【軍事】戦車「レオパルト2」の到着前にロシア攻勢か [クロケット★]
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【キーウ共同】米ブルームバーグ通信は27日、ウクライナに侵攻するロシアが2月か3月にも新たな攻勢をかける可能性があるとの見方を伝えた。
ロシア大統領府に近い関係筋の話としている。
欧米が供与を発表した戦車がウクライナに到着する前に始まる恐れがある。
https://www.47news.jp/news/8868690.html
西側の戦車供与は紛争への「直接関与」 ロシア大統領府 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674746876/
【軍事】「3大戦車」がウクライナへ、英「チャレンジャー2」、独「レオパルト2」、米「M1エイブラムス」vsロシア軍「T72型」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674720987/ 日本が供与した防弾チョッキとヘルメットがあるから大丈夫だ 最強戦車がなんなのか
エイブラムス、レオパルト、メルカバで決めてほしい
その餌食になるのはもちろんロシアのオンボロ戦車
西側各国の戦車でロシア戦車相手にキルレシオ争いしてほしいわ プーちゃん早まるなw
それまた泥濘期に突っ込ませるための罠だぞ
レオパルド2の話自体がNATOによる陽動の可能性さえある ロシアはヘタレだよなあ
戦車の供与に不満が有るならポーランドにミサイルを打ち込めば良いのに
でもそれをやると納豆と全面戦争になるから怖くて出来ないんだよな 去年も泥濘期に大攻勢かけて酷い目にあったのにまた同じことすんなよ もう〇〇を提供とかそういうの報道規制しとけばいいのに ウクライナだって予測済みだろ。
最前線到着までに前進遅延目的の
地雷敷き詰めてお待ちかねだ。 ロシアは航空兵力を投入して戦車破壊
連合軍はF16投入
F16とミグのドッグファイトが見られますね >>15
多分プーに揺さぶりをかけて無茶な作戦命じさせるためにわざとだよ
プーの横槍>>>>>西側武器の効果
〇ウクライナ戦車部隊
先鋒：チャレンジャー （イギリス）
次鋒：レオパルド （ドイツ）
中堅：ルクレール （フランス）
副将：メルカバ （イスラエル）
大将：エイブラムス （アメリカ）
補欠：T-64 （ソ連） ロシアは早くT-34戦場に出せよ
鹵獲チハタンが活躍するところも見てみたいなw
（現在の装甲に合わせた砲弾やミサイルの類は全部爆発しないで貫通しそうだから案外無敵かもしれないw） アメリカの兵器をパクッても模倣できないんだろな
高性能過ぎて不可能、科学技術力は重要ですわ
ゆえに、アメリカは中国の産業を潰さないと負ける
パヨったからガチ右翼に狩られるのみ >>25
次鋒がレオパルドなら中堅がイスラエルで副将はイラクの砲弾だ
物を知らない奴だな まあこうなるわな。ただ、準備不足になるのは否めないし、動員も急ぐ必要がある。上手く行くかは博打だな。失敗したら立て直しは厳しいと思う。 これまでは、ウクライナとロシアの戦力が均衡するように、
ウクライナの軍事支援をしてきた印象なんですが、
主力戦車の投入で、ウクライナの形勢逆転はありますか？ そりゃそうしたいだろうw
さあどっちが先手をうてるかww >>30
戦車の数がそんなでもないんで、そこまでは変わりません
ロシアの生産能力がガス欠になるまでは終わりません 日本も提供しろよ
ウインカーも付いてる良い戦車あるやろ 本格的にレオパルド2が入ってくると勝負あったになるんじゃないかな。今回の供与数はあんまり重要じゃなくてドイツが了解した以上、NATO中のレオパルドが何台入ってくるか分からなくなった。 >>28
次鋒レオパルドン行きまーす！を知らん無知なやつか
人を貶す前にお前も無知だろ >>36
お前は何を言っている
明らかに>>28は知っている上での指摘だろ 共同通信「ロシアがんばれ・・・・ロシアがんばれ！」 >>28
いや、次峰レオパルドンと掛けているのだと…(´・ω・`) いくらかの戦車を投入したところで戦闘の趨勢は変わらない
むしろ武器支援拡大のアナウンスで素人のプー助を慌てさせてまた無茶な攻勢を命じさせることが作戦の趣旨のような気がする
これまでもウクライナが目に見える勝ち星を上げてロシアが大損害を被ってるのは大体そういうパターンだからな
西側の支援というのもそんなに膨大な量でもないし、まともに粛々と戦ってたらロシア優勢になってたんじゃないかと思う
つまりウクライナとNATOの最終兵器はプーチン軍師様w 日本が東方から奇襲攻撃しよう
今こそ日ソ不可侵条約上破って侵略、虐殺、強姦されたお返しだよ
そうなればロスケもウクライナで攻勢かける余裕がなくなる 案外こうさせるのか目的だったりな。
準備不足で攻めさせて失敗させると言う手。 >>40
ビッグボディチームの中堅はイスラエル人なのだからメルカバを副将にするのは片手落ち しかしそんなに強いのかドイツ戦車と言うのは
タイガー戦車がトラウマになってる？ >>46
プーチンのほうが圧倒的に強い
戦略核兵器級
ロシア軍に対する破壊力という意味ではw 供与決定したときには現地に既にある状態にしておきたいものだ >>35
レオパルトだけで100両はすぐに行くだろ
まあA4とかが多くなる気がするけど レオパルトが届くまでの急場しのぎでF-35やタイフーンをパイロット・弾薬込みで貸してやれ >>43
ウスリースクに戦力集めてるから、むしろ日本が奇襲される予感しかしない
北海道へ陽動仕掛けて、柏崎から一気に東京狙うパターン、あると思う
燃料不足で冬季は車両使った訓練すらろくにできてない自衛隊は動けるはずがない ロシアの支配下にあるザポリージャ原子力発電所の5基の原子炉でチェルノブイリと似たようなことをすればよい。
ロシアの圧倒的勝利。 >>52
そして補給のないロシア軍はすぐに弾薬が尽きて山に籠もって野生化し、グエンとともに野菜泥棒、家畜泥棒になる…
たまったもんじゃねえな 次鋒レオパルドンネタが出てて草www
最近の新シリーズで再登場してたしな >>46
レオパルトには是非ジャーマングレイに塗装して欲しいな・・ >>58
つーか、地球が全球汚染してナウシカの世界になる。 >>28
次鋒レオパルドだけ言いたかったんじゃないの
>>50
それ、たったの１００両なんだろ。
ロシア戦車は、万両以上あるぞ。
戦争は量の多いほうが勝つ。
１台のレパードIIで、１００両以上のロシア戦車を破壊出来るのか。
まあタイガーでさえ、１対１０の戦いまでは互角だったぐらいで、
結局負けただろ。ソ連は１０万両以上のT-34を製造した。
ロシアってここまで見かけ倒しだったんだなw
それにここでウクライナに完全勝利できなかったら攻勢で疲弊したところに相手の戦力増強で完全終了だろ？w
どう考えても残存戦力だけで完全勝利は無理だろうけど核でも使う気なのか？ 単純能力だけならエイブラムス？
ただあれは燃料費がヤバいから運用がキツイとか >>66
あれはドイツに戦車提供させるためにしょうがなくって感じだったね
ドイツがアメリカも提供すれば提供するって言ってたから >>63
ウクライナにロシア軍が30万人入ってたとして、
戦車の数が万両あったや、30人に一台の割合になる
あっても、万両は運用しきらんやろ
でも、今回の戦車供与は数がそんなにインパクトある数字とは思えんのは確かや >>63
万両とはT55やT34も合わせた数かな？
そいつら相手なら1両で100両撃破できそうだが
砲弾さえあれば >>67
エイブラムスにせよ、F22にせよ
最強か知らんが、あんな高コストなもん運用できるのはアメリカしかないよな… >>70
縦に並んでくれれば砲弾1発で2～3両貫通しそうだな
ソ連は、１０万両のT-34 を製造した。
ロシアの女は強靭。
戦中は婦人が軍需工場労働者になる。
いまのウクライナのような砲撃下のモスコーでも
ロシア婦人は軍需工場で働くことをやめなかった。
日本の女は戦況が日本敗戦に傾いてから学徒動員で軍需工場へ。
アメリカの女のほうはもっともっと早くから
南京大虐殺から軍需工場に自ら志願していた。
物量で日本が負けたのはあたりまえだ。
そろそろ, ガーランド遠征軍（俺の脳内軍隊）を派遣するか… >>74
呂布が暴れても、その他の地域で負けるみたいなもんだから
やっぱり広範囲に戦果を上げるにはまだまだ数が足りんと思う >>72
本当かどうか知らんけどF22は退役させる方針らしいよなアメリカ
アメリカですら運用難しいレベルの高コスト機だったのかな 常に戦車同士で戦うわけではないから結局は数と運用
そこを改善しないことには変わるまい >>52
先生！
揚陸艇が全く足りません！
泳ぎですか？ >>81
最新鋭の戦車を少量でも渡すのは西側が結束して本気をアピールするためだと思う
まだまだ戦争支援続けれられまっせと
ガス止めたりもそうだけど経済的疲弊を理由に支援打ち切りも戦略の一つだからロシアにしたらしんどいわ >>78
日本で一部のバカが欲しい欲しいと地団駄踏んでおねだりしても売ってもらえなかったのは幸いだったな
あんなの日本には手に余るのは目に見えている 日本は自衛隊の戦闘糧食を供与しろ
腹が減っては戦はできぬだからな >>84
アメリカの戦闘機の割合がかなり無人機になってる
日本の防衛とかは無人機の方が世論的にもあったるんじゃねぇかな 戦車は既に到着していて、露助を釣り出すためにこれから来ることになってるんだけどね >>5
ソードビッカーなんか使ったらロシア軍全滅しちゃうだろw >>30
そもそも首都ミサイルで攻撃されてんのに戦車じゃ逆転もクソもない(´･ω･`; ) >>52
軍師様
九州最南端から首都圏まで陸路では遠すぎます。
その前にウラジオストックを出港した段階から全ての動きを捕捉されてどうやって九州まで到達するのでしょうか？
それに南西諸島海域は潜水艦の重要哨戒地点でもありますぞ。 プーチン「レオパルトにやられた、ショルツおぼえてろよ」 >>87
相手も質より量で攻めてきそう（つまり単機で見るとゴミみたいな性能で練度も低い）からそのほうが理がかなってるな
世界最高の戦闘機にエースパイロットが乗ってても搭載してるミサイルの数以上の敵は倒せないからな 日本の10式も10両ぐらい出しとけよ
あれはいいものだ >>1
ゼレン：俺たちはモノじゃない！NATOに入らせて貰う！
プーチン：神に喧嘩を売るとは･･･これも生き物のサガか
ゼレン：ゼレンはチェーンソーを使った！プーチンはバラバラになった！
ショルツ：やっちまったぜ･･･
バイデン：これからどうする？
ゼレン：続けるさ･･･
スナク：何を！？
ゼレン：チンコ芸を･･･！！
━━━━ END ━━━━ >>99
圧倒的劣勢で国外逃亡せずに抗戦して、ロシアバラバラにして、終わった後は芸人に戻るってエモすぎだろ >>101
最新鋭の戦車は最高機密みたいなもんなんで、他国に渡すってすごいことや
だから、西側の結束をアピールしとるんや ロシアはターミネーターとかいうシルカを地上戦専用にしたような新型実戦豆乳してきたぞ。ウクライナもうダメポ。 訓練にはどれくらいだろうな
T64乗ってる戦車兵を載せるんだよな
3ヶ月くらいか？ >>101
あきらかに罠だよ
プー助軍師様がおもちゃにされてる >>104
30mmつんだ装甲車は各国であるけど、それとは違うの？ 現代の戦車の真価はネットリンク運用してこそだろ
欧米は運用システムも渡すのか？ なんでレオパルドンが人気なん？
ここはおっさんだらけかよ >>112
レオパルドンはテレビとかでネタで取り上げられて有名になっただけで、
本当に人気なのはキングザ100トンだよ >>90
武器輸出禁止三原則
1 共産圏諸国向けの場合
2 国連決議により武器等の輸出が禁止されている国向けの場合
3 国際紛争の当事国又はそのおそれのある国向けの場合
3に該当するが、無償なら輸出にならないかもしれない >>95
参謀総長よ
柏崎は新潟 新潟だから
関越自動車道を南下する >>103
最新鋭ってかなり昔に作られてるような戦車でしょ >>104
色々武装積んでて万能≒器用貧乏な感じだな
掃討戦用ってところかね
Q)西側寄せ集め１００両の戦車って役にたつのかな？
A)ウクライナ陸軍はNATO規格に慣れていないので結構時間がかかると思います。
整備の教育、設備、要員も必要ですし戦車兵の訓練も必要です。
弾も徹甲弾、榴弾色々揃える必要もあるし、燃料の軽油も専用じゃないと
力を発揮できない。通信規格（暗号規格）もかなり違う。
同士討ちを避けるための車影の徹底も必要です。
数が少ないのでまずこの辺を整備して、戦力化は半年～１年後というのが
現実的だと思います。 >>124
ポーランド兵が運用するから問題ないよ。 モビルスーツやナイトメアフレームなら大気圏まで打ち上げてから、再突入させて戦地に早期突入殴り込み作戦が使えるのに。。。
そもそも戦車じゃ運ぶの大変だもんな >>109
アメリカは連携システムの訓練をウクライナに提供すると発表してる ロシアはウクライナと戦争してるのではなくウクライナを支援する兵器と戦争してるんだよな… ドイツ、裏をかかれて事態を悪くさせたな。
どうリカバリーかけるんだ？ ウクライナ兵は、いきなり新しい戦車って使いこなせるもんなのか
既にどっかで訓練してるのかね >>132
西側の支援はウクライナが国境を超えてロシア本国に攻撃を仕掛けないように提供兵器を制限している
今の西側支援は極めて限定的でありロシアvs西側諸国の戦争とは程遠い >>131
使えるわけ無いだろ、大量に入ってる義勇兵や元軍人の民間軍事会社の人なら使えるんじゃね。 攻勢というと、つまり攻撃作戦なわけで、それはいまは人命軽視の民間軍事会社ワグネルがもっぱら担っており、
ロシア正規軍のほうの影の薄さがかえって浮き彫りになってる。
ヘルソンに集結していたロシア空挺軍はなぜワグネルの代わりに出てこないのか。
空挺軍が復活するなら、自殺行為のような大攻勢もありうる。それでゼレンスキー政権を倒して、ウクライナを
屈辱的な条件の講和のテーブルにつかせないとロシア連邦は内戦になるかもという、存亡をかけた決戦だろう。 >>126
ゼレンスキー
「やっぱ戦車役に立たねえわ、弾道ミサイルをくれ！！」 >>137
A4型といえども内部のソフトウェアは最新型に換装されてるから運用システム抜きの提供は不可能 アメ公も正規軍出せないならブラックウォーター派遣してワグネルにぶつけろよ。 >>141
勝たない程度に長引かせてロシアの国力削いでるのにやらんだろ。 >>141
もう出てるだろ
今は名前変わってるだろ黒水さん ロシアの戦車は走行間射撃が出来ないもんな
T-90戦車やT72B3は走行中に砲身がよく揺れてる
それに比べて日本の10式、90式戦車も
そうだがレオパルド2戦車は走行中の砲身が
ほぼ揺れない >>144
ターゲティングしながら車体クルクルとか見ててキモいわw 去年から繰り返し話題に上ってきた大攻勢のアイデアは、ふたたびベラルーシからキーウに迫る。 ■ロシア・ウクライナの損失(2023/1/14)
イスラエル諜報機関のデータから報告されています。新型戦車はほとんど意味がない。
ロシア側は、飛行機23機、ヘリコプター56機、無人機200機、戦車・装甲車889台、大砲427門、高射装置12基、
死者18,480人、負傷者44,500人、捕虜323人。
戦場の兵士数41万8千人、予備役350万人。
ワグネル部隊に海外から大量の傭兵が流入したことが確認された。
ウクライナ側は、飛行機302機、ヘリコプター212機、無人機2750機、戦車・装甲車6320台、大砲7360門、高射装置497基を失い、
死者157000人、負傷者234000人、捕虜17230人。
地上の兵士数 734000人、10万人の兵員を補充するための動員を実施中。
NATO軍（将校、教官、工作員、米軍GB) 死者 234名。
NATO軍兵士の死者 2458人（ポーランド、ドイツ、リトアニア...）。
傭兵の死者 5360人。 >>144
T-90AやT-90Mは固定を切り替えできる。実際T-90Aがタンクカルーセルで行進間射撃してる映像は結構でてる >>134
ロシアは開戦後に兵器の大増産をやっている。
戦車の損耗はひどく旧式のT-62を引っ張り出すような有様だが、一方で西側の最新鋭に
対抗できるT-14も、開戦以降に少なくとも100両以上は製造しているだろう。
レオパルド２を100両投入した程度では、T-14を100両ぶつけられておしまい。
それでT-14が全滅しても、また来年には100両を新たに投入できる。
ウクライナを勝たせるためには、「ウクライナ向けの戦車を量産する」しかないと思う。
だがバイデンですら、戦車の供与は決めたが増産は考えていない有様だ。
これでは戦況は多少マシになる程度でしかない。 イギリス、ドイツ、アメリカが主力戦車供与を決定した事でついに第三次世界大戦へ突入か。
人類が経験した事の無い全面核戦争に。
日本全土はあっという間に焦土と化すだろう。 ロシア共和国のやろうにはノーズフェンシングがあるから気をつけろ！
ギャアーーーー！！！ 大変な間違いを犯していました！
しかしながら、柏崎に着上陸を成功させたとしても、
主力の上陸を待ちつつ、狭小な山間部の移動ルートを確保出来るとは思えません。
敵の前哨基地の隠蔽力は高く、山間部で捕捉されれば撤退すら危うくなります。 親ロ派や極右・ワグネルによく読まれているロシアの軍事評論家コテノクの、レオパルト2供与決定前の
投稿より戦略面の評価 （１／２）
(1/6投稿, telegram, voenkorKotenok/44203)
・ウクライナ軍の攻勢開始は、3月から4月半ばまではないと思うが、準備はしているに違いない。
ウクライナ国内がいかに腐敗していようとも、同国を支援しているNATO諸国の経済規模がロシアより
大きいことだけでそれは可能。
・ロシアはまだ経済を動員しきれていない。ソ連時代の武器弾薬の備蓄は基本的にもうないため
生産しなければならないが、T14戦車はエンジンがないので造れない、砲弾も十分な量は作れない、
ロシア版HIMARSの開発はお金が"盗まれて"いて出来ない、ドローンも多数は作れない、なので長期戦は無理。
・ロシア側の攻勢の可能性については、ベラルーシからウクライナ西部やキエフに進攻するのは自殺行為
だとみんなが言ってる、しかし勝利のためにはどこかに進攻しなければならず、そのためには動員が
必要不可欠。しかも勝てるような戦争指導が行われるためには、ロシア国防省の幹部を入れ替えて
実力本位にしないといけない。 ゲラシモフ 「銃器は支給しない。接近戦で最も有効なのはスコップだ」 >>155
ヤクーツクなどに新規に立ち上げたT-90Mの生産ライン4本が12月から本格稼働してる
月産200両くらいになる。ただNATOのATGMが底をつきつつあり、シュトーラAPSが過剰装備になるからか
これを省略したT-90S仕様の生産もやってるね。戦後の輸出も見越してかもしれん >>160 つづき （２／２）
・攻撃作戦ができる現存の唯一の集団であるワグネル（民間軍事会社）はドネツク州で消耗させるのではなく、
敵の防御が薄いザポロージェ州に投入したほうが効果的。
(1/6投稿, telegram, voenkorKotenok/44204）
・進めるべき正規軍部隊の改革としては、ドネツクとルガンスクの軍に、ロシアの他の部隊の称号をはぎ取って
