいいよ既に法整備されてるんだよ
日本は法治国家だから廃止されない限りアメリカ次第で参戦だ ウクライナ軍の待遇改善した方がいいんじゃね
何となくだけど >>473
逆にウクライナの勝利目標って
クリミア含む旧領の奪還で
こっちもかなり無理っぽいけどなぁ( ;´･ω･`) ウクライナなんかどうなろうと構わんから一人でも多くのロシア人共をやれ
もっとロシア都市部の若者を前線に引っ張り出せ >>476
法整備しても運用は出来ない
日本と言う国家が壊滅的被害を被るレベルのダメージを食らうから
沖縄が侵略されたと言うならまだ分かるが
台湾はそもそも日本政府も中国の領土と認めてるしな >>474
だから今戦場で兵士の無駄遣いしてるだろ
それでウクライナ兵がキレかけたから
慌てて急に増援を決めたように見えるんだけど >>464
戦術核の使用は無理無理w
使ってもさほど効果がない上にロシアの戦後は悲惨極まりないものになる
ナチスドイツと同じ扱いだな
インドや中国も離れる
だからロシアは踏み切れなかったしこれからも踏み切れない
総動員に夢を見過ぎ
陸上での戦いはまだ兵器の差を誤魔化せるが、それでも限度がある
ロシアの高性能火器はその頃には尽きている
重火器による援護がない歩兵なんて遠距離から一方的にやられるだけ 猿のチンカス犬糞中国人は理論的でない屁理屈ばかりで、中身が無いですな。 >>487
法をどう運用するかは政権次第だろ
台湾有事になったら自動的に参戦すると言う事が決まっている訳ではない >>475
軍師は発狂しない
外交官はnoとは言わない
美女はyesとは言わない
基本だぞ、あらゆる可能性を扱え >>492
欧州の話なのに？
どんだけ妄想してんだ ・ソ連きっての重工業地帯
・共産圏ではロケットも航空機も戦車も当代一だった
・世界屈指の穀倉地帯を持ってる
・なんなら小麦の原産地の可能性さえある
美男美女の宝庫
これで何で欧州一の貧乏国家になれるのか分からぬ ロシアをもっと追い込まないと
それで核を使わせて、ボコボコにする
戦後はG7でロシアの分割 >>474
政治が不安定なのはロシア系としてロシア人が移住したりしたから、
大統領選挙が不正になってる
オレンジ革命では大統領選挙で親露になったが、
西部中心に選挙がおかしいから再投票になった
そしたら親NATO派が勝った
これが2004年
次に2014年にまた親露系大統領が
NATO入るの諦めてロシアに戻ると言い始めた
そこでまた民間の暴動からクーデター直前になり、
親露系がロシアに逃げた
だからロシアはクリミアロシア系保護としてクリミア取った
こんときはウクライナ側はT62もZSU23-4も錆びついて動かず、
取り返すことができなかった
この時にドンバスに種を蒔いたのが育ってきて、ウクライナ紛争になる
昔からロシア系ならともかく、多数ロシアから移住させてロシア色強くしての独立宣言
ミンクス合意破って攻撃継続してるし、これでプーチンが制裁されたから、
安倍と意味のない会見したんだろ
そのあとやっぱり攻め込んできた
ウクライナは前回の不意打ちとは違う
今回は準備してた
結果、ロシアの損害が洒落になってない >>473
グダグダ言っているけど4州取り返せてない上に経済制裁はむしろ西側が追い込まれてる分だけ西側の劣勢
我らが日本も食料品電気代上がりぱなしだ いよいよ中台茶番劇で緊急事態法導入、憲法停止、選挙廃止、人権廃止、資産凍結のクアトロコンボが来そうやね
次の選挙は300年後 >>493
まあ見てな
回り回って俺らの税金が使われるからw >>502
日本が貧乏くじ引いてくれと願い続ける人生か
虚しいね >>486
いかんせん古いからなぁ
第三世代戦車で最古級の骨董品
T-72にも下手すりゃ負けるんでは 犬糞中国人はセルゲイ・ショイグのアナルに行って、戦争を臭ケツさせなさい。 >>404
ロシアは帰還兵問題もあるよね。動員され武器の扱いになれた反ロシア主義者を軸に独立というシナリオも充分あり得る。
これは例えウクライナをなんとか倒せたとしても後々起こりうる。 >>503
願うも何もホントの話ですぜ
IMFに資金拠出とかそういう形になるかもしれないけれど >>479
当初はドンバスを10年後に話し合い、
クリミア安堵だったけど、
今のロシアがスッカスカなので目標変えた
あとは冬に腐海が凍りつくと普通に渡れるから、
ヘルソン方面から南進するとクリミア戦争が勃発する
ドンバスの進撃は止まってたからね
ロシアも進めてないけどウクライナも進めてない
雨季だったから。
今は気候条件が違う
どっちが先に大攻勢かけるかはわかんない
ただ、ロシアには機甲師団がもうないはず ロシアが勝てば日本は金出さなくて済むw
ロシア応援しよう それなりの威力の爆弾もあるし別に核である必要性は無いな >>252
満州事変の後、中国とは何度も停戦と交戦があるが、通常「日中戦争」とは盧溝橋事件以降を指す でもさ、やばくなって核戦争に発展したら、アメリカは真っ先に中国を殲滅するだろな。 >>509
岸田がウクライナにベットしまくってんのに今更何言ってんの？ 各国が様々な種類の戦車や重火器を送ってくるせいで、非常に訓練効率が低い。
性能を活かせずに産廃になるのがオチ（笑） >>506
てかこれ現実にもうあるからね
こういう人たちからしたら、プーチン死ねって思ってるわけで、
それが若者層で今後の投票行動担うでしょ？
いずれ国家としてプーチン体制は維持できなくなる
https://news.yahoo.co.jp/articles/fc85f3755dc295a9386cf7914ec49a0e7bf0322f
「裏切り者ではない」 ウクライナ側で戦うロシア人部隊
1/17(火) 9:35配信
AFPBB News
(c)AFPBB News
【1月17日 AFP】ウクライナ側に付いて戦う
「自由ロシア軍団（Freedom of Russia Legion）」に
加わるロシア人にとって、最も重要なのは秘匿性だ。
自由ロシア軍団の正確な人数は機密事項であり、
所在が明かされることもなく、声明を出す際には慎重に言葉が選ばれる。
カエサルという仮名を使っている同軍団の報道担当者が、
昨年秋にウクライナ軍がロシア軍から奪還した
ウクライナ東部ドネツク（Donetsk）州の村ドリナ（Dolina）で取材に応じた。
カエサル氏はロシア語と英語を交えながら、
「祖国と戦っているわけではない。
（ロシア大統領のウラジーミル・）プーチン（Vladimir Putin）の体制、
悪と戦っている」と語った。
その上で「私は裏切り者ではない。
国の行く末を案じる真の愛国者だ」と強調した。 ロシアは馬鹿だ
他の欧州国がアンチロシアでウクライナに武器供与なら
普通はそういう国にもミサイルを打つだろう >>507
各国、それは嫌だからロシア人の凍結資産で穴埋め出来るよう外堀を埋めているが、国際的にOKとなっても日本がどうするかは分からないよね。
核兵器持ったヤクザ国家の資産を巻き上げるか同額を国民から巻き上げるかの選択だと、岸田なら増税一択かも知れん。 >>498
レオパルドは重量オーバーだからウクライナの橋を渡れない。
つまり主戦場である市街での運用ができない以上、レオパルドを送っても動けない的になるのがオチ（笑） >>513
それに至る道って話だな
厳密に書くと「日中戦争」自体、我が国ではその用語を認めてない
https://www.y-history.net/appendix/wh1504-061_1.html
「事変」から「戦争」へ
盧溝橋事件以降の戦闘行為は、事実上の全面的戦争であり、
日本陸軍は短期決着を目指したものの、広大な範囲での中国側の抵抗によって長期化した。
１９３８年１月には近衛文麿内閣が「国民政府を相手とせず」との声明を出し、戦争だけでなくその相手国も存在しないという認識を示した。
日本は親日政府（汪兆銘政権）を樹立して収束を図ったが、
重慶の国民政府蒋介石は援蔣ルートの支援を受けて抵抗を続けたため、
日本は１９４１年１２月８日に真珠湾攻撃に踏みきり、アメリカ・イギリスなどに宣戦布告し、太平洋戦争が開始された。
それによって、１９４１年１２月１２日に東条内閣は盧溝橋事件以降の戦争を「大東亜戦争」とすると閣議決定を行った。
こうして日華事変は事後に「大東亜戦争」と正式に命名されたが、
敗北に終わり、戦後は連合国の占領下で「大東亜戦争」の呼称は禁止され、
中国での戦争は日中戦争、アメリカ等との戦争は太平洋戦争といわれるようになった。 → 第二次世界大戦
つまり戦争自体存在してないことになる >>514
だってよウクライナ戦で弱体化したロシアに撃つより、手を組んで攻撃して来そうな元気な中国のが危険でだろ、
いつ番初めに潰される確率高くね。 >>520
欧米の方が馬鹿だろ（笑）
主戦場である市街での運用が出来ない重戦車を送りつけるとか、被災地に千羽鶴を送るような愚行。
ウクライナの橋は50トンまでしか耐えれないのに、そこに70トンの戦車を送りつけるイギリスとか、ありがた迷惑以外の何物でも無い（笑） >>500
グダグダ言ってるのはプーチンだろ
ワグネルがソレダル取ったのに自軍の手柄にして、
プリゴジンがマジギレしてんだから。
「ロシアの空挺部隊ってなんだ！そんなもの見たことない」
とまでプリゴジンがいう
https://news.yahoo.co.jp/articles/b332b233c5e2ac73ee255125868304b6f789b97d
戦闘員勧誘でワグネル批判 「親ロシア」のセルビア
1/20(金) 14:42配信
時事通信
戦闘員勧誘でワグネル批判 「親ロシア」のセルビア
ロシア民間軍事会社ワグネルをたたえる壁画＝２０２２年１１月、ベオグラード（ＡＦＰ時事）
【ベオグラードAFP時事】セルビアのブチッチ大統領は、
ロシア民間軍事会社ワグネルがセルビア国内で、
ウクライナに派遣する戦闘員を勧誘しているとして痛烈に非難した。
過去の紛争での連携や北大西洋条約機構（NATO）に対する嫌悪感から「親ロシア」の立場を取り、
対ロシア制裁にも加わらないセルビアから、ロシアに対する批判が噴出するのは異例だ。 前例無き紛争支援と異次元の少子化対策はどっちがすごいの >>131
まだ口答えすんのか( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯアノン ～今の思惑はどうあれXデー後～
「日本には大国としての矜持がある。日本への支援は有り難いが謹んでお断りさせて頂く。さて我々は国民に勝利を約束した。行くぞ！」
『日本ってkamikazeの呼称を嫌ってなかったっけ？』
「バンザーイ！バンザーイ！バンザーイ！」 「ロシアに宣戦布告を行わない岸田など唾棄すべき存在だ。今の日本の体たらくには涙を禁じえない。74式でいい、私に貸して貰えないだろうか」
ほい格調付き主戦派レスの例
