【津波時避難/大阪】梅田の地下街と繋がっているビルの中には「入館を断る」や「物理的に入れないようにする」という対応も [水星虫★]
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津波避難 梅田地下街につながるビルの半数「想定せず」
https://www3.nhk.or.jp/lnews/osaka/20230313/2000071781.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いのでご注意を
南海トラフ巨大地震では、大阪・梅田にも津波が押し寄せると想定されています。
梅田の地下街から多くの人たちがビルに避難する可能性がありますが、ＮＨＫが、地下街とつながっているお
よそ５０のビルを調べたところ半数が避難者の受け入れを想定していないことが分かりました。
南海トラフ巨大地震では、大阪・梅田にも最大で２メートルの津波が押し寄せることが想定されています。
大阪市は▽浸水域の外側に逃げるか、▽頑丈な建物の３階以上への避難を呼びかけていて、一部のビルやマンションと
「津波避難ビル」の協定を結んでいますが、梅田の周辺では１１棟に限られています。
今回、ＮＨＫは、「津波避難ビル」とは別に、梅田の地下街とつながっていて大阪市が
「接続ビル」として公表している５１棟を対象に避難者の受け入れについてアンケートを行いました。
その結果、回答が得られた４３棟のうち、およそ半数の２３棟が避難者の受け入れを想定していないことがわかりました。
想定していないというビルに、避難してきた人がいた場合どう対応するか尋ねたところ、
▽「可能な範囲で受け入れる」などと答えたビルが９棟あった一方で、
▽「現時点で決まっていない」というビルが８棟、
▽「入館を断る」とか「物理的に入れないようにする」というビルが３棟ありました。
これらのビルからは「避難者が集中すると収拾がつかなくなるおそれがあり不安だ」という声や
「備蓄品や従業員の人数に限りがあり手が回らない」といった声が上がりました。
一方、避難者の受け入れを想定していると回答した２０棟のビルでも、このうち
▽受け入れ可能な人数を事前に算出しているのは１３棟▽受け入れ方法などについてマニュアルを整備しているのは３棟、
▽受け入れの訓練を行っていたビルは１棟にとどまりました。
災害時の避難行動が専門の大阪公立大学の生田英輔教授は「受け入れの想定が半数のビルにしか無いのは、
多くの人が逃げ込んで来る可能性がある梅田では不安な結果だ。
行政は、ビル側が懸念する補償や備蓄、期間に関する考え方を示すなどして、対策を進めるべきだ」と指摘しています。
03/13 08:14 いい大学行っていい会社に就職しなさい。そうすれば年功序列で一生安泰だから。 >>1
器量が狭いね。
非常時こそ助け合うのが当然なのに。
早くチャイナに支配されて。日本国名乗るな！ 学生さんよ、コオロギをよ、
食べたいときに食べられる、
そんな人間になりなさい >>4
阪神淡路、新潟、東北と災害被害者様の横暴は目を覆うばかりだったからなｗ
厄介ごとの塊みたいな避難者なんぞどこも引き受けたくない罠 今は地下きれいになったのかな?
単純に地下街汚いからお断りかと思った 入れたら窃盗事件も起きるだろうし、なんの保証もないなら入れないのが普通だな 梅田に通って10年
未だに地下街どこに行くにも複雑で自信がない 韓国は大雨で地下鉄死んだが
津波なんて来たら50センチでもアウト テナントで貸してるんだから難しいわこれこそ条例定めないと
それでも努力目標になるけど 311の時もシャッター下ろして居留守使ったビルはあったよ
事前に宣言してるだけ梅田は誠意ある >>15
確かに事前に言っとけばそこは当てにしないからいいかもな 隣接ビルに入れなかった奴は浸水までに泉の広場までタイムアタックして地上にあがらんといかんらしいぞ つっても緊急時だし力づくで入ると思うわ
大人10人くらいで持ち上げればシャッターも上がりそうだし何なら引っ張ればいい ネガティブな結果でまとめやすい事柄は大阪で調査しろ！（他でも同じような数値になるであろうが） 地下道直結のビルは津波時避難用の通路や部屋を用意するって決めたらいいのに >>8
まだ国家公務員宿舎に居座って裁判で負けても家賃払わない出て行かない奴らがいるらしいな 避難者「頼む開けてくれーーー!」（ブクブクブク…
ってこと? >>23
万年金欠の大阪市にそんな予算はあるまいｗ
かといって固定資産税の減免も条例化は難しい
まぁ地下街にいるときに津波が来たら諦めろってだけだわな 昭和の頃は第四ビル地下が俺の遊園地だった。
ゲーセン一杯あったんだ。
久しぶりに訪ねてたらシャッター降りた空き店舗ばかり。
悲しくなったよ。 >>1
津波が来たら、そのビル自体も水没孤立するんだから、地下機械室も水没し停電して、自家発電も効かず、あらゆる場所から人が流入するのは当然 津波来てるのにあんな迷路みたいなとこに避難するわけねえだろ >>31
由来が埋田だからな
大阪市内は上町台地以外は元は低湿地と思った方がよい 最近、駅前ビルの地下は安い居酒屋増えてるからよくそこで飲んでるわ
そんなときに電気消えて真っ暗で津波きたらどうしたらええねん・・・スマホのあかりで階段とか登って二階まで行けたら勝ちだろうが・・・ >>26
あかん!ビルに逃げるんや!
閉まっとる!なんでや!かんにんや!
あんまりやないか!助けてんか!
なんで大阪弁だとギャグになんだろうな >>1
これが大阪！
人情の町！大阪！
関西人の意地汚さ！
まさに穢れ根性！ 大阪に2mの津波来るぐらいなら、太平洋側壊滅じゃないかな、その辺の検証してるのか？ 入り口閉めるって答えたビルは駅とかに名前張り出しといて欲しい
そのビルの入り口にもでっかく書いといて
そうじゃないとあの高いホテル入ってるところかなぁとか想像してしまう >>4
いくら高層でもビル側も助からんだろ
普段から地下掘りで
上階は揺れてるのにw >>37
岩場に打ちこんでるので
根元から波にザブンされたらビルもコロリンする 福島の避難民も避難先の住まいにいすわって裁判になっただろ？
受け入れたら面倒になるぞ >>18
すげえ
映画かゲームみたいで楽しそう
助かればだけど >>1
JR東日本イズムの賛同者、意外と多かったのね。
入館を断るとした3棟は、東○建物などﾄｿｷｿ企業の所有するビルかもしれない。 >>47
よく知らんのだけどあの辺てあまり地盤がよろしくないのかい？ 津波警報鳴ったらシャッターをガラガラして閉鎖するってことか。シースルーシャッターなら流された人が詰まってる事だろうな >>19
入口は壊されるでしょうな
でも たどり着く前に酸欠で倒れるよ
最近 中国であった地下鉄水害みたいなことになる
目玉や金アクセを盗る余裕すら無い
津波だと しばらく水が引かないからな >>52
普段でも人いっぱいのときあるホワイティの細いところとかすぐに満員電車よりひどくなって動けなくなるわ スレタイに悪意が感じるそんな事記事に書いてないね
東京ならほぼ断ると思う
両方で生活したら分かるけど東京の方が本当に冷たい
東京らしい理由が他人を入れると社員が入れないじゃんと言ってさも断る 梅田に地下街自体が現在の知見に合わない
少しずつ減らしていくとか対応するべき >>55
大阪の西のほうで地盤が固いところとか上町台地くらいしかないんじゃね
他は全部海とか川だったところじゃね なんかすぐにでも南海トラフが来るような広告とか記事が多いよね
NHKの特集にもあったし >>64
二つの大地震で買い占めやったのは東京ですけど？大阪はそんなの起きなかった >>68
今中国韓国の人いっぱい居るんのちゃいますか？
緊急時にお行儀良くしてるとは思えません でもさあ、ビルのシャッター閉めなかったら、津波の水がビルに入ってきて中の人がヤバイと思うんだけど
被害者でたら、シャッターを閉めなかった為におきた人災っていわれて訴訟おきるよね？ >>68
大阪は土地の買い占めを外資がやってたのよ
スケールが違う >>18
メガテンで核ミサイル撃たれて地下街逃げ回る時の緊張感が味わえるな ビル関係者が地下にいるかもしれないから隠し扉からパスワードで入れるようにしておく
大概避難マニュアルなんて見てないから詰むと思うけど >>55
岩場に 湿地や波打ち際 遠浅で 一部深いか
内湾の河口によくある地形だよ
地下街だし 人間なら すぐに酸欠で倒れるよ
走る余裕も 出入り口まで行けるかどうかもわからない 梅田なら阪神高速の高架に逃げ込めばいいだろ
あるいは新御堂
難易度高いが環状線や阪急の高架という手もある 最近大阪は中韓以外の国の人達も多くなってる。
もうすごいよ。治安も悪いし。略奪、暴行、強盗は想定内だわ。 >>63
京都は街中に断層あるから
地下鉄はあんま良くはない 梅田の地下街では死にたくないわホワイティとか普段から怖くてなるべく歩きたくない
でも梅田で２メートル来るんだね
東京も笑ってる場合ちゃうよこれ
人の多さが違うしパニックが起きやすいからな311のとき震度3でもあれやろ >>3
だから身長１７０cm以下の男には人権ないのか！
だから高身長がモテるのか >>4
×器量
〇度量
日本語も使えない奴は日本人名乗るな！ これが人情の町やでんがなまんがな！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 津波の浸水予定地域に住んでるけど町内会とタワマンで協定を結んでいる
廊下と階段を避難場所として開放してくれるらしい
避難者用のトイレは無いので各自で携帯用トイレを持参しろとのこと ミサイル飛んできた時は地下街に逃げるのは有効でしょ 市内にいる時津波が来たら上町台地まで走れ
足に自信があるやつは生駒さんに登れ >>72
そういや中国人が街を買ってどでかい中華街にするとかそんな話もあったな
最近どうなったのか知らんけど >>59
まあ無理だろうなあ
とにかく地下街のあたりは地上であっても水が来るから
高所に登れなければとにかく新御堂の向こうを目指すんだな
梅田あたりの最短津波到達時間は地震発生後1時間50分後だから
落ち着いて行動すればなんとかなるだろ その後の兵糧やるかとかは別として
まず津波タイムに締め出すのはさすがにあかんやろ… >>92
飛田と西成は相当数チャイナ資本が食い込んでるみたいだな