でも「親衛」の地位を与えて、戦意を鼓舞すべき。また空挺軍は、アルミ装甲の軽量の車両を使って降下作戦を
行う連隊は１つか２つくらいに減らして、あとは重装備の強襲連隊に再編すべき。2S9ノーナ-S 120mm自走砲は
有効性が証明されており、空挺軍以外にも配備すべき。T14戦車は忘れろ、T90戦車の改善をすべき。
・動員の第2波は、警察などの治安関係者を対象にすべき。自動小銃の扱い方を知っているのだから。
（1/28現在、まだ第2派の動員の開始は決定されてない。クレムリンは2026年までに定員を35万人増やすと発表
して観測気球を上げたのみ） ロシアの国内総生産って韓国一国と同等レベルだというのに、軍事につぎ込みすぎて破綻まっしぐらじゃないの？
止めるに止められないんだろうけど、ロシア革命を誘発しかねんなあ・・・今の国民はそこまで元気ないか？ >>164
ロシアは資源国なので国内総生産では全く計れないんだわ 現行型のロシア軍がウクライナのT62に撃ち合いで負けてんのにどうなるんだろうなww >>166
資源国だからってw
その割には集めてる兵士の給与が安いんだよな T-90はジャベリンどころか、ソ連製のスタグナPでも撃破される事がバレたからね 今日 新聞を読んだらテレビによく出ている専門家が戦車を実戦で使えるのは秋だとか書いていたけど >>174
追撃砲で建物ごと破壊している戦場でそれになんの意味があるの？ >>175
ゲームみたいにスティックを前に倒したら前進みたいなもんじゃないからね
訓練だけで数か月かかるしある程度まとまって投入しないと兵站メタメタになるし
実際問題手遅れになる可能性だってある >>175
春だと泥濘んで動けなくなる
正確には春以外だろうな 戦車の性能の違いが、戦力の決定的差ではないということを・・・ >>170
ノルドストリーム２を英に破壊されたから輸出出来んからな。 >>42
いっそウクライナに大量の核ミサイルを渡します、ぐらい言えば
プーチン軍師様がやらかしてくれそうなのに。
オマケに核弾頭と燃料抜いた核ミサイルを引き渡す映像流せば完璧じゃね？ >>175
アメリカはウクライナに攻めるのは春以降にしろと伝えているし、渡す戦車も今から製造した分を渡すと言っている。それに訓練期間もある。
どのみち戦車が必要なのは防衛戦ではなく侵攻する局面なのでロシア攻勢に間に合うかどうかはあまり関係ないと思われる >>181
ウクライナに核渡したらゼレちゃん使うぞ、核戦争になっちゃう。 >>176
戦車砲は連射能力が高く短期間、つまり5分から10分で相手の拠点を破壊出来る。
敵は戦車の排除をしようとATM射手を移動させ包囲し迎撃体制を取ろうとするが、その頃には戦車は下がっている。
つまり一方的に殴って引くヒットアンドアウェイ戦法が取れる。
この繰り返しで、細かい区画に分け市街地を破壊しながら攻略していくのがロシア軍のカルーセル戦術。 >>181
それでウクライナは「ミサイルの弾頭は通常にあらず」ってロシアに通告するんだなw >>1
なんか突然ウクライナが攻勢開始してるぞ
アゾフ大隊増派して陥落寸前だったウグレダールを奪還した模様
このままザポリージャ分断まで行くな ワグネルの社長プリゴジンが、年末に数人の兵士と談話して、ある兵士がバフムートを迅速かつ確実に取り巻く
ための十分な装備、歩兵戦闘車、砲弾がないと言ったのに対して、語ったところの見通しは、
「今年（2023年）われわれは勝利する。しかしまずはじめにわれわれの内側の官僚制と腐敗を打破して、
それが成就されたら、ウクライナ人を打ち負かす、そしてNATO、全世界を敗北させる」
2023.01.01報道
riafan．RU/23826935-snachala_vnutrennyaya_byurokratiya_i_korruptsiya_evgenii_prigozhin_nazval_usloviya_pobedi_nad_ukrainoi >>10
まあこれだよな。
ロシア側を揺さぶって準備不足で攻勢かけさせてカウンター狙いだと思う。
逆に占領地の防御を固められて、ウクライナ側が攻める形になると色々とキツイ。 >>185
現状ロシア軍は戦車砲よりはるかに射程が長い追撃砲で拠点破壊しているわけだが
追撃砲の射程内で戦車が前後してヒットアンドアウェイなんて意味ないだろ >>189
内務省の軍事部門だったアゾフ連隊を、国軍の支配下に入れたから、
反乱起こす前に激戦区に出してすり潰して貰おうという政治的な配置替えだよ。
ロシアとの講話後に反乱を起こしそうな部隊は軒並みこの手法ですり潰されてる。
文句言うなら西側戦車を渡して突撃させるのだろう。 弾着観測さえあれば少々死角に入ろうが
隠れようが間接砲撃が当たるだろ
弾ちゃ～く…今っ！ >>193
迫撃砲ではなく自走砲の間違いではないですか >>193
いや、長距離砲や空爆だけだと相手が地下に篭って出てこないからな。
戦車が接近してきたら迎撃配置につくので、火点が洗い出せる。
つまり餌に寄ってきた獣を一網打尽にする狩りだね。 >>183
今年戦車を渡さなと取り返しがつかないレベルまでロシアの占領地域が増える
可能性はあった。そして戦車の有無はウクライナ兵の士気にも決定的に影響する。
半年後に戦車が来るから頑張ろうと思えるのは超重要。命かけてるからね。 レオパルト2の最新型ってA7Vだろ？
A7Vはドイツにどれぐらい配備されてるんだろ？ ロシア軍はドローン観測からの長距離砲でかなり戦果を上げてるようだがタンクカルーセルも使ってないわけではないようだぞ
当然状況次第 >>202
今時の戦車は随伴歩兵を付けられない。
アクティブ防護システムは敵の対戦車ミサイルに迎撃ミサイルをぶち当てて防護するが、
周りの歩兵まで一緒に吹き飛ばしてしまう。
だからロシアは戦車支援戦闘車という新しいカテゴリーの兵器を開発し投入している。
そして来月には無人戦闘車が試験的に投入される予定。 >>209
随伴と言ってもそこまで密着する必要は無いやん・・・ >>201
戦車の上面って装甲薄いんだぞ、長距離砲で抜かれるから。
ドローンの登場で戦車戦なんて発生しないぞ、会敵する前に撃破されるから。 【朗報】ウクライナ アメリカ国務省・国防総省・USAIDウクライナ支援独立監視体制強化監査チーム到着
ウクライナオーナーさんの監査チーム ウクライナ入り >>194
ロシア国防省の高官や軍の将軍たちのなかに無能かまたはカネに汚い奴らがいて、
稚拙なやり方で渡河作戦に失敗して多数の人命と装備を失わせ、地雷の撤去を適切におこなわずに
補給部隊のトラックを吹き飛ばし、前線に装備を届けずにウクライナ軍に対して不利な戦いを兵士に強いている、
などと、ロシアの右翼軍事ブロガーたちはSNSで去年から言ってる。プリゴジンもそういう庶民の世論に
配慮して発言してると思われ。 >>197
自走砲というのは自走するかどうかという区分。ザポリージャなんかで使われてるのはほぼすべて自走砲
お互いロケット砲・追撃砲の射程内で砲撃戦やっていて撃ったら場所がバレて反撃がとんでくるので即移動しないといけない >>206
西側の戦車はドニエプル川の橋を破壊すれば戦場に届かなくなる。
極超音速ミサイルや水中ドローンを使えばいつでも実行出来る。
ただそれをやったら次は戦闘機を供与するだろうから、エスカレートは続く。
戦闘機はどこでも飛んでいけるので、ロシア本土、特にクリミアへの攻撃に使われる可能性が高い。
クリミアに被害が出たら次はいよいよ核戦争だろう。 要はレオパルト輸送してる輸送機撃墜すれば良いんだろ >>217
ポーランドから列車移動じゃね、わざわざ的を作らんと思うが。 >>211
2022バージョンのT-72B3M
https://i.imgur.com/81lqHV0.jpg
砲塔上部をERAで覆って、上からの攻撃を防護するようになった。 >>211
西側は誘導砲弾使っているから、戦車の上面に長距離砲弾をピンポイントで着弾できるのであって、
誘導砲弾がなければ長距離砲が戦車の上面を捉えるのは、まぐれ当たりに期待するしかない。
ロシアは十分な数の誘導砲弾を持っているかねぇ？ .>>1
イヤ、そんなん普通に考えたら相手の戦力増強前に叩くのは定石でしょうにｗ >>216
ドニエプル側の東にヘルソン州州都ヘルソンがあるんだが… >>220
飽和攻撃するだけでしょ、大量に戦車配備とかでもせんとそれで対処可能じゃね。 戦車もらっても３～４か月間の間なにするんだろうか
元芸人の新ネタ楽しみだな >>220
ロシアはOraln-30偵察ドローンとクラスノポール精密誘導弾を組み合わせて、長距離精密射撃を行っている。
クラスノポールは射程90kmあり、レーザー誘導により時速30kmの速度で動く車両も直撃出来る。
このクラスノポール誘導弾は1980年代に開発されたもので、ウクライナには約5,000発が投入されているという話だった。
これがドンバスで実際に使われている映像
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1618554581050445824/pu/vid/1280x720/yeOmEl8SdlcXq4EC.mp4 >>209
無人戦車は戦場を根本的に変える可能性があるが、それをやるならアメリカ様の
半導体が欲しいな。最新のWindowsノーパソコンを積んで、スターリンクで通信すれば
今のPCと通信速度ならば最強の無人戦車が作れる世界まで来てる。 >>1
30年前の湾岸戦争から変わってねーじゃんか >>220
なぜウクライナに戦車が足りなくなったと思うよ？
ロシアに撃破され続けたからやで >>233
Windows updateが始まったら終わりじゃねーか！ >>229
戦車なしで占領戦やろうとするととシリアの占領戦みたいに建物一軒一軒にお邪魔しますやって敵がいたら手榴弾なげるなんてのが必要になるやん >>225
戦車の保護装備というのは一つ一つは被弾リスクを数パーセント軽減とかいう頼りないものばかりだが、
それを積み上げる事で撃破の可能性を1割程度まで下げている。
絶対無敵戦車とか漫画にしか出てこない。
西側のメディアはレオパルド2をそんな風に宣伝してるが。 >>215
眼鏡をかけろ！文字を読め！
追 迫 追 迫 追 迫 追 迫！ 随伴主力戦車が1両あるだけでも歩兵にとって凄く大きい
たとえそれが旧式のT-62であってもだ >>247
迫撃砲のことなんて聞いてないよ
追撃砲のことを聞いてるんだよ >>236
中の火薬抜いて食事を温めるのに使ってる戦車兵も居ると聞いた事がある。 >>206
何か調整してプロレスやらせてるみたいだな
アメリカ視点だと ウクライナ軍は野砲も不足してるからなー
M270のようなMLRSやM109のような自走砲が欲しいところ >>255
少しでも戦争を長引かせて米軍を全く消耗させず
露軍と露の経済を削りたいんだろうね ワグネルは国際テロ組織だから
国連軍で少なくともバフムト方面は空爆すべき
ワグネル拠点は吹き飛ばして良い罠 >>216
相変わらず荒唐無稽だな。ドニエプル川の東側って大半がウクライナの
支配地域だぞ。地図を見た方がいい。 民生品を作ってないからろくな軍用品しか造れない
民生品の技術が軍用品にフィードバックされる
この点西側諸国は資本主義で民生品の会社が多い >>259
民主党は非暴力を党是にしてるからノロイ
共和党の本物かのタカ派なら躊躇しねーわ >>256
HIMARSも対策されて効果無くなってるみたいだし、もう戦車突撃に賭けるしかないんだろうね。
HIMARS12発をロシアの対空システムが全弾迎撃する映像。
高高度からGPSガイドに従って垂直に落ちてくるロケットを順次撃墜している。
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1618669358846251014/pu/vid/464x848/LA7HYmKO8RgvA_MK.mp4 >>255
アメリカのシナリオはロシアが電光石火でウクライナ占領してそれ見た支那が台湾に手を出すって描いてたけどロシアがふがいなくてシナリオの練り直しをしてるところ。 >>261
その通りだが、ウクライナの装備や物資は西側からの援助頼りだから、
ドニエプル川の橋を落とされたら戦車どころか燃料や食糧も枯渇し、ロシアに降伏しなければ餓死することになる。 やっぱM2が即効性あるのでは？
対戦車ミサイルは職人技が必要だけど機関銃と歩兵の下車戦闘で火力を補えば低練度でも使えそう 都市防衛なら先に供与が決まっている歩兵戦闘車だけでもなんとかなるのでは ここ３年のCPUの進化は凄まじいから、3Dゲームをやらない限りほぼほぼ
何でもできる。制御に自信があるなら人間を乗せるよりパソコン載せた方が強い。
なにしろ戦車は一般自動車と違って人を轢いても怒られないからな。 >>228
飽和攻撃ができるだけの砲弾をロシアが簡単に用意できるのなら、これほど苦戦はしないかとwww 無謀な事に対して世界がちゃんと対処しないと戦火が大きくなるよ
間違ったことに対してちゃんと間違っているというのが正しいから
何の罪もなく苦しんでいる方々に早く平和が訪れますように祈っています >>266
ドニエプル川がどれだけ南北に長いと思ってるんだ。
その橋を全部破壊する事も不可能なら、川を渡る輸送を全部潰すのも不可能。
もしできるならあなたが思いつく前にロシア軍はとっくにやってる。 戦車の実力比べに日本の戦車も参加させてみたいけど、何十年も実戦経験なしで作ってるから、細かい部分の考慮不足・設計不足は多いんだろうな >>264
HIMARSにかぎらず相手の性能と軌道がわかれば対策できるのはアイアンドームの頃から変わってない
運用方法を変えれば対策されるまでの間はまた有効になる >>277
というか今のウクライナではHIMARSは施設攻撃に使われるのが主目的じゃないからな
一時的でも軍が固まっているところを砲撃して逆に撃ち返されないうちに移動するって運用だから砲撃が撃ち落とされるって前提の>>264は無意味 日本もプリウスに爆薬積んで老人ドライバーと一緒に送ってやれよ >>275
いくら強力な戦車といえども、わずか200両では戦争の大勢を動かすのは無理だろう。
時間が経つにつれて少しずつ消耗していき、最終的に無くなるのは必然だ。
すぐに追加供与の要請が出るだろうし、その時には「前回出さなかった国が出せ」と言われる可能性は高い。
日本も90式を出す羽目になるのじゃないか？ >>274
ドニエプル川は大河であり、大型橋が必要になる。
現在はキエフ、カニウ、チェルカッスイ、クレメンチュグ、ドニプロ、ザポリージャの6地域に橋があり、
極超音速ミサイルであれば、迎撃を無効化し運動エネルギーだけで橋脚を破壊する事が可能。
ただしこれをやると、色々な問題が出る。
ドニエプル川東岸地域は人道災害に見舞われロシア側の負担が増える
陸がダメならという話で航空機の援助に繋がる
何故かいまだに続いているウクライナ経由のガスやチタンの輸出が止まる
ウクライナの軍備を全て破壊するという非軍事化の目的に合わない
だからあえてやっていないのだろう。 >>281
ドニエプル川という表記はロシア語の表現なのでやめろ。ドニプロー川と書くべき >>281
ロシアもアレコレ言ってる場合じゃなくなってる気がするが
それとも我々のところに来てる情報は西側のバイアスかかってて実際は余裕があるのか？ >>272
全然苦戦してないと思うぞ。
ワグネルみたいなPMCが活躍出来るぐらいだからな。
優位に戦えるポイントに敵を誘導して自軍の損害を減らし、敵の損害を増やす。
長期的に戦える体制を整え相手の焦りを引き出す。
これが充分できている。
ウクライナやNATOは短期決戦で決着を付けたいようだが、ロシア側はシリアのように何年も続ける気だろう。 >>284
おまえはシュウキンペイじゃなくてシージンピンて言うよな >>116
関越なんて谷川岳のトンネル潰せば通過できない 攻勢が始まりそうだから戦車クレクレしたってのが真相じゃないの？ 攻勢なんてかけられるの？
バクムット周辺ももう息切れしてるじゃん なんかロシアのミサイルは、物流インフラを攻撃し始めたらしいな
今までは頑なに、橋も道路も鉄道網も攻撃してこなかったが
戦車が来たって運べなければそれまで
ウクライナは疲弊し、人命が失われるばかりだ >>287
市街地戦闘でレーニングラードごっこ
やってんだから命の安さで勝負だよねw
ロシア人気の毒に >>281
言ってる事は無茶苦茶だけれど、具体的な案を出すところは評価したい。
> 極超音速ミサイルであれば、迎撃を無効化し運動エネルギーだけで橋脚を破壊する
あのね、あの超音速ミサイル当たらないんですよ。橋脚なんて狙い撃ちできません。 キエフをキーウと書くのにドニエプル川をドニプロー川と書かないのはおかしいだろ
スラヴ語表記にするかウクライナ語表記にするか統一すべき >>281
戦車に川を渡らせること自体は難しくない、
西側ならホバークラフトで戦車を運ぶ事が出来る
ホバークラフトが用意できなくても、工事用の台船
に戦車と歩兵を載せてタグボートで台船を押して対岸に
接岸すればいい、対岸に乗り上げた台船はそのまま
桟橋として使用すればいい、現代戦では川自体は
渡ることは難易度は高くない そりゃそうよ
でも戦車届いたからってどうにもならんけどな
第一次大戦時の塹壕対策のつもりか知らんが戦車は今の時代ただの的だという事は自分自身で証明しただろうに >>297
じゃあキエフとドニエプル川で
全部覚え直すのは面倒臭い >>302
ありゃ目立つところをゆっくり歩兵も
展開させずに進軍させたロシアがとんでもなく馬鹿なだけ >>301
川自体は渡れるけど川を渡る作戦は難しい ロシア(旧ソ連)のT-54/55は川を渡れるっての昔図鑑で見たな >>306
いや突っ込ませてるの囚人兵士とかだよw
ワグネルはやらせてからドヤってるだけ >>304
今は野戦より市街地戦の方が重要度は高い
その上守る必要のないウクライナの町は身を守り奇襲をかける場としては絶好の地形
ウクライナは占領され罠だらけの街に戦車を乗り入れるという今までと逆転した状況になるだけよ >>301
ウクライナが持ってるポンツーン架橋装置も車両牽引車もソ連規格の45t制限あるけどな。 そら雪が溶けるまえやろ
泥になったらまた幹線道路で待ち伏せされるだけやでな >>309
機甲戦力を市街地戦に使うとかアホなんだよ。
戦線突破して補給線なくしてから市街地戦
だよ >>307
大体の戦車は水密構造になってるしエンジン動かす用の吸排気の問題さえクリアすれば水没してても一応問題ないよ >>279
30プリウス乗りの老人が雪道でミサイルしたニュースは流れないんだな
痴呆老人も雪道は乗らんのか 昭和世代にはレオパルド1のプラモが馴染み深い気がする >>315
それだと反撃に出るウクライナ兵は市地戦では身を守ってくれる戦車なしで戦わないといけないのか
ロシア兵より悲惨だなそりゃ >>315
ロシア軍はアフガニスタンやチェチェンの戦訓からカルーセル戦術を編み出し、
シリアのアレッポ攻略やウクライナのマリウポリ攻略で役立ったからね。 >>306
それ戦争の基本だからな
兵士投入の前に徹底的に砲撃空爆する
湾岸戦争なんて地上軍投入前にミサイルと空爆で敵いなかったろw >>320
市街地戦には歩兵戦闘車とか二線級の
戦車で充分。
まずは補給線を潰して孤立させてから
市街地戦がまともな作戦 >>322
その通りなんだが、日本メディアは何故か歩兵だけで突撃してるように報じてるんだよ。 >>324
