【軍事】フランスのマクロン大統領、ウクライナへ主力戦車「ルクレール」の供与を検討 [クロケット★]

**クロケット ★** · 2023/01/23(月) 12:31:20.20

ロシアが侵攻を続けるウクライナへの軍事支援をめぐり、フランスのマクロン大統領は22日、
フランス製の戦車「ルクレール」の供与を検討していることを明らかにしました。

マクロン大統領「（フランス製戦車）ルクレールの供与については、国防相に検討させていて、供与を否定していない」
ドイツのショルツ首相との共同会見に出席したマクロン大統領はこのように述べ、「ドイツなど主要な同盟国と対応を調整していく」と強調しました。

https://www.tv-tokyo.co.jp/mv/hiru/news/post_266919/

ルクレール（AMX-56）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%AB#/media/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Leclerc-IMG_1744.jpg

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 12:32:11.22

ルクレールくれーる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 12:32:33.72

しゃるるルクレール

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 12:33:43.22

世界中から旧ソ連の戦車を買い取って、代わりに欧米の戦車を格安で売りつければ？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 12:33:49.16

そして供与されたのかル・クルーゼ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 12:34:53.29

手違いで届くのがルノアール

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 12:35:15.24

乗るしかない、このビッグウェーブに
てことで日本も戦車提供して
実戦で本当に役立つのかどうかデータ取るべき

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 12:36:18.49

アメリカもゼレンスキーもレオパルト2って言ってるのに

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 12:36:30.88

速そう

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 12:36:35.90

F1ドライバーなのか鍋なのか
それが問題だ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 12:36:50.60

日本も61式戦車を提供しよう

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 12:37:06.50

検討だけならタダ🤗

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 12:37:38.62

武器供与ばっかりしていないで参戦しろよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 12:37:54.11

レオパレス２を送ってやれよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 12:38:18.15

ビジネスチャンスだからな。おフランスからすれば

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 12:39:42.85

これでどいつが裏切り者か炙り出されるな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 12:40:31.58

>>14
やだ、壁うすそう(´・ω・｀)

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 12:41:12.38

ガンダムにＡＭＸ-〇〇〇って機体番号のロボットあったよね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 12:41:29.39

おいもう大戦突入してんなこれｗ
生きてる間に経済危機、大地震、パンデミックも経験したし
俺たち凄くねえか？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 12:41:55.87

整備できないじゃん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 12:41:57.99

こんなん実質世界大戦中と変わらんやん

物価高になるのも当たり前だ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 12:42:24.94

実戦データ欲しさと実績アピールか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 12:42:52.79

トヨタもランドクルーザーテクニカルGR仕様送るんか？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 12:43:11.89

>>14
上手いなあ～
評価する

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 12:43:17.90

マクロンって悪い人では無いけど絶対おっちょこちょいだと思う

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 12:43:58.54

>>19
巨大隕石がまだw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 12:44:24.76

>>17
ｳｸﾗｲﾅ兵「防御力皆無ワロタwww」

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 12:44:39.75

フランスの戦車ってどうなの？
第二次大戦の時ドイツにあっという間に占領された国やで

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 12:45:24.29

兵器の見本市

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 12:45:25.12

プラレール

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 12:45:25.97

>>25
ワロタ
お調子者

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 12:45:47.30

現代の戦争ってなんとなく空中戦メインのイメージあったけど
結局やっぱ陸軍が本丸なんやね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 12:45:58.01

ルクエールって美味しそう

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 12:47:01.53

独仏対応割れて来たなあ
昔はフランスの方が中露に宥和的なイメージあるがマクロンもプライド傷つけられしな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 12:47:36.34

これで勝つる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 12:49:02.94

>>34
マクロンなら毛糸洗いにじ・し・ん・が持てます

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 12:49:03.99

>>28
先進国で開発された戦車の中では「最新作」になる。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 12:49:45.86

ルクレールってなんか速そうな感じするな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 12:51:50.46

戦車なんてあげても戦争が長引くだけ
核ミサイルあげてさっさと終わらせろよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 12:52:16.50

また見本市が立つのか
日本の74式も出せや　61は残ってても運転できないだろうし
ロシア製は特殊弾に特化してて　徹甲弾には意外に弱いと読んだ
機関銃だけの・・・なんだけ？　車輪装甲車も戦車狩りとして投入されるそうだ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 12:52:42.50