ホテル建設も進んでるみたいだし 大阪駅は今でも地階は地盤沈下やらで傾斜や階段だらけ >>88
電気もない真っ暗な空間で長期生活する精神力と籠城できる備蓄があればなw
出入り口が瓦礫で開かないとか想定しとけよw >>81
それって足立区の梅田のことではなくて？
そもそもあの辺低湿地帯で、「五反野」（五反先まで何も作れない野ッ原）という場所も近くにあるくらいだし。 >>62
そだよ
水の中が本当の姿
たまに海の中の岩場がある
それに基礎部を打ちこんでるだけ
まぁ減らしていくしかないだろね
京都もデカイ断層が走ってあるんで他人事ではない >>93
そんなに時間あるのか
1時間50分あれば居酒屋二軒くらいはしごして551買って締めにしおやでうどん食ってから阪急で家まで帰れるわ >>100
断層名 マグニチュード 死者数
上町断層 Ｍ７．６ ４万２０００人
生駒断層 Ｍ７．５ １万９０００人
西山断層 Ｍ７．５ １万３０００人
中央構造 Ｍ７．８ １万１０００人
花折断層 Ｍ７．４ １万１０００人
山崎断層 Ｍ８．０ ７５００人
奈良盆地 Ｍ７．４ ３７００人 大阪駅からルクアに行けばアトリウム広場あるし何千人も逃げられるだろ 津波のパワーにもよるが
ビルは壊れないだろ
上に登ればいいと思うが
それでも逃げない奴っているし 津波来たら1時間1万円取れる稼ぎどきでんがなまんがな 入れてしまうと備蓄の水や食料を分ける事態になるからな
持ってないものは即座に掠奪を始めるのが正解 >>95
西成や飛田地域あたりは
一応 米軍の基地候補になりやすい
けど 中国人らが増えてるなら
別地域に移るかもしれないな
昔は米軍基地あったとこだからね >>93
1時間半も猶予があるのか
ジョークのつもりだったが上町台地の北端にあたる大阪城近辺なら梅田から歩いて1時間以内に行けるから余裕やん
さすがに生駒は無理だけどー 神戸の時、グシャってなったビルとかあったし古いのはやばいんじゃね
駅前第一ビルとか ID:idiQL8us0は日本語の勉強をもっと頑張ろう 水の中に瓦礫やガラスとか混じってて身体に刺さるみたいだし >>115
ピロティ形式のビルは確実に座屈する
地下駐車場の空間が広いところもヤバイ
まぁ今回の話はあくまで津波限定ってのがなｗ 南海トラフ来たら四国の香川県が津波に呑まれるより先に大阪が壊滅するからな
割と洒落になってない問題 入場料、水1本、毛布1枚まとめて10万円でんがなまんがな
避難チケット買うてーな >>108
注射器の筒の中みたいになるんだよ
津波て水圧の壁だから
それが だんだんと地下街を縦横無尽に押していくので
すぐに酸欠になるよ
人間なんて走ることすらできなくなる
酸素ボンベが先じゃないかな？ 地下鉄乗ってるときに地震来て駅の中間で止まって真っ暗で放置とかも怖いな >>62
四天王寺や住吉大社の西側はすぐ海で
仁徳天皇は難波高津宮をみやこにして
住吉津を海の玄関にした 阪急、阪神百貨店のビルが避難所になったら
ひどいことになる予感 確かグランフロントは避難場所に指定されているはず
緊急用の保存食とか毛布が用意されているとテレビで見た記憶
ま、それも限り有るけど 職員も逃げ惑うだろうし断る余裕とかも無いと思うけどな >>102
アメリカ人らが来やすいとこなのに？w
中国人てアホなのだろうか？ 大阪人なんか立ち入らせたら被災者のふりした泥棒になるからな >>2
「いい会社に就職」なんてほとんどが失敗に終わっているよ
株の世界で言えば「天井買い」だから、後は下がっていくだけ
新卒者に人気の就職先が、映画会社や炭鉱だった時代は、そんなに大昔の話ではない
せいぜい数十年前だ キャパ越えしたらビル内で怪我人やら圧死やらでコントロール効かなくなるもんなあ
ぶっちゃけ職場荒らされるのも嫌だろうし
でも避難民を前にシャッター下ろすスイッチを推す人はトラウマになりそう >>9
一緒だよ。
地域の印象をよくするため埋を梅に言い換えるのはもはや常識レベル 実際避難して入られたら次の責任のある対応も求められる
想定していなければ拒否したくなる気持ちも分からんでは無い
道義的には如何なのよってのも分かるが 311以降にできたタワマンの中には津波時の避難所として開放することを謳ってるとこあるから
大地震起きたら基本お店しかなく人がごった返してる梅田からは素早く離れるんがいいのかもなあ
命に関わる非常時は、破壊してでも侵入してくるだろうけどな。
津波の映像見てたら引っ張りあげたり結構助け合いしてるし
実際になるとうちのビルは立ち入り禁止ですとかできへんって >>132
ほんとだなw
ミッションインポッシブルみたいな気分を味わえるかと
ちなみに中津も水の中だ 助けなくて死人を出しても割とすぐに忘れ去られるけど、助けたら被災物語の登場人物になってしまって、いたらなかったキャラとして非難の的になったりするからなぁ まあ避難して入られても
その後の責任は持てませんよってスタンスなのだろう >>134
ビル内も人数越えたら
韓国みたいな圧死事件になるで？ >>42
大阪は東京よろしく低地で河川だらけだからな >>132
空中エスカレーターに乗ってるときにアレごと落下 だいたい大阪城がもともと水のなかに建ってたのよ。モン・サン・ミシェルみたいに。 >>19
タイタニック号みたいに
２等客室は封鎖するんだよ 上層は居住用で下層は商業施設の避難ビルになっている建物あるけど
災害時は「避難民は居住用フロア立ち入り禁止！」とするのだろうか？ >>148
その時代はもうそこまで水浸しじゃないｗ 湿地みたいな場所や周囲に川はあったが >>101
阪神大震災の時も当初は動いていた京阪にしておけ
JR京橋で立ち食いそばを食って、京阪京橋でジュースを飲むのを忘れるなよ
>>113
別の予測では60分強だな
東京区部や大阪市内は津波到達までそれなりに時間があるから、逃げる場所さえ把握しておけば余震に気をつけつつ避難すればなんとかなる
和歌山高知静岡はまじでどうするんだろうな 地下鉄に乗ってる人間を何分で避難させられるかとかシミュレーションしてんのかな？
なんかこっちばっか気をつけて準備しろとか言ってる割には行政はなんもやってないような
その悪い例が福島第一周辺住民の被爆だったと思うんだが >>38
あそこは楽しいけど古いし防災考えたらなあ… 大阪以外で調査した場合は「約半数が受け入れ態勢にある。そのビルではこんな準備（薬の常備とか）までしている。受け入れできないのはこんな事情でやむをえない」という切り口になる。 >>44
10メートルの津波でも大型建造物は平気だったが？？ そもそも大阪には一度津波が来てるし
東北みたいに後の世にも警告する為に石碑もある
梅田まで津波到達が一時間半とか云ってるの水門閉めた想定やぞ？
地震で電気系統駄目で人力で河川の水門閉めないといけない状態で誰が閉めに行くんだ？絶対無理だぞ
水門閉めなければ陸地よりも格段に速い倍以上のスピードで津波が駆け上がる
一時間あると舐めプしてるバカは真っ先に死ぬからな
後、名古屋駅も梅田と同じ運命だから 津波とか考えずに観光してた
あのときこなくてよかった…
ラジオやき美味しかった 40年ほど前に首都直下型地震や東海大地震を学者やマスコミが騒いで大津波が来るとか大火災が発生するとか死者何万人とか富士山が連動して噴火するとか
今と同じようにシミュレーションドラマ作ったりと今にも来るぞと煽りに煽ってた
まぁ学者やマスコミの飯の種みたいなもんだな
学者やマスコミが騒ぐところに大地震は来ないと思ってた方がいい >>118
地震のときて木造三階建で一階が駐車場ピロティの戸建はどうやったんかいな >>41
元々人情の街だったが朝鮮人が支配してきている
大阪人は騙されやすい体質なので朝鮮人にとって都合がいい 軒を貸したら母屋をねだられるご時世やからしかたない面もあるよな >>159
んな訳ないやん
シャッター閉めようが閉めまいが水没区域は変わらない
津波の水圧で窓ガラス割れるからな >>18
セーブポイントまでタイムアタックとは死ぬな >>35
免震層に津波襲来
免震ゴムが海水に浸かる
恐らく免震ゴムとダンパーは
全とっかえ
免震層に汚水が浸かった状態で
余震が来たらどうなるか
そもそもで長周期地震の直撃
人類初の興味深いデータが集まるだろう😊 >>170
問題はいつ起きるのか？だよ
500年後に起きるならどうでもいい >>163
間違ってるぞ
いつ来るかは予知できない。これは正しい
だが、歴史を学べば
近いうちに必ずまくる可能性が
極めて高いことが分かる >>172
歴史を学べば
100年から200年おきに発生している
ことは事実だと分かる
悪質なデマを流すのは悪 必要な情報は棟数ではなく具体的なビル名と収容可能数
ドーチカとか東梅田近辺の小型雑居ビルとかはそりゃ押し寄せ危険だろ >>153
梅田阪神はミックスジュースだけど、京阪京橋といえばフランクフルトのイメージだわ
酒とセットみたいなことをいわれてるから食べたことないけど、そんなに美味しいのかね？ 【スクープ】「津波火災」危険性は"大阪"にも...沿岸部タンクからの
石油流出シミュレーション さらに最悪の事態『ボイルオーバー』とは？ 東南海トラフ巨大地震
https://www.youtube.com/watch?v=q0i_ORNFnqs
（東南海トラフ地震の被害想定
https://www.asahi.com/special/nankai_trough/ 東京・大阪・名古屋は巨大地震で水没する可能性があります。内閣府公表の“過酷事象”も…
https://www.youtube.com/watch?v=QOAZeNEpxpw
大津波シミュレーション
https://www.youtube.com/watch?v=pPuvrJltRN4
大阪湾を縦断し、神戸空港の真下を走る活断層「大阪湾断層帯」
が動いた場合、最悪のケースで地震から約５分後に神戸市と明石市、
淡路島東部に(東）南海地震を上回る大津波が押し寄せるという できればそのビルの名前をすべて公表しておいてくれないか
いざというときのために情報を共有しておく必要があるだろ >>168
水圧であらゆるものが流されてくるからガラスどころかシャッターも紙屑のようにめくれあがる
3.11の時は商店のシャッターにペシャンコになった車が何台も突き刺さっていた >>177