それで済むならそもそもいらないって事になるんだが？
欲しがってる現実を無視した机上空論だな >>328
欲しいのは補給線を分断する速攻機甲戦力。
つまり市街地戦の前段階。
市街地線だけ考えるのは負けパターン >>325
初期型レオパルド2だね
現行って米軍のM-1ぽい砲塔だね >>85
ウクライナは世界有数の穀倉地帯なのに？
輸出が止まって小麦相場が急騰するレベルだぞ >>320
シリアの市街戦では歩兵が肉弾戦やってたし、それを踏まえてロシアも去年からシリア人の市街戦経験者に募集かけてる お前らドニエプル川が欧州第3位の大河でキエフで川幅1,200m、下流では3kmあるって知らんの？
戦車で渡河出来るとこなんか無いよ。 戦車がロシアに鹵獲→研究されたら、ロシア戦車の性能が世界一になるんじゃね？ >>335
その程度は常識だが、ミリオタではないから近代の戦車がそこを渡河できるかまではわからん テルミナートルとか空挺がいい感じなんでしょ
ウの皆さんには頑張ってもらいたい >>272
日本みたいに工場無ければそうだけどロシアは武器の輸出大国だからな。 >>1
ロシアはさっさと核兵器ぶち込んでこんなウクライナみたいなクズ国家潰してしまえ >>7
ロシアのT-14のが一世代新しい。
日本の10式も高低差の多い地形では強いかもしれない。 >>340
ロシアも潰れてしまうやんw
EUが脱ロシアすればロシアはエネルギー売る相手が減って安いロシアエネルギーを中国が買い叩くと
ロシアはやがて中国に経済支配される日が来るな クルドにズタボロにされたドイツ戦車で勝てるとかどこまで情弱なのかな。 熱いな・・どっちが勝つんだこれ
先峰戦：チャレンジャー vs T-64
次鋒戦：レオパルド vs T-64
中堅戦：ルクレール vs T-64
副将戦：メルカバ vs T-64
大将戦：エイブラムス vs T-64 >>340
それはさすがに
悪いのは政府と社会体制で国民じゃないし >>30
ロシアの主力戦車の多くはT-72だから
西側が最新版の主力戦車を供与し始めたら
ロシアがT-72で対抗するには7～8倍の数は最低でもいる
T-90で対抗するにも3倍の数はいる
それぐらいロシア製と西側製とでは兵器の性能が違う
レオパルト2を100台程度の供与でもウクライナがじわじわ押し始めるだろう
30～50台でも局地戦で有利になるのには十分な数
ウクライナ政府が300～400台の数のレオパルト2をくれと言っているのは
全方面で一気に短時間で領土奪還するのに必要な数 >>350
その7～8倍ってどういう数字なの？
ロシアって対戦車兵器にはめっちゃ明るくて戦車発射型の対戦車ミサイルや
エイブラムスやメルカバぶち抜いた携行対戦車ミサイルとかいろいろあんだけど
戦車対戦車しか考えてないのも気になる >>348
T-64はウクライナの主力戦車なんだが
お前の頭は大丈夫かと問いたいけど､君は根本的に軍事を知らない素人なんだよねｗｗｗ >>350
今だに湾岸戦争から抜け出さ無い時代遅れのアホが戦争を語ってるのを見ると笑えるわ 戦車の性能だけを比べてる奴は馬鹿だろ
必要なのはロシアの防衛ラインを突破できる能力
領土奪還できるか否かなのに
別に戦車戦をやるわけじゃねんだわ >>284
こういう人が戦時中の日本で英語は敵性語なので禁止！とか騒いでたんだろうなw ジャップもなんか出せやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前も一応G７やろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>358
ウクライナの求めてるのは高機動の戦車や榴弾砲
日本の19式のような高機動低燃費な榴弾砲はウクライナで活躍できるだろうね
防弾性能はゼロ戦並だけどな 「確実に勝つには攻める側は補給を盤石にし６倍の戦力がいる」
これはある偉い人が言った言葉だけど、攻めるのがとれだけ難しいかを語っている
「レオパレス到着」っていう情報で相手に極寒に攻めさせてるんだからこれは情報戦上ではすでに勝利 ロシアは西側戦車とガチンコする想定で装備整えてんのに西側戦車の圧倒的な性能にロシアは蹂躙されるなんて
普通に考えてそんな漫画アニメみたいなこと起こるわけないじゃん
直接対決はなくても今まで西側が戦車派遣した紛争でロシア製兵器の試し撃ちもなんども行われて成果も上げてるし
それを見越して西側対策してその対策を取っての応酬で兵器は進化してるのに
ほんとガンダムか何か見てる気分になってるオタクは頭冷やした方がいい >>354
>>ポドリャク氏はこうも主張する。「実際のところ、こうした戦車が３００～４００両あれば、
>>旧ソ連時代の戦車２０００～３０００両に打ち勝てる。戦況も急激に加速して終盤に向かっていくだろう」
https://www.cnn.co.jp/world/35198965-2.html
戦車戦をやるに決まってんじゃん
戦車で固めた敵の防衛ラインを突破するのに
西側の高性能戦車が必要なんだぞ？ >>351
スヴィーリが有効に機能するなんてデータみたことねえんだが……
アレがまともに使えると思ってんの? >>350
12月頃からロシア軍が大量に投入してるT-90Mってのは、T-14の砲塔を搭載した最新モデルで、
有効射程8km、秒速1,980mの弾が距離2,000なら100cmの装甲板をぶち抜く威力を持つ。
その他にもハンターキラーとしてだけでなくドローン迎撃にも使われる遠隔自動銃架や、
アクティブ防護システム、光学シーカー対策の煙幕弾などを装備している。
NATO軍にとっては試作機レベルの最新装備を持った戦車が、ロシアでは訓練終わって今は戦場の主役だよ。 ロンメルが英軍をリビアの奥深くまでおびき寄せたのと一緒で
ロシアに攻勢かけさせて泥濘で進軍速度停滞したところで一気に叩くと見た >>363
戦車の供給を許してしまったら今度は戦闘機だからな
そらビビりまくりだよ >>358
発電機300台とその他ソーラーランタン提供。 >>368
そういやウクライナでは西側から送られた発電機の爆発事故が頻発しているそうな。
燃料の問題か、ろくに整備してない廃品同然のストックを送ったのか。 >>355
もうウクライナ近くまで持ってきてるそうだが。
レオパルト2やエイブラムスは第3世代主力戦車だけど、T-14は第4世代相当と言われてる
https://i.imgur.com/ovXvptL.jpg >>370
日本の発電機はまだウクライナには到着していないだろう。 >>358
ソレな、日本も国際貢献としてウクライナを助けた方が
いいと思うよ、今、ウクライナがロシアの侵略を受けていて
ウクライナを軍事支援する必要はあると思うよ
日本からも、ウクライナが必要な兵器はアメリカ経由で
送ってあげればイイと思うよ、ウクライナでは国の存亡をかけて
侵略軍のロシアと戦っているウクライナでは戦う武器が足りない、
一方日本では、まだまだ使える武器が更新で退役していく、
コレを政治がつなげば世界平和に貢献できると思うな、
日本の日本は代わりの新しい兵器をアメリカから買えばいい
日本からウクライナに送って役だちそうな装備は以下の物だと思う
コレは、日本で退役予定の装備だから、新たな費用はかからないからね
７４式戦車 ５０両
Ｍ２７０ ＭＬＲＳ １０両
ＦＨ７０ ５０門
はやぶさ型護衛艦 ６隻
８１式短距離地対空誘導弾 ４式
６４式小銃 １０００丁
エリコン３５ｍｍ用機関砲弾 １００００００発
民生用だけどハイラックス １００台も送ってあげればいいと思うよ >>371
アフガニートはT-14装備だけど
ロシアのことだから後付けは可能になってると思う >>372
T-14が公称スペック通りなら西側戦車の脅威になるが
英国防省によるとエンジン等に問題があって現場は受け入れ拒否状態らしいからな
ロシアの工業技術でそう簡単に高性能で高信頼性の兵器が作れるわけないじゃん
科学技術の水準や兵器のスペックなんて概ね1人当たりGDPと相関する >>371
3月頃に少数投入されていたT-90Mはアフガニートじゃなくてアリーナを付けてた。
最近のはアリーナも無くて、弾幕発生装置を付けてるようだ。
敵ATMからのレーザー照準を検知して、光学照準対策の煙幕を瞬時に展開する。
https://pbs.twimg.com/media/FTZwVB2agAA053G?format=jpg&name=large >>362
本当に馬鹿というか、ピュアなんだな
自分で考えず何でも真に受けちゃう
簡単に壺買わされてそう ロシア疲弊してる。戦車はきついだろう。森元が心配するレベル。 欧米からの戦車供給が脅威では無いならロシアは泣き言を言わずに淡々と事実として受け入れれば良いだけ。 >>376
あのな、ロシアの工業技術は世界最高レベルだぞ。
それが軍事や宇宙領域に特化しているだけで。
イギリスを始めとする欧州は去年も欧州初の人口衛星打ち上げに挑み全て失敗したが、
ロシアは特別軍事作戦以降、毎月4回ほど軍事衛星の打ち上げやってて100%成功してるからな。 ロシアはサーモバリック弾を使用してるから問題ない
サーモバリック撃ち込んで対戦車ヘリでウクライナ軍は壊滅する >>380
泣き言など一言も言ってないだろ。
西側諸国に核戦争までエスカレートする気かと問うてるだけ。
このまま続けば全面核戦争まで止まらない。 >>381
そもそもそれ自体がT-14のように現実無視したプロパガンダなわけで >>365
T-90MやT-14って主役になるほど数あるん？
個人的にはなんか、レアなポケモンみたいなイメージ
T-90Mとかウクライナにゲットされてたりもするし あんだけエスカレートしたくないって言ってたのに主力戦車引っ張り出されてんのは
思うように行ってないことの表れにしか見えないし
何度「これが提供されたら戦局が変わる」っての経験したか忘れてんのか？ >>383
ユダヤ人のブリンケン国務長官は核戦争を起こそうとしてる
トランプは止めるだろう
ゼレもユダヤだがユダヤはユダヤ人以外は殺すつもりだから これって戦力の逐次投入で失敗のパターンじゃね？
だったら始めっからミサイルでも戦車でも供与しとけばよかった。 そりゃそうなるわな
対戦車用に戦略を練る時間もあるし >>385
T-90MはいわばT-72の最終改良強化版で現在量産中
量産体制に改善の余地があるけど
T-14は量産中止
されるとしたら戦後だろう >>388
逐次投入の失敗はむしろロシアの方が大き過ぎて
よく考えたら当たり前だが、20万そこらで4000万の国を征服できるわけなかった
30万追加してもまだ足りないだろう >>385
少なくとも200両が投入され、順次旧式戦車と置き換えられている。
最近、前線で活躍する戦車の動画は殆どがT-90M。
長射程を活かしドニエプル川対岸のウクライナ軍拠点を砲撃したりしてるから、前線全体に行き渡っているようだ。 今から訓練して戦線に投入出来るのは5月頃らしい
秒読み段階の参謀総長を司令官として送り込む30万の新たな軍を投入してのロシアのV作戦の大攻勢にどこまで耐えられるか >>391
シリア政府軍は30万で4年掛けてユーフラテス川以西はほぼ制圧したから、別におかしな数じゃ無いだろ。 >>390
後付けの防護プレートが効いてるようだな ワグネルより正規軍、ロシアが精鋭「空挺軍」集中投入…総司令官交代で積極攻勢に
ロシア軍が年明け以降、精鋭の 空挺 軍を、ウクライナ東部ドネツク州の要衝バフムトなど激戦地に投
入している。制服組トップのワレリー・ゲラシモフ参謀総長の総司令官就任を機に、戦況を好転させるため
の集中投入のようだ。これまでの主戦力だった露民間軍事会社「ワグネル」の雇い兵に代わり、正規軍を
再び重視し始めたとの指摘も出ている。
https://www.yomiuri.co.jp/world/20230128-OYT1T50030/ >>397
ふうん。
まあ、そのぐらいでウクライナは降伏してれば被害も少なかったのにね。 >>399
ロシア正規軍とワグネルが喧嘩しそうだなｗ
ただでさえワグネルはロシア政府に不満があるようだし。
まぁ外野で見ている分には興味深い。 この戦争、縛りが強すぎて現代戦じゃないよね
第一次大戦みたいな感じ、見たこと無いけど >>403
第一次大戦ナメんだよ こんな生易しい戦いではなかったよ・・・ >>401
車体がT-72系統と大きく違うから、メンテナンス体制を構築するのが大変なんだよ。
戦車は100km走れば1割は故障するから現地で整備出来なきゃならんが、整備兵を訓練したり治具を揃えるのは大変。
切り替えるにしてもT-72の車体が足りなくなってきてからの話だな。
優れたレーダーと通信機能を備えているから指揮車代わりにするという話はあるね。 ロシアから鹵獲した戦車大量にあるとか言う話は何だったの？ 単純に
ロシアの徴兵した兵隊が訓練終わりだして来る時期だしな
ウクライナは戦車の到着どころか
到着しても訓練してないとどうもならん しかし露軍も初動がアホというか無血開城すると思ってたのか知らんけど、随伴歩兵展開しないで死角の多い戦車だけで突っ込んでは対戦車ミサイルでやられまくったの無ければとっくに終わってたのに。 届くまで待ってやる必要もないからな
2月中にやるかもな クリミア戦争でロシア敗北→日露戦争
ウクライナ戦争でロシア敗北→第2次日露戦争 >>408
ロシアの獲得した地域は初動の攻勢で得られた物が殆ど。
今はその時に獲得した有利な体勢を活かし防御中心でウクライナ軍を削って行けてる。
戦略的には大変意義があったんだよ。
もしやってなければ、今頃はクリミアが最前線になって、今より苛烈な手段が用いられていた。 >>408
まぁ何でも初動だよ
仕事も勉強もスポーツも、初動が失敗したら一からやり直した方がまだマシだ
ロシア軍が強い弱いじゃなく、初動がおかしかったんだから一旦止めて元の位置に戻った方が良かった
ベトナム軍の反撃受けて、これは膺懲だと言ってさっさと退却した中越紛争みたいに ロシア危うし、日本から森元首相＆鈴木宗男をロシアに派遣しないと 個人的に一番好きなT-72B3MはT-90の影に埋もれて消えていくんかな… 本来なら戦略上最も重要なのはクリミア。
クリミアはロシアの歴史そのもので、併合はプーチンの業績の最たるもの。
米ウクライナ戦略的パートナーシップ協定でクリミアの奪還を挙げていたように、
ウクライナとそのスポンサーの米国にとっては、プーチンに政治的な打撃を与えるためにクリミアをどうしても落としたい。
それなのに南部二州併合で緩衝地帯を得て最前線になっていない時点で、ロシアは戦略的にかなり有利な位置を確保している。 まあ、順調ならなんで司令官がぽんぽん変わってんだってなw >>414
2022モデルに換装されたT-72B3Mがエシュロンで大量に運ばれてる動画が出てきたから、
これから戦場に増えていくんじゃない？
ドローン対策してない戦車は今の戦場では使えんよね。 >>415
そもそもこの戦争始めなきゃ何の問題にもなってないんだけどね >>418
この戦争が始まった原因がクリミアだから因果逆 >>419
いやいやw
ウクライナにクリミア取り戻す力無かったんだから、杞憂だとしか
もしそれでプーチンがこの戦争始めたなら病院に送った方がいい
戦争には戦争目的があって、ロシアは今はそれを二転三転させているけど、少なくともそんな理由で今回の戦争始めたほどプーチンは狂ってなかったと思うよ つーか長引けば長引くほどウクライナに色々来るのに、なんで１年もチンタラやってんだロシア
こういうのは最大火力で一気に叩いた方がいいんじゃないの？ >>422
もう最大火力は使い果たしてるんだよ
独ソ戦の時はアメリカの莫大な仕送りのおかげでギリギリ勝てただけだし >>374
64式小銃は持ち運ぶだけで部品ボロボロとれるからダメ。
カムテとセットで運用しないと後々大変よ。 >>427
ウクライナには何送る?ウーマナイザーか >>420
これが2021/9/1のホワイトハウスの声明
アメリカ-ウクライナ戦略的パートナーシップ協定
https://www.whitehouse.gov/briefing-room/statements-releases/2021/09/01/joint-statement-on-the-u-s-ukraine-strategic-partnership/
アメリカが味方すればクリミア取り返せるとかNATOに入れるとか
4億ドルの軍事支援してきたけどもっと増やすとか大盤振る舞い。
ノルドストリーム2も阻止するとか言ってる。ウクライナ関係無いのに。
これで気が大きくなったゼレンスキーはドンバスをドローンで攻撃したり、
ドンバスに12万の兵を集めて砲撃を始めたりと好き放題し、核武装もすると言った。
プーチンも軍事制裁に踏み切った訳だね。 >>415
クリミアをめぐる戦いはもう始まってるぞ
ザポリージャのがそれ
メリトポリあたり落とされたらヘルソンの残りとクリミアは詰むから >>422
可能な限り民間人の犠牲を出さないようにするのがロシア軍のやり方だからな。
結果的に見るとそれが一番時間が掛からない。
アメリカみたいに派手にぶっ壊すと、後々、民衆が敵対して追い出されることになる。 >>430
あのさ、そんな根拠の裏付けのない声明を理由に本当にプーチンが戦争始めたなら、プーチンは病院で療養した方がいいと思うよ
占領された方は色々言うけど、それを裏付けできる軍事力が無いの分かり切っているのに、それに怯えて戦争始めたとかなら >>417
モンキーモデルじゃないT-72と西側の戦車が激突する時代が来るとは思わんかった
いつの間にかドローンが普及して戦い方も変わってきたし最近の流れの速さに翻弄されっぱなし 戦車五種類で
修理・整備・兵站のラインが５種類できたら、それこそ露助の戦車と１：５０くらいのキルレイシオくらい出さない限りは
愚策やんけ >>433
この直後の2021/9/20からNATO15ヶ国が参加するウクライナ軍との合同軍事演習が行われました。
そんで10/23にはジャベリンなどを始めとする追加の軍事支援が行われています。
放っておくとNATOの支援がどんどん入ってウクライナの軍事力が増大する一方だったんだよ。
早く始めればそれだけロシア側の被害が減る訳だね。 ついこの前まではハイマースこそゲームチェンジャーっていってたよね
一つの武器で戦局かわることなんてないよ >>436
どう考えてもロシア軍への対抗策でしかないんだが
だいたいジャベリンで防衛できても取り戻せないから戦車が必要なんでしょ？
戦争始めたのはクリミア守るためだとか、そういう妄想に浸る前に、東で戦っていた状況見た方がいいだろうね ジャペリンやハイマースはゲームチェンジャーだったろう。
ロシアの進撃は止まりセベロドネツクやヘルソンのようにロシア軍の後退はあっても進撃は殆ど無い。
ただ防御用の兵器では進撃を停められても中々押し返すことは難しい。
そこで今回の攻撃のための戦車提供だろう。 そりゃそうだろ
ほっといたらＮＡＴＯに入りそうだからその前に仕掛けたんだろうし >>1
攻勢と言ってもなぁ長距離砲も戦車も足りないだろ
兵士だけは増やしたみたいだが >>446
クルスク戦と同じだな
戦力が揃うまで待てるかどうかって ゼレンスキーは既に亡命先を検討してるだろうな
哀れなのは敗戦で捕虜になるウクライナ兵士と這いつくばって命乞いする市民 >>433
あのさぁｗ
今アメリカ様が中国相手にやってることと何か違うかね？ｗ
中国が攻めて来るぞーと散々煽ってるだろｗ
NATOが攻めてくる
と
中国が攻めてくる