フランスは世界3位の武器輸出国

武器の輸出先
1位エジプト　2位中国　3位インド
https://www.businessinsider.jp/post-163973

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 12:52:45.42

日本もワールドタンクショーに出品しないと

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 12:53:39.08

>>8
旧東欧諸国の戦車は米国製に切り替えた
いまはドイツ製の切り替えを狙ってるだけ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 12:55:34.61

ウクライナは余程苦戦してるようだな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 12:56:00.71

ルクレールは強いよ
自動装填ながらもビックリ箱になりにくい設計になってる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 12:56:12.15

実戦テストになるが、ロシアに鹵獲される危険がある。
ロシア軍みたいに、そのまま放置して逃げる事はしないだろうが。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 12:56:17.19

>>40
90式以上じゃないとガチ戦場には意味ない
逆にRPGなんてない国内では74式も役に立つ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 12:56:23.38

>>28
第二次の時も問題はあったが戦車自体は使える車両、運用方法に失敗した

カタログスペックは素晴らしい、でも使ってみないと解らない
戦車は一騎討ちの道具ではない、他兵科との協同が重要と思われ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 12:58:00.11

>>5
スキレットは持っているので鍋が欲しいです

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 12:59:08.03

ル・クルーゼよりバーミキュラ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 12:59:29.90

>>11
流石にもうない。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 12:59:55.81

>>37
ほら、１０しきとかもあるし…

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 13:00:36.76

>>28
まあ、ロシア製よりは装甲硬いよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 13:00:43.40

欠陥戦車じゃなかったっけ？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 13:00:50.16

まあこの戦争を早期に終わらすには戦車必要だからな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 13:02:16.46

ロシアに鹵獲されるくらいなら「死ぬほど痛いぞ」と言いながら自爆スイッチを押す

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 13:02:16.61

>>41
核兵器もイギリスと違い独自運用可能だし
色々とそつがない感じ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 13:03:19.57

>>19
首相暗殺もあったしな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 13:05:06.38

>>19
あとは隕石落下ぐらいか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 13:05:29.55

>>58
クーデターとか大政奉還とかがまだ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 13:06:21.00

>>6
ちょっと前のドイツならエクレアを差し入れする位の
ネタはかましてくれたやもしれん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 13:07:45.29

サスペンションが基本シトロエンのハイドロニューマチックってことは…、猫足の戦車？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 13:09:25.08

みんな新しい戦車あげないと金玉爆発して死ぬ病気になったのかな...

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 13:09:37.87

フランス製の割にはデザインがダサいな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 13:09:50.90

>>57
大昔から軍事面でのプライドは高い、ヨーロッパの盟主の積もりなはず
湾岸戦争で、アメと協同作戦やってアメの力にショックを受け、色々とアップデートしてる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 13:10:55.02

性能大した事ない
運用めんどくさい
転売しにくい

現場はこんなフランスのガラクタ要らんやろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 13:11:44.20

ずっと検討のターン。ドイツのレオパルド2はよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 13:12:19.01

フランスは来年オリンピックやけど、
そんな事をしてテロとかの懸念はないんかね？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 13:13:06.72

日本はトヨタのタンドラ送ったれ
戦車より活躍するわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 13:16:41.75

［モンドマルサン（フランス）　２０日　ロイター］ - フランスのマクロン大統領は２０日、同国南西部のモンドマルサン空軍基地で演説し、２０２４─３０年の国防予算を総額４１３０億ユーロ（４４７０億ドル）に増額すると表明した。１９─２５年の２９５０億ユーロから３分の１強増やす。
マクロン氏は「平和の配当」はもはやなくなったと指摘。ロシアのウクライナ侵攻により、国防計画の強化が急務になったと説明した。
同氏は「戦争を巡る状況が変わりつつある中、フランスは今世紀の危機に備えた軍を確保する」と述べ、軍を変革する方針を示した。
特にドローンや軍事情報収集といった分野に大きく予算を割り当てると強調。サイバー攻撃に対応する能力を強化するほか、軍の情報収集に関する予算は約６０％増やす。
また海外領土のあるインド太平洋地域などで新たな脅威が浮上しているため、海外の部隊に重点を置く意向も示した。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 13:19:54.83