日本中で一番売れてるフランクフルトらしいからな ●南海トラフ地震、大阪府の死者は最大１３万人 津波での死者は大阪市西区が最多
大阪府は30日、マグニチュード(M)9.1規模の南海トラフ地震が発生した場合の被害想定を発表した。
それによると、大阪府内の死者は最大13万3,891人となり、内閣府が想定した9,800人の13倍以上に上った。
しかし、地震発生後すぐに全員が避難を始めれば死者は8,806人まで減らすことができるという。
http://news.mynavi.jp/news/2013/10/31/015/ だいたい150年周期で大阪は江戸時代に津波二回食らってる
安政から150年以上経ったから周期的にはもういつ来てもおかしくない
浪速区なんて津波そのものの地名じゃないか >>55
大阪は極めて地盤が悪い地域
ぶっちゃけなぜあんなところに都市
作った？ってレベルの話
昔の日本人は地盤の悪いところに
わざわざ住まなかった
超軟弱地盤に都市を発達させたのは
関西人特有な気質だと思う 避難者であっても行政管轄ですら温情かけず賃貸料金をとれというこの国の司法に学んだから
関東大震災きたときは俺もその立ち位置で行こうと思う >>163
ローカル紙で騒ぐだけで大手マスコミは騒いでないが
世の中多数派ってのは間違うように出来てる
少数派の意見こそ正しい >>172
文字による有史依頼、120年～200年周期で何度も発生しているのはちゃんと記録があるのに？
>>184
1946年があるぞ。
ところが前回小さかったら次回までの期間が短い傾向がある。1946年から77年。だから30年ぐらいがそろそろ危険時期って話 発生後1時間50分で大阪市に津波到達、そこから津波が淀川さかのぼって川が氾濫してから30分後に梅田水没。余裕で高台まで歩けそう。取りあえず[ここから地上に出ろ]と[大阪城コッチ]の看板あちこちにつけとけば大丈夫じゃない？ >>177
駅のホームで温かい物が食べられる特別感が大きい >>186
東京や横浜もだよな南関東ガス田の上に火山灰が降り積もったローム層
おかげで活断層もわからないほどだし最悪すぎる地盤 >>12
オレはどこを目指していても必ず第四ビルに到着してしまう 津波時に避難者を物理的に入れないようにしたビルのヤツ、水が引いて救助隊が来て、ビルから出てきたら、一般避難者を受け入れた他のビルに避難してたヤツに抹殺されるぞ？ 被災者の受け入れじゃなくて「避難」させないの？
半分殺しにかかってるようなもんだろ
遺族に殺されるぞ >>196
東京は普通に地盤が悪い地域
大阪は極度に地盤が悪い地域
横浜（神戸）は明治以降外国人が
日本の特性を無視して作った
歴史の浅い町 >>186
古代に奈良の都から近かったから海の玄関口として整備したのが始まりだからね
海の玄関口どころか都にしようとして失敗した天皇も当時いたので大阪人の気質はつまりそういうことだ 梅地下はヤバイよな
まるでアリの巣穴だから水が押し寄せてくると大変なことになる 東日本のとき新宿駅にいて駅から締め出されたの思い出したわ
JRは一生許さない 少なくとも在日は入れない方が良いな
あいつらは軒を貸すと母屋を取りやがる 南海トラフの前に直下が２発関西に来るのはいつものこと
一発目が阪神淡路 新大阪とかも沈むんかな
大正区とかにいて橋落ちたら脱出できなそう >>213
まず江坂が沈めばいいよ
無駄に繁華街になった >>184
浪速(なみはや、なにわ)、難波(なにわ、なんば)とかそのまんまだな >>204
難波高津宮をみやこにして
住吉津を海の玄関にしたのが
仁徳天皇 >>213
なみはや大橋行って津波見物すればいいがな
人の重みで橋落ちてもしらんけど 南海南海で騙されてる人って洗脳しやすい馬鹿かもな
プレートが沢山あるから確率が複合する東京の方が絶対危ないだろ
東京湾は入り口が狭いから津波が高くなるのが容易に想像つく 締め出したら開放しているビルに集中するだろうが
ほんと大阪人って自分の事しか考えない奴が多いな 我らが長野市は津波対策についてどう考えているんだろう？ >>218
東京湾は入り口が狭く湾内が広くなってるから遠くで起きた津波の危険性は大阪より減る
東海東南海は震源地によるが >>82
2mの津波なら身長220cmでも死ぬ。人間は全員死ぬ。
津波1mでもあまねく死ぬ。 アカン!オカン!助けてや～!
オレらは笑うてあの世に行くんや～
これが浪速の心意気
皆々様ほなさいなら～ｺﾞﾎﾞｺﾞﾎﾞ 南海トラフ地震の津波の高さと到達時間 （主要な都市抜粋）
■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■19m 浜岡原発 5分
■■■■■■■■■■ ■■■■■■16m 浜松市 5分
■■■■■■■■■■ ■■■■■■16m 高知市 16分
■■■■■■■■■■ ■■■■■■16m 宮崎市 18分
■■■■■■■■■■ ■■■13m 静岡市 4分
■■■■■■■■■9m 大分市 47分
■■■■■■■■8m 和歌山市 46分
■■■■■■■7m 津市 66分
■■■■■■■7m 徳島市 44分
■■■■■5m 名古屋市 102分
■■■■■5m 大阪市 110分
■■■■■5m 山口市 133分
■■■■4m 神戸市 91分
■■■■4m 広島市 222分
■■■■4m 高松市 116分
■■■■4m 北九州市 210分
■■■■4m 長崎市 148分
■■■■4m 鹿児島市 105分 南海トラフ想定死者数
東海地方
静岡県 10万9,000人
三重県 4万3,000人
愛知県 2万3,000人
岐阜県 200人
関西地方
和歌山県 8万人
大阪府 7,700人
兵庫県 5,800人
奈良県 1,700人
京都府 900人
滋賀県 500人
四国地方
高知県 4万9,000人
徳島県 3万1,000人
愛媛県 1万2,000人
香川県 3,500人
九州地方
宮崎県 4万2,000人
大分県 1万7,000人
鹿児島県 1,200人
長崎県 80人
熊本県 20人
沖縄県 10人
福岡県 10人
佐賀県 -
関東地方
神奈川県 2,900人
千葉県 1,600人
東京都 1,500人
茨城県 20人
栃木県 -
群馬県 -
埼玉県 - 津波泥棒されないためにだろ？
はっきり言いたまえよ
犯罪者予備軍もスケベ心を抑えられるからきっと喜ぶよ >>4
やっとの思いでたどり着いたら入れなかった時の愚民の表情は最高のショウだからな >>221
東京（というか関東）の最大の弱点は補給線の弱さ
陸路は数本の高速道路・国道（全て急峻な山岳地帯を通る必要がある）、数本の滑走路、東京湾以外では鹿島と大洗しか大型船が接岸できる港がない…
これら物流インフラが半分機能しなくなったら、関東3,500万人分の水・食料を滞りなく運び込む事は不可能 >>222
50センチの津波でも自動車が水平に飛んでくるから死ねるよ 津波到着まで2時間半あるからさっさと逃げればいいだけ
御堂筋線よりも東へ 3.11ではビルの屋上に避難して波にさらわれた銀行があったな 大阪は御堂筋よりアッチしか沈まないんだから
主要機能を高槻や枚方に移転しろよ 福島は沈むけど東は大丈夫ってこと？
梅地下やめて天満や京橋で飲むわ 大阪に来るまで2時間以上あり、御堂筋の東側なら水は来ない
商品や什器はダメだろうが、人の被害はまずないだろう 梅田の最大の問題は逃げる場所じゃなくて
どこに逃げたらいいかどっちの方向が海なのか
まったくわからない他府県人がたくさんいるということで
その人たちの誘導が最大の問題
下手したらみんな進む方向が違ってすれ違いが対面してぶつかって
前に進めなくなる しょっちゅう来てるのに迷ってる方向音痴とかいるからなー
地下でも東西南北といくつかの銅線覚えたらまず迷わんのに 梅田の地下で地震にあったらすぐさま地上に出て東に向かって歩き出せ
扇町公園を目指すんだ
予想では梅田に津波が到達するのは２時間半後らしいからその間に新御堂より東に逃げれば水は来ない >>239
扇町公園て怖ない？なんかあの辺り嫌いやわ 津波になったらビルのシャッターが自動的に降りて、地下街に取り残された人は全員溺死www 扇町公園は天満で飲み過ぎたあと、梅田に歩いて帰ろうとしてちょっと居眠りした時にホモに襲われそうになったから行きたくない >>240
公園はまだ大丈夫
そこより東には行かない方がいい
>>241
太陽が出てたら東はわかるだろう
それすらわからないならどこに居ても駄目だろう 梅田の地下にも神戸の地下やデパートみたいに海側、山側って書いといたらええねん 駅前1〜4ビルと阪神百貨店と阪急デパートなら巨大雑居ビルだから断れないんで逃げ込むといいよ 2時間とかいうけどあくまで予測やろ？もっと早く来るかも知れんし夜に来たら停電して真っ暗になって何処へも行かれへんわ 夜の地下街で停電したら地元民の俺でも地上にたどり着けん >>134
そこで邪悪な笑みを浮かべながらシャッター下ろせる奴が生き残る >>248
少なくとも地上には出ておけ
梅田には歩道橋が多いから津波は避けられる ワラワラ群がってくる被災者なんか締め出して当然だろw 地下はバッテリーで非常灯がつくと思っているのだがつかないなら行政の怠慢だなぁ >>254
東日本大震災の津波の時も歩道橋の上に避難して助かった人いるしね >>29
ボイラーとか電気設備って地下にあるからね >>257
ああそれなんか動画に上がってなかったか
梅田にいたらまず歩道橋やな
扇町公園は昔のイメージが怖かったけどとりあえず選択肢に入れる
で地下にいたら昼も夜も関係ないと 大丸の地下にいるときに津波来たら低いほうに流されて北新地の駅の辺まで流れ着きそう ほんとうに水が入ってきたら助けるだろけど警報でただけで予防的に入ってこられたらうざいわな殺してOK >>257
真冬の夜だったら朝まで眠れないと思うけど水が引いたら移動できるから小学校や中学校へ行けば毛布があるから眠れるぞ
>>261
わかりやすく扇町公園と言ったけど小学校中学校も避難場所になるから長期戦を覚悟するなら行くといいよ >>261
田舎じゃないから密集で圧死になっても知らんぞ 梅地下にいたとして、〇〇ビルは入館おｋと言われても迷わず行ける奴なんて1割いれば
良い方なのでは？ >>31
海抜0.5mしかないみたいだな
スカイビル周辺になると0.1mしかない