どこか違うかね？ｗ >>388
そんなんじゃプーチン釣れんやん
プーチンの心が折れないよう調整しながら誘ってる
ちなバフムートは南北に渓谷が走った谷底にある。
ウクライナ軍は渓谷の西側の高地群に何重も要塞を構築し待ち構えていた。
5月からずっとソルダルやバフムートに誘い出してたんだがやっと釣れた。 台湾は中国がアメリカ経済を上回れば、中国に靡く。
なので中国としては台湾に軍事侵攻する必要は無い。
台湾が中国に付くとアメリカは半導体を中国に握られ政治的な圧力を受けるかもしれないのが心配。
だから台湾から半導体産業を引き抜きたいし、軍事侵攻もさせたい。
そのために軍事支援を拡大し、中国にとっての脅威度が高まるよう挑発を続けている。
そんなアメリカ衰退に伴う地政学的問題に、日本は何の覚悟も無く巻き込まれようとしている。 >>450
キンペーさん台湾に武力行使を放棄せずって言ってるやん
NATOは武力行使なんて言ってないやん >>454
中国経済いまやばいし、アメリカは自国の経済を少し落とす政策してるし
10年前の話やんそれ >>455
台湾がアメリカの前線基地化するのを黙って見ていられる訳がない。
新興国の経済成長に伴う影響力の低下を、軍事力で補おうとしているアメリカが全面的に悪い。 >>455
NATOアメリカは都合次第で国連も無視で侵略始めるからなｗ
何度やらかしたかね？ｗ >>448
既に幹部連中が溜め込み合戦をやってるみたいだし 戦争キチガイ＝露助！
日本政府は露助皆殺し法を早く作れよ
そして自衛隊はロシア大使館にミサイルを撃ち込めや >>457
台湾がアメリカが干渉しないとしたら、中国も台湾に干渉せずに独立を認めるということ？ >>460
アメリカが自国装備を大量に軍事支援するという事が何よりの挑発行為。
これを台湾でもやろうとしている。 >>462
独立を認めるとか誰が言ってるん？
アメリカも日本も一つの中国の原則に従い、台湾を国と認めてないよな。 >>463
やろうとしてるってやってへんのちゃうの？ >>466
こういう屁理屈こねて言い逃れ用としてる時点で論破されてるんだけど
しつこく最後っ屁書き込んで負けてないってスレ伸ばすガイジにはかないませんｗ >>466
甘いな、アメリカは戦争起こす気満々だよ。
米上院 “台湾へ軍事支援 今後5年間で最大100億ドル”法案可決
2022年12月16日 13時51分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221216/amp/k10013925111000.html >>467
貴方の意見を聞こうとしてるだけで論破する気ないんだけど
そもそも事実を語ってるなら論破するものでもないし
台湾の武力行使発言と、アメリカの軍事支援があって、アメリカが軍事支援しない場合は中国には武力行使するかしないかという意見が欲しかったのに >>468
軍事支援しようとしているのはわかったとして
アメリカが介入しなかった場合には中国は台湾に武力行使はしない？ >>432
可能な限り民間人に被害を出さない？ロシアの攻撃でそう言う例がありましたっけ。 ロシアは今まで見逃してた輸送インフラも攻撃対象にし始めたから戦車もらっても前線に届かないパターン増えそう >>473
NATOみたいに無差別な空爆は行っていない。
精密誘導を駆使し軍事拠点や軍事利用可能なインフラを攻撃してる。
市街戦をする際に民間人が残っていれば人道回廊を設置し逃す。
民間船舶の黒海の運行も許している。
ロシアはやろうと思えばNATOみたいに何十万人もの民間人を虐殺出来るんよ。
でもウクライナ人は兄弟と思ってるからやらない。 >>476
最近思うんだけど、wって若者使わないんだよな
俺たちもおっさんになったよな 日本には空輸できる戦車があるじゃないですか
本命戦車到着までの時間稼ぎに使えますよ >>479
(笑)なの？
確かにパソコンじゃなければwは意味ないわな かってのノルマンディー上陸作戦のロシア軍バージョンをやるのかな？ 即戦力とするなら供与国が操縦までしなければならない
もし捕虜になったらどうなるのか 春の雪解けの前に攻勢掛けるのは当然の戦略だわな。
そして雪解けの頃に攻勢を止めて軍を再編成、雪が融け地面が固まった頃合いに決戦に持ち込むのが常道
宇軍は後手後手に回っている。
これでは戦いに勝つことは無いだろう。 >>486
去年の雪解けの時期にもそう思ってたんだろうなあ、露助は >>486
ウクライナをロシアが削り切るにはNATO支援以上の攻撃をしないといけない
垓下の戦いみたいになってしまうから、核をもっとうまく運用すればいいのにと思う >>63
開戦前のロシア軍の戦車保有量は推定1万3000両
その内主力戦車は約2800両
更にウクライナに捕獲されたり破壊された数が約半数
保管庫には旧式戦車が保管されてて
T-62やT-64を前線に投入されているらしいｗ >>487
レオパルトがどうとか言うのは味をしめたウクライナとNATOがまた同じ結果を狙ってプー助を釣ろうとしてるのではないかと疑ってる
プーチンの横槍がなくてちゃんと戦ってたらさすがにロシアもかなり手強いからな T64T80て意味不明だよな
エンジンがガスタービンだけで
ほぼT72だろ なんかロシアが本気出して来そうでヤバい。
ウクライナ敗戦一歩手前で和平になると予想。
アメリカさんはとりあえず利益確定で打止めやな ドンバスで前線に偵察に出て、ドローンに着弾観測されながら砲撃を食らうのを待つだけの肉壁用ロシア兵の皆さん
2023/01/28
https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1619247165318254593
彼らは何のために生まれてきたのか・・・
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) マスゴミ報道は信用しない方がいいよ。
戦況の本当のことは分からない。 >>498
でもロシアの報道は無条件にしんじるんだよねw >>468
台湾はウクライナみたいにはならないと思うな
大半の住民は言語的にもそんなに違いはない
避けられるなら戦争を回避したいだろ
現にこの前の選挙であからさまに対決姿勢を見せていた政党が敗北した >>496
利確って。今は武器の供与をしてるから利益ないでしょ
アメリカは経済が成長して減速させる政策をとってるのに利益を得ようとする意味がわからん 少なくともウクライナにはアメリカ軍組織が心理学、統計解析を駆使して分析した結果を情報提供して完全バックアップしてるから、ロシアには通常戦力では勝ち目は無い。
唯一、ロシアが戦況変えられるとしたら、それは核攻撃以外にない。 最新の科学が泥臭い人海戦術の中に呑み込まれていってる感があるよなあ
今更戦車だもの >>496
いままで本気じゃなかったとでも？
素人軍師のハゲに振り回されてこの体たらくよ
自分もワンマンバカ社長にめちゃくちゃに振り回されて会社潰れて路頭に迷った経験があるからロシア軍には同情するわ さあ、新たに50万人の追加募集かな
闇バイトにワグネルの案件があるかもな 西側とイラク軍のソ連兵器が戦った湾岸戦争
ソ連製戦車3000台
機甲車両2000台
死亡した兵士数20,000‐50,000人
捕虜になった兵士80,000-175,000人
わずか4日でソ連製戦車3000台が壊滅 >>496
森元さんはロシアが負けることはあり得ないと
断言していたな
オリンピック組織委員会のボスだから、世界中から
情報が入っているみたいだな 今度こそ９条をロシアに輸出するチャンスじゃないかしら >>485
ロシア侵攻から半年の時点ですでに、アメリカのシンクタンクの軍事研究者が
「ウクライナの正規兵で軍用車輛の定期保守と操縦ができる熟練兵は半減している」
とレポートしてたからなあ
今は後方の整備拠点や供給網まで破壊されているのだから戦車だけ送られてもね >>496
本気出したのが首都攻略の
今川義元戦車作戦なんだよw
次のバカ作戦を期待してる >>485
ロシア軍に捕まることを祈るしかない
ワグネルに捕まったら捕虜交換の対象にならないから後はお察し レオパルト2で新編成されたウクライナ戦車団をロシア軍が迎え撃ち、片っ端からスクラップ動画にすると西側の矜持は崩壊するだろうな。 >>513
大事に使うとは思うよ
確かにヘリは戦車キラーだろうが、逆に歩兵にめっちゃ弱い
うまくやるなら戦況は変わっていくさ >>510
ウクライナ兵「誰だ！」
ドイツ兵「ウクライナ出身の整備兵です」
ウクライナ兵「よし通れ！」 >>513
プーチン「どうだ思い知ったかわがロシア軍の力を！」
戦車長「待て、このレオパルト木製のハリボテだぞ？！」
上からミサイルがブーン… 【朗報】ランド研究所 ウクライナ紛争を長引かせることはアメリカの利益にはならないとレポート
終結へのステップ
1.ウクライナ政府への援助の行方を明確化
2.ウクライナの安全保障にコミット
3.中立性の担保
4.対ロ制裁緩和の条件設定 >>1
戦線伸び切って余計に守れなくなるやつ
で、ウクライナがこれ見よがしに次々奪還していって戦車供与は正しかったって流れになる
もうマッチポンプでしょこれ >>507
ずっとそのイメージで世界最強だと信じてきた西側の戦車が破壊されている映像が流れれば欧米もショックを受けるだろうな
まあ、仮に破壊されても西側では報道されないのかも知れないが
現にウクライナ軍の戦車部隊は壊滅しているんだけど、それについてそもそもウクライナに戦車があった事すら殆ど報道されていないし レオパルト2とレオパレス21が戦ったらどっちが強いんだろ？ >>516
ロシア軍がキエフ攻めの時にこれを壊してホルホルして兵員輸送機が撃ち落とされてスペツナズが燃えながら死んだの思い出したｗ
https://i.imgur.com/MwsRASm.jpg 【朗報】1.始まる
Ambassador Bridget A. Brink
@USAmbKyiv A warm welcome to
@StateOIG @DoD_IGand @USAID_OIG
for a robust schedule of meetings to advance their independent oversight of
U.S. assistance to Ukraine. We are committed to the highest standards of
accountability and comprehensive oversight of U.S. assistance.
https://twitter.com/USAmbKyiv/status/1618906385521180673?s=20&t=59uISUR9AXsq-kqrncEzeg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>518
そもそもウクライナが大反攻かけるとか、去年のクリスマスまでにクリミアに到達するとか春の終わりまでに戦争は終わるとか言ってたのにな？
今では攻勢があるのはロシアとか、耐えてるウクライナがすげーとかになっている >>519
T14が1000両とか構えてたらワクワクしようもあるけどね >>525
え？プーアノンそんなこといってなかったよw >>525
やっぱプーチンってスパイだわ
じゃなきゃただ手のひらで踊らされてるだけのアホじゃん >>25
劣化ウラン装甲がないらしいから、エイブラムスには期待できんな >>519
もう首都攻防でT72B3というT90に肉薄する強さと言われたのがボッコボコだからな。
T90出てきてどーなんだかw >>520
あんな壁の薄い建物が戦車の砲撃に耐えられるわけないでしょ
バカ言わないで >>507
アメリカとイラクではそもそもの国力や総合軍事力が違うだろ。
仮にイラクが戦車を始めとした機甲戦力を西側製で固めてても
多国籍軍側の進撃が幾らか遅くなるだけで大勢は変わらなかったかと。 >>530
チャレンジャーとかレオパルドとかエイプラムスとかが無惨に撃破された映像が流れたときの西側の反応が見物だ >>533
そりゃ戦場だやられるのも出てくるけど、
ロシアの首都に一直線に進む歩兵も展開しない一直線進撃！
とかのウルトラ馬鹿作戦やらなきゃ
早々やられんわ。
T90ですらよくできたT72にすぎんのたから >>533
M1は装甲に劣化ウラン入れたやつになるのかな
あれは簡単には抜けないような気がするが >>536
してねぇよ
西側の戦車が入るのは半年後 >>533
エイブラムスは現保有車輛をそのままウクライナへ供与するのではなく
GDと協議してウクライナ専用モデル、畢竟ロシアのMBTと同じで
輸出向けモンキーモデルをこれから製造するので、早くても10か月後
予定は一年後にエイブラムス寒冷地ウクライナモデルになるそうな
アメリカもロシアに鹵獲されるのを前提だろうから仕方がないね まあどれだけの数を揃えられるかだな
第二次大戦でも強力なタイガー戦車といえど多数のT34には勝てなかったし 【朗報】アメリカ ロシア軍が前線に防衛塹壕を既に第2線まで掘った事に人工衛星で気付く 戦車より別な物が必要に イギリス、アメリカのスパイ衛星からのリアルタイムの情報見ながらイギリスやアメリカの天才達が作戦練ってウクライナに伝え、現場では西側の最新兵器使って戦うわけだから、ウクライナが負ける訳がないわ。 ロシア軍はE-8とかRQ-4 グローバルホークのようなものを持ってない
つまり敵が見えてない
見えてないからこういうことをやっちゃう>>497
敵が見えてないんだから勝ちようがない >>365
現代のAPFSDSはどこも似たような性能だし当たれば基本的に抜かれるだろ
DM53やM829A2、10式徹甲弾でも同じ 長年の西側戦車とロシア戦車のどっちが強いのか論争が後少しで決着すると思うと胸熱だな。
まあ、各国ここまで主力級戦車出して負ける訳には行かないから、ウクライナ兵の訓練が終わるまで謎の義勇兵集団が出てくるんだろうな。 「使い捨ての突撃兵」 ワグネルの過酷な戦術、ウクライナ諜報で明らかに
https://news.yahoo.co.jp/articles/fc2c03550cb4915c26bb64df8bd1c756c8cb03e0
「突撃部隊は命令なしでは退却しない。無許可でチームを退却させたり、負傷せずに撤退したりすれば、その場で処刑されうる」
>>497 このロシア兵の謎の動きを見る限り本当のようだね ロシア戦車まだ数千両残ってるんじゃないの？
何でビビってんのよ。
たかが100両のレオパルトなんて楽勝だろ。 >>551
一応帳簿上は１万くらい残ってるはずなんだが一体何が残ってのかは不明w >>543
あとＴ３４は操作性と堅牢性に優れてコスパが高かった
ドイツの技術者ですらＴ３４をコピーした方が良いと言ったくらいに >>550
ホロにしようぜ
現代戦車でも当たれば倒せるだけの炸薬量あるし >>503
お互いに航空攻撃は対空ミサイルで封じられるから地上戦が主体になる。
ドローンもお互いに運用してるが撃退自体は容易いわけで。
であれば、重砲による砲撃戦と戦車による機動打撃が有効な戦術になるのは必然
昔ながらの泥臭い戦いだが、それだけに地力で勝るロシア軍が有利なのは間違いない。
いくら衛星情報が提供されると言ってもリアルタイムではないし、煙幕などの目くらましも有効だしな。
ゼレンスキーの焦りと言うか悲鳴は当然だろう。 >>508
この場合の負けというのは開始時点より下がるという意味かな >>555
>>497
砲撃の打ち合いって言うかロシア軍が一方的に撃たれてますね 最近お劣勢を認めたくないからと言って
一年前の古新聞を引っ張り出してきて大戦果と
言い続けてる奴がいるなｗ 報道のままロシアが劣勢なら西側の主力戦車が引きずり出されるまでの事態になるわけがない >>561
そりゃロシア軍の最新型人型ロボット
出てきたからな。
自爆型の人型ロボットロシア人に
21世紀に会えるとか普通は思わんだろw >>59
レオ2A6をインクスポット迷彩で塗ったら全然似合わねー
10式の4色迷彩は結構カックイーのに
なぜだ >>561
今は拮抗が正しいと思う
ただもうロシアにはウクライナ全土を抑えるだけの力はないよ
西側戦車が配備されるまで防衛線引き直しながらウクライナはロシアの充足率を下げていけばいいだけ >>553
ドイツにソ連ほどの冶金技術があったら、装甲をリベット留めにしてないで鋳造一体成型してだだろう。
なかったからT34は無理。 ウクライナと台湾の違いは上陸作戦の有無。
陸続きとは訳が違う。台湾とシナが海で隔て
られてなかったらとっくに侵攻されてた。 白熊を舐めてはいけないだろう。日露戦も
長期戦でかつロシアがヤバい状況ならやる気
出したロシアに日本は負けていたはず。 日露戦は戦場が満州という外国だったことを
忘れてはいけない。ウクライナをロシアは昔
からの自国領土だと思ってるよ。 ロシアは戦車工場を２４時間フル稼働させて大量に生産してそうだからレオパルト２を急がないとヤバいぞ 現在ロシアが踏ん張っていられるのは拠点に籠ってるからなのに
もしロシアが攻勢に出るとやる気のない歩兵や旧式の戦車では袋叩きに合うだけなんだがな 日本が樺太に１個師団上陸させたら戦況は大きく変わる。
ウクライナへの側面支援となりロシア軍は崩壊するだろう。 冶金技術が優れていたソ連の社会は、どんな職業につこうが数字上の収入は大して変わらないから、
マニアな人がわりと好きなことをやってて天才の掘り起こしにはなってたんだよ。それで一部の技術が
世界が追いつけないトップレベルになった。
共産党にコネがあって肩書が付けばその役得というのがすごくて、別荘を使えたり乗用車がついたりとか、
もちろん貴族的な生活になって上下の格差はあったけども。 到着してすぐ使えるわけでも無いだろう。
操作や整備も習熟が必要だろうに、今すぐ来ても
戦力化は1年くらいかかると思うのだが。 訓練が終わってレオパルトが本格運用される前に叩かないといよいよロシアの負け >>545
ハイテク関連がからっきしなのはアナログ人間のプー助が独裁やってるからそっち方面は予算が通らないんだろうなw アメリカですらお前らに非があるとおもってるくたばれ いうてもう
貨物列車に乗せられて運ばれてる動画は出てるな
Leopard 2A6 tanks and Marder 1A5 combat vehicles moving from Poland to Ukraine >>237
これまでのウクライナの行動からだと温存してる気がする
またロシア手酷くやられそうな予感 レオパルト, エイブラムス, チャレンジャー, ルクレールが一堂に会し、T90, T80, T14と戦う。
戦車好きには望外の展開だろうな。 >>565
そもそもロシアはウクライナ全土の占領など目指していない。
いまだにそう言い張る連中居るのよねｗ >>583
バフムトでは第1大統領旅団の儀仗兵すら戦死している。
本来なら外交の場で活躍する国軍の顔だ。
第4即応旅団、第17戦車旅団という機械化の進んだ精鋭部隊もあるが、バフムトで歩兵として市街戦を戦っている。
要するにもう動く戦車が殆どないんよ。
だから軍で反乱が起きたら大統領を守る事すらできない状態。 もう一年経って飽きてきて、ロシアは戦争前の
国境に退く、その代わりウクライナはN ATOには
加盟せず永久中立の緩衝地帯となることを認めて
和平となる気がス >>586
まず最初に
首都を目指した
クリミア半島から北上した