なんで世話やかすかなー フランスも戦車供給って話だから
欧州中から戦車集まって来て供給されるイメージ 前例なきワロタ
岸田や自公が誰に言わされてるかバラしていくスタイル >>509
ロシアが勝つって事は前例が出来てしまうんだぞ
核持った軍事大国が動いたら誰も止められないと
そうなると中国は確実に台湾や尖閣で動く
ロシアが敗北すれば中国はビビッて台湾有事は起これない
どう考えてもロシア敗北の方が日本の国益 まだ確実視もできんロシアを潰すための継続コストとしては大きすぎるな
トランプがいちばん賢かった ポーランド大統領の涙
https://twitter.com/folly61397914/status/1616305482058338305?s=46&t=vN7VYjGXpJyM1BeK1UeARA
ウクライナで今起こっていること、世界はあまり見たくないことであり、顔を背けている。
だがわたしは知っている。
ここで、揺るぎない決意を示すことが必要です。
ウクライナの隣国として感謝いたします。
ボロディヤンカにいき、イルピンを目撃した者として。
この戦争とは何だ？
実際、第二次世界大戦と変わらない。モニター上で行われるデリケートな21世紀の戦いではない。
いや、これは野蛮な戦争だ。本当にひどい。
そこで人々は命を、希望を失い、行き場もない。
ロシアが負ければ全て終わる。ウクライナから撤退すれば。これがおこなわれるために、我々は全てのことをしなければならない。罰せられるべきだ。
ポーランドにいる女性たち、子供たち、心配しないで。
我々はウクライナを過去よりも素晴らしく再建させます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>538
AMX10だよね
ヨーロッパ兵器見本市だな
これに勝つにはロシアはT34を出すしかない 徴集がうまく行っちゃってるみたいだからな
ウクライナが総崩れになったらヤバイ >>536
74式でいい、ってのが舐めてる
本気なら小銃一つで攻め込んで来い >>547
シリア
https://www.asahi.com/sp/articles/ASL4G7G3SL4GUHBI041.html
トランプ米政権は１３日、シリアでアサド政権が化学兵器を使用したと断定し、
報復として米軍が英仏との共同作戦で化学兵器関連施設３拠点をミサイル攻撃し、破壊したと発表した。
米国防総省は１４日に会見を開き「全てのミサイルが目標に到達した」と強調。
一方、アサド政権を支援するロシア軍に損害が出ないよう攻撃対象は慎重に選ばれたが、
ロシアは強く反発しており、米ロの緊張が高まるのは避けられない。
化学兵器使用疑惑に絡むトランプ政権によるシリアへの攻撃は昨年４月に続き２回目。
トランプ大統領は１４日朝、ツイッターに「これ以上の結果はない。作戦完遂！」とつづった。
国防総省のマッケンジー統合参謀本部事務局長は
同日の会見で「今回の作戦を三つの言葉で表現すると、
正確、圧倒的、効果的だ」と強調。
その上で「シリアが化学兵器を開発、配備、再び使う能力を大きく損なった」と成果を強調した。
国防総省によると、発射されたミサイルは昨年の攻撃の約２倍の１０５発（米８５発、英仏２０発）。
地中海東部などに展開する米艦船や原子力潜水艦から巡航ミサイル「トマホーク」を発射。
Ｂ１戦略爆撃機からも空中発射ミサイルで攻撃した。英仏の戦闘機や艦船もミサイル攻撃に加わった。 長期化泥沼化するだけなんだから、もう武器の支援はやめろよ
怪我人の難民のケアだけでいいよ >>550
ウクライナに渡してロシアに取られると解析された上に
向こうに使われる可能性が高い
特にM1A1はアメリカ最強の兵器でこれ以上がない
一方、M1A2になるとこちらはモンキーモデルを売ってる
アメリカ合衆国
M1A2 - 1,174両（陸軍）[16]
M1A1 - 4,393両（陸軍）[16]
M1A1 - 403両（海兵隊）[16]
M1IP - 2,385両（予備役）
性能を限定したM1A2は、クウェート・サウジアラビア、M1A1はオーストラリアに輸出され、エジプトではライセンス生産も行われた。
オーストラリア
M1A1AIM - 59両[17]
エジプト
M1A1 - 1,130両
M1A2SEP - 755両[18]
クウェート
M1A2 - 218両
M1A2K - 218両更新予定[19]
サウジアラビア
M1A2S - 442両[18][20]
モロッコ
M1A1SA - 222両
イラク
M1A1M - 140両[21]
中華民国（台湾）
M1A2T - 108両導入予定
ポーランド
M1A2SEPV3 - 250両導入予定[22] >>552
ロシアがウクライナ支配してもヨーロッパに得はないだろ レオナルドは以前からドイツが阻止してるから無理でしょ 結局ソレダルもロシアの発表が正しくて西側が嘘ついてたのがバレたしな >>553
M1A1なんてイラクで100両以上、ISISに破壊や鹵獲されてもはや解析する所なんて残ってないだろ。 領土取り返すにはなんだかんだいって戦車必要と言われててそれをわたすのか
欧米諸国はロシアを弱体化させるより戦争終結にカジをきったってことかね >>512
いや、それならイギリスのせいだろ
クソチャーチルの失態のせいだぞ >>557
は？おまえどこの世界の話してんだよ嘘つきが。 >>540
そんな寝言はどうでもいい
台湾だって日本に関係ねー >>540
あほかよ
これまてもアメリカが好き勝手やってきただろーが >>536
こいつと一緒に死んでもいいって馬鹿が3人もいるの？
74式は四人乗り >>561
現実見ろよ、西側諸国の報道ではまだソレダルは陥落してないらしいが、
ロシア軍の進撃は続き、既に前線はソレダルを超えて北と西の補給路を絶ったぞ。
南側もウクライナの防衛線が崩壊してバフムトの包囲が完成しつつある。
西側メディアの報道は大本営発表の嘘ばかりだよ。
現実のウクライナ軍は深刻な劣勢だから各地でロシア軍に押し込まれてるし、緊急の軍事支援が必要になっている。
各国が大揉めしても援助しなきゃならない状況なんだよ。 人的被害ヤバそうだしもうちっと支援しないとやばいんとちゃう。
腐っても戦時体制下の大国と戦うんだから。 >>564
いや、アメリカは領土拡大のためにやってない
国際社会も承認してた
やり方が上手いんだよ ちょっとやそっとの援助で何とかなるわけがない。
ロシアは戦車を1万2千両保有している。
NATOの戦車全てを送り込んでぶつけないと勝てるわけが無い。 勝てない程度の戦力逐次投入、ウクライナ市民は厳しいな ポーランドはドイツと縁切られても
レオパルドを全部ウクライナにあげるつもり
ポーランドの主力戦車は今後はk 2になる 未だに中国で中国人に車作らせて
ウハウハ儲けてるドイツはダメだろう
そろそろ世界から切ろうぜ >>8
ウクライナが負けたときにもっと困る支援してるよね
パチンコでスってパチンコで取り返そうとする奴に似てる >>562
お前の大好きなCNNですらソレダル陥落を報道してるぞ >>567
はあ？落ちていないといってるのはどの報道だ？ソースだしてみ？嘘つき野郎
>>576
ほら、西側の報道あってるだろ嘘つき プーチン「前例なき支援まだ？」
習近平「...」
金正恩「...」 >>567
ワグネルがやったらしいな
ワグネル強すぎだろ
ヘリも攻撃機も戦車も与えられて傭兵の域を超えている >>567
おい、はよソースだせよ嘘つき( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯアノン レオパルド供与は決まりそうだな
でも多分NATOとの核戦争になると思うけど
まぁワルシャワに500ktいきなり撃つだろう ワクチンと西側政府とメディアがいかに嘘をついてきたかさすがに日本人も気づいただろう
直ぐに負けるデフォルトすると言われていたロシアが優勢
これ以上日本国民を騙すのはやめろと言いたい リビウとワルシャワとビルニュスにいきなり核撃つだろ 正規のウクライナ兵は壊滅していると聞く徴兵されたウクライナ人男性の損耗も激しいと誰がウクライナ国を再建するのか
現状闘っているのは外国人部隊という名の米英ポーランド兵 >>588
日本は戦車要らない
島国をなんだと思ったんだ
航空戦力一択だろ >>567
西側のソースは「ロシアはこう主張している」「ウクライナはこう主張している」という言い方で嘘なんぞついていないと思うぞ また前例なきね・・・・。はいはい。西側諸国の建前だけだね。まだまだウクライナには倒れない程度に戦ってねってことですか。
まだ血が足らないんですかね・・・・・。鬼のロシアに悪魔の西側。本当に地獄だね・・・・・。他国を絶対に信用してはいけない。 >>176
ゼレンスキーはマジで鬼畜w
こいつが大統領なんかにならなければここまでウクライナは被害拡がらなかった。
民主党に脅されてたとしても、穏便に仲間の振りして国の被害を最小限にするのが政治家の努めだろうに >>592
米国からオリガルヒのユダヤ人が入植する
奴隷がスラブ人 >>596
プーアノン糞だと思ってたけど
もういい加減世界大戦やめてくれって感じで
ウクライナをロシアにあげてロシアをエンガチョしとけば丸く治るのに電気代も上がっていい迷惑だよ >>550
この戦車メンテが面倒だからよ。単に供与するだけではなく稼働させるために現地にアメリカの技術者を派遣したり大規模な支援が必要になるから。
落とし所はM60A3ではと言われてる。M60はアメリカに大量に保管されているのとメンテやりやすい ロシアは朝鮮人に騙されたんだろ。
私になりすましてたのがいたみたいだしね。
ラブロフも頻繁に韓国に行ってたし
韓国はロシアの北方領土開発にも絡んでたから
損正義も冗談抜きで絡んでるでしょう。
本当に愚かな事をしたね、今更だが。 >>598
それでロシアが止まる保証なんかないし
むしろ侵略して長引かせれば値を上げて手に入ることに味をしめたらおかわりするリスクもある
今戦場になってるウクライナだけの問題じゃない
だからポーランドや北欧はピリピリしてるんだろ
日本だって隣で北方領土問題抱えてるんだから他人事じゃない >>605
国後に兵站なんか持ち込めないから
侵略戦争のみで言ったら日本は恵まれてる適度な離島国家だよなぁ
日本を蹂躙するのはアメリカがやった航空戦力のみでしか無理だし無駄 >>603
そんなのはレオパルド2だって同じだろ。
アメリカは手を引くというメッセージを送ってるのかね。 >>608
エイブラムスはガスタービンなのがダメなんでしょ
アメリカしか運用できない
多分そういう嫌がらせで世界に拡散しないようにしたんだろうけど >>610
イラクには大量に送って100両以上ISILに撃破されたじゃん、
何を今更って感じだよ、 エイブラムスは鹵獲されても燃料の問題で敵が運用できない嫌がらせが仕込んである。よく出来てる