新御堂より東まで逃げれば大丈夫っぽいが 首都圏・京阪神>>（鉄道社会と車社会の壁）>>名古屋・福岡・札幌・仙台・広島>>（地方中枢都市の壁）>>新潟・静岡・岡山・熊本 首都圏・京阪神>>（鉄道社会と車社会の壁）>>名古屋・福岡・札幌・仙台・広島>>（地方中枢都市の壁）>>新潟・静岡・岡山・熊本 なんで南海トラフで大阪に津波が来るんだよw
地図見ろ地図w
紀淡海峡は超えられんよ 明石の花火大会の時の歩道橋みたいになるんかな
ＪＲと阪急の間のとことか 人口100人あたりの自動車保有台数
33位 滋賀 70.93台
34位 宮城 70.72台
35位 北海道68.67台
36位 長崎 67.76台
37位 愛知 67.28台
38位 広島 64.89台
39位 福岡 63.71台
40位 奈良 59.99台
41位 千葉 56.13台
42位 埼玉 53.63台
43位 兵庫 52.46台
44位 京都 49.24台
45位 神奈川40.51台
46位 大阪 40.20台
47位 東京 28.57台 梅田って阪急の地下には
更に地下６階ぐらいまで迷路みたいに倉庫や従業員食堂有るんだぜ
あそこに降りてたら上に行けるのは小さなエレベーター多いから死ねる >>273
大阪って室戸台風で2回も沈んでるけどな
なんで来ないと思うんだか >>280
大阪の場合は避難所不足だろうな
東京もオフィス難民出まくりだったけどああなるよな 梅田に水が来たら尼も水没してそうだから西宮に帰るには北に迂回するしかないのかな。171くらいまで >>282
津波じゃなくても標高が低過ぎるって事さ 津波で大丈夫なのは上町台地以東 だから大阪城があそこに建ってる >>285
俺んちガキの時室戸台風で家の2階の柱に水没した線が付いてたんだよ >>222
しなねーよ！
たかが2メートルなんてビル2階にも到達しない！
サーフィンやったことないの？ >>281
都市部の避難所って基本一戸建て住民しか避難してこない前提だからな
集合住宅の人たちのことは考えられてない
帰宅難民とか追い返されるだけだと思う >>288
あかんらしいということ聞かされた
仕方なく倉庫移転した 百貨店とかショッピングモール側に行けよ。
わざわざオフィスビルに乗り込む意味が分からん。 >>1
大阪人が３０万人死ぬだけだろ
大した影響はない >>286
大阪城のある手前の本町御堂筋って活断層のでかいのが有る
東に逃げたら大阪城の手前の活断層にぶつかるんだが
そこ考えて大阪城目指せって言うてるんかなぁ？
市内の広範囲全部が大阪城が避難場所だけど数が多すぎて無理だとマジで思ってる
周辺の町会から梅田の奴らまで全員入り切れるとは思えんな >>291
そうなん？2階-3階くらいの高さない？中津から十三まで歩いた時見たけど 関係ないけどＤＴタワーっていつも童貞タワーに見えてしまう >>286
大阪城の近く(森ノ宮の辺り)に難波宮跡がある。
桓武天皇の時に難波宮は解体されて
大極殿などは長岡宮に移築されたが >>283
川がヤバイからそれらも避けて逃げなきゃいけない 淀川から飲まれる
堤防の内側は幅の減少で津波水位高くなる >>286
今の大阪城は難波津より淀川寄りの東に立ってるよ 人命にかかわる非常時だし、罰則付きの法律・条令つくって対処すべきことがら
戦時と同様の想定でかわない
敵が市街地に攻め込んでいる戦時に、土地・建物の供与拒否し戦闘妨害した者は、
利敵行為で銃殺が戦時の常識
人命救済が切迫した震災・津波の状況で、土地建物を行政命令に反して阻止する行為は
戦時と同様に考えて、警官派遣してその場で射殺が打倒
少数のビルオーナー・管理者を射殺して、100人の命が救えるなら、
その方がお国のためになる
あらかじめ有事法制で、戦時・震災時に自衛隊・行政の
供出命令に拒否する場合は、最悪その場で銃殺も規定しておくべき >>295
５ｍ程度までの津波なら、防潮堤が完全に作動すれば止められる。
だが、防潮堤のなかに閉まらないもが出るとか、それ以上の津波が来た
場合に備えて、万一の避難時の話をしている。
あと数年前の台風時の関空とか芦屋浜のように、一部エリアは浸水する可能性がある。 川のこといったら江戸時代の改修までは大和川が淀川のほうまで来てたからなぁ 大阪は在日が多いから日本人の避難など追い返すに決まってるだろ >>302
国土地理院の標高図見たら分かる
大阪は海抜ゼロとか標高低い場所が多過ぎる
しかも環状線森ノ宮インター辺りは活断層のすぐ側だから
阪神震災の時みたいに環状線の高架が横倒しになったら東に逃げることはムズくなる たとえば、今ウクライナのバフムートで、バフムート東側との境界地帯にある
ビルを供与しないウクライナ市民がいたなら、ただちに銃殺してビルに小隊を駐屯させた方がよい
震災時のビル供与も、バフムートのビル供与も、本質は同じ
お国のため、多数の人命のためなら、市民は財産を国・自治体、市民すべてに供与すべきだ
人は一人で生きているのではない。多数の命を救うことが切迫している場合には、
市民が嫌々ながらでも財産を供与するのが、世界の常識だ >>304
阪急の地下が6階ぐらいまで有るの知ってるか？
地下街商店街の倉庫や事務スペースだの社食とか
気が遠くなる程地下に人も空間も拡がってる罠 梅田の地下なんて東京駅周辺の地下と比べたら1/3ぐらいの規模だろう >>309
だから何？震災の大阪の話とかんけいないだろ >>308
従業員とかなら整然と避難するから時間さえ足りれば何の問題もないよ 梅田を笑ってるけど、東京の方が東京駅～品川に至るまで、あるいは京葉線沿いなんて海のすぐそばで、津波が来たら一貫の終わりだろ…。 そもそもで、該当の大半は水没してるだろ？協力以前の問題だ。 上町台地、まぁ谷町筋までたどり着いときゃ何とかなるだろ
と調べたら
ttps://kichizu.com/asl-osk-osaka-chuo/
ドンピシャやん
あのへんの食いもんやでなんか分けてもらうか Nスペでもやっていたけど梅田界隈のビルなんて長周期地震動で入れないんじゃなの？
せいぜい大阪駅とか阪急阪神くらい 大阪から出たことがないのかな
地下街バトル、東京vs大阪vs名古屋 広さ日本一は？
https://style.nikkei.com/article/DGXNASFK0602G_X00C11A9000000/
その結果、日本で最も地下街が広い駅は新宿駅となった。5つの地下街の総面積は唯一、10万平方メートルを超えた。
幅10メートルの地下通路があったとすると、10キロ分の面積となる。2位が名古屋の栄駅。次いで名古屋駅が3位に入った。
4位の大阪・長堀橋駅は、単体の地下街としては日本一だった「クリスタ長堀」1カ所だけで上位にランクイン。5位は横浜駅だった。 梅田の地下街は出入り口が狭くないか？
移動してるといつも出入り口付近が滞留してるからな。特に混むのが御堂筋線から大阪駅へ移動するとこ最短ルートがエスカレータしかない階段がない 津波はすぐに来るわけじゃないし10分～30分くらい逃げる時間あるだろう >>294
上町断層のこと？
連動しないとは誰にも言いきれないがそれを考えてたら大阪は断層だらけだよ
上町断層とか生駒とか桜川とか
考えてたらキリがないよ >>321
新宿は5つの総面積で大阪は単体なんだ
どういう基準かわからん記事だな >>323
NHKでマホが通じない条件で梅田から逃げ出せるか？と検証していたが土地勘無い人は迷って逃げられず周りがビルだらけで方向
も判断つきにくい。 >>321
突っ込み入りまくって無茶苦茶な言い訳したゴミを持ち出されても >>321
新宿に行った時に地下街の広さとその割に閑散としてるのに驚いたな、地上はぎゅうぎゅうに混雑してたのに
梅田と逆 6時くらいの中途半端な時間、地下への通路まだ開いてないとことかあったりするしそのときなら怖いな >>326
どうせ電車動いてないから環状線の線路歩いて行けば簡単 地名に田、谷といったものがついてるところは注意なんだろ？ 一番安全なとこは市役所や府庁あるとこだろ
昔の国府があったところも安全。東日本大震災でも国府のあった多賀城周辺は津波こなかったぞ「末の松山波こさじ」の伝承が実証された 大阪だからな
避難者を受入れてもその後が大変だろ
お店のシャッター壊して物は持って行くわ
地下で平気で焚火始めるわ
喧嘩、傷害はあちこちで始まるわで
地獄絵図になるぞ >>338
朝鮮民族の血や、支那人紛れ込んどるからな >>8
と、被災地でヘリコプターガンガン飛ばしたメディアが言いましたとさ >>31
標高も低い
元々は旧淀川の土砂ででできた低湿地で
地名の由来からして低湿地を埋め立てた「埋め田」だからね
北野天満宮の産めにあやかって文字をを変更した
そして淀川は明治時代に開削されて今の人工の大放水路になったが
淀川から津波が逆流する可能性があるとも言われている >>342
ドローンになるからうるさくなくなるやろ >>341
大阪市は上町台地の上部（天王寺区・阿倍野区・住吉区のほぼ全域と、中央区のうち旧東区にあたる地域）以外は
基本災害に弱いあかんところばっかりだよ
台風や水害には昔の人が超絶な対策を取ってくれたおかげで
近年は水没とか目立った被害が出ていないというだけでね
地震は阪神大震災や大阪北部地震の震源が微妙にそれて助かっただけで
上町断層地震だと死ぬ 無理矢理中に入ればいいし
見殺しにしようとした！と騒げば相手も負い目があるだろうからな
好き勝手やらせてもらうよw >>224
そして間を置かず中国がやって来ます
日本の終わりです 東京との落差が凄いな
こっちは「大きな揺れが起きたらビルに駆け込め」やで 閉めるビルは公表しとかんと
イザと言うとき混乱のもとやで 別でスレ立ってる公務員のタワマンみたいになったら最悪だわな どん詰まりみたいな場所のビルが閉めると
アテにしていく人と戻る人でぶつかって動き取れなくなりそう 東日本大震災の時、長周期地震動とかで勤めていた大阪の高層ビルが結構揺れて避難することになったが25階から階段で降りようとしたら人でいっぱいでなかなか進まなかった
火災や将棋倒しでも起きたら逃げ場なくて絶対に死ぬわ、津波じゃなくても死ぬ 地下から地上に避難している途中で地上から物理的に入れなくされたら地下で水死するな >>360
場所によっては地上に上がる階段がビルの中通ってるから
そこ閉められたら死ぬな オフィスビルなら早朝深夜と土休は最初からカードないと入れないとこ多いからな >>2
それは、あなたの実体験?