北と南からも侵攻したのに
なにをいってるんだだよな >>591
森本元防衛大臣が侵攻三日後に断言してる。
キエフ周辺は戦力を分散させるためで戦略目標は南東部。
その通りになってるのに１年たっても認めないバカがいるけどねｗ >>586
基本的にはクリミア海軍基地の確保と連絡
そして国境の緩衝地帯の確保 >>593
そうだな
クリミアの港を黒海艦隊に使用させないと
ウクライナ側の親米政権が嫌がらせしたことから始まる >>592
押し返されたからだろ
南東部ってそもそもなんだよ
ほんとうは東部っていいたけど南部侵攻の
つじつま合わせで
南東部
っていってるのがみえみえなんだよｗｗ もともとプーチンが10年前から狙ってたのはコレ
https://i.imgur.com/PqW86DU.png
去年イキって狙ったのはコレ
https://i.imgur.com/DYgdlds.jpg
プーチンが全土を狙ったって言うのは間違いで
キエフ攻めは陽動って言うのも間違い 開戦当初は悪逆非道のロシアって思ってたが、
頭冷やすとロシアもウクライナのN ATO加盟で
尻に火がついた気持ちになるのも無理ねえかなと 近代のハイテク戦争なのに戦争映像がお目にかかれないのはなぜだよ >>599
無数の小型ドローンが蜂の群れのように襲いかかる姿を見たかったよな。 >>599
おまえが馬鹿なだけだろ
まず
ようつべの英語の動画すら探さない無能すぎるｗｗ >>599
ベトナム戦争でアメリカが敗北したのは戦闘
映像を流しまくって反戦運動が巻き起こった
からとされてる。だから悲惨な映像放映は御法度。 >>595
軍事専門家が分析した上のコメントと
アノニマスの君の悔し紛れの言いがかり。
どっちがまともだろうか？ｗ >>601
つべで英語の動画見慣れてるならこれを紹介するよｗ
Why is Ukraine the West's Fault? Featuring John Mearsheimer
ttps://www.youtube.com/watch?v=JrMiSQAGOS4 >>603
疑問に思えないおまえが馬鹿なだけだろ
逆に
違うことをいってる有識者のことはなんで
言わないんだ？
つまり
おまえはただおまえがそう思いたいものを
鵜呑みにしてるまさ情弱バカそのもの
普通に考えろ
東部とクリミアの兵站のために南部をとるんだ
逆にウクライナで考えたらわかるだろ
首都と東部をの兵站のために
ロシア側に出て補給路をつくるんだ
ばかだろｗｗｗ SNSにはなんぼでも最前線の動画あるけどな。
ただ大半はロシアのプロパガンダという事にされ規制されてる。
だから最新の情報は規制の無いtelegramに集まってる。 >>605
>>604
まあ見て来いよｗ
何を言っているか3行でまとめてみろｗ しかし図星疲れるとやたら長文になるって
分かりやすすぎだよなぁｗ >>595
ノヴォロシア
18世紀末にロシア帝国が征服した黒海北岸部地域を差す歴史的な地域名
ノヴォロシア人民共和国連邦
2014年5月12日、ウクライナ東部のドンバス地区でウクライナ中央政府から独立宣言をしたドネツク人民共和国とルガンスク人民共和国は、5月24日に結成の文章に調印した。また今後、ウクライナ6州を連邦に加入させる意向を示した
これね>>596
結局プーチンはキエフ攻めでゼレンスキー失脚からの傀儡政権樹立も、ロシア皇帝がやったノヴォロシア復活のどっちも失敗してただ出血しうごめいてる状態 情報戦だな 攻勢も何もロシアは人海戦術
ウクライナ軍は戦線を下げつつ応戦して兵力を削除していけばいい 戦車軸に攻勢かけるのはウクライナ
航空機もほしいけど、 >>607
だから
キエフ近郊の空港も取ったり
あれだけの無駄な渋滞車両を
囮につかうって話がおかしいだろ
ちなみに
空港を占拠したロシアの空挺部隊は全滅した
そらそうだろ
渋滞の車両で補給がなかったんだから
おとりでそんなことするわけねーだろｗｗ
自分で考える知能がないの？ >>609
ぐぐってみよう。
ビクトリア・ヌーランド
人物
2014年2月、ジェフ・パイアット（英語版）駐ウクライナ大使との通話内容が
YouTubeに投稿された。そこでは2013年末からのウクライナの政情不安に
ついての議論がなされ、ウクライナの今後の体制はアルセニー・ヤツェニュク政権の
発足が望ましいものとされ、ビタリ・クリチコやオレグ・チャグニボク（英語版）の排除が
合意された。
その場でヌーランドは国連によるウクライナへの介入を支持し、ヌーランドの意に
そぐわないEUを「fuck EU（EUなんか、くそくらえ）」と侮蔑する発言をした。
これによりウクライナやロシアから、アメリカのウクライナに対する内政介入を
批判する声が上がっている。
米国務省のサキ報道官はこの会話内容が本物であることを認め、2月6日に
ヌーランドはEU側に謝罪したと発表した[14][15]。
また、2013年12月には、ウクライナを巡る会議において「米国は、ソ連崩壊時から
ウクライナの民主主義支援のため50億ドルを投資した。」と発言している[16][17] >>611
ヨコだが
キエフ攻めが陽動は、負けを受け入れられない親露の負け惜しみなので何を言っても通じないはずよ >>613
それこそおまえは
森本の感想の感想でおわるだろ
ほんとだれかの真似しかない
考える能力のないやつだなｗｗｗ
ほんとばかだなｗｗｗ >>614
ｗ
森本元防衛大臣が親露の負け惜しみを侵攻3日目で公言するとか
ばかですか？ｗ >>616
実際にそうなった。ハイ論破ｗ
ロシアはすぐ破綻して負けると言い続けた連中の言い訳ミットもねーなｗ
予想が何一つ当たってないｗ >>593
ロシアの表面的な戦争の理由と実際の戦争の理由は
違うのではないかと思うよ
ウクライナに対してロシアが侵略を始めたのは
ロシアの石油資源の経済的に採掘可能な年数と
関係があるのではと考えるよ
調べた範囲でもウクライナにも石油資源はあるようだし
ウクライナの資源はウクライナ東部やアゾフ海、クリミア沖
等のロシア占領地域と重なる
ロシアの真の目的は、地下資源なのかと
また、ウクライナ資源地帯の占領地域を確保したから
ロシアから停戦交渉について呼びかけているのだとすれば
全てつじつまが合う
コレは個人の考えだけど >>617
森本元防衛大臣はロシア軍に進軍を指示してないただのおっさん
指示したのはプーチン
で、失敗した
やりたかったことが何にもできずにｗ >>619
だから自分で考えろって
なってないだろ
陽動でそのおかげで成功してたら
もう戦争なんて終わってるだろ
その3日後に陽動ってやつも失敗してるから
一年もやってるんだろ
これが現実ｗｗｗ
陽動で
なにが成功したの？ｗｗｗ >>615
ソレな、ロシアの石油やガスがいつまで続くのかという問題
が今回のウクライナ侵略の遠因かもしれないと思ってるけど
ロシアの資源って長期間採掘しているから、経済的に採掘
できる年数って限りがあるんじゃないのか？ と思うよ
さらにこのウクライナ侵略の実際の占領地域はウクライナ
の資源地帯に集中している、コレはロシアの資源枯渇の
可能性と連動した物なのか？と思うよ、ロシアの真の
侵略理由は、ウクライナの資源じゃないのかと思うよ
ネオナチとかアゾフとかロシア語話者の保護とかの
戦争の理由にしては、ロシアが戦争に必死すぎると思うよ、
コレは個人の考えだけど 首都を狙ったのは
陽動 キリ
で
なんでいまも戦争してるの？ｗｗｗ
陽動した意味なんかあったの？ｗｗ >>621
いつも書いてるようだからレスしますが、
全然違いますね
米国の横のカナダやメキシコに親露派政権が誕生してロシアの基地を造るとなったら戦争になりますよ
キューバ危機で証明済みです
新米政権はクリミアの港を黒海艦隊に使用させないと言い出してクリミア侵攻が始まりました
緩衝地帯になるはずだった親露派地域にアゾフが軍事侵攻しました
次はNATOに加盟すると言い出してロシアが軍事侵攻したのです キエフ転覆もノヴォロシア復活の二つとも失敗しちゃったプーチン
いまも撤退の決断ができず失敗中 >>599
まず日本のマスコミはテレビには流さない
YouTubeでも手榴弾やら銃殺のしょぼいのはあるけど、リアルな迫力ある戦争映像はないね >>627
ソレは表面的な戦争の理由だと思うよ
現在のロシアの石油の「埋蔵量」と「経済的に採掘できる量」
は大きく違っているらしい、ネットを探せば論文はあるけど
ロシアの石油の「埋蔵量」と「経済的に採掘できる量」が
なぜ違うのかというと、採掘が容易な地域の石油はある程度
採掘し尽くしていて、採掘するのが難しいコストのかかる地域
が残っていると言うことだと思うよ、採掘するコストが高ければ
コストの安い中東の石油を普通買うから買い手がつかなくなるから
採掘コストの高い地域で石油の埋蔵量が多くても意味がないと
思うよ、さらに難易度の高い場所の採掘は西側の技術も必要だと
思うよ、だから現状のロシアの経済的に採掘出来る石油資源には
限りがあるのじゃないのか？ という疑問は正しいと思うよ
コレは個人の考えだけど >>544
あめりかといぎりすってすごいつおいんだぞ、ろしあにまけるわけないんだ！！！ 2014 8月 10
自称「ドネツク人民共和国」と「ルガンスク人民共和国」は、人民共和国連邦「ノヴォロシア」への合併に関する協定に調印
ドネツク州「人民州知事」のパーヴェル・グバレフ氏によると、
新国家「ノヴォロシア」に、ドニプロペトロウシク州、ザポリージャ州、オデッサ州、ムィコラーイウ州、ハリコフ州、ヘルソン州のウクライナの６つの州も加わる予定
これらの地域の分離は、ドネツク州やルガンスク州と同じく、住民投票で行われる
ヘルソンでやった謎の投票の理由がここに
10年前からのプランだった >>630
バカすぎるからもういいよ
温暖化で採掘場所が増える一方のロシアに何言ってんだか
西側諸国がロシアに大金叩いて進出した理由から勉強しような 親米右翼ははやくウクライナ義勇兵として助太刀しろよ
戦車供与するよりよっぽどゼレンスキー喜ぶぞ？ アホくせぇ歪んだ認知で草はえる
ロシアの猛攻でウクライナ東部が壊滅状態、バフムートだけで軽く数万のウクライナ挽肉のできあがり
この敗北を誤魔化すための戦車供与
順序が逆だ プリウス特攻隊を組織して老人ドライバーと共に送ってやれよ ロシア大統領公式
2014 年 4 月 17 日
プーチンのインタビュー動画
http://kremlin.ru/events/president/news/20796
この時点でプーチンはウクライナ南東部をノヴォロシアと発言
ノヴォロシアとはロシアの歴史ある固有名詞>>609
欲しかったんだよね
プーチンは
皇帝が獲得し今は外国になった領土を
奪還したら俺かっこいい俺皇帝レベルってホルホルしちゃったんだろうね 思うよ、思うよ、思うよって詩でも朗読してんのかな？w ロシアの偵察ドローンと自爆ドローンのコンビを何とかしないと、厳しいんでないの？
対空兵器も大量供与しないと、航空戦力に戦車がやられてしまう。 >>2
最近はロシアよりなのが右翼で
中国・北朝鮮よりなのが左翼で
アメリカのアンチファよりなのも左翼で >>638
同じおじさんの私も少年時代はプラモデル戦車や戦艦、戦闘機ばかり作ってたけど
今は何を見て勉強したら良いですか >>640
土地をほしがるとかそういうしょうもない理由ではないだろ
そもそもウクライナでロシア人迫害が合法化されそれを正当化するためにNATO入りを画策したことが決定的で
ロシア人を救うためにはウクライナから切り離すしかないという判断になった そもそもロシアの攻勢は塹壕ほっての前進による人海戦術しかねーだろ そもそもロシアの攻勢は塹壕ほっての前進による人海戦術しかねーだろ
そんなんで勢力拡大なんてたかがしれてるだろ😃 >>645
YouTubeに腐るほど解説が溢れとります
政治動向に絡めたニュース寄りな奴から、
各国兵器比較みたいなマニアック向けまで
(ただし個人的に、ウヨってる奴は自衛隊至上主義な傾向があり周辺国ディスがひどく公平とは言いがたい)
深掘りしたくなればwikiとか専門サイトを読めば足りるし >>645
YouTubeに腐るほど解説が溢れとります
政治動向に絡めたニュース寄りな奴から、
各国兵器比較みたいなマニアック向けまで
(ただし個人的に、ウヨってる奴は自衛隊至上主義な傾向があり周辺国ディスがひどく公平とは言いがたい)
深掘りしたくなればwikiとか専門サイトを読めば足りるし >>647
迫害ってこんな感じ？
親露派「首都」ドネツク、最後のウクライナ語カフェが閉店
2015年12月18日
https://www.afpbb.com/articles/-/3070813
ウクライナ東部での衝突が発生して以降、親ロシア派側は、旗やブランド名など、ウクライナやウクライナ語を象徴するあらゆるものを消し去ろうと努めている。 >>634
ネットを探せばロシアの石油の「埋蔵量」と「経済的に
採掘できる量」がなぜ違うのか、ロシア側の論文が
読めると思うよ >>657
ブラッドレーは対戦車ミサイル装備
してるからそれ使うよ ＮＡＴＯ、もうやっちまいなよ。
３日でケリがつくだろう。 >>30
ウクライナは兵力26万人、
消耗戦になれば不利だけど予備役90万だから欧米からの供与があればまだまだ戦える
この先2，3年は続きそう >>653
そうだな、こんな感じ
欧州安全保障協力機構（OSCE）の報告 ２０１６年４月１５日
囚人たちは感電死させられたほか、様々な物（鉄棒、野球バット、棒、ライフル、銃剣など）で
何日も続けて残酷になぐられた。
ウクライナ軍と治安部隊が広く使用した技術には、水責め、バンデリスト・カット（ナチスの拷問具）による絞殺などがある。
また、威嚇目的で囚人を地雷原に送り込み、軍事用車両でひき殺した例もある。
その他の拷問方法は、骨を砕くナイフで刺す・切る、赤熱したもので焼く、小銃で体のさまざまな部分を撃つなどである。
捕虜は、食料や医療支援を受けられず、何日も凍えるような温度で管理された。
https://www.osce.org/files/f/documents/e/7/233896.pdf これで鉄道爆撃は確実になったな
海路封鎖するならアフリカ諸国の食料問題になって結局西側の大損で終わるわ ウクライナ軍、ロシア侵略直後から10か月で戦車撃破3000台突破
ウクライナ軍によると2022年2月24日から2022年12月21日までの10か月間でロシア軍の戦車3000台を破壊したことを発表していた。
2022年7月に2000台を破壊していたので、約5か月で1000台のロシア軍の戦車を破壊した。
ドイツやアメリカの戦車はロケットランチャーで破壊できないの？ >>152
ウクライナがロシアの10倍ほど兵隊が死んでる！？
そんなの初耳なんだけど クリミアに攻め込まれたら
ロシアは核兵器使うかもな ロシアは昔から卑怯 >>669
日本語でウクライナへのネガティブ情報を耳にすることは少ないだろうから順当
統計や翻訳、実際のウクライナ兵の映像を「目にする」ことで、やっと分かる話
三木谷の言葉がまさかここで刺さるとはな >>674
供与されたのは
対空ミサイルが撃たれた時に使わなきゃいけないのに
戦闘機から射出しないといけないっていう実はイマイチな兵器
アメリカのように航空機で防空網を飽和させる国ならいいものの
ウクライナの物量では使いこなせないうえ、供与前に使ってしまってロシアに対策された
執拗なミサイル攻撃もこれの一環 ロシアは嘘しか言わないから
西側にも情報工作があったとしても
相対的にロシアがひどく見える
ロシアンフレンズが必死にウクライナを叩いても響かないのはそのせい >>677
広告代理店がコントロールしてる西側の情報工作は本当に酷いが、
ロシア軍の公式発表に嘘はあんま無い。
何故ならロシア側の軍事ブロガーは政府による統制の効かないテレグラム上で活動しているし、
シリア内戦からの流れで軍や政府に対する辛辣な批判も多く、特に戦果の水増しには極めて厳しい。
彼らに言わせれば、架空の戦果は問題に向き合う事を先送りにし軍を弱くするだけだからだそうな。
カディロフがロシア軍を批判とかしてるのを、西側メディアは内乱気配のように報じるが、
彼らはずっとこんな感じで、自分達の立場から批判を平然と行うし、他の連中も同じ。
軍が大本営発表してバレようものならボコボコにされる。 >>655
あなたの感想をここ数週間しつこく繰り返し書き込んでるの
どういう意図ですか？ｗ ロシア国防省の航空機撃墜数の発表には、ロシア人も無反応。
一時期3週間くらいSNS情報と突合してて分った。 >>683
西側メディアはど素人だから稼働中の作戦機の数が全てだと思って数が合わないとか言ってるが、
ウクライナ空軍はソ連時代の資産をほぼそのまま継承していて500機以上の航空機がモスボール保管されている。
パイロットが生きてれば航空機はリストアして用意できるのは当たり前。 アメリカが燃料を言い訳にエイブラムスの劣化版を作って一年後に供与するのに
ドイツが最新のレオパルト2を出させられるのはさすがにドイツも気分悪いだろう アメリカが今開発中のウクライナ仕様のエイブラムスって
要するにロシアが中東にまわしたモンキーモデルのT-72みたいなもんだろ
どこだって最新性能の戦車をそのまま他国に出したい国はない >>685
ウクライナ軍の公式発表と、ロシア国防省の発表と、テレグラムのRybarに上がってくる目撃報告や撃墜確認
の情報をみてただけ。 >>645
プラモは良いよな サスペンションはこんな形してんだー とか入り口的な教材みたいなもんだし タミヤのレオ２作ってみたら？ 他にも海外メーカーのもネットで楽に購入出来るし なんならウクライナのプラモメーカーの製品はハセガワで購入出来る とりあえずレオパルト2のA4が糞雑魚のゴミなのは確定しているけど ロシア戦車が砲塔のコントロールできずBMP上の歩兵をバッティングしてる映像にワロタ トレーディングカードの戦いじゃないからスペックだけでは決まらず、運用の問題が大きい
兵隊の技量とか、将校の頭脳にも依存してる。 単にウクライナ軍が壊滅しただけ
戦車あったって意味ねぇ
バフムトの街は今現在火の海だ
バフムトに向かった自称「アゾフ外国人部隊」も生きて帰ってこれないだろうな ゼレンスキーは勝つ気がねぇ
派手に負け散らかして「戦車だけじゃ勝てない、NATOはF16を寄越せ」「F16だけじゃ勝てねぇ！核弾頭を寄越せ！」と永遠に言い続ける ロシア人に弱点があるとすれば、ロマン主義かな。抒情的に判断を進めててたらそこは狙い目。 どう見てもただのプロレスだな
日本も早くおっぱじめて入れ墨ゴミどもを中国軍に一掃してもらえ ただでさえ経済的な問題で生産能力落ちまくってるロシアが
多国籍軍に勝てるはず無いんだよな >>681
ロシア軍の戦果発表に嘘はないとか頭狂いすぎだろ。もはや単なる宗教じゃねーか。
ロシアの戦果発表が本当ならとっくにウクライナ軍のハイマースは無くなってる
っつーの。でも今も元気にロシア陣地を砲撃してます。 >>702
お前はロシア軍がHIMARSを何台撃破したと主張していると言いたいの？ Bakhmut-Soledar の近くでの戦闘の厳しさは、ウクライナ軍の戦闘員とその親戚の抗議を伴う新たなビデオによっても証明されています。
1月26日以来、前線のこのセクターにいたポルタヴァの第116テロ防衛旅団の兵士からのビデオメッセージがソーシャルネットワークで広まっています。彼らは、適切な兵站と適切な軍事訓練なしに戦闘に送られることに憤慨している.