本当に米軍しか運用出来ない >>212
そういうチェンバレンの和平みたいなことはやらないと思うよ
そういったナチスに対するズデーデン併合の妥協、ロシアに
対するウクライナ４州の併合の妥協のようなことはしないと思う
歴史の教訓を現代の人間は知っているからね
ロシアの主張するウクライナ４州のロシア語話者の保護と、
ナチスの主張するドイツ系住民の保護のためズデーデン併合は
理由についてはほとんど同じだからね
ズデーデン併合でナチスの要求は止まったかと言えば逆で
ナチスは領土の要求を更に強めるわけだからね
だから中途半端な和平は更に次の大きな戦争になる
だから完全に敗北させて講和条約を締結する必要があると思うよ 今は戦争してるけど、ウクライナは元々ソ連の一部だったくらいだし、
どこかの段階でロシアに寝返るというか、元鞘に戻る可能性も無くはない。
国家として、そこまでやるかはわからないけど、企業単位・個人単位で
ロシアに転ぶ奴が出るのは相当数が見込まれる。
そのウクライナに西側の兵器を渡しまくるのは危険過ぎる気がするけどな。
迫撃砲や小銃レベルなら問題無いけど、先端兵器は危険だ。 元々ウクライナは親ロシアの国
きちんと選挙で国の首長が選ばれていた
でも2014年にアメリカが内政干渉してマイダンクーデターを起こし、違法な暴力によって無理やりに米ネオコン傀儡政権にしたのだから
ウクライナ国内にはまだまだ親ロシア派な人たちはかなり多いのよね >>605
別にポーランド行こうがいいじゃん
電気代高いのが問題だわ 日本も90式をレオパルドⅡの振りして送ってやったら？
案外気付かんかも知れんぞ。 だから～、ウクライナに武器送っても使える人材がいないのよ
まともに訓練受けた軍人はほとんど４んでるから。 >>617
よくねえよ
これ以上戦禍が広がったら三次大戦なりかねんわ >>613
ジェット燃料じゃないと動かんのだろ？産油国でも簡単に作れないからなジェット燃料は。ロシアもT80で採用したけど技術的にうまくいかないし、ウクライナのハルキウ工場でしか作れんから諦めたくらいのシロモノ。
しかしポーランドはこんな非効率なものをよくも採用したもんだ。 >>615
ロシア系多数のハルキウやオデーサが全くロシアに靡かないとこみるとそれは無いのでは？ゼレンスキーだってロシア語話者のロシア系だぜ元々は。
ロシア系だからロシアに寝返るだろなんて考えが浅はかだな。 嘘つきロシア
ロシア兵と一緒に、セルビア人「志願兵」たちがウクライナで戦うために訓練を受けている――。そんな内容のニュース映像をロシア側が作成し、セルビアで怒りの声が噴出している。同時に、セルビアのロシアとの複雑な関係もあらわになっている。
https://www.bbc.com/japanese/64342530
問題の映像は、ロシアの雇い兵集団「ワグネル」がセルビア語で作った。ウクライナで続く戦争に参加するよう促すのが目的とされる。
セルビアのアレクサンダル・ヴチッチ大統領は憤慨。国営テレビで、「なぜワグネルは、私たちの規則に違反すると知りながら、セルビア人に呼びかけるのか」と話した。
同国の首都ベオグラードを拠点とする弁護士や反戦団体も19日、セルビア人をワグネルに勧誘したとして、ロシア大使とセルビア保安・情報局（BIA）のトップを刑事告発した。
ベオグラードでは挑発的な壁画があちこちで見られるが、中心部の建造物の壁に先週、ワグネルのどくろのエンブレムが現れた。極右団体「国民パトロール」の署名入りだった。この団体は、ロシア支持の集会を開催したことがある。ただし、参加者はわずかだったという。 >>16
敗戦国になるロシアから利権切り取るのと
ウクライナの復興でおいしいところをもらう
五毛は後から中国が後から美味しいとこだけ横取り妄想してるけど
ロシアウクライナの美味しいとこは大金注ぎ込んだ西側のものだから >>614
ナチスとロシアは資源事情が違う。
拡大しないと倒れるナチスと違ってロシアは黒海と東部産業地帯守れればいいだけ。欧州に資源出せるしナチスと違って止まる可能性高い。つーか、そもそもプーチンは就任当初からそうしたかった
それを拒否してきたのは欧州 >>626
ロシアの資源事情はもっと複雑だよ。状況は悪化していく >>16
支援する側は支払い期待してない。ロシアを弱体化してくれたら長期的に自国に有利になるからドンドン出してる。自国の兵器使ってそのデータ得られるだけでも十分だから。 一方、欧米白人以外の大多数の途上国はロシアを支持しているｗ >>616
ゼレンスキーの強権独裁政治は全く報道されないからなｗ
反対勢力は政治活動も禁止とかロシア以上の独裁体制なのにｗ >>272
欧州で社会保障削られるとイスラム系が宗教的団結し出して
それと衝突する形でファシズム化するだろ。ナチスが共産主義への恐怖から生まれたのと一緒。
共産主義者が見境ないのと一緒てムスリムも政教一致で見境ないから必ずキリスト教世界と衝突する。
敵の敵は味方でロシアと組むことになるだろう。 >>630
中立がほとんどで支持はそれほど多くないだろ
しかも支持してかつ武器などの支援もしてる国となると数カ国しかない >>630
支持はしてなくね？
どちらにもつかずに一歩ひいてみてる >>403
ロックダウンや不動産バブルの後始末でいっぱいいっぱいで
西側の顔色伺うのに必死な中国が台湾侵攻？
今仕掛けたら対露包囲網がそのまま対露中包囲網になるからドイツやフランスも敵に回るぞ 1年以上も戦争してたら兵士もはよ終われやって思わないのかな >>631
反対勢力ってロシアに呼応しましょうという一派か？そりゃ活動禁止されるだろ。ウクライナ共産党はそれやらかして活動永久禁止にされた上に党首は
敵国ベラルーシへ逃げたぞ。 >>31
NATOに前から供与プランがあったんだろうな
独兵器企業ラインメタル＆KMW バルト三国リトアニアに戦車や自走砲の合弁会社を設立
2022.06.12
https://trafficnews.jp/post/119487 >>636
ドイツが敵に回ると言うのは１００%ない
ドイツは何百兆円も中国に投資してるが
敵に回ればすべて中国政府に取り上げられるからな
ロシアが非友好国の資産を全部取り上げたがそれと同じような事を中国も行う。
もし全部取り上げられればドイツが経済的に大ダメージを受けるし
銀行も何百兆円もの融資が不良債権化して金融恐慌になる
そこまでして中国と敵対関係になる理由がそもそもない >>621
台湾有事や日本が攻め込まれた場合も、ジェット燃料は大変だからと戦車出さないんだろうね。 日本も韓国も中国が台湾に侵攻しても１００%中国を敵にする事はないだろう
中国に進出する企業の資産が差し押さえられたら大企業の倒産ラッシュになるし
中国市場を失うと日本企業の売り上げも激減し
融資している銀行も不良債権の山になって金融恐慌になるからな
そこまでして台湾を守る理由が何もない ドイツ軍の戦車は交換部品が無くて殆ど稼働できないって聞いたけど？ 供与どころじゃない Soledarで、米人軍事教官がワグネルの捕虜になった。
フランス外人部隊の兵がワグネルによって射殺。
Wagner sends the body of a mercenary of the French Foreign Legion back home.
The guy speaking French was also in the Legion, but fights with Wagner now.
英語からの翻訳
ワーグナーは、フランス外人部隊の傭兵の遺体を本国に送り返します。
カディロフ氏は、マリンカ地区のウ軍防御陣地の占領を発表した。
チェチェンの戦闘員は、短時間だが激しい戦闘の後、要塞化された地域を襲撃した。
ワグネル最強！チェチェン最強！ >>641
アメが供与する戦車はM60A3になると思われ。
これはディーゼルだし整備も容易でアメに大量に保管されてるからアップグレードして引き渡すかと。
この戦車は湾岸戦争でT72撃破した実績もあり数としては揃えやすい >>642
それやると中国も苦しくなるから
ロシア同様いきなり西側と断絶はまずない >>620
すでにいまが大戦の危機だろw
プーチンはウクライナ東部以外に興味ねーよ >>640
中国側についても中国が負けるもしくは負けなくても中国経済に大ダメージなら中国側につく意味がない
それだったら最初から米英など西側について戦後利権にかめるよう立ち回った方が得 日本もただ単に金を送るより戦車送る方がコスパ良いだろ。
メーカーは潤うし。 >>647
ロシアは非友好国の企業の資産は全部取り上げてるが
中国も同様の事を行うのは間違いない
そうなると西側は銀行が倒産しまくって金融ショック、経済危機に陥るだろう
台湾有事は戦争による被害は軽微だろうが
西側の金融ショックによる経済的ダメージが絶大になる
金融システムの根幹に致命的ダメージを与えてまで台湾の為に戦争するとは到底思えない >>630
いや単純に「こっち見んな、こっち来んな」状態だと思う
今までさんざん煮え湯を飲まされてきたから
支援も協力も敵対するのもイヤ、ロックオンされたくない、空気になりたい
そして蔭で双方と取引して漁夫の利を得る こりゃ早々にロシアを潰す方向になってるな。
ガス利権を確保したいんだろう。
先日まで暖冬だったが今欧州は大寒波に見舞われてるからな。
だが下手したら完全に欧州も戦場になる大戦になるぞ？ >>494
元々そこで働いてたロシア系からウクライナ系が奪った
そうなったらゲルマンに荒らされたローマそのものになり、復興にロシア系の機嫌を取る必要が出たからロシア寄りの与党が席巻して建て直しを図った
それが嫌でオレンジ革命である
全部ガッタガタ >>649
西側を敵にしても経済にダメージが無いのは今のロシアを見れば分かるだろ
今の西側には実態としてほとんど力はないんだよ
軍事力も経済力も政治力も衰えて室町幕府の末期や没落貴族のような状態だ
そもそもアメリカやフランス、イギリスなどの企業が中国から撤退しドイツが市場を独占できるなら
そりゃ中国の味方になるのは当然だろ みんなバフムート近郊のエアポケットに吸い込まれていくのかもな
数日前ウクライナ兵がポーランドの部隊を残して逃げたって
書き込みがあった >>656
そのポーランドの義勇兵部隊はポーランドの正規兵
で、婦女暴行やら問題起こすのでバフムート行きになった
で、バフムートで数百人の兵が数十人になってTikTokで泣き入れてた
昼夜襲ってくるワグネルが恐ろしいとか半泣きw >>641
ジェット燃料は大変だからって、あまり聞かない話だけどね
製造者の保証とか細かいことがあるので、単に原理だけ書くと
ジェット燃料ってケロシンだから、ある意味、灯油と成分は
変わらないと思うよ、ジェット機のように高い高度で使用する場合
ケロシンの凍結温度なども考慮してジェット燃料は製造されると
思うけど、目的に応じた細かい成分の調節はあると思うけど