それとも「（自分はいい大学やいい会社に無縁だったから）いい大学・会社へ行けば人生バラ色のはず」という想像? >>364
そいつそれをただただいろんなスレに書き込んでるだけの荒らしだから反応せんほうがいいぞ そもそも梅田の立地で津波来ても大して問題ないだろｗ
来ても腰ぐらいの高さ >>289
おい障害物のない海と比べてどえすんだよ
ありとあらゆる物が流れてきてぶつかるんだぞ >>35
災害時のタワマンは脆弱だよ
電気が止まって孤立するうえ上り下り大変だし
トイレは武蔵小杉になりかねないし
火災が起こったら目も当てられない >>370
それって脆弱っていうか？
そのタワマンのところに建ってたのが一戸建てだったとしたら、
浸水で家具全部ダメになってもっとひどいことになってるよね。 >>86
やるねぇ
ただ有事に携帯ﾄｲﾚ持参するやつどんだけいるんだ >>289
サーフィンて自動車やコンクリ電柱が水平に飛んでくるの？ 南海地震なんて過去にあっただろ？
大阪は水没なんてしてないぞ >>104
奈良って地震が来ないイメージなのに
それでもそんだけの死者が出てるのか あれ？
梅田は巨大な地下街が水を飲み込んでくれるから地上は無事って
前に聞いたことある気がするんだけど >>1
非常時に梅田地下街経由で○○ビルにある
高層階に行けるかって考えは起きないというか
梅田が水没するより前に関西空港／堺市とか
大阪南港／難波～淀屋橋の順に先に
イカれるだろ.... 東京も大阪もそうだけど治水しまくってるから
過去と一緒にしちゃいけない。河川の流路とか全く変わってるし。 「津波来るから地下街歩いてビルに入ろ」←こんな奴いる？ >>380
津波と洪水とは違うんだよ
3.11では水位が下がるまでに2日ぐらいかかった
後に残ったのは瓦礫と大量の汚泥 津波は一時的に海の水位がそれだけ上昇すると考えるといい。
海面がが2メートル高くなったらやばいでしょ。 長期籠城はショッピングモールやスポーツクラブが低層階に入ったタワマンが最強
屋上のヘリポートも必須 >>66
必死さが漂ってるわな
NHKドラマなんて二部に分けて前編後編のドラマ
しかし東南海は311と違って逃げる時間がほとんどないから
悲惨 東京は開放したんだっけかな
JR以外
それで石原が切れてた記憶がある >>385
はずなのに想定外の事情で使えないとかありそうなのが今の日本 >>385
うんこが流せないタワマンって知ってる？ >>1
>「入館を断る」
こんなことして閉じたビルの前に死体が折り重なってたら商売続けるなんてもう無理だろうに >>80
昭和の南海地震ではミナミ、道頓堀の川はかなりやられたらしいけど
梅田は大丈夫だったはず
でも昭和の地震は規模が小さめだったから、大きいと梅田までくるのかもね >>321
ホワイティとディアモールだけでこの広さというのが逆に恐ろしい >>12
50年大阪市の北側に住んでるけど
いまだに梅田で迷子になる
これほど複雑な地下街とか他に無いだろうね
日本でも、まさに迷路 最近やたらと南海トラフって騒いてるけど、阪神淡路の前もこんな感じで南海トラフに警戒してたら別なところででかいのか起きたんだよね さいきん梅田、梅田って、NHKのスペシャルでもドラマは梅田が
舞台だったけど北部に位置してる梅田がやられるなら
そこから南ははほとんど全滅だろ >>321
大阪の避難スレに日本一ガーとか貼りに来るって
構ってちゃんなのかよ >>381
難波は日本橋側に走れば上町大地だから避難早く終わると思われる
梅田は人数と地下のせいで土地勘が働かないから
地下からの脱出と避難が相当大規模で困難と思われる 関東大震災のときの横浜正金銀行本店のようになるのか。 大阪大空襲のときには地下鉄に駅員が逃げてる人たちを中に入れて助かったらしいな >>61
梅田は地下街が歩道の役割を果たしているからな。
この前、JR大阪駅の北側にグランフロントへ
向かう地下街が新しくオープンしててびびった。
梅北新駅もこの新しい地下街とつながるはずやから
益々、複雑化するし、堂島地下センターからみれば
かなら長い地下街が構成される事になりそう。 問題は梅田新大阪から東に逃げるには上町断層を横切る必要がある事だよ
もしも地震で上町断層が動いてたら
梅田と東側の間にある高速だのビルの大きなのが倒壊して道路が分断してる可能性高い 古くからある神社とかはやっぱ大丈夫なんやな
大阪天満宮とか。曽根崎天神とかはあかんのかな >>413
そもそも四天王寺とか上町は寺内町だから
それ以外は昔は海の底だったんだぜ〜 >>410
東京から来た知り合いが御堂筋線梅田駅に感動してたがあんなん東京にいくらでもありそうだがなんか違うのかね 避難所を兼ねて、梅田にタワービルを新たに建てればええやん
梅チカ直結で、上層部に
太陽光発電施設、風力発電施設、ディーゼル発電施設、燃料タンク、上水道タンク、浄水施設、ポンプ、避難所、食料・生活雑貨倉庫、演芸場などなどを集約設置
その下に、オフィス、ホテル、商業施設、飲食施設を置く >大阪府大阪市北区梅田の標高（海抜）
>
>大阪府大阪市北区梅田1丁目：1.1m
>大阪府大阪市北区梅田2丁目：0.7m
>大阪府大阪市北区梅田3丁目：0.5m
梅田って思ったより標高低いんだな(´･ω･｀) >>417
大阪は太閤さんの埋立て地だからなぁ
元々大地だったのは上町だけだぞ 津波が起こるような地震が来たら梅田の腐るほどある
古い雑居ビルが壊滅して地上歩けんわ >>407
上町台地は松屋町筋の東側、ほとんど谷9やから
運動不足なら間に合わんわw
難波は南海難波駅やパークスなら高度が高いから
そっちの方が安心安全やろな。 This is “Oh! Sucker!” lol >>378
内閣府公式
南海トラフ 想定死者数
https://uub.jp/pdr/q/nankai.html
1 .静岡県 .109,000
2 .和歌山 80,000
3 ,高知県 49,000
4 .三重県 43,000
5 .宮崎県 42,000
6 .徳島県 31,000
7 .愛知県 23,000
8 .大分県 17,000
9 .愛媛県 12,000
10大阪府 .7,700 ←
11兵庫県 .5,800
12香川県 .3,500
13神奈川 .2,900
14奈良県 .1,700
15千葉県 .1,600 ひとつ前の駅で間違えて梅田と言ってしまった車掌さんの「次もぉ〜梅田ぁー梅田ぁ〜」には思わず吹いたわ！ >>422
愛知だけで東日本大震災超えか
でも住むのをやめられないんだろ >>422
大阪府と大阪市はだいぶ違うわ
大阪府で被害が大きいのは南大阪の沿岸 >>415
具体的にどう感動したんか知らんけど、
ホームがドーム状に高くて照明に拘りが
あるからやないかな。
御堂筋の梅田・淀屋橋・本町・心斎橋は
戦前に作られた「大大阪」の頃の駅やから
作りが豪華と思う。 梅田のタワマンに住んでるけどヘリポートと備蓄倉庫はあるね。住人専用なのかな？ >>9
工事やリニューアルは頻繁にあるし阪神百貨店やハービスのあたりは劇的に変わったよ >>426
実際、過去の南海トラフでは
大坂の街中ではぜんぜん大したことなかったらしい
https://www.histeq.jp/kaishi/HE31/HE31_139_142_Nagao.pdf
141ページ
2.3帳外の者を含む溺死者数
大坂市中での津波は、家を押し流す程の高さではなく、
死者の多くは船に乗っていた人々であった >>22
それな
東京や横浜の地下街でも似たような結果もしくはもっと悪い結果になるだろうにな 梅田で大きな揺れを感じて怪我や建物の倒壊を避けれたら
とりあえず中津方面から淀川の土手を目指す
新御堂が無事なら階段で歩道に登る
タイミングによっては人の渋滞が怖いけどとにかく早い者勝ち どう見ても淡路島が大半の津波エナジーを吸収すると思うんだが >>435補足
しかもこれ、防潮堤も何もなかった時代だからな
その時代でこれだから現在ではもっと大したことないやろ >>39
大阪弁ネイティブスピーカーの俺が添削すると
・あかん!ビルに逃げるんや!→これはあり
・閉まっとる!なんでや!かんにんや!→かんにんや！は言わない
・あんまりやないか!助けてんか!→助けてんか！も言わない
・なんで大阪弁だとギャグになんだろうな→コテコテの芸人言葉でイメージするからだと思う
朝ドラ「舞いあがれ！」の福原舞や赤楚衛二でイメージすると一般の大阪弁に近い 津波に対する一時避難とその後の避難生活は別なんだから
備蓄品なんていらんだろ？ 受けいれた上で下手な対応して大量に犠牲者出たらとんでもない賠償金払うことになるからな
東日本大震災のときのどっかの小学校みたいな馬鹿なマニュアル使ってるとこはそうそうないだろうけど 大阪だとシャッターをぶっ壊して
波がひいたら土産に商品持ってくだろうしなあ >>410
助かった方々の証言を頼りに当日勤務してたと思われる元地下鉄職員のお爺さんに取材するドキュメンタリーは見応えがあった
規定違反ですしと言いつつ自分じゃないよ、と否定してたのが印象的 >>441
昔は車が３台くらい重なって流れてくることはなかっただろうし
安全と決めつけるのはよくないんじゃないか >>43
それな
公表してくれた方がありがたい
でもまあ株が下がりそうだが >>433
阪神淡路時はポーアイの高層マンションの水が止まったんで
トイレ使えないから親戚が避難してたわ
想定通りには行かんもんだよ >>445
波が引くのに丸2日とか掛かる上に
津波の後は下水からも汚水が逆流するので
都市部は酷い汚染状況になる
うっかり触ったらしこたま怪しい菌が付いてるし
スゲー悪臭がする筈 >>452
電気ガス水道が停まるからずっとはとどまれないよね
タワマン上階は溺死の心配はないかもしれないけど座屈や倒壊の可能性もあるし >>161
福岡だか広島だかの水害で市内中心部の半地下の居酒屋の店内で溺死した人がいたな
どこの街でも起こり得ることなんだよな >>456
酒飲んで地下にいたら最悪だなぁ
ともあれ世の中には方向感覚の優れた人と
そうでない人が居て
どこに居ても標高や地形を地図上で置き換えて考えられる人と
案外分かっている風で出鱈目な人が居る
自分がどっちかを日頃認識しておくのは大事かもな >>215
浪速や難波は大阪湾の潮の流れが由来という説もあるぞ
潮の流れが速く難しい航路だったらしい >>458
難波に居たら兎に角上にでて日本橋上町方面に行けばいい
生玉神社とか天辺ちょだから
まあ地元民ならあそこは馬ですら駆け上れない事は知ってるが >>237
梅田の地下街の店舗に旗が設置されてて有事の際には従業員がその旗で誘導するらしいわ >>403
梅田は大きな河沿いだから津波が駆け上ってくる