まぁ、実践データを取るチャンスではあるよね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 13:20:20.53

アドバンスド大戦略やりたくなる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 13:25:33.39

>>69
おまえが送ればいいだろ
どうせミニカーすら買えないんだろうけど

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 13:26:21.45

>>70
言ってる事マトモ、まぁ自由に発言出来る環境なんだろうけど
岸田、最初から増税、トマホーク(何処から何処へ射つの？)、そもそも小泉(父)以降のミサイル防衛が謎

独立国と属国の差を感じるわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 13:29:11.05

ウクライナ国民が望んでるのは今すぐ停戦だろ
寒さと飢えに苦しんでる上にいつミサイルが降って来るのか分からない状況で国益のことなんて考えられるかよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 13:31:25.95

>>63
一枚噛んでおくと後々違うと思うんだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 13:32:18.38

>>72
ＤＬＣのネタにはなるな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 13:32:20.48

その戦車は強いのかい？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 13:33:08.40

【イギリス】チャレンジャー　→　供与

【ドイツ】　レオパルト２　→　延期

【フランス】ルクレール　→　検討

【アメリカ】エイブラムス　→　未定

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 13:33:28.90

何故に鍋を贈るんだ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 13:33:33.22

>>11
ロクヒトってまだあるの？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 13:33:36.93

ルクレールって鍋？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 13:36:22.33

どこもデータ取りたいんだろうな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 13:38:26.35

実戦データ集めるにはいい環境だな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 13:41:48.76

お前はウクライナより国内問題をどうにかしろよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 13:43:24.95

検討するだけだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 13:45:56.10

ゼレンスキー「ボックス、ボックス……ｽﾃｽﾃステイアウト！ステイアウト！」
ルクレール「ファーーーーーーーーッッッッッッッッッッック！！！！！！」

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 13:46:59.17

レオパルド2とルクレルクが出るなら日本も90式を出さないとな
ロシアの戦車との実戦データは貴重だろ、対露用の戦車なんだし

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 13:52:28.73

あれ？フランスの大統領ってまだマクロンなの？変わってなかったっけ？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 13:53:00.65

>>19
コロニー落としがまだ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 13:54:06.85

プラレールみたいな名前だけど、レール無しで走れるのか？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 13:54:20.56

これもう大展示場じゃん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 13:54:46.56

>>19
核使用まだかな？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 13:54:56.85

でもウクライナはレオポルド２がほしいんでしょ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 13:57:34.88

>>81
ロクヒトw
軍事用語で1=ヒトて丸暗記したんだろうなw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 13:59:36.75

なんか装甲脆そう…
これ強いのか？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 14:00:27.33

戦車の見本市になってきたな
ウクライナ戦争の本質
兵器産業が儲かるだけ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 14:02:44.42

現代で大規模な戦車戦がみられることになるとはな
ガールズアンドパンツァーは前時代的な妄想で
現代戦で使うことはないだろうって思ってたけれど
そんなことはなかった

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 14:02:48.04

>>88
レオパルト2に見た目も良く似てる
確か値段は4倍(売り先無いから仕方無い)
較べてもらってアンケート調査
ロマンだぬ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 14:04:40.26

>>98
だよな空から丸見えで対戦車ヘリや航空機で爆撃されるはずなのにな
なぜ空から攻撃しないんだろう
S300があるからなのか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 14:06:17.29

ボラギノール

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 14:07:11.58

>>98
歩兵が存在する限り、戦車(的)なものは残ると思う

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 14:07:25.41

>>88
90式も10式も車体底面の構造が第二次世界大戦レベルで対人地雷でも致命傷になるポンコツなので無理

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 14:07:40.47

航空機でスポット当てないと無理じゃね？ドローンで出来んの？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 14:10:47.06

>>102
現代では先進国同士が戦わずに
先進国対途上国
途上国大途上国
になる
すると両方が大量に戦車を投入した戦車戦がおこらないって意味だよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 14:15:22.95

日本も陸戦型ガンダムの供与を検討するべき(´・ω・｀)