ジェット燃料は特殊な物ではなく主な成分は灯油とあまり
変わらないと思うよ、コレは個人の考えだけど >>658
中国が台湾侵攻を行った時に西側はピンチに陥る
この時に地球上の人類の大半、７０億人程度が
ヨーロッパの敗北と分割統治を視野に入れて
中露を支援する事になるんじゃないかな >>657
NATO参戦のトリガー引くのは絶対ポーランドだと思うわ >>630
ロシアの4州併合で無効だということに賛成した国、アフリカだけで30ヶ国。反対？どこ？ >>660
ないない。中国でさえ、ロシアの侵攻に賛成していない 欧州はともかくアメリカと戦いたい国なんて一つも無いだろ >>663
それは建前に過ぎない
今は中立の振りをしていても最終的には
勝ち馬に乗ろうとするものだ
日本も第二次大戦で敗北濃厚になった時
いろんな国から宣戦布告された事を経験しているだろ >>660
ロシア側は世界中で反対はロシア、ベラルーシ、北朝鮮、シリア、ニカラグアしかない。 >>623
BBCは今や「悪の枢軸アメリカEU」の広報機関 >>661
完全に気分が高揚して抑えが効かなくなってる
ポーランドは、乗員とセットでLeopard2を14台ウクライナに提供。
これを聞いたポーランド軍戦車兵、軍に抗議し、辞表を提出。(国内で報道) >>630
中国にさえ白い目で見られてるような、、、 >>659
追加して書くと、コレは原理の話で、
書き込みを見て灯油とジェット燃料を誤って
使うと危険だからね、それぞれ正しい物を
使う必要があると思うよ、>>659は原理を
書いただけだからね
コレは個人の意見だけど >>666
はぁ？結局根拠は君の頭んなかということですか？なにそれ >>659
作れる製油所が限られるかと。日本も需要減るからとここ10年で製油所だいぶ閉鎖してる。和歌山の製油所も今度閉鎖されるし。 >>661
ポーランドはアメリカに梯子外されるのを一番恐れてる
圧力や功利で兵力供給はしても表立って戦争に入りたくはないだろう
S300でトラクター破壊された時のポーランド大統領の通話からして、結局ポーズだけで内面はかなり弱腰 「前例なき」には、「異次元の」とか「骨太の」と同じ響きを感じるｗ >>667
世界中でウクライナを支持してるのは
アメリカEU日本オーストリアくらい。
アメポチの中南米すらアメリカに反旗を翻して、
BRICS加盟に動いている。
アメリカEUは「悪の枢軸」 >>666
最も許せないのはビルマだな
多くの日本兵が餓死寸前の中でアウンサンスーチーの親父に襲われた
フィリピンの土人もそう
誤解してる者が多いが、ロシアはトルーマンに参戦を促された >>678
そいつらは高みの見物してるだけで、別にロシアを支援してるわけじゃねーぞ >>674
ではどこの国がアメリカウクライナを支持してますか？
EUと日本とオーストラリアだけでしょ？
ロシア中国インドはドル決済をやめましたよ？ >>678
欧米にロックオンされていいことなんか一つも無いから
みんな欧米支持に決まってるじゃないですかーw
地下経済は別の動きをするかもしれないけれども >>676
正規兵を入れてるのはポーランドと英国と米国 >>680
ほおう、ではなんでアメリカの指示に従って
制裁をしないんですかね？
アメリカの影響力がなくなったからでしょ？ >>685
だったらロシア制裁って全然意味なさないですね？ >>683
アメリカも民主党と共和党で全くスタンスが違う
共和党はモンロー主義だから世界の紛争に関与せず米軍を撤退させたがっている
西側と言うのはアメリカ民主党と欧州の一部と言うのが正しい >>688
まあ怨念も欲望も闇も底無しの東欧出身者にいいようにされてる
アメも大概だは思いますけどね >>678
そんなアホなこといっても笑われるだけ。国連総会の決議しらんの？ >>687
まぁロシア国民は少し不便物価高くらいで済んでるな
本土も殆ど攻撃されてないし
だから何？ >>24
そのカタールのおっさん見出しの根拠を一切述べず
同じことを繰り返してるだけなんだが
そんな糞みたいなニュース貼ってドヤ顔って
おまえ大丈夫か？ >>683
へえ、そうですかあ？
ロシアに原油天然ガス封鎖されて
フランスじゃ薪の配給やってるそうですよ
なんで自分の首しめてんですかねえw
インドはロシアの原油をヨーロッパに
高値で転売して高笑いしてるそうですよ >>690
だけど実際に制裁は効いてるんですかねえ。
国連＝アメリカEUだったら。その他はロシア中国インド南米でしょ >>694
けどロシア国民特に若者はウンザリしてるようだわな自国の専制政治には >>686
アメリカに従わないのとロシアの支援をするのは別の話だって分からんか？ >>697
だったらそれらの国は別にアメリカEUに従って
ウクライナを応援してるわけでもないってことですよねえ やっぱ有効的に使える核持ってる国って強いわな
どう見ても悪なのに誰も本格的に介入できない
日本はどう？
タダのチンパン？ >>696
ウクライナが野党禁止って知ってました？
ぜれの一党独裁ですよ >>695
インドはこないだ西側にスホーイの情報流しに来ただろw ソレダールなんかとっくの昔に陥落したし
最後まで立て第7塩鉱に籠もってた500人ほどもとうに全滅したわｗ
ダボス会議開催中にソレダール陥落です、じゃあ印象悪いやん
武器のクレクレ乞食ができなくなるからダンマリ決め込んで
西側メディアも忖度して同じようにダンマリしているだけの話よ
もう戦いはアルテモフスク(バフムト)に移ってる
南部のクリシチフカ村も堕ちて、北部も寸断目前だよ
ウ軍は約8万人中、5万人以上をバフムトで失ったようだが
このままじゃあ残りの旅団も包囲され、バフムトから逃げ遅れて壊滅しちまうよ >>696
それは国民性だから仕方ないんじゃね
日本も同町圧力が強くて
民主主義が根付いていないってよく言われるだろw レオパルドはなしか
慎重な判断だなさすがドイツ
キョロ厨のクソジャップとは大違いだ >>702
だから大慌てで続々と支援を決めているわけで >>659
そうか？
米国防省のシン副報道官が昨日エイブラムズに必要なジェット燃料は維持管理の問題があると言って派遣を否定したんだが。 【速報】ゲラシモフ解任、ペスコフが新たな総司令官になる可能性 双方戦車1000両ほどの一大機甲決戦が見たいです。 ttps://www.youtube.com/watch?v=UBJ-JxcKRWw
ロシアって既に970万人（労働人口の13%）も国外脱出してんだってさ。もう終わってるだろ >>708
ウク信はデマ書くな
ゲラシモフは大規模攻撃やるよ 日本もそろそろ本気を出そうぜ
〜 G7にて〜
岸田「我が国も G7国と同様に経済支援を行う。その額は100・・」
バイデン「oh..100億円デスカ！また出タネ！日本のオ家芸やってる感出すダケ。オーマイガッ」
岸田「その額は100兆。我が国はウクライナ支援に100兆円支援する。現金で即座に支払う」
バイデン「馬、馬鹿ナ！！そんな額支払っタラ日本の財政ハ・・・ッ！！」
岸田「財政？もう破綻してるから別に良いんですよ。1200兆も1300兆も変わらん」
バイデン「破綻を迎エタ国は無敵ナノカ・・」
みたいな感じで行こうぜ ドーピングは赦さないくせに一対一の真剣勝負に横槍入れるとか、これでは世間様に示しがつかないのではないか？ もうプーチン暗殺が一番だと思うけど
むつかしいのかね >>695
ロシアの行為に対して反対というのと制裁するかは別だよ。君らのおかしいところは制裁に参加しないのをロシア組とか考えてしまうイタいところ ドイツはさっさとレオパルド供与の許可出せよ
どんだけヘタレてんの？ ドイツ戦車を採用していない日本は東欧各国のように共同運用出来ない。
しかしみんなドイツ戦車を採用していたんだね。
武器輸出って日本はアウトなんでしょう。 >>693
それどこで得た情報なのw
Twitterでも親露派２名が同じようなことつぶやいてたけどw
親露派向けサイトかなんかかな？w
フランスのニュースはこれだなw
薪で暖房をしている世帯の方が「ウッドエナジー引換券」を申し込めるようになります。援助には資力調査が行われますが、資格のある人は自宅の暖房費を支援するために 50 ～ 200 ユーロを請求できます。 >>717
国連総会の決議がか? wwww
国連のサイトみてきてごらんよ >>662
そりゃ貧乏国は金持ち国に従うわｗ
実施に制裁してる国皆無だろｗ >>670
おまえさ、上海協力機構とかしってる？
しらんだろ？
アジアでは日本のほうが孤立してるんだぞｗ
アメリカ様の属国で現実が見えてない日本人だらけだがｗ >>723
フランスのニュースと言えば
「やっとロシア軍が解放してくれたロシア万歳」
というウクライナ東部住民の生の声をライブ配信しちゃったぐらいだから
本当なんだろうなｗ >>725
国連総会の決議しかよりどころがなくったよなｗ
国連決議なんか無視してユーゴ空爆やシラクシリア侵略をやった
アメリカ様がどうしたって？ｗ ロシア非難決議
141か国の圧倒的多数の賛成と報道されていたが実際はそうじゃない。
人口規模でみると、世界の半分は賛成しなかった現実。
自由主義経済で人口規模＝市場規模で重要な意味を持つ。
もう欧米中心の世界観ではない現実。
いまだに欧米に媚びるしかない貧乏国が賛成しただけ。
大国インド中国は無視ｗ
反対 ５
ロシア、ベラルーシ、シリア、北朝鮮、エリトリア
棄権 ３５
アルジェリア、アンゴラ、アルメニア、バングラデシュ、ボリビア
ブルンジ、中央アフリカ、中国、コンゴ共和国、キューバ
エルサルバドル、赤道ギニア、インド、イラン、イラク
カザフスタン、キルギス、ラオス、マダガスカル、マリ
モンゴル、モザンビーク、ナミビア、ニカラグア、パキスタン
セネガル、南アフリカ、南スーダン、スリランカ、スーダン
タジキスタン、ウガンダ、タンザニア、ベトナム、ジンバブエ >>725
国連はマスゴミ以上に胡散臭いからね、情報操作くらい平気でやらね? >>730
独裁者の一存で賛否が決まる国の人口に重みなどないし、そういう国には自由主義経済などないので市場に期待する価値もない >>6
ロシア側はオワコン
ウクライナ側は主力足りうる
ロシアジャベリン持ってないねん >>730
昨年末に行われたイスラエルによるパレスチナ占領の合法性を国際司法裁判所にて審査する国連決議
西側諸国は概ね反対。
武力による領土侵犯は許さないと主張する日本政府は棄権
https://pbs.twimg.com/media/FltGDfSXoAA6llC?format=jpg&name=large >>733
ロシアの携帯対戦車ロケット、コルネットMの有効射程はジャベリンの4倍の8km。
戦車の射程外から撃破出来る。
歩兵相手ならサーモバリック弾頭も使える。
ジャベリンなんかオモチャだよ。 >>727
上海条約機構とか