昔はアスファルトじゃない舗装されてない道路が今はほぼ全面アスファルトで水を吸わないんだよ
淀川から波が防波堤超えて駆け上って来たらリバーサイドのゾーンは冠水する
その時巨大な地下が問題になるんだよ >>247
富国生命ビルは無理かな
一応一般人もエスカレーターで上がれるから大丈夫かな？ >>254
上町沿いの歩道橋はとうかいしてるかも知れんけどな
阪神淡路時に北大阪急行線柱から折れてたし >>254
とりあえずヨドバシ前の歩道橋に出てグランフロント目指すのがいいかな >>309が梅田に来たことがないのはよくわかったｗ 閉まっとるやないかーい！
死んでまうやんけ！！
さっさと開けんかいﾜﾚーー！
皆さんほなサイナラ～あの世で会いまひょ～ 食料や水は足りなくてもいいから廊下にだけは入れてあげたら？
溺れ死ぬよりはマシだろ >>398
ドーチカや駅前ビル近辺や阪急三番街はなんでカウントされてないのこれ >>338
阪神大震災は神戸にしか被害が無かったと思ってる馬鹿が多いが
実は大阪も死傷者や家屋倒壊の出た被災地のひとつ
でも別に略奪だの暴動だのは無かったぞ >>465
夜ならビルが閉まってて入れないので大阪駅か朝5時まで開いてるグランフロントがいいだろうな >>473
もっと感覚的に分かり易いのはこれ
https://www.gsi.go.jp/kankyochiri/degitalelevationmap_kinki.html
国土地理院の関西版、この中に大阪のを押せば良い
梅田は真っ青
大阪城方面に行くと色が変わる
つか梅田は大きな河の中洲の島だって事が分かるぜ 会員なので、駅前第3ビルの兎屋に避難する。
問題は32階まで階段でのぼる体力。 人生なんて運が全てだろ
地震が来た時の的確な対応なんて無理無理 >>472
無いわけじゃないが規模が全然違う
阪急民で夙川の北に住んでたが、西宮北口あたりでも西よりはマシだったし大阪市内なんかわりとすぐに日常に戻ってた
ウチの南は阪急の高架ぶっこわれてるし高速もぶっ倒れたのに。ウチも人的被害は怪我くらいだが家は全壊した 運良く展望台にいて助かる人間もいるだろし
運が全て >>288
鉄道の橋梁が低くなっているところがやばいときいた
一番やばい阪神の橋梁の工事完成が2032だから間に合うといいな >>475
下手をすると梅田よりも
咲洲とか舞洲とかの臨海の埋め立て地の方が
標高が高いんだなぁ 梅田の地下って台風で雨がひどかった時に地上から雨水流れ込んできてちょっと怖かったけどな >>1
逆にその受け入れ訓練を行なっていた一棟を教えてほしい 梅田っていったん津波の水で浸かったらその水掃けるルートあるのかな
ないなら梅田池になるぞ もし地下に居たら地上に出て東へ
この白い方へ逃げろってことよ
でもビルの上層階に居て地上へたどり着けそうも無い場合はそのまま留まった方がいいね
https://i.imgur.com/LISfMZn.jpg >>489
雨なんかで地下街に流れ込んだ水を排水するシステムは今でも有るだろうから排水はされるよ 長期の受け入れは断るにしても浸水しておぼれ死ぬ可能性あるのに
出入り口を遮断してしまうのはやりすぎでは >>481
うんまあそりゃそうだし大阪府内でも被害甚大なところと無傷なところの差が激しくて
大阪人ですら大阪が被災地だったことを知らない人多いんだよね
ただ、阪神大震災の被災地は神戸のみみたいなイメージが強すぎて
他の府県の被災が無かったこと扱いされてるのがちょっとやるせないだけなんだ >>493
阪神淡路大震災で大阪の被害はみんな知ってる
知ってるからこそ言わない >>492
それな
人道的にどうなん？と思うわ
緊急避難的に受け入れたあと水が引いたら出てもらうとかでいいと思う
人間飲まず食わずでも大体三日は耐えられるから緊急避難者には食料の配布無しという条件つけてもいい 入館を断るビルのリストを公表した方がいいんじゃないの？
そういうのが減災に繋がるんだと思うが なんとなくヨドバシカメラさんが開放してくれると思う
アウトドア品もあるだろうし >>481
大阪市民だけとその日の午後には地下鉄…少なくとも御堂筋は平常通りだったと思う
親が午後から出勤してたから >>501
デモの団体が雨宿りしに来た時は迷惑そうな館内放送してた 地上から水が流れ込むから階段は登れないんやろ
死ぬしかないやんけ 泉の広場を上がったところ
皮膚科歯科もあるはぎや整形
は受け入れてくれるんやろ >「入館を断る」とか「物理的に入れないようにする」というビルが３棟ありました。
な？人情の街やで!! これじゃ受け入れないビル前に人だかりが出来るし絶対パニックになるわ
階段に人が殺到するだろうし韓国みたく圧死とかは勘弁してほしい ごめんなさい
ここはもう一人…どう詰めても二人までです
時間がありません
すぐに津波が押し寄せてくるわ！ >>491
雨とはレベルが違うだろ。
地上とつながる出入口から全フロアに一気に海水が押し寄せてあらゆる空間に浸水する。当然ポンプの機械室も、停電もするしな。
一番下層だと逆に空気の抜け道がなくて浸水を防げる可能性は無くはないけど 大阪人の人情は道頓堀の水深くらい深く、天保山のように高い ただまあ大阪が敵意剥き出しで対応するならこっちも考えないといかんな 新御堂より東に逃げたらええんや！
高台や 高台！
ハァハァハァ…
高台 無いやんけ！ 蜘蛛の糸みたいな？
どいつもこいつもトキになればいいんだが 梅田店ならプラットホームは10m程の高さだろ、線路まで上がればよいんだよ 一度でいいから大阪駅の大屋根に登ってみたかったんだよな、楽しそう 大阪民国のカス共が滋賀作とか京都人のウンコ水に飲みこまれて
大阪湾の魚の餌になるところを一等席から観覧したい
https://i.imgur.com/AOEhPzK.jpg
最高に面白い死に様待っとるでｗ 拒否側の収集がつかなくなりそうとか手が回らないとか
自分の事しか考えとらんやないか
無能ビルヂングかよ >>522
ビル内上り階段で将棋倒しや圧死はあるとおもうぞ
そのために1Fでビルの警備員にしんがりやらせるのも酷い話だし >>524
デカいビルは階段は広く作られてるけど大抵奥の方にあるから手前にあるエスカレーターに殺到しそうというのはある こういうときにカネ儲けするのが商いですやん
カネ払ってなんぼ、時価で避難場所提供しまっせ
ってことでしょ >>527
そういえば東日本の時もこういう駅あったな
後から開放してくれたけど あと津波きたらゴミが山のように出るから大阪中の人間がゴミを梅田に廃棄しに来るべ 学校へのエアコン設置も大阪自民のおかげだよなw
大阪自民時代
空調機設置に向けた「設計」費 4700万円
ヘチマ事業の調査研究費 2100万円
維新時代
平成24年度補正予算で中学校約24億円
平成25年度補正予算～平成28年度予算で小学校約80億円 ビルの人には場所の提供だけ求めて
物資とか人の整理とかは求めないことを明言せよ >>66
西日本に逃げられたくない
放射能汚染地帯が必死で笑うよな ヨドバシもそうだが商業ビルは商品あるからそんなに人は詰め込めないぞ 津波が押し寄せて、高い所に避難したくてもビルの扉を閉ざされ
あきらめてや、な
で終わり、非情だな >>538
みんなそう思ってるから2Fに留まって
あとから来た人が上へ向かう動線潰すから惨劇がおこる
電車の奥の方が空いてて扉付近密集と似たような状態 「ここは信頼の阪急百貨店に逃げこんだ方がええんちゃう？」
「いや、わたしやったら阪神百貨店やわ 食の阪神って言うやん」
「ヨドバシ梅田は？キャンプ用品いっぱいあるし飲食店もあるで リンクスとも繋がってるし」
「私は大丸！ニンテンドーストアがあるから強そう！」
「アホか！ゲームで腹が膨れるかいな」
「グランフロントは？」
「高級そうやけど、お金取られへんかなぁ？」
「高級なんがええんやっならハービスに逃げようや」
「私、そこ行った事無いから何があるか知らんし」
「うわ！津波来てるやん 早よ逃げな どこに行く？」
「だから、阪急やって」
「いや、阪神にしとき」
「どこでもええから決めてーや」
「うわービショビショになるわ」
「とにかく高い所に行かな！」
「もう遅いって…」 >>541
「結局第4ビルに来てしもた 何か損した気分やわ」
「まあええやん 命あってのもんやし」
「それやったら早くヒルトンかリッツ・カールトンにでも行っとけば良かった」
「多分、入れてくれへんって」
「そうかなぁ」
「外資系はシビアやからなぁ 入れるのに満員とか言いそう」
「ホンマやなぁ そうかも」
「これからどうする？」
「さあ？…アメちゃん食べる？」
「おおきに あんた気ぃきくなぁ」 その頃、大正区では、、、って話にしかならない
常識的な避難ができれば梅田で地震に遭っても死なない >>31
大阪市全域が東京23区の城東地区や名古屋市の西南部みたいな低地だぞ
坂はない平坦地だけど水害には弱い >>186
平坦で坂がないから商業地区としては向いてた
あとは港湾に近い
東京だって日本橋や銀座、大手町、虎ノ門は海抜低い平坦地 >>161
名古屋は都市部が海や河川から離れている
東日本大震災で津波被害の無かった仙台と似ている
名古屋は清洲越しと言って江戸時代に家康が都市全体を内陸の高台に移転させたからな
中世からの水都大阪とは違うよ >>550
東京大阪は川を付け替えたが何か？
名古屋は街ごと動かす方が安く済んだんだろうｗ 津波や洪水の映像見ると数mの差で生死が分かれてるから
避難民受け入れしなくていいから避難経路として出入り口の閉鎖だけは考え直してほしい 淀川のすぐ近くで地盤も軟弱な梅田をあれほど再開発してるのがヤバイ
名古屋で例えたら木曽三川エリアに名古屋駅がある感じという都市開発するのにありえない場所
そんな場所でも開発するしかないほど土地の選択肢が無いのが大阪 人を入れるには、
事前準備とその時に人員配置が必要
だから締め出す 誰が悪いって話ではなく
うち（私企業）じゃ、無理！！
バンザーイ
って話 梅田の地下大迷路俺は仕事してたんでほぼ把握してるが
地震で停電とかなってまわりがパニクったら
もうどうしようもないな >>550
伊勢湾台風で名古屋で何人死んだか知ってる？ 誘導灯あるし、スマホで明かり取れるし
密集に巻き込まれないように気をつけて
冷静に地上への脱出通ろ探せばどうということはないよ
とりあえず火災で煙が出ないことを祈って >>558
伊勢湾台風による被害の中心にしても名古屋中心部から離れている
名古屋駅から西側に行くほど都市開発されていないとバカにされるが、それも伊勢湾台風の被害による教訓で堅実さでもある
しかし大阪は淀川のすぐ横というヤバい立地の梅田を都市開発しまくり >>551
治水工事してもその土地の根本的な問題からは逃れられない