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 14:16:42.83

弱そう

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 14:17:08.53

フェルスタッペンは？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 14:19:28.39

これはいい洗車

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 14:22:01.68

戦車の値段
1位. AMX-56 ルクレール /フランス - 1260万ドル(約13億円)
2位. 10式戦車 /日本 - 940万ドル(約9.7億円)
3位. K2 ブラックパンサー(黒豹) /韓国 - 880万ドル(約9億円)
4位. チャレンジャー2 /イギリス - 860万ドル(約8.8億円)
5位. M1A2 SEP(M1エイブラムスの改良・改修型) /アメリカ - 850万ドル(約8.7億円)
6位. レオパルト2A6 /ドイツ - 679万ドル(約7億円)
7位(同点). アージュンMk-Ⅱ/インド - 600万ドル(約6.2億円)
7位(同点). メルカバ4 /イスラエル - 600万ドル(約6.2億円)
9位. T-90AM /ロシア - 425万ドル(約4.4億円)
10位. ZTZ-99 /中国 - 260万ドル(約2.6億円)

やて

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 14:23:07.11

フランスに４００両しかないうえにロシアに融和的なＵＡＥくらいしか数持ってないじゃん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 14:23:26.25

まあ、露も停戦が近いなら当事国として
交戦記録をとっておいた方がお得だろ。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 14:24:21.52

>>106
被弾したらロシア戦車の残骸から装甲板を回収して補修するのな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 14:25:04.34

>>110
日本のあのポンコツ１０式で１０億ってどんだけ中抜きされてんだ(´・ω・｀)

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 14:25:43.69

フランス製は性能いいよな
ドイツは第二次大戦の時でさえ性能良かったとは言えない
戦術の妙と組織力で勝ってた

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 14:28:41.47

お前はプーチンの話聞くだけでいいんだよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 14:29:14.33

>>115
でも高すぎないか
ドイツのレオポルド２が二台近く買えそうだぞ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 14:30:42.98

そういや「韓国製の兵器はポンコツ！」みたいな日本スゴイ系ホルホル動画とかあったけど
韓国は武器輸出額世界8位でふつうに海外から評価されてるという事実があるわ

いっぽう日本製兵器は世界でまったく売れてないというのもまた事実だわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 14:31:23.96

ポーランドのレオパルドでいいだろ、隣国なんだし(´・ω・｀)

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 14:37:13.94

>>88
イギリスのもやが重過ぎて橋渡れん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 14:48:31.34

日本もはよ90式を

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 14:51:00.63

甘くて美味しそう

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 14:54:46.26

お鍋か？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 14:57:33.63

メンテするやつも操縦出来るやつもおらんやろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 14:58:26.05

整備泣かせやな、あっちこっちから

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 15:01:28.94

>>118
先進国は戦車の開発やってない。その中で比較的新しくそこそこの性能期待できると韓国製が欧州で売れてる。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 15:24:51.04

https://karapaia.com/archives/52169716.html
フランスの主力戦車で、現時点では世界で最も高価な戦車だ。
この戦車の価格についてはかなり開きがある。フランス政府の事情に詳しい評論家は、
フランスはルクレール1両につき2300万ドル(約24億円)以上を費やした、としている。
これらの戦車を製造してアップグレードするいくつかの企業は、1両につき1260万ドル(約13億円)と、
もっと控えめな数字(それでもまだとんでもない額だが)を提示している。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 15:31:35.71

>>110
その価格、なんとも言えない部分が有るはず
20世紀の昔、某戦車雑誌(もう無いが)の社主兼編集長に「90式はレオパルト2の4倍の調達費用のはずです」と聞いたわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 15:42:44.68

ルクルーゼ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 16:23:00.18

仏の防衛費3倍に拡大とかでててホントかよと見たら
数年間で見たら　たいしたことねーし
旗振ってナチス党の独軍向かい入れた馬鹿達はやはりひと味違うよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 16:52:16.48

>>114
今年発注分は12億円

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 17:18:15.16

>>128
ホントかな？
4倍なら340両も調達出来なかったと思うが

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 17:20:30.75

あとはM1と10式で世界大戦やんか

**128** · 2023/01/23(月) 17:53:41.89

>>132
うん、そう聞いた覚えあります(この件については議論は出来ない、相当高いのは間違いないはず、彼は三菱重工を潰さない為と言ってた)
ところで、今、10式90式についての記事見たら
日本の戦車は各国の同世代と較べて値段3倍と書いてる評論家が居た