天敵の印パ、印中が一緒にいる時点で何の意味もないんだわ >>645
トルコのm60tとエイブラムスの交換がいいな
m60をイスラエル企業が近代化改修した
https://i.imgur.com/iSoJtNX.jpg >>729
シリアはロシアが拒否権使いまくってんなw
国連総会は１６日、反体制デモ弾圧を続けるシリア政府に対する非難決議案を賛成多数で採択した。決議はアサド大統領退陣を求めるアラブ連盟の計画を支持するもので、今月４日の安全保障理事会で中露の拒否権により否決された案と同様の内容。採決では加盟１９３カ国のうち１３７カ国が賛成し、１２カ国が反対、１７カ国が棄権するなどした。ロシアと中国は安保理に続いて反対票を投じた >>737
大本営発表ではそんな事を言ってるが、
現実にはウクライナの戦車はやられ過ぎて、代わりの戦車を緊急援助しないと戦線崩壊しそうな危機的状況。 >>742
ウクライナの戦車ってもとはロシアの置いてったポンコツがメインやろ
なんか自分で自分を追い詰めてねえか？ もうええ加減資源の無駄遣いはやめろ。負ける側がどちらでも気の毒ではあるが、しわ寄せで何もかもが高騰してる。
脱炭素だの持続可能社会だの白人は綺麗事をほざく一方で代理戦争の肩入ればかりして。
ウクライナが負けた時の日本のデメリットを誰かわかりやすく解説してくれないか。 >>743
ウクライナ軍は優秀な西側戦車を送ってくれないともう戦えないってさ。
ロシア側は今か今かと待ち構えてるのに。 いつまでやってんだよ。
モスクワにミサイル撃ち込め >>739
ババアみたいな旧東ドイツの政治家がまだまだいっぱいいるしな ウクライナは位置的にヨーロッパ諸国と近いから支援受けやすいけど、台湾の場合どうだろな？
もしかしたら日米以外知らんぷりの可能性あり得るのが怖いな
朝鮮はどちらも中国サイドにつく可能性大だし ポ「ドイツの戦車恵んじゃっていい？」
独「アメリカが提供しろよ」
米「お断りします」
（ばーか、お前ンとこの戦車処分させてウチの戦車売ってガッポガッポできねーだろ）
思わぬ長期戦になって3兆円もぶっこんでしまった糞アメリカ援助のため
中国怖いよ防衛費拡大の名目で古い兵器買わされ
大増税するジャップ糞メガネ岸田って本当のバカ・・・ 集合住宅をミサイルで攻撃とか
あれで激怒しないやつは人間じゃないからな
まあ人間じゃないやつもここにはたくさんいるみたいだが >>748
お米が本気で支援すらなら全く問題ない
あいつ一人で全世界と二回くらい本気で戦えるんだぜ そもそも🇺🇦ウクライナに核放棄を強要した責任が
🇪🇺EU🇺🇸🇩🇪🇫🇷🇮🇹🇳🇱🇵🇱NATO各国にはあるのだから
武器供与も資金支援も当然だろう
🇯🇵日本🇹🇼台湾🇰🇷韓国も
🇨🇳中国牽制の為にやはり支援する必要がある
世界の三大ガンである
🇷🇺ロシア🇨🇳中国🇰🇵北朝鮮が侵略覇権主義を放棄しない限りは
世界に🇺🇦ウクライナを支援しないという選択肢はない そりゃもう後が無いからなあ。
NATOにはまともな地上兵力なんて残ってないし。
最新鋭戦車を供与しようにも台数の余裕すら無いしな。
もしウクライナが敗れるようなことになれば、経験を積んだロシア軍が一気に西欧に侵攻する可能性すらある。
ウクライナを楯にするために支援し続けるしか選択肢がないｗ >>645
Ｍ６０なら日本の74式戦車の方が良くね？ そんなにウクライナ欲しいならソ連崩壊のときなんで別々の国にしちゃったの？ 俺は大反対
ウクライナに諦めさせて説得させるのがNATOの仕事だよ
まずは戦争を辞めさせるのが第一 ウクライナが攻められたから正義はウクライナにあるっていう建前はわかるんだが、なんかニコニコやツイッターでラジコン犯罪してた奴らの時代と被るのよな >>749
共産党バカだな
アメリカの戦車は燃費悪いからもとからあんまり売れてないしポーランドもそんなに入れない。韓国製が多数になる。 結局世界はどうしたいんだろうなｗ
俺には両国の国力が劣ってほしいようにしか見えないんだが
ロシアが、ウクライナを味方につけて世界に報復する可能性もどうしても拭えないのよな >>744
無い
あるとすればロシアから交易上のペナルティを食らうくらいかな
アメリカの犬だから
ロシアが負けたらウクライナ復興費用100兆をアメリカに押し付けられる >>754
プーチンもバカじゃないから西欧侵攻なんか考えてないってw
ゼレンスキーが下手こいて東部が割れたいと言ってるから手助けしてるだけだし >>750
ドンバスで8年間もキエフは同じことやってたからな 停戦しても、また復興支援とか言って、日本は金を出さざるを得ない状況に追い込まれるんだろうな
ホント利益ないわ
ウクライナは200兆円とか試算してたよなw
岸田には正義より、国益を第一に考えて欲しいと思うわ 無理だろうけど >>766
アメリカの命令でウク支援して、ウクが勝ったら100兆負担
それを応援するバカ国民がワンサカ
救われねえ奴隷の国だわw >>748
てか、台湾をドンバスとするなら
ウクライナが中国でアメリカがロシアなんだが
みんな大好き国際社会は対中国に関しては武力による国境変更を容認するんかね >>756
その時はロシアの石油資源が余裕があったから
じゃないのかな、今は違うのではないかな？
ウクライナに対してロシアが侵略を始めたのは
ロシアの石油資源の経済的に採掘可能な年数と
関係があるのではと考えるよ
調べた範囲でもウクライナにも石油資源はあるようだし
ウクライナの資源はウクライナ東部やアゾフ海、クリミア沖
等のロシア占領地域と重なる
ロシアの真の目的は、地下資源なのかと
また、ウクライナ資源地帯の占領地域を確保したから
ロシアから停戦交渉について呼びかけているのだとすれば
全てつじつまが合う
ウクライナ側は、妥協せず、兵力の消耗を避けて
人民戦争戦術で粘り強く抵抗することだと思うよ
コレは個人の考えだけど >>768
台湾で大陸出身者が迫害されているならともかく、そんな事は無いからな
それで手を出したら中国の侵略は明白になる
ドンバスの場合は8年間もロシア語話者は虐殺され、
現にロシア語を教えた教師は懲役10年以上を言い渡されている >>766
ウクライナの復興や損害賠償の責任はロシアにあるよ
当然だけどウクライナへの損害賠償の支払いは
ロシアが行うべき物だよ >>772
結局は日本が負担するんだよ
ウクライナ副首相もタカり入れてきてるし、
アメリカからの要求もきてる >>766
だから誰も停戦に合意できないんだろうよ。ロシアを敗北に追い込んで解体して天然ガスも領土も賠償金も取らないとやってられない。 >>1
ウクライナにばっかり戦わせてるように見えるんだが >>769
単にエリツィンがバカだったからだよ
ウクライナに大量に配備した核ミサイルのことすら考えてなかったろ >>775
同盟国じゃないんだから戦うのはウクライナだろうそりゃ >>28
新旧問わずアメリカがウクライナに戦車を供与することそのものがロシアへの宣戦布告と同義だからバイデン政権は供与しない >>28
ポルトガルとかスペインも持ってるんだな
ドイツに対する圧力で提供すればいいのにね アメリカが買い上げて日本に戦車出せと圧力かけないと
日本製の武器戦車の出番無し >>780
散々兵器供与してるじゃん
戦車が何か特別なのか？ 1987年、リビア軍がチャドの反政府勢力を支援しチャドに侵攻
そのときのリビア軍の兵力は、300両のソ連製戦車と60機の戦闘機、
そしてソ連製のミル24戦闘ヘリを有する精鋭8000人であった
対するチャド軍の兵力は戦車、戦闘機、攻撃ヘリは皆無
テクニカルと呼ばれる武装を施したハイラックス400台と雑多な武器しか持たない1万の民兵
結果はチャド軍の勝利、多数のＴ62戦車やＴ55戦車が高機動で走り回るハイラックスに次々に撃破され
リビア軍は大打撃を受け撤退した。
世に言うトヨタ戦争である
ちなみにハイラックス400台を集めたのはフランス・・・ >>740
ロシアと中国で常任理事国の4割なんだがｗ
わかってる？ｗ >>769
ウクライナはIMFから金を恵んでもらう代わりに国土を切り売りするようになった。
ロシアは長年ウクライナは独立国のまま緩衝帯になればいいという考えで
ミンスク合意遵守を求めてきたが、ゼレンスキーが国土切り売りを認めたのもあって
方針を転換した。
ゼレンスキー大統領が「農地市場法案」に署名、農地売買自由化へ
2020年05月08日
ttps://www.jetro.go.jp/biznews/2020/05/7e6eb99f7b6497d3.html
＞ウクライナにはチェルノーゼムと呼ばれる肥沃な黒土地帯が広がっており、
かつては「欧州の穀倉地帯」と呼ばれるほど農業が盛んであった。
欧州のニュースサイト「EURACTIV」（3月31日）によると、このような肥沃な
土地の売買をある程度自由化することで、巨額の投資を呼び込める可能性が
あると法案を支持する者がいる一方、オリガルヒ（新興財閥）や外国人による
土地の買い占めなどを懸念する者もいるという。
また、農地売買の改革はウクライナがIMFからの財政支援を受ける条件の
一つでもあるため、「IMFの脅しに屈した」とする野党議員からの批判もある。 自称元自衛官九重ノイって偽ウクライナ義勇兵？
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jsdf/1674118554/
犬の飯ウクライナ戦記 作者：ドッグフード
１章 プロローグ バフムト送りにされた少年兵
コードネームはドッグフード これが俺の名前さ
日本の誇るOSINTである犬の飯と呼んでくれ
相棒は准看護師でレンジャーで自衛隊病院勤務 九重ノイだ
今日は気分の悪い話を聞いちまった
俺の相棒は准看護師でレンジャーで自衛隊病院勤務 九重ノイによると
少年兵はオムスク出身で 家の建設や補修を手伝っており、週一で学校に通ってたそうだ
動員でしょっ引かれて8人ほど知り合いもいましたが 全員離れ離れで
全員捨て駒にされて死んだと言う確信があるんだと
また民族差別は凄くロシア正教じゃないとリンチにあうぜ
九重ノイ「少年兵の捕虜の凍傷の治療をしている。情が湧いてしまうが、
糞。なんかクリスマスプレゼントとか要らないの？って聞いたら、痛いから、 モルヒネだってさ。
16歳ならよ、switchとかプレステとかって言えよ...糞....最悪な気分だ」
軍に入りたかったけど動員でいきなりしょっ引かれて
一週間だけ戦車に乗って即バフムト送りとの事だ
少年兵の噂はチラホラ各戦線で聞けてましたが直接コンタクト取れたのは初めてだ
しかしまぁ少年兵を動員ねぇ……こんな戦争ロシアは負けて当然だ
コードネームはドッグフード これが俺の名前さ
日本の誇るOSINTである犬の飯と呼んでくれｗｗ
相棒は准看護師でレンジャーで自衛隊病院勤務 九重ノイだ この戦争で分かったことは、戦車は過去の戦力ということ