東京でも治水工事のおかけで成り立っている隅田川以東が、いくら治水工事したからと言っても不人気なのもそういうこと
都市開発でも重視されない
割り切った使い方しかされない土地
しかし大阪は梅田や新大阪のあるエリアが淀川が通る場所そのもので、そんな梅田は大規模開発によって今や大阪の中心になりつつある大阪の最重要エリアになっている
大阪は割り切れてない
また大地震と津波のような大きな自然エネルギーによる災害は治水工事で誤魔化してたものもリセットされる >>559
早朝や夜遅く以外は
梅田の地下は常に密集してる
コロナ禍の時は少なかったが
今はマジでヤバい 奈良盆地在住だから津波の心配はしてないが、大阪が機能停止したら余波がでか過ぎるからちゃんとしてほしいわ 梅田はあれだけ商業ビルやホテルが建てば収容できるだろ
雑居ビルが多い難波心斎橋の方が怖い
上町台地へ向かう人波で混雑したら登り切るまで時間掛かりそう 名古屋はボロビル多いのが不安要素かな
ああいうレトロビル好きだけど揺れに耐えられるか
東南海見越して耐震補強してんの？
関西は阪神大震災以降やってるところ多いし取り残念なことに壊して建て直してしまったのも多い どうせそこに逃げ込む前段階で押し合いへし合いして圧死する者が多数だろう ＞大阪市が「接続ビル」として公表している５１棟
たった５１棟のわけないやろ。市も把握できてないビルが相当数あるで >>563
南海地震の津波の被害想定範囲は奈良県南部まで達してるぞ >>472
尼から東はパチ屋もやってたしな。
翌日大阪避難した家族は、別世界と言ってたからな 大阪なら何だかんだで助けるやつも多そうだから平気じゃね？
東京はちょっとヤバいだろうな
311の時に駆け込んだ区営体育館は緊急のため閉館しますとか言って6時で追い出されたからな >>527
いうても地下鉄はストップしてたし混乱を避けるためには地下鉄構内に入れない方が安全かもよ
余震が続いて外にいたら危ないという状況ではなかったし
梅田は地下街の入り口いっぱいあるから別に完全に締め出してる訳でもない
http://osaka-subway.com/earthquake/ >>538
地震きたら地上にあがってとりあえず梅田ロフトかジュンク堂書店に逃げるのもありかな どこでどれくらいの規模の地震があれば、大阪市に2mの津波が到達出来るんだよ
和歌山で50mでも無理じゃねーか？ 地下街が水没しそうになったら地上への出入り口が地獄絵図だな 受け入れるの受け入れないのも個々のビルの自由だけどね
震災後の事も考えると、逆に損するかもしれんよ？ さすが日本の朝鮮大阪
自分だけよければそれでいいとか、他人の不幸は蜜の味とか思ってそう 前から思ってたけど
人情の街大阪というのは嘘
図々しくて自分勝手なことを人情と言ってるだけ >>385
近年の災害じゃ使えなくてって話ばかりだろ？
逆に報道に出なかったタワマンは非常用発電機で何も変わらない日常生活だったんか？ 屋上にヘリポートの有る高層ビルは解放して欲しいな
行政がマニュアルを作るなど協力して備えるべき
なんなら物資は大阪府が預けて場所だけ提供して貰うとかね >>582
「ここのシャッターが閉じられたくさんの人がシャッターを叩きながら溺れ死にました」と語り継がれてく
大災害の時の良いこと悪いことってみんなずっと言ってるからな 火災が起きたら防火扉が閉められるのは当然だから
火災が起きないのを願うしか無いわな
津波なら避難させて欲しいわな 受け入れを拒否しているビルは地下街との接続を常時遮断すればいい >>1
入館を断るビルは普段から地下道との接続をカットしろ >>595
地下道どころか公道や隣接ビルとの接続をすべてカットしろ 曽根崎警察署に逃げ込めよ
あそこが一番や
さっさと高層ビルに建て替えろと思うが
やらんよな >>38
二度と言わんぞ
本気だすならビルなら3階以上にいけ タイタニック号のように檻で通せなくする対応取ったりするのかな。
さすがは大阪国だな。 地下施設って
津波で水没で
全員死亡じゃないの？
韓国の地下鉄駅で同じ事故あったよね？ 地震来たら即座に大阪城方面に
避難しろと何度もいわれてたけど
これ正しいんか
あと大阪の本当の一等地って
天王寺区四天王前あたりよな
やっぱり地盤なんか その辺のマンションに上る方が早いわな
停電してると思われるマンションなら手でも
オートロックでも自動ドアなら開けられるから
非常階段で4階より上に避難 北新地駅駅のホームは地下24mに有るから
マンションなら10階の高さ
大阪市の予測では70分で津波が来るので
70分以内に地下24mから地上15m移動すれば良い
パニックにならなければ大丈夫 >>608
しょぼ。大江戸線六本木駅は地下42mだぞ。 地下の電車でハンパな位置にいたら怖いな
北新地と南森町の中間とか地上への出口とかあるんかな >>380
さすがにそれはない
まず淀川から地上を伝って一部が地下街に流れ込む(´･ω･｀)
大阪市は大雨洪水対策で地下に大放水路を作っているけど
さすがに津波はさばききれないかと(´･ω･｀) >>606
基本的にその理解で正しい
上町台地の上が一等地だね。行政区でいうと天王寺区・阿倍野区の大半
プラス商業地の中央区・旧東区エリアと、郊外住宅地の住吉区の大半
地震では大阪城のほうに、市内でも南の方にいれば天王寺や阿倍野方面に逃げるのが正解
間に合わなかったら津波避難ビル（商業ビル、学校、マンション・高層住宅など）に籠城することになる 石巻にいたんだが直接津波こなかった地域でも下水とか通って水が噴き出してたところあった
地下とかは想定外の子と起きる可能性高い
地上波大丈夫で地下鉄の線通ってきたり 上町は津波は大丈夫だけど断層あるからそれが動くと建物はやばいかもしれん >>614
上町断層なんか動いたらえらい事になる
直下型のM8級だから、建物が瞬時に破壊されてみんな即死 >>617
まぁ即死なら避難場所考えなくていいけどw 対応変更を促してそれでも聞き入れないなら大津波警報が出た時は
閉鎖されますって看板出しといた方がいい >>616
前のオフィスがそのへんのビルで年に一回くらい断層地震の時の訓練やってたが意味ないんかｗ 上町断層の話すると動いたことない！って必死な奴が出るけど
実際には日本の断層の中で発生確率が高いんだよな >>616
上町台地は津波が来てもまあ安全かと思ってたら
上町断層で大地震が起こったら中央区の予想死者数が他とは桁違いなのにビビッた 台地自体はそれなりの地盤だけど西側とかは古い埋め立て地とかがほとんどだからユルユルなので >>608
女子供老人が先です！
そして登りきれなくてみんな死にそう
東日本大震災でも言ってた
高齢者を階段で後ろから押してた人やその後ろの人はみんな間に合わず流されたって 南海トラフ大地震から梅田に津波が到達するまで2時間だって
電車地下鉄バスタクシーが使えないとなると難民を全員ビルに避難させてあげないと >>627
東日本大震災の話は順番とかなく登り始めた順番で年寄りの後ろの人が好意というか押さないと誰も登れないとかで押してたんだと思う
なんとも言えない気持ちになった >>625
エレベーターもエスカレーターも動かない可能性が有るから
残念ながらパニックになるだろうな
時間は十分に有ることを伝えるリーダーがいるな 大阪駅前ビルみたいな古くて汚いビルならいいけど新しい綺麗なビルだと拒みたくなるのも
分かるわ。311のうんちが山盛りになったトイレとか当時TVで見てるからああなるのが嫌だな >>626
大阪湾に到達する津波の高さは最大でも4メートル弱
梅田も冠水するだろうけど
地下街から脱出できればそれほど死のリスクは無いかな >>633
少し遠くても広い階段がある所まで移動した方がいいのかもな
狭い階段やエスカレーターしかないところだと怖い 断ったところで完全に緊急事態だから平時と異なり無理矢理入って来られたところで処罰されないんだけどね。 銀座や丸の内でもビル側の対応は似たようなものだと思うよ 受け入れられないって3棟はおそらくオフィスビルだろうから、IDカードがないとはいれないのだろうなあ。
個人情報扱ってたりで、入られて見られてはいけないモノが色々あるのだろう。
おそらく避難者の受入れ以前に、災害時の情報管理も決まってないだろうから（そういやウチの会社も決まって無い）
そこからだな。 >>637
そんなとこ津波想定ないだろ
揺れてる間の落下物回避の駆け込みがあるだけだからその場限りですぐ帰ってくれる >>636
３１１の時にＪＲ東日本が締め出しただろ
入ってきたら逮捕だよ >>639
311で東京湾に来た津波は1.7m、銀座の標高は4.4m。
まあどこが震源かによるね。
皇居の南側は江戸初期の埋立地だし。 曽根崎警察署を高層ビルにして
11から上は備蓄倉庫避難所で利用
から始めようか
こいつらが機能しなかったらヤバイ
あと茶屋町の消防署も高層にすべきだわ
ここも機能不全になったら現場のリーダーがおらんようになる
梅田だけの問題や無いけどな >>636
オフィスビルの個人情報扱ってる会社は、おおむねIDカード管理の鉄の扉だから
入れるわけがない。
ほとんど商業ビルだけど、3棟が入れないって事はあの辺に本社ビルがある会社だろうなあ。 >>642
駅前ビルは1が低いけど、2～4は上に上がれるし、茶屋町方面なら阪急駅の上が駐車場だし
西梅田も阪急関連の商業ビルに上がれるから容量的にはたぶんイケそうな気がする。
問題は土地勘がない人だが。 >>640
ガチの津波が差し迫って近いづいたたら方格言の通り
違法性阻却事由で処罰されない。 >>644
阪急の辺りは火災の方が心配やわ
消防が入りにくいところが有るし
警察、消防が被災しないようにしないと
見ていて不安だわ 普通に大阪駅も上に上がれば広場あるし十分だろう
オフィスビルは普通にIDないと無理だし機密情報もあるから入れられないだろ 東京なんか蜘蛛の巣状に地下鉄だらけだから
津波で浸水したら23区は大変なことになるな
地下鉄入口のチャチなシャッター1枚で
何度も押し寄せる津波を防ぎ切れるとはとても思えん 機密情報のためならシネル！
美しい国の国民らしさ全開 避難失敗したら死が差し迫った人間が多数押し寄せるのに丸腰警備員が「機密情報がw」って言ってそもそも止めれんのかよw >>651
そもそも警備員関係なくIDカードないと入れないよ >>586
どこの都市もそうだと思うけど人情の通じる人もヤカラも混在してるから
現代の道頓堀周辺は歌で描かれる様な優しい街とはとても言えないし悪い冗談かと大阪府民でも思う 大阪に津波なんかこんわアホ
トンキムチの願望なだけ ここも閉まっとる!
docomoかしこもどないなっとんねん!!
死んでまうやないかーーい!