その後、ポルタヴァ地方の知事ルニンは紛争に対処することを約束しました。しかし、今日も話は続きます。
当局への新たな訴えは、旅団の戦闘機の親戚によって記録されました。彼らは、大隊の一部がソレダーの近くで敗北し、大きな損失を被り、隊列に残った将校は一人もおらず、必要な武器や指揮がなかったと主張している。申請者は、戦闘機を恒久的な配備場所に戻し、医療支援を提供することを求めています。
ビデオの1つでは、戦闘機の親戚が警官の車の出口を塞いでいます。
人員のローテーションの問題は、戦闘作戦を実施するのに十分な人員がいないことを示しています（これが最近の動員の増加の理由であるようです）。
もう終わりやね >>702
もっとハッキリ言えば、アメリカやイギリスはHIMARSを追加で送っている。
それをお前が知らないだけだろう。
ロシア側の撃破数は動画も付けられた分かりやすいものだ。
今の遠距離攻撃は偵察ドローンにより着弾後まで撮影してるからな。 露助語のsoldier に相当する言葉をfighter と訳して
さらにそれを戦闘機と訳した自動翻訳と見た >>705
戦闘員=Fighter=戦闘機
よくある誤訳。 動画をアテにしてるのはちょっと素朴すぎると思うな。以前だとハイマースはだいたい配備地点が
わかってたりして、撃破されたらロシア側の被砲撃数に変化出たりしないかな。
まあおれはハイマースには興味なかったから知らんけど。 ゼレンスキー大統領「IOCバッハ会長を激戦地バフムトに招待」
https://www.youtube.com/watch?v=5xIug1i_jug
流石、ゼレンスキーｗ文雄も頼むｗ わざわざ訓練が終わるまで待ってやる義理はないもんな
そらそうよｗ ハイマースの供与しはじめのときに、ロシア側のSNSに撃破したハイマースの車両の写真が拡散して、
それを西側のSNSがハイマースの写真じゃないだろうとか反論しているのは見たことある。 前哨地を入植地と訳したり、ポンツーン橋を交差点と訳したり、
郷土防衛旅団をテロ防衛旅団と訳したりする誤訳はよく見かける。
郷土防衛旅団は兵役の身体検査で二級となった病気持ちなど健康や体力に問題のある奴を、
住んでる州の防衛に割り当てる制度のはずだが、ウクライナ政府は足りない兵力を埋めるために、
全国から東部のバフムトに送り込んでる。
ポルタヴァはハリコフの西にある都市なので、騙されて送り込まれた不幸な連中の一部だな。 ロブ・バウアー「私は、ウラジーミル・プーチンは頭がおかしいとは思いません。これは朗報です。彼は私たちの考えと一致しない考えを持っています。しかし、彼は頭がおかしいわけではありません。そして、したがって、彼はまだ合理的な人です」
せやな
頭おかしいのはゼレンスキーや >>713
結局、シルエットが完全に一致してHIMARSだったね。 防研の高橋杉雄や元陸自の渡辺将軍の見方だと直近の大攻勢に対しては手持ちの旧ソ連製戦車でやり過ごすしかなく
新たに投入される西側の戦車はドイツの米軍基地で昨年末から６００人単位で行われてる訓練が完了する夏ごろに戦力化されれば良い方って話 >>717
シルエットは知らんが別のやつだな。
車両の正面がバッチリ写ってて、運転席の窓のかたちがハイマースだろとかそんな話だった。 >>719
イギリスからよく似たMLRSのM270が送られてるから紛らわしいね。 アメリカだってバカじゃないんだから
公式発表数の何倍かのハイマース送ってるだろｗｗ >>714
自動車化狙撃旅団を電動ライフル旅団と訳したのがあったな。
何だよ電動って。
東京マルイかよ というかHIMARSやM270はアメリカだけじゃなく、イギリスやデンマークなどからも送ってるからな。
アメリカの初期バッチの数しか覚えてなけりゃ、数が合わないとか言うだろう。
既に合計で50両の以上を送っている。 ハイマースが撃破されてようがMLRSが撃破されてようが大差無いやん
攻撃力のMLRS、機動力のハイマースって差しか無いし HIMARSに関するロシア報道は「破壊した」よりも「HIMARSがドンバスの民間人を毎日毎日また殺した」というのが重要
ウクライナ人どもを使ってアメリカNATOの兵器がロシアの同胞民間人を殺害し続けている
ゆえにロシアの大義としてウクライナを最後まで軍事解体するという根拠になってる >>721
ハイマーよりマーハイを慰安に送った方が士気が上がるだろ。
ベトナム戦争中、マリリンモンローも公演してたしな。 侵略を正当化してる奴は理論に無理があるな
ゼレを個人攻撃したところで何も印象は変わらないんだが そもそも過剰宣伝されまくっている「HIMARSの売り」ってのは
「MLRSの半分の重量でキャタピラではなく車輪であるために高速道路を移動しやすい ※ただしMLRSの半分の装填能力しかない」
ウクライナのドリーム発表だと夢のような超機動でヒットアンドウェイして反撃(撃破)されることなく華麗に攻撃を繰り出せる魔法兵器という扱いになっている
なにせ当初はこのHIMARSのマジカル運用によりロシア軍を全滅させると嘯いていた
実際にウクライナに送られているのはアメリカが渋々出している少数のHIMARSよりフルサイズのMLRSが主体 >>1
馬鹿だな、もしそんなことしたら絶対カウンター食らうだろ >>726
真っ先にアゾフの捕虜を殺害したのは引いたわ。
ゼレンスキーはアゾフをバフムトに送ったり、今度はウグレダールに送ったりしてわざと全滅させようとしてるよね。
大統領就任直後にアゾフの基地に行って武装解除しろと要求したら逆に恫喝された事を恨んでるに違いない。 1/27 参議院本会議
政府四演説に対する代表質問
小沼巧議員（立民）
「ウクライナ予備費1兆円に至っては、昨年12月の予算成立から、1銭も使ってません」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【実験研究】コロナワクチン接種者の未接種者に対する差別的態度は移民に向けられる差別に匹敵「ただ乗り（フリーライダー）は許せない」 [クロケット★] よりｗ
462ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 16:37:59.06ID:/9yuoqwU0
騙されやすい人
1．ワクチンを打った
2．ウクライナを応援する＜－ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
3．マイナンバーカードを申し込んだ >>733
最新の世界世論
体操はロシア選手が国際大会復帰の方針
国際体操連盟の渡辺守成会長は26日、電話取材に応じ、ウクライナ侵攻でスポーツの国際大会から除外されているロシアと
ベラルーシの選手について、両国勢を今後大会に復帰させる方針を示した。
IOC、ロシア・ベラルーシ選手の復帰検討へ
国際オリンピック委員会（IOC）は25日、ウクライナ侵攻の影響で国際大会から除外されているロシアとベラルーシの選手について、
来年のパリ五輪への参加を認める道筋が「さらに検討されるべきだ」と発表した。ウクライナ側は両国の出場禁止を求めている。
ロシアのウクライナ侵攻を受け、IOCは昨年2月、ロシアとベラルーシの選手の除外を各国際競技団体に勧告。
大半の団体がIOCの勧告に従っていた中で、両国選手のパリ五輪参加が懸案になっている。
プレスリリースを出したIOCは「いかなる選手も、単に国籍を理由に競技参加を妨げられるべきではない」との見解を示し、
「厳格な条件の下で選手が大会に参加できる道筋が、さらに検討されるべきだ」と述べた。
会議の出席者の大多数も、ロシアとベラルーシの選手の復帰検討を支持しているという。
ウクライナとウクライナの背後にいるｗ鬼畜英国の正体ｗ
ロシアがウクライナのパリ五輪ボイコット示唆に猛反発「脅迫」「行きたくないなら行くな」
国際オリンピック委員会（IOC）がロシアやベラルーシの選手の国際大会への復帰検討を受けてウクライナが2024年パリ五輪のボイコットを示唆し、
今度はロシアが猛反発して波紋が広がっている。
ウクライナ侵攻を受けてIOCはロシアやベラルーシの選手を国際大会から締め出していたが、突如復帰を検討すると発表。
すると英公共放送「BBC」などは、ウクライナのフトツァイト青年スポーツ相がロシア選手の復帰を許可しないよう求めたと報道。 >>734
国際連合の英語表記は「United Nations」であり、第二次世界大戦中の連合国を指し、第二次世界大戦における連合国とは、
悪の枢軸国（ドイツ、イタリア、日本など）と敵対した国家連合の事である。
国際連合は元々、第二次世界大戦の連合国が母体となってスタートしたものであり、そのため国連憲章の53条には、第二
次世界大戦で枢軸国側に立った国（特にドイツと日本）が侵略行動（ウクライナへの戦車の供与）を行った場合には、安全
保障理事会の議決に基づかずに（ロシアはドイツへ）強制行動（経済制裁、軍事侵攻≒ドイツ連邦議会に核攻撃ｗ）がとれると
いう規定があり、また107条では旧敵国に対する行動については国連憲章に拘束されないという規定があるとの事ｗｗｗｗｗｗ >>735
↓の投稿の時期：
2021/3/25 【速報】北朝鮮が弾道ミサイル発射か [ばーど★]
内容：
2021/3/25
「恐ろしいこと」に責任＝カナダ首相もプーチン氏非難
カナダのトルドー首相は24日、シリウスXMラジオのインタビューで、ロシア反体制派指導者アレクセイ・ナワリヌイ氏の暗殺未遂などを念頭に、
ロシアのプーチン大統領は「恐ろしいこと」に責任があるととの事。
事件をめぐっては、バイデン米大統領がプーチン氏について「人殺し」という認識を示し、ロシアが反発しているが、トルドー氏はバイデン氏
の見解について問われたのに対し「（プーチン氏が）あらゆる種類の恐ろしいことに責任があるのは確実だと思う」と答え、ウクライナ南部ク
リミア半島併合やサイバー攻撃などを例に挙げ、「人殺し」という見解については「そう主張する情報がない」と明言を避けたとの事。
※カナダのトルード首相も、ジョー・バイデンがプーチン大統領に過剰反応し「人殺し」発言をした背景に、ウクライナ南部クリミア半島併合に
よって得られたジョー・バイデンの次男のハンター・バイデンのウクライナ疑惑の内容を知っている為に、名言を避けた模様。
ウクライナ疑惑とは？
元アメリカ合衆国副大統領で2020年アメリカ合衆国大統領選挙の一般選挙で勝利したジョー・バイデンの次男であるハンター・バイデンは、2014
年から2019年まで、ウクライナの天然ガス会社であるブリスマ・ホールディングスの取締役を務めていたが、同社は、2016年までに何らかの疑惑
を抱えウクライナ検察当局の捜査対象となっていたが、父親のバイデン副大統領がウクライナを訪問した際に同国の検事総長を罷免するよう要求
すると、まもなくウクライナ議会は検事総長を罷免。会社は、検察当局からの追及を免れていたとの事。
結果：
2022/2/24 ウクライナ侵攻ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>737
↓の投稿の時期：
2021/3/20 【速報】 中国政府、人民解放軍、LINEから日本の個人情報が取得できる法律を整備 ★４ [お断り★]
内容：
2021/3/20
ロシア、「最悪の事態に備える」 米との冷戦の可能性巡り
ロシア政府は19日、米国との新たな冷戦の可能性について、常に最善を望んでいるものの、「最悪の事態に備える」との認識を示したとの事。
バイデン米大統領が今週、プーチン大統領が人殺しと思うと述べたことを受け、ロシア側は駐米大使をモスクワに召還するなど、両国の関係は
急激に悪化。プーチン大統領は18日、米国のバイデン大統領に18日か22日に公開オンライン会談の実施を提案したと国営テレビで明らかにした
が、ロシアのペスコフ大統領報道官は記者団に対し、プーチン氏による会談の提案は無期限ではないものの引き続き有効とし、
「プーチン大統領は全ての状況を踏まえても、メガホン外交やレトリックの応酬には意味がなく、関係の継続が重要と考えている」
米国との冷戦の可能性に関する質問に対しては、プーチン大統領が関係継続の意向を明確に表明しているとしつつも、
「バイデン大統領のコメントを考慮しないわけにはいかない」との事。
※1941年の大日本帝国の真珠湾攻撃を受けて第二次世界大戦に参戦したフランクリン・ルーズベルトは民主党出身の第32代米国大統領だが、ジョ
ー・バイデンの次男のハンター・バイデンのウクライナ疑惑の隠蔽工作の為に、先例に従い第三次世界大戦が勃発する危機に迫られている。
結果：
2022/2/24 ウクライナ侵攻ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 自分の不遇とロシアを重ねて
憂さ晴らししても何も変わらないよ 無理です
本格的な戦闘は地面が固くなる夏以降です
それに間に合わせるためにこのタイミングでレオパルト2の供与を決めました >>738
↓の投稿の時期：
安倍晋三氏「ロシアのウクライナ侵攻によって、左派野党が主張していた外交・安全保障政策の間違いが明確になった。」 [ボラえもん★]
名前：[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－ボラえもん ★2022/06/18(土) 23:28:41.62ID:wErX+heS9
内容：
第26回参院議員選挙 投票日2022/7/10
投票してはいけない政党
自由民主党 総裁 岸田文雄（実は東京都渋谷区出身、父親が広島県広島市出身の元自民党衆院議員の世襲議員）
理由：
①日本国を先進国から途上国（東南アジアなど）以下の国にした政党である。
結果：
2022年の労働生産性 OECD加盟国37か国の中で日本は27位、主要7か国の中では最下位ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
②新型コロナウィルス感染対策・経済対策の失敗
結果：
連日の新規感染者、死亡者ｗ世界一ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
GDPが4位転落ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
③外交の失敗による近隣諸国との緊張の拡大（中華人民共和国、大韓民国、ロシア連邦など）
結果：
中国人団体観光客ｗ日本国をスルーｗｗｗｗｗｗｗｗインバウンド需要見込めずｗ
中華人民共和国 日本人のビザ発給ｗ無期限停止ｗ
④日本国憲法を改定し、自衛隊の国軍化、敵基地攻撃能力を画策している。
台湾有事の際は、米軍ではなく自衛隊が中華人民共和国と戦争する必要がある。（元首相安倍晋三が主張）
結果：安保3文章の改定ｗ戦争のできる国へｗ防衛増税を閣議決定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
⑤ロシア連邦のウクライナ侵攻の際に、米国に追従し経済制裁を行ってしまった為、北方四島の返還、地下資源、農水産物の輸入
ISS（国際宇宙ステーション）での宇宙開発が困難に陥り、ロシア連邦の次なる標的になる可能性がある。
⑥未だに日本銀行を使った量的緩和を推進し、円の価値を50年前までに下落させている。
⑤⑥の結果
通称「岸田インフレ」が現在ｗ進行形ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↑
>>739ｗみんなｗ「ウクライナ疲れ」「ゼレンスキー疲れ」してんねんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>741
↓の投稿の時期：
2021/3/25 【速報】北朝鮮が弾道ミサイル発射か [ばーど★]
内容：
2021/3/25
対ロシア戦略「EUと共に」＝中国含む軍縮必要―NATO事務総長
北大西洋条約機構（NATO）は24日、ブリュッセルで外相理事会を開き、2日間の日程を終え、この日は欧州連合（EU）のボレル外交安全保障上
級代表（外相）や、非加盟国のスウェーデンとフィンランドも参加し対ロシア戦略を協議。ストルテンベルグ事務総長は終了後の記者会見で
「ロシアの行動に共に対応できるようEUやパートナー国との協力を続ける」と強調。
また、理事会では米ロ間の新戦略兵器削減条約（新START）の5年間延長を歓迎。
ストルテンベルグは、軍縮の拡大に向け「中国のような国や、より多くの兵器をカバーする合意が必要だ」との事。
※ロシア政府が懸念する最悪の事態は目前に迫っている模様。
結果：
2022/2/24 ウクライナ侵攻ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>736
1/1にドネツィクの職業学校の建物に駐屯してた多くのロシア側兵士がウクライナ軍の砲撃で亡くなったけど、
ああいうのは防げなかったんじゃないの。 >>742
>>742
↓の投稿の時期：
【独自】小池都知事は発熱が続き、体調回復せず ★6 [孤高の旅人★]
名前：[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－孤高の旅人 ★2021/06/29(火) 03:54:08.23ID:2GTfZHyy9
内容：
2021/6/29
黒海で大規模軍事演習 ロシア「欧米が圧力強めている」と警戒
アメリカとウクライナの海軍を中心に、およそ30か国が参加する大規模な軍事演習が、黒海で始まったが、ロシアは、7年前に併合したクリミア
などウクライナの主権をめぐって欧米が圧力を強めていると警戒。
アメリカとウクライナの海軍は、黒海の安全保障を強化するためとして、20年以上にわたって、NATO＝北大西洋条約機構の加盟国も参加する形で、
軍事演習を行っているが、今年の演習が28日から始まり、NATOによると、これまでで最も多い、およそ30か国から5000人と、30隻以上の艦船が参
加との事。
今回の演習についてNATOは、7年前にロシアが行ったクリミア併合は認めないとしたうえで、黒海での軍事的プレゼンスを高めていることを強調
していて、ウクライナも「多くの国が演習に参加しているということは、ウクライナが世界から支持されていることを示している」と、欧米との
演習を通してロシアに対抗していく姿勢を確認したいとの事。
黒海のクリミア沖では6月23日、ロシアが「領海の侵犯にあたる」としてイギリスの駆逐艦に対して警告射撃を行ったと発表していて、ロシアは今
回の多国間の演習についても欧米が圧力を強めていると警戒しているとの事。
※黒海でのロシア軍の英駆逐艦に対する警告爆撃への報復の為の大規模演習と推察するが、欧米諸国のロシア連邦のみならず中華人民共和国やイラン
への挑発行為によって、第三次世界大戦は必ず勃発すると預言する。
関連する報道：
2021/6/24
黒海でロシア軍が英駆逐艦に警告爆撃。英側は否定
6月23日、ロシア国防省は黒海でイギリス海軍の駆逐艦「ディフェンダー」に対し、国境警備隊の巡視船による警告射撃およびロシア軍のSu-24
攻撃機で警告爆撃を実施したと発表。
結果：
2022/2/24 ウクライナ侵攻ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>744
>>743ｗ間違ってもｗウクライナ義勇兵になるなｗ
ウクライナで死亡した「福岡出身28歳」日本人義勇兵の素顔と評判
2022/11/29(火) 11:00配信
「現在、ウクライナ全土に８人の日本人義勇兵がいると聞いています。すべての外国人義勇兵は『ウクライナ領土防衛部隊外国人部隊』という組織に入る。
その傘下に『第一大隊ヴォウコダウ』という部隊があり、そこには日本人が多く所属しています。おそらく彼もそこにいたのではないでしょうか。
この部隊がいるのはウクライナ東部の最前線で、目の前を砲弾が飛び交う非常に危険なエリアです」 >>745
いや俺は2014年からウクライナ側なんで。ロシア語はやってるけど。 >>745
↓の投稿の時期：
【総裁選】岸田氏陣営、「河野vs高市」の決選投票なら高市氏を支援へ ★6 [ボラえもん★]
名前：[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－ボラえもん ★2021/09/27(月) 15:34:50.61ID:8oqXzhd39
内容：
2021/9/27
露外相、米英豪のオーカスを批判…「危険なブロック政治の復活」
ロシアのセルゲイ・ラブロフ外相は25日、国連総会の一般討論演説で、米英豪の安全保障協力の枠組み「AUKUS（オーカス）」に関し、「西側諸国と
それ以外の国々に境界線を引く危険なブロック政治の復活だ」と批判し、米国が民主主義国の首脳らを集めて12月に開催する「民主主義サミット」に
ついても、「冷戦時代の思考に基づいている」と警戒感をあらわにしたが、演説に先立つ記者会見で、ラブロフ氏はオーカスや、日本と米国、豪州、
インド4か国の枠組み「クアッド」に触れながら、「世界の重心はアジア地域に移っている」とし、ロシアと欧州連合（EU）との関係にも影響が及ぶと