それでもなおこの戦争で戦車が重要なのは、ロシアの戦争論がWW2レベルで、近代化されていないから
人的な消耗戦に挑んでいるから、どんだけ国民が死んでも人口が多い国が勝つという
戦争的にはもう詰んでいるのだが、プーチンが投了しないので、王将を取る(プーチンと好戦派が死ぬ)所までやらないとロシアは詰んでいることが理解できないみたい
核兵器は？と言う向きもあるが、あれは禁じ手なので
禁じ手を使った時点でこの世界に居る事が出来なくなる ワシの155mm榴弾砲も供与するぞ
( ﾟ∀ﾟ)
( ∩ミ
| ω |
し ⌒Ｊ >>2
アメリカ 「どういう意味か、さっぱりわからん」 >>793
こういう馬鹿がいまだにいてびっくりだなｗ
アメリカ様が近年唯一侵略に成功したイラクでも圧倒的な航空優勢の下にもかかわらず
戦車や機動車両が砂漠を駆け回る必要があった
航空戦力だけでお茶を濁して痴情戦力はスカスカだったシリアもアフガニスタンも
結局追い出されて逃げ帰った。
ロシアは必ずしも航空優勢を確保できてないのにガッツリ支配地域を確保。
現実見ろよｗ >>796
何より当のウクライナが戦車クレクレしてるっていうな とにかく露助を追っ払う事が肝要である
それが侵略云々の抑止力になるのである 欧州の兵器の備蓄がなくなってきて自国の防衛ができるか怪しいらしい
今、欧州攻めればウクライナよりラクに手に入るぞ、プーチン！！ nhkしか見てない奴はウクライナが勝ってると思っとる
ウクライナ側ポジションの切り抜き報道しかしないから >>54
せやで
援蒋ルート遮断でビルマまで出張ったけど補給できなくてひたすら消耗 ミサイルは高いからコスパのいい戦車は今でも有効だよ
ドローンは冬は使いもんにならん ああ、これ嘘記事ですよ
元記事のロイターが訂正記事出しました
11か国ではなく9か国が正しい >>801
NHKやばいよな、あれ
もう落ちてるソレダルを「戦果を誇示したいロシアのデマ」とか報道してたぞ
あんな嘘ばかり言って苦情来ないのかな 訂正（19日配信記事・発表元の申し出）-ＮＡＴＯ加盟9カ国、ウクライナへの新たな軍事支援を確約（11カ国は誤り）
https://jp.reuters.com/article/UKRAINE-CRISIS-ESTONIA-DEFENCE--idJPL6N3440CY?il=0
はいソース
ウソライナは嘘ばかりつくのでちゃんと確認しましょうね >>797
レオパルト２なら、改良型T72でも一台で百台ぐらい屠れるかもしれんしなｗ ウソライナは嘘つきなので嘘をついてカネや武器をだまし取ろうとします
信じてはいけませんよ でも当のドイツの元軍事顧問の人が「レオパルド2を100台送ってもウクライナは勝てないだろう」言うとったよ >>808
でもロシアよりはマシ
少なくともロシア本土へ攻撃して民間人やライフラインを狙ったりはしてないからな >>805
超好意的に見ればソレダルに残留してる兵士もいるっちゃいるから抵抗が続いてるのは間違いではない
マリウポリの時と同じで包囲して閉じ込めたら最低限残して主力は他方面に進軍してくから抵抗が続いてるから何なんだよって話になるが >>811
ほらこうやって直ぐうそをつく
ウクライナの砲撃で９人死傷、ロシア・ベルゴロド州知事
https://www.cnn.co.jp/world/35197569.html
（ＣＮＮ） ウクライナ国境に近いロシア西部ベルゴロド州の知事は、１８日にウクライナ軍の砲撃を受け、１人が死亡、８人が負傷したと伝えた。
ベルゴロド州のグラトコフ知事がＳＮＳのテレグラムに掲載した情報によると、死亡したのは養鶏場の建設作業員の男性だった。負傷した８人のうち７人は入院し、１人が集中治療室で治療を受けている。
この砲撃で住宅１４棟と車数台も損壊したという。
ベルゴロドはウクライナとの国境から約３５キロに位置する。グラトコフ知事によると、１１月１５日にもウクライナの砲撃で２人が死亡したほか、今月８日にも再びウクライナ軍に砲撃されていた。知事はテレグラムへの投稿で、砲弾の断片によって電線が破損したと訴えている。
ウソライナは嘘ばかりつくので気を付けましょうね 異なる国の戦車を少なくとも4種類
整備がすごいことになるな ドイツみたいにやっぱやーめたｗとか言い出さないかが心配 ロシアが天然ガスなどの資源を独占しようとしてるのを阻止したいんだろうか？ ウクライナが何故、EU加盟を望んでるのかと言えば
隣のルーマニアやポーランドがEU加盟以来、高度成長を続けてるから >>819
一番馬鹿なのはロシアを敵に回して対中対露の二正面作戦やろうとしているアメリカの金魚のフンだぞ >>820
日本はロシアと平和条約締結してないから
ずっと交戦国 かつての共産支持者が世界の国の枠を超えて支援をしたが、その同じ勢力が、今度はウクライナを支援し紛争をつくってる
パヨパヨいってるやつの正体がパヨなんだよ
ネオコン・イルミナティ・ＤＳはウヨ顔しているパヨ
世界統一のＮＷＯを目指すパヨだよ
https://www.youtube.com/watch?v=qjD77wGkh9E >>37
ロシアでクーデターが起こり、内戦→新政権が西側の支援を受けて勝利→プーチン一派が粛清→西側の傀儡になって国家賠償
こうなる。 ここまであからさまな侵略やってて
それでもプーチン擁護するってほんと底なしのアホだなｗ 支援って言っても見返りはなんだろうね？
アメリカの支援金で兵器代賄おうって感じ？ >>829
ゼレンスキーは堂々とネオコン大物どもと会合してるし、海外はそれを報じているのに、それを知らない世間情勢知らずなアホはお前らだ >>567
>>630
少しずつだけど気付きだしてるね日本人 >>730
それで君は反対もしくは棄権してる国に住みたいの？ >>584
ロシア軍は 1 月 19 日、ソレダー周辺で攻撃作戦を継続した。ウクライナ軍参謀本部は、ウクライナ軍がソレダー自体、ヴェルフノカミアンスケ (ソレダーの北東 20 キロ) とシル (ソレダーの北西 3 キロ) の近くでロシア軍の攻撃を撃退したと報告した。[49] ロシアの情報源は、ロシア軍がクラスノポリフカ-ロズドリフカ-ヴェーゼレ線 (ソレダーの北 7km 以内) とブラホダトネ (ソレダールの西 2km) の方向に沿って、ウクライナの要塞化された陣地に対して攻撃を行ったと主張した。[50] ロシアのミルブロガーは、ロシア軍とウクライナ軍が Paraskoviivka (Soledar の南西 5km) の近くで戦闘を行ったと主張した。[51] ウクライナ軍参謀本部は、ウクライナ軍がクラスナ ホラ (ソレダーの南西 5 km) 付近でのロシア軍の攻撃も撃退したと報告した。[52]
ロシアの情報筋によると、ロシア軍は 1 月 19 日にバフムート周辺で進行中の攻撃作戦の中で、クリシチーフカ (バフムートの南西 7 km) を占領した。ロシア軍が入植地を占領したことを確認します。[53] ロシアの情報筋は、クリシチウカの占領により、ロシア軍はコスティアンティニフカ-バフムト高速道路 (T0504 高速道路) を遮断し、チャシブ ヤール (バフムトの西 13 km) でウクライナ軍を脅かすことができると主張した。[54] ウクライナ軍参謀本部は、ウクライナ軍がバフムト自体とクリシチウカ、オレクサンドロ・シュルティン（バフムトの南西17km）、クルデュミフカ（バフムトの南西13km）の近くでロシア軍の攻撃を撃退したと報告した。[55] 1 月 18 日に公開された地理位置特定された映像は、ロシア軍がバフムトの北東郊外でわずかな前進をした可能性が高いことを示しています。[56] ロシアのミルブロガーは、ロシア軍がバフムトの東と南の郊外でわずかな前進をしたと主張した。[57]
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-january-19-2023
これは米国の機関だがね
大体彼の言ってることは事実のようだね >>567
しかもNATOの支援受けたウクライナ軍100万、ロシア軍30万の状況でこれだからな
ロシアヤバすぎや >>827
アメリカでクーデターが起こり、内戦→国家分裂→バイデン一派が粛清、ハンターバイデンのウクライナ人身売買 売春婦との乱行が暴露され→東側の傀儡になって国家賠償
こうなる。 今後はEU内部の対立が起こりそうだな
ドイツとイタリアはフランスの敵になりそう どんどんエスカレートしている
世界大戦も間もなくだな >>836
ロシア軍やロシア情報筋がそう言っているのなら、嘘だろうな。 >>841
ドイツ連邦情報局は、「戦略的に重要な都市バフムートをめぐる戦いでウクライナ軍が被った多額の損失に警戒している」とシュピーゲルは情報筋を引用して書いている. 現在、ウクライナ軍はロシア軍との戦闘で毎日 3 桁の兵士を失っていると、諜報機関が治安部門を担当するドイツの政治家に報告しています。
まぁ他にも幾らでもあるがね そろそろウクライナ負けそうだから売り尽くしセール始まったな 欧米はウクライナがEUに入るとよっぽど自分たちに都合がいいんだろうね
支援してもともとひとつだった国を戦争までさせて必死過ぎるわ... >>841
アメリカ軍やアメリカ情報筋がそう言っているのなら、嘘だろうな、 >>839
ドイツの消極姿勢は本物だな。ナチ時代を反省し戦の拡大を憂えて、というようなもの
ではなさそうだ。
本音は親露、つーか自国経済のことしか考えてないんだろう。シナ関連でもまったくあてに
ならんと思われ。 またまたちまちま逐次投入して戦争長引かせんのかよ
核兵器くれてやれやｗ 悪の枢軸アメリカEU
世界中で戦争の種をばら撒き散らす
全く紛争の種もない日中間にも台湾がどうとかでどうしても戦争をさせたい 1. 「Leopard 2 戦車の納入の可能性について話し合いましたが、合意に至りませんでした。パートナー間でコンセンサスが得られていません。」
2. 「メディアは、ドイツがウクライナに重戦車を送るための連合を構築しようとしていると主張していますが、これは誤りです。装備を送るのには十分な理由がありますが、そうしない理由もあります。すべての長所と短所を比較検討する必要があります。多くの同盟国は私たちの視点を共有しています。」
3. 「決定がいつ、どのようなものになるか、今日は言えません。決定が下される場合は、迅速に行動したいと思いますが、決定が否定的である場合は、何もできません。」
ドイツはNATOの意思を強調している
ドイツを批判するのは間違っているよ ＞160キロメートルを攻撃し、クリミアを砲撃できる「スマート爆弾」GLSDBの供給は、以前に西側のメディアによって書かれていましたが、軍事援助の新しいパッケージには話がありません。これはかなり重要な点であり、ワシントンはこれまでのところ、クリミアに対する攻撃を組織的に行うことができる武器の供給を決定していないことを示唆している.