90式が使えなさそうなのがショック、C4Iとかの指揮通信システム未装備
仏戦車や初期のソ連戦車がダメだったのは、砲や装甲で互角以上でも、無線機積んでない、1人乗り砲塔で車長忙し過ぎで、各車両が連携して戦闘出来なかったからとされてるのに

逆にレオパルト2は完全にその点をクリアしてるわ
確か中隊以上で共通目標攻撃出来たはず

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 17:57:39.50

洋菓子のような名前だな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 21:03:52.05

>>135
https://i.imgur.com/9XHodgu.jpg

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 21:20:47.93

フランスはオーストラリアに潜水艦輸出しようとして失敗して怒ってたよな
フランスは武器商人だよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 21:25:34.24

ルクレールってナポレオンの部下の名前なのか
パリ解放した人の名前なのか
どっちも最期は微妙なんだが

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 21:27:36.85

検討だけなら岸田でもできる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 21:29:08.62

>>137
France2っていう日本で言えばN〇Kみたいなところが
〇〇大統領が××国に外遊に行って
戦闘機△機売りましたお手柄みたいなことを
普通に報道する国

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 21:30:29.24

もっと低くお飛び

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 21:38:19.74

フランスって
自由・平等・平和ってのが半分
植民地主義者の貴族社会の軍国主義が半分
当然、フランスに住んだこともフランス人も知らないから、個人の感想だけどね

ある意味、「よろしい、ならば戦争だ」って一番言いそうな国だわ
利権もあるのだろうけど、フランスは単独での兵器開発にこだわってるよね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 21:38:55.39

フェラーリは戦車も造ってるんだ。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 21:39:24.67

検討

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 21:39:28.72

各国の主要戦車を集めておいて戦術核でドカン！だろ？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 22:04:19.64

マカロン、ル・クルーゼ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 22:08:41.80

ルクレールは10式に似てるな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 22:08:51.25

デロンギも黙っていてはいけない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 22:41:30.31

欲しいと言われないだけの理由があるんじゃなくて

**リュカ** · 2023/01/23(月) 23:04:37.27

フランス頑張れー

**リュカ** · 2023/01/23(月) 23:05:18.82

フランスをもっと応援しろ
フランスの戦車をもっと

**リュカ** · 2023/01/23(月) 23:15:06.85

フランスはやめた方がいいよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 23:16:59.27

シャキッと腹据えてガンガン送り込めや！！！マカロン！！！！

**リュカ** · 2023/01/23(月) 23:18:50.91

それ
すぐやめた方がいいよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 23:20:01.22

お菓子と紅茶が出そう

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 23:21:22.21

エクレール？
カスタードだけじゃなく、ホイップで軽めに仕上げて欲しい

**リュカ** · 2023/01/23(月) 23:21:28.82

ドイツ系はダークドレアムだからやめた方がいいよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 23:23:32.83

検討を加速することを躊躇せず行う😤

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 23:23:34.22

>>48
電撃作戦時のドイツ軍主力が二号戦車でフランスのルノー戦車に火力でも装甲でも劣っていたのに圧勝したからな

**リュカ** · 2023/01/23(月) 23:25:53.99

アイルランド
バーレーン
これにして

**リュカ** · 2023/01/23(月) 23:27:16.17

ドイツ系はやめた方がいいよ
ベルギーにして
真面目な国にしとけ

**リュカ** · 2023/01/23(月) 23:33:43.59

イタリアにして
帰る女は取っておいた方がいい

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 23:34:36.77

供与を検討って表明を見て、
戦車渡すんだ！とか思うのは欧州外交にダマされるだけｗ

前も、わざわざゼレンスキーとこ行って
われわれは協力するよ、って言ったけど
その後は？ｗ

**リュカ** · 2023/01/23(月) 23:35:58.66

ドイツ系はやめて
イタリアにした方がいいよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 23:37:38.11

これは岸田が2月にウクライナ訪問して 90式戦車を提供する流れだな

**リュカ** · 2023/01/23(月) 23:38:10.45

ヴァレンシアとかグラナダとか
真面目な国にした方がいいよ
あとスイスとか

**リュカ** · 2023/01/23(月) 23:39:13.27

念のため
海を渡るのに適した国
予約とった方がいい

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 23:40:15.64

ルクレールはメンタルに難ありだな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 23:41:09.78