述べ、豪州による原子力潜水艦の導入計画について、核不拡散の観点から問題がないかどうか国際原子力機関（IAEA）に照会するとの事。
※ラブロフ氏の言うブロック政治の復活とは、米国を盟主とするNATO・北大西洋条約機構と旧ソ連を盟主とするワルシャワ条約機構との冷戦の事を指す
と推察するが、ベトナム戦争、アフガニスタン侵攻などの代理戦争を繰り返し、キューバ危機の際には核戦争の一歩手前まで緊張が高まっているが、
現在は米国が中華人民共和国を屈服させる為に、米英豪の「AUKUS（オーカス）」や 日米豪印の「クアッド」などを乱立させている。この状況は奇し
くも1940年に米国大統領選挙が行われ、東京オリンピックが中止となった翌年の1941年12月に大日本帝国が真珠湾攻撃を行い、米国が第二次世界大戦
に正式に参戦した状況と酷似しており、米国が12月に開催する「民主主義サミット」の結果如何では、第三次世界大戦に発展する可能性が高い。
結果：
2022/2/24 ウクライナ侵攻ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>747
2022/2/24
ロシアが「全面侵攻」開始 ウクライナ
※下名の予測通り、ロシア連邦がウクライナに侵攻した模様。NATO・米国がこれを容認するとは思えず、ウクライナ危機をきっかけに人類は3度目の世界大戦に
突入すると断言する。
↓の投稿の時期：
【オミクロン株】英国、死亡例７人に増加 [影のたけし軍団★]
名前：[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－影のたけし軍団 ★2021/12/19(日) 01:46:40.92ID:hyoRORJM9
内容：
2021/12/19
ロシア、ウクライナ情勢の緊張緩和のため条件提示
ロシア政府は17日、緊迫するウクライナ情勢を緩和させるための条件として、北大西洋条約機構（NATO）に対して、東欧での活動を大幅に縮小するよう求
めたが、ウクライナ国境に部隊を集結させているロシアが来年1月にもウクライナに侵攻するのではないかと懸念される中、NATOが要求に応じる可能性は
きわめて低いとの事。
※ロシアもこれ以上の隣国のNATO加盟を阻止する為のEU・ウクライナへの挑発行為だが、双方共にこの状況を何時までも容認する事は出来ないと予測される
為、EUが何らかの制裁をロシアに与える事は間違いない為、ロシアのウクライナ侵攻は避けられず、この事を切っ掛けに第三次世界大戦が勃発すると預言
する。
>>746ｗ
あれからｗもう直ぐｗ1年だがｗお前は何時ｗウクライナ義勇兵になるの？ >>748
ウクライナ支持だけど、義勇兵にはならんよ。ウクライナ工作員と思って絡んでくる人がいるだけで十分嬉しい。 >>748
第三次世界大戦の勢力図
中露連合の総兵力：21,650,000人
※「ロシアによる併合は国際法違反」非難決議を反対（5か国）・棄権（35か国）した国々で構成
構成国：中華人民共和国・ロシア・北朝鮮・ベトナム・イラン・アルジェリア・パキスタン
米国中心の民主主義同盟の総兵力：16,653,700人
※「ロシアによる併合は国際法違反」非難決議を賛成（143か国）した国々で構成
構成国：アメリカ・フランス・イギリス・カナダ・イタリア・ドイツ・日本・スペイン・イスラエル・オーストラリア・タイ・台湾・大韓民国 >>743
まあ1,000kmに及ぶ戦線だし、対空ミサイル網には穴もあるから、全てを撃墜するという訳にはいかないだろう。
たまに大きな被害が出ることもある。 米国はもう手を引こうとしている
先日も議会で
「ゼレンスキーはノルドストリームの停止を熱望し、これが唯一の戦争を防止する手段であると言っていた。しかし戦争は起きた。ゼレンスキーは我々を騙したのか？」とヌーランドが詰問されていた いまウクライナで起きてる武力衝突は、自由や公正を掲げながらも壊れかけた西洋資本主義と、日本と同じくらい
古い後進工業国だがプーチン政権でファシズム化して、領土回復を掲げて国際秩序に挑戦しているロシアという国との
世界戦争になってきてる。 >>751
ちょっとした段差で履帯外れるからあかんやで >>750
>>749に
適用される法律違反－＞殺人ほう助ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【軍事】戦車「レオパルト2」の到着前にロシア攻勢か [クロケット★] より
↑;ロシア兵の殺害を目的とする義勇兵を募集するウクライナ擁護の為のスレッドｗ
証拠：
ウクライナ支持だけど、義勇兵にはならんよ。ウクライナ工作員と思って絡んでくる人がいるだけで十分嬉しい。 >>756
>>754ｗ
2022/3/29
プーチンの暴走を止められないバイデン氏 背景にある「ウクライナ疑惑」とは？
経営コンサルタントの大前研一氏
プーチン大統領を「人殺しの独裁者」などとこれまでの経緯を棚に上げて非難しているのが、アメリカのバイデン大統領だ。しかし、そもそも
バイデン氏は「ウクライナ疑惑」で脛に傷持つ身であり、ウクライナ問題で冷静な判断ができない政治家の筆頭であることを忘れてはならない。
「ウクライナ疑惑」とは、バイデン氏がオバマ政権の副大統領だった当時、次男のハンター氏がウクライナのエネルギー企業の取締役に就任して
高額の報酬を受け取り、その見返りに父親（バイデン氏）の政治力を使って、同企業の不正疑惑を捜査していた検事総長を解任させたというも
のだ。
2020年の米大統領選挙に先立ち、当時のトランプ大統領がこの疑惑を調査するようゼレンスキー大統領に要請したことが発覚して大問題となった
が、結局、疑惑は解消されないまま今日に至っている。その“借り”があるウクライナに一貫して肩入れしてきたのがバイデン大統領なのである。
ところが、バイデン大統領は2021年12月に「ウクライナで戦いが起きても、米軍は派遣しない」と表明した。このあまりにも拙速かつ弱腰な姿勢
を見たプーチン大統領は、ウクライナに侵攻してもアメリカ（＝NATO）は軍事介入しないと確信したに違いない。 まあ戦車連合来る前になんとかしなきゃって
慌てて大突撃させるだろうな
バフムトの攻勢もすり潰されてんだろ？
今度はちゃんと練って絶対必要な場所に物量突撃させなきゃだめだぞ まさかまたドイツ戦車とロシア戦車で戦車戦やるとはヒトラーもスターリンも思わなかっただろうな 元はウクライナの保安庁の職員で、2014年以降はドネツィクの親ロシア派の武装勢力の指揮官をやってる
ホダコフスキーという現役の将校がいるんだけど、去年の侵攻開始時にこれは世界観の戦いなんだとテレグラムで書いてた。
まあ彼が言ってるのは、西洋が称揚する自由のアテネに対して軍事貴族のスパルタを理想とするんだという
くらいの意味だが、そんな古代の比喩よりももっと射程の長い含蓄のあることを言いあててはいるね。 >>1
レオパレスに住んでるガルパンでいっぱいの終わった国 >>757
ウォロディミル・ゼレンスキー
ウクライナ第6代 大統領
任期 2019年5月20日
出生 1978年1月25日（45歳）
出身校 キエフ国立経済大学
前職 俳優、コメディアン＜－>>753ｗ演技のプロやｗ >>758
別に攻撃されてもあとでEU連合戦車隊に陣地取り返されるだけだからなぁ
朝鮮戦争と同じ展開になるだけだよ >>758
ゲラシモフは馬鹿ではない
スペツナズや空挺団の指揮官には反旗を翻されてるようだがな
但し、ロシアが諦めて敗走はない
それをしたらクリミアに停泊する黒海艦隊が危険だし、
やたら前のめりの気狂い民族ポーランドやらが駐留するからな
ポーランド正規兵が義勇兵に化けてるんだが、
ウクライナ人を下に見てて暴行や強姦をするもんでバフムートに送られたそうだ
ロシアは最後までやる
逆にウクライナ人は、市民の心が強権政治のゼレンスキーに絶望して折れてる 民間軍事会社ワグネルの広告塔的な人物で、テレグラムでもリアル世界でもパーソナリティーとして活躍してる
タタールスキーという人がいて、好物のロシア軍レーション・ハラルシチュー缶をほおばる姿がチャーミングなんだけど、
ロシアの諸都市に流入しているイスラム民に対しては偏見あって敵対的だし、法律とか関係なく仲間が団結して暴力を
ふるってけしからん奴を懲らしめるというエピソードにかなり興奮して、これぞ"ホワイトパワー"だとか言ってしまう。
それで休日に教会の集会に行くと、キリスト教の真髄とは"おっぱい"の誘惑に対してどれだけ節度を保つかということだ
と納得して帰ってくる。
いまは50代以上のソ連世代が引退したら、未来のロシアを担うのはこういう世代になりそう。
それでチェチェンとかカフカス民とうまくやってけるかは不安材料だろう。 実戦での評価を知りたい
ウクライナには申し訳ないのですが >>668
これは数字を盛っているのは当然だが、「戦闘車両」の誤訳だろうな（笑） >>765
ウクライナ人の心が折れるのがプーチンロシアの唯一の勝ち筋だから必死だな
相変わらず現実を見るのは苦手なようだが >>749
支援はしても派兵はしない
ここが一番の肝心 >>753
アメリカとしては台湾有事の方が重要だからな
ウクライナは欧州で面倒見ろってのが本音 ウクライナの戦車はバフムトでほとんどやられたんだよな
バフムトは鍋の底のような地形で周囲を小高い丘が取り囲んでいる
ワグネルはそこを攻めては撤退を繰り返し、バフムトに入ってきたウクライナ軍を丘の上から一斉射撃
もちろんワグネルはバフムトを占拠する意志はない
だからいまだに苦戦を演出しては、この天然の罠のような地形から撤退している
ゼレンスキーが要所としてバフムトでの徹底抗戦を指示しているおかげで、ウクライナの戦車はことごとく破壊された
レオポルドが使われるのはおそらくバフムトだが、ワグネルは強力な対戦車地雷を仕掛けて逃げるだろう
ゼレンスキーはバカだから、また突っ込ませるんだろうな >>784
だからレオパルドの使用については供与国がしっかり監視しそうだな
無駄な使い方は絶対に許さないって 架空の話。沖縄諸島が独立したとしよう。
その代わり、中国の軍事基地など作らない
中立地帯とするのが条件だったのに、騙して
中国軍を入れるとなれば、日本もアメリカも
そりゃ怒って戦争になるわな。 ウ軍が まけそうだとか 撤退とかのうわさが流れると 露助が毎日1000人近く死んでいく・・・・ 何回全滅してんだ？
ロシア全軍より多いのでは？
大本営ってとこがそういうのやってた >>789
バフムトの町はロシア側から砲撃受けて火の海になってるのに
死んでるのはロシア軍だけなんだよな・・ｗ ウクライナもロシアも膠着状態だから
どちらの報道も鵜呑みにしたらあかんよ >>792
ソレダールが落ちてから5000人以上死んでるのにロシアは進軍を続けている
まるでゾンビだな ドイツさん、早く出して上げてと言いたい
レオパルト2、最速72キロ毎時だし
ドイツからウクライナまで距離1750キロぐらいだから
最速24時間有れば到着可能だよな >>796
戦車は100km走行毎に整備が必要になるんだが >>793
というか、最近、戦闘のニュースがほぼない
鵜呑みにするネタがない レオパルド2を脅威と思っているなら
投入前のチャンス狙っての攻勢あるだろうな
独ソ戦以来の因縁の対決が
当時とほぼ同じ地域で再び来るとは胸熱だわ
Tー90 VS レオパルド2 興味深い
Tー14も投入されるのかな
アレってジオング的ポジションだよな >>800
攻勢するなら今までなんでできなかったってなるよね >>800
T-90はレオパルドの相手にならないだろ
廉価版のT-80でT-72にt-80の射撃管制装置載せた感じ >>800
T14は電子戦機として使われるだけで前線への投入はされてない
クラスハ４がブービートラップに使われたのがよく分かる体制 >>801
そりゃ出来れば穏便に済ませたいのはどこも同じだろう >>540
10ヶ月後ではウクは負けてるな。レオパルドは即効配備からの撃破で機密抜かれるってのに。アメ公せこくね？(´・ω・｀) >>803
レオパルドが実戦でどれだけ役に立つかはこれけら分かる
今の所はあくまで外交戦や情報戦の駒に過ぎない エイブラムスが届くまでが
レオパルト2の活躍しどころだろう レオパルドやエイブラムスの運用をウクライナに一任しないのなら実質的に参戦と同じになる >>799
戦況が言えない時はプーチンの健康問題とか弾薬枯渇とかそういうもっと胡散臭いので間を繋ぐのがマスコミの常套手段 そりゃそうだわな
最終決戦だからベラルーシも参戦させよう >>812
うん、なんとかなるよ
世界最強戦車！とかいってもガンダリウム合金で出来てて敵の攻撃を受け付けない！みたいな馬鹿みたいなものじゃないし
ちゃんと対戦車兵器ぶつけりゃ壊れる >>800
タイガーやパンターの仇をレオパルトが討つ！
ってのは確かに熱いな、返り討ちにあったら悲しいが エイブラムスは故障して米軍が破壊しようとしたけど
硬くて破壊できず、結局回収した
という伝説がある 欧米の戦車供与300両超えたらしいな
プーチン、ピンチ >>817
ソ連時代には数万輛の戦車で欧州を蹂躙する用意してたんだろ
再生できるのが10台に１台だとしてもまだ供給できるだろ
戦いは数だよ兄貴 >>6
ゆうべ映像の世紀で見たら指導者としての格が違いすぎ
そんなヒステリーの小物を並べたら各方面から怒られるぞ
あとプーチンは対外的には反ナチの立場を装ってる >>817
まだまだ足りないな
その十倍は無いと政治的に決定的でない >>824
むしろスターリンだろうがあれとも格が違う >>77
現状はクリミアの奪還や黒海からの露勢力駆逐が目標じゃねえかね
黒海の露艦が寝返ったら映画化決定
>>95
中国艦がうろちょろしてるタイミングに合わせて同じ海域に突貫してデタラメに暴れるのが一番みんなが嫌がるプランじゃね
みんなが冷静なら袋叩きになるだけで終わるけど
>>100
Mrビーンでもそこまでしなさそう ロシアはNATO参戦を見据えて航空戦力温存してるだけだからなぁ >>170
「わが国では兵士は資源に分類される
>>181
ヒント：ATACMSの発射機の外見はMLRSと同一
>>190
あとのまつり
>>209
名前つけ替えただけのBRDM BTR BMPじゃないだろうな
>>213
カッパに襲われれた事件の真相か >>831
ロシア人『貧乏だから数ねーんだわ』
ロシアはいつもこれ >>791
そりゃそうだろ
あそこは南北に渓谷が走っていてバフムートやソルダルは谷底にある。
両軍は渓谷を挟んだ東西の高地群に陣取って5月から対峙していた。
ソルダルなんてほぼ空にしてスナイパーが潜んでる程度で、
本隊は西側の高地にいて谷底の街に誘い出されたロスケを砲撃で殲滅していた。
この渓谷の谷底にある街々はロシア軍を誘い出すあからさまな罠。
そんなことロシア参謀本部も承知だからずっと本気で攻めなかった。
ワグネルに貧乏くじを押し付けたはずが政治的に空挺軍をだす羽目になってる。
バフムートに「兵隊がいます」アピールをウクライナが情報戦やってるが、
西の高地群が本陣だから市街にどんだけいるか分ったもんじゃない。
それとも、西側報道を真に受けて「バフムート市街に数個旅団がいる」とか騙されてないよねｗ なんか最初はウクライナ応援してたけど、飽きて
きたわ。ウクもN ATOに入って基地を提供します
なんてせず、緩衝地帯でいれば良かったんだよ。 >>216
１０RCとSタンク(供与計画ないが)は泳げる ストライカーもたぶん行ける
>>220
いよいよとなったら北朝鮮から買うと思う
>>233
多分スマホで間に合わすと思う
>>238
「ルーデルの子」が東部戦線に戻ってくるとか もうその世代の生き残りはあまり現場にいないだろうけど
シモヘイヘは今回は出番なしかな
>>243
ドローンにやらせようという動きがあるがそれにしても母艦が要る >>1
そりゃ、ソードビッカー投げられたら終了しちまうからな。 上級とマスコミが下層階級騙して儲ける世界にようこそ >>833
バフムトで撃破したウクライナ軍旅団のバッチを集めてるワグネル兵
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1616826402824658944/pu/vid/640x360/MWVIt1EdPZD0RheT.mp4
ざっと20の旅団と10の特殊部隊がバフムトに投入され殆どが半壊状態にあるという。
戦闘拒否した中隊は1割しか人員が残ってないのに撤退を許されなかった。 >>838
おんなじくらいワグネルにロシア人
殺されてんだろーけどな。
まープリゴジンも囚人なんか集中的に
殺そうとすんのかねー。
自分も9年も入ってたのに。 ロシアは最新量産型と言われるT90Mでも数十両程度しか配備できてないだろ
T14なんかは試作車レベルでパレード用が20両ぐらいしか無いんだよな >>842
ウクライナにはT-90Mが既に200両が投入されていると言われている。
訓練は12月頃から公開されていた。
今更気付くのは遅過ぎる。 >>838
バッチで信じたのか？
いやあバッチは動かぬ証拠なんだろうなあ
うんうんバッチは誰にも小細工できないｗ 目と鼻の先にN A T Oの基地などと、ロシアも
怒るの当たり前だし、ウクライナも攻め込まれ
てよく頑張って抵抗してるし尊敬するわ。でも
もういい加減和平の頃あいだろ。 >>247
４０ｋｍも飛ぶ迫撃砲ねえ
>>264
作戦的には迎撃させたもの勝ちな気もするが
>>277
見越して最初から手の内見せずに試してるかも
いきなり最終形出してそれの対策されるのもどうかと思うし
..>>301
LCACみたいのが実戦で大活躍したみたいな話寡聞にして聞かんので
まだロマン兵器みたいな印象がぬぐえない
>>302
実際塹壕やら障害物やらいっぱい作られちゃって奪回にあたって困ってるらしいんで
たんに戦えるブルドーザーが欲しいという話かも >>843
まーT90自体が弱っちいT72ベースの
なんか微妙すぎる戦車なんだねどね。
それもまともなの作れてんのか疑惑もあり >>757
だからあの爺さんは喰えない。
ゼレンスキーも嵌められたクチだぞあれｎ >>843
200両増産すると言ってたが出来たのか？
開戦まで20両しか無かったのに
短期間でどうやってそんなに増産出来たんだろ？ >>850
T-90MはT-90の車体にT-14の砲塔を搭載したモデルで、
射程8kmのタンデム弾頭対戦車ミサイル、射程5kmで1mの装甲を貫通する徹甲弾、遠隔爆破出来る榴弾砲が使える。
NATO戦車より射程が圧倒的に長い。
そしてドローン対策された遠隔自動銃架や、ATM対策のフレアなどを備える。
それに対してNATOはドローンやATM対策してないモデルを投入しようとしている。
現代の戦場に対応出来ていないから無様なやられ方を晒すだけだろう。 >>854
もともとカタログスペックはすごいのよ。
ボロカスにやられたT72B3もね。
T72B3も近代が改修されてT90に迫る
性能とかなんとか。
本当にT90に迫っでるとしたら結果は
あーなるんだろうなw >>853
短期間？
ロシアのウラル車両工場ではは3月頃からT-90Mの量産体制に入っていた。
それが2ヶ月前頃から数が揃い、ドンバスの後方で訓練してる動画が出回り始め、
今月に入って様々な戦場で活躍する動画が上がるようになってきた。
つまり西側と比べて動き出しが10ヶ月は早かった訳だ。 >>856
まードローン量産工場も戦車工場も
なんかスッカスカで北朝鮮の動画見てるかと
思ったけど。
まー様子見てみようかw >>855
クレミンナ郊外の森でウクライナ軍の侵攻部隊を撃退するテルミナート&T-90M。
テルミナートが正面で火力をばら撒いて敵を引きつけ、T-90Mが側面に機動して敵戦車を撃破。
こんな感じでウクライナ軍を薙ぎ払ってるようだね。
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1617812346998558722/pu/vid/1280x720/9H3q4oOLEVoShRRy.mp4 >>859
まーそれなら攻勢に出れそうだけどねw
最初のT72はナメプでしたってはなしか？
死んだ奴ら浮かばれねーねw いろんな国のいろんな車両一度に野放しにすると絶対味方同士で誤射しがちだよな
湾岸戦争じゃ米軍同士の打撃ちあいで少なからぬ被害出てる
>>307 >>317
シュノーケルは準備と片付けすげえめんどくさい
長さ（水深）も限界ある
詳しくないが水から上がって即砲撃とか無理では
あの辺は流速の問題はないのか知らんが
レオ２の話の直前に各国が供与約束した車両は泳げるのが多い
シュノーケルより迅速
>>328
前線もだが国際社会もあまり長期化望んでない
早くロシアから詫び領土（資源付き）分け取りパーティさせてという情勢
>>344
だから露解体の流れになったら資源は賠償名目で没収して中国の手に渡らんようにするんでしょ
>>360
自乗の法則の例だと１０VS６でやり合うと６側全滅までに10側がロストするのは２
√100-36→ √64
大軍一度に送り込むと被害が少なくて済む >>862