そしてアメリカもGLSDB供給を見送った
これがNATOの意思だ 悪の枢軸アメリカEU
もうほとんどアメリカはアヘン戦争時の清状態
国内では大都市のみならずエルパソのような小都市でも
ジャンキーゾンビスラムが出現
アヘンでヘロヘロになってた清
オピオイドでヘロヘロになったアメリカ
逃げ帰っても「勝ちました！」と報告して処刑された清の司令官のように
BBC、CNNを通して「ウクライナが勝ってます！」と嘘報告
アメリカEU悪の枢軸は沈みかけの泥舟 >>852
ドイツはレオパルド送らないから
ロシアの再侵攻待ちでしょ
んで、ロシアに再侵攻の余裕なんぞ無いから
今の綱引きが続くよ プーチンが欧米と戦争してるんだと現実を直視してくれないと
ダラダラとウクライナの地で戦争が続くんだな 同一民族で殺し合ってるからね、他はみんな高みの見物 >>855
いや認識してるだろ
一般ロシア人ですらアメリカと間接的に戦ってると思ってる >>856
ちげーだろw
ドイツは非核保有国だぞ
ロシアが占領地を奪還されてNATOとの戦争に発展した際に
一番に報復される対象になりたく無いっていう
国家を預かる身として至極真っ当な判断をしてるだけだわ >>854
ロシアは数年かける長期戦のかまえだろ。現占領地を維持しながら。
ウクライナはロシアに消耗戦を強いてきたが、その手でこられるとどうにもならん。
本国は攻められないんだからな。そして２年後でもいいが、動員と再軍備が完了した時点で
今までの反省のもとに総攻撃をかけられたらもたないだろう。
だからエイブラムズでもプレゼントして、現占領地を奪回し、振り出しにもどしておく
必要がある、と思われるな。そうすれば、ロシアじたいが持つまい。
ロシアに最終的に勝たせたら、きんぺが喜んで攻め込んでくるわ。 >>859
ポーランドやフィンランドは核保有国なのかよ。ナチ野郎は信用ならねえんだわ。 >>860
正直言って
近平に勘違いしてもらって
今の内に攻め込んで貰う方がいいだろな
まだ日米軍が勝てるから いよいよモスクワ市内へのミサイル攻撃のリスクがあることをプーチンたちは受け入れたようです
https://i.imgur.com/sUq91By.jpg ショルツは世界に「袖をまくってドイツに仕事しに来て下さい」と呼びかけた
ドイツに戦争をする気はない事、世界中の様々な国の人をドイツに集めて攻撃されるリスクを抑える事を考えている
岸田なんぞと違って優秀で有能だ ロシアは５０万人兵隊を損耗したそうだが
２０倍は国から逃げてそうだな 近くプルコジンがロシアの核や資源を握るのか
どんなハードな世界になるやら >>861
まぁ落ち着け
残念ながらドイツの一声でレオパルド数百輌がウクライナに供与が決定されるという
戦略判断になってしまったので
ドイツとしては気狂いロシアのヘイトを買いたく無いんだよ
出すなら、イギリスは出したから、後はフランスアメリカだな
核保有国がちゃんと先頭に立って主力戦車を出してから
或いはロシア再侵攻でウクライナが更なる劣勢になった時だろうな
別にドイツの判断が世界情勢に良い影響を与えるとは思ってねぇよ >>821
戦争状態は日ソ共同宣言で終了したよ
領土問題が棚上げになってるだけ >>859
単にショルツの出身政党社会民主党で中道から左側に支持されてるから踏み切れないだけ
その勢力の圧力で去年１１月にわざわざ訪中して習近平と会談したし
去年プーチンと会って仲介したとドヤってたところで侵攻されたから激おこな演説したけど党内でやりすぎだと批判されて尻すぼみ フランスは出すわけがないんだよ
何故ならフランスの原発の燃料はロシアに依存している
ロシアに喧嘩を売れば電気が止まるんだよ ドイツはナチスの歴史を背負っているからな
東ドイツ勢は相変わらず一定の影響力があるし >>862
キンペが焦ってるのは中国の国力は今がピークやからやろ もうロシアという国自体を地球上から消さないと終わりそうにないなコレ 北方四島と千島列島と樺太が日本領土になるのか(´・ω・｀) >>846
自国の経済優先なのは当たり前
ロシアと敵対しないことは安全にもつながる
今後の世界の流れは脱アメリカなんだからドイツは正しい ドイツには未だに中国利権とロシア利権もってるズブズブ野郎ですから、あの国はダメですよ、世界大戦では必ず敗戦国側のチームに居る国、今回は中独露の悪の枢軸チームです >>874
あれはフランス人傭兵部隊のトンズラ用だぞ
わざわざ退役扱いで正規軍から引っぺがしてる
これ以上アフリカ系の不興買うと、ただでさえ不審な選挙で地盤ガタガタなマクロンの立つ瀬がない
第二次フランス革命だけは避けたいって算段 EU、NATOはドイツに頼りすぎだな
本当ならリーダーシップ発揮しなきゃいけないのに
肝心な時にこれでは >>856
それもあるけどロシアがウクライナ以外の欧州の国も攻撃対象だと言ったからだと思う そこから欧米が態度変えたから
クリミアでやめときゃ欧米の関与はなかったんじゃないかな 左派連立政権のドイツがナチのウクライナに戦車なんて無理に決まってるだろ？
ドイツ国内にもナチは居るんだぞ >>883
それは単なるフランス国内の事情だ
対外的には供与武器のランクを一つあげるという大きな意味があることをしている え？
じゃあNATO軍出してやりゃいいじゃん。ウクライナそそのかした責任取れっての。口だけ欧州連合 社会民主党のホームページ見てみたが
ありゃダメだわ
日本の社民党と同じ匂いプンプン
非常時に使い物にならん >>877
プーチンという痴呆老人が、その引き金を引いたんだぜ。当然その自覚はない。痴呆だからな。
バイデンが、世界は民主主義ｖｓ独裁全体主義の構図だというようなことを言っているのは正しい。
というのは、第二次世界大戦で覇権・帝国主義を全く反省しなかったのはシナとソ連だからだ。
だから、中東やアフリカの有象無象はともかくとして、そいつらとの第三次世界大戦には突入している
とは言える。比較的平和的な手段で解決できるのか、フォールアウトの世界になるのかはわからんけどね。 >>887
もし他国がフランスの行動だけ見て根回しせずランク上げたら、フランスはフィッシャーマンの任務完了だな
トンキン湾事件のように ウクライナが敗北濃厚の破滅段階になったから
もはやなりふり構わなくなってるのな
ボレルの糞爺がEUはウクライナに500億ユーロも使ってるんだと鼻息荒くしてるし
金を使い過ぎて引っ込みがつかなくなってる 道化政権の宣伝マンだったアレストビッチが
ゼレンスキーに対してウクライナ正教に言いがかりをつけて弾圧するのはマイナスにしかならないと反発し
その後に意図的にウクライナの嘘を暴いた(民家へのミサイル攻撃はウクライナ軍の防空の結果だとバラした)
これにより辞任とは名ばかりの解任を食らい、ピースメーカーと称する殺害リストにまで掲載される始末
発狂道化政権に未来なんてねーよ >>892
儲けるのはこれからって腹積もりだからなｗｗｗ >>875
次に消そうと思ってるのは日本だと思ってるよ 奴らは 我が国からはレオパレス2を出そう
なお、一部装甲が薄いので注意されたし ロシアに勝てなければNATOの結束は終わりだと喚いているのも失笑
NATOが代理戦争を仕掛けてウクライナを操ってると隠しもしなくなってる >>889
ドイツ社会民主党
難民受け入れに上限を付けることに反対
難民の家族呼び寄せの一定期間禁止に反対
ほんと日本のパヨカス政党と同じだわ
侵略される方向にしか導かないバカ者 >>900
典型的な良い子ちゃん自己満政党だね
プーチンに福島みずぽで対抗するようなもんだなｗ
タイミング悪かったなー >>898
空間装甲の充填剤に問題があるらしいし
燃焼耐性が低いので大破しやすいらしいし
海外供与するには問題が多くないか？ ロシアはロシアで中国からこっそりと
援助受けているだろ？
だから西側は支援してもいいんだよ >>891
既に英国がチャレンジャー2を供与するって言ってるだろ
お前の話は周回遅れだ >>903
中国も日本もロシアへ民製品の輸出を許可してるが
中国も日本もロシアへ武器は輸出してない。 >>905
日本の民生品があれば軍用品を生産できるのでは？ >>49
みたいに何故か核が日本に落ちるとか言ってるやつってチョンの願望垂れ流してるという認識でいい？ >>903
中国なんて安くなった石油を買ってるだけで武器なんて渡してない
最近、イランが武器供与してました、もうしません、すいませんって誤りだしたから
もう軍事支援してるのは北朝鮮だけ。でも、北朝鮮にも提供できる武器はもうなさそう プーが引くに引けなくなってるのがヤバいがロシアもウクライナにハゲの首差し出してごめんこのハゲが全て悪かったで許してもらえよ >>904
フランス動かなくてもイギリスはやらざるを得ないから、それで功績誇るのは論外
なんせトラスの通信丸見えで、ノルドストリーム爆破の犯人がバレて、ロシアをどうにか滅ぼさなきゃいけない立場に追い込まれた >>811
ロシアは以前からNATOの東進をウクライナで阻止すると言い続けてたし
実際ウクライナでは親ロシア政権がクーデターで倒されたりと西側の工作が活発だった。
ミンスク合意を履行しようとしないゼレンスキーが国土の切り売りを始めたし
自国の安全保障のために仕方なく戦闘に至ったのは十分理解できる。
地球の裏側のシリアやアフガニスタンまで出張って侵略しようとしてるアメリカ様が
地球で最凶最悪の極悪人という事だなｗ >>911
まあ世界中が
やったのはアメリカかイギリスだよな
って最初から思ってたわなｗ その内に提供したミサイルに誤って核弾頭付けちゃってた。ごめんなさいテヘペロがくるな いい加減長すぎるからみんなでロシア潰して終結させようという感じ？ >>912
そうだな
ロシアからしたら目の前にNATOの基地ができるわけだよね
日本が、尖閣に中国船が近づいただけで大騒ぎするのと一緒でしょう
国の安全を守るための戦争というロシアの言い分は分らないでもない
だけど今のメディアは親ウクに偏っていてフェアじゃないんだよね >>765
日本人としてはゼレンスキーに失脚して欲しい。
昭和大帝を愚弄した輩だからね。
正味な話、ゼレンスキーは支持母体の関係からロシアに対して強硬姿勢が崩せないけど、
大統領が交代すればロシアとの妥協の道は探れるかも知れないし。
まあ現政権は非民主的な暴力と暴動で成立した革命政権だからまともな民主選挙すら無理だろうけど。 >>921
日本人の大半はロシアの方を嫌ってるからな
＞石破氏「私はウクライナに対する軍事侵攻が始まった時から、ロシアを最も非難する立場に
＞いるのは日本だと言い続けてきた。日ソ中立条約を破り、昭和天皇がポツダム宣言を
＞受け入れるとおっしゃった8月15日以降も戦いを続けたことで、樺太や満州では大勢の
＞日本人が死んだ。婦女子が酷い目に遭い、男性50万人がシベリアに連れて行かれて
＞強制労働させられ5万人が死んだ。そして、今なお北方領土は占拠されている。つまり、
＞ウクライナの気持ちが一番分かるのは日本だろうと。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0cdaa5d12b0a0127b6c16c0e5702bc0825b0535b?page=2 さっさと NATO軍出撃しろ(^。^)y-.。o○ >>918
歴史を振り返って見ればロシアは常に侵略される側なんだよな。
ナポレオン戦争然り、第一次大戦然り、革命干渉然り、第二次大戦然り。
こんな歴史であればそりゃ国防に関してより防衛圏を拡げて間合いを取りたいと考えるのが自然だし。
アメリカはそれが分かってるから暴力革命を支援してウクライナをNATOに引き入れようとしたんだよ。
あわよくばプーチンが挑発に乗って戦争に引き込むことが出来るだろうと目論んで。
欧米は金や武器は出しても兵は出さないというのはウクライナを利用してる証だよ。
イラクにアメリカが攻め込んだ時は国連決議無しで武力行使に踏み切ったのだから、
真に民主主義の危機だとするならアメリカ軍が今頃はウクライナでロシア軍と戦ってるハズだわな。 >>921