最後にオカンのたこ焼き食いたかったわ...。
コンニャクしか入ってへんかったけど
日本の皆々様大阪の事忘れんといてな
ほなさいなら〜〜ｶｸｶｸ
ｺﾞﾎﾞｺﾞﾎﾞｺﾞﾎﾞ。 >>590
関東大震災だか東京大空襲だかで避難者受け入れず扉閉めた会社の建物に
犠牲者の爪痕がいっぱいついてて屍累々だったって話なかったっけ？ >>595
そういうビルは災害前から告知しといてくれと思うわ
まあそのビルの評判は落ちるだろうけど仕方ない 東京湾、大阪湾には地形的に大津波は来ないと言われてるが
ここ10年のアレコレを見て「絶対に有り得ない」は「有り得ない」と思うようになった
世界の津波の最高は、聞いて驚くなの524ｍだぞ（1958年7月、米アラスカ州）
人間の知力想像力なんて、そんなもんだ 大阪人はウザい大阪人が押し寄せてくるのが嫌いなんだろ >>639
汐留や横浜とかはどう？
同じような受け入れ拒否表明してるビルありそうだけど >>462
梅田一帯は軟弱地盤で茶屋町あたりは特に弱いからな
津波の前に地震被害で警察消防が思うように動けない
可能性は高い
数年前の大阪北部地震でより震源に近い淀川北側の区より
高い震度を出した北区の地震計は茶屋町の北消防署内に
置いてあるからね >>651
まあ梅田なら入れるビルはいっぱいあるから
ここは無理そうだと判断したら粘らず他の受け入れ可能なビルに向かう方がいいと思う 実際にやばいの来たらその時にならんとどうなるか、どうするかは実際問題わからんだろうけどね。そんな来るかどうかもわからん事態の群衆殺到シャットアウトに備えて、大金かけて超大型金庫の扉みたいなの施工するバカな施設なんてなかろうし。 >>659
大阪は江戸時代の南海トラフ地震で津波で中心部まで被害受けてるよ
石碑も有名だろ 非常時に入館断ったら殺されるぞ
緊急避難なら殺人さえ無罪になるからな >>659
そんなの言ってたのマスゴミだけ
リアス海岸のように20m30mの津波は来ないってだけで
大被害を起こす2〜3mの津波が過去に来てるのは前から
分かってること
それに524mは外洋から閉ざされた湾の中に山体崩壊の土砂が
流れ込んで起きた津波の対岸の山への遡上高の痕跡だから
数字だけ出してきても意味はない >>653
改札みたいなのじゃ誰でも入れるし
開き戸タイプも手で開けられるからな
扉タイプに変えないといくらでも入られる 緊急時に故意に物理的に入れないようにするのは法律作って処罰対象にすべき悪質さだわ
地下街に物理的に繋がった立地にわざわざビル作る以上は、そういう緊急時は受け入れるのを義務化すべきだと思う ３年間で梅田の地下街は現在の1.5倍の規模になる見込み
中津やスカイビルまで繋がるから、大迷宮の誕生や
必死に逃げないとね 地下街の入口にはゲートを設置するべきだね
フハハハ よく来たな
ここはあの世へ繋がる大迷宮への入口だ
ここをくぐれば二度と生きては帰れない
それを承知の上ならば さあ 入るがよい >>674
梅田は地上だけで歩くのが面倒なんだよなあ
特に涼しさを求めて皆が地下に潜る夏に地震来たらかなり怖いかも、大阪は酷暑 >>625
1人で避難出来ないレベルの高齢者が生き残っても何も出来ない
置いていくのもつらいが、震災後の事を考えると現役世代の人手が多い方が断然役に立つ
その時に生き残った高齢者も今はいない事を考えると、余生を伸ばしてやった甲斐が無い >>631
非常時にはエスカレーターじゃなくて階段が最適なんだけど大抵階段って目立たないところにあるからちゃんと誘導しない限りみんなエスカレーターに殺到しそう >>677
梅田の地上は自動車優先で歩行者動線を殺してるからな
都市計画の失敗 >>681
自転車で行くと迂回だらけでめっちゃ疲れるわ 梅田なんてただで入れる商業ビルも公共施設もいくらでもあるのに
なんでセキュリティかかったオフィスビルに押し入ろうとするの？
>>674
迷宮でもなんでもないよ
歩き慣れれば普通に便利 >>680
大阪の人は階段使う人も多いから主要なのはだいたい押さえてるよ
へんに人のたまるエスカレーターより階段でざくざく進むほうを優先しがち >>683
無理して押し入る話ではなく
「非常時なのに入館させないのは人道的にどうなのか」って話だよ >>686
非常勤だからってセキュリティ解除しろって方が非人道的だよ
ほかにもっと楽に入れるところいくらでもあるのに
なんでわざわざ非常時にセキュリティ解除させたり入れろ入れないで揉める時間使ってまで
オフィスビルに入りたいの？何目的？ >>687
地上にあがるための避難経路はたくさんあった方がいいんだよ 地下街から歩道橋レベルなら階段移動できるけど
ビルの中は基本エスカレーターかエレベーターだから階段の位置が分からないかもしれない
阪急阪神ルクアイーレの４連エスカレーターは心強いね >>687
そんな選り好み出来る状態はまだ非常時じゃ無いよ。非常時ってのは一刻も早く目の前の出口から脱出しなきゃならない状況だ。実際洪水で地下道が浸水し出したら、水没するまであっという間だぞ。そんな時に皆が皆冷静に行動できると思うのか？ 和歌山に地下街があったらそうだろうけど
1時間あって地下街から出てないって火事場泥棒くらいだろ >>690
だから非常時になんでわざわざ数少ないオフィスビルに入ろうとするの？
たぶんオフィスビルより先にたくさんの商業ビルがまわりにあるよ 緊急時にわざわざショッピングエリアから離れてたり奥まってたりする企業のビルもしくは
商業ビルの上層階のオフィスゾーンに入ろうとする方が異常行動なんだが
普通に買い物の最中なら絶対商業ビルのほうが近くにある >>693
上階がオフィスビルでも地下のテナントは飲食店だったりするし
平時は一般人もオフィスビルのエスカレーター等使って地上に上がれるようになってたりするから
津波が来てる時にいきなり「このビルは関係者以外は入れません」といわれたら
戸惑う高齢者はいると思うわ ビルの窓から
津波や洪水で流される人の数をカウントするのか
さすがは大阪だな
神戸の震災の時にどれだけ助けてもらったのかなんて毛ほどにも覚えていないんだろ
やっぱり大阪だよ、芯から腐り切った糞の集まり 津波想定の訓練しておかないとどうなるかわからないからね
立ち入り禁止のビルがシャッター閉めて群衆がどう行動するかとか検証しとかないと
いくら議論しても意味がない >>694
> 「津波避難ビル」とは別に、梅田の地下街とつながっていて大阪市が「接続ビル」として公表している５１棟を対象に避難者の受け入れについてアンケートを行いました。
無作為に調査しただけだろ
なんでイキり倒してんの？w 怖いなそれ
ガラス越しに水嵩がどんどん上がってきて
溺死するわけ？ 震災級の非常時にも警備員が人を蹴散らして
一人たりとも中に入れない体制なんだな >>698
しょっちゅう梅田近辺に出入りする人なら気になる情報だよ
残念ながら犠牲は多く出ると思うけど最寄りの各施設が許容範囲内か大雑把にでも知っておけば少しは違うかもしれない 地震発生から2時間で津波到達なんだろ？
2時間もあれば東大阪の手前ぐらいまで歩けるだろ >>707
数万人が押し合い圧し合いしたら予定はかなり狂うだろうなあ
市内では治水の良くない地域に格安家賃で住んでるから多少の諦めもあるけど一縷の望みとして情報は仕入れたい… >>707
障害がなければ。
建物の倒壊はなくても、ビルのガラスが落下したりで通れる部分が狭くなったりする。
あと、最大の障害は人間。
311の時に東京の新橋から恵比寿まで歩いて帰ったけど、徒歩帰宅者の人混みで通常の2倍位時間が掛かった。 >>707
津波発生をいつ知ることができるかがポイントだと思うよ
停電や地下設備が破壊されてたりすると情報が得られなくなる可能性もあるし
大地震→津波と想起するには日頃の訓練が必要だし >>1
儲からしまへんからやりまへん
それがわてらの信条だすww もうそろそろ地下街は歩く事すらチキンレースになるな
その間地震がなかったとして
20年後地下街は誰も居なさそう >>166
もともと屁垂れなんだよ。
だからヤクザやチョソが、のさばるんだよ！ >>3
津波の威力だと30ｃｍくらいでも流されて死ぬことあるらしいね >>716
石とかコンクリ、自動車が水と一緒に飛んでくるから
浸かっていたら無事じゃ済まない 地震起きてから大阪まで津波到達するのって時間あるから閉鎖しなくても
地下入り口から避難民が殺到する事にはならないと思うけどね とりあえずヨドバシに入り込めばいいんじゃないか？
2メートルだったら陸橋の高さまでいかないし、
上層階に食い物屋もある。 >>289
すんげえバガだな
２メートルの津波って「２メートルの高さの波」じゃないからな
「２メートルの高さの海水の壁（奥行がキロ単位」」が迫ってくんのも知らん馬鹿 >>718
地震起きて直後に津波発生を知ることは難しいんだよ
検知できてもそれをどうやって伝えるのか、外出していてそれをどうやって知れば良いのか
インフラが破壊されていると情報が伝わらず3.11の被害が大きくなった一因でもある トンキンは震災で多くの駅から客が締め出された中、京王は当日の深夜、いち早く運転を再開し、殺到した乗客に対し今日はお代はいりません、どうぞ乗ってご帰宅くださいと言ってくれた。
こんな気前いい鉄道会社、今の日本にはどこにもないだろう？トンキンの京王は、日本スピンドル製造なみのすばらしい会社だ。 3月11日がこの前だったからこの手のが大人気だけど
冷静に考えてほしい。
梅田やぞ？
大阪港じゃねーんだぞ、津波が到達するわけないだろ
映画の見すぎなんだよなぁ…(´・ω・｀)
だいたい梅田が沈んでたら天王寺も難波もしずんでるやんけｗｗ >>725
>>1
> 南海トラフ巨大地震では、大阪・梅田にも津波が押し寄せると想定されています。
1行目も読めないのか >>149
まさにそのシーンが真っ先に思い浮かんだ 大阪の繁華街いるときに津波来たらヤバイよね
地下は解放されてても地上は会社やらマンションやらで立ち入り禁止のところばっかりだし
ゼロメートル地帯なのに逃げる場所がない >>725
大阪平野って標高低いのよ
京都のそばの高槻でさえ南部だと標高八メートルしかなかったりするぐらい
大型の津波が押し寄せたら超広範囲で浸水も全く考えられなくもないのな >>730
え？普通に商業ビルのほうが多いよ
駅とかオープンな公共スペースもだいたい背が高いし 関西中心部は基本ペッタンこやしな
兵庫の日本海側との分水嶺とかですら標高100メートルとかのｔころあるし >>730
朝日読者だからあの辺に津波きたら速攻で本社ビルにあがらせてもらう。
断られたって「親の代から40年は朝日を読み続けてきた太客を捨てるのか？投書するぞ」とちゃんと主張するよ。
主張することの大切さは朝日から学んだ。 ちゃんと前もって公表しといてくれんと
地震時は入れませんって 和歌山と淡路島の間の海峡が狭まってるとこに防潮堤を作ればいいかと
ついでにその上を新幹線が通れるようにすればいい 新幹線じゃなく奈良からリニアを伸ばして四国通って大分までつないだらええ >>734
選り好みしてるより近くのやつに入れば？
施錠してるビルに開けろーってやってるまにしぬよ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