そりゃ無理だろw
T72の構造知ってればw >>863
このツイートに貼ってるリンクは実際の戦車乗りへのインタビューだから原文を翻訳して読むとよく分かるよ。 >>867
まーロシア軍って変なこと言うと
殺されるからねー。
ジャベリン効いてないとかw負け惜しみにしてももう少しリアリティ欲しかったよw >>867
生存性についてもそんなに高いなら
T90とかまで放置して鹵獲されんだろw
生存できんだからw ちょっとググった知識で専門家相手に議論して勝てると思ってるのかね
恥かしくないの 各国の戦車が出揃うまでロシアは待つだろうな
変身シーン中に攻撃するような無粋な真似はしないだろう >>870
アレはいきなり侵攻されたうえに
侵攻スピードが速すぎるんで車に乗り換えて逃げたんだよ
西側より劣る戦車が鹵獲されたから何だって話
西側の最新兵器も鹵獲されててロシアとインドで研究されてんだぞ ジャベリンの赤外線カメラのドットが荒いんで、意外とクリーンヒットしないって話はだいぶ前に見たぞ。
トップアタック直撃じゃなければ乗員はほぼ助かるってのも。 >>874
普通は爆破するなり何なりして逃げんのに
新品プレゼントとかあほやで >>381
半導体の枯渇で世界で取り合いに
電池は中国製だろうか（そういえばダイソーの充電池が一切手に入らなくなった）
光学機器やアクチュエータ類は日本の民生品が流用されまくって問題になってきてる
>>396
ebayに出せば中国に高く売れるかと
>>434
いずれ人間が対応不可能な速度まで世の中の流れが速くなる
実際そういう人出始めてるでしょ
>>454
台湾の人が香港見てあれになりたいと思うわけない
>>515
令和に目にするドイツ兵の字面のやばみ >>871
日本メディアに登場する専門家は官職に席を置き、出世のためにポジショントークしながら、
数週間後には外れる当てにならない予測を垂れ流す害悪だけどな。 >>877
しかも赤外線イメージ誘導なので、フレアを搭載したT-90Mには役に立たないという。 >>881
じゃあフレアを搭載してないT72は
やられるじゃねーかw
なんか矛盾とか感じないのかなw >>871
それ以下のレベルの人間だってテレビで専門家とかテキトーナ肩書ででっち上げれば大体信じるからヨシ >>881
そういえばフレア何回も撒き散らした上に撃墜されてたロシアのヘリの動画
何回か見たなw >>882
T-72B3Mの2022モデルは、上部にもERAを貼りドローンからのグレネード投下にも対応。
ロシア側は最新の戦争に合わせて装備を最新化してるのに、NATOは旧世代の戦車を送ってる。
https://pbs.twimg.com/media/FngOcOsXEBYeLj-?format=jpg&name=medium >>886
もう散々やられてからそれって
どーなんすかねw >>886
ドローンから投下するサイズのグレネードなら増加装甲無しでも問題なく防げるだろ普通
ロシア戦車は増加装甲つけないとやばいのかもしれんが >>889
大型のドローンでグレネード投下する奴が出てきてるし、
ロシア側はKAB-20というドローンに搭載できる小型の誘導ミサイルがあるから、
同じようなものが出てきた場合に備えて対策してるんだろう。 ウクライナがF16欲しがってるけど
ロシアが制空権取れてない現状だと
A10のほうが役立つんじゃないか >>887
ロシア側は当初の目標だったマリウポリとクリミアへの陸橋を確保した後は、守備的な戦略を取っていた。
ウクライナの戦場に対応した兵器への入れ替えや兵士の訓練を行っていた訳だね。 >>191
ロシア側が占領地で守り始めたからと言って
ウクライナは攻め込む必要は無い
対峙してたらいいだけ
その間世界はロシアへの経済封鎖を続けてロシアを弱らせたらいい >>891
ウクライナの対空ミサイルが生きててなかなかロシアの航空機が自由に飛べないだけでロシアの対空ミサイルが死んでるわけでもないからA10なんてドン亀飛ばしたらすぐ撃墜されるよ
報道はされないけどHIMARSのロケットのほとんど撃ち落とす防空網出来てる >>867
戦車って装甲抜かれたら乗員は助からないって聞いたけど違うのか？
特に砲塔に居る奴ら >>895
資源しかない国と先端技術を持った国とに分かれとるね
資源しかない国が先端技術を持った国から締め出されたら困るだろうな >>892
何で現実を見ない？
何で騙され続ける？ >>900
そっちこそ現実を見ようぜ。
何でウクライナに緊急支援が必要なの？
2,600両の戦車を持つ陸軍大国だったのに。
そしてウクライナ政府はロシアは大損害を出していて1月には大規模動員を行うとか言ってた。
そしてロシアは動員していない。
お前が信じるロシアの大損害ってのは、大本営発表なんよ。
これからもウクライナは戦場で大損害を出すたびにNATOや日本に乞食を続け、最後には降伏するんよ。 戦車不要論とは何だったのか
やはり陸戦の王者は戦車 >>520
戦う以前に目の前横切っただけで振動でいろんなものが剥がれ落ちそう
>529
ウランは劣化品も含め可燃物
>533
チャレンジャーは前線にたどり着く前に輸送機や滑走路や橋梁や下水管やあらゆるものを重量オーバーで踏み壊して大顰蹙かいそう
>>550
チハも無人化してドローン母艦として運用するならあるいは・・・
>>561
プロレスじゃね
独はともかく米は断れた
>>562
鉄拳シリーズじゃあるまいし >>901
韓国以下のGDPしかないロシアが勝てると思ってるのが凄いわ >>892
なんか歴史が書き換えられて当初の目標
変わってるみたいですけどw >>901
領土奪還のためには戦車は多い方がいいからな >>905
記憶力無いの？
ロシア、ウクライナ東・南部の完全制圧目標 「特別作戦」第2段階
https://www.afpbb.com/articles/amp/3401656
「特別作戦の第2段階の開始以降、ロシア軍の任務の一つはウクライナのドンバス地方および南部の完全制圧を達成することにある」と明かし、
これにより2014年にロシアが併合したクリミア半島まで「陸続きの回廊ができる」 >>907
そいつ数日前から同じ事論破されても繰り返してるやつだぞ
たまに文頭にスペース入れるのと明らかに知識不足で煽ろうとするからすぐ見分けつく >>907
それ首都攻略に失敗したあとに
急に目標さげてきたってニュースでしょw
めちゃくちゃ頭悪いわ 併合した土地をウクライナに支配されてるうちはロシアは勝ちとは宣言できんから、終わりが見えんのう NATOにある２０００両すべて供与し破壊すればアメリカも交渉する気になるだろ >>911
そもそも、ロシアの発表が建前でウクライナ領土欲しいってだけなら方針としてはあんまり変わらないんだけどね >>642
あいつら飛ぶだけでなくビルの屋上にまで登って砲撃するんや
しかし弾速が遅すぎて拠点に届く前にザクにジャンプキャッチされたりする
>>645
昔の大戦略からあまり入れ替わりがなくてみんな物持ちがいいなあと感心する
最新ネタに関しては検索すると怪しげなサイトがいっぱい引っかかるんでその点は警戒すべきかも
googleが敵の先棒担ぎしてなければいいが
>>657
ゲパルトにやらせよう
４０ｍｍ積んだCV90が来てくれるんならそれでもいいけど
>>658
弾遅いのと半自動のやつは誘導が邪魔されやすい
ジャベリンの補充とどかないなら仕方ないが
ウォーハンマーはジャベリン装備型だが送られるＭブがどの型かまではよう知らん
教えないほうがいいに決まってるが
試作だけのはずのLOSAT送り込んで慌てさせるのもいいかも
>>681
プーチン発言をすべて嘘と仮定するのが安直 キーウ攻略を目指すのは定石なんやけど
甘くみて失敗だったのは確か。
でもプッチンも負けたわけでないし、ロシアン
ヒグマが本気出して暴れたら侮れませんね。 ウクライナ中立緩衝地帯を約束することで
和平をお薦めします。 とにかくロシアが憎くてたまらない日本人とか、いったいどういう層の方でしょうか？ ウクライナもロシアもどうでもいいわ、戦争してえなら永久にやってろ、こっちは知らねーよが大半の日本人です。 >>917
ロシアのせいでサプライチェーンが崩壊しかけてやっとなんとかなりつつある
会社潰れかけたわ！
関係ないって言ってる日本人は無職だけだろ あるいはプッチンが対中国N A T O加盟で和平
することをお薦めいたします。 ウクライナとロシアが仲良くN A T O加盟で
めでたしめでたし。中共封じ込めで台湾、日本
もめでたしめでたし。 ロシアがN A T O加盟したらEUも要らんやろ。
もとのヨーロッパに戻ることをお薦めします。 戦車と関係なく、まえから攻勢の話はあったじゃん
なんでレオパルトをそんなに持ち上げて期待させるのか
なにか情報発信者に意図を感じるわ >>923
つよつよ戦車をウクライナに供与したことで、欧米の結束をアピールしている
ロシアにしたら戦争に疲弊してやめてくれるのが希望の一つだった しかしM901ITVはもう全部廃車かね
Mブと比べて歩兵との相性が悪くて送ってもお邪魔かな
>>684
シリーズによるが一線級のMBTが７でSタンクとかチーフテンとかメルカバとかが６だったような
なお１０RCは８ ８はBRDMとガスキンとスコーピオンぐらいしかいない
チャレンジャーの半分はスコーピオンのがよかったかも
>>690
ルクスの全輪独立懸架のめんどくささと言ったら
>>692
売りっぱなしでアプデしてないんかね？
>>812
まずミサイルは基本高くて補充が難しい（別に戦車も安くないが）
ドローンは対戦車戦で本格運用されるのは今回が初めてぐらいで準備が整ってないんでは
>>831
ごつごつの装甲と機関砲だけで大体足りそうな気もするが
あとつけるとしたらガンランチャーとか護身用SAMとかか
それにしてもがれきの山に分け入っていくのは厳しそう >>886
ERAにドローンで細工して乗員が出てきた途端に爆発させるいたずらが流行りそう
>>894
米「アリューシャンはうちでもらうから お前前から四島は固有の領土って言ってたよな？統治しろよ？ 樺太もな
>>917
宝田明その他 チャレンジャー2って絶対に弾が貫通しなさそうな外見してて
俺だったら逆らう気なくすわ。
俺だったら、ってどの戦車でも逆らわないけどさ。 今度はロシアが対戦車ミサイルで西側の戦車を殲滅する番。 >>902
センシャー センシャー
陸の王者 センシャー >>921
そもそもＮＡＴＯもＥＵもウクライナに貢ぐためにのみ存在するのが現状 NATOが加盟国でもないウクライナにほとんど参戦状態で加勢してるのがおかしい
もとからウクライナをNATOに引き入れようとしなければよかったんだよ
戦争状態を憎むならまずNATOのやり方を批判するべき きっと映画化するだろうからクライマックスに相応しい派手な戦闘を頼む >>916
大坂冬の陣みたいな物で、ロシアはその次の
一手を考えてると思うよ、ＮＡＴＯに入るとか
入らないはウクライナが決めること、ロシアが
軍事的に圧力をかけるのは内政干渉になると思うよ >>937
ウクライナよりもＮＡＴＯ自身が決める事だろう >>896
AC-130ガンシップで掃射しようぜｗ >>941
フレアバンバンたいてたヘリが
気持ちよく撃墜されてた動画見たわw
ロシアなー >>943
なんか必死にフレアやってたけど
3回くらいか？
あっけなく撃墜されてたな >>858
スパイダーマンのレオパルドンの方が有名で次の映画に出るから世界メジャーに ロシア軍攻撃続く ゼレンスキー大統領 “長距離ミサイル必要”
欧米からウクライナへの戦車の供与が相次いで決まる一方、ロシア軍は東部や南部で攻撃を繰り返し、
市民の犠牲が増え続けています。ウクライナのゼレンスキー大統領は「十分なミサイルがあれば、この
ロシアのテロを止めることができる」と述べ、長距離ミサイルなどさらなる武器の支援を各国に求めています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230129/k10013964231000.html
ロシアから中国向けの天然ガス供給拡大 その狙いは？
ウクライナへの軍事侵攻を続けるロシアは、中国向けの天然ガスの供給を拡大しています。
先月には東シベリアにロシア東部最大のガス田が操業を開始し、中国へのパイプラインが全面的に開通しました。
ロシアの天然ガスをめぐる状況は？
プーチン政権の狙いは何か？
最新の状況などをまとめました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230129/k10013964281000.html >>335
だからドニエプル川の東側はロシア軍でひしめき合ってる
状態のハズなのに何でそうなってないの? >>1
前からロシア軍の動向見て予測されてたことで、ユーロ圏からの戦車支援は間に合わないことも分かってる。
何を今さら。 >>949
ロシア軍は当初たかだか20万、今は40万の兵力で戦ってるからな。
一度に広範囲を占領しても良い事ないと思ってるんだろ。
シリアでもユーフラテス川西岸を全て制圧するのに4年掛けてたし。 >>951
ナメプしてやられたからね。
貴重なまともな兵隊を死なせまくった。
間抜けですよね 部隊の最前列に居るレオパレス2A6のピンポン押すと、最後部の奴が反応するな ハードウェアに頼るようになったウクライナの敗色濃厚だわな。
優勢なら支援何て必要ないわけだし。 >>952
別に舐めプじゃないだろ。
シリアと同じで、占領地域を無闇に拡大しても統治に抵抗する武装勢力を排除しなければ上手くいかない。
時間を掛けても反露派を戦場で殲滅した方が長い目で見ると短期間で納められるんだよ。
平時なら死刑禁止だけど、戦場なら殺害しても構わないからね。 そりゃ来る前に潰すのは当たり前
ご丁寧にスケジュールを教えてるバカなわけだから ロシア軍は順次攻勢を開始してるみたいだな。
今度はハリコフの東部から南下し、ルガンスク方面にいるウクライナ軍の背後を遮断する動きに出てる。 >>955
え？あれ真面目にやってたの？
まさかど素人でも危ないとわかるのに？
もしかしてプーチンって知恵お○れ？ 前に出たらハチの巣なのに行くんですかそうですかいらっさーいｗ
ゼレンスキー政権をロシアが軍事力で倒すなら、ベラルーシからもう一度キーウに迫るという自殺行為に出るしかない。
ザポリージャ方面でウクライナ軍が画策しているかもしれない反転攻勢を中止させることもできる。 >>958
アホにはわからないんだろうが、今停戦したらどちらの勝利になるか考えてみろ。
東部と南部を押さえた時点でロシアはいつ終わっても勝利と言える体制を確立してる。
後はウクライナがいつ諦めるかだけの話だ。
ウクライナは自国民が全滅してでもクリミアを取り返さないと負けなんだろうがな。
つまりお前はマスコミに騙されてウクライナの負け戦を勝ってると錯覚させられてんの。 イラク戦争でもロシア戦車は一方的に1000台破壊されたからな
ロシアもう無理だろ あれは自前で戦車を操縦していたからな
ウクライナがいきなりあそこまで操縦出来ればだが >>963
ロシアの一番の戦争目的はクリミアの確保だからな
それに成功さえ出来ればロシアの勝ち イタリア政府は、「ウクライナの独立を保証するためにあらゆることをしなければならない」と確信しており、これは避けられない和平協定の必要な前提である. アントニオ・タジャーニ外務大臣は、ライ・トレで放送された番組「Mezz'ora in piu」で、次のように述べました。「ウクライナの独立を保証するために、今すぐあらゆることをしなければならない。そうすれば、キエフが和平のテーブルに着くことができるからだ」
「私たちはロシアと戦争をしているわけではなく、ロシアの人々に対して何の反対もしておらず、ウクライナにはイタリアの戦車はありません」と彼は強調しました。
草
ドイツ嵌め込んでおいてフランスイタリアデンマークが戦車の供与を拒否ｗ ウクライナは6月か7月に供与された戦車軍団でヘルソン州からクリミア半島まで駆け抜けてクリミア奪回するよ イラクやシリアのT-72はモンキーモデルだからな
エンジン出力が低かったり、複合装甲でなかったり
ロシア軍のT-72のがかなり戦闘力は高い
まぁ、それでもレオパルド2のが上だろうけど >>967
独立保証は領土保全を意味しない
第二次世界大戦前のポーランドがまさにこれ >>963
逆じゃね
終わらせたらロシアは戦争犯罪経済制裁でフルボッコにされるから
終わらせられないw >>963
首都攻略とか5方向から攻めるとか
普通にどバカじゃね？
って話なんだけど？
分からなかった意味が？
君そんなだからきちんと占領も出来てない
4州の併合とかにマンセーマンセー
しちゃうんだよw 日本だって、韓国が手引きして北朝鮮の支配下に
なるのは嫌だろ。ましてやウクは陸続きだぞ。
プッチンも座視できんわな。最近そんな気がス レオパルドは悪路高速走行中でも狙った標的を
外さないんだってな。今の戦車は皆そうなのかな 今戦線が膠着状態なのはウクライナが攻勢に出る前にできるだけ消耗を防ぐため
ロシアのチャンスは今しかないのに東部方面のバフムトでのみ優勢なだけ >>976
でも泥仕合になるという結果を読みきれなかった無能だよね >>979
NATO規格のライフル弾なら、うちで昔作ってたから何時でもOK。 >>973
馬鹿だろ。
多方面から攻めれば相手はそれだけ戦力を分散し少ない戦力で守らなくてはなくなる。
開戦初期のパニック状態なら尚更だ。
ウクライナ政府だけでなく世界中が、キエフが陥落するかどうかを固唾を飲んで見守っただろう。
だがロシアが優先していたのはマリウポリのネオナチ殲滅とクリミアの安全確保、
キエフに戦力割いてるうちに、これを確実に実行したんだよ。 >>978
バクムットのロシア軍も損耗酷くてすでに勢い落ちてる >>983
バフムトは着実に周囲の包囲を進めてて、もう安全な補給路は1本しか残ってないぞ。 ウクライナが膠着してるのは機会を待つために耐えてるから！
ロシアが膠着してるのは被害が大きくて進めないから！ プーチン応援団と層か学会員の口調や使う符号って良く似てるのよね。 >>985
最近報道されてないだけで、ロシア軍は少なくとも5方面で攻勢をかけてるぞ。
ハリコフ北部からとクレミンナ郊外とリシチャンシク前面とウグレダール方面とザポリージャ方面。
特にウグレダールは両軍の戦力が追加投入され戦闘が激化している。
ウクライナに新たな兵器必要、迅速供与を＝ゼレンスキー大統領
2023年1月30日8:15 午前
https://jp.reuters.com/article/jp_ukraine/idJPKBN2U80FE?il=0 >>982
頭悪いなーw
元々ウクライナの人口に対して20万が
少なすぎるってのは軍事専門家の一致した
意見なんだよw
それをさらに細分化すれば一つ一つが
弱くなるから撃破されやすくなるんだよ。
本気でど素人じゃねーか。
按べりゃ分かんだろこんなの5分で >>982
細分化した首都方面すら大渋滞で
ろくに進めなかったろ？
普通はそんなこと最初から考えとくんだよバカ以外は 欧米の戦車は欠陥だらけ恐れることはないって国営放送でいってたハナホジっすよ >>984
市街地戦でウラー突撃とか
命の安売りできるロシア人ならでは >>988
アホだな。
全戦力を一度に投入せず、前線を広くとって意図的に接触線での交戦強度を落としてんだよ。
長期戦を戦うための予備を充分に用意した上で慎重に戦ってんの。
そんで、実際に敵と交戦して得られたデータを元に戦術や装備を改良し、兵士に追加の訓練を受けさせて投入してる。
ロシア軍はずっと最新の戦場で戦い続けてるプロだぞ。
NATOのおもちゃみたいな軍隊とはやり方が違うわ。 >>992
ふーんそれじゃなんで大失敗してんの？
首都とかボロカスやられましたけど予定通りなの？
渋滞してるところをジャベリンでボコられるとか >>992
空港制圧で特殊部隊がボロっカスに
やられたのも計算通りなんだー。
あれもしかして特殊部隊のスーパーでの
万引き動画ってわざとやってたの？ >>994
マスコミが失敗と宣伝してるだけで、ロシアは今すぐ終わっても勝利と言える。
お前ら騙されてるだけだぞ。 >>992
ロシアはずっと最新の戦場で戦い続けるプロ
ですか？なるほど
ところで原発で穴掘って被爆してたのはなんかの訓練なのか？
もしかして放射能浴びてゴジラとか
超人ハルクみたいに強くなるとか？ >>1
かけてもいいけど、
機甲師団が足りないから電撃戦ドクトリンはできない
あとは効力射かけつつ砲撃とミサイル撃ち込みながら、
歩兵前進しかないけど、
ハイマースや155mmと機関銃の的
弾薬ねえしな
キンジャールも8/55とかで進むなら
シルカとゲバルトの水平射撃 >>996
戦車一列に並んでてわずか数十メートル横から対戦車ミサイル打ち込まれてアワアワ
してる動画とかみてるとただのバカにしか見えないがなんか考えがあったのか？ このスレッドは１０００を超えました。
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