昭和天皇は本土決戦を避けるためにポツダム宣言を呑んだ
ゼレンスキーは女子供老人に武器を渡して戦えと言い、自分は嫁さんとVOGUEの表紙 ウクライナが民主主義標榜してるの草生える
野党の活動停止して、反対するやつを銃殺する民主主義があってたまるか >>917
いいや、ウクライナが負ける理由をドイツの責任として押し付けようという会議 ウクライナはメディアどころか宗教まで禁止し始めた
ロシア正教の総本山の教会を没収した
マジ基地や >>1
レオ2提供がロシアの核攻撃を招く事を懸念するなら
ドイツはチャレンジャー2やエイブラムスの提供にも待ったをかけるべき(例え権限がなくとも懸念を示すべき)
それどころかエイブラムスを提供するならレオ2も提供するよ、なんて
言い訳にもならんな… >>929
ほらな
奴らの正体は共産組織なんだよ
化けの皮が剥がれ始めた NATOはポーランド、ドイツ、フランスで並行して
難民は強制的
に徴集されるべきであると述べた
紛争から逃れてきた人々を「動員」するべきだと述べた
一人も逃がさず前線に送り込めワロタ 奴らの目的は金だよ
紛争を起こして、それを儲けにつなげたいだけ
右でも左でもどっちでもいいんだわ
マルクスを生み出したのも奴らだ
片方はユダヤやカトリックや福音派のキリスト教
片方は共産主義
両方を使って、紛争のタネにしてるだけだから >>935
共産主義やカネなんかよりも重要なのが
「本来あるべき倫理の破壊」
タルムードによる指導者への服従こそが正義でありそれ以外は不要になるのだが
おかしいことの塊であるタルムードを崇拝させるには倫理が邪魔になる
だからキリスト教を腐敗させ、宗教以外でもLGBT等を推して倫理を壊す
共産主義も本来は倫理がバランサーなのに、ソビエト中共の科学的共産主義はそれを積極的に撲滅する
この方針が分からないと、第三極が出ても同じこと繰り返すだけの賽の川原
いい加減学ばなきゃいけない >>1
ロシア大使館員って日本にまだいるの？
交通違反の切符全部踏み倒してるらしいがｗｗｗ ソビエト中共の共産主義も元を辿ればマルクスすなわち欧米の押し付け
嘘だと言うならLGBTBLMヴィーガンゴリ押しはどこから来たて話し
なのに共産主義と言ったら今だにロシア中国のイメージ全世界見事にこのトリックに引っ掻かっている >>836
ISWだろ？ウクライナがそういってると書いてるけど？
ISWが嘘ついてるか？
おまえ読解力ないのか？ >>731
決議は世界中のそれぞれの国の意志だぞ？
ロシアの負けだ >>923
日本攻めのお積み付きをソ連に与えたのは米英なのにな（呆） >>940
で？
アメリカやイスラエルが国連決議を何度無視した？ｗ
上手く多数派工作したら錦の御旗にして
ダメだったらガン無視するだけｗ
そしてこういう下っ端連中がプロパガンダに利用するとｗ >>942
それな
国連緊急総会で違法で無効と決議されたイスラエルのゴラン高原併合を承認しやがったアメリカには国際秩序とか言う資格無いよな >>932
俺はこれを良く知ってる
明治政府が日本でやったこととまったく同じや 憲法遵守！欧州に任せる。日本はサレンダー(´・ω・｀) 敵は、Avdiivka 方向への攻撃作戦に失敗しました。Bakhmut と Zaporozhye の方向で攻撃を試み続けます。他の方向では - 防御的です。
日中、敵は 26 回の空爆と、複数の発射ロケット システムからの 15 回の攻撃を実行しました。特に注目に値するのは、バフムトとザポロジエ方向での航空強度の増加です。
ソレダールは、バフムト方向でロシア人によって砲撃された入植地の中にありませんが、昨日ロシア国防省によって捕獲が報告されたクレシェエフカがあります。
領土軍のユニットがベラルーシで移動しています。ベラルーシ軍の戦闘準備態勢をチェックする期間も延長されました - 今回は1月30日までです。
ウクライナ軍は壊滅して反撃を諦めた様だ
ロシアの一方的な蹂躙が始まっている 当初からの昭和天皇の言い付けを守って、戦争には参加しない
岸田と自民党が間違ってる
令和天皇が動くまで何もするな(´・ω・｀) ウクライナ人の命をつかってロシアをつぶそうとしてる欧米 結局今ロシアに牙を剥いているのは共産主義の亡霊なんだよな
プーチンにロシアから追い出された旧ソ連のエリートたちがロシアを取り戻そうと戦争を仕掛けているだけ
こんなくだらない戦争に首を突っ込む岸田がおかしい >>952
それはあるかもな。裏は分らないものだよ(´・ω・｀) サミットで議長国だから、どうせ日本は代表してロシアを非難する立場だから
ここで大人しくしたところで、どっぷり欧米側だよな >>954
戦争自体は欧米側が戦力的に間違いなく勝つ
日本が盾になるのは、いかがなものかって感じ(´・ω・｀) NATOの動きを見てると、日米同盟が本当に機能するのか疑問が残る。昔からだけどね(´・ω・｀) >>957
図体でかすぎて、決定がすべてにおいて遅いよね。
一国でも反対したら何も動かないし。
ウクライナはNATO加盟国ではないとしても、隣接してる国には脅威なわけだし。
こんな状況で先延ばしするドイツの考え方は謎だけどさ。
日本と同じで、お花畑がいっぱいなんかね？ 同盟もあそこまで広げなくてもいいんだろうね
トルコとか空気読めないし
ドイツがヘタレなのは致命的な気がするけどな >>959
周りに合わせない=ワガママとかいうあほな価値観は日本と一部のキチガイ国家だけなんで >>935
今現在が第三次世界大戦って話があるけど、まさにそれだね
コロナ・ワクチンで人が大量に死んで金儲け
どことどこの国が戦っているとか関係ないんだな >>960
トルコはアメリカが頭下げてでもNATOに入ってもらってる国
中東が未だに欧米の影響下にあるのもトルコからの米軍即応部隊の存在があるからこそだし
スエズ、ジブラルタル、黒海の航行ルートの安全確保にも欠かせない
仮にここを失って喜望峰ルートを通すとなると、年間で10兆ドルほど無駄な浪費が発生する試算になっている
にも関わらずバイデン民主党はトルコにF16売却をドタキャンするって挑発してる辺り、また自滅策を取ってるような状態
もはや意図的に中東やアナトリアをロシア中国に寄せようとしてるとしか思えない >>964
トルコがそれに従っているのはEUに入りたいから
でもどれ程従っても利用されるばかりで、一向にEUに入れてもらえないから、最近はトルコと西側の関係は悪化してる
アメリカがギュレンを送り込みトルコにクーデターを試みたりと、相変わらずネオコンが紛争をしかけてるからだ
今まで西側に傅いてきたエルドアンも勢いをうしなっており、トルコの政治は不安定状態だ
ネオコンどもはそうやって、他国に干渉し不安定状態をつくり紛争に導いていく、ウクライナと同じ手法をどこの国でも用いてきたのだ
突如、目立ってきた人物、これはそのネオコンの息のかかったフィクサーだから警戒したほうがいい >>959
ドイツは日本以上に第二次世界大戦で分断させられる程、徹底的にボコられたからトラウマを抱えてる
撃てないと分かってても核兵器は怖いものさ(´・ω・｀) 来たるべき米中戦争の前にロシアを極限まで疲弊させる必要があるから
米英の戦略は相変わらず的確過ぎるよね >>966
ほんとうにしょうもないよねネオコンって。
この双方向の情報化社会でそれがいまだに通用すると思ってるあたりも >>968
疲弊しきってるのはNATOの方で、ロシアはむしろ強化されているんだけどな。 地球上にあまたの国あれど、大国と呼べるのは燃料食料が自給自足できる2国だけだ
それは米とロシア、この2国だけだ
そこに喧嘩を挑むってのは、バカなことだろう
EUなんて、みろや、ロに挑んで燃料も食料も絶たれあの有様だ
中国も経済が悪化し、米との関係改善に舵を切っている
まあ表面づらで、ちょっとでも経済が上向けば、すぐ反旗を昼が得ず狡猾な屑どもだが
ネオコンのバカどもは、米国までも分断し弱体化させ、己の配下に貶めようとしてる。
中国と中共は別物で違うように、ネオコンどもも米国民とネオコンは別物である。
DSやネオコンやイルミナティってのは、特定の国ではなく、世界全般を支配下に置こうと画策してる集団だからだ
金融までも支配し、中央銀行からデジタルコインを発行し、金融も完全支配をしようと目論見て、準備もかなり進んでいる。
NWOもSDGｓもすべて世界支配をしていく手法の一種でしかない。
こいつらは中世前から、ずっと世界で暗躍しながら活動し、各国の王国や権力者の裏で画策しながら世界規模まで成長をつづけてきた。
世界はこの悪魔の屑どもに逆らって抵抗しつづけなければ、己の自由もアイディンティティも民族性までもが奪われてしまうばかりなのだ >>1
こんなに支援してもNATOには入れずに肉壁 >>970
970万人が国外脱出してるんだから強化もなにもないよ >>975
900万人のウクライナ東部住人と歴戦のDPR/LPR軍が新たにロシア連邦に加入したからトントンだね。 まだ、嘘つきバイデン信奉してるの？
やばいだろインチキ爺 >>977
こいつへのレスだよ
890 ウィズコロナの名無しさん[sage] 2023/01/21(土) 08:37:40.88 ID:SU9ELJ9h0
>> 8 7 7
プーチンという痴呆老人が、その引き金を引いたんだぜ。当然その自覚はない。痴呆だからな。
バイデンが、世界は民主主義ｖｓ独裁全体主義の構図だというようなことを言っているのは正しい。
というのは、第二次世界大戦で覇権・帝国主義を全く反省しなかったのはシナとソ連だからだ。
だから、中東やアフリカの有象無象はともかくとして、そいつらとの第三次世界大戦には突入している
とは言える。比較的平和的な手段で解決できるのか、フォールアウトの世界になるのかはわからんけどね。 日本ではまともに報道されないから知らない奴が多いんだが
ゼレンスキーはグルジアに続いてウクライナでも反ロシア政権転覆工作を
やった元グルジア大統領を雇ってるよ。
グルジアでは汚職で訴えられてウク国籍をはく奪されていたのに
三顧の礼でお出迎え・・・・
2020年05月11日 ゼレンスキー大統領、改革執行委員会議長に元ジョージア大統領を任命
ttps://www.jetro.go.jp/biznews/2020/05/ed872ca0dbe90a0f.html
ミハイル・サアカシビリ氏は1967年生まれの52歳。
ジョージア生まれでウクライナのキエフ大学卒、米コロンビア大学院を修了。
ジョージアにおける2003年の「バラ革命」を主導し、2004年から2013年の間
ジョージア大統領を務めた。
その後、2014年のウクライナにおけるユーロマイダン革命に参加。
当時のポロシェンコ大統領の任命により2016年にかけ大統領顧問と
オデッサ州知事を担い、ウクライナ国籍を取得した（ジョージア国籍は喪失）。
一方、2014年にジョージアにて大統領時代に国家予算を横領した罪で刑事訴追され、
2017年にはウクライナ国籍の取得に伴う記載情報に誤りがあったことを理由に
ウクライナ国籍のはく奪処分を受けウクライナから追放された。
2019年5月にゼレンスキー大統領が就任するとウクライナ国籍が再度付与された。 >>979
まあ結局捕まっちゃったけどね・・・
ジョージアでの拘束、ハンガー・ストライキ
2021年10月1日にジョージアへの帰国を試みたが、職権濫用で有罪判決が出ていたため
国境で当局に身柄を拘束された[4][75][76]。
サロメ・ズラビシュヴィリ大統領は、国を不安定化させる意図があったと批判し、決して恩赦を与えることはないと語った[77]。 >>980
グルジアの裏切り力を舐めてはいけない
あの国によってどれだけ国が滅ぼされたか調べると、おぞましさがよく分かるぞ 課金するだけだから気楽なもんだな。
実際にドンパチするのはウクライナ人だし >>817
議席が人口を基準に割り当てられるから３位か４位だよね
４０００万人だから >>989
壺ですか？
基地駄といっしょにこの世から消えてください レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