核ミサイルの落ちる国が増えていく

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 23:41:43.46

日本はいつ供与するんだ？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 23:41:49.24

>>100
侵攻緒戦に大量投入した対戦車ヘリ部隊がスティンガーとシャベリンで落とされまくり
今では搭乗を拒否するパイロットが続出してる

**リュカ** · 2023/01/23(月) 23:41:58.83

ポルトガルは取っといた方がいいよ
海の話出た時やばいから

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 23:43:10.14

なんとなく美味しそう

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 23:44:11.14

>>1
洋菓子みたいな名前ね(´・ω・`)

**リュカ** · 2023/01/23(月) 23:45:46.70

念のためだ
ポルトガルは予約取っとけ
海で遭難するから

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 23:46:19.56

>>124
ロシア侵攻から半年の時点ですでに、アメリカのシンクタンクの軍事研究者が
「ウクライナの正規兵で軍用車輛の定期保守と操縦ができる熟練兵は半減している」
とレポートしてたからなあ
今は後方の整備拠点や供給網まで破壊されているのだから戦車だけ送られてもね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 23:46:46.68

日本は?

**リュカ** · 2023/01/23(月) 23:47:52.07

そんな事より
18歳と言えば青春真っ盛りだし
何をしてもいい年頃

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 23:48:29.47

他国人同士の戦争で実戦テストできると考えれば安いもんか

**リュカ** · 2023/01/23(月) 23:48:36.12

もう15歳と言えば
自分の車持っていい年頃
戦争？
そんなのいいから

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 23:49:58.41

ボナパルトを送る

**リュカ** · 2023/01/23(月) 23:52:59.39

そんなのいいから
18歳なんだから
もっと人生楽しもうよ

**リュカ** · 2023/01/23(月) 23:54:26.84

リスボンで祈ってからの方がいいよ
海に出たいなら

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 23:54:47.36

日本は何故戦車提供しないんだ？
景気が良かった頃は戦費や自衛隊海外派兵してたのはおかしいだろ？
輸出でカネ稼げなくなったんだから、実戦テストとして戦車提供しろや！
韓国すらk1戦車20両程度無償提供すると蹴ってしたのに！

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 23:55:10.89

今の戦車ってRPG７でも破壊できるの？
捨て身で10人突撃させて同時に発射したら破壊できる？
ロシアなら西側最新戦車100両を1000人の犠牲で撃破できるならやるでしょう

**リュカ** · 2023/01/23(月) 23:56:35.01

さっまずは貿易だ
戦闘機？
1人で何言ってんだ
貿易だ貿易

**リュカ** · 2023/01/23(月) 23:57:32.64

さっイタリアフィレンツェで名産品買い漁って
ロシアに売らなきゃ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 23:57:34.61

日本は10式戦車くれとか言われてないの？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/23(月) 23:58:22.41

戦車の見本市いいね。
１０式訓練なんて無理だからこっそり自衛官いってこいよ。

**リュカ** · 2023/01/23(月) 23:58:48.29

戦争なんて後々
まずは貿易だ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/24(火) 00:00:56.24

観戦武官を派遣しよう

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/24(火) 00:02:12.94

車重からして10式は軽戦車扱いなんじゃね？

**リュカ** · 2023/01/24(火) 00:02:31.97

まずは貿易だ貿易
まずは政府とか言う奴に
交易品を渡さないと

**リュカ** · 2023/01/24(火) 00:03:57.42

まずは貿易だ
戦闘機なんて後々

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/24(火) 00:07:55.90

>>93
それはまだ4月

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/24(火) 00:10:59.98

日本は装輪戦車への転換が進むわけで、無限軌道戦車が中古車になるから、それをウクライナに送ればいいのに
90式戦車なら陳腐化した技術だから鹵獲されても困らんだろう

**リュカ** · 2023/01/24(火) 00:14:54.12

まずは貿易だ
晴れた日くらい
外で遊べよ
戦闘機ってのがない日くらい
外で遊べよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/01/24(火) 00:15:34.27

フェラーリドライバーじゃん

**リュカ** · 2023/01/24(火) 00:16:14.98

夜くらい星見ろや………………………………………
夜もったいないから
家にいるなや

**リュカ** · 2023/01/24(火) 00:17:04.33

戦争なんかいいから
星見たり
野外温泉したり
あるだろ？